Topic: Calcio - Stagione 18/19: Klopp dei Campioni!

[Ryo_Hazuki]

Benso, diventa "logico" che l'idea di "mandare" Rocchi al video, avrebbe avuto la conseguenza che avrebbe cambiato idea 😏

[Top Dogg]

Come dite voi rosso da regolamento su Meret

RIGORE DA VAR. Difficile da vedere in campo (c’è il corpo del giocatore bianconero a nascondere il contatto), fa bene Irrati a richiamare Rocchi all’OFR (On Field Review). Il tiro di Fabian Ruiz struscia il petto di Alex Sandro (diverso se ci avesse proprio sbattuto sopra)e finisce sul braccio destro che è largo e per le nuove interpretazioni punibile.

[Devil May Cry]

Sì ma là Evra fa la cagata e il Bayern segna pulito.
Qua Malcuit fa la cagata e c'è l'ennesimo episodio controverso pro Juve senza controllo al VAR.
Se fosse andato e avesse dovuto spiegare la cosa come successo in campo europeo non avrebbero manco loro saputo che inventarsi se non prima di 10-15 minuti a sfogliare lo pseudoregolamento.
Trova le differenze.

Al massimo possiamo avvicinare l'episodio a quello di Real-Juve 1-3. Tutti avreste richiesto almeno una controllatina al var (se già ci fosse stata) per vedere se il rigore era netto o no. Se così non fosse stato ci sarebbe stata bufera (ancor di più di quanto accaduto).

Perdonami Devil, ma fatico a credere che tu non sappia come funziona e ha funzionato ieri la var.
Rocchi vede l'intervento e fischia ed espelle subito, nel mentre, però, il VAR Irrati controlla i replay (come da regolamento per qualsiasi intervento da rosso diretto vero o presunto). Irrati valuta le immagini e ha lo stesso giudizio di Rocchi, che quindi non viene invitato ad andare al monitor.

Non è che "nel dubbio" si debba andare a vedere qualsiasi cosa al monitor. Irrati sta lì apposta a dire guarda questo perchè forse hai sbagliato (tipo il rigore fuffa di alex sandro, che tutti stiamo facendo finta di dimenticare) o non guardare quello perchè hai già preso la decisione giusta (il rosso a Meret). Così funziona il VAR e non lo ha certo deciso la Juve.

E poi c'è una buona dose di ipocrisia quando si invoca l'arbitro al monitor come se, una volta guardato il monitor, sicuramente si cambia idea o si prende la decisione giusta. Il rigore di Alex Sandro o quello di D'Ambrosio lo dimostrano. Volete veramente dire che se l'arbitro fosse andato al monitor ma poi avesse comunque confermato il rosso non avreste avuto nulla da ridire sulla sua decisione?

So come funziona la VAR e non capisci il punto.
L'episodio resta controverso anche dopo tot replay, tanto da interpellare una regola mai applicata prima.
Cosa giusta e sensata sarebbe stata che Irrati dicesse: "ah Rò, qua non c'è contatto, che facciamo? Vieni a dare un'occhiata". Invece niente.
Non per forza si deve cambiare la decisione, ma almeno far vedere che in un episodio dubbio che decide una partita di cartello si conti fino a 10 invece di prendere decisioni di impulso unilaterali.

[The Benso]

Benso, diventa "logico" che l'idea di "mandare" Rocchi al video, avrebbe avuto la conseguenza che avrebbe cambiato idea 😏

Eh, lo so, ma non è logico neanche per il casco. Lo ha dimostrato Abisso domenica scorsa, per esempio.

"L'arbitro doveva andare al video" is the new "L'arbitro ha sbagliato, cornuto".
Solo che adesso di arbitri ce ne sono due, e vedono replay per minuti e minuti prima di decidere. Ma c'è il complotto che boh, Irrati dice a Rocchi di andare al monitor ma Rocchi fa spallucce e non ci va per non cambiare idea, quindi Rocchi è venduto. Oppure è venduto Irrati che vede che non c'è contatto ma non lo dice a Rocchi? E come si concilia tutto ciò con il rigore dato per un colpo di petto di un giocatore che manco vede la palla e sta tornando a terra dopo un salto (e quindi se non apre un po' le braccia casca come un salame)? Addirittura poi Alex Sandro è stato pure ammonito per sta stronzata.

Come dite vori rosso da regolamento su Meret

RIGORE DA VAR. Difficile da vedere in campo (c’è il corpo del giocatore bianconero a nascondere il contatto), fa bene Irrati a richiamare Rocchi all’OFR (On Field Review). Il tiro di Fabian Ruiz struscia il petto di Alex Sandro (diverso se ci avesse proprio sbattuto sopra)e finisce sul braccio destro che è largo e per le nuove interpretazioni punibile.

Quindi a maglie invertite non ti saresti lamentato?

[The Benso]

So come funziona la VAR e non capisci il punto.
L'episodio resta controverso anche dopo tot replay, tanto da interpellare una regola mai applicata prima.
Cosa giusta e sensata sarebbe stata che Irrati dicesse: "ah Rò, qua non c'è contatto, che facciamo? Vieni a dare un'occhiata". Invece niente.
Non per forza si deve cambiare la decisione, ma almeno far vedere che in un episodio dubbio che decide una partita di cartello si conti fino a 10 invece di prendere decisioni di impulso unilaterali.

Ma guarda che questa cosa non si può fare.
Se Irrati crede che Rocchi ha sbagliato lo richiama, sennò no. Non è che gli arbitri ragionano a "dubbio", il rosso o c'è o non c'è. I due arbitri vedono l'azione (chi dal campo e chi al monitor) e se sono d'accordo si va avanti, sennò interviene materialmente la VAR. Non è che qualsiasi cosa che dalle immagini pare vagamente dubbia debba essere riconsiderata al monitor.

Io capisco e condivido il tuo discorso, ma è inapplicabile per regolamento.
Rimane comunque una presa in giro che la decisione presa al monitor venga contestata meno di una senza monitor. Abisso ci ha dimostrato l'esatto contrario.

Ti richiedo, se Rocchi andava al monitor e confermava il rosso, ti incazzavi di meno, di più o uguale?

[Ryo_Hazuki]

Ragazzi, se la gente ha il complotto in testa, è inutile.

Decisione + silent check, due arbitri hanno deciso e confermato per il fallo. Di cui uno davanti a + monitor per decidere.

Doveva andare al video per cosa? Per far vedere che in una partita sentita si fa vedere che decide guardando un monitor?

I Replay mostrano che seppur limitatamente un lieve contatto sul piede sinistro di Ronaldo c'è. E quando cade, Ronaldo, porta la mano alla caviglia.

Andando al video avrebbe confermato la sua idea.

E chi oggi sostiene che non era fallo, continuerebbe a sostenerlo.

Edit: praticamente anticipato da Benso

[Top Dogg]

Lieve contatto de che
Non l'ha preso propio!
Cr7 struscia il piede sinistro a terra prima di arrivare al pallone, poi salta

[The Benso]

Ma quindi sbaglia pure Ancelotti a dire che il fallo c'è ma magari non da rosso? Non ti seguo più Top.

Che poi anche se ci fosse stato Meret invece di Ospina, Pjanic faceva gol uguale.

[Devil May Cry]

Ti richiedo, se Rocchi andava al monitor e confermava il rosso, ti incazzavi di meno, di più o uguale?

Se Rocchi fosse andato là, avrebbe solo ammonito il portiere, molto probabilmente, senza rosso.
Ancora: in un big match hai il dovere di controllare bene gli episodi controversi, spingendo chi sta al monitor a controllare bene. Così dimostri solo malafede, sia di chi sta in campo che dietro al monitor che non segnala l'episodio dubbio.
Questo fa irritare, non l'episodio in sè.

Non ho capito poi quanto hai detto sopra, la settimana scorsa in Fiorentina-Inter tutti i controlli controversi al VAR hanno portato a decisioni giuste tranne l'ultima, anche là era stato chiamato il rigore e tutti erano convinti che poi venisse revocato, invece l'hanno confermato. Magari volendosi aggrappare al regolamento, i vari replay non hanno dimostrato il chiaro errore e hanno confermato la prima tesi (che resta una cagata, ma almeno da protocollo avevano fatto il loro).
In un mondo pulito là vai a controllare e ci metti anche 5 minuti a prendere una decisione, ma non siamo in un mondo pulito, quindi va bene così, l'importante è saperlo e aspettare che un giorno venga tutto fuori, non possono avere il 100% della gente a libro paga, che cazzo.

[Top Dogg]

Benso

NEGLIGENTE. Ronaldo lanciato da un errato passaggio di Malcuit, sposta il pallone, Meret esce dall’area, con lo scarpino destro struscia appena il tacco sinistro di CR7. Contatto quasi nullo, ma l’uscita del portiere del Napoli può essere considerata “negligente”, considerando che è fuori dall’area di rigore (ed il portiere perde le sue “garanzie” che gli derivano dal ruolo) ma soprattutto visto che il regolamento, alla voce “calcio di punizione diretto” indica anche «Sgambettare o tentare di sgambettare». Questo spiega anche il mutismo del VAR (Irrati, non uno qualsiasi).

[The Benso]

@devil

Soprattutto non possono averli per entrambi i tempi di una partita, come si è visto ieri

Intendevo dire che l'atto in sé di andare al monitor non significa nulla, perché poi conta sempre quello che si decide dopo. Se dopo si decide male, come il rigore di D'Ambrosio, è ancora peggio.

[Devil May Cry]

Significa se pro-Juve ci vai sempre per salvaguardarla e contro non ci vai quasi mai tralasciando l'intervento (casistica iniziata da Cagliari-Juve, momento di crocevia storico in cui si è bypassata la VAR con la scusa "ho visto io, è tutto ok andiamo avanti").
Il rigore dopo non l'ho rivisto ma dicono tutti che sia netto, ma anche non lo fosse stato, è talmente insignificante come decisione che non fa testo.

[The Benso]

@Top Dogg
Ma io personalmente sono il primo a dire che il rosso è un po' severo, l'ho scritto ieri in diretta mi pare. Il problema è vederci dietro chissà quale complotto quando comunque rimane una decisione che, tra intenzionalità e pericolosità dell'entrata e occasione da ultimo uomo, ci può pure stare. E' severa ma ci può stare.

@devil
Netto un par di palle. E' uno dei soliti falli di mano che da quando c'è il var si fischiano a secondo di come gira il vento. Diciamo che è un provvedimento moooooooolto fiscale come quello su Meret.

[chicco71]

@Ivan F. Conoscendo Dybala abile cascatore
Avranno pensato che fingeva per perdere tempo
Allegri alla fine per questo l'ha fatto entrare

fammi capire... colpa di Allegri quindi? siete fantastici!

[slataper]

La cosa peggiore della partita di ieri sono state le espressioni di Ronaldo, tutte le declinazioni del disappunto di fronte alla passività della squadra nel secondo tempo.

"Mister!", avrebbe detto ad Allegri, ricevendo come risposta un laconico "Siamo questi...".

Scusaci Cristiano, non ti meritiamo.

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Nota: ricostruzione drammatizzata.