Topic: [Cinema] Avengers: Endgame

[Wis]

Occhio @Pedro che c'è qualche problema sugli spoiler.

[Lord Nexus]

Non solo sugli spoiler direi. 

[pedro]

Non solo sugli spoiler direi. 

E' il diagramma di BadTaste che è sbagliato, è uguale a questo: https://www.youtube.com/watch?v=gVx4OOcIRXg
 

[MaxxLegend]

La gente si arrovella attorno a 'sta cosa semplicissima, lampante.
Un paio di pagine fa l'ho spiegata in due parole "Ha fatto il giro". Allego anche lo schemino:

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[Devil May Cry]

In effetti è molto più semplice:

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Cap nostro torna indietro in un momento non precisato - più verosimilmente prima di essere congelato - in modo tale che l'amore di Peggy sia già reale e consolidato e in quel momento crea una linea alternativa in cui invecchiano assieme. Poi torna necessariamente con la macchina del tempo da quella linea temporale per salutare gli altri e posare lo scudo. Non è venuto a piedi perchè nella nostra linea temporale le cose si sono svolte diversamente e corrispondono a quello che abbiamo visto nei vari film (e che rappresentano parte del suo passato).

Ma chiedo sempre conferma a Nexus, è il mio illuminato personale. 

[pedro]

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No, secondo me a piedi.

[MaxxLegend]

Ahò lo schemino l'avete visto. Come ci arriva al presente nello schemino?

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Con le snickers rosse anni'90.

[DRZ]

Su Star Wars non diciamo eresie. Nessuno voleva produrlo perché ai tempi costava troppo realizzarlo, con troppo rischio che sarebbe stato un flop.

Ma no, è risaputo da decenni che ai tempi tutti quelli che lessero la sceneggiatura pensarono che fosse roba buona giusto per i cartoni del sabato mattina (pure Alan Ladd, che alla fine lo fece realizzare, non capiva perché Lucas volesse farlo... ma siccome aveva adorato American Graffiti era disposto a dare al buon George carta bianca o quasi). I soldi erano un problema relativo perché, se andiamo a vedere, non costò neppure una cifra esagerata (King Kong l'anno prima era costato più del doppio e Superman, l'anno dopo, più di cinque volte tanto).

Tutto per dire che non so come verrà ricordata questa prima fase del MCU tra venti o trent'anni ma che secondo me l'uscita di Star Wars è stato un momento molto più significativo di "facciamo uscire mille film tutti legati assieme".

[Lenin]

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No, secondo me a piedi.

E' stato confermato dai Russo che non e' cosi'.

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Hanno detto chiaramente che Cap quando torna negli anni '40 per stare con Peggy crea effettivamente una realta' alternativa diversa dalla nostra.

Cito le risposte dei Russo prese da qui
https://www.slashfilm.com/avengers-endgame-final-scene-explained/

“The time travel in this movie created an alternate reality. He lived a completely different life in that world. We don’t know how exactly his life turned out, but I’d like to believe he still helped many others when they were needed in that world.”

So does that mean there are two Captain America’s in that alternate timeline?

“Yes, there were two Captain Americas in that reality. It’s just like what Hulk said, what happened in the past has already happened. If you go back to past, you simply created a new reality. The characters in this movie created a new timeline when they went back to the past, but it had no effect to the prime universe. What happened in the past 22 movies was still canon.”

“Both Ancient One and Hulk were right. You can’t change the future by simply going back to past. But it’s possible to create a different alternate future. It’s not butterfly effect. Every decision you made in the past could potentially create a new timeline. For example, the old Cap at the end movie, he lived his married life in a different universe from the main one. He had to make another jump back to the main universe at the end to give the shield to Sam.”


So what did Steve Rogers have to do in order to time travel back to the primary timeline and give Sam Wilson his shield? That’s a question that we may get an answer to down the road. Because apparently there are still some details Anthony & Joe Russo aren’t willing to reveal. The directors were also asked when Steve Rogers traveled back to in order to dance with her, and they said:

“We can’t answer it for now, this is a story that happened in an alternate reality. Maybe it will be revealed in the future.”

[pedro]

Ho letto,

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però è una spiegazione che resta in contraddizione con quello che si vede\viene detto nel film, o perlomeno è molto tirata, tipo i retcon.
Credo che specificheranno meglio cosa intendono ma probabilmente ad oggi non sanno esattamente cosa nemmeno loro, prima di esplicitare la spiegazione probabilmente devono trovargli un vestito "commerciale" con al produzione. Se poi tutto il mondo vuole gli "elseword" anche al cinema troveranno il modo di accontentare il pubblico.
Probabilmente hanno voluto tenersi una porta aperta, ma proprio per una fessura. ^^'

[Lord Nexus]

Mmm... no pedro invece è tutto regolarissimo e preciso come un'orologino svizzero. Non comprendo ancora cosa non ti torni. Un plagio agli sceneggiatori per come hanno affrontato un tema che solitamente porta solo casini e contraddizioni.

[Lenin]

Ma infatti non c'e' alcuna contraddizione con quello che viene detto nel film.

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Esempio: L'Antico dice a Banner "cor cazzo de Dormammu che ti do la pietra, se lo facessi la mia realta' verrebbe cambiata" e Banner la tranquillizza dicendo che questo non sarebbe successo perche' avrebbero riportato la pietra indietro nello stesso esatto momento. Ma riportare indietro la pietra o no non avrebbe avuto alcuna influenza sulla nostra realta'.

Tra l'altro ci si e' fissati su Cap e la panchina, ma se la cosa non funzionasse come e' stato deciso dagli sceneggiatori il fatto che Thanos 2014 arrivi nel 2023 e muoia li' avrebbe un impatto ben piu' grosso su tutta la storia. Invece nella nostra realta' Thanos 2014 rimane dov'e' mentre nella realta' alternativa che la cattura di Nebula 2023 ha creato, Thanos 2014 muore spostandosi nella nostra realta'. In quella realta' lo snap dunque non succede.

Il macchinario inventato da Stark viene chiamato macchina del tempo ma e' piuttosto una macchina che permette di muoversi sia nello spazio che nel tempo di diverse realta' (che e' poi il concetto di multiverso che c'e' nei fumetti).

[Andrea_23]

A me non torna una cippa, o meglio, torna ma è una paraculata.

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Se il passato non si modifica, significa che capitan Trump torna al 2013 e quando restituisce le pietre crea una linea temporale.
No?

Quindi, Hulk ha mentito alla monaca buddista.

E quando capitan-coso restituisce, lo fa a una nuova fotocopia della tizia arancio.

Ma soprattutto, perché sto perdendo tempo a parlare di 'sto baraccone? Misteri : [

[Wis]

Andrea occhio agli spoiler, per favore.

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Torna tutto ma fa ridere. D'ora in poi appena muore qualcuno lo riportiamo al futuro dal passato appena prima che venga ucciso... Dai.
Ah no, aspè, Vedova no because of reasons, ma Gamora è bastata prenderla da qualche anno prima...
Se togli l'assunto "non si gioca con il tempo" (e mi pare che ci abbiano giocato parecchio, pietre a parte) sbraghi tutto.

[Wis]

Poi, per carità, a me è piaciuto, ma l'argomento specifico è affrontato in modo un po' ruffiano e non c'è spiegone che tenga.