Autore Topic: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro  (Letto 64845 volte)

0 Utenti e 1 visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Darkamon

  • Veterano
  • ****
  • Post: 2.274
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #300 il: 13 Mag 2008, 12:22 »
Secondo me Miura non ha più idee e sta allungando il brodo in maniera invereconda con il metodo "introduciamo 80 personaggi nuovi e vediamo che succede" tipico anche di altri autori (Hagiwara per esempio).Perchè?Perchè è consapevole che la "gallina dalle uova d'oro" si trova una volta nella vita...Del resto non tutti sono come Inoue...
Adepto della chiesa di Fand.

Offline Aether

  • Eroe
  • *******
  • Post: 17.026
  • Legal thriller
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #301 il: 13 Mag 2008, 12:53 »
Mi aggiungo al cordoglio per l'opera di Miura. Veramente, ormai non se ne può più.
Berserk - aka il miglior manga sul pianeta - è ormai diventata una pallida ombra di se stesso, che scimmiotta la Compagnia dell'Anello e i Final Fantasy, con un po' di gore sparso qua e là.
Patetico, triste e deludente.
Worms! You're all the same to me!

Offline mog_tom

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.433
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #302 il: 13 Mag 2008, 13:21 »
Ricuciamoci i polsi, ché secondo me Miura s'è rotto i coglioni pure lui e ci riserverà qualcosa di degno.
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline DRZ

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.631
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #303 il: 13 Mag 2008, 14:57 »
Ricuciamoci i polsi, ché secondo me Miura s'è rotto i coglioni pure lui e ci riserverà qualcosa di degno.

L'unica cosa degna che potrebbe riservarci, ormai, è un finale.
Bello o brutto non conta, l'importante è che non si continui con questa pagliacciata.



Offline nikazzi

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.798
  • la vie est drôle
    • E-mail
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #304 il: 13 Mag 2008, 21:51 »
Così magari si butterebbe su qualche altro nuovo progetto... utopia? :whistle:
All life begins with nu and ends with nu.

Offline master of puppets

  • Assiduo
  • ***
  • Post: 1.925
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #305 il: 14 Mag 2008, 00:46 »
visto il suo indugiare in sequenze quasi pornografiche senza il minimo motivo contestuale.
Se la mia memoria non mi inganna ormai è da un bel pò che non vedo scene sessualmente oscene in Berserk. Che poi nemmeno prima mi sembra ci fosse tutta questo sfoggio gratuito della sessualità. Solo qualche sprazzo.

Offline The Dude

  • Reduce
  • ********
  • Post: 23.210
    • E-mail
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #306 il: 14 Mag 2008, 15:54 »
visto il suo indugiare in sequenze quasi pornografiche senza il minimo motivo contestuale.
Se la mia memoria non mi inganna ormai è da un bel pò che non vedo scene sessualmente oscene in Berserk. Che poi nemmeno prima mi sembra ci fosse tutta questo sfoggio gratuito della sessualità. Solo qualche sprazzo.

Beh oddio, tra caproni, eclissi e Albione ce ne sta di sesso.
Sessualmente oscene più psicologicamente però, che fisicamente (a parte l'uccellone del caprone).
Perfino la scena d'amore tra lui e Caska è parecchio profonda.
La scena eh, Caska non so...

Cmq ho riletto i primi 5 numeri...cribbio che spettacolo.

Offline DRZ

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.631
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #307 il: 14 Mag 2008, 16:41 »
Il problema non sono le scene sessualmente oscene... quelle andrebbero pure bene, se servissero a qualcosa nell'economia della storia...

Offline Xibal

  • Eroe
  • *******
  • Post: 15.225
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #308 il: 14 Mag 2008, 17:50 »
Io sono in totale disaccordo con chi critichi la piega presa dal fumetto oggi.

Io non so se l'abbia notato solo io, ma in questi ultimi capitoli capitoli ha tirato fuori temi molto più maturi che non la semplice, sciocca  vendetta, quella si la cosa più commerciale che possa esistere nel mondo del fumetto.

La tematica fantasy non fa altro che andare a scontrarsi direttamente con quella fortissimamente religiosa che permeava i primi numeri, dove era evidente il clima di fortissimo e profondissimo oscurantismo in cui la chiesa e le credenze religiose avevano piombato l'uomo.

L'arrivo della tematica fantasy si scontra con questo scenario palesandosi attraverso il profondo esoterismo che ne permea la componente magica(Qlippoth, i livelli di creazione, un certo modo di intendere la natura ecc...), e di fatto configurandosi come l'aspetto più pienamente maturo dell'opera di Miura, perchè è proprio alla luce di questi numeri che tutta l'opera non si riduce alle appassionanti e commoventi gesta di un gruppo di eroi/amici/amanti, ma diventa l'occhio critico di Miura sul mondo di oggi, dove le istanze spirituali sono sempre più forti e la presa della Chiesa cattolica si fa sempre meno autorevole(anche grazie al crescere spesso sregolato dell'informazione "libera" via rete) per lasciare il posto a quella che odio definire New Age, ma per farmi capire è meglio così.

Il mondo rappresentato da Miura è il nostro mondo, e Gatsu è esattamente nel mezzo, lo spadone sollevato con fatica aveva un senso all'inizio, quando il percorso di Gatsu era di crescita e il peso simbolico delle sofferenze la forgia attraverso cui compierlo, ma nel momento stesso in cui lo scenario si modifica e la vena esoterica prima solo sotterranea esplode(come oggi), allora Gatsu sposta il peso dal maneggio della spada, ormai divenuto abitudinario, a quello di se stesso.

Non sono più le sofferenze esterne a colpirlo direttamente come la Chiesa colpiva i suoi fedeli con anatemi, presagi di morte e punizioni provenienti da qualche Dio lontano e iracondo(vedi la splendida figura di Farnese, personaggio egregiamente dipinto nel suo primo apparire come immagine esplosiva e araldica di questa situazione), ma è il rapporto con se stesso, con il suo spirito a riguardarlo, esattamente come la componente esoterica e magica elimina ogni intermediario o peso esterno per concentrare l'attenzione su se stessi e sullo sviluppo delle proprie potenzialità interiori per arrivare alla conoscenza di Dio.

Grifis raggiunge Dio attraverso lo "spadone"(inteso come mezzo esterno ed avulso dal proprio se'), Gatsu deve necessariamente percorrere la strada inversa, ed ecco allora che tutto volge a questo scopo, dallo spadone si passa all'armatura in forma di bestia(come le fiere che tentano Dante nella selva oscura), qualcosa che ci serpeggia nell'animo, che ci sussurra chi siamo, che ci ricorda la nostra natura, che ci tenta verso l'autodistruzione.

Gatsu è un cristo nel deserto in questo momento, e ha a che fare col diavolo, ovvero con la sua natura che lo avvolge e lo penetra ogni volta che combatte, e per raggiungere Dio(non in senso letterale ovviamente) non può che scontrarsi con se stesso e vincere se stesso, non è più lo spadone il protagonista, non è più da lui verso l'esterno(qualunque atto contempli il colpire)ma da fuori verso di lui.

E la componente esoterica e assieme umana rappresentate da Silke e gli altri sono li proprio per questo, per portarlo verso lo sviluppo di questa consapevolezza, per aiutarlo a vincere ciò che era stato fino a quel momento.
La spiegazione della magia, della natura, dei piani di esistenza è esattamente l'immagine del percorso simbolico compiuto da Gatsu, che dall'orrore cieco dell'odio e del mondo di prima, si sposta verso la riflessione su di se' e verso la ricerca del suo reale scopo.
Che ora è dentro, non più fuori...

Essi, Silke, Farnese, Serpico ecc, rappresentano dunque la "via buona", al contrario di quella intrapresa dalla nuova squadra dei falchi, che sono invece il modo deteriore di riemergere di questa ventata esoterica, nonostante si ammanti sempre e comunque delle sfavillanti vesti della salvezza e della cavalleria.

Nonostante la prima serie sia stata sicuramente profondamente emozionante e viva, questa ne è la naturale evoluzione in termini tematici, il problema è che per averlo ben chiaro bisogna almeno lasciare che si concluda come si è conclusa la precedente.
Io quindi, e parlo per me, sono contentissimo di quella che non è una svolta commerciale, ma la dimostrazione di quanto acuta, attuale ed emozionante sia in realtà la visione di Miura, che non si limita a riproporre le gesta del tenebroso maledetto calcando l'accelleratore sulla lacrima facile, ma è in grado anche di sondare i recessi più profondi e quindi anche più difficili da "sentire" dell'animo umano, dandone una rappresentazione che nell'inferno dei sentimenti è cruenta, impietosa e dura nel colpire l'immaginario, ma che nel percorso di risalita verso il paradiso riesce a pizzicarne anche le corde più ineffabili e dolci.

E questo è evidente nella presenza in questi ultimi numeri di moltissime tavole che anelano, vogliono fortissimamente che lo sguardo e il pensiero si soffermino su di esse e riflettano, invece di lasciarsi travolgere dalla furia emotiva delle situazioni come in precedenza.
Dove la tematica si sposta sull'io, così anche la velocità di lettura rallenta, prediligendo le pause assorte, gli sguardi persi, i momenti di cristallina creazione del vuoto mentale.

Miura ci sta facendo percorrere esattamente lo stesso percorso di Gatsu, dal furore al tepore, dall'estroversione della violenza più cieca e paralizzante all'introiezione più profonda, attraverso i piani, attraverso le vite fino al mondo degli spiriti, al mondo dello spirito, dal Dio dei flagelli e dei demoni, a quello dell'Io a contatto con l'essenza dell'universo.

"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline peppebi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 28.690
  • cotto a puntino
    • E-mail
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #309 il: 14 Mag 2008, 18:09 »
Xibal, a volte non sono d'accordo con quello che scrivi (vedi "Io sono leggenda") ma tutte le volte è veramente un piacere leggere le tue critiche. Ovviamente questa volta sono pienamente d'accordo con te.
FORGIVENESS IS TO SWALLOW WHEN YOU WANT TO SPIT

Offline Xibal

  • Eroe
  • *******
  • Post: 15.225
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #310 il: 14 Mag 2008, 18:23 »
Xibal, a volte non sono d'accordo con quello che scrivi (vedi "Io sono leggenda") ma tutte le volte è veramente un piacere leggere le tue critiche. Ovviamente questa volta sono pienamente d'accordo con te.
Ti preferisco quando non sei d'accordo:p
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline Devil May Cry

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.715
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #311 il: 14 Mag 2008, 20:08 »
io adoro sempre berserk e trovo che sia sempre di ottimo livello, l'unico vero immenso problema è che è troppo diluito e ciò è deleterio; alcuni ci passano sopra lo stesso, altri no, e ciò porta i più critici a non sopportarlo più

ma resta una grande opera, anche per tutto ciò che è successo e sta succedendo dopo l'eclissi (che senza un dopo non avrebbe senso, tra l'altro)

@bell'analisi xibal, stavolta mi trovo anche io d'accordo con te :D

Offline Grendel

  • Reduce
  • ********
  • Post: 21.674
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #312 il: 14 Mag 2008, 21:33 »
A me invece fa un po' paura trovarmi d'accordo con Devil.
2.0

Offline Devil May Cry

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.715
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #313 il: 14 Mag 2008, 21:54 »
su berserk siamo sempre stati d'accordo (ma anche altrove, solo che sei testardo tu :P)

Offline Squall84Leonheart

  • Eroe
  • *******
  • Post: 10.764
    • E-mail
Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
« Risposta #314 il: 14 Mag 2008, 21:59 »
su berserk siamo sempre stati d'accordo (ma anche altrove, solo che sei testardo tu :P)
Vi sposerete, anzi no pacs per voi.
Gioco su travian3 s1 nick Baci e Abbracci