Topic: [Rugby] 6N, 4N, Mondiali & C.

[atchoo]

Match points system

The following number of match points will be awarded for each pool phase match:
Win - 4 points
Draw - 2 points
Loss - 0 points
4 or more tries - 1 point
Loss by 7 points or less - 1 point

Intanto che rabbia leggere della vittoria "a sorpresa" del Canada su Tonga...
Nei cinque precedenti, partita di oggi esclusa, il Canada prevaleva per tre vittorie a due e, con la vittoria di oggi, la striscia vincente sale a tre. Nel ranking mondiale Tonga era dodicesimo, il Canada quattordicesimo, a meno di un punto di distanza. Il Canada ha vinto nove delle ultime dieci partite: nessun avversario di fascia alta, ma intanto ha portato a casa una doppia vittoria con gli USA, che così schifo non fanno. Il Canada ha partecipato a *tutti* i mondiali e, nel 1991, è riuscito pure a qualificarsi ai quarti di finale, traguardo mai raggiunto dall'Italia.
Dunque: perché scrivono stupidaggini?

[fulgenzio]

L'Irlanda sta ridicolizzando l'Australia. E noi dovremmo battere questi per passare ai quarti? Ma lol.

[Devil May Cry]

pessimo risultato per l'italia, praticamente siamo quasi fuori (anche se non so se si conta lo scontro diretto e nel caso lo scarto punti complessivo o quello tra squadre a pari punti)

[atchoo]

I criteri sono questi:
The winner of the match in which the two tied teams have played each other shall be the higher ranked;
The team which has the best difference between points scored for and points scored against in all its pool matches shall be the higher ranked;
The team which has the best difference between tries scored for and tries scored against in all its pool matches shall be the higher ranked;
The team which has scored most points in all its pool matches shall be the higher ranked;
The team which has scored most tries in all its pool matches shall be the higher ranked;
Should the tie be unresolved at the conclusion of steps 1 through 5, the team that is higher ranked in the updated Official IRB World Rankings on October 3, 2011.

L'Australia ha 5 punti e, prevedibilmente, chiuderà il girone con 15 punti (due vittorie con bonus con Usa e Russia)
L'Irlanda ha ottenuto due vittorie, ma entrambe senza bonus. Battendo la Russia con bonus arriverebbe alla partita con l'Italia con 13 punti.
L'Italia deve assolutamente ottenere due vittorie con bonus. In questo modo è possibile sorpassare l'Irlanda (10 + 4, dubito che l'Italia sia in grado di segnare almeno quattro o più mete all'Irlanda)). Da verificare il saldo punti fatti/punti subiti, per capire se all'Irlanda possa bastare o meno il punto bonus per sconfitta sotto i 7 punti: noi abbiamo subito tanti punti con l'Australia, ma l'Irlanda non ha ottenuto vittorie eclatanti. L'Italia deve dare *tutto* con Russia e USA, è ora di mostrare le palle.

La nostra situazione era delicata (= eravamo quasi fuori) fin da prima di iniziare. Vediamo di uscire meglio rispetto agli ultimi orribili mondiali, quelli dove sfiorammo comunque la qualificazione (e dove l'Irlanda fece schifo ). Ma anche quelli dove rimediammo una batosta incredibile dalla Nuova Zelanda e due vittorie assolutamente non entusiasmanti con Romania e Portogallo.
Vediamo come reagiscono gli Azzurri, squadra dalla tenuta psicofisica decisamente altalenante: daranno tutto, com'è giusto che sia, o si butteranno giù, avendo la partita con l'Irlanda perso di fatto lo status di finale per il secondo posto?

Edit: ho aggiunto i criteri e no, l'Italia non è quasi fuori per niente. Non più di prima, almeno.

[Devil May Cry]

Questo sempre se l'italia vince coi bonus,ma devi vedere se le vince quelle due partite. Arrivando ad 8 o 9 punti si è praticamente fuori. Se prima serviva un miracolo ora ne serve uno doppio.
Cmq aspettiamo una partitta per volta e vediamo che succede che è meglio.

[atchoo]

L'ultima partita tra Italia e Russia, giocata a Mosca, finì 67 a 7 (9 mete per l'Italia).
L'ultima partita tra Italia e USA finì 43 a 25 (5 mete per l'Italia, 30 a 3 alla fine del primo tempo).
Nella prima partita di questi mondiali gli USA hanno giocato tutto di fisico con l'Irlanda, che ha effettivamente faticato. Ma nella sfida con i russi, vinta, sono emersi i loro limiti.
Questo per dire che non c'è niente di miracoloso in una doppia vittoria con bonus, nonostante ci siano insidie, soprattutto con gli USA, nel giocare sapendo di dover segnare almeno quattro mete.
Comunque se l'Italia non arriva alla sfida con l'Irlanda con 10 punti vuol dire che non si merita la chance di passare il turno.

Interessante la situazione nel Pool B: la Scozia è prima con 9 punti, ma ha giocato con le squadre di quarta e quinta fascia (Georgia e Romania). Una doppia sconfitta con Inghilterra e Argentina le costerebbe la qualificazione.
Oggi/domani c'è anche una sfida importante tra Galles e Samoa: una vittoria gallese renderebbe il cammino in discesa. Le Fiji, da quel che ho letto, non sono in gran forma e la Namibia è la squadra peggiore dei mondiali (ventesima nel ranking ufficiale).

Io comunque preferirei vedere un mondiale a 24 squadre, i gironi a 5 non mi piacciono. Farei una prima fase con 6 gironi da 4 squadre: le vincenti passerebbero direttamente ai quarti, le 6 seconde farebbero un secondo turno di spareggio divise in 2 gironi da 3. Meno partite inutili (quelle tra la superpotenza del girone - in alcuni casi due - e le squadre di quarta e quinta fascia) e una fase equilibrata e interessante (il secondo turno di spareggio). Per comporre la griglia dei quarti attualmente occorrono 40 partite, con la formula che suggerisco 42. Certo non oso pensare come finirebbe un Nuova Zelanda - Spagna...

[atchoo]

L'Italia ha vinto 53 a 17, segnando 9 mete (5 trasformazioni sbagliate... ) e ottenendo dunque il punto bonus.

[Devil May Cry]

Finita di vedere ora la replica. Che dire, boh. L'aversario era scarso proprio ma almeno l'obiettivo dei 5 punti è stato raggiunto. Non so come l'irlanda non ci abbia fatto 4 mete contro. Pessime le trasformazioni. Ma dominguez un figlio non ce l'ha proprio, eh??

[atchoo]

L'Irlanda ha giocato con gli USA.
Sì, la Russia non è granché, probabilmente è una delle squadre più scarse del torneo. Però una squadra che scende in campo solo per distruggere il gioco può dare comunque grattacapi.
Se giocassero allo stesso modo gli USA, per esempio, il punto bonus potrebbe essere difficile da raggiungere, come lo è stato per l'Irlanda.

[Devil May Cry]

Ah ok, ho confuso io. Mi pareva strano. ^^'

[horatiusx]

Comunque, dai conti che mi son fatto, per l'italia è praticamente impossibile passare il turno. 
Data per scontata (e non lo è) la vittoria contro gli USA con quattro mete. Diamo per scontato un risultato ampiamente favorevole all'Irlanda contro la Russia.

Per passare, dovremmo vincere contro l'Irlanda e farle quattro mete. Quattro mete all'Irlanda? E quando mai...

[atchoo]

Che conti hai fatto?

Per passare, dovremmo vincere contro l'Irlanda e farle quattro mete. Quattro mete all'Irlanda? E quando mai...

No, è "sufficiente" vincere. Se l'Italia vincesse anche di un solo punto, finirebbe almeno a 14 punti (5 + 5 con gli USA + 4), appaiata all'Irlanda (8 + 5 con la Russia + 1).
Dato che il primo criterio in caso di parità di punti è The winner of the match in which the two tied teams have played each other shall be the higher ranked, l'Italia passerebbe.
Se invece l'Italia non ottenesse il punto bonus con gli USA, dovrebbe recuperare 4 punti all'Irlanda: vittoria senza bonus ma con almeno 8 punti di scarto (per non concederne uno all'Irlanda) o vittoria con bonus.

Tutto questo ritenendo scontate le due vittorie con bonus dell'Australia*, che terminerebbe a 15 punti. Se mancasse un bonus e finisse a 14 punti ci potrebbe essere un arrivo a tre e andrebbe considerata la differenza tra punti segnati e subiti nel girone (no classifica avulsa), con l'Italia sfavorita dalla netta sconfitta con i canguri e dalle probabili agevoli vittorie di Australia e Irlanda con la Russia.

* l'Australia ha battuto gli USA 67 a 5.

[Devil May Cry]

intanto l'altro giorno emozionante argentina-scozia, bellissima meta del tipo argentino che poi rischia di rovinare tutto ma la difesa regge
speriamo bene per l'italia stasera

[Yoshi]

Spoiler (click to show/hide)

E' punto bonus!

[Lenin]

Spoiler (click to show/hide)

Molto bene. Però se giochiamo così domenica ce lo fanno gli Irlandesi il culo a stelle e strisce.