Autore Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero  (Letto 1645238 volte)

0 Utenti e 2 visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline eugenio

  • Eroe
  • *******
  • Post: 11.138
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #210 il: 03 Mag 2013, 09:00 »
trasmissione bruttina cmnq e santoro fanfarone inutile.

se é il meglio che la tv riesce ad offrire ho fatto bene ad eliminar l'antenna nel '95

tutto fumo

Concordismo generale.

Ma per quanto Piazza Pulita sia una tramissione mediocre e Santoro l'altra faccia di Vespa, è comunque una vetrina per chi sia sprovvisto di collegamento alla Rete - per esempio un pensionato o un camionista - e basta avere un minimo di senso critico per estrapolare qualche informazione utile. Male che vada c'è Vauro a chiudere; anche se ieri le sue vignette avevano un'ironia così amara da rifiutare anche l'applauso di circostanza.

Offline bub

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.476
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #211 il: 03 Mag 2013, 10:03 »
Ma il PD non ha offerto NESSUNA carica ne posizione governativa al M5S, hanno chiesto fiducia incondizionata su 8 punti arrabattati.

io lo streaming l'ho seguito, e ricordo che le cose non sono andate così:

- mi date la fiducia?
- te la diamo ma in cambio devi accordare 4 dei nostri punti.
- non se ne parla, voglio la fiducia e basta
- allora no, fanculo


...ma così:

- mi date la fiducia?
- no, fanculo

Offline MrSpritz

  • Eroe
  • *******
  • Post: 16.739
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #212 il: 03 Mag 2013, 10:07 »
Il meglio che la tv riesce ad offrire sono Augias e TVTalk.

Augias è ottimo perché sfotte tutti e richiama i giovani che fan domande stupide XD.

Offline Giobbi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.913
  • Gnam!
    • E-mail
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #213 il: 03 Mag 2013, 10:36 »
Appurata la totale chiusura di Grillo verso qualsiasi tipo di coalizione non comprendo lo sdegno dei pro M5S verso l'attuale governo.

Se il tuo capo ti offre una posizione di maggiore responsabilità e tu rifiuti, non puoi dopo 5 minuti urlare il tuo sdegno se la cadrega è stata data ad un'altra persona.

E' lapalissiano.

mmm

La realtà é che lo sdegno é di base. Verso questo o il passato governo politico non importa/é la stessa cosa

Però:

La faccenda del capo sta poco in piedi, il capo chi sarebbe, Bersani?

Lo sdegno é verso i partiti attuali, ora si può far presente in modo più chiaro visto l'assieme evidente delle due supposte coalizioni che "sono la stessa cosa" (ok a parte sel npJ)

Non c'é sdegno perché il PD "ha scelto" PDL invece di 5 stelle, é un'interpretazione completamente sballata.

Offline Account_191220

  • Reduce
  • ********
  • Post: 23.649
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #214 il: 03 Mag 2013, 10:43 »
- mi date la fiducia?
- no, fanculo

Appunto, quanto dicevo io.
Il M5S ha/aveva il rifiuto di collaborare con l'asse PD/PDL come PROGRAMMA e il PD non ha MAI offerto al M5S NIENTE, ha sempre richiesto la fiducia basandola su presunti 8 punti in comune.
Naked sostiene che abbiano rifiutato incarichi di responsabilità ma la realtà è che non gliene sono mai stati offerti, anzi, quando li hanno chiesti (il che è ben diverso dal COLLABORARE con il PD) come il Copasir, il PD ha fatto orecchie da mercante.
Onestamente mi pare un comportamento piuttosto legittimo visto il 25% di voti e i punti programmatici presentati in campagna.
Il PD non ha MAI offerto NIENTE al M5S(cosa che cmq sarebbe stata rifiutata).
Lo volete capire o no?
Esponenti del PD lo dicono, non Casaleggio, eh?
Altrimenti ditemi che cosa abbia PROPOSTO il PD al M5S.
Voglio un elenco.
Una citazione.
Qualcosa...

« Ultima modifica: 03 Mag 2013, 10:47 da Kabuto »

Offline MrSpritz

  • Eroe
  • *******
  • Post: 16.739
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #215 il: 03 Mag 2013, 10:44 »
Uh almeno da una parte dell'elettorato (soprattutto PD) direi di sì.

Però non era una scelta per il PD. (e questo vale sia nel caso in cui si creda nel monopartito, sia nella realtà descritta da eugenio e Seppia).

Gli incarichi di responsabilità li potevano pretendere.

Offline Shinji

  • Eroe
  • *******
  • Post: 12.842
  • Buraido!

armandyno

  • Visitatore
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #217 il: 03 Mag 2013, 11:05 »
EDIT
« Ultima modifica: 03 Mag 2013, 11:23 da armandyno »

armandyno

  • Visitatore
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #218 il: 03 Mag 2013, 11:06 »
Puoi evitare Armando?

sorry, un momento di ilarità. Non lo faccio più.

Offline bub

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.476
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #219 il: 03 Mag 2013, 11:21 »
Il PD non ha MAI offerto NIENTE al M5S(cosa che cmq sarebbe stata rifiutata).
è tutto qua il problema.

Offline Account_191220

  • Reduce
  • ********
  • Post: 23.649
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #220 il: 03 Mag 2013, 11:32 »
Il PD non ha MAI offerto NIENTE al M5S(cosa che cmq sarebbe stata rifiutata).
è tutto qua il problema.
No, il problema è nell'aver avuto due partiti che per vent'anni anno finto di competere in contrapposizione mentre invece governavano l'Italia nella direzione indicata dal compromesso con la Mafia dopo le bombe del 92/93.
Il problema è aver concesso per questo la possibilità ad un individuo con in mano la più grande forza mediatica italiana e criminale la possibilità di essere eletto.
Se credi che il problema dell'Italia sia stato il mancato accordo M5S/PD (non voluto da entrambe le parti, spero che ora la cosa sia chiara una volta per tutte) allora hai una visione decisamente limitata del problema, perchè un governo M5S/PD non era possibile ne auspicabile sia per il PD che per il M5S.
E ribadiamo ulteriormente che il PD non ha PROPOSTO al M5S niente.
Ha chiesto che gli venisse data la fiducia per un SUO governo.
Lo dice il PD.
Vogliamo andare avanti ancora per molto?

Offline LF

  • TFP Service
  • Assiduo
  • *****
  • Post: 1.897
  • Includes Free Poster
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #221 il: 03 Mag 2013, 11:40 »
Ti sbagli, non é possibile per Di Pietro e Ingroia confluire nel Movimento dal momento in cui fondano altri partiti. Il Movimento si contrappone ai partiti.
Di Pietro e Grillo erano vicinissimi fino a un anno fa o poco più. Non parlo di alleanze con la defunta IDV, parlo di battaglie comuni, raccolte di firme, pubbliche lisciate di pelo. Per quanto riguarda Ingroia, ricordo un commento volante in cui Grillo ammetteva di averlo accolto nel M5S prima che questi fondasse Rivoluzione Civile. E, ricordiamolo, Rivoluzione Civile è partita dal 7-8% per poi sprofondare tra checciazzecca, biascichii e lottallevasione.
Quindi qualcosa è successo. Magari è successo solo che Ingroia ha preso la peggior decisione possibile. 

Non esiste una rovinosa caduta del PDL perché il PDL non ha contraddizioni alla base, non racconta bugie programmatiche al proprio elettorato. [cut]
Si può arrivare solo allo scontro frontale con Berlusconi e contare i voti.
Un modo di logorarlo é togliere importanza alla televisione, cosa che si sta facendo, che i cittadini italiani ne sono intossicati.
Il ragionamento che fai è convincente. Tuttavia, anche dando per scontata la buona fede di Grillo e Casaleggio (ma attenzione, bambini, non fatelo a casa), il rischio resta altissimo perché nel frattempo la girandola di eventi anche legati ai 5 Stelle ha ri-resuscitato e ri-rafforzato la figura di Berlusconi. E questo è un fatto. Che Sun-Tsu non approverebbe.

Vogliamo andare avanti ancora per molto?
Mah, secondo me possiamo anche smettere. Basta accettare il fatto che qualcuno ricorda vent'anni di PD-L, qualcun altro ricorda una realtà più multiforme.
"ed elli avea del cul fatto trombetta."
[D. Alighieri]

Offline Account_191220

  • Reduce
  • ********
  • Post: 23.649
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #222 il: 03 Mag 2013, 11:45 »
Mah, secondo me possiamo anche smettere. Basta accettare il fatto che qualcuno ricorda vent'anni di PD-L, qualcun altro ricorda una realtà più multiforme.
Quando, in maniera effettiva, il PD ha danneggiato/ostacolato Berlusconi?

Offline peppebi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 28.690
  • cotto a puntino
    • E-mail
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #223 il: 03 Mag 2013, 11:50 »
Lo ripeto: guardatevi il riassunto di Travaglio fatto ieri sera a Servizio Pubblico.
Agevolo il link: Guerra civile fredda
FORGIVENESS IS TO SWALLOW WHEN YOU WANT TO SPIT

Offline LF

  • TFP Service
  • Assiduo
  • *****
  • Post: 1.897
  • Includes Free Poster
Re: [Politica & Governo] Now LettaLetta Powered!
« Risposta #224 il: 03 Mag 2013, 12:25 »
Quando, in maniera effettiva, il PD ha danneggiato/ostacolato Berlusconi?
Quando De Benedetti si è fatto ridare 750 milioni per la Mondadori.

Perché il punto è questo: il PD è un partito inteso in senso classico ma inserito nel contesto criminale italiano degli ultimi vent'anni. Accoglie e sintetizza (purtroppo male) correnti e personalità diverse. Ci sono gli inciucini alla Finocchiaro, gli infiltrati alla La Torre e gli antagonisti interessati come il succitato De Benedetti, ma ci sono anche i Prodi, gli Scalfarotto o gli Ambrosoli, o ancora giornalisti come la Gruber o quel Santoro che poi ospita il grillino Travaglio.
Chiaro che alla fine vincono i soldi e il potere: se il PD non ha altri contatti che il berlusconismo, il PD si berlusconizza. Se il PD potesse muoversi in un contesto più sano, diciamo in opposizione a un M5S, il PD tenderebbe a risanarsi. Come ogni partito e ogni persona. Perché, e questa è la chiave di volta, il PD non è un partito personale.

Attenzione: io sono ipercritico nei confronti del PD e mi trovo spesso a disprezzare dirigenti alti, medi e bassi. Non trovandomi su un palco e non dovendo raccogliere voti, però, preferisco evitare dannose generalizzazioni.
"ed elli avea del cul fatto trombetta."
[D. Alighieri]