Autore Topic: Calcio - Stagione 20/21: Torniamo Allegri!  (Letto 192302 volte)

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Offline piwi

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4230 il: 19 Apr 2021, 13:59 »
Poi credo anche che sarà impossibile la convivenza con i campionati nazionali. Una Juve che tutte le settimane deve sfidare Liverpool e real, farà turnover sistematico in campionato. E io non credo che rinunceranno ai campionati nazionali.
Vabbè ma almeno per l'Inter non vedo come possa superare i mega gironi prima di 10 anni, considerando che non ce la facciamo manco nell'attuale Champions.
Quindi nell'eventualità i campionati nazionali sarebbero comunque un obiettivo primario per molte squadre, parliamo di tutto il girone di ritorno per le non qualificate.

Questo sempre se non vanno allo scontro frontale e decidono di escludere le ribelli dai campionati, ma allora davvero i diritti della Serie A li compro io con 10€.
E sempre se non è tutto un grande bluff per avere qualche spicciolo e diritto acquisito in più nella prossima riforma Champions.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4231 il: 19 Apr 2021, 14:01 »
In tutto ciò torna anche il poco interesse della Juve per questo campionato e la mancata qualificazione Champions. Già sapevano che avrebbero fatto la super lega l'anno prossimo. Vai Pirlo!

Offline piwi

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4232 il: 19 Apr 2021, 14:07 »
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4233 il: 19 Apr 2021, 14:17 »
Beh, piwi, se ne fanno passare 8/10 ce la potete fare.

Offline slataper

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4234 il: 19 Apr 2021, 14:31 »
E quindi? Nella premier mica ci sono i playoff dopo? Non capisco il nesso.
Il nesso sta nella prospettiva di un prodotto unico interessante per gli spettatori di tutto il mondo, per i quali la massima parte delle partite che si giocano (i non big match) non esistono e quindi non hanno valore.
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Offline Raven

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4235 il: 19 Apr 2021, 14:57 »
Si, sono i concetti espressi da quel luminare di Agnelli non a caso.

Voi tifosi invece dove la vedete l'attrattiva di andare a fare gli sparring partner delle big europee ? Cioè, mica crederete che con la superlega il potenziale economico diventi lo stesso per tutti i partecipanti e di conseguenza anche le possibilità di vincere ?

Finirete per rimpiangere le annuali euroscoppole, puntuali ma che almeno non si verificavano su base settimanale.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4236 il: 19 Apr 2021, 14:57 »
E quindi? Nella premier mica ci sono i playoff dopo? Non capisco il nesso.
Il nesso sta nella prospettiva di un prodotto unico interessante per gli spettatori di tutto il mondo, per i quali la massima parte delle partite che si giocano (i non big match) non esistono e quindi non hanno valore.

Certo. Ma la PL per quanto di livello è una competizione fatta e finita che non è di preparazione ad un'altra fase finale. Ci saranno big match derby ecc ma sono vissuti proprio nell'immediato. Se anche là ci fossero i playoff, molte partite sarebbero approcciate in maniera completamente diversa. Fermo restando che ci sono 20 squadre e tanti "inutili" Crystal Palace Southampton o Watford Everton.
Quindi la vedo poco paragonabile a super lega e nba che prevedono una regular season e poi i decisivi playoff. C'è proprio un abisso in nba tra RS e PO, chi la segue sa.
Non vedo come una SL non possa finire per fare una fine molto simile, con i campionati nazionali principali che si andranno ad impoverire, con o senza le stesse squadre nei ranghi.
Con un calendario che prevede: juve-crotone real-juve juve-sassuolo juve-bayern juve-napoli juve-city, la juve in Italia farebbe giocare i pulcini.

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4237 il: 19 Apr 2021, 15:05 »
Ma tanto tutti i ragionamenti sulla competitività delle partite lasciano il tempo che trovano. La questione essenziale è che le big europee vedono nella Superlega un futuro di guadagni e sostenibilità strutturale in accordo fra le parti, certezze che il modello attuale non offrono. Da quanto si parla di bilanci in rosso e plusvalenze fittizie ?
Poi che le squadre siano 20, che la formula possa essere imperfetta all'inizio, interessa relativamente. La svolta sarebbe prima di tutto economica.

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Offline piwi

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4238 il: 19 Apr 2021, 15:09 »
E quindi? Nella premier mica ci sono i playoff dopo? Non capisco il nesso.
Il nesso sta nella prospettiva di un prodotto unico interessante per gli spettatori di tutto il mondo, per i quali la massima parte delle partite che si giocano (i non big match) non esistono e quindi non hanno valore.

Certo. Ma la PL per quanto di livello è una competizione fatta e finita che non è di preparazione ad un'altra fase finale. Ci saranno big match derby ecc ma sono vissuti proprio nell'immediato. Se anche là ci fossero i playoff, molte partite sarebbero approcciate in maniera completamente diversa. Fermo restando che ci sono 20 squadre e tanti "inutili" Crystal Palace Southampton o Watford Everton.
Quindi la vedo poco paragonabile a super lega e nba che prevedono una regular season e poi i decisivi playoff. C'è proprio un abisso in nba tra RS e PO, chi la segue sa.
Non vedo come una SL non possa finire per fare una fine molto simile, con i campionati nazionali principali che si andranno ad impoverire, con o senza le stesse squadre nei ranghi.
Con un calendario che prevede: juve-crotone real-juve juve-sassuolo juve-bayern juve-napoli juve-city, la juve in Italia farebbe giocare i pulcini.
Si ma con il rischio concreto di arrivare a fine stagione con zero tituli. Anche perché come diceva Raven non è che all'improvviso vai a giocartela alla pari con le big più big di te.

Poi stai svilendo troppo il campionato, non è solo una competizione per entrare in champions anche se negli ultimi anni dando per scontato il 1° posto ormai l'obiettivo sembra essere quello. Anzi, magari con la "distrazione" della Super League avremo anche una Serie A più equilibrata, almeno per il girone d'andata.
Questo senza contare che, anche non avendo più la stessa attrattiva, ci sarebbe comunque un torneo internazionale o due per le squadre partecipanti ai campionati nazionali e magari ci vedremo un Sassuolo-Everton esportando il calcio champagne di De Zerbi.

In tutto questo per ora stiamo parlando di fantacalcio e si, sono consapevole che una Inter a caso dal pdv sportivo prenderebbe mazzate nei denti per chissà quanti anni, diventando il Chievo della Super League. D'altra parte ho il dente avvelenato e la mafia della UEFA deve da morì, loro e il maledetto FPF.
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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4239 il: 19 Apr 2021, 15:16 »
Non sarebbe un problema tifare il Chievo della Superlega. L'Inter tatticamente è già pronta al salto  :D

Darei per scontato che la Juve invece troverebbe il modo di schierare i panchinari in essa, pur di tornare a vincere in Italia  :D

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4240 il: 19 Apr 2021, 15:17 »
Aspè, io non sto svilendo il campionato. Lo sviliscono loro da anni preferendo la CL al campionato e facendo turnover nelle partite a ridosso.
Se da anni, se non da sempre, prima di un Juve-Real c'è turnover, oppure, una Inter, da tutti considerata l'organico migliore della serie A (al pari della Juve), non è in grado di gestire due competizioni, pena figure di merda qua e là (al punto di doverne sacrificare una), cosa può mai far pensare che in futuro si concentreranno mentalmente e fisicamente su tutte e due, specie alla luce di: 1) qualificazione certa nella SL senza sbatti; 2) molti più soldi in cassa.
A meno di non essere già in partenza il Chievo della SL per quell'anno e allora tutto sul campionato, come le squadre NBA che giocano a perdere per avere più % al draft l'anno dopo.

Poi è come dice Level e dicevo sopra, è tutta una questione di soldi. Stanno con le pezze al culo e non sanno dove raccattare soldi. Hanno gonfiato la bolla per anni e finalmente il covid ha fatto saltare qualche giarrettella. Se si ridimensiona il sistema non può che essere un bene. Dal trasferimento di Neymar in poi non si è capito più nulla in un vortice esponenziale senza fine di prezzi folli.

Offline Vitoiuvara

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4241 il: 19 Apr 2021, 15:17 »
Secondo me state sottovalutanto troppe cose.
I campionati e le coppe, senza le grandi, non è che procedono come se nulla fosse.
Quando vai a trattare i prossimi diritti tv, non ti danno più niente (al netto che pure Dazn potrebbe riavere quanto promesso se il prodotto cambia così tanto) e invece il monte ingaggi quello rimarrebbe.
Banalmente, un sacco di squadre fallirebbero nel preve periodo. Un sacco.
Vincere un campionato del genere, poi, non sarebbe come vincere la Serie A ma sarebbe come vincere la serie B.
Nessuna delle superstiti, inoltre, potrebbe godersi un calciatore forte per più di 2 minuti. Quelle della Superlega avrebbero un prodotto mondiale capace di generare 10 volti i soldi delle altre, minimo 10, e Donnarumma lo perdi appena si mette i guanti, non 5 anni dopo.

Per me rimane tanta roba per chi è dentro (anche se in molti dovrebbero abituarsi a vincere meno) ma un disastro economico per chi è fuori.

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4242 il: 19 Apr 2021, 15:21 »
Assolutamente. Tutti scenari verosimili. Impoverimento nazionale (con o senza quelle squadre) e giocatori fagocitati prima di subito. Anche se, non è che le rose potranno essere composte da 70 giocatori. 30 magari di alto livello, ma quanto poi devono spendere per restare competitivi? Stipendio minimo 8,5 milioni di Rabiot?

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4243 il: 19 Apr 2021, 15:32 »
@Vitoiuvara hai ragione, ma vedere cose del genere:

TFP Link :: https://www.ansa.it/sito/notizie/sport/calcio/2021/04/19/figc-ecco-perche-diciamo-no-alla-superlega_8780a610-3932-466d-9639-25fdb206c434.html

con personaggi che adesso si cagano in mano perché stanno perdendo la gallina delle uova d'oro, è veramente molto divertente.

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Re: Calcio - Stagione 20/21: Super League!
« Risposta #4244 il: 19 Apr 2021, 15:40 »
Riguardo ai fallimenti dipende molto da come la cima della piramide andrà a riversare soldi al di sotto, sia in termine di trasferimenti che dei cosiddetti "contributi di solidarietà" alle leghe nazionali, per tenersele buone. Oggi si danno alle retrocesse ed alle serie minori, ma non bastano.
Consideriamo pure che l'attuale ripartizione dei diritti televisivi italiani è troppo sbilanciata, perché le squadre di vertice cercano di spremerli il più possibile per galleggiare in Europa.

Vogliamo sottovalutare il fatto che il modello attuale non sia minimamente sostenibile ?