Autore Topic: Champions League 2016 - 2017 (Triplete! No grazie prossimo anno)  (Letto 93858 volte)

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #120 il: 27 Ago 2016, 13:34 »
Il problema però è che, se stabilisci anche il sorteggio degli ottavi sulla base del ranking, i gironi acquistano meno senso, specie quelli più squilibrati. Il classico partitone tra due squadre dominanti il gruppo, che fino ad ora hanno comunque dovuto lottare per giocarsi il primo posto, non avrà più alcun valore sportivo.

Offline atchoo

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #121 il: 27 Ago 2016, 13:41 »
Vero. Bisognerà vedere come verrà applicato.
Da quel che si capisce il ranking eviterà determinate partite, non è che dividerà le squadre in due fasce a prescindere dalla posizione nel girone. Quindi una Juventus passata come seconda potrebbe essere accoppiata solo ad alcune delle sette vincitrici di girone. E viceversa.
Solo che con tutti 'sti paletti (c'è anche quello della nazionalità) i sorteggi saranno un bel casino. ^_^'

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #122 il: 27 Ago 2016, 14:05 »
Secondo me fanno prima a scegliere 7 big da far "entrare" nei quarti a marzo, qualificando l'ottava attraverso scontri diretti, tanto con criteri simili le squadre ai quarti saranno sempre le stesse...

Offline Devil May Cry

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #123 il: 27 Ago 2016, 22:50 »
Ma si, mettiamo direttamente real barca e Bayern in semifinale e le altre 63 a scannarsi per il quarto posto utile, a sto punto. Chissenefrega tanto del campo, vediamo solo chi caccia più soldi.

Offline babaz

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #124 il: 27 Ago 2016, 23:14 »
Quoto Devil, è abbastanza grottesco piegare regole / regolamenti per agevolare un percorso già semplice per le grandi...
Il calcio è uno sport interessante anche perché l'Alessandria può contendere la coppa italia al Milan...

Offline slataper

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #125 il: 27 Ago 2016, 23:26 »
D'altra parte, se l'effetto sarà di produrre tabelloni equilibrati sarà un bene. Abbiamo l'esempio fresco dell'Europeo, in cui un lato del tabellone era zeppo di squadre forti mentre l'altro aveva scapoli e ammoggliati.
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Offline babaz

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #126 il: 27 Ago 2016, 23:34 »
Beh, non è stato un brutto europeo no?

Offline The Benso

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #127 il: 27 Ago 2016, 23:38 »
Ma si, mettiamo direttamente real barca e Bayern in semifinale e le altre 63 a scannarsi per il quarto posto utile, a sto punto. Chissenefrega tanto del campo, vediamo solo chi caccia più soldi.
Va be', grosse sorprese sul campo in Champions non è che ce ne sono state poi tante. Mi viene in mente giusto il Porto di Mourinho, che però era zeppo di campioni.

Dubito poi che come queste nuove regole e numeretti vari cambierà davvero la sostanza.
Poi l'obiettivo in realtà sarebbe quello di massimizzare le partite disputate dale grandi, quindi real e barca dall'inizio ma con scontri facili fino ai quarti. Tipo Bayern-Juve agli ottavi non dovrebbe più capitare.
E' tutta una questione da ragionieri proprio, per massimizzare i guadagni mantenendo le stesse condizioni iniziali.


D'altra parte, se l'effetto sarà di produrre tabelloni equilibrati sarà un bene. Abbiamo l'esempio fresco dell'Europeo, in cui un lato del tabellone era zeppo di squadre forti mentre l'altro aveva scapoli e ammoggliati.
Tabellone ottenuto con regole nuove e determinato solo dai risultati su campo, tra qualificazioni e gironi. Dico bene?

Offline Devil May Cry

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #128 il: 28 Ago 2016, 00:33 »
I gironi erano equilibrati, con squadre ben divise qua e là, il tabellone è uscito "storto" perchè molte non si sono qualificate come dovevano (Spagna, Portogallo, Belgio, Inghilterra), non per regole astruse. Quindi il campo ha premiato chi si era dimostrato meritevole sia durante le qualificazioni che nei gironi.
Sulla CL è vero che ci sono poche sorprese (negli ultimi 2-3 anni invero, prima qualche grande andava fuori a sorpresa anche nei gironi), ma le squadre le qualificazioni se le sono sempre guadagnate, e intendo anche le stesse Barca, Real, Bayern quando si ritrovavano con City Arsenal o Borussia nei gironi. Non è che ci mettiamo Copenaghen, Celtic e Rostov e poi negli ottavi Zenit e quarti Lione. Sai che due coglioni. Negli ultimi anni ci sono sempre state sfide belle anche nei gironi e anche negli ottavi, perchè se la Juve o il Real di turno fanno un girone di merda è giusto che affrontino Barca o Bayern. Cazzi loro. Il ranking può darti degli aiuti nelle fasi iniziali, ma non fino ai quarti, che diamine.
Che poi come diceva Atchoo, l'aiuto agli ottavi sarà solo per evitare qualche incrocio pericoloso, non è che se il Real arriva secondo va in prima fascia, probabile che impediranno di incontrare le migliori prime, ma evitando già le connazionali, diventerà una grande pastetta.

Citazione
Va be', grosse sorprese sul campo in Champions non è che ce ne sono state poi tante. Mi viene in mente giusto il Porto di Mourinho, che però era zeppo di campioni.

Ma chi? Che a parte Deco e Carvalho sfido chiunque a ricordarsi gli altri giocatori di quel Porto, e anche se uno li ricordasse, quelli buoni erano 3-4 (non certo campioni), gli altri erano tutti giocatori scomparsi l'anno dopo o in pochi anni.
« Ultima modifica: 28 Ago 2016, 00:37 da Devil May Cry »

Offline The Benso

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #129 il: 28 Ago 2016, 04:04 »
Dopo il mio post sono andato a cercarmelo ed effettivamente ho detto 'na fesseria, non so perchè me li ricordavo più carrozzati.

Comunque, nei quarti ci arrivano 8 squadre, le "big" sono comunque di più e vuoi o non vuoi qualche scontro importante negli ottavi capita. Poi magari non sarà esattamente Bayern-Juve o Barcellona-Real Madrid, si eviterà giusto che se passano sia Ludogretz e Rostov possano mai avere il culo di scontrarsi agli ottavi così una delle due arriva ai quarti. Sportivamente non carinissimo, ma non proprio un dramma.

Offline Devil May Cry

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #130 il: 28 Ago 2016, 10:36 »
Continuo a dire che sia una cazzata. Se il Rostov arriva primo nel girone relegando il Real al secondo posto e il Borussia al terzo (esempi a caso) è giusto che nei sorteggi abbia gli stessi diritti delle altre, già ha avuto la vita dura in un girone difficile, è proprio una cazzata che debba essere abbinato alle più forti che sono capitate seconde (tipo Arsenal, Siviglia, Napoli). Se come seconde sono arrivate anche Paok e Psv deve poter andare anche con quelle, non le deve beccare solo il Chelsea o Psg per arrivare comodo ai quarti o peggio ancora semifinali.
Se avessero applicato sti criteri agli europei non avremmo mai avuto un Galles che si è meritato sul campo la semifinale giocando anche un buon calcio rispetto alla stragrande maggioranza delle grandi, Francia e Portogallo comprese.
Mammamia sembra che vogliano immettere nel calcio lo schifo della situazione lavorativa italiana. Mi fa ribrezzo sta cosa.  :no:
« Ultima modifica: 28 Ago 2016, 10:41 da Devil May Cry »

Offline Void

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #131 il: 28 Ago 2016, 17:09 »
D'altra parte, se l'effetto sarà di produrre tabelloni equilibrati sarà un bene. Abbiamo l'esempio fresco dell'Europeo, in cui un lato del tabellone era zeppo di squadre forti mentre l'altro aveva scapoli e ammoggliati.
La cosa più bella è che alla fine ha vinto la squadra del girone scapoli e ammogliati :yes:
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Offline Devil May Cry

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #132 il: 28 Ago 2016, 18:59 »
Arrivata anche terza in quel girone eh, manco prima. ^____^

Offline slataper

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #133 il: 28 Ago 2016, 19:40 »
Arrivata anche terza in quel girone eh, manco prima. ^____^
Se ci pensi, un esito del genere non è una buona referenza per il sistema che ha regolato l'Europeo.
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Offline horatiusx

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Re: Champions League 2016 - 2017
« Risposta #134 il: 30 Ago 2016, 10:59 »
Regole fatte per scongiurare i progetti di lega europea fuori dalla UEFA. Praticamente garantire alle grandi potenze di andare sempre avanti sennò se ne vanno e portano via il pallone.

Il calcio è uno sport interessante anche perché l'Alessandria può contendere la coppa italia al Milan...

Da correggersi con: "Il calcio è uno sport interessante anche perché il Milan  può contendere la coppa italia all'Alessandria"
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