Topic: [Multi] Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

[stepkanevra]

Ma si perdona tutto perchè non si può fare altrimenti.
Ma la sequenza finale con il duello sulla nave perde di senso, altro che "Brotheeeeeeer!!", dai.
Ed è un peccato perchè è stato un momento stupendo per me.
Non è tanto per il bolscevico in se quanto per lo sgarro a noi che aspettavamo quel momento da 10 anni.

Raghi non ricordo benissimo, mi spiegate qual'è la cosa che vi destabilizza circa Liquid/Ocelot in MGS4?
Comunque quello dello scontro è tutto fan service, così come il ritorno a Shadow Moses. Dello stupendo fan service, ma niente di più. Volendoci vedere di più è inevitabile rimanere delusi.
Il problema grave del quarto capitolo è un altro: la seconda metà è prevalentemente composta da cutscene il cui ritmo è scandito in maniera davvero pessima. Ed essendo la narrazione l'elemento preponderante è molto grave la cosa.

[Azraeel]

Si, io spesso non capisco il termine "fan service".
Mi pare ovvio che un determinato prodotto sia fatto per "piacere".
Se poi parliamo di un brand così radicato nell'immaginario di molti player, mi pare ovvio mandare dei segnali del tipo "ci ricordiamo di voi che eravate con noi già 20 anni fa".

Quindi, premesso questo, lo scontro era funzionale alla trama, e lo sarebbe stato anche nei confronti di Snake e di quei giocatori che per 10 anni hanno atteso tal momento.
sputtanarlo

Spoiler (click to show/hide)

Rivelando che il realtà è sempre stato Ocelot che si è sottoposto a sedute di autoipnosi così che potesse spingere Snake a fare tutto ciò che fa; e per farlo cerca di ucciderlo svariate volte; senza contare l'epilogo che porta alla sua morte, dopo un urlo liberatorio, ma quantomai falso "Broter"
Si fosse tenuta l'ipotesi Sci-fi, la possessione psico-cellulare ecc... sarebbe stato perlomeno molto piu coninvolgente, e anche plausibile. Così è solo stupido e basta.
Al netto dello stupendo post di Nihil di qualche anno fa in cui mi spiegò molte cose che proprio non riuscivo a vedere.

[stepkanevra]

Si, io spesso non capisco il termine "fan service".
Mi pare ovvio che un determinato prodotto sia fatto per "piacere".
Se poi parliamo di un brand così radicato nell'immaginario di molti player, mi pare ovvio mandare dei segnali del tipo "ci ricordiamo di voi che eravate con noi già 20 anni fa".

Quindi, premesso questo, lo scontro era funzionale alla trama, e lo sarebbe stato anche nei confronti di Snake e di quei giocatori che per 10 anni hanno atteso tal momento.
sputtanarlo

Spoiler (click to show/hide)

Rivelando che il realtà è sempre stato Ocelot che si è sottoposto a sedute di autoipnosi così che potesse spingere Snake a fare tutto ciò che fa; e per farlo cerca di ucciderlo svariate volte; senza contare l'epilogo che porta alla sua morte, dopo un urlo liberatorio, ma quantomai falso "Broter"
Si fosse tenuta l'ipotesi Sci-fi, la possessione psico-cellulare ecc... sarebbe stato perlomeno molto piu coninvolgente, e anche plausibile. Così è solo stupido e basta.
Al netto dello stupendo post di Nihil di qualche anno fa in cui mi spiegò molte cose che proprio non riuscivo a vedere.

"Fan service" è il capitolo a Shadow Moses, l'arrivo sulle note di "the best i yet to come", giocarlo con le musiche di Metal Gear Solid nell'iPod virtuale, "fan service" sono le musiche durante lo scontro con Ocelot. A me tutta sta roba è piaciuta davvero molto. La virata sulla questione Ocelot potevano risparmiarsela, è vero, ma il peggio andando a memoria è il trashume della scena con Meryl e Johnny, sul finire del gioco, quando invece tutto doveva prendere una piega drammatica. Il peggio è l'epilogo mancato:

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Snake doveva morire, magari infilandosi la pistola in bocca e lasciando l'arduo compito del suicidio al giocatore premendo il tasto per fare fuoco, un po' come l'esecuzione di The Boss in Snake Eater

. Il peggio sono le cut scene noiosissime degli ultimi atti, prive di ritmo, davvero soporifere.

[Azraeel]

Mi piace la tua idea di epilogo, in questo momento penso che avrebbe potuto essere la fine perfetta, davvero.
Con il discorso fan service intendevo dire che non "lo calcolo" nel senso che io mi aspetto che ci siano "operazioni di marketing" volte ad ingraziarsi il pubblico. Mele aspetto proprio, mi interessa vedere se sono meritevoli o meno di considerazionie e stima.

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Per me il ritorno su Shadow Moses, dopo il sogno di Snake, e le note di "The best is yet to come" sono quando si arriva in vista dell'eliporto, sono uno dei miei momenti preferiti nella storia dei vg 

[stepkanevra]

Aspettarsi il fan service è lecito, che ci sia é scontato. Ma che sia della qualità del ritorno a Shadow Moses non lo è affatto. Diciamo che in quello hanno fatto davvero un ottimo lavoro.

[Azraeel]

C'erano tanche chicce sparse qui e li, più che altro puntavano molto sul fattore nostalgia! 

[Nihilizem]

Suonerà bizzarro ma la penso all'opposto di Azraeel per quanto concerne tutta l'affaire Liquid/Ocelot.

Spoiler (click to show/hide)

Innanzitutto perché ritengo che in un franchise, che pure non si è mai vergognato di crogiolarsi in assurdità, quella della possessione tramite il braccio di Liquid è dal mio punto di vista l'assurdità più palese. Non è naturalmente un concetto estraneo ad un certo tipo di narrativa, ma mi risultava abbastanza risibile persino in MGS.
L'ipnosi, il condizionamento psicologico, e l'uso di farmaci alteratori della personalità sono dal mio punto di vista già più "credibili" ed in linea con i temi della serie.
Inoltre, ritengo che la rivelazione in MGS4 che Liquid Ocelot è in realtà Ocelot e basta porta a compimento il discorso iniziato da MGS1 ed in MGS2 e contestualizzato in MGS3 della centralità della figura di Ocelot nell'universo di MGS sia nei termini del suo essere strettamente legato alla persona di Big Boss, sia il suo ruolo di mastermind assoluto che spesso conosce fatti ed eventi di cui persino il giocatore rimarrà all'oscuro per anni (un esempio di ciò è nel finale di MGS1, dove nella telefonata con il Presidente degli Stati Uniti Revolver rivela che questo è in realtà Solidus, il terzo clone, cosa che assumerà tutto il suo senso solo con l'avvento di Sons of Liberty).
Un personaggio contorto ed sinistramente intelligente come Ocelot giustifica quindi dal mio punto di vista anche la complessità quasi comica del suo piano di MGS4. Insomma, è qualcosa che Ocelot avrebbe potuto fare ed in linea con il suo personaggio.

Ma si perdona tutto perchè non si può fare altrimenti.
Ma la sequenza finale con il duello sulla nave perde di senso, altro che "Brotheeeeeeer!!", dai.

Eppure ha senso;

Spoiler (click to show/hide)

Perché il piano di Ocelot funzioni, bisogna che i Patriots e tutti gli altri siano convinti che lui sia ancora sotto il controllo della personalità di Liquid, che lui sia Liquid.
Tutta la psicoterapia e i trattamenti farmacologici che esegue in tal senso hanno proprio quell'obiettivo, ovvero convincere sé stesso di essere Liquid, il che è in definitiva il modo migliore di fingere di esserlo.
E proprio per ciò, fino al momento dello scontro con Solid, Ocelot E' Liquid, nella misura in cui ha fatto un lungo lavoro per reprimere la propria personalità originale e lasciare spazio solo alla sua impersonificazione di Liquid.
Quindi, in quel momento preciso il "Brother!" di Liquid Ocelot è assolutamente sincero.
Per semplificare, Ocelot ha cercato con tanta perfezione ed accanimento di essere Liquid, da essere arrivato a convincersi di essere Liquid. E quello era il suo piano.
L'unico momento in cui la personalità di Revolver Ocelot riemerge totalmente è dopo lo scontro finale, quando finalmente sconfitto dice quel "I am Liquid's doppelganger" e fa il suo caratteristico gesto con le mani, retaggio di Snake Eater.
Non è un caso in effetti che durante lo scontro il nome sotto la sua barra della vita passi da Liquid a Revolver Ocelot passando per Liquid Ocelot. L'impersonificazione sta cessando di far effetto, e alla fine, il suo piano compiuto, Revolver torna in sé.

[Azraeel]

Si, ma io adoro come scrivi, tutti i collegamenti che riesci a trovare e le spiegazioni che probabilmente, all'interno del team, non sono nemmeno state vagliate.
Ma semplicemente mi toglie il sapore dello scontro. Il sapore del tutto.

[Account_191220]

Secondo me non era computer grafica.

[Raiden]

Secondo me non era computer grafica.

E pensare che aveva vinto l'ipotesi CG. 

[stepkanevra]

Non una data, ma ci andiamo vicino. Forse.
http://it.ign.com/metal-gear-solid-5-pc/92956/news/konami-annuncia-la-finestra-di-pubblicazione-di-me
Io dico settembre.

[Vladimiro]

Mi sta piacendo parecchio, anche se la build che ho non e' completa.
Hideo, solo tu! 

[SixelAlexiS]

Mi sta piacendo parecchio, anche se la build che ho non e' completa.
Hideo, solo tu! 

Vlad, ti voglio bene, ma compari solo per farci rosicare a non ti sbottoni manco un pochino, non è un comportamento elegante 

[stepkanevra]

Vlad dicci deppiù!

[Vladimiro]

I 60fps ci sono tutti (almeno per ora).
Non so molto riguardo la storia perche' ci gioco senza volume e perche' la build non e' completa (non posso provare l'online, per dire).
Il resto mi esalta come solo Hideo-sama sa fare e boh, fino ad ora ho visto la parte introduttiva e quello che avete visto tutti all'E3. Non sono sicuro del resto perche' MGS lo voglio giocare con volume bello alto e attenzione per la storia