Topic: [PS5] Final Fantasy VII Rebirth - aka Part 2

[armandyno]

Ma è un'iperbole o è davvero come hai scritto?

Non ho capito cosa mi stai chiedendo.

[Andrea_23]

Ma è un'iperbole o è davvero come hai scritto?

Non ho capito cosa mi stai chiedendo.

Spoiler (click to show/hide)

'zack vivo  da un'altra dimesione che riabbraccia aeris viva, tutti vivi che sia amano, e sephirot alla fine si scopre che è buono e li sta guidando verso la salvezza'

È effettivamente quello che succede nel remake?

[armandyno]

Ma è un'iperbole o è davvero come hai scritto?

Non ho capito cosa mi stai chiedendo.

Spoiler (click to show/hide)

'zack vivo  da un'altra dimesione che riabbraccia aeris viva, tutti vivi che sia amano, e sephirot alla fine si scopre che è buono e li sta guidando verso la salvezza'

È effettivamente quello che succede nel remake?

Spoiler

Spoiler (click to show/hide)

Il tema di questo remake, che era dubbio nel finale, ma che si è reso sempre più palese, prima con il finale integrativo del DLC che con questo ultimo trailer, non ha niente a che vedere con la trama originale di FF7, ma riguarda invece il destino.
In particolare viene suggerito sempre più insistentemente la possibilità che il corso degli eventi si possa modificare.
Questa cosa viene introdotta e spiegata in modo, secondo me, davvero maldestro, ingenuo e superficiale con tutta la storia dei numen che continuano a girarti intorno dall'inizio alla fine del gioco 'forzando' la storia a ripetersi come nel gioco originale.

Tra l'altro per spiegare questa cosa vengono anche utilizzati due dei personaggi principali del gioco: Aerith e Sephiroth.
La prima sembra intuire cosa sta succedendo, mentre Sephiroth è una specie di 'guida' che suggerisce in modo criptico a Cloud cosa fare, di fatto alienandoli completamente dal contesto in cui agiscono.

Alla fine del gioco in pratica questi 'guardiani' del destino vengono sconfitti. Il risultato, in breve, è che la trama di FF7 non è piu scritta, puo succedere qualsiasi cosa.

Quindi ci sono una serie di scene che suggeriscono:

Zack è ancora vivo.

Bigs Wedge e l'altro sono ancora vivi, non morti come l'originale.

Se il destino non è scritto , non è detto che Aerith muoia.

In questo nuovo trailer di pochi minuti, non viene mostrato niente che possa far pensare ad un proseguio della trama, semplicemente viene di nuovo calcata la mano sul fatto che il destino non è scritto (sempre per bocca di Aerith che per qualche motivo sa tutto) e non si conoscono i fini di Sephiroth. Inoltre fanno di nuovo vedere Zack vivo quando dovrebbe essere morto, e una voce in sottofondo (Aerith) che dice qualcosa tipo 'ti sto cercando in tutti i modi'.


Ora voglio dire, SUPPONIAMO che niente di quello che ci stanno suggerendo insistentemente si avveri, e prendiamo in considerazione  il pressupposto su cui stanno appoggiando l'operazione e il modo in cui stanno cercando di costruirci hype intorno.

E'evidente che gli autori credano che slegare i personaggi dal loro destino (dal loro spazio tempo) per farli incontrare, o per salvarli, sia una buona idea, una genialata.
Ma di fatto non lo è, è una trovata superficiale e banale, giacchè disintegra automaticamente il senso che questi personaggi hanno avuto e la loro storia , disintegra completamente la trama dell'originale, senza sostituirla con nulla.

Anche solo credere che questo sia quello che si aspettano gli appassionati fa capire che questi in pratica vivono chiusi in un bunker e non hanno ben capito il valore dell'eredità che hanno tra le mani.

Già partendo dal presupposto e da questi continui teasing del destino da riscrivere emerge tutta la pochezza dell'operazione.

Molti degli eventi drammatici e toccanti del primo si basavano proprio sulla morte o sulla perdita, che era uno dei temi del gioco. Qui invece crolla un intero settore di midgar e non muore nessuno, e gli autori pensano che suggerire che molte delle vittime di quell'evento, in realta siano vive sia una buona notizia, una grande trovata.
Come  se non stessimo aspettando altro che questo.

[Panda Vassili]

È una stupidaggine ma ti piaceva ff8, i gusti non li discuto

Beh avevo 13 anni anche, non so te quando lo hai giocato, detto questo oggi a 35 ho provato imbarazzo a giocare e a leggere i dialoghi di ff7 remake.

[Darkamon]

È una stupidaggine ma ti piaceva ff8, i gusti non li discuto

Beh avevo 13 anni anche, non so te quando lo hai giocato, detto questo oggi a 35 ho provato imbarazzo a giocare e a leggere i dialoghi di ff7 remake.

Ho 6 anni più di te e quindi di anni ne avevo 19. Sul resto mi sembra la classica iperbole figlia di internet e quindi non andrò oltre, perdiamo tempo in due altrimenti.

[Laxus91]

Ma è un'iperbole o è davvero come hai scritto?

Non ho capito cosa mi stai chiedendo.

Spoiler (click to show/hide)

'zack vivo  da un'altra dimesione che riabbraccia aeris viva, tutti vivi che sia amano, e sephirot alla fine si scopre che è buono e li sta guidando verso la salvezza'

È effettivamente quello che succede nel remake?

Diciamo che potrebbe accadere, essendo il progetto episodico (confermati i 3 quindi del sale in zucca devono averlo, eccedere secondo me sarebbe stato un tirare la corda inutile) non è dato saperlo ora, quel che si può dire è che basandoci esclusivamente su Remake part 1, il progetto Remake

1) narrativamente non è propriamente adatto ai fan puristi dell'originale o a quelli che non riescono a 'concepire' che la storia possa venir modificata (poi la critica può starci nella misura in cui non convince l'introduzione di elementi nuovi/inediti da un punto di vista della scrittura, per me servirebbe però più misura nel giudicare quanto ancora non fruito direttamente)

2) Il Remake è Remake, ricrea quel che deve ricreare della sezione di Midgar ma va anche oltre, sconfina, e ad ora ci si avvicina al concetto di potenziale sequel (dico potenziale perchè appunto, è episodico ed è in progress) che però è tutto da vedere come e se sarà sviluppato.

Per me continuerà ad essere così, l'aspetto Remake ci sarà sempre fino alla fine, ma ci sarà anche altro, che probabilmente farà imbufalire i fan puristi anche per partito preso, ossia senza giocarlo.

Per me il punto è semplice: quanto sopra poteva effettivamente cogliere di sorpresa chi acquistò Part 1 a scatola chiusa, adesso che qualcosa in più si sa si può scegliere di non continuare il viaggio

Personalmente resto affascinatissimo dall'opportunità con il Remake di creare e avere nuovi sistemi di gioco, nuovi sistemi di combattimento in real time, caratterizzazione estetica e rivivere quelle locations in una nuova veste, il discorso 'hanno toccato la storia originale' per me è relativo per il semplice fatto che la storia originale è sempre lì, nel gioco originale, per tutto il resto c'è la critica che può e deve esserci quando serve, e da questo punto di vista part 1 è un'altalena (per me): quando si attiene all'originale riesce a tratti anche molto bene, talvolta anche meglio, quando devia abbiamo dei problemi

[Raiden]

Erano 15 anni che la gente chiedeva il Remake col graficone di FF7 senza andare a toccare il resto, non era difficile capirlo.
Ma lo hanno capito eh, semplicemente hanno mascherato la classica operazione confusa, cervellotica e inutilmente criptica alla Kingdom Hearts chiamandolo inizialmente “Remake”.
Sono riusciti a mettere in cantiere 3 capitoli facendo credere in partenza ai giocatori che gli stavano dando quello che volevano, quando invece era un reimpasto.
E ci potrebbe anche stare, eh, se ne fossero all’altezza. Ma ho la netta sensazione che chi è al timone le cartucce migliori della carriera se le sia già giocate, e che non abbia più né il manico né l’ispirazione per portare avanti un progetto del genere. Più mettono carne al fuoco, più fanno disastri, perché diciamocelo: non sono in grado di raccontare storie così complesse e ambiziose. Kingdom Hearts è lì a dimostrarlo, un pasticciaccio incredibile a livello narrativo.

Ma tanto così un lontano domani avranno ancora la possibilità di direi “ehi, volete il VERO Remake di FF7? Eccolo!”

Spero vivamente di sbagliarmi perché tengo tantissimo a questo capitolo della serie, ovviamente sono mie sensazioni.

[armandyno]

Comunque volevo aggiungere un concetto che purtroppo viene dato per scontato ma non è assolutamente cosi.
Tutti affermano che 'se non ti piace quello che stanno facendo' c'è sempre il capitolo originale, quello nessuno lo tocca.

Sbagliato.

FF7 OG è na roba ingiocabile. Qui si fa confusione, perché chi lo ha giocato anni fa è abituato e riesce a contestualizzare determinate cose, è in grado di andare oltre l'obsolescenza grafica e tecnica.

Aggiornare la forma per rendere il gioco fruibile ad oggi sarebbe stata un'operazione importante e giusta.

Invece chi prova ad approcciarlo col remake non può farsi nient'altro che un idea completamente distorta e parziale di tutto l'universo che ci sta dietro, visto il modo in cui stanno mettendo la carne al fuoco.
Il danno sarà ovvio tra qualche anno, mentre ancora oggi facciamo ancora i possibilisti 'ah dai vediamo che succede'.

[Asher]

Proprio per quello che ha rappresentato FFVII, era un progetto in cui non gli era permesso sbagliare, divagare, osare.

Se vuoi proprio farlo, gioca solo con gli spin-off.
Gli elementi chiave che dovevano perseguire, a mio avviso (da vecchio estimatore dell'opera originale e storicamente di natura conservatrice in ambito artistico), erano: tecnica/qualità all'avanguardia; aderenza alla storia originale appunto; un po' di sano fan-service; rimozione delle censure per esaltare temi ancora attuali.

Mi chiedo come Kitase abbia potuto foraggiare questo progetto dall'inizio.

Intergrade è la conferma che la stanno gestendo alla KH: "buttiamo dentro personaggi assolutamente scogniti e insignificanti" di cui nessuno si ricorda.

[Laxus91]

Comunque volevo aggiungere un concetto che purtroppo viene dato per scontato ma non è assolutamente cosi.
Tutti affermano che 'se non ti piace quello che stanno facendo' c'è sempre il capitolo originale, quello nessuno lo tocca.

Sbagliato.

FF7 OG è na roba ingiocabile. Qui si fa confusione, perché chi lo ha giocato anni fa è abituato e riesce a contestualizzare determinate cose, è in grado di andare oltre l'obsolescenza grafica e tecnica.

Aggiornare la forma per rendere il gioco fruibile ad oggi sarebbe stata un'operazione importante e giusta.

Invece chi prova ad approcciarlo col remake non può farsi nient'altro che un idea completamente distorta e parziale di tutto l'universo che ci sta dietro, visto il modo in cui stanno mettendo la carne al fuoco.
Il danno sarà ovvio tra qualche anno, mentre ancora oggi facciamo ancora i possibilisti 'ah dai vediamo che succede'.

Il punto è che non tutti i remake sono uguali e per chi chiedeva solo un remake grafico (e il resto 1:1) non è questo il tipo di remake che hanno fatto e che alcuni desideravano, c'è solo da prenderne atto.

Il Remake in realtà si pone in parallelo all'originale e non lo sostituisce (originale giocabile, moddabile e acquistabile in separata sede su praticamente ogni piattaforma) ed essendo un'opera indipendente non va a sostituire nulla, è qualcosa a sé stante elogiabile o criticabile per meriti e demeriti propri

Che il gioco originale sia oggi ingiocabile è opinabile, resta un classico e come molti altri casi può risultare più ostico da approcciare oggi, detto questo diciamo che da un punto di vista delle meccaniche si può preferire al remake e può valere il viceversa

Quello che penseranno i nuovi giocatori dipende dalle scelte che faranno e dall'idea che si faranno, io recupererei anzitutto il classico che è un gioco storico e significativo per il medium, proprio in virtù delle differenze e poi valuterei se approcciarmi al remake (esiste anche la possibilità di attendere che siano usciti tutti i tre episodi), ma la scta è loro, non nostra.

Quel che si può dire è che part 1, specialmente nella parte finale, non fa un buon lavoro nell'introdurre almemo un personaggio ad un giocatore che lo approccia senza conoscere approfonditamente l'originale

[armandyno]

Purtroppo non puoi (più) mettere sullo stesso piano giochi usciti 30 anni fa e giochi usciti oggi, per una serie di motivi. Noi lo facciamo perché ce lo possiamo permettere.
Oggi abbiamo testimonianza del valore della saga di resident evil 2 perché c'hanno fatto un remake, andarsi a recuperare il titolo originale è solo uno sforzo filologico che sempre meno saranno disposti a fare e sempre meno avrà senso.

E' piu o meno lo stesso concetto di restaurare un opera d'arte.
Certo, non è detto  che tu debba farlo per forza, ma un operazione opaca come quella che stanno portando avanti avrà un feedback negativo anche sul titolo originale a lungo termine, che finirà all'angolo anche a causa del giudizio che le persone si faranno di questo remake, che poi alla fine non è un remake.

[Andrea_23]

Grazie per i chiarimenti sulla trama.
Diciamo che nel 2040 quando chiuderanno il tutto, mi farete un resoconto finale e poi deciderò il da farsi :'D.

[Level MD]

FF7 OG è na roba ingiocabile.

[Laxus91]

Grazie per i chiarimenti sulla trama.
Diciamo che nel 2040 quando chiuderanno il tutto, mi farete un resoconto finale e poi deciderò il da farsi :'D.

Saggio 
Per chi non è troppo invischiato questa è la via migliore, peccato non poterne far parte 

Purtroppo non puoi (più) mettere sullo stesso piano giochi usciti 30 anni fa e giochi usciti oggi, per una serie di motivi. Noi lo facciamo perché ce lo possiamo permettere.
Oggi abbiamo testimonianza del valore della saga di resident evil 2 perché c'hanno fatto un remake, andarsi a recuperare il titolo originale è solo uno sforzo filologico che sempre meno saranno disposti a fare e sempre meno avrà senso.

E' piu o meno lo stesso concetto di restaurare un opera d'arte.
Certo, non è detto  che tu debba farlo per forza, ma un operazione opaca come quella che stanno portando avanti avrà un feedback negativo anche sul titolo originale a lungo termine, che finirà all'angolo anche a causa del giudizio che le persone si faranno di questo remake, che poi alla fine non è un remake.

In linea di principio capisco perfettamente la preoccupazione, assolutamente, ma non la vedo esattamente così.
Per me si apprezza quel che c'è da apprezzare e si critica quel che c'è da criticare nel mercato attuale (che è differente da quello di una volta), basta fare le opportune distinzioni.

Quindi non credo che il valore del gioco di riferimento venga intaccato dal rispettivo remake, così come non lo sarebbe stato quello di RE 2 nel qual caso il remake fosse stato brutto/mal riuscito, stesso discorso per altri Remake (come quelli Bluepoint che son bravini tecnicamente ma alterano sistematicamente la visione artistica originale, ed è un dato di fatto che poi si può accettare o meno).

Poi son punti di vista differenti e va benissimo, per me vale tutto

[alexross]

Non concordo sulla ingiocabilita di ff7. Un emulatore per esempio ti consente di ovviare a quello che per me è l'unico problema ovvero i salvataggi. Ma anche la versione di stream ha delle semplificazioni di quality of Life interessanti. Per me i jrgp sino giochi che risentono meno dell'età (al netto di non andare troppo indietro nel tempo)