Autore Topic: [PC] Undertale  (Letto 24742 volte)

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Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #225 il: 27 Apr 2021, 00:16 »
Tipo tutti tranne colui che ho messo in spoiler  :D
Visto che è... più semplice.
In 5 minuti ho rifatto poi la prima area, credo sia molto velocizzabile la cosa!

Per la genocide run immagino che qualcosa cambi nella sfida visto che, almeno a rigor di logica
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, curioso!

Comunque rigiocandolo oltre a dei piccoli ma significativi cambiamenti nei vari eventi, appare tutto ancora più chiaro e sensato, ad esempio il ruolo evidentissimo del primo NPC 'amorevole' nei nostri confronti, tutto assume un gran senso ora.

Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #226 il: 27 Apr 2021, 00:47 »
Ok, praticamente non hai ancora visto gli "enigmi".

Il combat system è uno shmup, la parte RPG è marginale.


Piccolo spoiler, ora che l'hai finito una volta ti consiglio di leggerlo
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Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #227 il: 27 Apr 2021, 06:36 »
Si e quando la butta sul bullet hell mi piace un botto, ed è generalmente leggibile pur rasentando il casino con boss come
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Tra l'altro ho quasi raggiunto di nuovo lei nella run pacifist in poco più di un'ora, sapendo cosa fare e senza parlare con tutti é molto velocizzabile!

Poi ha comunque componenti RPG (incontri casuali, due stats, equip e curativi) ma molto leggere ed il tutto è declinato in maniera personale e autoriale anziché classica, in particolar modo cose come le azioni in battaglia differenti dal semplice 'attacco' che sono dei semi puzzle da risolvere per tentativi e/o intuizioni logiche.

Per rispondere alla domanda in spoiler devo dire che sicuramente mi è dispiaciuto tantissimo
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Ah ultima cosa che mi ero dimenticato di dire: quest'idea delle variazioni dei pattern dei proiettili da evitare, che dura generalmente una manciata di secondi durante il 'turno' in corso e che è una sorta di test di abilità di riflessi e prontezza mi ha un pò ricordato i microgames della serie WarioWare.
Unita però ai dialoghi in battle e con sorprese saltuarie come
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per me è stata un'idea genuinamente fresca e accattivante, ottima intuizione, anche se non sempre sviluppata al meglio.

In questo senso bellissimi i pattern dei boss, al punto che ne avrei voluti di più, ma non posso neanche lamentarmi visto che neanche sono pochissimi!

« Ultima modifica: 27 Apr 2021, 07:40 da Laxus91 »

Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #228 il: 27 Apr 2021, 09:02 »
A me è successo all'inizio, che ancora non capivo come funzionava il gioco
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Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #229 il: 27 Apr 2021, 23:25 »
Che ripensandoci mi ha colpito moltissimo perché ero all'inizio e stavo scoprendo il giocattolo nuovo, può darsi benissimo che dopo averlo finito non sarà sta gran sorpresa.

Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #230 il: 28 Apr 2021, 09:06 »
Eh si a me alcuni di questi dialoghi sono invece capitato nella run pacifist anche perché son stato attentissimo a capire tutte le differenze con una run neutrale, credo siano molto meta e del resto il Save File
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.

Allora, finita la pacifist run ed è qui che il gioco mi ha totalmente conquistato.
Eccellente la chiusura, certamente un pò più classica ma davvero notevolissima.
Poi spettacolare la sezione
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, in generale è una chiusura che lascia davvero soddisfatti e che ricompensa dei nostri non pochi sforzi nel metterla in atto fin dall'inizio.

È vero che è molto più puzzle il gioco vissuto così, vedasi
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, alcune cose le avevo intuite nella prima run ed altre le ho scoperte da me.
È una bella meccanica anche se non sempre troppo approfondita perché talvolta basta amdare per tentativi o sulla semplice insistenza.

Quindi che faccio, provo la hard mode e fila liscissima.

Quindi che faccio, provo la genocide run e fila liscissima proprio perchè qui ci si può potenziare.
Dunwue tutto tronfio mi appropinquo oltre la metà del gioco ed ecco che arriva LEI che... mi massacra  :D
Son dolori ma il mio setup strategico di oggetti ed equip l'ho messo appunto, non resta che provare a sfangarla a mente fresca.

Ah aggiungo che la pacifist nella parte finale aggiunge cruciali dettagli di background (ce la metto tutta a non chiamarla lore), spiegati perfettamente peraltro e che chiarificano molti dubbi.

Aggiungo anche che esplorare queste run alternative fa davvero emergere al meglio difficoltà e meccaniche, e che sono propensissimo ad assegnare il #Goty a questo gioco e a considerarlo un piccolo nuovo 'classico' del videogioco se non mi svacca nel finale che mi attende (o se lo fa con.. determinazione  :D)

Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #231 il: 28 Apr 2021, 10:28 »
LEI sarebbe Undyne?
Non hai ancora visto nulla, è l'antipasto

Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #232 il: 28 Apr 2021, 11:03 »
Giá.
Ahia!
Ma la sfida mi piace (ecco, a meno di dover fare 50 tentativi, non ho ancora riprovato seriamente a passarla), poi ecco andando nello specifico della battaglia
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Edit: fatta al primo tentativo grazie alla strategia di cui sopra ma solo consumando tutti gli oggetti negli 8 slot :no:
Quindi son stato scarsissimo, è interessante la sfida e ci sarebbe da far pratica fino a farla no damage ma preferisco portare avanti la run  :D
Ora dovrò rifornirmi
« Ultima modifica: 28 Apr 2021, 12:01 da Laxus91 »

Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #233 il: 28 Apr 2021, 18:02 »
Fatto tutto, una cosa folle ed esagerata, l'ho trovato adrenalinico ma frustrante e non mi son divertito molto ma l'ho fatto per memorizzazione e ripetizione. *

Boh peccato, non mi è proprio piaciuta la genocide run (gran peccato archiviare così una bella esperienza  :( forse il senso è che avrei dovuto fermarmi alla pacifust e apprezzarlo molto di più.

Non mi è piaciuto:
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Ripeto, aeno per me il vero Undertale è prima run (per effetto sorpresa e capacità di sovvertire le aspettative) e pacifist run che offre una conclusione splendida e chemi ha preso molto, l'ultima run mi ha proprio ammosciato il gradimento del gioco  :( a meno di
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Per tutto il resto è in qualche modo un'esperienza notevole ma non consigliabile a tutti a cuor leggero, come diceva Tony.
Questo perché, comunque, bisogna 'stargli dietro' ossia seguirlo e comprenderlo nei momenti weird, nelle stranezze, follie e fantasie dell'autore e nel suo umorismo spesso surreale.

Grande plauso alla colonna sonora ma anche alla capacità di creare un gioco lineare (ma più complesso di quamto sembri) ad aree che si susseguono, rese però tutte memorabili e perfettamente caratterizzate, così come i suoi personaggi ed il suo background.

Ha preso il suo postico nel mio cuore comunque, con una manciata di momenti davvero memorabili e uno stile inconfondibile

* Per me, da sempre, ripetere da checkpoint non è necessariamente un problema, posso ripetere una sezione anche cento volte e avere la medesima voglia.

A patto però di divertirmi nel processo suddetto, che è esattamente quello che non accade in questo caso purtroppo, almeno amio avviso.

Offline tonypiz

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #234 il: 28 Apr 2021, 18:20 »
Stavo per aggiungere un commento sul fatto che la genocide debba per certi versi essere tediosa, poi mi è venuto il dubbio di avere già scritto la stessa cosa tempo fa...
E in effetti:

Anche se non ho mai avuto il coraggio di cimentarmici, a me l'idea dietro la genocide run è sempre piaciuta molto.
Il gioco sta lì a ricordarti che non hai motivo di sterminare tutti, eppure lo fai lo stesso perché ragioni da "giocatore" e quindi, banalmente, puoi farlo. Vuoi vedere "che succede", e al diavolo tutti questi mostri buffi e sostanzialmente innocui che stai sterminando. La "pesantezza" della run serve a far risaltare questo aspetto, la sua violenta inutilità. Per te è solo un gioco, archiviato il quale potrai passare oltre, ma nell'universo di Undertale quella è l'ennesima linea temporale che verrà devastata per il capriccio di un giocatore*. Quindi ha senso fartela pesare. Mi sembra uno degli aspetti "meta" meglio realizzati del gioco.

O magari non ci ho capito una mazza. ^^

*
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Comunque, è sempre bello leggere le reazioni altrui a questo giochino che conserva un posto speciale nel mio cuore. Mi era venuta voglia di ricominciarlo, magari in live, per "riscoprirlo" con calma. Ho provato a scaricare la versione del Game Pass perché non mi andava di toccare il salvataggio originale, ma evidentemente i file relativi sono salvati in qualche cartella condivisa perché pure quella si apre col messaggio di Flowey che mi fa "sei proprio sicuro di voler ricominciare da capo, ora che sono tutti felici?"
E ogni volta non me la sento. :D

Humans need fantasy to be human. To be the place where the falling angel meets the rising ape.
Il tonypiz è anche su Twitch, per qualche motivo.

Offline Claudio1885

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #235 il: 28 Apr 2021, 18:25 »
Come cavolo hai fatto a battere il boss finale della Genocide run in così poco tempo? Io dopo ore di tentativi ho gettato la spugna senza voltarmi indietro. Sei un alieno! (ce l'ho con Laxus)
« Ultima modifica: 28 Apr 2021, 18:29 da Claudio1885 »

Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #236 il: 28 Apr 2021, 18:46 »

Comunque, è sempre bello leggere le reazioni altrui a questo giochino che conserva un posto speciale nel mio cuore. Mi era venuta voglia di ricominciarlo, magari in live, per "riscoprirlo" con calma. Ho provato a scaricare la versione del Game Pass perché non mi andava di toccare il salvataggio originale, ma evidentemente i file relativi sono salvati in qualche cartella condivisa perché pure quella si apre col messaggio di Flowey che mi fa "sei proprio sicuro di voler ricominciare da capo, ora che sono tutti felici?"
E ogni volta non me la sento. :D

Flowey <3
E si la considerazione quotata è perfettamente sensata  e in linea con le tematiche del gioco, se vogliamo si riallaccia all'ennesima rottura della quarta parete e alla riflessione anche proprio 'intima' del giocatore che vuole vedere tutto, vuole esaurire tutto quel che c'è da esaurire.
Ci son cose proprio inquietanti comunque, già solo la frase
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, per me il peccato è che al terzo giro in tempo ravvicinato e venendo dal precedente c'è un pò di fisiologica stanchezza alla quale si aggiunge un pizzico di tedio in più per i passaggi.

Però ecco, un'altra cosa da dire è che l'ho trovato magnetico, sono solito mettere in pausa i giochi per poi tornarci dopo per 100% o ulteriore run mentre qui ho avuto proprio necessità di vedere il più possibile subito, affascinante. Col senno di poi avrei concluso con quella che è stata la mia seconda run però.

Comunque bando alle ciance, riflettendoci per me è #Goty e lo segnalo a @Nemesis Divina

Come cavolo hai fatto a battere il boss finale della Genocide run in così poco tempo? Io dopo ore di tentativi ho gettato la spugna senza voltarmi indietro. Sei un alieno! (ce l'ho con Laxus)

Di tentativi comunque ce ne ho messi sulla cinquantina, circa :hurt:
È estremamente difficile ma più lo si riprova e più si fa pratica nel fare i vari spezzoni con meno errori possibili, strategicamente non si può far molto quindi è effettivamente tutta pratica e memorizzazione.

Infatti credo che umanamente non sia fattibile al primo tentativo nè al secondo o terzo, l'unica è continuare a riprovare e trovare la soluzione ideale ad ogni pattern, il resto viene per memoria muscolare con i primi pattern che man mano diventano automatici da eseguire e i brividi li danno gli ultimi (visto che è una battaglia lunga e di logoramento, perdere concentrazione è drammatico!)
« Ultima modifica: 28 Apr 2021, 18:50 da Laxus91 »

Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #237 il: 28 Apr 2021, 19:06 »
Tra i difetti che hai elencato ci aggiungo il fatto che, dopo aver finito la pacifist run, anche la voglia di ammazzare tutti non c'era.
Detto questo, sei anche molto più bravo di me. Il finale E di automata l'hai ottenuto con le tue forze?

Offline Laxus91

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #238 il: 28 Apr 2021, 19:20 »
Quello ammetto di no  ;D
Ma anche perchè lì per lì mi sono voluto abbandonare al 'messaggio' che c'è dietro e non mi sono mai chiesto altro, ho vissuto il momento, mentre qui la pratica continuata è l'unico modo per farcela, non credo ci sia modo per semplificarsi la vita!

Pe il resto grazie mille ma posso assicurare che non sempre è così, anzi, diciamo che ci metto l'impegno dove posso ma ho dovuto fare le mie rinunce (per restare su Automata tipo l'arena finale del Dlc non sono mai riuscito a completarla  :( idem l'ultimissimo pantheon di Hollow Knight ed in Serious Sam 3 a metà campagna c'erano così tanti nemici che non sono riuscito a superare uno stage neanche abbassando ad easy, tocca sperare di non invecchiare eccessivamente nei riflessi per quando proverò a prendermi la rivincita , pardon dell'OT)
« Ultima modifica: 28 Apr 2021, 21:07 da Laxus91 »

Offline Void

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Re: [PC] Undertale
« Risposta #239 il: 28 Apr 2021, 21:05 »
Aspetto di leggere tue considerazioni sullo scontro finale di Drakengard 3, che non ho superato, nonostante avessi decisamente più voglia.

Chiudo qui l'OT, scusate