Autore Topic: #GamerGate  (Letto 17089 volte)

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Offline Luv3Kar

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#GamerGate
« il: 07 Set 2014, 23:46 »
La questione è stata toccata brevemente in OT Zone, ed è emersa a causa di una storia di infedeltà tra due sviluppatori indie, che ha aperto una finestra sul rapporto fin troppo stretto tra stampa specializzata americana e sviluppatori.

Una frangia di giocatori ha attaccato la sviluppatrice "adultera" e la stampa, la quale ha risposto denunciando l'aggressività e la misoginia dei gamer.

Questi ultimi hanno fatto fronte comune su Reddit e 4Chan (principalmente) e criticano la stampa perché collusa e sostenitrice di non-giochi come Depression Quest (di Zoe Quinn, la sviluppatrice che ha tradito il compagno) o Gone Home. In questo quadro si inseriscono anche l'hacking di tutti gli account di Phil Fish e la persecuzione mediatica dell'autrice di Feminist Frequency, una videorubrica sulla rappresentazione delle donne nei videogiochi.

Questo è il frettoloso e parziale quadro che ho ricostruito da Twitter e un paio di articoli. Qualcuno vuole contribuire ad approfondire la questione e mi dice cosa ne pensa?
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Offline Ryoga

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Re: #GamerGate
« Risposta #1 il: 08 Set 2014, 09:03 »
Non so' quanto ci sia da discutere senza cadere in discorsi da rivista scandalistica, avendo seguito piu' o meno la vicenda sui vari 4chan, neogaf  e compagnia cantante la cosa che trovo disturbante non e' quanto va' a fondo il pozzo di zozzerie e poca professionalita', alla fine tutti siamo umani tutti hanno le loro debolezze e cose succedono.
Ma il fatto che dall' intero blocco di developers indie e outlet giornalistiche coinvolte, nonostante ci siano prove tangibili di foul play, ancora nessuno ha ammesso la poca professionalita' e gli errori che sono stati commessi, anzi si combatte a denti stretti con metodi piu' o meno offensivi per insabbiare la faccenda e discreditare le persone offese.

Poi vabbe ovviamente siamo sull' internet i troll ci si ingrassano, gli stupidi esagerano e la gente si diverte a guardare il mondo bruciare, cio' non toglie che questioni davvero scandalose sono venute a galla e la risposta da parte della stampa "professionale" e' stata assolutamente infantile.
« Ultima modifica: 08 Set 2014, 09:06 da Ryoga »
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Offline slataper

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Re: #GamerGate
« Risposta #2 il: 08 Set 2014, 09:14 »
Anch'io ho letto un paio di articoli in merito, mi pare che ci siano due elementi da esaminare separatamente: corruzione e sessismo.

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Offline Ryoga

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Re: #GamerGate
« Risposta #3 il: 08 Set 2014, 09:48 »
Ti assicuro si tratta solo di corruzione, il sessismo e' l' argomento che stanno usando i media per insabbiare e sminuire la cosa.
Bada bene, come ho detto prima siamo sull' internet dunque i soliti ignioti stanno ovviamente ancora sguazzando nella vicenda di Zoe e i suoi misfatti e per quel genere di stupidita' non ci puoi fare nulla, ma la vicenda va' molto piu' a fondo che un po' di attenzione mediatica comprata allargando le gambe.
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Offline Yoshi

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Re: #GamerGate
« Risposta #4 il: 08 Set 2014, 11:04 »
Qui un articolo con un riassunto della vicenda.
Sto giocando online a Civ 6

Offline slataper

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Re: #GamerGate
« Risposta #5 il: 08 Set 2014, 11:11 »
Ti assicuro si tratta solo di corruzione, il sessismo e' l' argomento che stanno usando i media per insabbiare e sminuire la cosa.
Ho avuto la medesima sensazione, che il sessismo sia stato tirato in ballo per disinnescare la bomba.
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Offline Ryoga

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Re: #GamerGate
« Risposta #6 il: 08 Set 2014, 13:01 »
Volendo ci sarebbero questi video dall' "Aristocratico" che espongono la questione dal punto di vista opposto dell' articolo di Yoshi, entrando piu' a fondo nei dettagli e negli intrighi.
Ovviamente si tratta di materiale che va' preso con con la consapevolezza che l' amico aristocratico da' per verita' tante stronzate, quante stronzate stanno raccontando i giornalisti per insabbiare faccenda.

https://www.youtube.com/watch?v=C5-51PfwI3M
https://www.youtube.com/watch?v=pKmy5OKg6lo
https://www.youtube.com/watch?v=Km3DZQp0StE

Giusto per sentire le due campane.
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Offline Diegocuneo

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Re: #GamerGate
« Risposta #7 il: 08 Set 2014, 13:15 »
a me sembra solo lo sbotto di un fidanzato cornificato e stop...non mi sembra che il gioco della tizia abbia ricevuto chissà quali elogi,ma nemmeno chissà quale copertura
bo,non capisco come sia potuto diventare un caso...la noia dell'internet?
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Offline Ryoga

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Re: #GamerGate
« Risposta #8 il: 08 Set 2014, 13:40 »
Si la noia dell' internet sicuramente, ma nota che non si tratta solo di Zoe e company, una volta che i troll hanno iniziato a scavare per dettagli sullo scandalo son saltate fuori ogni genere di comunelle e favoritismi che nel settore giornalistico non dovrebbero esistere teoricamente...

Poi se non possiamo fare a meno di discutere della signorina Quinn, diciamo che lei ha un grosso target sulle spalle sia perche' e' quella che viene chiamata "social justice warrior" su lidi quali reddit e 4chan, termine derogativo che viene usato per descrivere le persone particolarmente vocali riguardo argomenti quali l' uguaglianza dei sessi, il razzismo e simili, che per il suo "gioco" Depression Quest che nonostante sia un progettino gratuito e qualitativamente molto amatoriale, come ce ne sono a migliaia disseminati per la rete, a suo tempo ha ricevuto una insolita quantita' di attenzione dalla stampa... attenzione adesso giustificata.

Ora davvero non vorrei dare l' impressione di prendere posizioni o di giustificare la quantita' di spazzatura che sta volando da ambe le parti, ma se ti atteggi a paladina delle donne nell' industria sino ad antagonizzare vocalmente chi la vede diversamente, quado salta fuori che nonostante tu sia una donna fidanzata hai aperto le gambe con almeno 5 persone per pubblicizzare il tuo progetto amatoriale...
E' lecito aspettarsi una risposta rumorosa da parte della bolgia telematica.

Ma ancora una volta quello che non ti aspetteresti e' la stampa giornalistica ha preso armi e posizione e sta combattendo in maniera altrettanto infantile, piuttosto che comportarsi in maniera matura e prendere responsabilita' per le grezze che sono venute a galla.
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Offline Diegocuneo

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Re: #GamerGate
« Risposta #9 il: 08 Set 2014, 14:23 »
hai aperto le gambe con almeno 5 persone per pubblicizzare il tuo progetto amatoriale...
non so..dal poco che ne ho letto non ci metterei la mano sul fuoco su sta frase :)
bo,poi io sono un possibilista in tutto quindi magari faccio poco testo...è che non so le mie di verità,figuriamoci quelle degli altri
e con questo non mi riferisco a te eh? :)
solo che bo:per imbastire un caso di tale portata...
dovrei saperne di più personalmente per prender parte ma non ne ho nemmeno troppa voglia,da qui la considerazione che sia stata la noia dell'internet a far tutto
ma chi lo sa...
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Offline Ryoga

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Re: #GamerGate
« Risposta #10 il: 08 Set 2014, 14:51 »
Ma figurati neanche io mi schiero e ho ripetuto piu' volte che penso che le fonti siano dubbie da ambo i lati, ma sicuramente cose sono successe per arrivare dove siamo ora a settimane dal primo scoppio di notizie, no?

Anzi mi fa' piacere che qui se ne possa parlare in maniera civile, dato che altrove si trovano solo gli estremi dell' istant ban appena si insinua qualcosa di offensivo e del trolling sconsiderato sulle board anonime.
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Re: #GamerGate
« Risposta #11 il: 10 Set 2014, 08:53 »
https://www.youtube.com/watch?v=e78JRIHRjC0

Probabilmente una delle opinioni piu' imparziali e distaccate, nonostante venga da una personalita' piu' o meno coinvolta nel giro del giornalismo videoludico.
Decisamente da vedere, anche perche' il buon TB non tocca nessuna delle zozzerie scandalistiche e si concentra unicamente sul lato giornalistico.
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Offline Nihilizem

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Re: #GamerGate
« Risposta #12 il: 24 Set 2014, 19:19 »
Questa è una vicenda che trovo estremamente disturbante.
In sostanza;

-L'ex fidanzato di Zoe Quin pubblica post in cui denuncia la relazione della sua allora fidanzata con un giornalista di Kotaku. E nel farlo, non esita a pubblicare dettaglia privati della Quinn.
-Ne consegue un casino immenso e nascono accuse di collusione, e a Zoe Quinn di comprarsi recensioni positive a letto.
-Nel frattempo Kotaku chiarisce la propria posizione, e spiega che in realtà il giornalista in questione non ha mai recensito Depression Quest, e non ne ha più scritto dall'inizio della sua relazione con questa.
-E ad avvelenare ulteriormente il pozzo, questi episodi avvengono in contemporanea con violenti attacchi su Internet nei confronti di Anita Sarkeesian, autrice di una serie di video sul trattamento della donna nel media, che riceve minacce esplicite e talmente circostanziate da obbligarla a traslocare.

Ora, della vicenda in sé (ovvero della sua premessa) non ho voglia di parlare. Che si possa accettare che una persona sveli al pubblico dettagli privati della vita di un'altra persona e sulla base di quello, oltre le intenzioni del fidanzato in questione, imbastire una caccia alle streghe mi sembra inaudito.
La sostanza sarebbe che Zoe Quinn ha fatto sesso con altre persone? Sono affari suoi. Da questa/e relazione/i sarebbe/ro nato/i un trattamento favorevole nei confronti suoi e del suo gioco? Dove sono le prove? Ci rendiamo conto che si sta mettendo alla berlina una persona, se non peggio sulla base dei post di un fidanzato tradito, e si sta imbastendo una questione morale in sui si rimprovera ad una persona la sua vita privata senza nessuna prova concreta che tali rapporti abbiano effettivamente portato a quanto denunciato?
E se poi Kotaku chiarisce la posizione del suo giornalista, e la non sussistenza del conflitto di interessi in questioni, la cosa viene bellamente ignorata in favore di un'agenda da portare avanti sin troppo chiara.

Tornando ad argomenti più seri, ovvero dei due fronti segnalati da Rosario, ovvero corruzione (se c'è stata), e sessismo;
Sul primo, appunto, non ho finora riscontrato da nessuna parte prove del fatto che in questo caso ci sia stato. Il giornalismo videoludico è privo di problemi, anche gravi? Assolutamente no. Ma in questo specifico caso, quale sarebbe la fattispecie? Che vi sia un problema più grande di etica nel giornalismo sono il primo a dirlo. In questo caso la questione è dal mio punto di vista solo fumo negli occhi.

E questo mi porta al mio secondo punto. Credo sia evidente che il presunto movimento GamerGate, pur nella diversità di scopi e di vedute è diventato una piattaforma centrale tramite il quale alcune frange esprimono il peggio di quanto esista nella comunità di videogiocatori in termini di sessismo, anti-femminismo, ed in generale evidente sofferenza nei confronti di qualsiasi critica da quel lato del medium. Le minacce e il patetico bullismo di cui sono state vittime Sarkeesian, Quinn ed in generale molte persone che hanno partecipato a questo dibattito è assolutamente innegabile. E che in una situazione come questa tutto ciò venga fatto passare in secondo piano, se non giustificato in nome della crociata contro il giornalismo corrotto è assolutamente esilarante per come la vedo.

La discussione sull'etica ed la deontologia nell'industria è assolutamente meritoria, ma in questo caso è stato usata a pretesto da una certa frangia della comunità che di questo dibattito si disinteressa totalmente, se non come munizioni per la propria insofferenza nei confronti di qualsiasi dibattito atto a evidenziare come il medium videoludico sia tutt'altro che inclusivo e socialmente "progredito".
Quinn si è trovata suo malgrado all'interno di una vicenda che supera come magnitudo il suo andare a letto con questo o con quello. E molti non hanno visto l'ora di saltare sull'osso, e poter finalmente esclamare "Ah ecco, ste femministe, vedi te".
Paradossalmente, di fronte a casi di personaggi maschi dell'industria che si sono lasciati andare ad atteggiamenti tutt'altro che corretti nei confronti di donne, arrivando alle molestie (fenomeno più volte denunciato e circostanziato), non è partita nessuna crociata indignata, perché si sa, "l'uomo è cacciatore... E ma lei ci stava... Eh, ma la vita è così che ci vuoi fare...". E sopratutto, perché in questo caso sono uomini.
Se invece Zoe Quinn in questo caso va a letto con altri uomini, diventa un oltraggioso attentato alla deontologia dell'industria (ripeto, cosa che devo ancora vedere dimostrare).

Riassumendo, il tema centrale di questa baraonda è secondo me eccome il femminismo, la considerazione che delle donne si ha nel medium, il loro trattamento sia come autori che come personaggi. E' un discorso che troppo spesso è stato lasciato in sospeso, con motivazioni più o meno flebili dello stile "E' solo un gioco, Non vogliamo che si parli di politica ecc ecc...".
E se questa sgradevole vicenda avrà almeno il merito di portare sotto i riflettori la questione, ben venga, anche se è deprimente che si debba nel frattempo distruggere la vita di persone.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Offline UnNamed

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Re: #GamerGate
« Risposta #13 il: 28 Set 2014, 21:56 »
Non credo che valga la pena interessarsi a questo presunto #gamergate che pare essere la summa di tutto quello che c'è che non va nell'editoria videoludica.

Abbiamo:
-un presunto scandalo sessuale la cui storia fa acqua da tutte le parti ma che nonostante tutto viene rimbalzata dai maggiori siti del settore;
-una femminista che riceve finanziamenti per raccontare l'ovvio, che si fa domande ma di dare risposte manco l'ombra, a cui pare giovare lo status di "vittima", questo nonostante chi l'attacchi diffondendo i recapiti suoi e dei familiari dovrebbe essere impiccato per le palle;
-la (presunta) corruzione dell'editoria, Doritosgate, ecc, i soliti argomenti triti e ritriti da tirare fuori almeno una volta l'anno;
-varie ed eventuali che nel frattempo si saranno andati ad aggiungere e che mi sono sicuramente perso.

In tutto questo, l'elemento peggiore è proprio l'esercito di scribacchini che giocano a fare i "giornalisti" e che invece fanno solo gossip, e lo fanno male, montando un caso ad arte cercando il marcio un po qua e un po là.

Non ne rimarrà niente.

Offline Liulai

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Re: #GamerGate
« Risposta #14 il: 28 Set 2014, 23:07 »
Francamente trovo questa vicenda umanamente umiliante anche solo a sentirla vagamente nominare