Autore Topic: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi  (Letto 48925 volte)

0 Utenti e 1 visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Castalia83

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 5.508
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #150 il: 21 Mag 2021, 21:12 »
C'è un bias, perché se i giornali riportano e danno risonanza alle morti dopo il vaccino ci sarà la percezione che questi eventi siano frequenti.
I giornalisti poi lo fanno spesso, a seconda del momento sanno risonanza a questa piuttosto che quel tipo di notizia. Tipo gli sbarchi, c'è stato un periodo in cui ogni giorno ci dovevano quanti ne arrivavano, dove e dove sarebbero andati, ora moooolto meno perché si concentrano su covid e vaccini che attirano di più l'opinione pubblica e l'attenzione.

Che poi, morto da o morto per. La causa di morte è l'evento che scatena il processo che porta al decesso.
Non fa differenza se il paziente avesse 1000 malattie di suo o fosse sano, è il covid che ne determina il decesso e va contato.
Così come non va contato il paziente con infarto che risulta positivo al tampone fatto di routine quando arriva in PS.
O capitano! Mio capitano! E davvero sei qua fra noi, fra noi, me e lui...

Offline answer

  • Eroe
  • *******
  • Post: 11.682
  • Infiltrato
    • E-mail
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #151 il: 21 Mag 2021, 21:36 »
Tutto è relativo, tranne quello a cui crediamo.
Riflettere Essere Scoprire Praticare Esprimere Convivere Tornare

Offline Freshlem

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 5.372
  • (He/him/his)
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #152 il: 21 Mag 2021, 22:53 »
Solo a leggere il nome Tucker Carlson mi rifiuto di buttare via quei 2 minuti della mia vita.
A naso, andrebbe incriminato Trump, non Fauci.
PSN: mangusto  Switch: Fresh  Xbox: Freshlem

Offline answer

  • Eroe
  • *******
  • Post: 11.682
  • Infiltrato
    • E-mail
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #153 il: 22 Mag 2021, 10:48 »
E dire che ho precisato: "Curioso, con tanto di filmati." Come dire, apprescindere.

Guardate, vi potrei raccontare la *mia* esperienza, ricoverato a febbraio al S. Orsola (uno dei tre principali ospedali del bolognese).

Ma tanto, visto l'andazzo del thread, mi rendo conto che sarebbe completamente inutile. Quindi, amen.

RESPECT
Tutto è relativo, tranne quello a cui crediamo.
Riflettere Essere Scoprire Praticare Esprimere Convivere Tornare

Offline mog_tom

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.433
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #154 il: 22 Mag 2021, 11:33 »
T'invito invece a farlo.

Intanto a Venezia il Forum Globale della Salute ci anticipa anni e anni di pandemie, vere o farlocche che siano. Quasi a rimarcare che ciò che sta rimodellando quello che abbiamo intorno è un virus antico e potentissimo. Si chiama paura.

Onestamente (per dirne tre) preferivo la paura di non scopare, quella di leggere brutti libri e quella della disoccupazione, mi hanno portato a fare qualcosa di perlomeno decente con la mia vita.
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline Xibal

  • Eroe
  • *******
  • Post: 15.243
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #155 il: 22 Mag 2021, 14:34 »
T'invito invece a farlo.

Intanto a Venezia il Forum Globale della Salute ci anticipa anni e anni di pandemie, vere o farlocche che siano. Quasi a rimarcare che ciò che sta rimodellando quello che abbiamo intorno è un virus antico e potentissimo. Si chiama paura.
Curiosamente, prima ancora che gli scienziati aprissero bocca di recente, e a fronte di una situazione da tutti vissuta e proposta come un fulmine a ciel sereno, già a Febbraio 2021 Ursula Von Der Leyen ci introduceva alla nuova era che ci attende...
TFP Link :: https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/02/28/von-der-leyen-leuropa-si-prepari-allera-delle-pandemie_54fa4c09-6f82-4c3f-8418-3e80b15ec34c.html
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline Kairon

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.891
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #156 il: 22 Mag 2021, 15:22 »
Sentite anche io. E questo mi fa pensare che chi ci vede del torbido (anzi del torbidissimo) in tutta questa storia non stia sparando solo cazzate.
Questo tipo di gestione è insopportabile per 2 anni. Se deve essere così per sempre è una cura peggiore del male.
Fino al 2019 i governi hanno insabbiato l'insabbiabile per propria convenienza. Se non lo faranno più è perché forse la convenienza si sta spostando altrove.
Quello che non capisco è dove? Perché dovrebbe essere conveniente un mondo di poveri per chi, di fatto, finanzia i governi?

Offline mog_tom

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.433
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #157 il: 22 Mag 2021, 16:44 »
Beh, uno potrebbe chiedersi: che c'incastra Bill Gates con la medicina?

In un certo senso il diritto di cittadinanza sta essendo ristrutturato in maniera simile al software degli ultimi vent'anni, con aggiornamenti annuali se non obbligatori, caldamente consigliati. Nulla che centinaia di autori cyberpunk non abbiano previsto. Ma un libro di fantascienza a un certo punto lo chiudi.

E questo tentativo di ristrutturazione abbraccia più o meno tutto il mondo "civilizzato", intrecciandosi alle contrapposizioni geopolitiche che vediamo emergere nell'epoca post-Muro.

Che una popolazione sempre più povera, sempre più ignorante e sempre minore di numero sia un controsenso per qualsiasi governante salta agli occhi abbastanza rapidamente, perché i pochi si reggono sul lavoro dei tanti (ricevendo in cambio una struttura di governo funzionante, un ordine sociale a tutto tondo, per così dire: quando i pochi si dimostrano inadeguati al loro ruolo vengono rovesciati, dal popolo stesso o dal popolo sobillato da potenze esterne) più o meno da quasi sempre nella storia dell'uomo.

La "loro" scommessa è che questa volta funzioni, perché le tecnologie odierne consentirebbero a pochi milioni di individui di dover mantenere, per esserne a loro volta mantenuti, molta meno gente di oggi.

È una scommessa che stanno vincendo: l'accentramento della ricchezza in Italia procede spedito e non sembra dare segni d'inversione di tendenza, mentre il sistema partitico è in crisi profondissima per quanto riguarda il tutelare l'ascesa sociale di chi ha meno.

Più semplicemente, gran parte delle élite si è rotta il cazzo di essere tale (è un discreto peso) e delle responsabilità che ciò comporta. Nella loro visione, un capitalismo funzionante (Italia 1960-1985, per fare un esempio) minaccia il loro ruolo e le loro ricchezze.

È riduttivo, ma se tuo zio può mettere su una fabbrica di lavatrici e dopo cinque anni essere ancora in attivo, chi te lo fa fare di andare a lavorare per Amazon?
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline Shape

  • Reduce
  • ********
  • Post: 31.911
    • E-mail
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #158 il: 22 Mag 2021, 16:48 »
Chi pensava che l'assunzione di vitamina D poteva evitare di essere infettati dal Covid, si sbagliava:

TFP Link :: https://www.open.online/2021/05/22/coronavirus-vitamina-d-relazione-complottismo/

Offline Kairon

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.891
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #159 il: 22 Mag 2021, 20:36 »
Beh, uno potrebbe chiedersi: che c'incastra Bill Gates con la medicina?

In un certo senso il diritto di cittadinanza sta essendo ristrutturato in maniera simile al software degli ultimi vent'anni, con aggiornamenti annuali se non obbligatori, caldamente consigliati. Nulla che centinaia di autori cyberpunk non abbiano previsto. Ma un libro di fantascienza a un certo punto lo chiudi.

E questo tentativo di ristrutturazione abbraccia più o meno tutto il mondo "civilizzato", intrecciandosi alle contrapposizioni geopolitiche che vediamo emergere nell'epoca post-Muro.

Che una popolazione sempre più povera, sempre più ignorante e sempre minore di numero sia un controsenso per qualsiasi governante salta agli occhi abbastanza rapidamente, perché i pochi si reggono sul lavoro dei tanti (ricevendo in cambio una struttura di governo funzionante, un ordine sociale a tutto tondo, per così dire: quando i pochi si dimostrano inadeguati al loro ruolo vengono rovesciati, dal popolo stesso o dal popolo sobillato da potenze esterne) più o meno da quasi sempre nella storia dell'uomo.

La "loro" scommessa è che questa volta funzioni, perché le tecnologie odierne consentirebbero a pochi milioni di individui di dover mantenere, per esserne a loro volta mantenuti, molta meno gente di oggi.

È una scommessa che stanno vincendo: l'accentramento della ricchezza in Italia procede spedito e non sembra dare segni d'inversione di tendenza, mentre il sistema partitico è in crisi profondissima per quanto riguarda il tutelare l'ascesa sociale di chi ha meno.

Più semplicemente, gran parte delle élite si è rotta il cazzo di essere tale (è un discreto peso) e delle responsabilità che ciò comporta. Nella loro visione, un capitalismo funzionante (Italia 1960-1985, per fare un esempio) minaccia il loro ruolo e le loro ricchezze.

È riduttivo, ma se tuo zio può mettere su una fabbrica di lavatrici e dopo cinque anni essere ancora in attivo, chi te lo fa fare di andare a lavorare per Amazon?
Però se non circola denaro perdono tutti.
È chi fa muovere più denaro, credo, sia una classe media mediamente benestante. I ricchissimi sono pochi non consumano come 1000 impiegati. I poveri consumano poco di tutto ciò che è oltre la sopravvivenza.

Offline mog_tom

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.433
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #160 il: 22 Mag 2021, 20:56 »
Eh ma mica devi convincere me.
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline Xibal

  • Eroe
  • *******
  • Post: 15.243
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #161 il: 23 Mag 2021, 13:01 »
Chi pensava che l'assunzione di vitamina D poteva evitare di essere infettati dal Covid, si sbagliava:

TFP Link :: https://www.open.online/2021/05/22/coronavirus-vitamina-d-relazione-complottismo/
Il caso della vitamina D è analogo a quello del sistema sanitario, Covid non ha fatto altro che far emergere un problema atavico.
Nel caso specifico, in seguito alla pandemia, attaccandosi a tutto, abbiamo scoperto di essere più o meno tutti carenti di vitamina D, ma mentre fino a quel giorno ce ne siamo sbattuti perchè incapaci di vedere correlazioni che vadano oltre il limite temporale della pistolettata (aka "se non mi ammazza subito, non fa male"), in seguito qualcuno ha iniziato a riconsiderare la cura della propria salute come un percorso molto più ampio e complesso del mero risolvere problemi specifici con soluzioni specifiche, tipo mangiare bene, non fumare, fare attività fisica, evitare alcolici, che tutte assieme garantiscono non per un meccanismo antivirale, ma per un generale migliore stato di salute.

Lo studio citato è piuttosto fuori fuoco, la correlazione evidenziata non c'entra una ceppa con Sars Cov2, la Vitamina D svolge un ruolo, scientificamente dimostrato, nel corretto funzionamento delle cellule T, che sono quelle maggiormente coinvolte nelle difese contro agenti virali, cioè i patogeni intracellulari obbligati, nulla a che vedere con gli anticorpi neutralizzanti citati nello studio.

Quindi no, chi sottolineava come la carenza di vitamina D, fino a qualche tempo fa presente praticamente nell'80% delle persone, fosse un problema anche nei confronti dell'infezione da Sars Cov2, non si sbagliava affatto.
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline Xibal

  • Eroe
  • *******
  • Post: 15.243
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #162 il: 27 Mag 2021, 05:24 »
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline mog_tom

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.433
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #163 il: 27 Mag 2021, 08:59 »
Dagli che ti ridagli, ieri è arrivata la prima perizia depositata.

TFP Link :: https://www.lasiciliaweb.it/2021/05/26/militare-morto-dopo-vaccino-az-ce-correlazione/
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline peppebi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 28.709
  • cotto a puntino
    • E-mail
Re: COVID-19: Dubbi, complotti e negazionismi
« Risposta #164 il: 27 Mag 2021, 09:10 »
Quindi? Non mi pare sia mai stato messo in dubbio che c'è la correlazione. Quello che conta è a quanti succede e questo numero è insignificante in confronto ai benefici. Dispiace per chi ci rimane secco ma ne morirebbero molti di più se si lasciasse circolare il virus. Quindi rinnovo la domanda: quindi?
FORGIVENESS IS TO SWALLOW WHEN YOU WANT TO SPIT