Autore Topic: COVID-19: topic di discussione  (Letto 632047 volte)

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Offline alexross

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8670 il: 18 Set 2021, 22:10 »
Io volevo solo porre l'accento su l'effetto che può avere una sostanza ingerita sulla lunga distanza non sulla volontaria assunzione. In ogni caso ritengo che come in tutte le cose è giusto assumersi la responsabilità di quello che uno fa di fronte al resto delle persone che ci stanno intorno. Del resto il pasto gratis non esiste, se non paghi qualcuno ha pagato per te, lo stesso vale per i vaccini

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8671 il: 18 Set 2021, 22:32 »
Il vaccino non è ingerito...è iniettato, il che non è proprio la stessa cosa.
Poi riguardo agli effetti a lungo termine,chi può sapere?Solo il tempo darà il responso,ora come ora si sceglie di fidarsi e ci si assume il rischio.
Poi dico,non so gli altri ma molte persone che conosco hanno/avevano molta più paura del vaccino che della malattia...il che non mi pare normale,specie alla luce della campagna terroristica dei media a sbandierare ogni giorno 500 morti/1000 morti/300 morti al giorno. :whistle:
Per dirti,una mia amica prima di vaccinarsi ha speso un capitale da uno specialista per farsi fare un check-up completo ed essere sicura di non rischiare effetti avversi(sicurezza che non si può neanche di fatto determinare).Rispetto al covid invece,era già tanto se metteva la mascherina al chiuso... ???
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8672 il: 18 Set 2021, 22:36 »
Questa sera il papà di una mia conoscente no vax ha avuto un arresto cardiaco. Positiva lei, positiva lui, entrambi contrari al vaccino per colpa dei delinquenti che trasmettono puttanate.

Devono renderlo obbligatorio, perché purtroppo non tutti hanno gli strumenti per discernere e capire. Sono amareggiato, ma parliamo degli effetti a lungo termine, già. Forse il vaccino può aiutare qualche scemo a rinsavire.
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8673 il: 18 Set 2021, 22:50 »
Scusa una domanda...per tutta quella gente morta poco dopo il vaccino di cui si legge sui giornali(tra cui un 16enne proprio a 2 passi da casa mia e per cui hanno fatto anche una fiaccolata in centro a Mestre)vale la regola Nessuna Correlazione.
Nel caso del tuo conoscente invece è 100% colpa del fatto che non si era vaccinato?
Va bene così.
« Ultima modifica: 18 Set 2021, 22:55 da HOLLYWOOD »
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8674 il: 18 Set 2021, 22:59 »
E vi dirò di più anzi, quando lo hanno ricoverato in ospedale, hanno messo in dubbio che stesse male per il covid, i loro stessi familiari, perchè aveva fatto il test rapido ed era negativo mentre col molecolare "lo hanno fatto risultare" positivo.

Va messo obbligatorio, ormai siamo alla follia.
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8675 il: 18 Set 2021, 23:19 »
In questi casi bisognerebbe allora avere il quadro completo della situazione,ad esempio che farmaci ha preso una volta avuti i primi sintomi.L'arresto cardiaco o il peggioramento potrebbe essere stato causato dalla combinazione covid+farmaco errato.
Come scrissi qui a suo tempo,anche mio padre quella volta stava per rimanerci grazie al Tachifene + altro farmaco che col covid gli faceva mancare il respiro.Per fortuna ha smesso subito di prenderlo ed è via via migliorato.
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8676 il: 18 Set 2021, 23:41 »
Avevo cancellato questo post preso dallo scoramento, poi ho pensato che con queste balle anche basta. Quello che avevo scritto lo trovate ora più in basso.
« Ultima modifica: 18 Set 2021, 23:51 da Oberon »
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8677 il: 18 Set 2021, 23:50 »
Resta il fatto che le cose che hai nominato le prendi di tua scelta e ti assumi gli eventuali rischi ed effetti,il vaccino invece te lo stanno imponendo un pò alla volta da quasi un anno,ricattando in tutti i modi possibili via via ogni categoria di persona a partire dai sanitari per arrivare al povero pirla che vuole solo bersi un cappuccino al bar!

Senza però importi un vero e proprio obbligo perché altrimenti per ogni effetto avverso potrebbero fioccare cause e richieste di risarcimento contro lo Stato che te l'ha imposto.

Ma cosa dici? Se puoi dimostrare che a causa del vaccino sei andato incontro a patologie gravi, allo stato puoi fare causa eccome. E' lo stato che non pul rivalersi sulle case farmaceutiche.
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« Risposta #8678 il: 18 Set 2021, 23:51 »
Non credo proprio,perché non c'è nessun obbligo al momento,quindi di fatto la scelta è tua.
E da quello che ho capito le carte che firmi prima del vaccino fanno un pò da autocertificazione dei rischi.
Detta "alla Gioele Dix"...vuoi vaccinarti,sono cavoli tuoi.
Nel momento in cui diventerà un vero obbligo di legge,ma se ne parla per l'anno prossimo se non 2023,allora sì che si potranno intentare cause contro lo Stato(o contro il produttore) in caso di eventi avversi gravi e/o decessi.
Altrimenti anche adesso potrebbero far causa,per farti 3 nomi...Obiang del Sassuolo,la pallavolista Marcon e l'attrice Bizzaglia,accomunati da problemi al cuore avuti subito dopo il vaccino con le carriere dei 2 sportivi a rischio. :whistle:
« Ultima modifica: 18 Set 2021, 23:56 da HOLLYWOOD »
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« Risposta #8679 il: 18 Set 2021, 23:53 »
Non credo proprio,perché non c'è nessun obbligo al momento,quindi di fatto la scelta è tua.
E da quello che ho capito le carte che firmi prima del vaccino fanno un pò da autocertificazione dei rischi.
Detta "alla Gioele Dix"...vuoi vaccinarti,sono cavoli tuoi.
Nel momento in cui diventerà un vero obbligo di legge,ma se ne parla per l'anno prossimo se non 2023,allora sì che si potranno intentare cause contro lo Stato(o contro il produttore) in caso di eventi avversi gravi e/o decessi.
Altrimenti anche adesso potrebbero far causa,per farti 3 nomi...Obiang del Sassuolo,la pallavolista Marcon e l'attrice Bizzaglia,accuminati da problemi al cuore avuti subito dopo il vaccino con le carriere dei 2 sportivi a rischio. :whistle:

Quello che credi tu è irrilevante, I FATTI sono questi, le balle dei cazzari a cui credi tu sono appunto per quelli che credono ai cazzari e chiudono i post fischiettando, abbi pazienza.
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« Risposta #8680 il: 19 Set 2021, 00:00 »
A me non risultano cause o richieste di danni contro lo Stato da persone che hanno avuto eventi avversi o decessi subito dopo il vaccino,fosse anche solo una correlazione temporale.
Al massimo hanno aperto qualche inchiesta che porta poi al solito "nessuna correlazione".
Di sicuro le prime eventuali cause potrebbero fioccare in USA,che è un pò la patria delle class-action,ma qui da noi al max ho letto un "vogliamo chiarezza".
Felice di sbagliarmi eh...
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« Risposta #8681 il: 19 Set 2021, 00:11 »
Insomma, voi no vax o come volete definirvi siete meraviglosi.

C'è una cosa vera. Tizio dice che quella cosa è falsa. Giacché non succede nulla in conseguenza dell'affermazione falsa, quell'assenza o vuoto dimostra che l'affermazione falsa è vera e, quindi, la vera è falsa.

https://www.money.it/Lo-Stato-dovrebbe-risarcire-danni-da-vaccino

Chi è responsabile in caso di effetti collaterali per un vaccino? ... per il singolo e sfortunato caso, chi paga? La riposta è ovvia: lo Stato italiano. È vero che chi si vaccina firma un modulo di consenso informato che sembrerebbe deresponsabilizzare tanto la casa di produzione del vaccino, quanto il personale sanitario, ma lo Stato non è escluso.

Infatti ci sono ben due leggi che garantiscono un risarcimento in caso di danni collaterali a un trattamento medico, come appunto il vaccino, oltre che una recente sentenza della Cassazione.

Le leggi sul risarcimento per i vaccinati
Il primo aspetto che va sottolineato è che nessun consenso informato è davvero una rinuncia alla possibilità di richiedere un risarcimento. Infatti, come sottolinea l’articolo 1229 del Codice Civile: “È nullo qualsiasi patto preventivo di esonero o di limitazione di responsabilità per i casi in cui il fatto del debitore e dei suoi ausiliari costituisca violazione di obblighi derivanti da norme di ordine pubblico”.



https://quifinanza.it/info-utili/video/vaccino-covid-effetti-collaterali-chi-paga-contratti-ue/459235/

Pfizer e le altre Big Pharma sono state estremamente abili nel piegare, letteralmente, l’Unione europea alle proprie condizioni. O accetti o niente vaccini, pare si possa dire con tutta tranquillità. A pagare per eventuali effetti collaterali gravi sarà lo Stato italiano. Unica eccezione nel rapporto che lega Ue e società è il possibile tentativo di rivalsa se il vaccino risultasse inefficace.
a legge n. 210 del 1992 riconosce indennizzi in favore dei soggetti che riportano danni irreversibili cagionati da vaccinazioni obbligatorie, e la Corte costituzionale ha più volte affermato che la sua applicazione deve estendersi anche a quelle vaccinazioni riconoscibili come raccomandate.

L’imposizione della sottoscrizione di un esonero di responsabilità per eventuali danni cagionati dal vaccino anti-Covid sarebbe quindi contraria alla disciplina prevista dalla legge nonché ai diritti costituzionalmente garantiti al singolo, quali, in primo luogo, il diritto alla salute.

Edit: eliminato un "siete fuori o cosa" scritto per frustrazione.
« Ultima modifica: 19 Set 2021, 00:14 da Oberon »
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« Risposta #8682 il: 19 Set 2021, 00:16 »
A me non risultano cause o richieste di danni contro lo Stato da persone che hanno avuto eventi avversi o decessi subito dopo il vaccino,fosse anche solo una correlazione temporale.

E allora, ti prego, fai due più due...
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8683 il: 19 Set 2021, 00:44 »
Volete sapere chi è che ci guadagna davvero a mettervi in testa di essere diventati dei mastini della rete che la sanno più lunga di Gates, Soros e i poteri forti? Non sono Di Maio o Big Pharma.

Coronavirus: Social media firms make $1bn a year from anti-vax followers, report says
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/coronavirus-social-media-anti-vax-misinformation-vaccine-conspiracy-a9604481.html

Attraverso i social, gruppi di estremisti generalmente conservatori usano bufale per creare un senso di appartenenza tra delusi e ingenui distribuiti su tutte le categorie sociali, facendo i soldi e guadagnando consensi per mettervi contro le istituzioni egalitarie che tutelano i nostri diritti e le nostre libertà.

Delegittimano ai vostri occhi gli ospedali, i tribunali, le università mentre vi fottono il cervello con bufale, citazioni fuori contesto e soluzioni semplici a problemi complessi, dandovi un illusorio senso di autocompiacimento mentre vi rendono comparse di un mondo rovesciato.

Leggete questa dichiarazione di Salman Rushdie di qualche tempo fa, perché riassume bene quello che sta succedendo (ne ha parlato anche nel suo ultimo romanzo, Quichotte):

https://bigthink.com/videos/salman-rushdie-how-an-anti-intellectual-elite-are-turning-the-world-upside-down/


Salman Rushdie: Well, I saw a really alarming newspaper article just a week or so ago in which it was—some survey had shown that more than 50 percent of self-identifying Republicans believed that universities were bad for America, really that universities were actually a negative, harmful force in American life.

I mean I had never seen any group of people saying that before, so that was shocking.

And I do think this is not unique to America, because also in England there is a similar kind of distrust of expertise.

In the Brexit vote there—one of the things that came up over and over again was a dislike of experts “telling you what to think”.

And so somehow this mistrust of “people who know things” has become internationalized, it’s not just something about the American Right.

Obviously to somebody who has seen knowledge as being a great virtue and who has spent his life trying to accumulate little bits of it and somebody who thinks of knowledge as a kind of beauty, it’s very discomforting to say the least to have people who think of it as being suspicious. You know, um...

Because what’s happening it seems to me is a strange distortion of the idea of the elite.

If you ask me “What’s an elite?” I would think more about the many, many billionaires sitting in the Trump administration.

Here’s a government with more super-rich people in it than has ever been in any American government, and that government calls college professors and journalists elites.

We’re not the ones with private planes and golf courses in the Bahamas—relatively few novelists have these things. And the idea that we’re the elites, whereas that group, that kind of 0.1 of the 1 percent that considers itself to be in some way possessing the common touch, that just seems like an absurd comic inversion of reality.

I think one of the things we see at the moment, and I tried to in a way capture in the novel, is this idea of a world turned upside down, in which things that one thought of as being normal—solid, believable descriptions of reality—are being stood on their head everyday.

The idea of reality itself, the idea of truth is something verifiable and objective, all these things are being inverted and knocked off their pedestals.
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Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #8684 il: 19 Set 2021, 01:12 »
Sì, ho la percezione che esista questa diffusa forma mentis: "Nessuno deve dirmi cosa fare". E questo causa una radicalizzazione contro quegli atti che vengono visti come autoritari.

Mi sembra un atteggiamento simil-infantile.
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