Topic: COVID-19: topic di discussione

[Cryu]

Perché una volta che sono guarito, sono guarito.

Se sarai guarito e non morto. Perché stai dando per scontato il 100% di riuscita di una ipotetica cura contro il 100% di funzionamento documentato di tutti i vaccini nell'impedire la morte da covid.
Se non avrai il Long Covid, e quindi comunque la salute compromessa o penalizzata a tempo indeterminato.
Se tutti i farmaci delle cure sperimentali danneggeranno il tuo organismo meno di un farmaco già somministrato a 5 miliardi di persone.

Avrò gli anticorpi, credo.

Per un po'. Ma siccome il virus circola di più con copertura vaccinale infeirore, esauriti quelli avrai più possibilità di prendere la variante successiva, e si torna al punto sopra. Così all'infinito.

[peppebi]

Perché spostare il focus della discussione?

Hai affermato un cosa inesatta. E, invece di prenderne atto, mi fai una domanda che non c'entra nulla.

Manca sempre la Sorveglianza Attiva che, secondo te, viene puntualmente eseguita.

Vedi perché scrivevo che è inutile?
Mica per prendere per il culo, siamo tutti adulti, e non dodicenni.
Solo che è un dato di fatto.

RESPECT

Cosa avrei affermato di inesatto? Che chi ha avuto il virus ha meno protezione di chi è vaccinato? Non è inesatto perché è quello che dicono vari studi. Non è inesatto neanche lo studio che hai pubblicato tu perché la scienza funziona così. A un certo punto tireranno le somme e avremo un dato più "esatto".
La sorveglianza attiva cosa c'entra? Mia nonna ha avuto il covid ed è stata costantemente monitorata. Mia madre non ha avuto il covid ma il medico l'ha chiamata per chiederle se voleva fare il vaccino direttamente nel suo studio. Altrove non funziona?  Proprio per questo è meglio il vaccino! Ti stai dando la zappa sui piedi da solo perché vuoi esporre che la sorveglianza attiva non funziona ma poi proponi come soluzione le cure domiciliari che richiedono la presenza costante dello stesso ente di cui ti lamenti sopra. Se la sorveglianza non ha funzionato con 4 milioni e mezzo di contagiati e gran parte della popolazione che ha ormai fatto il vaccino, come pensi possa funzionare dovendo costantemente monitorare l'intera popolazione in modo da somministrare questa fantomatica cura ai primi segnali di allarme (addirittura prima dell'esito di un tampone, vorrei ricordare)? Pura utopia. In pratica stai proponendo come soluzione il dover trattare con cure costosissime e pericolose (questo omettilo sempre, mi raccomando) chiunque faccia uno starnuto. E con la possibilità di doverlo pure fare più volte visto che ci si può ricontagiare.

[answer]

[]
Cosa avrei affermato di inesatto? Che chi ha avuto il virus ha meno protezione di chi è vaccinato? Non è inesatto perché è quello che dicono vari studi. Non è inesatto neanche lo studio che hai pubblicato tu perché la scienza funziona così. A un certo punto tireranno le somme e avremo un dato più "esatto".
La sorveglianza attiva cosa c'entra? Mia nonna ha avuto il covid ed è stata costantemente monitorata. Mia madre non ha avuto il covid ma il medico l'ha chiamata per chiederle se voleva fare il vaccino direttamente nel suo studio. Altrove non funziona?  Proprio per questo è meglio il vaccino! Ti stai dando la zappa sui piedi da solo perché vuoi esporre che la sorveglianza attiva non funziona ma poi proponi come soluzione le cure domiciliari che richiedono la presenza costante dello stesso ente di cui ti lamenti sopra. Se la sorveglianza non ha funzionato con 4 milioni e mezzo di contagiati e gran parte della popolazione che ha ormai fatto il vaccino, come pensi possa funzionare dovendo costantemente monitorare l'intera popolazione in modo da somministrare questa fantomatica cura ai primi segnali di allarme (addirittura prima dell'esito di un tampone, vorrei ricordare)? Pura utopia. In pratica stai proponendo come soluzione il dover trattare con cure costosissime e pericolose (questo omettilo sempre, mi raccomando) chiunque faccia uno starnuto. E con la possibilità di doverlo pure fare più volte visto che ci si può ricontagiare.

E' l'EMA che l'ha richiesto.

Se poi non si riesce a fare... Va beh, vacciniamo comunque.
Curioso.

Cosa avrei affermato di inesatto? Che chi ha avuto il virus ha meno protezione di chi è vaccinato? Non è inesatto perché è quello che dicono vari studi. Non è inesatto neanche lo studio che hai pubblicato tu perché la scienza funziona così.

Niente è esatto e niente è inesatto?

Dai, sono a posto. Ave!

RESPECT

[peppebi]

Answer ti do ragione. La sorveglianza attiva, come dici, non funziona. Detto ciò come pretendi che possano funzionare le cure a domicilio per 65 milioni di italiani? Da fare ai primissimi sintomi, quindi anche dopo qualche starnuto.
Aspetto una tua risposta.

Sul metodo scientifico: si fanno studi e si confrontano. Funziona così. Non ti piace? Problema tuo.
Poi è fantastico che pubblichi studi per dire una cosa e poi quando ti si dimostra che ci sono studi che dimostrano che il vaccino funziona fai orecchie da mercante e fai finta che non esistono.
Gli studi alla bisogna: se dicono qualcosa che mi piace sono validi, se dicono che il vaccino è valido sono fuffa.
Cure sperimentali senza uno stralcio di prova, che usano medicinali pericolosi su soggetti sani (si fanno ai primi sintomi, addirittura prima del tampone)? Yes! L'ha detto Giordano in TV!
Vaccino sperimentato, testato e approvato? Iniettatevela voi quella roba!

Hint: perché Giordano ha fatto il vaccino invece di aspettare di ammalarsi per poi usare questa cura miracolosa? Complotto!!!

[Shape]

Cosa facciamo? Decidiamo che Bassetti ha voce in capitolo, e questi no? Su che basi?

Sulle basi di pubblicazioni peer reviewed, sperimentazioni e quant'altro componga il metodo scientifico.
Lo ripeto, i titoli sono irrilevanti. Quando e se costoro pubblicheranno la raccolta di tutte le cartelle cliniche dei presunti curati, e gli studi su cui si baserebbe l'efficacia del loro presunto protocollo, allora ne riparliamo. Puoi pubblicare 50 articoli e sentenze del TAR, la scienza si fa altrove.

Hai voglia di ripeterlo, a chi ha orecchie ma non vuole ascoltare.

[Gold_E]

TFP Link :: https://www.internazionale.it/video/2021/09/07/morire-iberta-non-vaccinarsi

[answer]

Answer ti do ragione. La sorveglianza attiva, come dici, non funziona. Detto ciò come pretendi che possano funzionare le cure a domicilio per 65 milioni di italiani? Da fare ai primissimi sintomi, quindi anche dopo qualche starnuto.
Aspetto una tua risposta.

Eppure, è la richiesta dell'EMA. Ripeto. Vacciniamo nonostante la richiesta dell'EMA.

Sul metodo scientifico: si fanno studi e si confrontano. Funziona così. Non ti piace? Problema tuo.
Poi è fantastico che pubblichi studi per dire una cosa e poi quando ti si dimostra che ci sono studi che dimostrano che il vaccino funziona fai orecchie da mercante e fai finta che non esistono.
Gli studi alla bisogna: se dicono qualcosa che mi piace sono validi, se dicono che il vaccino è valido sono fuffa.

Certo che questa storia di "orecchie da mercante" sta iniziando a diventare pesante...

Cure sperimentali senza uno stralcio di prova, che usano medicinali pericolosi su soggetti sani (si fanno ai primi sintomi, addirittura prima del tampone)? Yes! L'ha detto Giordano in TV!
Vaccino sperimentato, testato e approvato? Iniettatevela voi quella roba!

Ma cosa minchia c'entra Giordano in TV? Rileggi quello che hai scritto: "Cure sperimentali senza uno stralcio di prova - Con l'approvazione dell'AIFA;
che usano medicinali pericolosi su soggetti sani - sembra quasi la desrizione del vaccino. Iniettato ai soggetti sani.

Hint: perché Giordano ha fatto il vaccino invece di aspettare di ammalarsi per poi usare questa cura miracolosa? Complotto!!!

peppe, discutere OK, ma prendersi per il culo no. Non m'interessa.
Un cordiale saluto.

RESPECT

[peppebi]

@answer : di solito i vaccini si iniettano ai soggetti sani.
Intanto:
Come in Danimarca, anche in UK, grazie all'alta percentuale di vaccinati, si farà a meno del green pass che doveva arrivare a fine mese.

[peppebi]

Aspe' mi sono perso un passaggio: EMA dice che bisogna curare a casa invece di vaccinare? Fonte?

[answer]

@answer : di solito i vaccini si iniettano ai soggetti sani.
[]

Sì, OK.

Rileggi quello che hai scritto: "Cure sperimentali senza uno stralcio di prova - Con l'approvazione dell'AIFA;

Riepiloghiamo:
- La sorveglianza attiva non viene fatta nonostante l'indicazione precisa dell'EMA.
Non si può fare. Ma vaccinare, sì;
- i medici che propongono alternative al vaccino sono un branco di gentaglia di Facebook.
Nonostante l'alternativa stessa sia approvata dall'AIFA;
- Il fatto che gli anticorpi naturali siano più efficaci del vaccino, c'è lo studio, ma anche no;
- Gli effetti avversi, che sono esclusi dalla uniformata Tabellina "Contaggi - Ricoveri - Morti", che provocano la morte di due persone al giorno e altrettanti invalidi e vabbeh, sono 700 persone all'anno.

Signori, a posto così, qui.
Un saluto.

RESPECT

[alexross]

@answer : di solito i vaccini si iniettano ai soggetti sani.
[]

Sì, OK.

Rileggi quello che hai scritto: "Cure sperimentali senza uno stralcio di prova - Con l'approvazione dell'AIFA;

Riepiloghiamo:
- La sorveglianza attiva non viene fatta nonostante l'indicazione precisa dell'EMA.
Non si può fare. Ma vaccinare, sì;
- i medici che propongono alternative al vaccino sono un branco di gentaglia di Facebook.
Nonostante l'alternativa stessa sia approvata dall'AIFA;
- Il fatto che gli anticorpi naturali siano più efficaci del vaccino, c'è lo studio, ma anche no;
- Gli effetti avversi, che sono esclusi dalla uniformata Tabellina "Contaggi - Ricoveri - Morti", che provocano la morte di due persone al giorno e altrettanti invalidi e vabbeh, sono 700 persone all'anno.

Signori, a posto così, qui.
Un saluto.

RESPECT

Scusa dove hai visto di effetti avversi 2 persone al giorno?

[peppebi]

Cioè aifa avrebbe approvato le cure domiciliari di quei medici col sito Facebook?
Sui morti di vaccini: pura matematica.
Lo hai scritto tu stesso no? 700 tra morti e gravemente malati in un anno (tutto da vedere, per ora sono meno ma diamo per buono sto dato) su 70 e passa milioni di dosi fatte in Italia contro 130.000 morti, più tutti gli intubati, quelli col covid lungo, quelli con sintomi gravi, ecc. Su quanti contagiati? 4.460.000 (senza contare che molti di questi contagiati erano vaccinati e quindi il numero di morti, effetti collaterali, ecc è enormemente più basso di quanto sarebbe potuto essere !
Però per answer si rischia di più coi vaccini.
Ah ma tanto il covid viene agli altri, mica a me. Comincio a pensare che tu la veda in questo modo.

[peppebi]

Per il resto sei veramente scorretto perché ti si è detto che il problema non sono i medici in sé ma che non esiste una prova scientifica che certifichi la bontà  del loro lavoro, ma tu glissi e la butti su "sono 4 cialtroni su Facebook".
Come tu possa fidarti di questa cura ma invece ti fai mille problemi sul vaccino rimane per me un mistero.

[Gaissel]

Il sempre saggio Sofri offre un'interpretazione molto valida del meccanismo psicologico che muove i no-vax.

Spoiler: i vaccini c'entrano relativamente; potremmo anche parlare di noccioline con o senza sale, e cambierebbe poco.

TFP Link :: https://www.wittgenstein.it/2021/09/03/una-giornataccia-come-approccio-alle-cose/

[Gold_E]

Cure domiciliari del Movimento di Ippocrate: