Topic: Lingua e inclusività. Parliamonə

[Gaissel]

Sì, appunto, è una formula da usare in quel contesto. Non significa bandire il maschile sovraesteso, ma riconoscere che soprattutto in certi contesti è importante usare una lingua più granulare e precisa.

Proprio dall'articolo della Crusca che penso citasse @Cryu prima:

La presenza del femminile plurale
Affiancare al maschile il femminile è senz’altro lecito e anzi, in certi contesti, sembra l’opzione preferibile (per esempio quando si indicano categorie professionali in cui la mozione al femminile ha stentato a imporsi). Nelle forme allocutive, in particolare, rappresenta indubbiamente, specie se a parlare o a scrivere è un maschio, un segnale di attenzione per le donne: bene dunque, per formule come care amiche e cari amici, cari colleghi e care colleghe, cari soci e care socie, carissime e carissimi, ecc. Anche nella tradizione dello spettacolo, del resto, chi presenta si rivolge al pubblico con signore e signori e i politici, specie in vista delle elezioni, parlano di elettori ed elettrici, cittadini e cittadine, ecc.

https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/un-asterisco-sul-genere/4018

Dove devo firmare?

Comunque quell'intervento della Crusca è molto bello e credo resterà di riferimento.

Concordo in pieno

[Ivan F.]

Piccole cose che magari ci costano poco ma che a qualcuno danno fastidio o lo fanno sentire a disagio, quindi perchè non evolversi?

Perché le piccole cose devono avere un senso, come spiega l'articolo qui sopra.

[Xibal]

Beh ma, come dissi, la Crusca avendo un ruolo descrittivo non può che dire questo.

Vesto i panni di Gaissel, e aggiungo che, nel folklore popolare, ha anche un altro ruolo

[Devil May Cry]

Piccole cose che magari ci costano poco ma che a qualcuno danno fastidio o lo fanno sentire a disagio, quindi perchè non evolversi?

Perché le piccole cose devono avere un senso, come spiega l'articolo qui sopra.

Appunto. Usare tutt* non mi sembra proprio un'evoluzione, anzi. Riuscissimo ad inventarci un sensato neutro alla "all", allora avrebbe un senso. Ma dovrebbe cambiare l'intera lingua, non certo fare le capriole e storpiare le cose per andare dietro ai capricci di qualcuno.

[Thar]

Chiedo:

Che sensazione ti/vi darebbe leggere l'asterisco o la ə nei dialoghi di un videogioco?

A me personalmente, darebbe un fastidio enorme, perchè vorrei:
-) che la lingua che parlo venisse rispettata
-) che le questioni ideologiche rimanessero fuori dall'universo videogioco: ce le dobbiamo sorbire fin troppo nella vita di tutti i giorni, almeno risparmiatecele nei nostri svaghi.

Inoltre, già l'italiano lo seleziono poco nei videogames*, se questa pratica prendesse piede lo prenderei ancor meno in considerazione come lingua per giocare un videogioco


*principalmente perchè, caso voglia necessiti di un aiuto per la prosecuzione di un gioco, in lingua italiana si trova poco e quel poco è la versione tradotta (spesso poco accortamente) di siti in lingua inglese (che, di solito, offrono anche maggior informazioni rispetto alla controparte italica).

Che sensazione ti/vi darebbe leggere l'asterisco o la ə nei dialoghi di un videogioco?

Penserei che chi ha tradotto o adattato il testo originario non avesse voglia di darsi da fare un pochitto. Mentre se il testo d'origine fosse l'italiano, il pensiero sarebbe che chi l'ha scritto non conosca l'italiano.

In ogni caso, l'asterisco mi strania più della scevà perché a parte rari casi, quando leggo "sento" una voce interiore leggere; e leggere "ciao a tuttasterisco" mi fa ridere. Che difficilmente è la reazione desiderata dal testo.

Mi riconosco perfettamente in accordo con questo post.

[Ryo_Hazuki]

Leggendo a sprazzi stavo ragionando su alcune cose...

Se una software house volesse essere davvero inclusiva, in un videogioco dove puoi scegliere una corporatura di qualsiasi tipo, non deve/dovrebbe obbligare i traduttori in scelte neutre: dovrebbe obbligare i propri programmatori a poter far scegliere un sesso biologico di appartenenza e lessico in base all'identità di genere.

L'idea di "forzare" la lingua italiana verso la direzione dell'inclusività non mi piace granché, anzi.

Ma ritengo comunque che chiunque vada rispettato: se Gianni vuole farsi chiamare Samantha o che ci si appelli a lui con pronomi femminili, posso solo che rispettare la scelta.

[Xibal]

TFP Link :: https://www.huffingtonpost.it/spettacoli/2022/08/03/news/demi_lovato_ora_riutilizza_il_pronome_lei_per_descriversi_accanto_al_famoso_loro-9985892/?ref=fbph
Il fatto che si dia così tanto peso all'uso del pronome, come se fosse più importante parlare di qualcuno in differita che non direttamente, e il fatto che chiedano pronomi, invece di affermare la propria identità richiedendo di essere citati semplicemente col proprio nome, che non cambia, la dice lunga su quanto questa bailamme non sia niente altro che uno dei beceri e deteriori prodotti della civiltà dell'immagine a tutti i costi, in cui, con buona pace dei vari "lei" "lui" "loro", a contare veramente sia "IO"...

[alfredolatorre]

La cosa è veramente sfuggita di mano, in primis a chi la sta promuovendo. Si potrebbe risolvere la diatriba, almeno a livello linguistico, reintroducendo il plurale maiestatis. Si andrebbe così a districare completamente la problematica di "lei" "lui" "non so" "altro"

[Kairon]

A me pare che le ultime dichiarazioni di fluidità di qualche star abbiamo più che altro scopi commerciali...

[peppebi]

È senz’altro giusto, e anzi lodevole, quando parliamo o scriviamo, prestare attenzione alle scelte linguistiche relative al genere, evitando ogni forma di sessismo linguistico. Ma non dobbiamo cercare o pretendere di forzare la lingua – almeno nei suoi usi istituzionali, quelli propri dello standard che si insegna e si apprende a scuola – al servizio di un’ideologia, per quanto buona questa ci possa apparire. L’italiano ha due generi grammaticali, il maschile e il femminile, ma non il neutro, così come, nella categoria grammaticale del numero, distingue il singolare dal plurale, ma non ha il duale, presente in altre lingue, tra cui il greco antico. Dobbiamo serenamente prenderne atto, consci del fatto che sesso biologico e identità di genere sono cose diverse dal genere grammaticale.

Dove devo firmare?

Firmo pure io ed è esattamente quello che stiamo dicendo. Non ha senso questa battaglia di alcuni e le attenzioni dovrebbero essere rivolte altrove.
Siamo un paese gretto e retrogrado. La differenza di accettazione del diverso tra il luogo in cui mi trovo e l'Italia è abissale. E non mi riferisco solo ai gay ma a tutte le sfumature di personalità, comportamenti, etnie, ecc.
Qui in UK la multiculturalità è la norma e, tutto sommato, chiunque può esprimersi come vuole. In Italia già solo immaginare una vecchietta lesbica e tatuata, che beve gin alle 6 di mattina e che va in giro coi capelli tinti di turchese, farebbe inorridire la quasi totalità della popolazione. Se poi è pure di un'altra etnia non ne parliamo.
Su questo bisogna lavorare e focalizzare mentre trovo che forzare il modo di scrivere e parlare oltre a non servire a nulla, può addirittura essere deleterio.

[Wis]

In Italia già solo immaginare una vecchietta lesbica e tatuata, che beve gin alle 6 di mattina e che va in giro coi capelli tinti di turchese, farebbe inorridire la quasi totalità della popolazione.

Vabbè ma se vedo una vecchietta che beve gin alle 6 del mattino inorridisco per forza anche se è madre Teresa di Calcutta.

[Cryu]

Io sono inorridito solo a pensare di essere in giro alle 6 di mattina e vedere Wis che stalka anziane alcoliste.

[Void]

Sbagliato topic

[Void]

Sbagliato topic. Pure doppio

[Xibal]

"Ci deve essere qualcuno che sposta continuamente la soglia del ridicolo" (E. Flaiano)

TFP Link :: https://www.huffingtonpost.it/cultura/2022/08/20/news/abolire_il_lupo_cattivo_dalle_fiabe_e_in_bocca_al_lupo_la_battaglia_di_aidaa_istigazione_al_maltrattamento-10067259/?ref=fbph