Topic: [PS4][PC][XO] Control (Remedy)

[teokrazia]

Non ci trovo nulla di cui stupirsi.
Ma tutto per incazzarsi. A ogni occasione.



Fin quando non viene giù il sistema.

[Zefiro]

Dando per scontato siano in buona fede, alla luce di:

'Every avenue we pursued, there was some form of blocker and those blockers meant that at least one group of players ended up being left out of the upgrade for various reasons. As of today, we can’t offer an upgrade to everyone, and leaving any one group out feels unfair.'

il fatto che la possibilità tecnica ci sia è influente.

Poco brillante, ma ho idea che i deja vù non mancheranno nei prossimi mesi.

Gran vaccata, potevano tranquillamente offrire il download della versione aggiornata ad ogni singolo utente con disco/licenza sull account a prescindere dai DLC.
Se gli chiedi cosa intendono stai sicuro che "leaving any group out" e' riferito a qualcosa di stupido tipo gli utenti last gen.

[babaz]

Ma é una supercazzola, lo si capisce da un miglio. Mi chiedo, in realtà, anche perché ci provino... Di le cose come stanno, oppure non dire niente. Capiremo 😎

[Zefiro]

Ma soprattutto non dimentichiamo che a parte un minimo di smanettamento a livello di ottimizzazione, nessun vero lavoro di aggiornamento sta andando nella versione ps5/xsex, gli assets HD, i vari settings per gli effetti, grosso del lavoro a livello di ray tracing, tutto esiste gia' nella versione PC attuale.
Magari in un vuoto dove la versione PC non esiste, si poteva sparare la cazzata del lavoro di remastering, ma qui non ci sono scusanti 

[SixelAlexiS]

Il punto è che non credo proprio sia possibile patchare un gioco PS4 per farlo diventare un gioco PS5.
Si, la console è retrocompatibile ma l'architettura è cmq differente. Se vuoi giocare il gioco PS4 per come è allora ok, se lo vuoi trasformare in altro di più complesso allora non credo funzioni.

Imho l'unico modo per farti avere l'upgrade gratuito è farti scaricare l'intero gioco per PS5 una volta che la console legga il disco per PS4, ed a quel punto deve esistere una versione PS5 per fare tutto questo.

Pensateci, anche se volessero fare una patch per la versione old-gen, come la "venderebbero"?
"Ehi tu, con la tua fiammante PS5, compra la versione PS4 così scarichi la patch figa su PS5!"

Microsoft si è inventata lo smart delivery ma Sony non ha nulla di simile.
Magari Series X ha proprio questa possibilità di patchare direttamente le build per One per trasformarli in giochi per Series X mentre PS5 non è in grado, quindi essendoci questa citata disparità hanno preferito creare direttamente una versione nextgen per entrambe (che altrimenti sarebbe servita solo per PS5).

Certo, rimarrebbe la possibilità di farti inserire il disco PS4 e bam, ti scarica la versione PS5 ma a quel punto si son fatti due conti ed hanno deciso di venderlo direttamente una volta che son stati costretti a creare una nuova build di gioco (vista l'impossibilità di patchare la versione PS4).

Questa è la mia interpretazione almeno... che dite?

[Andrea_23]

Vi traduco dal PR-ese all'italiano:

su playstation è un casino

Finito.

[Laxus91]

Beh io dico che,come prevedibile, ci saranno comunque vari casi, varoe soluzioni differenti di caso in caso (già solo il fatto che la presenza di Dlc in Control ne giustifichi, al di là dei discorsi nel merito, la presenza di una edizione ultimate lo rende un caso differente da altri, in cui magari non ci sono Dlc previsti tali da giustificare quella nomenclatura, o molti altri casi in cui semplicemente non ci sarà tempo/voglia/risorse per fare 'upgrade' ossia rimettere le mani sul gioco e quimdi via, retro e basta e niente ottimizzazione extra ecc).

Altra cosa è che ad ora nulla si può escludere sulle modalità con cui avverrà, neanche soluzioni di adattamento diverse e assenza di uno standard, tra l'altro misà che la parola patch è saltata fuori per le tipoche supposizioni postume ma misà che ufficialmente si è sempre e solo parlato di upgrade, termine generic insomma.

Io parto da un dato semplice, speculazione ma praticamente certa: si assisterà a tante versioni apposite PS5 (ad esempio) dei giochi di quest'ultimo periodo, è ovvio che diano la possibilità di acquistare i vari Tlou2, Fantasma, FF 7 con le texture  a chi non lo aveva fatto e direttamente con le migliorie annesse dove possibile.

Questo accadrà anche per diversi giochi multipiatta ma per l'appunto ognuno seguiràuma propria via, come già anticipato da MS quando parlò di smart delivery.

La soluzione più logica per il retail sarebbe quella 'alla MS', inserisci il disco nella console nuova, singolo accesso internet richiesto, rileva e avvia il download della versione ps5/patch/upgrade/quel che é se possibile (ossia se quel particolare gioco è fra quelli in smart delivery previa decisione del publisher) oppure retrocompatibilità senza migliorie, e necessità di inserire comunque il disco ogni volta (cosa che io personalmente toglierei a quel punto) per giocare.

Io farei così onestamente, estremamente funzionale, per il DD inve e tutto in 'automatico' senza problemi.

Sulla smart delivery, MS la garantisce per i first e giochi esclusivi, eccellente.

Sony potrebbe avere una sua versione della smart delivery, non mi pronuncio finchè non viene ufficializzata.

Ovviamente mi aspetto comunque il peggio, visto che il fatto stesso di non parlarne finora... potrebbe tranquillamente voler dire una cosa ben precisa!
Ma attendo ufficialità appunto, tanto oramai le attese volgono al termine e in ogni caso si vedrà praticamente come fungerà tutto

[alienzero]

In un mondo che si sta spostando verso una distribuzione legata ai servizi (quindi un mercato fluido per hw e configurazioni) una cosa del genere è inaccettabile.
Se poi sto schifo sarà ancora figlio nel 2021 dei primi 4 anni di questa gen dove la gente era disposta a spendere 40 euro per delle maledette remaster allora la colpa è solo ed esclusivamente di chi le ha comprate (ed io uno di questi idioti) e di chi le comprerà, again.

[Devil May Cry]

La soluzione più logica per il retail sarebbe quella 'alla MS', inserisci il disco nella console nuova, singolo accesso internet richiesto, rileva e avvia il download della versione ps5/patch/upgrade/quel che é se possibile (ossia se quel particolare gioco è fra quelli in smart delivery previa decisione del publisher) oppure retrocompatibilità senza migliorie, e necessità di inserire comunque il disco ogni volta (cosa che io personalmente toglierei a quel punto) per giocare

Non puoi mai togliere l'avvio tramite disco sennò con un disco giocano 5k persone. Ogni acquisto di disco finisce in reso/cambio e così via.
Sarebbe il paese dei balocchi e il sistema crollerebbe in 6 mesi. ^^'

[Laxus91]

La soluzione più logica per il retail sarebbe quella 'alla MS', inserisci il disco nella console nuova, singolo accesso internet richiesto, rileva e avvia il download della versione ps5/patch/upgrade/quel che é se possibile (ossia se quel particolare gioco è fra quelli in smart delivery previa decisione del publisher) oppure retrocompatibilità senza migliorie, e necessità di inserire comunque il disco ogni volta (cosa che io personalmente toglierei a quel punto) per giocare

Non puoi mai togliere l'avvio tramite disco sennò con un disco giocano 5k persone. Ogni acquisto di disco finisce in reso/cambio e così via.
Sarebbe il paese dei balocchi e il sistema crollerebbe in 6 mesi. ^^'

Sarebbe un mondo migliore
Diciamo che per togliere l'avvio tramite disco bisognerebbe fare in modo che la cosa non sia sfruttabile a piacimento da terzi.

L'avvio tramite disco resterà naturalmente, a me però piacerebbe o sarebbe piaciuta semplicemente l'idea di un'opzione per poter convertire versione retail in versione DD, se lo si vuole, capisco perchè non sia praticabile (ossia il disco stesso che potrebbe venir riutilizzato) ma il controsenso è che di fatto si sta comunque giocando alla versione digital del gioco tecnicamente.

Nel caso della retrocompatibilità di 360 su One in sostanza si inserisce il disco, parte il download della copia digital ma comunque, servirà il disco come verifica di possesso della propria copia.

Il mercato del digital comunque è in gran crescita in percentuale, il retail resterà (e secondo me anche per più di una gen visto che anche se si ridimensionerà resteranno comunque numeri importanti non sottovalutabili, e i collezionisti ci saran sempre così come quelli che semplicemente realizzano che con il retail se ci si muove in un certo modo è posdibile risparmiare e non poco)

[Fabrizio1701]

Microsoft si è inventata lo smart delivery ma Sony non ha nulla di simile.
Magari Series X ha proprio questa possibilità di patchare direttamente le build per One per trasformarli in giochi per Series X mentre PS5 non è in grado, quindi essendoci questa citata disparità hanno preferito creare direttamente una versione nextgen per entrambe (che altrimenti sarebbe servita solo per PS5).

Da quel che ho capito lo smart delivery è semplicemente: Compri il gioco sulla piattaforma che vuoi e hai accesso allo stesso gioco ovunque.
Non c’è nessuna patch magica, se sei su One ti scarica la versione One, se sei su Series X ti scarica la versione Series X, sono tutte build diverse esattamente come su playstation.

[Nemesis Divina]

Il punto è che non credo proprio sia possibile patchare un gioco PS4 per farlo diventare un gioco PS5.

Però questa cosa la fanno con la versione Ultimate PS4 di Control. Cosa cambia?

Cioè, come già detto immagino che semplicemente ti faranno scaricare la versione PS5 quando metti ilndisco Ultimate nella macchina e che nel disco sia contenuto un pacchetto dati che abilità questa possibilità.

Cosa impedisce di metterr lo stesso pacchetto dati all'interno del season pass di Control (che puoi giocare solo avendo anche il disco della base)?

[SixelAlexiS]

Il punto è che non credo proprio sia possibile patchare un gioco PS4 per farlo diventare un gioco PS5.

Però questa cosa la fanno con la versione Ultimate PS4 di Control. Cosa cambia?

Cioè, come già detto immagino che semplicemente ti faranno scaricare la versione PS5 quando metti ilndisco Ultimate nella macchina e che nel disco sia contenuto un pacchetto dati che abilità questa possibilità.

Cosa impedisce di metterr lo stesso pacchetto dati all'interno del season pass di Control (che puoi giocare solo avendo anche il disco della base)?

Credo nessuno, infatti l'ho messo in conto nella parte finale del post.
Io intendevo dire che non credo sia possibile applicare una patch di pochi GB ad una versione PS4 a prescindere per cambiarne l'utilizzo, e questo varrebbe per Control come per altri giochi Sony.

Ad esempio fantasticavo una patch 60fps per Horizon per rivaleggiare la versione PC ma non credo sia possibile senza creare una build PS5, e non credo Sony sia interessata a farne una a questo punto.

Anche per TLoU2 e Tsushima, prima pensavo fosse possibile installare la versione PS4 su PS5 e poi applicare una patch trasformativa ma non penso sia possibile, quindi se non creano versioni PS5 di questi giochi ci si attacca alla mera retrocompatibilità.

Poi si, di sicuro usciranno versioni PS5 per questi due titoli, c'è da capire se Sony sarà clemente nel farmi scaricare la versione PS5 una volta inserito il disco PS4 (stanno cominciando a salirmi dei dubbi in merito).

Per questa eventualità forse Remedy avrá pensato alle copie usate a poco prezzo che avrebbero pucciato gratuitamente la versione nextgen e non gli andava bene.

Forse la disparità di cui parlano è dovuta più al digitale vs fisico? Perché nel primo caso sei certo che tizio ha speso 80€ e passa per deluxe-cazzi-e-mazzi (ed in quel caso è proprio da infami non fargli avere la versione nextgen) mentre non possono sapere come ci si sia procurati una copia su disco.

Non so, magari hanno sparato questa scusa articolata basata sul nulla per vendere due volte il gioco... ma il tutto mi ha fatto riflettere su come potrebbe funzionare la nextgen su queste console, in particolare PS5.

Edit: @Fabrizio1701 ah ecco, quindi la questione patch potrebbe essere un limite anche per Series X ma almeno MS ha assicurato che ti scarica la build XsX una volta inserito il disco One mentre Sony non si è ancora sbilanciata.

[babaz]

Ma sì, il termine "patch" é abusato, ed é perfino inaccurato anche nel suo utilizzo tradizionale (aggiornamenti e correzioni). Una patch é letteralmente una pezza, un cerotto, qualcosa di piccolo ma utile: invece abbiamo patch da giga e giga per sistemare cose marginali.

A parte questo, é evidente che non ha senso né logica inventarsi mille forme di intervento su un gioco, ne bastano 2 ed idealmente 1 sola: caso 1, patch di "compatibilità ed ottimizzazione", caso 2 vera e propria remaster con arricchimento di contenuti vecchi e nuovi.

É giusto pretendere che il caso 1 sia sempre gratuito e largamente disponibile.
Il caso 2 invece può essere logicamente considerato un gioco a se stante, ma al tempo stesso é logico attendersi un upgrade a prezzo calmierato per chi possiede già tutto.

Se poi mi dai il caso 2 a gratis, beh sei un figo 😘

[hob]

E' come dire, quando uscì Ps4 pro, che se volevo giocare a Uncharted 4 a 1440p anzichè 1080p dovevo comprarlo dopo l'uscita della console, non prima.
Non so in che casino si sono infilati per le sku e quant'altro ma qualsiasi cosa è risolvibile.
Ci si spinge sempre più verso servizi e un mondo digitale, questi non sono inconvenienti, sono indeguatezze gravi. Niente storie.