Topic: Il costo della vita e la crisi. Sono GRAN cazzi.

[eugenio]

Crolla la produzione industriale in Italia: -5,2 per cento rispetto al 2012

[…] La conferma è arrivata direttamente dall’Eurostat, che senza mezzi termini sottolinea come quello italiano sia il peggior dato tra le grandi economie continentali, anch’esse in difficoltà. La produzione industriale tedesca, ad esempio, è calata di 1,5 punti percentuali, mentre la Francia ha fatto segnare un ribasso dell’-1,6%. Nell’insieme dell’Eurozona, il calo è stato dell’1,7% (-1,1% nella Ue a 27). In totale controtendenza, invece, l’Olanda (+11,1%) e i paesi baltici. […]

[Drone_451]

ho fatto l'estrazione dal conto corrente degli stipendi degli ultimi cinque anni per voce contabile
poi gli ho spalmati su un excel creando un grafichetto col wizard ed è venuto fuori quello che era ovvio,
la curva del 2012 sta sotto tutte le altre.

[Seppia]

http://www.corriere.it/economia/13_maggio_14/mercato-casa-crolla_02ce2a44-bc75-11e2-996b-28ba8ed4f514.shtml

ma come cazzo e' possibile che in questa situazione non trovo una casa decente ad un prezzo umano nemmeno a morire?
oh, so che sembra impossibile ma facendo due conti e' capace che sia per me piu' facile comprare una casa a New York che non a Como.

sti cazzo di polentoni di merda coi soldi in svizzera, ma quando scende sto mercato immobiliare dannazione?

[Yoshi]

Nessuno riesce a vendere, ma nessuno ha bisogno di vendere, per cui nessuno abbassa il prezzo ("mica la svendo casa, con i sacrifici che mi è costata"). In più all'orizzonte si vede una riduzione/eliminazione dell'IMU, per cui la gente è ulteriormente motivata a tenersi le case se non le vende al prezzo che vuole.

Osservazioni da due soldi eh, ma questa è la mia impressione.

[Seppia]

ma i privati li capisco pure, ma non vale sempre
chi ha una casa oggi non la vende (a meno di aver perso il lavoro, e succede purtroppo), e chi non ce l'ha non la compra
il fatto e' che ad un certo punto le immobiliari devono mollare.
in zona como stanno fallendo una dietro l'altra (o sono con l'acqua alla gola), eppure i prezzi non sembrano muoversi

cioe' non ha senso sta cosa

[UnNamed]

ma come cazzo e' possibile che in questa situazione non trovo una casa decente ad un prezzo umano nemmeno a morire?

Oltre a quotare Yoshi, immagina che le transazioni immobiliari effettuate negli ultimi 15 anni, cioè in pieno passaggio speculativo lira-euro e negli anni della crescita della bolla immobiliare, hanno interessato quasi 1/5 delle case in Italia.

Un appartamento del valore di 100milioni alla fine degli anni '90 è più che quadruplicato nel prezzo, tra euro, bolla ed eventuali ristrutturazioni. Chi vende ora o è disperato oppure ha comprato in lire e rivenderà in euro. Gli altri dovranno fare i conti su quanto ci perderanno, e sono tanti dindini.

I prezzi non stanno ancora crollando ma stanno scendendo, eccome se stanno scendendo. Parla con la gente, non con le agenzie immobiliari che mettono cartelli "venduto" tarocchi a rotazione salvo poi sparire da un momento all'altro peggio dei negozi di sigarette elettroniche.

[Seppia]

il punto fondamentale e' uno: oggi un appartamento che in affitto si trova a 700 euro al mese, se fai un mutuo a 30 anni con pagamento iniziale basso (in pratica l'equivalenza con un affitto, in teoria, a livello di mercato in equilibrio) ottieni una rata mensile di 1400
e' questo che non ha alcun senso

qui a NY il differenziale acquisto-affitto e' piu' normale (un 20-30% max)

[iKenny]

Anche qui a Londra e' piu' simile a NY. Affitto 50mq 1 stanza, tra i 1200 e i 1500.
Acquisto della stessa casa, diciamo valore £300k con 10% di deposito e mutuo a 30 anni, la rata viene 1300/1400.

[Lenin]

1200£ per 50mq? O_O

Confido essere il prezzo di una casa in pieno centro a Londra ^_^

[peppebi]

La mia ragazza paga quasi 400 £ per una singola in casa con altre 3 ragazze (ps: una è una patata clamorosa e si è fatta trovare in accappatoio quando ero lì) e sta in un paese bucodiculo vicino a stansted.

[alexross]

il discorso è questo:
se io (impresa) abbasso il prezzo vendo (forse) qualcosina in più sul breve periodo.
sul medio periodo però anche i miei competitor abbassano il prezzo ed il mercato torna quello di prima (ovvero non vendo niente)
sarei tentato di abbassare ancora il prezzo, poi anche gli altri lo fanno e così via.
il risultato è che se abbasso il prezzo del 50% e vendo in perdita non sono più in grado di riprendermi.
se la percezione di chi compra è che il valore di ciò che vendo è il 50% poi nessuno me lo compra a prezzo pieno.

lo stesso esempio lo possiamo fare per i viggì: se qualcuno fa uscire giochi AAA a 10 euro chi è che poi li compra a prezzo pieno? nessuno

[Account_191220]

Vorrei Algaloppo e una delle sue spiegazioni saccenti e boriose.
Cmq se i prezzi sono troppo alti (che sia percezione o realtà) nessuno compra lo stesso ed il risultato è lo stesso.

[alexross]

sì e no.
se il mercato riparte possono vendere al prezzo che vogliono.
ricordiamoci che anche le imprese per costruire devono fare fidi bancari, mutui e compagnia briscola.
piuttosto che rimetterci preferiscono fallire

[Account_191220]

In che maniera il mercato riparte?
Non sono ironico, chiedo.

Cmq sul fatto che le case si siano sovrapprezzate al cambio lira/euro mi pare che siamo d'accordo tutti, no?
Quindi devono scendere, altro che vendere ai prezzi che vogliono.

[Argaen]

1200£ per 50mq? O_O

Confido essere il prezzo di una casa in pieno centro a Londra ^_^

1600 per 55mq in zona museo a Amsterdam (inclusivi di utenze, ma vabbe'). I prezzi per gli affitti qui sono stellari! Di converso, i prezzi delle case sono crollati del 25% negli ultimi 4 anni, mi dicono, e ora sono, mediamente, sensibilmente inferiori ad equivalenti collocazioni a Napoli (che rimane un altro mercato inspiegabile per chi vuole comprare, prezzi sempre alle stelle), per dire. Infatti, penso, in prospettiva, di comprare (considerato anche che hanno praticamente azzerato le tasse per l'acquisto per stimolare il mercato).

Seppia, perche' non compri a NYC piuttosto? Mi pare un investimento molto piu' sensato!