Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero

[Neophoeny]

Ormai dobbiamo attendere le europee e fino ad allora dobbiamo aspettarci queste stronzate ogni giorno.

[Giobbi]

Ma vogliamo parlare della sceneggiata grillina contro la Francia?

Io me la immagino la scena negli uffici della Casaleggio & associati:

1) "i sondaggi ci danno al 24 e l'economia sta crollando, TAV, TAP e trivelle vanno avanti e non facciamo in tempo a comprare abbastanza voti al sud col finto reddito di cittadinanza!"

2)"ossignur, qua al prossimo giro c'è il rischio di tornare a vendere bibite allo stadio!"

3)"quale nemico c'è rimasto libero che Salvini li ha presi tutti lui?"

4)"Mah, proviamo con la Francia, va"

Anche Renzi inventava un nemico a settimana, abbiamo visto come é finita...

Tra l'altro bruciando ogni possibilità di alleanza con l'unico paese che potrebbe avere l'interesse ad indebolire l'egemonia tedesca.

GENI

Non mi preoccuperei più di tanto visto che Venditti scalda l'Ariston e c'é il duetto Baglioni-Amoroso

[babaz]

piccolo OT
osservando lo screenshot di @Giobbi sono sempre più convinto della bontà di avere in pianta stabile e ben oliato un ad-blocker nel mio browser...
"Bonolis Annuncio Clamoroso"
Sulla homepage dell' Agenzia Nazionale Stampa Associata

ce lo meritiamo tutto
fine OT

[Freshlem]

Io vorrei ringraziare @keigo e @Shape , son serio.

[Xibal]

Cioè io faccio una cosa oggi anche pensando al futuro. Non è che ragiono costantemnte come uno sotto effetto di megalomania post bottarella di coca

In Italia?

[peppebi]

Io vorrei ringraziare @keigo e @Shape , son serio.

Io invece vorrei chiedere a tutti voi: Se fosse andato
al governo il PD, o un altro partito, avremmo avuto adesso il PIL a 1.2 in continuità con gli scorsi anni? Pensate, per esempio, che il tonfo (oltre -20%) del settore automobilistico (che è in larga parte responsabile del calo del PIL) si sarebbe evitato?

[Lenin]

Quello che avrebbe fatto il PD non si sa.

Quello che si sta dicendo e' che con una manovra piu' sensata il calo ci sarebbe stato ma non sarebbe stato cosi' marcato.

[Kairon]

Sono assolutamente convinto che l'influenza della politica del PD sull'aumento del PIL (così come del minuscolo calo di disoccupazione) sia irrilevante. Così come sono convinto della quasi impotenza di questo governo a modificare l'andazzo del PIL per ora e per il futuro. Quello che può fare bene o male è una piccola ridistribuzione di denaro verso le fasce più deboli.
Molto più grossa l'influenza dei flussi economici mondiali, dazi non dazi USA, costo del petrolio, politica economica Cinese, cambio euro/dollaro.
Questo da non esperto di economia ma da semplice ascoltatore di TG.

[peppebi]

Quello che avrebbe fatto il PD non si sa.

Quello che si sta dicendo e' che con una manovra piu' sensata il calo ci sarebbe stato ma non sarebbe stato cosi' marcato.

E su questo non sono d'accordo perché l'attuale manovra ha, secondo me, avuto effetti sulle previsioni future ma non sulla situazione attuale. Concordo, e l'ho scritto, che il calo poteva essere meno marcato e infatti l'incertezza politica (con l'aumento dello spread, ecc) ha influito negativamente ma non in maniera pesante come si vuole fare passare. La contrazione del PIL tedesco è quasi altrettanto pesante e, di solito, anche qui dentro, si dice e scrive che noi seguiamo quello che fa il Paese trainante.
Io sono d'accordo con Kairon su questo discorso mentre a leggere certi commenti sembra che grazie al PD stavamo vivendo un periodo di nuova prosperità interrotto dal governo attuale quando invece a me sembra che, in positivo o in negativo, quello che fanno i nostri governi ha poca influenza e sposta giusto uno o due decimali.

[slataper]

Mi hanno rubato l'autoradio, @babaz manda cortesemente Salvini a mettere a ferro e fuoco il quartiere finché non salta fuori il ladro.

[MrSpritz]

Non è che siccome il PD fa schifo allora vale tutto.

l'Italia va di merda da dopo gli anni 70, ha enormi problemi strutturali che non son colpa degli ultimi arrivati.

Però non è che allora sei legittimato a sparati sui piedi.

[Argaen]

E su questo non sono d'accordo perché l'attuale manovra ha, secondo me, avuto effetti sulle previsioni future ma non sulla situazione attuale.

Ma Keigo ti ha spiegato (incredibilmente bene, dovrebbe mettersi a fare corsi perchè ha davvero talento nella divulgazione, è preciso e preparato senza essere un trombone) piu' volte come, in realtà, gli impatti della manovra possono ben essere (e realisticamente, sono) immediati e non futuri.

Da dove ti viene tanta sicumera? La boria con cui ti lanci in affermazioni definitive come questa (e tante altre in post prima, in cui ad esempio dici di aver dimostrato inequivocabilmente "dati alla mano" - in cui i dati sono articoli di giornali online - determinate tesi) è davvero sconcertante, considerato che mi pare di capire che non sei un esperto di macroeconomia.

Una bella fetta di humble pie? Un po' di Socratico so di non sapere? Prima che intervengano quelli del sapere democratico e tutti devono poter discutere etc. E' vero, tutti devono poter discutere, ma io conclusioni trancianti come queste non riesco proprio a capire da dove vengano (e vale per tanti in questo topic, non solo per te).

[peppebi]

Io non ho alcuna sicumera ed ho detto e ribadito che quanto fatto dal governo ha avuto certamente la sua parte. Quello che contesto è che si vuole fare passare invece la situazione attuale come totale responsabilità del governo (PIL in calo per colpa del governo!!!) Io penso di dire il vero se affermo che il governo ha aggravato la situazione ma che il calo era stato ampiamente previsto e non è dipendente (lo è in parte) da questo governo. Riguarda tra l'altro tutta l'Europa, in particolare Germania e Italia.
Vorrei ricordare anche che l'Italia era fanalino di coda anche durante la crescita (altri paesi crescevano tre volte tanto) ma non mi pare di aver visto post in cui si criticava l'operato del governo come lo si sta facendo ora.

[keigo]

io non capisco sta tendenza tutta italiana a prendersi sta responsabilità di fare gli avvocati del partito politico che si è votato. Difendendoli anche quando oggettivamente fanno una cazzata. Lo abbiamo visto con Berlusconi ed ora lo vediamo con questi (chiaramente vale anche a SX e non a caso i veterocomunisti con il loro populismo d'annata stanno sullo stesso piano) che pur di non ammettere "eh ok, sti qua stanno facendo casino non avevamo capito che non si può comandare il mondo, ma va capito e mediato e non è tutto un "metodo segretissimo...", preferiscono la difesa strenue di un partito" non si sa per quale motivo (identificazione?) quando nella realtà dovreste essere i primi ad incazzarvi con chi vi ha strumentalizzato per prendersi poltrone e potere promettendovi cose irrealizzabili a patto di non INDEBITARVI. Non è che si stanno indebitando loro (o le banche, o qualche cazzo che non sai) stanno indebitando TE. Con il rischio di farti fare il prelievo forzoso dal conto corrente se tutto dovesse andare a puttane.


a quel punto diremo che la colpa è delle banche, dei poteri forti, della bce.

Se vogliamo continuare con sta cacata che ci sta trascinando verso essere sempre più vicini alla Russia fate pure, però almeno fatelo con consapevolezza senza pretendere di essere sempre innocenti perchè coperti da un atteggiamento naif-paraculo.



i governi li hanno sempre criticati. E tutti hanno sempre criticato qualsiasi schieramento. Il problema è che a questo punto siamo al totale dilettantismo.

[babaz]

Mi hanno rubato l'autoradio, @babaz manda cortesemente Salvini a mettere a ferro e fuoco il quartiere finché non salta fuori il ladro.

De minimis non curat Praetor