Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero

[MrSpritz]

No però avevano detto che Stiglitz aveva scritto parte del programma economico e lui aveva smentito.

Vedi che parti prevenuto? Sembri un mussulmano quando si parla di Islam.

[peppebi]

Come molte cose dette da Grillo, vanno un attimo interpretate. Intanto non ha mai detto che il programma economico (o parte di esso) è scritto da Stiglitz. L'estratto "incriminato", tratto da un'intervista, è questo:
"Noi abbiamo tutto un piano preciso, perché è un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è premio Nobel per l’economia, insieme a persone normali, a professori di economia che sono in rete".
Che non vuol dire che Stiglitz si è seduto con Grillo ad elaborare il programma ma che il movimento ha preso spunto dai pensieri del premio nobel, da altri professori ed esperti e da quello che è venuto fuori nei meetup. Come ha sempre fatto su tutto.
Si parlava di non estrapolare pezzi di discorsi rigirandoli a vantaggio delle proprie affermazioni. Bene, non facciamolo pure in questo caso.
A me sembra che tra me e te, in questo caso, il prevenuto sia tu, visto che appioppi al m5s cose non vere.

[Darrosquall]

va beh, tutte cose che avevo detto, non per bullarmi o perchè io sia particolarmente furbo, ma è sotto gli occhi di tutti che anziché arretrare con l'integrazione, bisogna completarla con una unione fiscale. E anche basta come dicevo nel tirare gli economisti dalla giacchetta, che è una cosa VOMITEVOLE.

Detto questo, oggi si consuma l'ennesimo scempio itagliano, berlusconi ai servizi sociali anziché ai domiciliari, per 4 ore alla settimana. In una sua struttura se non ho capito nemmeno male.

4 ore a settimana.

Tanto valeva assolverlo e dire che per quelli che hanno tot patrimonio le pene non si applicano, PD.

[Seppia]

Eh vabbe Darro dai che ti aspettavi?
Non che sia giusto eh, ma ste cosa vanno così ovunque

[Darrosquall]

il problema è che in Germania si dimettono se hanno copiato parti delle tesi del dottorato per dire, qui in Itaglia se ne sbattono le palle, poi dopo 10 anni si arriva a dover scontare 10 mesi facendo 4 ore a settimana di servizi sociali.
Ci resta davvero solo l'indignazione.

[Drone_451]

[Darrosquall]

prendo spunto dall'immagine ilare per dire che in Calabria arriveranno 10 miliardi di euro nei prossimi 4 anni dalla nazista europa che ci vuole mettere in ginocchio. Mi fa sorridere perchè sto leggendo "se muore il sud" e ci sono così tante roba da far venire voglia di mettere il napalm e farla finita, che sono troppo curioso di vedere cosa faranno con questi soldi.

Perchè ricordiamocelo, il problema è l'euro, non le piscine olimpioniche di giarre di 49 metri o la reggia di carditello usata come discarica a cui hanno rubato tutto l'impianto elettrico.

[Jello Biafra]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2014/04/15/news/veleni_a_cinquestelle_posti_in_lista_venduti_e_cambia_il_candidato-83644405/

Al di la del penoso modo con cui è stata portata avanti la composizione delle liste europee (ci sono migliaia di attivisti incazzati neri in tutta italia perché le trasparentissime votazioni on-line sui server casaleggini hanno fatto fuori gli elementi validi e salvato i peones o i parenti-amici dei deputati tipo Nuti in Sicilia) riporto questa notizia perché è particolarmente divertente.

SCIE KIMIKE SU BARI!!!!111!!
SVEGLIAAAA!!!111!!!

[alpha83it]

Come molte cose dette da Grillo, vanno un attimo interpretate. Intanto non ha mai detto che il programma economico (o parte di esso) è scritto da Stiglitz. L'estratto "incriminato", tratto da un'intervista, è questo:
"Noi abbiamo tutto un piano preciso, perché è un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è premio Nobel per l’economia, insieme a persone normali, a professori di economia che sono in rete".
Che non vuol dire che Stiglitz si è seduto con Grillo ad elaborare il programma ma che il movimento ha preso spunto dai pensieri del premio nobel, da altri professori ed esperti e da quello che è venuto fuori nei meetup. Come ha sempre fatto su tutto.
Si parlava di non estrapolare pezzi di discorsi rigirandoli a vantaggio delle proprie affermazioni. Bene, non facciamolo pure in questo caso.
A me sembra che tra me e te, in questo caso, il prevenuto sia tu, visto che appioppi al m5s cose non vere.

Fino a prova contraria se uno dice che una cosa è stata fatta da Tizio, in italiano significa che su quella cosa ha lavorato Tizio, non Caio o Sempronio. Altrimenti dice che il programma si ispira alle idee di Tizio. Mi sembra abbastanza chiaro il concetto che voleva esprimere con quella frase.

[peppebi]

Fino a prova contraria le frasi vanno contestualizzate, come ha detto seppia, altrimenti è vero anche che tutti i più importanti premi nobel sono contrari all'euro.

PS: nello stesso discorso basta la frase successiva per capire come stanno le cose:
“Noi abbiamo fatto un piano preciso, un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è un premio Nobel per l’economia, insieme a persone normali, professori di economia che sono in rete. Il nostro piano energetico lo prendiamo da grandi menti come Lester Brown…”.

Boh a me sembra chiarissimo che il succo del messaggio è "ci ispiriamo a..." e che quindi è vero che il programma lo ha scritto in parte Stiglitz se si intende che vi si applicano i suoi insegnamenti e non che lo ha firmato Stiglitz sedendosi a tavolino con Grillo. Anche perchè non è presente da nessuna parte nello statuto/programma e sarebbe pure contrario ai principi del movimento (il programma è deciso nei meetup).

[mog_tom]

ma è sotto gli occhi di tutti che anziché arretrare con l'integrazione, bisogna completarla con una unione fiscale.

Andiamo insieme a Francoforte, troviamo due belle signorine e dai che ti ridai facciamo nascere l'elettorato tedesco che approverebbe un'unione fiscale europea. Ci stai?

[Giobbi]

Ah un po' di pane al pane finalmente:

http://www.beppegrillo.it/videos/0_c2aktbls.php

[Seppia]

Grande mog, vedo che sei tornato con grande voglia di confronto sereno, complimenti.

Anche Jello potrebbe risparmiarsi i soliti commentini frecciate comunque.

[answer]

Come molte cose dette da Grillo, vanno un attimo interpretate. Intanto non ha mai detto che il programma economico (o parte di esso) è scritto da Stiglitz. L'estratto "incriminato", tratto da un'intervista, è questo:
"Noi abbiamo tutto un piano preciso, perché è un piano fatto da migliaia di persone nel mondo… Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz, che è premio Nobel per l’economia, insieme a persone normali, a professori di economia che sono in rete".[]

No peppe, stavolta non sono d'accordo. "Il nostro piano economico l’ha fatto Stiglitz" è una frase bella che finita, non c'è nulla da "interpretare". Altrimenti si finisce con le stronzate che ci ha propinato quell'altro per vent'anni: "non l'ho mia detto, sono stato mal interpretato". Ma vaccagher (al modo di fare, ovviamente, non a te).

P.S. Per coloro che continuano con la tiritera "l'Europa va migliorata bla bla", ma lo vedete o no che, a chi ci guadagna da questa situazione, NON GLIENE FREGA un cazzo di cambiare nulla, ANZI? E vorrei ben vedere, che so', scemi?

RESPECT 

[peppebi]

Va bene, prendiamo atto che Grillo abbia detto una banfa. Cosa cambia nel discorso generale? Il m5s è stato sempre molto critico verso l'euro, è vero, ma appunto "critico" e non "fesso" come voleva far passare Spritz (che si diverte pure a perculare:

Poi chiaramente i grandi poteri li avranno obbligati a ritrattare perché scomodi e pericolosi per il nuovo ordine mondiale.

). Tanto è vero che si è apertamente discusso se fosse conveniente uscire o meno e si è giunti alla conclusione che bisogna cambiare l'europa per rimanere con l'euro, che è più o meno la stessa cosa che dice Stiglitz. Lo stesso Stiglitz ha dichiarato che va cambiata l'Europa e che deve finire questa politica fatta solo di rigore, altrimenti i benefici dell'euro verranno superati dagli aspetti negativi.