Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero

[MrSpritz]

La Norvegia paga per avere gli accordi commerciali con l'UE.

In pratica ha quello che ha uno stato membro senza però diritto di voto nell'UE.

[Gaissel]

http://effimera.org/brexit-leuropa-genera-propri-mostri-andrea-fumagalli/

[mog_tom]

Un articolo inglese sull'appoggio pre-voto alla Brexit da sinistra e da destra: https://zeroanthropology.net/2016/06/24/the-world-changed-overnight/

[Void]

Temporeggiando, invece, possono fare affidamento sul sicuro periodo di stress finanziario ed economico che ci attende per evitare che il loro interlocutore possa assumere una posizione intransigente o attendista. Qualcuno obietta "eh ma ci rimettono anche loro" oppure "eh ma ci rimettono ancora di più loro", e può essere vero, ma la mia sensazione è che alla parte di Inghilterra che ha votato Leave un po' di sofferenza economica sia del tutto indifferente.

Se loro aspettano accordi che l'unione europea non è disposta a concedere la cosa si protrarrà molto a lungo.
Se veramente possono passare 5-10 anni, ed eventualmente governi diversi, la prospettiva di un nulla di fatto non è poi così improbabile.

[DRZ]

Quindi è stata l'Unione Europea a porre fine a questi conflitti?

Ha sicuramente contribuito, credo che sia un fatto accettato più o meno da chiunque.

[Jello Biafra]

Ma vogliamo dire due parole su Cameron, che indice un referendum per motivi di politica interna (al proprio partito, tra l'altro, nemmeno di rilevanza nazionale) e poi lo perde?

Com'è che si dice in questi casi? Your argument is invalid?

[babaz]

Credo che Epic Fail sia più ficcante
...

[Neophoeny]

Io da europeo spero che l'Europa dia una risposta forte a questa scelta e reagisca penalizzando economicamente il più possibile la GB.
Cameron è stato un povero imbecille che ha "giocato" tramite la politica interna con la vita di milioni di persone, rischiando di spaccare il Regno Unito prima tramite il referendum scozzese vinto per un soffio e ora con la Brexit che rischia di isolare la GB politicamente e di spaccarla ulteriormente al suo interno.
Non mi dite la solita frase che ha vinto la democrazia e il popolo perché sicuramente da questa situazione non ne uscirà indenne nessuno.
Non sempre con i referendum si risolvono i problemi della gente.

[MrSpritz]

Temporeggiando, invece, possono fare affidamento sul sicuro periodo di stress finanziario ed economico che ci attende per evitare che il loro interlocutore possa assumere una posizione intransigente o attendista. Qualcuno obietta "eh ma ci rimettono anche loro" oppure "eh ma ci rimettono ancora di più loro", e può essere vero, ma la mia sensazione è che alla parte di Inghilterra che ha votato Leave un po' di sofferenza economica sia del tutto indifferente.

Se loro aspettano accordi che l'unione europea non è disposta a concedere la cosa si protrarrà molto a lungo.
Se veramente possono passare 5-10 anni, ed eventualmente governi diversi, la prospettiva di un nulla di fatto non è poi così improbabile.

In realtà dopo 2 anni dall'inizio della procedura l'UE può dare un accordo prendere o lasciare. Dubito che accada, ma dubito anche che possano temporeggiare troppo. Nell'incertezza non si prospera.

[mog_tom]

Io da europeo spero che l'Europa dia una risposta forte a questa scelta e reagisca penalizzando economicamente il più possibile la GB.

Ok, facciamo che io sono l'Europa SRL e tu il signor GB.
Ciò che hai scritto non mi piace, quindi da domani puoi fornirti da me solo dalle 9.15 alle 9.18.
Devi entrare in negozio su un piede solo e non puoi usare le vocali.
Puoi vestirti solo di fucsia.

Non m'interessa se fai un terzo del mio fatturato.

[Neophoeny]

Non capisco bene il senso della metafora. Spiegati meglio per favore.

[Gunny]

Temporeggiando, invece, possono fare affidamento sul sicuro periodo di stress finanziario ed economico che ci attende per evitare che il loro interlocutore possa assumere una posizione intransigente o attendista. Qualcuno obietta "eh ma ci rimettono anche loro" oppure "eh ma ci rimettono ancora di più loro", e può essere vero, ma la mia sensazione è che alla parte di Inghilterra che ha votato Leave un po' di sofferenza economica sia del tutto indifferente.

Se loro aspettano accordi che l'unione europea non è disposta a concedere la cosa si protrarrà molto a lungo.
Se veramente possono passare 5-10 anni, ed eventualmente governi diversi, la prospettiva di un nulla di fatto non è poi così improbabile.

In realtà dopo 2 anni dall'inizio della procedura l'UE può dare un accordo prendere o lasciare. Dubito che accada, ma dubito anche che possano temporeggiare troppo. Nell'incertezza non si prospera.

Il problema è che iniziare la procedura è appannaggio loro.
Sicuramente l'incertezza fa male a tutti, ma secondo me la preferiscono (in ottica negoziale) al probabile declino di lungo periodo che li attende da stato satellite e reietto della maggiore area economica mondiale.

[MrSpritz]

Eh ma se le cose restano incerte può essere che alcuni decidano che è comunque meglio spostarsi dalla City.

[mog_tom]

Non capisco bene il senso della metafora. Spiegati meglio per favore.

Significa che la GB è un importatore netto (soprattutto dalla Germania), e se la tratti male compra altrove.

Il che non è il massimo nelle attuali condizioni economiche.

[Void]

Non capisco bene il senso della metafora. Spiegati meglio per favore.

Significa che la GB è un importatore netto (soprattutto dalla Germania), e se la tratti male compra altrove.

Il che non è il massimo nelle attuali condizioni economiche.

Circa il 50% dell'export della Gran Bretagna va alla UE.
Circa il 10% dell'export della UE va alla Gran Bretagna.

La Germania ci perderà anche, ma l'unione come tale ha una posizione parecchio vantaggiosa.

Le alternative sono Russia e Cina. Forse gli USA governati da Trump.