Topic: [Cinema] Avengers: Endgame

[Raiden]

Mah, io sono straconvintissimo che la quasi totalità dei marvellozzi verrà fortemente ridimensionata.
Gli Star Wars avevano una grossa differenza: erano scritti bene.

Non sono d’accordo. Solo L’impero colpisce ancora, ma Una Nuova Speranza e Il Ritorno dello Jedi scritti bene è un parolone.

[Xibal]

Che ha Una Nuova Speranza che non vada?E' praticamente un orologio di ritmo, battute, affiatamento e recitazione (Vader, Moff, Kenobi su tutti), il tutto al netto di una battaglia finale che ancora oggi regge meglio di un qualsiasi gran premio di formula 1...

[slataper]

TFP Link :: https://twitter.com/Treccani/status/1123266834663448577

[The Dude]

Niente contro Una nuova speranza, imho non sarà capolavoro di scrittura ma funziona come un orologio.

Per me nessun confronto, ma soprattutto nessun dubbio che anche questi saranno tramandati come Star Wars.

Complice il fatto che è una saga senza precedenti.

[dave182]

Che ha Una Nuova Speranza che non vada?E' praticamente un orologio di ritmo, battute, affiatamento e recitazione (Vader, Moff, Kenobi su tutti), il tutto al netto di una battaglia finale che ancora oggi regge meglio di un qualsiasi gran premio di formula 1...

Ricordiamoci che Star Wars non lo voleva produrre nessuno perché molti ritenevano lo script ridicolo. Detto questo, da fan della trilogia classica di Guerre stellari e del'MCU, è complicato fare un confronto del genere perchè è vero che l'MCU è un progetto mai visto prima, ventidue film tutti collegati tra loro usciti in 11 anni e quasi tutti comunque godibili con incassi pazzeschi, ma è anche vero che Star Wars è stata una novità assoluta nel panorama fantascientifico, mentre tra Transformers, X men, decine di film dove esplode tutto, l'MCU si inserisce in un contesto con molta più "concorrenza"

Sicuramente per i bambini come mio figlio (che è anche lui guarda caso un fan della trilogia classica e detesta i prequel) l'MCU sarà una roba che si ricorderà come noi ricordiamo Star Wars

 

[Xibal]

TFP Link :: https://twitter.com/Treccani/status/1123266834663448577

Non si legge davvero più?

[jamp82]

Che ha Una Nuova Speranza che non vada?E' praticamente un orologio di ritmo, battute, affiatamento e recitazione (Vader, Moff, Kenobi su tutti), il tutto al netto di una battaglia finale che ancora oggi regge meglio di un qualsiasi gran premio di formula 1...

Che a parte la battaglia finale tutto il resto imho è una gran palla ma a questo punto credo sia un mio problema, non sono mai riuscito a vederlo tutto senza sbadigliare.

[MaxxLegend]

...Che a parte la battaglia finale tutto il resto imho è una gran palla ma a questo punto credo sia un mio problema, non sono mai riuscito a vederlo tutto senza sbadigliare.

Per un attimo ho creduto parlassi del MCU.
Calza, eh.

Su Star Wars non diciamo eresie. Nessuno voleva produrlo perché ai tempi costava troppo realizzarlo, con troppo rischio che sarebbe stato un flop. Ma a livello di sceneggiatura è solido, ha ritmo, progressione, dialoghi semplici ma efficaci.. e talvolta memorabili.

[jamp82]

...Che a parte la battaglia finale tutto il resto imho è una gran palla ma a questo punto credo sia un mio problema, non sono mai riuscito a vederlo tutto senza sbadigliare.

Per un attimo ho creduto parlassi del MCU.
Calza, eh.

Su Star Wars non diciamo eresie. Nessuno voleva produrlo perché ai tempi costava troppo realizzarlo, con troppo rischio che sarebbe stato un flop. Ma a livello di sceneggiatura è solido, ha ritmo, progressione, dialoghi semplici ma efficaci.. e talvolta memorabili.

Per carità, non sto dicendo che è scritto male è che semplicemente lo trovo soporifero fino allo splendido attacco alla morte nera.

[The Dude]

Per un attimo ho creduto parlassi del MCU.
Calza, eh.

Su Star Wars non diciamo eresie. Nessuno voleva produrlo perché ai tempi costava troppo realizzarlo, con troppo rischio che sarebbe stato un flop. Ma a livello di sceneggiatura è solido, ha ritmo, progressione, dialoghi semplici ma efficaci.. e talvolta memorabili.

Flash forward di 30 anni, metti l'MCU al posto di Star wars e "sarcazzo" al posto di una nuova saga.

Sarà la stessa identica cosa, come lo è stata in passato: figurati quanti grandi avranno parlato male di Star Wars, all'epoca in cui dominava il western e la fantascienza era solo "cosa seria".
(che poi SW non è fantascienza ma è un altro discorso)

[pedro]

Non so se era già stato postato, comunque:

Spoiler (click to show/hide)

Non c'è nessuna timeline alternativa. Nessun evento crea altre timeline se Cap ha rimesso a posto le gemme.
Semplicemente, il tempo è uno "spazio" all'interno del quale ci si muove. Cap, per dire, fa e vive tutto quello che fa fino a quando riporta indietro le gemme, poi vive per sett'antanni nell'ombra.
Questo non altera quello che ha fatto prima del salto, perchè quello è "passato", anche se con una data di calendario futura.
Anche Loki non crea un'altra linea, semplicemente si sposta con il Tesseract da un'altra parte.

La cosa che tiene tutto insieme è la gemma del tempo, se quella viene messa a posto -e CAP LO FA-, come dice l'Antico, non si creano linee temporali alternative.

Le "gemme a posto" sono un catenaccio che tiene insieme la realtà e le impedisce di divergere.

Ciò non toglie che il viaggio nel tempo quantico sia possibile ma, come detto, di per sé il viaggio nel tempo non crea linee alternative (cosa che invece succede, infatti, in ritorno al futuro, vedi Doc che fa il disegno sulla lavagnetta della miniera in Ritorno al Futuro 2).

L'unica deroga possibile è Loki, se con gemme a posto si intende intende una definizione più restrittiva, ovvero "a posto nel tempo E nel luogo (Loki non si sposta nel tempo con il Tesseract, ma solo in altro luogo)"

[Wis]

Ok, il problema è solo:

Spoiler (click to show/hide)

Cap sulla panchina alla fine.
Tecnicamente, non potendo alterare il passato di quella realtà, lui non dovrebbe essere lì.
Infatti io l'avevo interpretato come "è tornato con la macchina ma quando ha voluto lui".
Invece il montaggio lascia intendere che abbia aspettato sulla panchina come un vero Umarell.

[Lord Nexus]

@Wis Ho già spiegato nei miei post sotto spoiler e da un'intervista la produzione ha confermato e anche ampliato. Ci avevi quindi preso con la tua prima impressione

Spoiler (click to show/hide)

E anche Soldato d'Inverno conosceva il piano di Steve.

[jamp82]

Da Discover su Google https://multiplayer.it/notizie/avengers-endgame-disney-spingere-film-oscar.html

Considerando che alle nomination hanno fatto andare quella scoreggia di black panther, per Endgame direi che è più che dovuto, anzi, non mi sorprenderei se dovesse ricevere un bel po' di premi come pseudo "premi alla carriera" per la mcu, un pò come lo è stato per i settordicimila Oscar al ritorno del re che per carità, bellissimo film ma l'ho inteso come appunto "prendete tutti sti kg di statuette per l'immenso lavoro che avete fatto, oltre ai 6 Oscar dei film precedenti".

[pedro]

Spoiler (click to show/hide)

@Wis Ho già spiegato nei miei post sotto spoiler e da un'intervista la produzione ha confermato e anche ampliato. Ci avevi quindi preso con la tua prima impressione

Spoiler (click to show/hide)

E anche Soldato d'Inverno conosceva il piano di Steve.

Non è proprio così,

Spoiler (click to show/hide)

Ok, il problema è solo:

Spoiler (click to show/hide)

Cap sulla panchina alla fine.
Tecnicamente, non potendo alterare il passato di quella realtà, lui non dovrebbe essere lì.
Infatti io l'avevo interpretato come "è tornato con la macchina ma quando ha voluto lui".
Invece il montaggio lascia intendere che abbia aspettato sulla panchina come un vero Umarell.

Il passato di Cap è il passato di Cap, non il suo futuro.
Cap torna nel 1970, rimette a posto le ultime due gemme poi si toglie il crono-gps, sale due piani di scale, va da Peggy e decidono di vivere insieme presumibilmente sotto mentite spoglie. Passano 40 anni e Cap esce di casa a piedi e va sulla panchina (infatti non arriva sulla piattaforma del macchinario).
Mentre Cap è con Peggy "il tempo di calendario" passa e la vita di questo Cap e del Cap che vediamo nei film MCU scorre *contemporaneamente*. Non c'è nessun "futuro" alterato. Da un punto di vista quantistico io posso tornare indietro nel tempo e uccidere mio nonno senza che  io scompaia.
E' illogico, ma è così anche la fisica quantistica, dove una particella può stare in due posti contemporaneamente. 
Bucky, infine, non "sa" nulla, ha solo "capito".