Topic: COVID-19: topic di discussione

[Van]

Può essere che i ricontagi siano in verità contagi normali che sono stati silenti per un certo tempo. Insomma, il virus rimane in trincea qualche giorno nei polmoni per poi riprendere la battaglia con gli anticorpi e ripresentarsi nelle vie respiratorie e nelle mucose, quelle con cui poi si fa il tampone.

Scusate la metafora ma non riesco ora a trovare l'articolo dove l'ho letto.

Questo comunque per dire che del virus ancora non si conoscono tantissime cose, quindi pensare di trovare il test o la medicina miracolosa dall'oggi al domani è quantomeno azzardato.

Parlare si cure e vaccini si é azzardato. Ma test no quelli si partirá a breve e la valenza statistica sará indubbia.

La valenza statistica da sola però serve per fare i paper scientifici, non a riaprire i negozi.

Cioè, se domani viene fuori che il 50% degli italiani ha determinati anticorpi, esattamente cosa importa? Sappiamo che questi anticorpi evitano a chi li ha di contrarre il virus? oppure che tutti quelli che hanno gli anticorpi hanno avuto il virus e sono guariti da soli? e se virus e anticorpi possono convivere per un lasso di tempo non trascurabile, che facciamo con il solo dato degli anticorpi?

Non so se mi spiego, però io credo che prima di usare i test sugli anticorpi per trarre determinate conclusioni è bene capire come esattamente questi anticorpi reagiscono al virus, e quindi bisogna conoscere più approfonditamente il virus.

Ad esempio, metti che fra un mese i dati dicono che 10/12 milioni di persone hanno preso il virus. Ti ritroveresti con una malattia che ha una mortalitá dello 0.2% in media ma parricolarmente letale per la fascia di etá over 70.  Dici che non ci sarebbe una revisione di tutte le misure restrittive? Dici che non avremmo fatto un passo inavanti nel capire con cosa abbiamo a che fare? A quel punto bergano e la lombardia si paleserebbero come anomalie da studiare (cosa che gia ora sono a livello globale) e su cui indagare per accertare l'accaduto. Ma tanto per ora siamo alle congetture, anche se secondo me qualcosa di un minimamente indicativo si sta gia mostrando.

[Ryo_Hazuki]

Spero la qualità non sia infima, non riesco a ad estrarre decentemente le immagini dal pdf.

Sono gli indici di rischio.
Classe di aggregazione sociale (da 1 a 4) e classe di rischio integrato (basso, medio basso, medio alto, alto) Per i vari codice ateco.

Nel frattempo oggi leggevo che Colao vorrebbe ripartire già dal 3 maggio con i servizi ristorativi.
La cosa mi lascia perplesso sotto diversi punti di vista, visto che la classificazione non mette molto bene quel settore.

Anche da palazzo Chigi e il ministero della sanità dice che prima dell'11 non si apre (ed è una previsione ottimistica)

[The Benso]

Può essere che i ricontagi siano in verità contagi normali che sono stati silenti per un certo tempo. Insomma, il virus rimane in trincea qualche giorno nei polmoni per poi riprendere la battaglia con gli anticorpi e ripresentarsi nelle vie respiratorie e nelle mucose, quelle con cui poi si fa il tampone.

Scusate la metafora ma non riesco ora a trovare l'articolo dove l'ho letto.

Questo comunque per dire che del virus ancora non si conoscono tantissime cose, quindi pensare di trovare il test o la medicina miracolosa dall'oggi al domani è quantomeno azzardato.

Parlare si cure e vaccini si é azzardato. Ma test no quelli si partirá a breve e la valenza statistica sará indubbia.

La valenza statistica da sola però serve per fare i paper scientifici, non a riaprire i negozi.

Cioè, se domani viene fuori che il 50% degli italiani ha determinati anticorpi, esattamente cosa importa? Sappiamo che questi anticorpi evitano a chi li ha di contrarre il virus? oppure che tutti quelli che hanno gli anticorpi hanno avuto il virus e sono guariti da soli? e se virus e anticorpi possono convivere per un lasso di tempo non trascurabile, che facciamo con il solo dato degli anticorpi?

Non so se mi spiego, però io credo che prima di usare i test sugli anticorpi per trarre determinate conclusioni è bene capire come esattamente questi anticorpi reagiscono al virus, e quindi bisogna conoscere più approfonditamente il virus.

Ad esempio, metti che fra un mese i dati dicono che 10/12 milioni di persone hanno preso il virus. Ti ritroveresti con una malattia che ha una mortalitá dello 0.2% in media ma parricolarmente letale per la fascia di etá over 70.  Dici che non ci sarebbe una revisione di tutte le misure restrittive? Dici che non avremmo fatto un passo inavanti nel capire con cosa abbiamo a che fare? A quel punto bergano e la lombardia si paleserebbero come anomalie da studiare (cosa che gia ora sono a livello globale) e su cui indagare per accertare l'accaduto. Ma tanto per ora siamo alle congetture, anche se secondo me qualcosa di un minimamente indicativo si sta gia mostrando.

Che hai preso il Covid-19 per ora non lo dimostri con il solo test sierologico (di quelli attualmente in giro), quindi non ci sono proprio le basi per sviluppare un discorso del genere.

Poi vediamo chi testano e come lo testano, ma dimostrare che le persone che hanno contratto il virus siamo 10 milioni o 11 o 9 non la vedo come una gran cosa. I modelli teorici lo dicono già, sarebbe solo una controprova sul campo.

A prescindere poi non metterei a rischio la salute dei 50 milioni (ma pure 5) senza anticorpi, a meno che nel frattempo non si sia trovata una cura efficace.

[Ryo_Hazuki]

+809 attualmente positivi
+2200 guariti
+482 decessi
+3491 contagi
2733 in TI (-79)
80031 in isolamento domiciliare (74,26%)
61750 tamponi

[Ryo_Hazuki]

Ad esempio, metti che fra un mese i dati dicono che 10/12 milioni di persone hanno preso il virus. Ti ritroveresti con una malattia che ha una mortalitá dello 0.2% in media ma parricolarmente letale per la fascia di etá over 70.  Dici che non ci sarebbe una revisione di tutte le misure restrittive? Dici che non avremmo fatto un passo inavanti nel capire con cosa abbiamo a che fare? A quel punto bergano e la lombardia si paleserebbero come anomalie da studiare (cosa che gia ora sono a livello globale) e su cui indagare per accertare l'accaduto. Ma tanto per ora siamo alle congetture, anche se secondo me qualcosa di un minimamente indicativo si sta gia mostrando.

Che hai preso il Covid-19 per ora non lo dimostri con il solo test sierologico (di quelli attualmente in giro), quindi non ci sono proprio le basi per sviluppare un discorso del genere.

Poi vediamo chi testano e come lo testano, ma dimostrare che le persone che hanno contratto il virus siamo 10 milioni o 11 o 9 non la vedo come una gran cosa. I modelli teorici lo dicono già, sarebbe solo una controprova sul campo.

A prescindere poi non metterei a rischio la salute dei 50 milioni (ma pure 5) senza anticorpi, a meno che nel frattempo non si sia trovata una cura efficace.

Che possano essere di più, ok.
Ma nel 75% degli isolati a casa ci sono pure gli asintomatici. I calcoli sono sempre stati esposti con "ogni sintomatico, 10 asintomatici" siamo davvero così lontano?

Ti do pienamente ragione, anche se fossero 6 milioni, non cambierebbe la gravità di un virus che in 8-9 settimane ha mietuto il doppio delle vittime, nella metà di una nazione in cui l'influenza stagionale miete solitamente in 26 settimane in tutta la nazione.

[Shinji]

Sono settimane che siamo in lockdown e i contagi non accennano a diminuire. Io la vedo grigia.
Ma tutta questa nuova gente contagiata da dove arriva? RSA, Medici, gente che va  a lavorare, gente che va a fare la spesa?
Possibile che non si riesca a fare chiarezza su questo punto?

[naked]

Sono settimane che siamo in lockdown e i contagi non accennano a diminuire. Io la vedo grigia.

Scendono, scendono

[atchoo]

I nuovi casi potrebbero essere in parte dovuti alla "regolarizzazione" di tanti ammalati in isolamento domiciliare o casi sospetti, che una volta venivano fatti passare in cavalleria.

[Shinji]

Speriamo, se lo confermassero pubblicamente saremmo tutti più tranquilli.

[The Benso]

Prima di risultare ufficialmente positivi ci vogliono almeno tre settimane dalla data dell'effettivo contagio. Questi sono ancora i numeri di marzo, quando molte attività erano ancora aperte.

[Shinji]

https://www.huffingtonpost.it/entry/calo-decessi-e-giu-ricoveri_it_5e9b25a2c5b635d25d6d577f

94 % dei nuovi positivi sono in Lombardia... Che chiudessero la regione e aprissero tutto il resto a questo punto.

[atchoo]

Ma sono somari, è un calcolo basato sui nuovi attualmente positivi.
I nuovi casi lumbard sono 1246 su 3491 totali, che rimane comunque una bella percentuale (quasi il 36%).

[Ivan F.]

Vista su LinkedIn, non assicuro sulla veridicità.

[Shinji]

Arrivata ora una mail del comune che segnala un nuovo caso positivo, però deceduto settimane fa.

[J VR]

Vista su LinkedIn, non assicuro sulla veridicità.

Và che bravini, già hanno capito che devono sganciare i soldi.