Autore Topic: Calcio - Stagione 20/21: Torniamo Allegri!  (Letto 192039 volte)

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Offline atchoo

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4335 il: 20 Apr 2021, 09:58 »
Penso al tennis: nessuno si lamenta del fatto che il il 90% del tabellone dei tornei dello slam sia a inviti.

Inviti? Si segue il ranking.
Mica per niente si chiamano Open.

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4336 il: 20 Apr 2021, 10:11 »
La prima soluzione dovrebbe essere un salary cap, funzione dei ricavi buoni di una squadra, e una regolamentazione del valore degli scambi.

Se il problema sono i bilanci, la SuperLega non mi pare una soluzione strutturale, ma qualcosa per menarla alla lunga con un incremento dei costi (e quindi a tendere anche maggiori costi per i fan).
Va tenuto conto di un aspetto fondamentale: se tutti gli anni devi guadagnarti la qualificazione in Champions, per accedere a determinati introiti, nel momento in cui ridimensioni il monte ingaggi ti metti nella condizione di non essere più altrettanto certo di fare i soldi che facevi prima, senza dimenticare che svendere certi giocatori, a maggior ragione oggi in un mercato bloccato, significa diventare meno attrattivi per gli sponsor e fare minusvalenze.
Quanto accaduto alle milanesi in questi anni deve essere da esempio (negativo). Quando hanno contenuto le spese i risultati sportivi ed il fatturato sono crollati, i cambi di proprietà ne hanno messo in discussione la sopravvivenza, e quando le hanno alzate sono tornate al loro ruolo storico, riaccendendo un campionato per anni inutile, ma a fronte di rossi di bilancio evidenti.
In un mercato dove comunque anche il giovane appena esploso viene a batter cassa (Dollarumma), la loro idea è quella di alzare la posta con un improvviso incremento dei fatturati, ed un salary cap accordato fra di loro che, immagino, non rappresenterà un deciso ridimensionamento, forte appunto dell'aspettativa di guadagno che hanno su questa competizione. Al contempo, a prescindere dal risultato sportivo, imporsi di mettere i conti in ordine non inciderebbe sulle loro aspettative di guadagno.
è più facile farsi le regole in un sistema chiuso, dove non rischi che le varie Atalanta, Leicester e Siviglia scombinino tutti i tuoi piani economici.

Vogliamo che i grandi club attuali, forti di grandi debiti, facciano la fine dei Parma, Lazio e Fiorentina che abbiamo visto fallire e retrocedere, lasciando questa volta buchi di miliardi di euro nel sistema, e che passino di proprietà in proprietà, in mano a gente che pensa che la via sia il modello Atalanta, che guadagna però anche perché ci sono big che si fanno debiti acquistando i suoi giocatori ?

La Superlega è vista da loro come una via di fuga per società economicamente fallite, in un calcio d'elite che ha da sempre fatto più debiti che utili.

Offline pedro

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4337 il: 20 Apr 2021, 10:18 »
Penso al tennis: nessuno si lamenta del fatto che il il 90% del tabellone dei tornei dello slam sia a inviti.

Inviti? Si segue il ranking.
Mica per niente si chiamano Open.
Ma se Federer sta fermo un anno per infortunio e scivola in classifica, se vuole rientrare per Wimbledon non gli danno una wild card?
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline atchoo

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4338 il: 20 Apr 2021, 10:22 »
In quel caso avrebbe una classifica protetta, concetto esteso a tutti nell'anno del COVID.
Se poi scadono i termini magari sfruttano wild card, ma i tornei ne hanno a disposizione una manciata, non il 90% del tabellone.

Offline pedro

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4339 il: 20 Apr 2021, 10:29 »
Grazie della precisazione.
Cambio esempio: NFL=100%.
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline Sephirot22

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4340 il: 20 Apr 2021, 10:34 »
Chiaro che il problema è di natura economica*. Tuttavia, penso che il modello proposto (di cui abbiamo esempi di applicazioni pratiche... Eurolega, NBA (anche se meno)) non sia la soluzione migliore.

Sicuramente diventerebbe più sostenibile (ed economicamente conveniente) per i grandi club, ma il tutto sarà meno “popolare” (Abbonamenti e biglietti a costi maggiori), con una distribuzione del Calcio (con la C) meno capillare.

Vedo a tendere campionati nazionali svuotati (nel caso le squadre della SL fossero escluse), o meno competitivi (grosso sbilanciamento)... da qui il mio “partite orribili”: L’Eurolega di Basket ha davvero risollevato la qualità del basket europeo in generale, o ha concentrato il “bel basket” solo in quelle partite?

Io non pagando per seguire il calcio non sono toccato dai differenti scenari... quello che non condivido è che che questa presunta soluzione è basata su criteri puramente finanziari (non a caso i soldi li mette JP Morgan) e andrà ad aumentare il gap tra le squadre TOP e il resto. Di fatto nella direzione di esasperare un modello economico e sportivo che si è dimostrato non “sostenibile”/“etico”...


*più precisamente il problema è di costi, diciamo che i club potrebbero chiedere/accordarsi su regole di Salary Cap a livello FIFA, e questo sarebbe indipendente dalla SL o dalla situazione attuale...

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4341 il: 20 Apr 2021, 10:46 »
Ma poi, data per assodata la sl, diciamo che a settembre iniziano pure. Quanto ci faranno pagare per vederla? Siamo sicuri che sarà per tutti? Sugli stadi sicuro andrà solo l'elite che i biglietti costeranno un fottio. Ma in tv figurati se ce la caviamo con un 10 euro di dazn. Sai come lieviterà il prezzo anche di quel pacchetto.
Già Sky è cara, figurati chi acquista la sl e deve rivenderla.

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4342 il: 20 Apr 2021, 10:54 »
Ma poi, data per assodata la sl, diciamo che a settembre iniziano pure. Quanto ci faranno pagare per vederla? Siamo sicuri che sarà per tutti? Sugli stadi sicuro andrà solo l'elite che i biglietti costeranno un fottio. Ma in tv figurati se ce la caviamo con un 10 euro di dazn. Sai come lieviterà il prezzo anche di quel pacchetto.
Già Sky è cara, figurati chi acquista la sl e deve rivenderla.

Mi aspetto prezzi adeguati al prodotto, quindi sì, più alti!

Se devo puntare due cents, li punto su un'app esclusiva, con Dazn e Sky fuori dai giochi!

Sullo stadio ci sta, ma dopo aver fatto abbonamenti in annate disastrose (Giampaolo... :( ), preferisco spendere di più e vedere qualità maggiore!
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4343 il: 20 Apr 2021, 11:00 »
diciamo che i club potrebbero chiedere/accordarsi su regole di Salary Cap a livello FIFA, e questo sarebbe indipendente dalla SL o dalla situazione attuale...
A parte che il salary cap non lo puoi fare per livellare la competizione con il Benevento, perché ha senso in un range accettabile, nel momento in cui si dovessero mettere sullo stesso piano sportivo di quelle squadre che contendono la fetta annuale degli utili europei si ritroverebbero perfino penalizzate rispetto ad esse, dovendo risanare i buchi di bilancio attuali. Al contempo che fai con i giocatori e stipendi attuali ?
Mettevi nei loro panni.

Nessuno è obbligato a seguire e pagare per la Superlega che verrà. Chi non condivide lasci che se ne vadano per conto loro, anche fuori dai campionati nazionali, se è necessario per provare a rendere sostenibile un calcio d'elite che non lo è mai stato.
Come si fa a pretendere un livellamento verso il basso, dopo essersi entusiasmati per le giocate dei Neymar-Mbappé-Di Maria, messi assieme con il cheat dei soldi infiniti ? Il PSG si è (al momento) tenuto fuori solo perché i soldi li caga.

A me questa Uefa fa semplicemente pena. Oggi vantano il PSG, magari gli danno anche la Champions a tavolino, dopo che l'emiro ha violato tutte le regole che hanno cercato di imporre con il FFP.

è sport anche la serie B e la Primavera, se è il livello a cui si è interessati. Io ieri sera ho guardato una giornata di Premier di freccette, schifato da tutta la retorica che permeava il commento di Leeds-Liverpool

Offline piwi

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4344 il: 20 Apr 2021, 11:02 »
Ma poi, data per assodata la sl, diciamo che a settembre iniziano pure. Quanto ci faranno pagare per vederla? Siamo sicuri che sarà per tutti? Sugli stadi sicuro andrà solo l'elite che i biglietti costeranno un fottio. Ma in tv figurati se ce la caviamo con un 10 euro di dazn. Sai come lieviterà il prezzo anche di quel pacchetto.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4345 il: 20 Apr 2021, 11:05 »
Superpezz !!! Pezzventi !!! Pezz20 !!!

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4346 il: 20 Apr 2021, 11:06 »
Ma poi, data per assodata la sl, diciamo che a settembre iniziano pure. Quanto ci faranno pagare per vederla? Siamo sicuri che sarà per tutti? Sugli stadi sicuro andrà solo l'elite che i biglietti costeranno un fottio. Ma in tv figurati se ce la caviamo con un 10 euro di dazn. Sai come lieviterà il prezzo anche di quel pacchetto.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4347 il: 20 Apr 2021, 11:10 »
Niente "incontra amiche nella tua città" e solo pubblicità di battone di lusso per la Super League.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4348 il: 20 Apr 2021, 11:34 »
Toccherà pagare anche per vedere gli highlights.

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4349 il: 20 Apr 2021, 11:34 »
Beh, però, a parte le battute e i pezzotti che voleranno, se metti in piedi un sistema così ricco, dove i costi saranno ancora maggiori, anche la vendita sarà maggiore. E se vuoi attirare più gente possibile, non puoi piazzare abbonamenti troppo alti, non stai in piedi.
Insomma, andiamo sempre a parare nello stesso discorso: i vari Netflix, gamepass, si indebitano puntando al fatto che milioni e milioni di persone prenderanno il prodotto rientrando nella spesa e mantenendo in piedi il sistema. Ma a differenza degli altri per ovvie ragioni (netflix propone contenuti per tutte le famiglie, M$ ha i soldi infiniti), qui ipotizzare la SL nella casa di tutte le persone mi pare utopia.
Non la puoi piazzare a 10 euro e neanche a 80 o 50. E con 30 probabilmente non ci rientri.
Magari lo piazzi anche a TUTTI i tifosi delle big, ma per rientrare devi andare oltre e vendere il prodotto ai tifosi di Napoli, Roma, Borussia, Siviglia, Villareal, Ajax, Psv, Porto, Benfica, Palmeiras, Perth glory ecc.

Come finiremo noi "utenti medi", a seguire, nel migliore dei casi, la diretta scritta sui siti? Già della serie A non ho più sky e seguo le partite per radio, figurati la SL.
In questo modo si dovrebbe sdoganare il calcio nel mondo ai suoi livelli massimi?

E cosa più importante di tutte: come cazzo lo devo organizzare l'anno prossimo il fantacalcio?