Autore Topic: Calcio: Parliamone  (Letto 3648236 volte)

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Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21315 il: 27 Ago 2008, 14:38 »
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Quindi, a priori, la ricerca non è attendibile perchè l'università a cui appartiene al prof è nella stessa città della squadra e perchè il professore è relazionato alla gazzetta? 0_o
E poi un'altra cosa: la relazione tra gazzetta e università (o professore) esiste perché la Gazzetta ha pubblicato notizia di un suo lavoro?
cusami Devil, ma non ha senso

ha senso perchè bisogna guardare a tutto l'insieme di cose, università, città, gazzetta, precedenti del giornale che pubblica solo cose pro milan ecc
io gli dò poca credibilità, poi magari dopo scendo e me la compro pure e vedo che dice

aspetto cmq galliani che dichiarerà, in base a questo articolo (come ad altri precedenti pubblicati dalla gazzetta), che al milan sono dovuti almeno 2-3 scudetti -_____-
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 14:42 da Devil May Cry »

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21316 il: 27 Ago 2008, 14:41 »
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mmm, e secondo te, ora come ora, chi li fa i gol nell'inter?

L'anno scorso l'Inter non aveva il problema di segnare pochi gol.

in realtà li aveva anche l'anno scorso
e nel finale di stagione si è visto dati i tantissimi punti persi (e quasi anche lo scudetto)
e visto che ora come ora le cose sono identiche, i problemi persistono

è come il milan che aveva problemi in difesa, anche vincendo le coppe non è che i problemi scomparivano

Offline Classic Amiga Man

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21317 il: 27 Ago 2008, 14:54 »
Ho appena sentito di Share Action dei tifosi per un risarcimento danni :D.

Offline andreTFP

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21318 il: 27 Ago 2008, 14:58 »
Citazione
Quindi, a priori, la ricerca non è attendibile perchè l'università a cui appartiene al prof è nella stessa città della squadra e perchè il professore è relazionato alla gazzetta? 0_o
E poi un'altra cosa: la relazione tra gazzetta e università (o professore) esiste perché la Gazzetta ha pubblicato notizia di un suo lavoro?
cusami Devil, ma non ha senso

ha senso perchè bisogna guardare a tutto l'insieme di cose, università, città, gazzetta, precedenti del giornale che pubblica solo cose pro milan ecc
io gli dò poca credibilità, poi magari dopo scendo e me la compro pure e vedo che dice
Devil, ma cosa c'entra il fatto che il giornale pubblici cose pro Milan (ipotizziamo che sia vero) con la credibilità della ricerca?

Cmq, non vale la pena comprare la gazzetta, perchè è davvero un trafiletto.

aspetto cmq galliani che dichiarerà, in base a questo articolo (come ad altri precedenti pubblicati dalla gazzetta), che al milan sono dovuti almeno 2-3 scudetti -_____-
Devil, è una ricerca, non un dossier. L'obiettivo di una ricerca non raccontare ciò che è accaduto, ma basarsi su ciò che è accaduto per dimostrare qualcos'altro. La conclusione della ricerca non può essere "abbiamo scoperto che il Milan è stato derubato" [come tu sostieni perchè c'è di mezzo la Gazzetta e la città di Milano]; nello specifico credo che parta dai fatti di Moggiopoli per raggiungere altre conclusioni sulla sudditanza psicologica, gli effetti e quant'altro, compreso il citato "modello matematico".

Solo tu puoi vedere che questa ricerca è un mezzo per rimarcare il fatto che il Milan è stato derubato, adducendo come prova che l'Università è di Milano come la squadra coinvolta :). E i complottisti tout cour. :)
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Offline Andrea Rivuz

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21319 il: 27 Ago 2008, 15:01 »
Gli anni passati quanto avevano pagato?
Settanta milioni per la A (contro gli attuali 22). Otto milioni per la B (contro l'attuale milione).

:D :D :D
Allora han fatto bene a rifiutare, avrebbero dovuto dargli pure un calcio nel culo :D :D :D

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21320 il: 27 Ago 2008, 15:22 »
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Devil, ma cosa c'entra il fatto che il giornale pubblici cose pro Milan (ipotizziamo che sia vero) con la credibilità della ricerca?

che solo un giornale di parte pubblica certe notizie, come il corriere pro roma e lazio o tuttosport pro juve e torino (anche se qua vabbè, è un caso limite di demenza)
in altre parole, quanta credibilità avrebbe un dossier, ricerca o quant'altro fatto da concittadini, che lavorano in una prestigiosa facoltà cittadina e pubblicato su un giornale che ne pubblica spesso di simili?
poca

Citazione
Devil, è una ricerca, non un dossier. L'obiettivo di una ricerca non è raccontare ciò che è accaduto, ma basarsi su ciò che è accaduto per dimostrare qualcos'altro. La conclusione della ricerca non può essere "abbiamo scoperto che il Milan è stato derubato" [come tu sostieni perchè c'è di mezzo la Gazzetta e la città di Milano]; nello specifico credo che parta dai fatti di Moggiopoli per raggiungere altre conclusioni sulla sudditanza psicologica, gli effetti e quant'altro, compreso il citato "modello matematico".

Solo tu puoi vedere che questa ricerca è un mezzo per rimarcare il fatto che il Milan è stato derubato

a parte che non ne vedo tutta sta differenza, cmq sono raccolte di cose che teoricamente possono spingere qualcuno a dichiarare/volere/iniziare casini
col dossier galliani poteva dire questi sono i torti vogliamo 3 scudetti!! augh!!
con la ricerca galliani può dire, sto prof ha accertato ste cose, ha addirittura fatto delle formule(!), vogliamo 5 scudetti, 2 coppe italia e 3 supercoppe!! augh!!
quindi peggio ancora, galliani e berlusconi avranno "un' opinione di un noto professore" dalla loro parte, una prova scientifica tangibile dei loro torti e dei favoritismi alla juve
ancora meglio dei torti arbitrali :D
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 15:30 da Devil May Cry »

Offline andreTFP

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21321 il: 27 Ago 2008, 15:52 »
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Devil, ma cosa c'entra il fatto che il giornale pubblici cose pro Milan (ipotizziamo che sia vero) con la credibilità della ricerca?

che solo un giornale di parte pubblica certe notizie, come il corriere pro roma e lazio o tuttosport pro juve e torino (anche se qua vabbè, è un caso limite di demenza)
in altre parole, quanta credibilità avrebbe un dossier, ricerca o quant'altro fatto da concittadini, che lavorano in una prestigiosa facoltà cittadina e pubblicato su un giornale che ne pubblica spesso di simili?
poca
Mi hai ripetuto quello che hai detto prima, senza rispondere alla domanda. Te la ridico in altri modi: qual è la relazione tra il contenuto di una ricerca e chi ne dà notizia della sua pubblicazione?
E' come se tu, basandoti su dati oggettivi, pubblichi una ricerca in cui dimostri che l'estorsione danneggia l'economia di un territorio. La polizia in un meeting antimafia, cita il tuo lavoro. Ciò significa che il tuo lavoro non è credibile, perchè la polizia e la mafia sono antagoniste?

a parte che non ne vedo tutta sta differenza,
Un dossier serve per documentare un fatto, ad esempio lo scandalo dei corridoi in rovina e delle condizioni igieniche precarie nell'ospedale di Roma. Una ricerca partendo da dati oggettivamente riscontrati, elabora una conclusione o dimostra qualcos'altro.


Citazione da: devil
con la ricerca galliani può dire, sto prof ha accertato ste cose, ha addirittura fatto delle formule(!)
Nella ricerca [...]galliani e berlusconi avranno "una opinione di un noto professore" dalla loro parte, una prova scientifica tangibile dei loro torti e dei favoritismi della juve
Presumo che tu abbia detto questo perchè non ti è chiara la differenza tra dossier e ricerca. Spero di avertela chiarita col post di prima.
Se Galliani dicesse così, è come affermare che i fenomeni in fisica (così come in ogni altro campo) si spiegano in un certo modo in virtù delle formule. In realtà è il contrario: l'uomo con gli esperimenti e le ricerche ha studiato i fenomeni naturali e ha scoperto le formule.
Spero di essere stato chiaro. :)
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 15:55 da andreTFP »
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Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21322 il: 27 Ago 2008, 16:20 »
sì, ma continuo a non cogliere sta grandissima differenza, tu dici che

Un dossier serve per documentare un fatto, ad esempio lo scandalo dei corridoi in rovina e delle condizioni igieniche precarie nell'ospedale di Roma. Una ricerca partendo da dati oggettivamente riscontrati, elabora una conclusione o dimostra qualcos'altro.

ma la ricerca di fatto contiene un dossier, perchè come dici tu ha dei dati oggettivi, quindi sia il dossier fatto da galliani tempo fa (che documentava torti arbitrali) che la ricerca di sto professore (che ugualmente ha alla sua base e documenta torti arbitrali) portano allo stesso risultato/effetto, e cioè che qualcuno (cioè il milan) può lamentarsi degli scudetti persi
e poi vorrei capire perchè sti studi avrebbero danneggiato solo il milan e non anche le altre 18 squadre di serie A, visto poi che il milan non è che è sempre arrivato secondo in tutti quegli anni; già sto fatto fa pensare...
e poi sempre e solo il milan si lamenta (sulla gazzetta), perchè roma lazio parma (che lottavano alternamente con la juve) non rivendicano scudetti? -__-

sulla prima domanda: Devil, ma cosa c'entra il fatto che il giornale pubblici cose pro Milan (ipotizziamo che sia vero) con la credibilità della ricerca? , ti ripeto, la risposta è che: "solo un giornale che sostiene spudoratamente una squadra pubblica cose così di parte"
un altro giornale non la considera proprio una cosa del genere, o almeno, ne parla in altri termini e non solo pro milan
da qui la poca fiducia in sta cosa
solo tuttosport pubblicherebbe un articolo che difende moggi e che vuole restituire 2 scudetti alla juve più uno bonus per lo smacco di essere andati in B, per dire

cmq io non attacco il milan in sè, ma il fatto che la gazzetta gli dedica troppo (eccessivo) spazio, fottendosene delle altre squadre

(cmq stiamo andando troppo oltre, fondamentalmente me ne frega poco di sto tipo e della ricerca o dossier che sia)
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 16:24 da Devil May Cry »

Offline Darkamon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21323 il: 27 Ago 2008, 16:38 »
Si,in effetti dell'Inter la gazzetta parla poco e male  ???
Adepto della chiesa di Fand.

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21324 il: 27 Ago 2008, 17:07 »
ma dell'inter anche parla (non come il milan), ma tolte 4-5 squadre,delle altre 15 se ne sbatte altamente

Offline andreTFP

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21325 il: 27 Ago 2008, 17:14 »
sì, ma continuo a non cogliere sta grandissima differenza,
Evidentemente non riesco a spiegarmi bene. Comunque fidati che un dossier e una ricerca di quel tipo sono due cose completamente diverse.

Citazione da: devil
perchè come dici tu ha dei dati oggettivi, quindi sia il dossier fatto da galliani tempo fa (che documentava torti arbitrali) che la ricerca di sto professore (che ugualmente ha alla sua base e documenta torti arbitrali) portano allo stesso risultato/effetto, e cioè che qualcuno (cioè il milan) può lamentarsi degli scudetti persi
Vero; ma non è lo scopo del lavoro. In generale, dire che un lavoro è poco credibile (primissima tua affermazione), per il solo fatto che  qualcuno potrebbe usarlo per scopi diversi da quelli che il lavoro si prefigge, a mio parere è fuorviante .

Citazione
e poi vorrei capire perchè sti studi avrebbero danneggiato solo il milan e non anche le altre 18 squadre di serie A, visto poi che il milan non è che è sempre arrivato secondo in tutti quegli anni; già sto fatto fa pensare...
e poi sempre e solo il milan si lamenta (sulla gazzetta), perchè roma lazio parma (che lottavano alternamente con la juve) non rivendicano scudetti? -__-
Per l'n-esima volta: LO STUDIO NON DIMOSTRA CHE IL MILAN HA SUBITO TORTI.

Citazione da: devil
sulla prima domanda: Devil, ma cosa c'entra il fatto che il giornale pubblici cose pro Milan (ipotizziamo che sia vero) con la credibilità della ricerca? , ti ripeto, la risposta è che: "solo un giornale che sostiene spudoratamente una squadra pubblica cose così di parte"
Sei passato dal dire che "la ricerca è di parte perchè ne da notizia della pubblicazione un giornale di parte" a "il giornale è di parte perchè pubblica la notizia di un articolo di parte". A me sembra che tu non abbia concluso niente; ma forse perchè sono io milanista e quindi di parte.

Citazione da: Devil
cmq io non attacco il milan in sè, ma il fatto che la gazzetta gli dedica troppo (eccessivo) spazio, fottendosene delle altre squadre
(cmq stiamo andando troppo oltre, fondamentalmente me ne frega poco di sto tipo e della ricerca o dossier che sia)
L'avevo capito, ma la tua tendenza a intravedere pastette ovunque per giustificare questa tua idea (che può essere condivisibilissima e avere solide fondamenta, visto che ci sono già altri quotidiani che parlano di Juve) a volte è eccessiva. :)

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Mi scuso se ho postato cose che a molti potevano non interessare; prometto che non mi dilungherò più a riguardo :)
Ora notizie di calcio vero:

Costacurta controcorrente sull'arrivo di sheva: http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Squadre/Milan/Primo_Piano/2008/08/27/costacurta_2708.shtml
La cosa potrebbe risalire a vociferate disaccordi di spogliatoio tra lui+Maldini e Sheva...
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 17:16 da andreTFP »
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Offline Darkamon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21326 il: 27 Ago 2008, 17:56 »
ma dell'inter anche parla (non come il milan), ma tolte 4-5 squadre,delle altre 15 se ne sbatte altamente


Chiaramente puoi dimostrare che la gazzetta parla dell'inter non come il milan(secondo me da lo stesso spazio a entrambe,poi è ovvio che se il Milan compra Ronaldinho e l'Inter Muntari,beh,direi che la maggiore attenzione momentanea data ai rossoneri è facilmente spiegabile).
Sul fatto che non venga dato spazio a molte squadre mi trovi d'accordo,ma non è un difetto della sola gazzetta.
Adepto della chiesa di Fand.

Online atchoo

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21327 il: 27 Ago 2008, 19:53 »
Gli anni passati quanto avevano pagato?
Settanta milioni per la A (contro gli attuali 22). Otto milioni per la B (contro l'attuale milione).
Questo è quanto hanno pagato gli anni passati o quanto chiedeva la Lega quest'anno (le cifre sembrano coincidere)?

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #21328 il: 27 Ago 2008, 20:39 »
ma dell'inter anche parla (non come il milan), ma tolte 4-5 squadre,delle altre 15 se ne sbatte altamente


Chiaramente puoi dimostrare che la gazzetta parla dell'inter non come il milan(secondo me da lo stesso spazio a entrambe,poi è ovvio che se il Milan compra Ronaldinho e l'Inter Muntari,beh,direi che la maggiore attenzione momentanea data ai rossoneri è facilmente spiegabile).
Sul fatto che non venga dato spazio a molte squadre mi trovi d'accordo,ma non è un difetto della sola gazzetta.

beh, non posso perchè i giornali li butto ^^''
però ti posso assicurare che 8 volte su 10 il maggiore spazio è dato al milan, anche quando non c'è niente da dire
poi non mettere in mezzo solo il confronto ronaldinho vs muntari, ovvio che ronnie ha più credito, ma non 2-3 pagine ogni giorno per due mesi (non momentaneamente, quindi) che ripetono ciclicamente le stesse cose o cose inutili (viene, non viene, ha perso un chilo, si droga, si allena, si è scopato quella modella, offerta, rifiuta, che capigliatura che ha, e così, e cosà), lo stesso per sheva (viene, non viene, e la moglie e i figli, e l'inglese, e scolari lo vuole, poi lo caccia, poi ritorna, ora prestito, poi questo poi quello), o emerson (leggi su), due palle così

l'anno scorso fu un inferno leggerla; tu dirai perchè la compri, beh, perchè in estate, in un posto di mare, devi pur passare il tempo, e nonostante tutto la gazzetta ha più del doppio delle pagine del corriere dello sport ^^''
in conclusione, o mi credi sulla parola, oppure fa niente, non morirà nessuno per questo :)
« Ultima modifica: 27 Ago 2008, 21:16 da Devil May Cry »

Offline Marco Battaglia

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