Topic: eBay

[Barbelith]

Best topic ever.

[recklessman]

A me fa perecchio  che Lenin che ha come avatar il logo di SoA sappia benissimo la legge.

[iKenny]

Best topic ever.

Oramai entro in questo topic solo se ho un secchio di popcorn vicino a me.

[Seppia]

Ahahhahaha l'usura che meraviglia
Questo topic è immortale, quando pensi che sia purtroppo finita la pacchia c'è sempre un colpo di coda con cui si riporta su livelli altissimi.
Da tramandare ai POSTUMI

[naked]

Io leggo in ordine:
- questo
- quello di gamestop
-OTZone

[babaz]

PWND

[..::pierre147::..]

Ragionando, se i commerciali dell'azienda per cui lavoro chiedessero provvigioni superiori al 10% potrebbero essere denunciati per usura?
Mi pare assurdo.

No, perché in nessun universo una provvigione (= compenso per un servizio nell'ambito di una transazione) è assimilabile a un interesse (= qualcosa che di solito è relativo all'anticipo di denaro o simili).

Io posso fare da agente e chiedere una provvigione del 99.9%, non c'è nulla di illegale. Magari non avrei molti clienti, ecco.

A margine, in Italia non esiste IL tasso di usura fissato al 10%!!11!!!1. Esistono i tassi di usura, che sono banalmente delle soglie che regolano l'interesse massimo un particolare servizio in cui vengono prestati quattrini e sono, appunto, sempre caratteristici di ciascun servizio. Ad esempio, nel caso di un mutuo per un immobile il tasso di usura è pari al 9% circa, mentre per gli interessi di una carta di credito revolving supera tranquillamente il 24% (LOL).

[MaxxLegend]

Maxx, ti sbagli. Ho cercato un po' di informazioni in rete e la legge vigente è quella del 3 febbraio 1989, n. 39:

Art. 6
1. Hanno diritto alla provvigione soltanto coloro che sono iscritti nei ruoli.
2. La misura delle provvigioni e la proporzione in cui questa deve gravare su ciascuna delle parti, in mancanza di patto, sono determinate dalle giunte camerali, sentito il parere della commissione provinciale di cui all'articolo 7 e tenendo conto degli usi locali.

Quindi in presenza di un contratto eBay non compie illecito.

Ancora peggio: credo che Ebay non rientri in nessuna di queste due norme. Quindi già sarebbe fuori dalla legge pur non tirando in ballo percentuali e norme anti-usura.
Su quest'ultimo argomento, alzo le mani in quanto avevo solo letto qualcosa in giro anni fa e non ho certo studiato giurisprudenza (come d'altronde i cari Seppia, Naked, Reckless e compagni.. attenti che a ridere troppo col popcorn in bocca ci si strozza!).
Credo che l'unico con un minimo di competenza nel settore sia Pierre ed anzi lo ringrazio per le delucidazioni.

[Shape]

"credo", scrivi. O porti dati certi o il "credo" non serve a niente.

Per esempio, il "patto" c'è quando ti iscrivi al sito e ne accetti le regole.
Relativamente al primo comma, al link di sopra sono riportate tutte le informazioni relative a eBay, quindi è tutto regolare.

Trova pace

[naked]

edit.

lasciamo stare. 

[MaxxLegend]

...
Da tramandare ai POSTUMI

Si della sbronza.

edit.
...

Siamo al punto che una battuta scema riferita al post di iKenny la interpreti come una minaccia.. Distendiamo gli animi, era un consiglio per la salute.
D'altronde siamo qui per ridere, no?

[The Benso]

Infatti, su, calmiamoci un po' tutti quanti, anche chi sta qui solo per ridere e trollare.

Io sono solo tirchio e menefreghista, mica un anarchico robin Hood che combatte le multinazionali.
Di tutte ste seghe mentali sulle norme di eBay speravo ce ne fossimo sbarazzati tipo 150 post fa...

[Seppia]

Ancora peggio: credo che Ebay non rientri in nessuna di queste due norme. Quindi già sarebbe fuori dalla legge pur non tirando in ballo percentuali e norme anti-usura.
Su quest'ultimo argomento, alzo le mani in quanto avevo solo letto qualcosa in giro anni fa e non ho certo studiato giurisprudenza (come d'altronde i cari Seppia, Naked, Reckless e compagni.. attenti che a ridere troppo col popcorn in bocca ci si strozza!).
Credo che l'unico con un minimo di competenza nel settore sia Pierre ed anzi lo ringrazio per le delucidazioni.

"Pur non tirando in ballo percentuali o norme anti-usura" che vuol dire precisamente?
No perché giusto per fare un recap: tu hai usato come scusante ad un comportamento sostanzialmente un po' truffaldino il fatto che le percentuali di Ebay fossero ILLEGALI.
Poi ti si chiede dove l'avessi visto che sono illegali e rispondi un vaghissimo "codice civile", quando bastava una googlata da due secondi per verificare non esserci nulla.
Alché tiri fuori questa cosa meravigliosa dell'usura, che è una supercazzola bitumata al 2000%, perché non ha attinenza alcuna, l'usura è proprio un'altra cosa, come se dicessi rapina a mano armata.

Ho l'impressione che sottovaluti i tuoi interlocutori* da più giorni, e che pensi basti una puttanata detta con convinzione per far su la gente e zittirla.

Pierre è certo molto competente, ma anche io di commercio so qualcosa, naked se non sbaglio è dirigente in un'azienda di trasporti e Lenin è giusto un commercialista/revisore contabile, di queste cose probabilmente qualche nozione ce l'abbiamo anche noi.

Benso si è arreso (onore a lui), la tua perseveranza nonostante le soverchianti forze dell'evidenza con cui ti scontri è per certi versi ammirevole, ma per rispetto di te stesso potresti anche lasciar perdere ora.

*impressione derivante anche dal fatto che non hai colto che ovviamente "postumi" era voluta, stava pure in maiuscolo

[The Benso]

Benso si è arreso (onore a lui)

Io non ho mai combattuto, è dal mio primo post sulla questione che ripeto che per me queste sono solo questioni di principio, che non mi interessano e di cui me ne sbatto allegramente.

Ne stai facendo una questione di principio, io ti parlo di numeri e soldi. Non siamo sullo stesso piano.

[Lenin]

Vedi Maxx, il problema non è aver detto una cosa errata, il problema è come la si è detta e il fatto che sia stata reiterata di fronte all'evidenza. Anzi, sei ancora convinto di essere nel giusto.

Hai detto per quattro volte (cinque? ho perso il conto) che eBay mette in atto una pratica illegale.
Ti si chiedono le fonti e tu citi un generico Codice Civile.
Ti si fa notare che nel Codice Civile non ci sia nulla che parli di un limite sulle provvigioni.
Di fronte all'evidenza, e non con meno sicumera, tiri fuori il reato di usura (in maiuscolo, non so, per risultare più credibile?) e le percentuali applicate dagli intermediari immobiliari. Su questo come promesso mi soffermo.
Intanto cominciamo col dire che il reato di usura non è sancito dal Codice Civile, ma dal Codice Penale. Il CC ha due riferimenti all'usura, uno in cui sancisce il tasso d'interesse legale al 5% e uno che fa riferimento ad un generico "interessi usurari". Ma come è stato già detto, è inutile parlare di queste cose, perché l'usura fa riferimento ai tassi di interesse sul prestito di capitali, cosa per nulla pertinente.

Passiamo alle percentuali di provvigione applicate dagli intermediari immobiliari che, per inciso, non offrono un servizio finanziario, come non lo fa eBay d'altronde. Queste non sono fissate dalla legge, da nessuna parte, sono stabilite per consuetudine ed usi, tanto è vero che cambiano da regione a regione. E vengono stabilite dal contratto e solo da quello.
Ma poi, vogliamo davvero paragonare le percentuali applicate da un agenzia immobiliare sul valore di un immobile a quelle su un bene circolante?

E poi tiri fuori questa frase

Secondo le norme vigenti in Italia, il reato di usura viene a crearsi quando i tassi / commissioni / provvigioni superano il 10%.

facendo tutto un bel mischione, tassi, commissioni, provvigioni!
Prego ti voglio far notare quel "Secondo le norme vigenti in Italia", io me la tirerei ancora un po' di più, pur non sapendo nulla in materia.

Almeno sul finire, pur rimanendo ancora convinto di avere ragione, hai utilizzato un "credo", è già qualcosa.