Autore Topic: COVID-19: topic di discussione  (Letto 644200 volte)

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Offline Xibal

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3120 il: 12 Apr 2020, 14:19 »


TFP Link :: https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/11/coronavirus-laifa-chiede-studi-su-eparina-ricerca-inglese-riduce-mortalita-del-20-ma-locatelli-css-invita-alla-prudenza/5767793/

Non commento, fate vobis...

A mia suocera stanno somministrando anche questa.
Fantastico, vi auguro il meglio, ma sono pronto a scommettere che starà benissimo.
Ma se fosse per Burioni sarebbe una bufala (il post da cui hai preso il link aveva due link, collegati idealmente tra loro, aprili entrambi), perchè ce lo deve dire lui, e chi, con, e per lui, cosa funziona, e dirci quando, come, e a quanto acquistarlo, nel futuro (mica ora, troppo presto, troppo facile)
Burioni, quello della "tempesta di citochine".
Auguri davvero.
« Ultima modifica: 12 Apr 2020, 14:25 da Xibal »
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Offline Xibal

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3121 il: 12 Apr 2020, 14:21 »

Non infastidire gli altri utenti, per favore.
Per il resto, buona battaglia.
Again, trovami un post in cui mi sia rivolto personalmente a qualcuno.
Sul contrario, invece...
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Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3122 il: 12 Apr 2020, 14:23 »
Sono davvero interessanti i "mio suocero dice, mio cugino ha visto" ecc ecc? Se ci attenessimo a dati certificati (che gia quelli sono quello che sono) esprimendo opinioni su quello non sarebbe meglio?

Siamo qui anche per raccontarci cosa succede nel nostro piccolo, quindi sì, sono molto interessanti.

In particolare perché Ryo non voleva fare statistiche nazionali, ma ha semplicemente raccontato la sua esperienza.
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Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3123 il: 12 Apr 2020, 14:27 »

Non infastidire gli altri utenti, per favore.
Per il resto, buona battaglia.
Again, trovami un post in cui mi sia rivolto personalmente a qualcuno.
Sul contrario, invece...

Non capisco se fingi di non capire o proprio non capisci di cosa stiamo parlando, ma il risultato purtroppo non cambia: sei nocivo per questo topic e sembra che tu non voglia accogliere le ripetute e pacate richieste di discutere in modo meno ostile.

Smetti di partecipare a questo topic fino a sabato prossimo incluso, per favore.
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Offline Xibal

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3124 il: 12 Apr 2020, 14:29 »
@Xibal , in tutta onestà e chiarezza, io *davvero* non riesco a capire dove vuoi andare a parare.
Qual è - in buona sostanza - il concetto che stai cercando di esprimere?

Detto in parole chiare, possibilmente.

[Post cancellato dall'amministratore]

Scusa, @babaz, dovrete andare a discuterne altrove.
« Ultima modifica: 12 Apr 2020, 14:32 da Ivan F. »
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Offline Van

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3125 il: 12 Apr 2020, 14:33 »
Sono davvero interessanti i "mio suocero dice, mio cugino ha visto" ecc ecc? Se ci attenessimo a dati certificati (che gia quelli sono quello che sono) esprimendo opinioni su quello non sarebbe meglio?

Siamo qui anche per raccontarci cosa succede nel nostro piccolo, quindi sì, sono molto interessanti.

In particolare perché Ryo non voleva fare statistiche nazionali, ma ha semplicemente raccontato la sua esperienza.

Statistiche nazionali no ma un bel po di generalizzazioni molto fastidiose si.

Poi se il cugino della moglie é "una su esperienza" stiamo freschi.
« Ultima modifica: 12 Apr 2020, 14:37 da Van »

Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3126 il: 12 Apr 2020, 14:37 »
Sono davvero interessanti i "mio suocero dice, mio cugino ha visto" ecc ecc? Se ci attenessimo a dati certificati (che gia quelli sono quello che sono) esprimendo opinioni su quello non sarebbe meglio?

Siamo qui anche per raccontarci cosa succede nel nostro piccolo, quindi sì, sono molto interessanti.

In particolare perché Ryo non voleva fare statistiche nazionali, ma ha semplicemente raccontato la sua esperienza.

Statistiche nazionali no ma un bel po di generalizzazioni molto fastidiose si.

Non ho trovato nulla di fastidioso in quello che ha scritto Ryo. Se qualcuno si è sentito offeso, può dirlo qui.
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Offline Asher

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3127 il: 12 Apr 2020, 14:38 »




TFP Link :: https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/04/11/coronavirus-laifa-chiede-studi-su-eparina-ricerca-inglese-riduce-mortalita-del-20-ma-locatelli-css-invita-alla-prudenza/5767793/

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A mia suocera stanno somministrando anche questa.
Fantastico, vi auguro il meglio, ma sono pronto a scommettere che starà benissimo.
Ma se fosseper Burioni sarebbe una bufala, perchè ce lo deve dire lui, e chi, con, e per lui, cosa funziona, e dirci quando, come, e a quanto acquistarlo, nel futuro (mica ora, troppo presto, troppo facile)
Burioni, quello della "tempesta di citochine".
Auguri davvero.

Grazie. Siamo molto in apprensione ma sappiamo che è seguita bene.
Non è certo copyright di Burioni la "cytokine storm" ma è un termine di sicuro effetto. Non è comunque il solo ad aver sottolineato l'ampiezza della tempesta causata da questo virus.
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Offline Van

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3128 il: 12 Apr 2020, 14:43 »
TFP Link :: https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/04/09/coronavirus-conte-verso-il-prolungamento-del-lockdown-fino-al-3-maggio_74f28e64-4e6c-4aad-b3ce-2509a3ed0382.html

Forse l'unico modo, ma... aiuto.

Beh, come popolo abbiamo dimostrato ampiamente di non saper rispettare le regole e di non meritarci fiducia.

Per rispondere a @Ivan

A me queste conclusioni, basate su una personale e abbastanza faziosa lettura dei dati e confermate dai cugini di pronipoti hanno abbastanza stufato.

Offline Andrea_23

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3129 il: 12 Apr 2020, 14:50 »
Per episodi di colore o territoriali, ben circostanziati, riscontrati di persona e non per passaparola, non vedo perché no.

Quando però si va sullo scientifico/medico, certe cose francamente... sarebbe magari il caso di qualificarsi e/o qualificare il soggetto.

My2hc.
« Ultima modifica: 12 Apr 2020, 14:52 da Andrea_23 »
.....f|0w
-----------. Steam ID|B.net

Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3130 il: 12 Apr 2020, 14:50 »
TFP Link :: https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/04/09/coronavirus-conte-verso-il-prolungamento-del-lockdown-fino-al-3-maggio_74f28e64-4e6c-4aad-b3ce-2509a3ed0382.html

Forse l'unico modo, ma... aiuto.

Beh, come popolo abbiamo dimostrato ampiamente di non saper rispettare le regole e di non meritarci fiducia.

Per rispondere a @Ivan

A me queste conclusioni, basate su una personale e abbastanza faziosa lettura dei dati e confermate dai cugini di pronipoti hanno abbastanza stufato.

Nel messaggio che citi, Ryo risponde a una notizia Ansa, poi ragiona sui numeri ufficiali dei contagi e sulle direttive ufficiali di sanificazione.

Non parla di cugini, nipoti o pronipoti.

Quindi ribadisco, se Ryo ha offeso qualcuno potete scriverlo qui di seguito, altrimenti io non ho nulla da contestargli.
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Offline The Benso

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3131 il: 12 Apr 2020, 15:06 »
Qualcuno si è accorto che stanno riaprendo i vivai e le librerie, ma secondo il dcpm io non posso comprare piante o libri perchè non è una comprovata necessità?
Dite che io sia animato da livore, ma mi spiegate come si faccia a restare tranquilli di fronte ad una tale manifestazione di insensatezza?

Dal sito del Governo:
Citazione
Recarsi in una delle qualsiasi attività commerciali rimaste aperte costituisce una motivazione valida per gli spostamenti?
Sì, ma alle condizioni specificate con la risposta alla domanda n. 1, e dunque per assolvere a una necessità della vita quotidiana dell’interessato (o del suo nucleo familiare) o per motivi di salute.

Riepilogo oggettivo:
Se un esercizio è aperto, rientra nelle indicazioni: puoi andarci se è necessario.

Considerazioni personali:
Gli abiti per bambini possono essere considerati necessari? Sì, abbastanza.
I libri possono essere considerati necessari? Probabilmente meno, ma aprire le librerie mi sembra simbolicamente importante.

Giudizio finale:
Se le persone ne approfitteranno per farsi dieci passeggiate al giorno in libreria, non avrò da ridire al Governo, ma al senso civico dei cittadini.

Questo è quanto.
Senza bisogno di alterarsi (o di sedativi), ragioniamo insieme sul più o sul meno, ok?
Capisco il pensiero di Xibal perché queste aperture a singhiozzi generano solo confusione nella testa delle persone. C'è gente che mi dice che non può uscire di casa per andare in ufficio postale perché è vietato, figuriamoci ora che aprono questi esercizi commerciali nient'affatto essenziali che gran casino sarà.

Io sono dell'idea o tutto o niente.
È inutile aprire i negozi se poi la gente non può andarci, o quantomeno non è sicura di poterci andare senza infrangere la legge o senza trovare il carabiniere bacchettone che fa le multe anche quando non dovrebbe.

Ma si è capito perché mai proprio le librerie? Posso capire i vestiti dei bambini (sforzandomi tantissimo proprio) ma i libri non sono essenziali e pure i muri ormai se li sanno comprare online.
Mi viene in mente che tanto in libreria comunque non ci va nessuno e quindi il rischio è relativamente basso, ma può mai essere questo il motivo?

Offline Gaissel

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3132 il: 12 Apr 2020, 15:10 »
TFP Link :: https://www.terzobinario.it/romani-in-fuga-dalla-capitale-aurelia-intasata/
Ecco. Per questa gente e per molti altri il lockdown vale assolutamente zero.

Il lockdown dei cervelli. Vedo queste cose e penso, ma perché esattamente la ragazza di mio fratello, infermiera, sta rischiando la vita, ogni giorno?
Per questi pezzi di merda? No. Dai.

No. Per tutti gli altri. Che sono la stragrandissima maggioranza.

Non lasciamoci andare al qualunquismo, via. Perlomeno non le menti pensanti del forum ;)
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Offline Gaissel

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3133 il: 12 Apr 2020, 15:23 »


Vallo a dire ai quasi 110.000 morti in 3 mesi che si conoscevano perfettamente i meccanismi di azione che si combattono allo stesso modo di altre risposte immunitarie che portano a sindrome respiratoria acuta grave.
Appunto, cosa cazzo dai la tachipirina quando hai Fans, e meglio ancora cortisonici?
La idrossiclorochina è diventata introvabile perchè hanno deciso che fosse accessibile solo nelle farmacie ospedaliere, cosa di cui si sono lamentati parecchi medici di base, che avrebbero potuto rappresentare la prima e migliore linea di difesa contro il virus.
Le terapie intensive non le svuoti con la tecnica di Zap Brannigan, facendo morire la gente fino a quando non finisce, ma non facendoceli arrivare in ospedale, ma se togli gli strumenti alla medicina territoriale, e invece di potenziarla in maniera capillare, esacerbi un problema già atavico degli ospedali, cioè il ricorso ai pronto soccorso e all'assistenza in loco anche per sciocchezze, come lo vuoi risolvere il problema?
Qui nessuno parla di vaccino, si parla di terapia quando i sintomi sono blandi.
Ma se ancora non si arriva ad una sorveglianza adeguata nei principali focolai, gli ospedali, con medici ed infermieri che ancora supplicano procedure e dispositivi, di che stiamo parlando?

Qui mi sento di confermare tutto, testimonianza del mio "medico in famiglia" alla mano.

L'idrossiclorochina si sta rivelando apparentemente molto efficace nel ridurre gravità e durata dei sintomi, numeri alla mano, ma solo se assunta nelle prime fasi del contagio.

Nel pre-picco è stata presumibilmente requisita ad uso esclusivamente ospedaliero, rendendola inutilizzabile alla somministrazione domiciliare, mentre probabilmente andava fatto esattamente il contrario.

Io mi spingo a dire, dunque: errore madornale, probabilmente in buona fede. Ora si sa, e si spera che si prendano contromisure adeguate, per la contingenza e soprattutto per il futuro.

Allargando necessariamente il discorso, in sintesi: la filosofia nazional-lombarda all'ospedalizzazione prima di tutto, che fa girare i soldi nelle tasche di quelli coi soldi, probabilmente uccide e uccide male.

Detto ciò, eviterei l'approccio "contro" di @Xibal e invito anche lui a fare lo stesso, giacché esacerba la conversazione, riduce l'efficacia del confronto e sminuisce le sue considerazioni pur valide.

Pur valide.
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Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #3134 il: 12 Apr 2020, 15:23 »
Qui, peraltro, c'è un illuminante invito a prendere tutto con le molle...

Citazione
Ma i dati delle autorità certificano però che sabato nella sola capitale sono stati effettuati 25 mila controlli. A fronte di questo numero imponente di fermati, solo 100 sono stati multati. In altri termini, le persone fermate avevano praticamente tutte un giustificato motivo per circolare. E le code, probabilmente, sono spiegabili proprio con il grande numero di posti di blocco e con la meticolosità dei controlli.

TFP Link :: https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-auto-in-coda-a-roma-vanno-a-fare-la-gita-fuori-porta-ma-e-l-effetto-dei-controlli/358077/358635?ref=RHPPTP-BS-I253430426-C12-P8-S1.4-T1
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