Autore Topic: Digital Delivery: considerazioni  (Letto 73401 volte)

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Offline Laxus91

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #300 il: 15 Dic 2021, 10:37 »
+1 per il diritto all'utente di non farsi pigliare per il culo. Aggiungerei anche che i prezzi del DD sono una bolla senza senso, e si spera scoppi presto (mi pare forse di vederne i prodromi).

Concordo su questo
Più che altro ogni tanto mi chiedo se il progressivo miglioramento di condizioni, prezzi, accessibilità e qualità di alcuni servizi in abbonamento di questi tempi possa avere un effetto e ricaduta appunto anche sui prezzi dei titoli nuovi e visto che siamo in tema, del DD (soprattutto al D1, e ovviamente mi riferisco agli store ufficiali quindi mettendo da parte eventuali key a prezzi ridotti, situazioni particolari o altro).

Sull'ultima cosa però non ne sono così sicuro nel momento in cui un Forspoken ad esempio me lo piazzi comunque a 80 euro nonostante una presentazione che lascia a desiderare, oppure le dichiarazioni sui costi di sviluppo aumentati negli anni

Offline Nemesis Divina

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #301 il: 15 Dic 2021, 10:39 »
Ah che bello.
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.

Per i posteri che leggeranno: ricordo che qui trovate la discussione precedente a cui fa seguito quella attuale:

https://www.tfpforum.it/index.php?topic=24600.msg2709630#msg2709630
« Ultima modifica: 15 Dic 2021, 10:46 da Nemesis Divina »
Le cose hanno rotto il cazzo! Digitale 100%

Online eugenio

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #302 il: 15 Dic 2021, 10:45 »
@eugenio siamo comunque circondati.

Sarà nostra cura ascoltare pazientemente tutte le voci critiche, prendendo nota degli argomenti portati e rispondendo nel merito con rispetto, precisione e pacatezza.

Spoiler (click to show/hide)

armandyno

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #303 il: 15 Dic 2021, 10:51 »
Quando emergerà che le copie digitali devono essere cedibili, si sbloccherà la situazione. Allo stato attuale alle aziende non conviene e al giocatore medio non interessa riflettere davvero sulla situazione. Gli basta pensare che 'ha sempre funzionato così, perché mi stai importunando con le tue idee strane'.

Offline Oberon

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #304 il: 15 Dic 2021, 11:51 »
Allo stato attuale la situazione, da sempre, è però semplice e cristallina, con la copia retail si ha sempre pieno diritto (senza abbonamenti necessari per farlo) a download di patch, dati aggiuntivi per l'installazione se presenti, Dlc, non è precluso nulla,
Poi se questa cosa non sta bene si è liberi di non comprare retail, comprare solo digital, non comprare più nulla e abbandonare una passione che abbiamo da tempo immemore e su questo non si discute

Caro Laxus, ci sta molto bene, non è proprio oggetto di discussione da nessuno di noi.



..Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
"E' ora di basta". Fate i seri.

Eh?


Già, che poi detta da Oberon che gioca su Stadia, ha ancora meno senso.

Ha molto senso, invece.


anche in DD, non stai comprando alcuna licenza, solo il diritto di usufruirne.

Diritto di usufruirne tramite licenza che è su disco e non su server.

Quindi nel momento in cui compri, o DD o retail, stai solo facendo una scelta tra prodotti diversi (benchè all'apparenza uguali), non stai comprando da una parte un pezzo di plastica e dall'altra la licenza, questa non si compra mai e tantomeno spetta in caso di acquisto retail avere anche la copia DD.

Quindi il tuo ragionamento è sbagliato, perché acquistando il disco stai comprando una licenza di utilizzo del gioco. Solo che non arrivi a capire che l’utilizzo dovrebbe essere del gioco e non del disco.

Di fatto poi, nel momento in cui installi il gioco, la copia retail diventa a tutti gli effetti una copia DD, l'unica differenza è il disco per farla partire (e i rari casi di gioco non patchato, vedi The Last Guardian, ma è più unico che raro).

LOL, è appunto per quello che non ha senso distinguere se al gioco arrivo tramite una chiave su disco o su server. O meglio, ha senso per Sony, MS e Nintendo per far comprare i giochi ai propri utenti due volte quando gli spetterebbe farlo una volta soltanto. Perché loro sanno bene che, prima o poi, i giochi ve li ricomprerete tutti in digitale.

SE il tuo problema è davvero non cambiare i dischetti o non volere plastica, basta comprare la copia DD direttamente e ti togli il pensiero, perchè andare a lamentarsi su un forum? Sta cosa mi sfugge.

Ti sfugge che il problema non è cambiare i dischetti nella console. Il problema è che la distinzione tra gioco su supporto fisico e server è anacronistica e anticonsumatore. Quando leggi un libro, il libro lo tieni in mano ed è parte integrante dell’esperienza di utilizzo. Lo stesso tutto sommato può dirsi anche di un film su Blu-Ray, anche se ancora per poco. Nel caso del gioco la distinzione tra fisico e digitale è praticamente ininfluente, visto che il gioco lo installi comunque sulla console e il disco funge solo da chiave per la verifica della licenza.

Se poi deve essere una crociata a favore di chi compra retail,

Eh? E’ una crociata contro chi vende giochi su supporto fisico negandoci la possibilità di riscattarli in digitale nell’ecosistema che ospita la fruizione.

ti ringraziamo ma stai tranquillo, per noi non è un problema, ancora non mi pesano 15 secondi per cambiare un disco tanto da scendere in piazza e fare un corteo no-disc.

Sei serio? Le parti sono invertite: è la vostra contrarietà a limitare gli interessi di chi vorrebbe avere solo una giusta opzione in più. Quello che rivendichiamo noi a voi non vi toccherebbe comunque.



Passato sto momento deja-vu, lascio il divertimento ad altri e mi vado a vedere Spider-man.

Fossi in te, Devil, mi preoccuperei di potenziare la mia capacità di lettura e comprensione. Ma a ciascuno le proprie priorità.
« Ultima modifica: 15 Dic 2021, 11:56 da Oberon »
"Quas dederis, solas semper habebis opes."

armandyno

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #305 il: 15 Dic 2021, 12:01 »
E cambialo sto dischetto, mamma mia.

Offline Andrea_23

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #306 il: 15 Dic 2021, 12:28 »
Senza cdkey non è tecnicamente possibile.

Poi magari su ciascun disco Sony inserisce comunque un identificatore univoco, leggibile da remoto e associabile all'utenza (arzigogolato, ma non si può escludere), e sta facendo la furba, ma non essendo un'informazione esplicita, nota, né tantomeno dimostrabile...
« Ultima modifica: 15 Dic 2021, 12:30 da Andrea_23 »
.....f|0w
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Offline MaxxLegend

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #307 il: 15 Dic 2021, 13:04 »
E cambialo sto dischetto, mamma mia.
Eccheccazzo.  :D

Visto che al solito non sono compreso da alcuni: In sostanza vedere un disco come mero contenitore delle CD KEY va a svuotare l'oggetto del suo valore e della sua funzionalità, che è anche "storage di dati" che per qualsivoglia motivo non si vogliono/possono scaricare o far occupare spazio sempiterno nell'HDD.
Questo ha molto senso per chi volesse preservare le opere in un futuro dove i servizi online della singola macchina saranno chiusi.

D'altro canto, chi vuole la comodità di avere tutto su HDD senza il PESACULO DE CAMBIA' ER DISCHETTO (e se ne sbatte di fuire il videoludo storico nel 2099 dopo l'apocalisse zombie), si comprasse solo roba in formato digital e non rompesse i cosiddetti.
Cos'altro c'è da discutere? Niente.
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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #308 il: 15 Dic 2021, 13:56 »
Oberon, inutile rispondere, tutte le risposte e casistiche sono già state sviscerate precedentemente. Buon divertimento a chi ha pazienza, voglia e stomaco di rispondere ancora, specie a iniziare frasi con Lol e rotfl. Penso manco Thar a sto punto. E Spartan che potrebbe dare tante risposte più precise fa bene a tenersi alla larga.

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #309 il: 15 Dic 2021, 17:14 »
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Ah, quanto invidio le vostre case enormi e piene di giochi inscatolati e chincaglieria varia! :D

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Offline J VR

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #310 il: 15 Dic 2021, 17:52 »
A me pare assurdo che a tutt'oggi ancora non si possa rivendere il digitale, come non lo so ma un modo si trova sempre.
Però vabbè so tempi strani, c'è ancora chi costruisce i muri al confine convinto che servano a qualcosa quindi non mi stupisco più di tanto.

armandyno

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #311 il: 15 Dic 2021, 17:59 »
A me pare assurdo che a tutt'oggi ancora non si possa rivendere il digitale, come non lo so ma un modo si trova sempre.

È sempre lo stesso concetto che sta cercando di far emergere anche Oberon, se il gioco è una chiave univoca lo puoi cedere tranquillamente.
Non si fa perché non c'è interesse e perché l'utenza si butta la zappa sui piedi non rivendicando la contraddizione tra fisico vs digitale.
« Ultima modifica: 15 Dic 2021, 18:11 da armandyno »

Offline MaxxLegend

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #312 il: 15 Dic 2021, 18:00 »
..Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
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Ah, quanto invidio le vostre case enormi e piene di giochi inscatolati e chincaglieria varia! :D

@Oberon stand and fight!
Ma se non vuoi le scatole compra solo digitale e buonanotte (era implicito).
Questa intera discussione non ha il minimo senso.
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Offline J VR

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #313 il: 15 Dic 2021, 19:21 »
Infatti si parla di poter rivendere il digitale.
Vabbè...

Offline atchoo

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Re: Digital Delivery: considerazioni
« Risposta #314 il: 15 Dic 2021, 19:41 »
Ancora più a monte si parla del fatto che, se acquisto una licenza di uso di un contenuto fruibile su una piattaforma chiusa, che offre nativamente più modalità di accesso al contenuto (tramite disco/cartuccia, tramite download digitale, tramite streaming), dovrei potervi accedere come preferisco, senza limiti se non quello dell'uso personale.
Come disattivare i supporti fisici o digitali in caso di vendita della licenza di uso è un problema della Sony/Microsoft/Nintendo di turno, non mio.
« Ultima modifica: 15 Dic 2021, 19:48 da atchoo »