Topic: COVID-19: topic di discussione

[Devil May Cry]

Ma infatti al ristorante è più il problema di con chi stai che dove stai. Perché se seguono le regole di distanziamento, pulizia, lavaggio, ecc (cosa che si dovrebbe fare a prescindere) devono solo sputarti nel piatto o starnutirti addosso per passarti qualcosa.
E nel momento in cui il problema è con chi stai, può esserlo anche a casa propria o in macchina.

[Cryu]

E nel momento in cui il problema è con chi stai, può esserlo anche a casa propria o in macchina.

E' che a casa e in macchina non invito estranei, mentre a volte dai pasti di lavoro non puoi sottrarti.

[Turrican3]

Qualcuno diceva perché no green pass in chiesa. In chiesa si sta immobili, con la mascherina, rigorosamente distanziati dagli adesivi sulle panche.

Quindi esattamente come a teatro o nei cinema.

[Devil May Cry]

Eh, ma quello è un problema tuo, che vuoi fare, limitare ogni interazione umana? Se hai così tanta paura lo dici ai colleghi e ciao ognuno mangia per i fatti suoi.

[Cryu]

Qualcuno diceva perché no green pass in chiesa. In chiesa si sta immobili, con la mascherina, rigorosamente distanziati dagli adesivi sulle panche.

Quindi esattamente come a teatro o nei cinema.

Premesso che per me almeno il green pass dovrebbe essere necessario ovunque, penso che nei luoghi di svago, specie se a frequentazione giovanile, si creino situazioni molto varie, senza contare l'imprevedibilità degli spazi (certe sale cinematografiche sono microscopiche) e il fatto che spente le luci chissà quanti abbassano la mascherina.

[Gaissel]

Ma infatti al ristorante è più il problema di con chi stai che dove stai. Perché se seguono le regole di distanziamento, pulizia, lavaggio, ecc (cosa che si dovrebbe fare a prescindere) devono solo sputarti nel piatto o starnutirti addosso per passarti qualcosa.
E nel momento in cui il problema è con chi stai, può esserlo anche a casa propria o in macchina.

Stai trascurando del tutto la questione aerosol, che la comunità scientifica ha identificato da mesi come il fattore di trasmissione principale, in particolare per quanto riguarda le varianti più contagiose.
Ci sono tanti schemi molto chiari pubblicati da diversi quotidiani internazionali nell'arco dell'ultimo anno (e riportati in questo topic dal sottoscritto e da altri) che spiegano come, al chiuso, la trasmissione delle particelle in sospensione sia molto alta.
Recuperali, perché dalle cose che scrivi nel post quotato, ma anche in diversi altri post in passato, si evince che non conosci la questione... Oppure che la ignori deliberatamente.

In sintesi: il contagio via aerosol cresce in modo esponenziale al chiuso all'aumentare di questi fattori: numero di persone presenti (ne bastano 5), tempo di stazionamento (dai 15 minuti in poi è forte), ristrettezza degli spazi, volume e durata delle conversazioni, tempo trascorso senza mascherina.

Va da sé che locali e ristoranti sono proprio i luoghi di contagio massimo. A seguire le palestre, se non si indossa la mascherina.

[Devil May Cry]

No che non la ignoro, mi sembrava chiaro si partisse dall'assunto che al chiuso ci siano persone col green pass e responsabili che se hanno il raffreddore o la febbre se ne stanno a casa (ma avrebbero dovuto farlo anche prima del covid).
Altrimenti ragionando così bisogna richiudere tutto e non fare nulla (se non all'aperto).
Non che non sia d'accordo se il sistema dovesse ricrollare, sempre detto, ma se le cose funzionano così ed è stato trovato un giusto equilibrio, tanto di cappello.
Questo al netto di alcune contraddizioni (es: capienze ridotte stadi e 4 controlli al concerto ma poi file selvagge fuori ai cancelli, certo tutti col GP o tamponati, ma restano più assembramenti degli eventi stessi).

[Gaissel]

Siamo d'accordo.
Mi riferivo al tuo discorso "sui ristoranti che sono più sicuri di altro", laddove questo non mi pare corretto proprio per le caratteristiche intrinseche dell'esperienza di ristorazione/pub.

Ricordiamoci anche che il Green Pass non esclude il contagio al 100%, anzi. In un certo senso, nel momento in cui svolge la sua funzione tecnica di lasciapassare, lo facilita. Tuttavia tra persone teoricamente vaccinate, certo. È un grosso compromesso, inevitabile.

E checché ne dicano i paranoici ossessivi, il Green Pass è davvero la barriera minima, che non dovrebbe in alcun modo sospendere tutte le altre misure di prevenzione.

Sulla questione chiesa sì chiesa no non mi pronuncio, ché litigare coi credenti è una noia mortale

[Devil May Cry]

Beh, intendevo più sicuri di altri posti al chiuso dove ti sbatti e sudi/fai casino. Mi sembrava sottinteso.
Altrimenti bisogna chiudere qualsiasi cosa al chiuso visto che pure nei supermercati stai più di 15 minuti e quindi torniamo all'era primo lockdown dove ci mettevamo paura anche di toccare una scatoletta di tonno.

Sperando che i vaccini continuino a fare bene, sono veramente poche le attività che resterebbero tagliate fuori.

[Turrican3]

penso che nei luoghi di svago, specie se a frequentazione giovanile, si creino situazioni molto varie, senza contare [...]

Senza dubbio! Ma tutto sommato, tenuto conto che al chiuso la mascherina è imprescindibile, tenderei a minimizzare il peso dei comportamenti*, come dire, "fuori protocollo". Insomma teoricamente dovrebbero essere l'eccezione, non la regola.

A quel punto il due pesi e due misure diventa lampante e, per quel che mi riguarda, inspiegabile (o meglio, me lo spiego perfettamente: si chiama potere delle lobby; ma questo non lo rende in alcun modo giustificabile, né tantomeno un compromesso: era un compromesso quello degli orari di apertura dei ristoranti, ad esempio, non questa carezza al Vaticano che non ha motivo di esistere durante una pandemia)


EDIT

* = peraltro ci sarebbe da discutere anche su quanto i protocolli attualmente in vigore rispecchino ciò che abbiamo, come dire, imparato nel corso della pandemia su questo virus (penso al ruolo degli aerosol citati da Gaissel prima, ma non solo)

[answer]

Un altro che ha scritto 10 messaggi in 5 anni, di cui 9 per sfogare le proprie paure paranoiche.

Ma non c'erano i social per quello?
Dai, lo sai anche tu che non c'hai voglia, che non te ne frega più niente di questo forum. Non è meglio una sega?

Scusa, stavi parlando di me, per caso?

Chiedo solo per esserne sicuro.
Grazie.

RESPECT

[answer]

17 minuti di pura spazzatura. Adesso parlano di reazioni avverse al vaccino in cui l'unico "dato" è "tantissime persone di cui non si parla". Ne intervistano 3.* E continuano a spingere sul sensazionalismo e sulla pancia di chi guarda sta roba: "mi scade il green pass il 16 settembre ma io ho reazioni al vaccino, come farò?".** Non viene, ovviamente, data la risposta, già alla portata di qualunque persona legga un giornale e/o abbia visto fonti ufficiali e non ste porcherie: il green pass verrà esteso e, se uno ha reazione al vaccino ricade nella categoria degli esenti quindi avrà comunque il suo green pass perché non può fare il vaccino. Fine. Invece questi continuano a marciarci aggiungendo marciume.***

* Quanti ne devono intervistare? Tutti gli 84.322 casi (fonte AIFA, minuto 019,15)?
** Alla persona che sta male NON viene data nessuna risposta, nonostante l'affermazione riguardo l'autorizzazione EMA (min. 019,42). Niente sorveglianza attiva. Ma hai ascoltato *bene*, oppure urlavi contro Giordano, tipo le partite di calcio?
*** Verrà esteso DA CHI? Se nemmeno il medico della persona sapeva dove mandarla.

Signori, ve lo ripeto, che forse non è chiaro: NON si mettono in onda certe cose se non sono vere, perché anche un avvocato della minchia ti fa un culo così.

Provate a ragionare, solo un secondo: siete il presidente dell'AIFA, non l'ultimo pezzente dei bassifondi di Castel Maggiore. Vedete - o vi fanno vedere - un servizio del genere, che vi riguarda.
Ma se non è vero, quanti secondi fate passare, prima di sparare una causa legale contro l'emittente, con tanto di intervista a mondovisione?
Ma siete seri?

RESPECT

[Gaissel]

Un altro che ha scritto 10 messaggi in 5 anni, di cui 9 per sfogare le proprie paure paranoiche.

Ma non c'erano i social per quello?
Dai, lo sai anche tu che non c'hai voglia, che non te ne frega più niente di questo forum. Non è meglio una sega?

Scusa, stavi parlando di me, per caso?

Chiedo solo per esserne sicuro.
Grazie.

RESPECT

Non vedo altri al momento. Per fortuna

[answer]

Ah, OK.
Vediamo:

https://www.tfpforum.it/index.php?action=profile;u=42;area=showposts;start=120

Fossi in te, mi preoccuperei seriamente del tuo stato cognitivo. Non so, far di conto o la memoria.

D'altronde, troppi "esperimenti/enze", forse, non aiutano...

Altroché i virus. 

RESPECT

[Gaissel]

Ahah. E figuriamoci se non...

Erano evidentemente numeri simbolici. Mica mi sono messo a contare.
Comunque sì, ribadisco: apporto di contenuti (validi) minimo, coefficiente di "la kasta kattiva ci skiavizza" altissimo.



Contento tu. Io ti sKippo e vivo sereno ^__^