Autore Topic: [Cinema] Ex Machina  (Letto 6856 volte)

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Offline fiordocanadese

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #15 il: 03 Ago 2015, 00:23 »
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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #16 il: 03 Ago 2015, 00:27 »
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« Ultima modifica: 03 Ago 2015, 00:49 da Xibal »
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Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #17 il: 03 Ago 2015, 00:47 »
Questa cosa apre concetti di livello superiore nel senso che noi umani abbiamo dei meccanismi per i quali ogni azione e finalizzata al piacere altrimenti non ha senso. per questo motivo non facciamo le cose che non ci piacciono.

Facciamo un'azione, che può essere anche un semplice ragionamento, o apriamo la finestra al mattino, o laviamo i panni, o mangiamo un panino o guardiamo un bel culo o facciamo un lavoro, tutto è finalizzato ad un premio che il nostro cervello ci da. Rilascio endorfine.

Facile dimostrare questa cosa al contrario. Le persone in cui questo meccanismo ha problemi per cui non c'è rilascio di endorfine come premio perdono interesse alla vita. La cosiddetta depressione.

Ora secondo me una IA non può semplicemente esistere se non ha questi banali meccanismi fisici "del premio". Ipotizziamo che domani per magia una IA prenda coscienza in una macchina. Non avendo in premio il piacere fisico dei suoi pensieri non avrebbe nessuno scopo per esistere. Cioè cercherebbe in ogni modo l'autoannichilimento.


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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #18 il: 03 Ago 2015, 00:53 »
Le persone in cui questo meccanismo ha problemi per cui non c'è rilascio di endorfine come premio perdono interesse alla vita. La cosiddetta depressione.
C'è anche un'altra alternativa.
Diventano automi senz'anima che ripetono stancamente la stessa routine giornaliera come fossero macchine ;D
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Offline fiordocanadese

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #19 il: 03 Ago 2015, 09:14 »
Ok, ho fatto proprio bene ad aprire questo topic  :educated:

Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #20 il: 03 Ago 2015, 09:49 »
@xibal Quella si chiama speranza. Noi ci muoviamo sempre tra la carota e il cetriolo.
Se manca il piacere manteniamo per un certo periodo la speranza che potremmo ottenerlo in futuro oppure ci creiamo dei feticci. Comunque nessuna IA forte avrà motivo di essere autocosciente se non ci sarà una gratificazione.

Wiki lo spiega meglio

Assumendo di prendere l'approccio del modello funzionale umano, sono necessarie alcune modifiche perché ciò avvenga.

Le più significative sarebbero le modifiche alle motivazioni. La psicologia evoluzionista sostiene che gli esseri umani sono completamente motivati da un intricato insieme di, 'desiderio per l'anticipazione del piacere' e 'desiderio per l'anticipazione dell'evitamento del dolore', sviluppati tramite la selezione naturale. Da ciò derivano tutti i desideri umani (compresi quelli che portano tutta l'intelligenza artificiale romanzata ad essere maligna, ovvero potere, auto conservazione, disgusto per l'inferiore, ecc).

Con la comprensione del modello, tutti i desideri del modello possono essere rimossi e possono esserne aggiunti di nuovi - essendo l'auto-miglioramento ricorsivo necessario per una singolarità tecnologica. Si può sostenere che la cosa più importante sarebbe di equipaggiare l'Intelligenza artificiale a seme solo con il desiderio di servire l'umanità - implicito in questo è l'auto-miglioramento. per questo motivo è stato istituito il Singularity Institute for Artificial Intelligence.


Comunque bisognerebbe rimuovere il piacere per scopi personali e sostituirlo con il piacere per servire l'umanità altrimenti hai skynet.
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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #21 il: 03 Ago 2015, 10:10 »


Comunque bisognerebbe rimuovere il piacere per scopi personali e sostituirlo con il piacere per servire l'umanità altrimenti hai skynet.
Veramente è il contrario, l'uomo agisce per scopi personali perchè dotato di coscienza individuale, il consorzio civile è un fatto di convenienza non sempre condiviso o apprezzato.
Skynet è una coscienza collettiva, e come tale agisce sempre per il bene dell'insieme delle sue parti...
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Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #22 il: 03 Ago 2015, 10:49 »
L'uomo si evoluto come entità sociale, è stato costretto a collaborare con i suoi simili per la sopravvivenza contro le avversità naturali.

Una IA si evolve in un contesto libero (non ha predatori, non ha malattie, non deve mangiare o dormire) e soprattutto se si evolve, si evolve in uno spazio temporale diverso dal nostro (interi cicli evolutivi teoricamente possibili in centesimi di secondo), non ha i vincoli della lentissima evoluzione umana.

Potrebbe benissimo ignorarci, per lei sarebbe come parlare con gli alberi
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Offline ElMariachi

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #23 il: 03 Ago 2015, 11:08 »
Ma il punto è coscientizzare l'IA. Arrivare al prossimo step dell'evoluzione umana grazie alle macchine non in grado di provare emozioni, mi pare abbastanza fattibile. E qui ci si potrebbe collegare a Equilibrium, dove una volta privato l'umano della sua stessa umanità si riesce a vivere in una società meritocratica ed elitaria; alla fin fine ci comporteremmo come macchine.
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Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #24 il: 03 Ago 2015, 11:28 »
Non credo sia possibile scindere l'autocoscienza dal premio delle emozioni per il discorso di cui sopra.
La società di Equilibrium/THX 1138/il mondo di Gionas sono banfe totali. Se ad uomo togli le emozioni la mattina neanche si alza dal letto, diventa un vegetale (oppure come il mondo di Serenity  :)  )

Poi a noi macchine così intelligenti da essere autocoscienti non servono, è solo un gioco per sentirsi dio. Bastano robot che risolvono banali problemi e ci aiutano a fare cose.

La macchina autocosciente è solo un'esigenza letteraria (almeno speriamo, perchè la piega che prenderebbe un tale entità assolutamente nessuno lo può prevedere)
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Offline iKenny

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #25 il: 03 Ago 2015, 13:07 »
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Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #26 il: 03 Ago 2015, 13:34 »
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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #27 il: 04 Ago 2015, 20:11 »
Visto oggi...mi é sembrato un pò fiacco,cioè per tutto il film aspetti la rivelazione clamorosa che però...non arriva!  :cry:
Tutto fila abb. prevedibilmente,un finale col botto sarebbe potuto essere ad esempio...
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Offline fiordocanadese

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #28 il: 04 Ago 2015, 20:20 »
Visto oggi...mi é sembrato un pò fiacco,cioè per tutto il film aspetti la rivelazione clamorosa che però...non arriva!  :cry:
Tutto fila abb. prevedibilmente,un finale col botto sarebbe potuto essere ad esempio...
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A me il finale è strapiaciuto così

Offline Drone_451

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Re: [Cinema] Ex Machina
« Risposta #29 il: 05 Ago 2015, 09:01 »
I nerd alla Serenity non vedono l'ora che facciano una Kyokotopa

Direi che i giapponesi spingono parecchio in questo senso

https://www.youtube.com/watch?v=WWzYH9tR-eI
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