Autore Topic: [PS4] The Last Of Us Part 2  (Letto 327839 volte)

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Offline Xibal

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #390 il: 12 Giu 2018, 13:45 »
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide  costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Ehm, lo hai finito The Last of Us, vero?
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Offline Zefiro

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #391 il: 12 Giu 2018, 13:46 »
Sottile? 

Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.

Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .

Offline Xibal

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #392 il: 12 Giu 2018, 13:51 »
Ma come fate a parlare di forzature se Left Behind parla solo di questo?
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...
« Ultima modifica: 12 Giu 2018, 13:53 da Xibal »
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Offline Andrea_23

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #393 il: 12 Giu 2018, 13:54 »
Sottile? 

Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.

Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .

Beh sì, messa così han forzato un po' la mano. A prescindere da tutti i discorsi collaterali però è innegabile che l'artificio narrativo sia brillante : ).
Forse pure un filo troppo sofisticato per il mercato cui si rivolge, vien da dire : V.

La speranza è che sia solo un modo furbo per alzare l'attenzione, ma che il focus sia dove conti davvero (non che non siano temi importanti quelli che citi, ma di carne al fuoco in TLOU ce n'è già a sufficienza, senza tirare in ballo i temi scottanti contemporanei).
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Offline Yoshi

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #394 il: 12 Giu 2018, 13:55 »
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.
Sto giocando online a Civ 6

Offline Xibal

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #395 il: 12 Giu 2018, 13:58 »
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.
Politica e calcio ci hanno rovinati, mi chiedo come mai non ci abbiano infilato migranti, barconi e gli alpini, tanto per stare tranquilli e coprire tutte le aree sensibili...
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Offline Andrea_23

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #396 il: 12 Giu 2018, 13:58 »
Ma come fate a parlare di forzature se Left Behind parla solo di questo?
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...

Beh se di certo non si può dire che Part II se ne esca come un fulmine a ciel sereno, diciamo che già ai tempi di Left Behind l'idea che il tema centrale fosse frutto di un focus group rimane forte ; V.
Insomma, per carità, non dico che non fosse il caso, ma come dicevo giusto sopra ci sarebbe stata parecchia altra roba da approfondire.
Se devo esser sincero Left Behind mi è sempre parso un po' forzato, dato che in TLOU il tema non emerge mai (ma correggetemi se sbaglio...).
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Offline Zefiro

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #397 il: 12 Giu 2018, 14:01 »
Sara' un balletto logico di mia creazione, nel mentre in questo thread meta' delle persone chiedono agli utenti con criticismi, cosa ci sia di male nel ritrarre una relazione omosessuale (niente), e tutti i partecipanti hanno sentito il bisogno di sottolineare che non hanno nessun problema con coppie omosessuali (me compreso nella parentesi precedente).

E qui la situazione bene o male e' ancora civile, su altri lidi i server sono in fiamme.

Offline Xibal

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #398 il: 12 Giu 2018, 14:04 »
Ahh ecco, ho capito, quella che in The Last of Us appariva come una amicizia "un po' forte", di quelle che ti vedi morire la gente attorno e va bene, ma per lei sei disposta a rischiare la vita, doveva restare una semplice amicizia tra ragazzine, un po' ingenua, un po' esagerata dall'entusiasmo dell'età.
Il fatto che si scopra essere qualcosa di più, e che lo scopriamo noi perchè loro non lo sanno, seguono solo i suggerimenti del corpo, come è giusto che accada alla loro età, può essere il frutto solo della forzata rielaborazione di un focus group.O un modo furbo per ingraziarsi la stampa e/o mettersi al riparo dalle critiche (questa, davvero, è un capolavoro da consulenza strategica della Casa Bianca).
Un colpo di scena a cui non avevo pensato in effetti...
« Ultima modifica: 12 Giu 2018, 14:06 da Xibal »
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Offline Il Gladiatore

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #399 il: 12 Giu 2018, 14:07 »
Ma perchè se non fosse un semplice bacio non avrebbe senso?Ellie è omosessuale, qual'è il problema?Una storia d'amore in The Last of Us può essere solo etero?
No, non è questo il punto, si parla necessariamente del taglio che si è voluto dare a un trailer, per cui scegli che cosa far vedere.  Secondo me scene come quella affrescata  denunciano implicitamente i limiti comunicativi e a volte concettuali del contesto narrativo videoludico in questo particolare periodo storico. Non so come quella scena possa sembrarti cinematograficamente valida oppure veicolo di emozioni genuine, a me sembra posticcia nella messinscena e del tutto capziosa nel voler rappresentare una profondità  e una libertà che non ha molto riscontro nella realtà di tutti i giorni e negli approcci affettivi.
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché.  Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.
Ora, è ovvio che nessuno di noi conosca i contenuti del gioco definitivo ma la scelta delle scene del trailer, sia come cutscene che come filmato, denunciano una scelta a tavolino basata sul sensazionalismo che non fa altro che rendere ancora più puerile quello che poteva essere più misterioso e interessante. Altrimenti, l'accostamento femminilità, sessualità, violenza ai fini pragmatici mi riporta allo stesso punto dei mini game sessuali di GoW. E' una focalizzazione sullo spettatore, in questa forma.
Poi, per quanto mi riguarda, potrebbero essere pupi siciliani, per me in TLOU deve funzionare il gameplay.
« Ultima modifica: 12 Giu 2018, 14:13 da Il Gladiatore »
La paura è di passare per non esperti, di non comprendere il medium che si sta evolvendo etc. (...) è figlio dell'immotivato senso di inferiorità che spinge il videogiocatore alla spasmodica ricerca di qualcosa che giustifichi il videogioco come se il gameplay da solo non bastasse più." (Fulgenzio)

Offline Andrea_23

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #400 il: 12 Giu 2018, 14:09 »
Eh vabbè Xibal, passami la banalità ma non stiamo parlando di persone, bensì di un programma.
Ed è il programmatore che decide cosa mettere sul bluray e cosa no.

Stiam parlando di questo : ).
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Offline Zefiro

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #401 il: 12 Giu 2018, 14:11 »
Quello che sto dicendo e' che se ci fosse stata una relazione possibilmente forzata di natura eterosessuale, a questo punto la conversazione sarebbe fra chi ama le telenovelas e chi non ne vuole sapere nei suoi videogiochi.
Mentre per quanto qui la conversazione sia rimasta civile, ci siamo gia' chiesti piu' di una volta "cosa c'e' di male in due ragazze che si amano?", fortunatamente senza puntare alcun dito, ma l' implicazione e' li che se hai qualcosa da ridire sul videogame, forse hai qualcosa da ridire sulla politica.

Offline Diegocuneo

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #402 il: 12 Giu 2018, 14:13 »
Credo che la scena lesbo, come in Left Behind, sia una delle cose più delicate ed intense per script e recitazione che abbia mai visto, una roba che al confronto Brokeback Mountain sembra Non aprite quella porta.
Diegocu', fammi essere crudo, il problema sono i figli?
Perchè altrimenti faccio fatica a fare altro che applausi...
Il "problema" è che è una cosa messa li per far parlare del gioco,basta.
Mi frega zero del lesbo in senso stretto,non vorrei essere frainteso :)
Dico che se avessero messo una scena del genere ma etero:non se la sarebbe filata nessuno.Anzi:avrebbe generato un "chissenefrega fammi vedere il gioco".

Sommala poi con l'estrema pornografia e compiacenza della violenza rappresentata e hai il quadro del loro modello di marketing.
Bello.

A scanso di equivoci ribadisco che io ammo pure la violenza nei VG,o meglio:il sangue.Adoro tagliare a metà Locuste in Gears (adoravo forse) ma è tutto un eccesso,ci sta benissimo.
QUi invece si segue un certo tipo di realismo estetico?Allora bisgona fare le cose con gusto.
Sono un cretino,di classe,infima. Ni.

Offline Bilbo Baggins

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #403 il: 12 Giu 2018, 14:14 »
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché.  Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.

Ma quindi non capisco: se i protagonisti sono militari monocorde e monosillabi non va bene e se invece si dona ai personaggi un minimo di contesto e psicologia non va bene lo stesso?
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Offline Kosei

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Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
« Risposta #404 il: 12 Giu 2018, 14:15 »
Forse il problema, aldilà di tutto, è che Ellie è cresciuta e non è più quella quella simpatica e dolce bambina a cui ci eravamo tanto affezionati. Forse stiamo ancora guardando questo trailer con gli occhi di Joel, e se non è piaciuto a noi è possibile che non sia piaciuto molto neppure a lui.