Topic: Sony PlayStation 5 (Presto che è tardi!)

[alienzero]

Son preoccupato per i multi, che sembra da ieri non contino piu' una ceppa,

La facciata del commentatore super partes casca un pochino qui, visto che nella vulgata del Forum Sonycentrico che è TFP i multi non contano una ceppa tipo da sempre.

Vorrei che si riesca ad essere super partes tutti, ci provo ridendo, facendo autoironia, scrivendo cose serie o punzecchiando quando si travisa palesemente la realta' (povera matematica). Amore e frecciatine insomma.
...ma non capisco, veramente.
Ora dici "facciata" e sai benissimo che, per quanto mi riguarda, ho sempre avuto tutte le console, in piu' versioni, al D1. Vivaddio spiegami perche' dovrei legarmi ad una fazione.
Perche'? qual'e' il meccanismo che si scatena? paura? appartenenza? orgoglio? minaccia delle proprie sicurezze? non parlo di te, in generale.
E' un aspetto curioso ed affascinante se osservato nel suo fenomeno.

Sono paradossalmente piu' dispiaciuto di molti altri qui dentro su PS5, anche quelli spiccatamente schierati, perche' una gpu al ribasso cosi' tanto (senza contare una CPU con clock inferiori) mina tutto il settore dei multipiatta con il rischio di avere per l'ennesima volta le cose tarate in basso.

...e no, con un SSD per quanto veloce, non sopperisci agli shader units mancanti.

[peppebi]

Leggo su un paio di siti che xbox sarebbe superiore anche nella gestione del raytracing e che, come sospettavo, PS5 abbia in realtà circa 9TF ed arriva a 10 e rotti solo in determinati frangenti.
Ma prendiamo per buone le varie dichiarazioni che dicono che questa differenza di prestazioni non esiste e che PS5 potrebbe addirittura battere xbox x nella resa finale dei giochi grazie all'ssd ed una migliore ottimizzazione.
Resta il fatto che di Xbox ci si sia fatta un'idea precisa mentre ps5 è ancora molto vaga, soprattutto ora con questi numeri "inferiori" alla concorrente.
PS5 è meglio? E' adesso il momento di dimostrarlo! Anche con solo un target render (un po' come ha fatto MS su xbox x dove non è che si siano viste scene di giocato ma filmati in tempo reale).
A mio parere, a questo punto, bisogna mostrare immediatamente qualcosa (e non parlo della forma della macchina perchè quella può aspettare) che dimostri la bontà dell'hardware altrimenti xbox x guadagnerà consensi.

Hai un link dove si parla del Raytracing?
Ti consiglio l'articolo di Digital Foundry su Ps5, mi è parso molto equilibrato, esaustivo, e ridicolmente più coinvolgente del panel con Cerny...

E' su diversi siti italiani.

[Shinji]

Per i multi l'augurio è che non si debba arrivare alla situazione "Multi su Series X e PS5 solo per esclusive" remake di "Multi su 360 e PS3 solo per esclusive", specie per me che punto ad avere una sola console fissa a generazione sarebbe un duro colpo.

A me che delle IP Sony e MS frega relativamente poco punterò sulla macchina dalle migliori prestazioni.
Il discorso del RT l'ho letto anche io, e infatti mi domandavo perchè nessuno ne avesse parlato su questi lidi...

[Asher]

bisogna creare hype e in quell'occasione c'erano riusciti alla grande.

Stando alle 12M di views, direi che l'hype l'hanno saputo creare bene.
Solo che poi l'hanno smorzato 

Beh, in qualche modo dopo il deep dive, sul web si sta parlando solo di PS5 e delle sue specifiche. Non ha caso MS il giorno successivo ha ufficializzato e confermato la data d'uscita giusto per ribadire "ehi, ci siamo anche noi".

[Shinji]

Più che data, "periodo" di uscita, visto che si parla genericamente di fine anno.
La data del 26 Novembre è stata smentita ufficialmente.

[Tetsuo]

2023 Sony esce la card di espansione tipo Sega 32x, e MS muuuuta

[Asher]

Più che data, "periodo" di uscita, visto che si parla genericamente di fine anno.
La data del 26 Novembre è stata smentita ufficialmente.

Appunto, nulla che non fosse già noto, tanto per provare a far rumore sul web.

[MaxxLegend]

2023 Sony esce la card di espansione tipo Sega 32x, e MS muuuuta

Ma guarda, io godo se la gente si aspetta una PRO e non compra un cazzo al day one, così impara a fa 'ste puttanate midgen.

[Turrican3]

Ma la cpu era scarsona su ps4 base, qua dovrebbe essere su buoni livelli, no?

Le risorse computazionali sono come gli hard disk: sembrano enormi... fino a quando non ti rendi conto che ci stai stretto.

O se preferisci girarla in altro modo, qualsiasi hardware *al mondo* può essere messo in sofferenza. Le CPU di PS5 ed XSX non faranno eccezione.

[Laxus91]

Ma la cpu era scarsona su ps4 base, qua dovrebbe essere su buoni livelli, no?

Le risorse computazionali sono come gli hard disk: sembrano enormi... fino a quando non ti rendi conto che ci stai stretto.

O se preferisci girarla in altro modo, qualsiasi hardware *al mondo* può essere messo in sofferenza. Le CPU di PS5 ed XSX non faranno eccezione.

Beh giusto perchè poi è tutto comunque rapportato a cosa ci girerà e come vorranno spingere!
Però il gap, come in ogni generazione, comunque aiuta a patto di indirizzarlo per bene senza 'sprecarlo', poi io non so nel concreto cosa aspettarmi di davvero significativo (ed il timore che il salto sia sempre meno interessante di generazione in generazione c'è sempre) per cui mi metto in attesa anche di essere stupito non solo a parole ma coi fatti, vedremo.

Mal che vada comunque pazienza, tanto la cosa che mi interessa più di tutti è avere accesso ai nuovi giochi che usciranno specificano per la nuova generazione, tutto il contorno è però importante e benvenga se sarà al meglio possibile nei limiti hardware

[Turrican3]

Però il gap, come in ogni generazione, comunque aiuta a patto di indirizzarlo per bene senza 'sprecarlo'

Il punto è che per ovvii motivi, grande o piccolo che sia il salto a ciascun giro, si tende generalmente a lavorare costantemente al limite.

Vuoi perchè sei ambizioso, vuoi perchè viceversa non sei abbastanza bravo (se assegni lo stesso identico compito a tre software house è alquanto probabile otterrai altrettante soluzioni differenti, non per forza altrettanto efficienti!), vuoi perchè i titoli moderni è da un pezzo che sono delle bestie di immane complessità, la motivazione di fondo è abbastanza irrilevante: se fosse così semplice avremmo da tempo un mercato con il 100% o quasi dei giochi che non perdono un frame che sia uno.

Chiaramente viceversa siamo ben distanti da uno scenario del genere, per raggiungere il quale ritengo che l'unica sarebbe una ferrea presa di posizione da parte dei licenzianti (vedi Sony con PSVR), ma dubito possa avvenire a breve... o avvenire e basta.

[Asher]

2023 Sony esce la card di espansione tipo Sega 32x, e MS muuuuta

Ma guarda, io godo se la gente si aspetta una PRO e non compra un cazzo al day one, così impara a fa 'ste puttanate midgen.

Minchia Max, lo sa pure Cerny che boicotti le mid-gen. E anche basta per favore. Le nuove console le acquisterà al lancio chi vorrà beneficiare fin da subito del boost tecnologico, parecchio elevato, che si prospetti una mid-gen o no.

[Laxus91]

Però il gap, come in ogni generazione, comunque aiuta a patto di indirizzarlo per bene senza 'sprecarlo'

Il punto è che per ovvii motivi, grande o piccolo che sia il salto a ciascun giro, si tende generalmente a lavorare costantemente al limite.

Vuoi perchè sei ambizioso, vuoi perchè viceversa non sei abbastanza bravo (se assegni lo stesso identico compito a tre software house è alquanto probabile otterrai altrettante soluzioni differenti, non per forza altrettanto efficienti!), vuoi perchè i titoli moderni è da un pezzo che sono delle bestie di immane complessità, la motivazione di fondo è abbastanza irrilevante: se fosse così semplice avremmo da tempo un mercato con il 100% o quasi dei giochi che non perdono un frame che sia uno.

Chiaramente viceversa siamo ben distanti da uno scenario del genere, per raggiungere il quale ritengo che l'unica sarebbe una ferrea presa di posizione da parte dei licenzianti (vedi Sony con PSVR), ma dubito possa avvenire a breve... o avvenire e basta.

Quello si ma nella VR il target di frame rate va imposto anzitutto per necessità, mentre in un videogioco tradizionale in base a capacità del team di ottimizzare più o meno bene, visione originaria e capacità di realizzarla più o meno 1:1, ambizione e quant'altro si sfrutta il margine che si ha ed il risultato varierà di conseguenza.

Tale per cui se un certo sviluppatore punta a privilegiare grafica su frame rate (o più raramente il viceversa, o entrambi per chi è bravo) lo farà e scenderà a compromessi.

Se però aumenta il margine di manovra magari più di qualcuno avrà le possibilità per lavorare meglio e con compromessi ridotti.

Per altri può sembrar scontato ma in ambito console (quindi per chi gioca principalmente su console) possono essere piccoli traguardi importanti, che uniti a quanto si diceva dei possibili benefici dell'SSD in termini di game design e alla promessa del ray tracing (tutto da vedere e dimostrare eh) possono essere abbastanza per giustificare un pò di sano entusiasmo per la nuova generazione.

Ma parlo in generale, personalmente mi basta poter giocare ai giochi nuovi e avere copertura totale delle nuove uscite così da poter scegliere cosa prendere o meno. Insomma a me interessano i giochi in sé prima di tutto

[hob]

E con questo direi che chiudiamo la console war

Cmq aggiungo una cosa che non capisco perchè SERNI ci si è soffermato sopra, e cioè i variable clocks.... l'architettura PC, da sempre, è così. Cpu e Gpu "throttlano" i Mhz applicati in funzione del carico e del profilo termico.
Il fatto che Xbox giri fisso sicuramente è meglio, ma secondo me Cerny non diceva nulla, nessuno avrebbe avuto nulla da obiettare

[Laxus91]

E con questo direi che chiudiamo la console war

E chi ha vinto? 
Vabbè quella non finirà mai ameno della fine di una delle parti!
Poi sarà interessante vedere come e se sopperirà alle mancanze quella che non ha il primato tecnologico, i gap fra i multi, quanto incideranno servizi e brand, VR, Ray.
È apertissimo e sia approcci che specs sono più diferenti di quanto non avrei immaginato