Autore Topic: [???] Nuovo gioco Kojima Productions  (Letto 2492 volte)

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Offline Mr.Pickman

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #45 il: 09 Giu 2021, 05:02 »
Sarebbe ora di tornare a quel vecchio progetto Sensei...quel gioco di ambientazione dark-fantasy, quel medioevo grim-dark con punte steampunk...prima che ti venisse rubacchiato dai ragazzi di Mercury Steam e rinominato "Lords of Shadow"...ti ricordi la faccenda della God Mask? Ti ricordi come doveva essere?
Di quel progetto conservo ancora alcuni bozzetti...sarebbe ora Maestro, il tempo è giunto.


https://chestofcolors.com/infamy-miniatures-sherlock-holmes-henrietta-jekyll-review/
Mi sa che giravano parecchi fake al tempo :D

Non c'è mai stato un progetto di Kojima di quel tipo. La "God Mask" sul sito Konami era appunto il reveal di Lords of Shadow ;)

Eh no, c'era il progetto eccome prima. Ora i link sono tutti giù, ma ci stava una traccia da seguire.
Da come l'ho interpretata è andata circa così:

- Kojima, stanco di MGS, propone il suo gioco a Konami (www.Projectmask)
- Su quel sito, era scritto "set in a medioeval dark world, a knight hero....bla bla bla revelas the path...Lords of Shadow"
- C'era solo un'immagine, la God's Mask e poi una serie di numeri medioevali.
- il sito era così da parecchio.
- Mercury Steam vanno a Tokyo e propongono la loro versione di Castlevania con Simon Belmont, come ho messo nel mio canale. La versione è brutta e non convince Konami, per niente.
- Konami a quel punto, offre a Kojima di poter far confluire il suo gioco dentro il Castlevania degli spagnoli, che difatti, come mi disse un ex di Rime, non aveva ne Maschere, ne Lords of Shadow.
- Successivamente Kojima va a Madrid e diventa referente del gioco per conto di Konami. Qualcosa fa, perché Gabriel è molto meglio adesso, anche se viene definito da Alvarez "un passacarte" e poco altro...
-Kojima monta un grosso trailer, con le 13 ore di cutscene, non fa certo fatica. Poi torna a casa.

Ora gli eventi sono stati questi, ma mi ricordo che a quell'e3, nessuno pensava che il "Lords of Shadows" di Kojima fosse/diventasse "Castlevania"

Offline Dan

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #46 il: 10 Giu 2021, 00:02 »
Eh no, c'era il progetto eccome prima. Ora i link sono tutti giù, ma ci stava una traccia da seguire.
Ma veramente è tutto ampiamente documentato/documentabile su internet :)

Il sito a cui ti riferisci era quello che stava a questo indirizzo: http://www.konami.jp/kojima_pro/mask/
Alla pagina ci si accedeva tramite la maschera che compariva in basso, al posto del logo di KojiPro, nell'altro sito teaser pre-E3-2009: http://www.konami.jp/kojima_pro/next/index.html *
Questa pagina MASK venne caricata il 28 Maggio 2009, e aveva appunto solo l'immagine della God Mask e un sottofondo musicale. Le frasi che ricordi tu, Pickman, erano frasi twittate dall'account KojiPro nei giorni successivi (e sono un po' diverse da come te le ricordi)

Il segreto su questo MASK durò pochi giorni, perché di lì a poco venne svelato come Castelvania: Lords of Shadow alla conferenza E3 Konami il 3 Giugno 2009. Si trattava però di un ri-annuncio, perché il gioco era stato già presentato alla Gamescom 2008 con un teaser trailer dove veniva chiamato solo "Lords of Shadow", senza alcun riferimento a Castlevania, perché a quanto pare Konami non voleva pestare i piedi all'altro progetto in corso, Castlevania: Judgment (fonte).

Quindi insomma, non c'è nessun Project Mask di Kojima. Fra l'altro le interviste di Cox pre-uscita di LoS svelano parecchi retroscena, e in nessuna di queste viene mai detto che abbiano dovuto adottare dei concept pensati da Kojima per un suo fantomatico progetto. L'episodio del cambio di look del protagonista che citi è vero, ed è infatti riportato da Cox nelle interviste. Ma nelle stesse interviste, ribadisce che Kojima supervisionò il progetto, diede consigli, ma non parla mai di "fusione" con un progetto diverso dal loro (QUI, nell'intervista a fondo pagina, trovi tutto spiegato per filo per segno).
In particolare, sul coinvolgimento di Kojima (e sul fatto che Konami non era ancora convintissima del progetto):
Citazione
It was greenlit as a Castlevania title, but then we were told it was going to be an original IP.  We said, “Ok we can work around that, we’ve got a great game here either way.”  Then we showed it as Lords Of Shadow at  a senior managers meeting in Japan.  Kojima-san was in the room, all the senior managers were in the room. When they saw the game . . . you could tell there was a change in the room, you could feel it.  There had been some resistance up until this point, but once they saw what we’d been doing, they were finally on board. It was after that meeting that Kojima-san came up to me and said, “I really like what you’ve shown today, I want to help in some way.”  Now, I thought it would end there, I thought he was just being nice.  So I went back to England and then I got a call from him saying he wanted to come to Mercury Steam and visit the team.  He got on board at that point, about two and a half years ago.
(nota: quei "due anni e mezzo" partono da Settembre 2010, quindi Kojima inizia a supervisionare il progetto a inizio 2008).

Nessuna traccia di ricatti da Konami, nessun progetto "MASK" di Kojima ;)


* Per chi non ricorda (io lo ricordo come fosse ieri, perché sono ancora scottato dalla delusione :no:), il teaser site "NEXT" era stato a sua volta preannunciato da un numero di maggio 2009 di Famitsu, che aveva a doppia pagina la famosa veduta del campo di grano sotto un cielo carico di pioggia. Il 18 maggio 2009, appunto, il link della pagina divenne disponibile, e comparvero uno dopo l'altro una serie di countdown, che per la fine di maggio svelarono poi l'annuncio di Metal Gear Rising (quello di Murata) e Peace Walker (di Kojima). Era l'ennesima prova che Kojima in Konami non poteva fare altro che Metal Gear :(
« Ultima modifica: 10 Giu 2021, 00:13 da Dan »
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Offline Mr.Pickman

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #47 il: 10 Giu 2021, 04:21 »
Eh no, c'era il progetto eccome prima. Ora i link sono tutti giù, ma ci stava una traccia da seguire.
Ma veramente è tutto ampiamente documentato/documentabile su internet :)

In parte, non tutto.

Il sito a cui ti riferisci era quello che stava a questo indirizzo: http://www.konami.jp/kojima_pro/mask/
Alla pagina ci si accedeva tramite la maschera che compariva in basso, al posto del logo di KojiPro, nell'altro sito teaser pre-E3-2009: http://www.konami.jp/kojima_pro/next/index.html *
Questa pagina MASK venne caricata il 28 Maggio 2009, e aveva appunto solo l'immagine della God Mask e un sottofondo musicale. Le frasi che ricordi tu, Pickman, erano frasi twittate dall'account KojiPro nei giorni successivi (e sono un po' diverse da come te le ricordi)

Tutto giusto ma i link non funzionano. Capisco che servano per dare più veridicità a questo racconto, ma non ci sono più le pagine.

Il segreto su questo MASK durò pochi giorni, perché di lì a poco venne svelato come Castelvania: Lords of Shadow alla conferenza E3 Konami il 3 Giugno 2009. Si trattava però di un ri-annuncio, perché il gioco era stato già presentato alla Gamescom 2008 con un teaser trailer dove veniva chiamato solo "Lords of Shadow", senza alcun riferimento a Castlevania, perché a quanto pare Konami non voleva pestare i piedi all'altro progetto in corso, Castlevania: Judgment
(fonte).

Appunto, Judgement non c'entra semplicemente Igarashi è stato tagliato fuori, ed essendo producer della serie, è stato uno scavalcamento poco gradito.

Quindi insomma, non c'è nessun Project Mask di Kojima.

Non lo so, io penso che ci fosse qualcosa di Kojima. Se non ricordo male, aveva espresso interesse a toccare una "storia drammatica di un cavaliere" ma non ricordo la fonte. 
Tutto può essere. Però secondo me non avevano deciso che fosse Castlevania, l'idea della maschera è molto Kojima, questo volendo spiega anche il fatto che sia completamente scomparsa nel secondo episodio. Non viene nemmeno menzionata nella intro. Sul fatto che non te lo dicono...insomma, ho scoperto grazie ad un podcast che Mikami aveva collaborato su Strider, figuriamoci se te lo vengono a dire, Konami poi. Non avrebbe mai permesso una cosa simile.


Fra l'altro le interviste di Cox pre-uscita di LoS svelano parecchi retroscena, e in nessuna di queste viene mai detto che abbiano dovuto adottare dei concept pensati da Kojima per un suo fantomatico progetto.

Ovvio, non te lo dicono di certo. Manco sappiamo che Cyberpunk 2077 ha avuto 2 grandi stop, se non grazie ad alcuni insider. Non ti vengono dette queste note di produzione, mai, in nessun caso.
Questa cosa me la disse un ex che lavora nell'industria AAA.


L'episodio del cambio di look del protagonista che citi è vero, ed è infatti riportato da Cox nelle interviste.

Sì, tuttavia...sembra Snake mixato ad Aragorn. Sarà un caso ma secondo me altro che "passacarte".
Come prassi di Konami, non si sa mai niente degli ex. Cazzo, a distanza di 30 anni, nonostante i tweet che per 3 anni ci sono stati, ancora non ha avuto le palle (Konami) di dire "Hitoshi Akamatsu ha creato Castlevania". Sti stronzi.


Ma nelle stesse interviste, ribadisce che Kojima supervisionò il progetto, diede consigli, ma non parla mai di "fusione" con un progetto diverso dal loro (QUI, nell'intervista a fondo pagina, trovi tutto spiegato per filo per segno).

Un ex dev Mercury Steam che all'epoca lavorava su Rime, disse invece che Kojima non aveva fatto niente.
Quale versione è valida? Lui diceva che Kojima si era limitato a passare tra i tavoli, ma l'attendibilità è come sempre in dubbio. 

In particolare, sul coinvolgimento di Kojima (e sul fatto che Konami non era ancora convintissima del progetto):
Citazione
It was greenlit as a Castlevania title, but then we were told it was going to be an original IP.  We said, “Ok we can work around that, we’ve got a great game here either way.”  Then we showed it as Lords Of Shadow at  a senior managers meeting in Japan.  Kojima-san was in the room, all the senior managers were in the room. When they saw the game . . . you could tell there was a change in the room, you could feel it.  There had been some resistance up until this point, but once they saw what we’d been doing, they were finally on board. It was after that meeting that Kojima-san came up to me and said, “I really like what you’ve shown today, I want to help in some way.”  Now, I thought it would end there, I thought he was just being nice.  So I went back to England and then I got a call from him saying he wanted to come to Mercury Steam and visit the team.  He got on board at that point, about two and a half years ago.
(nota: quei "due anni e mezzo" partono da Settembre 2010, quindi Kojima inizia a supervisionare il progetto a inizio 2008).

Nessuna traccia di ricatti da Konami, nessun progetto "MASK" di Kojima ;)

Non lo chiamerei proprio ricatto...ma credo che la sua idea del cavaliere cristiano diviso tra luce ed ombra, gliela abbiano portata via senza tanti fronzoli. Almeno a me pare evidente

* Per chi non ricorda (io lo ricordo come fosse ieri, perché sono ancora scottato dalla delusione :no:), il teaser site "NEXT" era stato a sua volta preannunciato da un numero di maggio 2009 di Famitsu, che aveva a doppia pagina la famosa veduta del campo di grano sotto un cielo carico di pioggia. Il 18 maggio 2009, appunto, il link della pagina divenne disponibile, e comparvero uno dopo l'altro una serie di countdown, che per la fine di maggio svelarono poi l'annuncio di Metal Gear Rising (quello di Murata) e Peace Walker (di Kojima). Era l'ennesima prova che Kojima in Konami non poteva fare altro che Metal Gear :(

I link però non funzionano più però, non c'è più traccia di quelle pagine ;(

Reply in corsetto di cuoio nero

Puntualizzo che io sto speculando, non credo che Konami sia una azienda trasparente e nemmeno simpatica :D
 

Offline Laxus91

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #48 il: 10 Giu 2021, 05:43 »
Oh il Koji dovrebbe essere dall'amicone Geoff e lo show è per oggi, no?
Mi sono informato poco ma dubito che vada in qualità di ospite altrimenti lo si sarebbe sbandierato ai quattro venti.
Indi per cui non mi sento affatto sicuro che a questo E3 verrà presenterà un suo nuovo gioco (sigh  :( ) ma non si sa mai, accendo un cerino
« Ultima modifica: 10 Giu 2021, 05:50 da Laxus91 »

Offline RBT

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #49 il: 10 Giu 2021, 09:28 »
Ieri ha tweetato su due libri, che nel titolo avevano le parole

Spoiler (click to show/hide)
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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #50 il: 10 Giu 2021, 09:42 »
Tutto giusto ma i link non funzionano. Capisco che servano per dare più veridicità a questo racconto, ma non ci sono più le pagine.
Ma ti ho linkato pagine che PARLANO di quei link  :|
Ma comunque:
Direttamente da TFP:
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=17801.0
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=12081.msg993229#msg993229
Resoconto dettagliato: https://metalgear.fandom.com/wiki/Next
Puoi anche cercare il link direttamente su google.
Su Archive.org puoi vedere che il primo snapshot risale al 31 maggio 2009 (che riporta ancora la headline "MASK"), che pochi giorni dopo - ti basta cliccare sui seguenti snapshot - reindirizza a Castlevania:LoS: https://web.archive.org/web/20090401000000*/http://www.konami.jp/kojima_pro/mask/

Serve altro? ^_^'''''
« Ultima modifica: 10 Giu 2021, 09:51 da Dan »
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Offline MaxxLegend

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #51 il: 10 Giu 2021, 09:53 »
Ieri ha tweetato su due libri, che nel titolo avevano le parole

Spoiler (click to show/hide)
Magara... pure Qiuet Mountains andrebbe bene.
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Offline RBT

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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #52 il: 10 Giu 2021, 10:01 »
Una cosa che non mi torna, tutti quei leak sul gioco Silent Hill e presentazione imminente l anno scorso e poi nada...
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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #53 il: 10 Giu 2021, 14:28 »
Incrociamo le dita per stasera..
Che poi se non salta fuori niente, a Geoff je menamo.
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Re: [???] Nuovo gioco Kojima Productions
« Risposta #55 il: 10 Giu 2021, 18:14 »
Tutto giusto ma i link non funzionano. Capisco che servano per dare più veridicità a questo racconto, ma non ci sono più le pagine.
Ma ti ho linkato pagine che PARLANO di quei link  :|
Ma comunque:
Direttamente da TFP:
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=17801.0
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=12081.msg993229#msg993229
Resoconto dettagliato: https://metalgear.fandom.com/wiki/Next
Puoi anche cercare il link direttamente su google.
Su Archive.org puoi vedere che il primo snapshot risale al 31 maggio 2009 (che riporta ancora la headline "MASK"), che pochi giorni dopo - ti basta cliccare sui seguenti snapshot - reindirizza a Castlevania:LoS: https://web.archive.org/web/20090401000000*/http://www.konami.jp/kojima_pro/mask/

Serve altro? ^_^'''''

Hai ragione, infatti sono basito, l'età non aiuta più.
Deve essere un misto di ricordi non più così limpidi e speculazione di carattere personale passata come "fatto certo"
Forse mi ha ingannato anche il new kojima game.
Però, quantomeno come impressione, mi è sempre sembrata una storia molto più kojima quella della God Mask. Se ci rifletto un attimo mi è sempre sembrata una storia meta-Kojima.   
Gabriel che ha un trauma che non ricorda, un soldato che decide di combattere le forze del male usando lo stesso potere oscuro che teme, la Confraternita della Luce che diventa corrotta dal potere,
Trovo difficile che questa trama sia stata fatta da quelli che nel secondo ti hanno fatto uccidere Satana dopo che spara una Kamehameha. Permettimi un lecito dubbio.   
Quando ipotizzo o speculo un effettivo coinvolgimento del sommo, non parlo di un gioco terminato e brutalmente passato, ma di una specie di bozzetto/sketch su cui lavorava.
Spero di essere stato chiaro :D