Topic: Il manga che sto leggendo

[Duffman]

planetes
 

Eh, hai voglia. Parli con uno che è letteralmente innamorato di Planetes. Ma se i tempi sono dilatati in entrambi, i meccanismi narrativi sono simili solo superficialmente. Ti faccio un esempio velocissimo perché sono in fuga: nella serie animata di Planetes, ci sono un mare di divagazioni simili a quelle del manga Monster, eppure funzionano benissimo, e arricchiscono senza togliere nulla. Non a caso l’anime Planetes è per certi versi migliore del manga.
Questo perché Planetes è una serie che quasi non ha una trama di fondo, a differenza di Monster. L’affresco narrativo è costruito dai personaggi che metti in scena (character driven, direbbe uno fico).
In Monster la trama c’è, eccome (plot driven, direbbe il fico di prima). C’è un mistero, c’è un inseguimento, e ogni personaggio che metti in scena necessita di una seria riflessione sull’opportunità di raccontare 10 per dire 1 alla storia a 9 al lettore, non so se rendo. per dire, divagazioni a iosa avrebbero arricchito
OT c’ho il dito su BUY IT per il primo DVD dell’edizione USA di Planetes, tra l’altro.

[hob]

In 20th century boys, per dire, la cosa pesa di meno per la maggiore ‘ariosità’ della storia.

secondo me monster soffre troppo nella seconda metà dei continui "flashback ripetuti e mai conclusi", appunto conclusi solo nell'ultimo numero. E appunto quando scopri cosa c'è dietro vien quasi da dire, "tutto qui?" che a mente fredda neanche son male come scene, il problema è che urasawa li pompava dal vol 11, mi pare, e le aspettative naturalmente crescono.
20thCB tiene avvinti dai continui cambi di prospettiva, dal cast più ampio che permette di diversificare meglio i ritmi narrativi, e semplicemente: ha dei personaggi migliori. Inoltre concede spesso "in itinere" diverse risposte alle domande, e la carne cotta viene appunto levata dal fuoco, introducendo magari dei nuovi misteri ma senza aspettare l'ultimo vol come ha fatto monster (con risultati deleteri).

[hob]

Daccordo con Ozora sull'assenza di punti morti in Monster, ma mi dovete
spiegare il finale. Le ultime 3-4 pagine. E poi non ricordo bene perche' gli
abitanti di un intero paesino (occhio, SPOILERONE) si siano dovuti
sterminare a vicenda. Mi sa che me lo devo rileggere, Monster...

spoiler!

si sono uccisi perchè nessuno sapeva più di chi fidarsi. Semplicemente, la "paura" che è quel famoso alone che Johan trasporta con sè, ha permesso questo (oltre all'aiuto di un paio di palle in buca tramite roberto, cioè la spinta iniziale, come le pedine del mah jong che cadono una dopo l'altra).
le ultime pagine sono un'alluncinazione di Tenma, e l'ultima pagina è un modo un po' sgarbato di urasawa di dire "compateve er romanzo".

[l'Amico]

Az, ma allora non ricordavo male, il finale di Monster e' proprio 'na cagata!
Cioe', delude AMPIAMENTE le aspettative fin li accumulatesi. La storia che
tutti si fanno secchi l'un l'altro perche' "Joan porta con se un alone di
paura", be'....MA DAI! E' una stronzata! Non sta in piedi, capite cosa
voglio dire? E io ho ADORATO Monster (comprese le merdose cover
italiane...le avete viste quelle Jappo?).
Spero in meglio per il gran finale di 20th Century che gia' va delineandosi,
ma che s'e' gia' annacquato troppo...No, nessuno mi togliera' dalla testa
che 20th doveva durare 10 tankobon e non uno di piu'.

[l'Amico]

Approposito di annacquamenti, ma da voi e' gia' uscito Berserk 55? Qui
ancora non s'e' visto, come prosegue la storia? Chi non vuol saperne di
post spoilerosi e' avvisato : saltare a pie' pari l'eventuale post di risposta,
tenkiu'!

[ozora]

Az, ma allora non ricordavo male, il finale di Monster e' proprio 'na cagata!
Cioe', delude AMPIAMENTE le aspettative fin li accumulatesi. La storia che
tutti si fanno secchi l'un l'altro perche' "Joan porta con se un alone di
paura", be'....MA DAI! E' una stronzata! Non sta in piedi, capite cosa
voglio dire? E io ho ADORATO Monster (comprese le merdose cover
italiane...le avete viste quelle Jappo?).

Be' io non l'ho vista così. Non è che Johan col suo 'alone di paura' fa impazzire il villaggio, anche perchè Johan (come al solito) non si mostra praticamente mai. Johan è bravissimo nel plagiare e manovrare le persone, e ha usato questa sua abilità per architettare il massacro nel paesino. Per come la vedo io il senso è che sotto le opportune condizioni in ognuno può emergere il mostro. Ed è questo quello che Johan vuole fare nel villaggio: con l'aiuto dei suoi tirapiedi manovra gli abitanti del villaggio fino a farli arrivare all'omicidio, creando così il clima di terrore.

[ozora]

Il punto è che Monster non è una raccolta di storie, ma un tutto narrativo con i suoi tempi, e nel momento in cui stratifichi la narrazione in modo esagerato, per quanto belli siano i singoli momenti il tutto perde fisiologicamente di forza.

Capisco ma non condivido. Personalmente non ho avvertito la necessità che si mantenesse la linearità della storia. E' vero che così ha perso intensità la vicenda principale, ma d'altro canto le vicende secondarie hanno saputo offrire nuovi spunti d'interesse. Si sono esplorate altre 'strade' arricchendo così il quadro d'insieme. E la cosa mi è piaciuta parecchio.

[guren no kishi]

Approposito di annacquamenti, ma da voi e' gia' uscito Berserk 55? Qui
ancora non s'e' visto, come prosegue la storia? Chi non vuol saperne di
post spoilerosi e' avvisato : saltare a pie' pari l'eventuale post di risposta,
tenkiu'!

C'è un'interessante conversazione tra Gatsu, Shilke e lo zio teschio.
Comparsa sulla spiaggia di un bimbo misterioso.
Attacco di lucertoloni armati di lance.
Spezzatino di lucertoloni.
Comparsa di un polipone gigante. Gatsu usa l'armatura. Fine del numero.

Questi dovrebbero essero i 5 episodi pubblicati in Berserk 55.

Fra tre mesi, vedremo l'esito dello scontro col polipone ecc...
mentre fra solo una settimana in Giappone esce il terzo episodio che confluirà nel volume 30. gnam.

[hob]

dice bene ozora descrivendo il finale, io l'avevo volutamente semplificato per rendere l'idea, visto che l'Amico diceva di non aver capito cosa fosse successo.
cmq nel romanzo di monster ci son diversi aspetti appena appena accennati nel manga, e spiegati un po' più per esteso. Tipo il potere delle parole, che Johan appunto adopera per manipolare, e il suo modo di far perdere i punti di riferimento alla gente, che poi finisce assoggettata a lui.

[ozora]

cmq nel romanzo di monster ci son diversi aspetti appena appena accennati nel manga, e spiegati un po' più per esteso. Tipo il potere delle parole, che Johan appunto adopera per manipolare, e il suo modo di far perdere i punti di riferimento alla gente, che poi finisce assoggettata a lui.

Molto interessante. Il romanzo è sempre di Urasawa? Esiste anche in inglese?

[hob]

http://www.mangascreener.com/stephen/monster/am/amonster.html

[ozora]

http://www.mangascreener.com/stephen/monster/am/amonster.html

Grande! Grazie 1000!!!  

[guren no kishi]

visto che bello?
1 settembre, Nana 22 e SSEPG 9;
29 settembre, Nana 23, SSEPG 10 e Berserk 56.

 

se li fanno uscire tutti nevica.

[Ash]

E' solo un mio parere o l'autore di berserk (non ricordo il nome) non sa veramente più che pesci pigliare?

Il disegno è migliorato in modo spaventoso, ma la storia si stà trascinando agonozzante.

[guren no kishi]

E' solo un mio parere o l'autore di berserk (non ricordo il nome) non sa veramente più che pesci pigliare?

Il disegno è migliorato in modo spaventoso, ma la storia si stà trascinando agonozzante.

e vedrai dopo...
manco si son imbarcati per il paese degli elfi...