Autore Topic: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt  (Letto 439134 volte)

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Offline Ifride

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2325 il: 11 Dic 2020, 14:33 »
C'è un interessante paradosso, che riguarda in generale l'industria ma è reso evidente da questo gioco: prodotti come Cyberpunk 2077 non andrebbero razionalmente acquistati al D1 poiché carichi bug e scarsamente ottimizzati, ma se nessuno li acquistasse al D1 attendendo le patch i produttori fallirebbero e i giochi non sarebbero sistemati.

Non c'è qualcosa di malsano in un sistema del genere?
O magari se non li comprassero perchè buggati farebbero in maniera tale da evitare che ci fossero in futuro (per quanto possibile).
"La potenza è nulla senza gameplay"
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Offline RBT

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2326 il: 11 Dic 2020, 14:44 »
Ma a voi non sta prendendo?

Io ho dovuto spegnere per processare tutto quello che mi è passato negli occhi. Ho il cervello in overflow.

La prima missione.
Spoiler (click to show/hide)

Il mondo di gioco ha carisma da vendere.

Quando non crasha, non si glitcha, quando non si freeza, mi piace.
Mi ha brasato il save, ma continuo a volergli bene, 44 ore.
Cmq da quel che vedo, un botto di rimborsi in giro.

Brasato il save? PS4?
PS4: RBT_ps  -->add me!
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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2327 il: 11 Dic 2020, 14:49 »
Devo capire bene quanto ambiziosi sono stati, dalle premesse pare tanto.

Ma allora dovevano farlo uscire solo per PC e next gen. Invece hanno fatto un casino.

Non biasimo chi si lamenta, sarei furioso anch io, soprattutto dopo l ultimo ritardo che serviva per farlo girare bene su console.

Invece adesso pare che pubblicamente scrivono sono al lavoro per patch per sistemare bachi.

PS4: RBT_ps  -->add me!
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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2328 il: 11 Dic 2020, 14:55 »
Eh se la sono cercata

Onestamente io a questi non li conoscevo proprio, ma davvero sono cosí talentuosi perchè pare che con TW3 hanno fatto lo stesso?

TFP Link :: https://www.ign.com/articles/cd-projekt-red-stock-decline-cyberpunk-2077
PS4: RBT_ps  -->add me!
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Offline MaxxLegend

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2329 il: 11 Dic 2020, 15:08 »
C'è un interessante paradosso, che riguarda in generale l'industria ma è reso evidente da questo gioco: prodotti come Cyberpunk 2077 non andrebbero razionalmente acquistati al D1 poiché carichi bug e scarsamente ottimizzati, ma se nessuno li acquistasse al D1 attendendo le patch i produttori fallirebbero e i giochi non sarebbero sistemati.

Non c'è qualcosa di malsano in un sistema del genere?
Ma infatti è un paradosso enorme.
Personalmente non compro quasi mai nulla al day one proprio perché vorrei che gli sviluppatori pubblicassero un gioco quando è totalmente pronto, ottimizzato e privo di bug.
Come ai tempi in cui le patch non c'erano e dovevi arrivare sugli scaffali al meglio possibile.

Purtroppo oggi è quasi impossibile, le cose sono diverse anche per la portata mastodontica di giochi come questo. L'ho voluto comprare al day1 (anche se magari lo giocherò come si deve più avanti) per sostenere comunque il lavoro enorme di CDPR... e perché sto gioco lo aspettavo da 7 anni e mi ero ripromesso di non mancare l'uscita, qualsiasi cosa accadesse.
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Offline teokrazia

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2330 il: 11 Dic 2020, 15:15 »
Un po' di shot dal mio primo giorno di viaggio

Tanta roba.
Il gioco è bellissimo a vedersi anche con diversi settaggi ribassati e senza RTpiripì.

Quella salita in ascensore è il primo vis a vis con la verticalità di Night City e ti spezza il fiato.

Ho provato due minutini il Photo Mode e, boh. Avrà anche tante feature, ma lo trovo antipatico. Peraltro, se non mi sbaglio, non c'è nemmeno la possibilità di ruotare a 90 gradi l'inquadratura.

Offline Mr.Pickman

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2331 il: 11 Dic 2020, 15:40 »
Eh se la sono cercata

Onestamente io a questi non li conoscevo proprio, ma davvero sono cosí talentuosi perchè pare che con TW3 hanno fatto lo stesso?

TFP Link :: https://www.ign.com/articles/cd-projekt-red-stock-decline-cyberpunk-2077

Infatti oggi ho pure perso soldi, ho un pochino di pacchetti azionari CDP (mica 100,000 euro eh)
Sono uno di quelli che dopo TW3 si è detto, il mio supporto deve essere maggiore di 70 euro unatantum.
Oggi non è un buon giorno per vendere :D

Offline slataper

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2332 il: 11 Dic 2020, 15:45 »
C'è un interessante paradosso, che riguarda in generale l'industria ma è reso evidente da questo gioco: prodotti come Cyberpunk 2077 non andrebbero razionalmente acquistati al D1 poiché carichi bug e scarsamente ottimizzati, ma se nessuno li acquistasse al D1 attendendo le patch i produttori fallirebbero e i giochi non sarebbero sistemati.

Non c'è qualcosa di malsano in un sistema del genere?
Ma infatti è un paradosso enorme.
Personalmente non compro quasi mai nulla al day one proprio perché vorrei che gli sviluppatori pubblicassero un gioco quando è totalmente pronto, ottimizzato e privo di bug.
Come ai tempi in cui le patch non c'erano e dovevi arrivare sugli scaffali al meglio possibile.

Purtroppo oggi è quasi impossibile, le cose sono diverse anche per la portata mastodontica di giochi come questo. L'ho voluto comprare al day1 (anche se magari lo giocherò come si deve più avanti) per sostenere comunque il lavoro enorme di CDPR... e perché sto gioco lo aspettavo da 7 anni e mi ero ripromesso di non mancare l'uscita, qualsiasi cosa accadesse.
Capisco e rispetto l'intenzione di supportare il lavoro di qualcuno, tuttavia da un'azienda tenderei a pretendere un prodotto finito, magari da perfezionare ma perfettamente funzionante nei suoi aspetti più importanti. Secondo me l'acquisto garantito al D1 da parte di milioni di consumatori rischia di alimentare in chi produce l'idea di poter fare costantemente il passo più lungo della gamba, nonché la pratica scorretta di usare i clienti come beta tester paganti.  Trovo ingiusto che il cliente di oggi abbia pagato il prezzo pieno per lavorare per il produttore e in subordine anche per me, che magari tra un annetto giocherò al prodotto perfettamente ottimizzato dopo averlo recuperato a pochi euro o addirittura su Game Pass.
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Offline RBT

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2333 il: 11 Dic 2020, 16:01 »
Hanno voluto strafare. Dovevano limitarsi con le console.

Si vedeva fin da subito anni fa era un gioco next gen. E niente scuse soldi bla bla bla perchè tutti adesso vogliono il rimborso su console base :D
PS4: RBT_ps  -->add me!
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Offline stepkanevra

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2334 il: 11 Dic 2020, 16:27 »

Offline Mr.Pickman

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armandyno

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2336 il: 11 Dic 2020, 16:31 »
C'è un interessante paradosso, che riguarda in generale l'industria ma è reso evidente da questo gioco: prodotti come Cyberpunk 2077 non andrebbero razionalmente acquistati al D1 poiché carichi bug e scarsamente ottimizzati, ma se nessuno li acquistasse al D1 attendendo le patch i produttori fallirebbero e i giochi non sarebbero sistemati.

Non c'è qualcosa di malsano in un sistema del genere?

L'hype è lo strumento principale che viene utilizzato per creare e fomentare il desiderio del videogiocatore nel possedere il gioco il prima possibile.
Acquistare al dayone ha  un valore diverso per le aziende che vendono, ma soprattutto per l'acquirente che dopo essere stato esposto per anni a materiale promozionale (video, teaser, discussioni, anteprime, articoli) non può attendere ulteriore tempo per vivere l'esperienza in prima persona, perché sarebbe come prolungare inutilmente il suo desiderio (vedere e sentire altri giocare significherebbe prolungare questo periodo di hype è stato sottoposto).

Inoltre il dayone ha un valore sociale: si condivide  un evento, un esperienza in contemporanea, si discute e ci si confronta.
Anche essere testimoni di tutti questi bug, trovarli, commentarli, confrontarsi con i giudizi degli altri ha un valore che spesso viene sottovalutato, ma è ben chiaro a chi invece vuole vendere il prodotto.
Un pò la differenza tra guardare una partita di calcio in diretta e vederne una registrata.
« Ultima modifica: 11 Dic 2020, 16:38 da armandyno »

Offline Thar

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2337 il: 11 Dic 2020, 16:52 »
C'è un interessante paradosso, che riguarda in generale l'industria ma è reso evidente da questo gioco: prodotti come Cyberpunk 2077 non andrebbero razionalmente acquistati al D1 poiché carichi bug e scarsamente ottimizzati, ma se nessuno li acquistasse al D1 attendendo le patch i produttori fallirebbero e i giochi non sarebbero sistemati.

Non c'è qualcosa di malsano in un sistema del genere?
Ma infatti è un paradosso enorme.
Personalmente non compro quasi mai nulla al day one proprio perché vorrei che gli sviluppatori pubblicassero un gioco quando è totalmente pronto, ottimizzato e privo di bug.
Come ai tempi in cui le patch non c'erano e dovevi arrivare sugli scaffali al meglio possibile.

Purtroppo oggi è quasi impossibile, le cose sono diverse anche per la portata mastodontica di giochi come questo. L'ho voluto comprare al day1 (anche se magari lo giocherò come si deve più avanti) per sostenere comunque il lavoro enorme di CDPR... e perché sto gioco lo aspettavo da 7 anni e mi ero ripromesso di non mancare l'uscita, qualsiasi cosa accadesse.
Capisco e rispetto l'intenzione di supportare il lavoro di qualcuno, tuttavia da un'azienda tenderei a pretendere un prodotto finito, magari da perfezionare ma perfettamente funzionante nei suoi aspetti più importanti.

SE i programmi fossero piccini piccini come 35-40 anni fà, potresti anche avere ragione.
Ma con programmi di cotale complessità quale quelli odierni è matematicamente impossibile che un prodotto di nuova ideazione arrivi finito e perfettamente funzionante sugli scaffali.

Secondo me l'acquisto garantito al D1 da parte di milioni di consumatori rischia di alimentare in chi produce l'idea di poter fare costantemente il passo più lungo della gamba,

C'è da dire che, spesso, sono proprio i consumatori più esigenti che spingono i producer a fare il passo troppo lungo perchè vogliono di più, vogliono qualcosa che sprema al limite il loro hardware, pretendendolo pure che esca ierlaltro e pure perfettamente funzionante.


nonché la pratica scorretta di usare i clienti come beta tester paganti.

Si, però:

1) è pratica ereditata da quando su PC trovavi solo prodotti per usi professionistici/professionali
2) quanti decine/centinaia di migliaia di beta tester (con relativo impatto sul bilancio dello sviluppatore) servirebbero per testare un prodotto per averlo polished fin dall'inizio?
3) quante milioni di ore di testing servirebbero per avere quello che chiedi? Praticamente la fase di test prenderebbe più tempo di quello della fase creativa e di programmazione messe insieme. Con conseguente allungamento dei tempi di pubblicazione. E relative lamentele dei consumatori perchè non gli fai uscire il giochino in tempi brevi.

Trovo ingiusto che il cliente di oggi abbia pagato il prezzo pieno per lavorare per il produttore e in subordine anche per me, che magari tra un annetto giocherò al prodotto perfettamente ottimizzato dopo averlo recuperato a pochi euro o addirittura su Game Pass.

E' lo stesso discorso per i prodotti professionali: se oggi Photoshop è a quel livello lo deve anche a tutti i clienti che, sia attualmente che negli anni passati, fin dalla prima versione, si son preoccupati di segnalare le varie disfunzioni delle varie versioni del programma.
Non è fare beta testing aggratis anche quello?
Però in quei casi nessuno se ne lamenta, pur essendo prodotti che costano dalle 5 alle 100 volte più di Cyberpunk.
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)

Offline Nemesis Divina

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2338 il: 11 Dic 2020, 17:46 »
Eh se la sono cercata

Onestamente io a questi non li conoscevo proprio, ma davvero sono cosí talentuosi perchè pare che con TW3 hanno fatto lo stesso?

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È il momento di comprare!!
Le cose hanno rotto il cazzo! Digitale 100%

Online Cryu

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #2339 il: 11 Dic 2020, 17:56 »
Eh se la sono cercata

Onestamente io a questi non li conoscevo proprio, ma davvero sono cosí talentuosi perchè pare che con TW3 hanno fatto lo stesso?
Sono tipo degli Ubisoft Chaotic Good. Ci credono tantissimo e sono super consumer-friendly per aggiunte gratuite e correttivi a richiesta, ma anche loro buttan sempre fuori delle beta che ci vuole un anno a trasformare in giochi finiti.
"non e' neppure fan-art, e' uno screenshot di un gioco, ci sono mesi e mesi di sudore di artisti VS uno scatto con un filtro instagram sopra."
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