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30 (20.4%)
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6 (4.1%)
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3 (2%)
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64 (43.5%)
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12 (8.2%)
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2 (1.4%)
Scheda Nulla
6 (4.1%)
Fare per Fermare il Declino
15 (10.2%)

Totale votanti: 146

Autore Topic: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)  (Letto 117694 volte)

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Offline atchoo

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #555 il: 13 Feb 2013, 23:13 »
stai dicendo che esponenti del PD hanno fatto ricorso per prendere soldi statali per un referendum farlocco il cui esponente è il giannino ultraliberista, lo stai dicendo?
Questo è, più o meno, quel che dice l'articolo.
Nello stesso Annalisa Chirico prende le distanze da Antonio Iannamorelli.
Idem Oscar Giannino e Carlo Stagnaro (non so se con sincerità o per opportunismo) in questa nota.

Offline MrSpritz

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #556 il: 13 Feb 2013, 23:13 »
Ma a parte che negli Stati Uniti il finanziamento pubblico c'è solo non è cumulabile a quello privato.

Una cosa del genere sarebbe ottima, ovviamente di pari passo con una normativa sulla lobby e partiti.

Offline Void

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #557 il: 13 Feb 2013, 23:55 »
Giungo appena appena in ritardo :whistle:
http://politiche2013.voisietequi.it/risultato/9e9912b3bf329306af2fbdfc1726348a/
Mai come questa volta sti giochini si sono avvicinati alla mia posizione.
Poi vedere pd e pdl lontani ed equidistanti mi piace quasi come Ingoia a fondo lista :yes:
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Offline keigo

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #558 il: 14 Feb 2013, 02:34 »
http://itakablog.com/?p=313

un'analisi su liste, elettorato e preparazione dei vari schieramenti.

Giusto perchè alla fine le intuizioni contano, ma se ci sono dati vicino è anche meglio.

PS: ferruccio ha ragione, l'eliminazione dello stipendio pubblico diventa un incentivo ad oliare i meccanismi amministrativi. Il tutto perchè eliminando un limite basso al "salario di riserva" politico, si fa in modo che questi debba cercarsi il finanziamento. Finanziamento che, da parte del finanziatore, sarà un investimento fatto al fine di avere un rendimento consono nel post-elezione.

Tutto questo che significa? Che se al corpo di polizia pago poco o niente, questi sarà più incline a lasciar andare i narcotrafficanti sotto il pagamento di mazzette. Se ad un politico dico "vatti a cercare chi ti da i soldi" questi sarà poi "finanziariamente debitore" verso un terzo, il quale poi vorrà rifarsi dei soldi investiti "con gli interessi". (tecnicamente è un risk-premium, ma vabe').

chi semina vento raccoglie sfaccimma
ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.

Offline Gatsu

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #559 il: 14 Feb 2013, 07:24 »
Si, ma voi pensate ai produtturi di mine e alle multinazionali cattive. Io penso alla base del partito. Ci sta che i soldi li caccino i sostenitori e non tutti indiscriminatamente? Sarebbe anche un modo per vedere quando effettivamente ai cittadini "interessi" la proposta politica di un determinato soggetto. Gli elettori pd han cacciato 3 milioni di euro per dire se era meglio renzi o bersani.

Offline Al Galoppo

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #560 il: 14 Feb 2013, 07:51 »
Sarebbe anche un modo per vedere quando effettivamente ai cittadini "interessi" la proposta politica di un determinato soggetto.
questo modo c'è già
si chiama voto
Al_Galoppo su psn
- recensivo solo merde - vacche! vacche! vacche!

Offline fulgenzio

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #561 il: 14 Feb 2013, 08:25 »
Eh ma quello non si nega a nessuno, purtroppo. Invece i soldi...
ANCHE UN TANUKI PUO’ SORPRENDERE UNA TIGRE CHE DORME.

Offline keigo

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #562 il: 14 Feb 2013, 09:16 »
l'essere umano è quello che è
« Ultima modifica: 14 Feb 2013, 09:22 da keigo »
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ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.

Offline eugenio

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #563 il: 14 Feb 2013, 09:51 »
PS: ferruccio ha ragione, l'eliminazione dello stipendio pubblico diventa un incentivo ad oliare i meccanismi amministrativi. Il tutto perchè eliminando un limite basso al "salario di riserva" politico, si fa in modo che questi debba cercarsi il finanziamento. Finanziamento che, da parte del finanziatore, sarà un investimento fatto al fine di avere un rendimento consono nel post-elezione.

Ma Ferruccio ha ragione. Solo che l'Italia non lo sa - o meglio, se ne frega.
Qui abbiamo parlamentari che dopo aver percepito sedici mila euro lordi mensili riescono pure a fare i festini mettendo il tutto a nota spese.

Sedicimila euro lordi al mese.

Mi si dirà che non sono tutti così, che si fa presto a fare di tutta l'erba un fascio, che non tutti i Formigoni comprano creme per il viso pagando con banconote da cinquecento euro... è vero. Non sono tutti così; stamane mi sento ottimista e affermo che probabillmente, così, non lo sono la maggior parte. Ma se la maggior parte non è così e permette che la minor parte si comporti in questo modo, ha le sue stesse - gravi - responsabilità civiche.

Poi se la politica deve risolversi in "non ha importanza, devono morire bruciati tutti" allora, vabbè, ciao, inutile stare a discutere.

Tra di noi, qui sul forum intendo, lo è: inutile. Perché qualsiasi opinione abbiamo, dalla più ingenua alla più pesata, è ininfluente ai fini del dibattito politico reale; fatto salvo che qui dentro non ci sia un esponente del governo che abbia il potere di concretizzare. E sorrido amaramente. Immagino un (ex) giovane di belle speranze ritrovarsi in parlamento a dover argomentare in un contesto che è ormai separato dalla realtà sociale - vedi i sedicimila euro, per non parlare dei vitalizi - e di voler portare avanti un progetto di stabilità o crescita sostenibile, di cultura. Me lo immagino, attorniato da quella minoranza che si beffa dello Stato civile, immerso nell'altra maggioranza, quella di tacita connivenza; me lo immagino. Poi torno a leggere qualche intervento qui sul forum e mi ricordo che quel giovane (ex-giovane) è un'assurdità.
Ma i sedicimila euro al mese no, non sono un'assurdità. Sono veri. Come i festini. Come i silenzi di chi sapeva e ha taciuto per anni.

Sì, è vero, sono una minoranza.
No, la violenza non risolve.
Allora cosa facciamo, paghiamo perché stiano fuori dal parlamento, perché di fatto, dentro, loro non ci sono mai stati?

Crediamo di poter dibattere utilmente?

Voto? Non voto? Cosa voto?

Solo domande, per chi non crede.
Domande e speranze.

Offline Sister Charity

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #564 il: 14 Feb 2013, 10:06 »
stai dicendo che esponenti del PD hanno fatto ricorso per prendere soldi statali per un referendum farlocco il cui esponente è il giannino ultraliberista, lo stai dicendo?
Questo è, più o meno, quel che dice l'articolo.
Nello stesso Annalisa Chirico prende le distanze da Antonio Iannamorelli.
Idem Oscar Giannino e Carlo Stagnaro (non so se con sincerità o per opportunismo) in questa nota.

come sempre: incredibile.

non è una crociata ragazzi, è un'analisi dei fatti. come dice Atchoo e di cui riporto il link per chiarezza: http://www.acquabenecomune.org/raccoltafirme/index.php?option=com_content&view=article&id=1161:nota-di-oscar-giannino-e-carlo-stagnaro&catid=137

poi, permettetemi, qualcuno ancora pensa che il PD sia il difensore della questione morale e della correttezza? anche dopo MPS? anche dopo Penati? anche dopo Zingaretti? anche dopo i tre vitalizi di Bersani? e sappiamo bene che possiamo andare avanti.

la guerra di trincea non serve a niente. rimanare rintanati nelle proprie convinzioni (Giannino ultraliberista????? what??????????????????????) si rischia di fare la fine dei giapponesi rimasti nell'isola convinti che la guerra non fosse finita.

se ve piace così...

PS: tanto per buttare acqua sul fuoco: ieri a skytg 24 giannino e E. Letta. preferenze dei telespettatori 77% a Giannino e il resto per il povero Letta che come sempre, messo di fronte a ragionamenti con capo e coda arranca.
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El cumenda

Offline Gatsu

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #565 il: 14 Feb 2013, 10:10 »
Giannino comunque è un abile oratore, a ballarò è piaciuto molto anche a me.

Offline Sister Charity

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #566 il: 14 Feb 2013, 10:32 »
Giannino comunque è un abile oratore, a ballarò è piaciuto molto anche a me.

quando hai gli argomenti diventa tutto sommato facile interessare la gente. fate un'attimo un'analisi sulle parole e ragionamenti tenuti da giannino, boldrin, zingales e company. non si sparano frasi a effetto ma frasi con premesse-svolgimento-conclusioni.
se guardate le facce dei giornalisti quando ascoltano le risposte sembra che abbiano di fronte degli alieni, non sono abituati. se potete recuperatevi la puntata di ieri su skytg 24 e la tribuna elettorale con boldrin su rai2 lo scorso martedì http://rai.tv/dl/replaytv/replaytv.html#day=2013-02-12&ch=2&v=179623&vd=2013-02-12&vc=2

intanto abbiamo un finanziamento che leggete qui http://www.fermareildeclino.it/articolo/giannino-fa-il-record-di-sottoscrizioni-e-doppia-i-democratici un movimento neonato ha il doppio delle donazioni del PD, il doppio e gente comune eh, come me, non lobby oscure e fondazioni bancarie... e certo, quando il prodotto è buono, e questo è fuori parametro, la gente compra. tutti scemi? voi mettereste soldi per il PD? o per Ingroia? io per garantire un futuro a mia figlia e non per fare guerra di trincea su posizioni ideologica il mio contributo l'ho messo finanziaramente e fisicamente parlando (ieri alle 22 ero ad attaccare i manifesti a -3, un freddo boia ma ero felice, voi lo siete per il PD o per il PDL)?

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El cumenda

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #567 il: 14 Feb 2013, 10:37 »
Che bel post, eugenio.

RESPECT
Tutto è relativo, tranne quello a cui crediamo.
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Offline keigo

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #568 il: 14 Feb 2013, 10:43 »
basterebbe anche mandare a casa chi non è capace. O chi non ha la giusta preparazione.

Noi abbiamo la carlucci in parlamento. LA CARLUCCI?! che cazzo ne sa la carlucci del funzionamento di uno stato? Un politico dovrebbe diventare famoso perchè è bravo, non diventare prima famoso e poi assicurarsi la rendita di posizione attraverso la politica. Stiamo scherzando.

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Offline Giobbi

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Re: The Elezioni Place (ovvero: chi vince perde)
« Risposta #569 il: 14 Feb 2013, 11:32 »