Autore Topic: Conflitto Ucraina-Russia  (Letto 140880 volte)

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Offline babaz

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #330 il: 03 Mar 2022, 14:03 »
Io davvero non capisco come possano "risolvere" il conflitto in modo pacifico.

Insomma, come cavolo ne usciremo?

È la domanda che mi pongo anche io.
Immagino sia la domanda che si sono posti tutti in mezzo a conflitti che non lasciavano spazio all'immaginazione.

Come pensavamo di uscirne, Germania e Italia, dalla seconda guerra mondiale? Macerie su macerie, ma le cose poi sono andate come sappiamo.

Il problema più grosso, attualmente, è come riportare Putin (e la Russia) nei ranghi senza che questo diventi un successo trionfale per lui, o una umiliazione insospettabile (per il popolo russo). L'han fatta davvero troppo grossa.

Offline Ivan F.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #331 il: 03 Mar 2022, 14:30 »
Mi spiegheresti in che modo l'intervista ad un fotoreporter, con foto a corredo dell' esperienza, possa essere definita una fake news, senza nemmeno aver visionato il materiale?

La realtà puoi manipolarla in mille modi.

Se ti affidi a qualcuno che ha un rapporto disonesto con la realtà, comunque rischi di farti manipolare, anche senza accorgertene.

Ergo, postiamo da fonti credibili.
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Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #332 il: 03 Mar 2022, 14:49 »
Mi spiegheresti in che modo l'intervista ad un fotoreporter, con foto a corredo dell' esperienza, possa essere definita una fake news, senza nemmeno aver visionato il materiale?

La realtà puoi manipolarla in mille modi.

Se ti affidi a qualcuno che ha un rapporto disonesto con la realtà, comunque rischi di farti manipolare, anche senza accorgertene.

Ergo, postiamo da fonti credibili.
Con tutto il rispetto, cancella pure i post che ritieni di dover cancellare, ma che una fonte sia attendibile o meno me lo faccio dire discutendo sul merito del materiale in oggetto, non per sentito dire, paura del dubbio, o perchè BUTAC posta un fact check che non viene nemmeno aperto e letto (basta il titolo a far tirare un sospiro di sollievo).
In questi giorni testate come Rai e Corriere hanno postato videogiochi, filmati di parate di anni fa e foto riferite ad altro, spacciando tutto per materiale di attualità.
Queste sono le fonti attendibili, e lo sono d'ufficio, per consuetudine, per pigrizia, per infondochissenefrega, mentre altrove ogni tentativo di analisi, come per la pandemia, viene squalificato per direttissima (Marc Innaro letteralmente fatto fuori), anche quando si tratta di raccontarsi l'ovvio che per anni abbiamo avuto sotto gli occhi (e guai a farlo, vedi la sfilza di monocoli infranti dalla Merlino).
Perciò o ci mettiamo d'accordo sul fatto che l'attendibilità non sia frutto di analisi, e che l'analisi sia un processo in continuo divenire, ma che sia un fatto di bandiera che non ammetta repliche, oppure parlare di attendibilità, oggi, è una fake news di per se stessa.
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Offline Ivan F.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #333 il: 03 Mar 2022, 14:55 »
Stai mettendo tutto insieme in una risposta fagiolata che non serve a nessuno.

TL;DR
Fonti disoneste producono contenuti disonesti. Fine.

Poi una volta ti sembra che siano onesti, ed è lì che ti fregano.

Evitiamoli.
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Offline Ivan F.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #334 il: 03 Mar 2022, 14:56 »
P.S. Non ho cancellato niente e non intendo farlo, se la situazione non si ripete.
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Offline Gaissel

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #335 il: 03 Mar 2022, 14:59 »
Rai e Corriere non sono fonti particolarmente attendibili. Piuttosto medie/mediocri.

Molte di quelle a cui attingi tu, invece, non lo sono affatto. Per conoscenza pregressa, indagini in merito, fama e quant'altro.

Il fatto che tu ci faccia perdere tempo ed energie in virtù del tuo bisogno di attenzione, invece, è acclarato dall'esperienza pluridecennale.
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Offline eugenio

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #336 il: 03 Mar 2022, 15:10 »
Kyiv o Kiev?
Cosa cambia e perché è così importante per gli ucraini


Citazione da: https://it.euronews.com/2019/06/24/kyiv-o-kiev-cosa-cambia-e-perche-e-cosi-importante-per-gli-ucraini
[...] Se per noi la differenza non sembra essere così grande, ma per molti ucraini è davvero enorme. Kyiv è il nome della capitale ucraina. Si scrive nell'alfabeto latino K-Y-I-V. Kiev invece è come lo si pronuncia in Russia. Scritto K-I-E-V, è la traslitterazione che si usa in inglese ed è diventata quella storicamente più diffusa a livello mondiale.

Per molti ucraini oggi, il suono "Kiev" è associato alla repressione della lingua ucraina durante il periodo di dominazione sovietica.

Oggi l'Ucraina è indipendente, in guerra con le forze sostenute dalla Russia nell'est del Paese e ha dovuto subire l'annessione della Crimea da parte di Mosca.

Il Paese oggi promuove l'utilizzo dell'ucraino facendo campagna per l'utilizzo della dicitura "Kyiv". Ha adottato standard per rendere la trascrizione ucraina dei toponimi dal cirillico all'alfabeto latino e spera che così faccia anche la comunità internazionale. Si tratta di un modo di fuggire dai fantasmi del passato sovietico e ribadire la propria indipendenza anche dal punto di vista linguistico fuori dai confini nazionali. [...]

Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #337 il: 03 Mar 2022, 15:12 »
Citazione da: Ivan F. link=topic=26373.msg2732135#msg2732135
[quote

Poi una volta ti sembra che siano onesti, ed è lì che ti fregano.
Ma io non devo fargli una statua alla fonte, a me interessa il contenuto hic et nunc, non la fonte, il suo prestigio e quello che può riflettersi su di me dal suo fruirne.
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Offline Ivan F.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #338 il: 03 Mar 2022, 15:16 »
Non hai capito.

Non te lo rispiego, perché se leggevi si capiva.

Non postare da fonti schife e siamo a posto.
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Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #339 il: 03 Mar 2022, 15:17 »

Il fatto che tu ci faccia perdere tempo ed energie in virtù del tuo bisogno di attenzione, invece, è acclarato dall'esperienza pluridecennale.
Hai diritto ad una pensione di invalidità, per questo.
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Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #340 il: 03 Mar 2022, 15:19 »
Non hai capito.

Non te lo rispiego, perché se leggevi si capiva.

Non postare da fonti schife e siamo a posto.
Non posso garantirlo, ma posso garantirti di essere pronto a metterle in discussione, se si discute.
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Offline The Benso

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #341 il: 03 Mar 2022, 15:23 »
Tagliando la testa al toro, nel video in mezz'ora non dice nulla di che, se non che lui (il fotoreporter) ha visto e fotografato i manifestanti nel 2014 violenti e armati. Questi sono i fatti che racconta come testimone, poi esprime diverse opinioni che un adulto dotato di un minimo di raziocinio dovrebbe saper riconoscere come tali. Vale a dire pareri personali (neanche tanto approfonditi) di uno straniero che è andato lì a fare foto per qualche settimana.

Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #342 il: 03 Mar 2022, 15:30 »
Tagliando la testa al toro, nel video in mezz'ora non dice nulla di che, se non che lui (il fotoreporter) ha visto e fotografato i manifestanti nel 2014 violenti e armati. Questi sono i fatti che racconta come testimone, poi esprime diverse opinioni che un adulto dotato di un minimo di raziocinio dovrebbe saper riconoscere come tali. Vale a dire pareri personali (neanche tanto approfonditi) di uno straniero che è andato lì a fare foto per qualche settimana.
Nessuno l'ha spacciata come notizia, è una testimonianza, corredata da una sua analisi personale, su quanto stesse accadendo...
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Offline alterbang

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #343 il: 03 Mar 2022, 15:42 »
Questo è interessante
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=K5BAZ2bBUzM

sempre da r/geopolitics

Offline Void

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #344 il: 03 Mar 2022, 15:45 »
Se devo leggere ByoBlu preferisco questo, è quasi sicuramente un sito più serio e realistico

TFP Link :: https://www.lercio.it/putin-disponibili-a-soluzione-diplomatica-dopo-aver-raso-al-suolo-kiev/
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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