Autore Topic: [Cinema] Avatar ( James Cameron)  (Letto 65820 volte)

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Offline Wis

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #30 il: 15 Dic 2009, 17:30 »
I due Terminator (e pure The Abyss e Aliens, va) secondo me hanno sceneggiature straordinarie.
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Offline MaxxLegend

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #31 il: 15 Dic 2009, 18:35 »
Ma infatti fool sbaglia a pretendere che un action movie possa vincere una statuetta per la sceneggiatura: limitatamente al genere action, Aliens e T2 hanno effettivamente una sceneggiatura eccezionale; che ciò non basti a vincere un oscar è un'altra questione, ed è anche abbastanza ovvio.
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Offline Darrosquall

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #32 il: 15 Dic 2009, 19:16 »
appunto, che non passi il concetto di pop corn movie, chissene della sceneggiatura. Eh no. Non fatemi diventare ripetitivo, non voglio nominare quello
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Offline UnNamed

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #33 il: 15 Dic 2009, 19:19 »
Cazzo, mi state paragonando Cameron ad un George Lucas qualsiasi.
Cameron nel suo genere si è dimostrato parecchio avanti nelle sceneggiature dei suoi film rispetto ai colleghi.

Offline The Fool

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #34 il: 15 Dic 2009, 19:35 »
Ma infatti fool sbaglia a pretendere
Mica "pretendo", sto dicendo che il punto forte dei suoi film non è la sceneggiatura, fine. Poi Titanic non è un action, eppure in mezzo a 128 Oscar quello alla sceneggiatura non c'è. Sarà un caso. Insomma non me ne frega niente della storia di Avatar, mi interessa che sia spettacolare da vedere e basta. E che non sia pregno di battute idiote, ma quello mi pare ovvio. Non è che una sceneggiatura diventa straordinaria perché non contiene battute idiote. Chiaro che se prendi Terminator e lo metti in mezzo all'ammerda diventa un capolavoro, grazie al ca'.

non voglio nominare quello
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Offline Emalord

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #35 il: 15 Dic 2009, 20:11 »
Razionalmente abbiamo qualche dato cicciotto a vantaggio di Cameron:

a) i suoi film hanno (quasi) sempre avuto un successone: Aliens, Titanic, Terminator in testa. Okai, Piranha Paura non è esattamente un capolavoro ma tutti possono fare un passo falso

b) ha la capacità di prendere generi 'popolari' e farne film entusiasmanti: terminator e aliens sono film davvero su un altro livello pur appartenendo a generi 'minori' come l'action e la fantascienza

c) gun porn / Nuke / techno fear / Tough Mamma / Bill Paxton
   sono ingredienti che difficilmente sbagliano (cfr: Empire Magazine)

Tante cose buone e funzionali, ma di certo con sceneggiature non strappamutande.

Ma qui mi domando: se i successi/capolavori di genere qui sopra sono assurti al rango di Cult Movies, non sarà proprio perchè non sono 'troppo' cerebrali?
Non sarà proprio perchè le sceneggiature sono solide, si, ma senza incredibili qualità di script?

Non tutti i film possono vantari dialoghi alla Grande Lebowsky o alla Thank You For Smoking, due film che secondo me eccellono in questo senso portando alla ribalta personaggi limite con dialoghi spassosi e sagaci, ma d'altro canto i due film di qui sopra non vantano di certo scenografie e background della madonna come quelli di Cameron...

Quindi alla fine non è semplicemente una questione di Yin e Yang? una questione di equilibri? se porti azione, grande ritmo, grandi scenografie, devi per forza 'tagliare' nella filosofia, nella cerebralità, nei dialoghi arguti?

se ciò che ho scritto è sensato, AVATAR dovrebbe regalarci grandi scenografie, grande ritmo, grande tecnologia, gran Gun-Porn, ed una sceneggiatura perlomeno solida. Basica, non troppo cerebrale, ma neppure banale o troppo dejà-vu.

Sto contraddicendo il mio post di eri, certo, ma ieri ero ubriaco e soprattutto amo cambiare idea e punti di vista.
Alla prossima bevuta

Offline [c]ego

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #36 il: 18 Dic 2009, 01:13 »
Visto al cine. Mi sento come se un bulldozer fosse passato sopra ai miei regali di Natale. E poi in retromarcia.

Delusione del 2009.
« Ultima modifica: 18 Dic 2009, 19:38 da [c]ego »
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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #37 il: 18 Dic 2009, 09:17 »
I miei (e quelli di molti altri) timori si sono quindi concretizzati?

Cos'è, è semplicemente un Balla coi lupi fantascientifico con tanti effetti e niente sostanza?

Offline mog_tom

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #38 il: 18 Dic 2009, 11:26 »
E' il remake di Arrapaho!
V I D E O L U D D I C A | Sono solo due settimane, per far uscire gli ospedali dal collasso marzo 2020

Offline omotigre

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #39 il: 18 Dic 2009, 11:30 »
Uhm... spesso ho gusti diverse da Paolo sui film... tengo ancora incrociate le dita. :cry:

Offline Wis

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #40 il: 18 Dic 2009, 15:23 »
E' il remake di Arrapaho!
Piango. :D
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Offline Classic Amiga Man

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #41 il: 18 Dic 2009, 15:24 »
Visto al cine. Mi sento come se un bulldozer fosse passato sopra i miei regali di Natale. E poi in retromarcia.

Delusione del 2009.
:sospir:

Offline Zel

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #42 il: 18 Dic 2009, 15:28 »
Seh, c'avete provato anche con Transformers 2 ad ammazzarmi l' entusiasmo, ma non vi do credito, tze'.
Piu' che altro, quanto mi gira il cazzo che da noi lo danno a gennaio? Maledetti cinepanettoni.
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Offline [c]ego

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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #43 il: 18 Dic 2009, 20:18 »
Cos'è, è semplicemente un Balla coi lupi fantascientifico con tanti effetti e niente sostanza?
Non ci sarebbe nulla di sbagliato nell'essere un Balla coi lupi fantascientifico. Quindi no. E tenete pure incrociate le dita, a me e' piaciuto un botto Terminator Salvation.

Ma visto che mi devo pur sfogare, vediamo:

- Il 3D e' inutile.
- La musica e' ignobilmente generica
- Un foto romanzo ha personaggi con piu' spessore
- Il design della fauna e' di una pochezza allarmante
- Il blu ha rotto il cazzo, manco fosse una maratona domenicale dei Puffi
- Sbaglia tutti, ma proprio tutti i set-pieces
- Se voglio ascoltare una voce narrante nel 2009, mi leggo un libro
+ Le animazioni facciali di lei sono qualcosa che il vocabolario di un uomo adulto non puo' descrivere
+ Visivamente ti fa vedere cose che neanche un replicante

Leggevo che qualcuno non considerava i precendenti lavori di Cameron da un punto di vista della sceneggiatura perche' in un film d'azione (e Jim quelli fa di solito, in effetti) questa non e' poi tanto importante. Balle. La sceneggiatura non e' un elenco di dialoghi, ma lo scheletro di un qualsivoglia film. Un conto e' se leggete una sceneggiatura in cui lo scrittore e' un fancazzista e scrive "...e adesso Achille combatte in modo divino", un conto  e' saper scriverla una sceneggiatura. E Jim lo sa fare. Lo sapeva fare, almeno, dieci anni fa. I set-pieces di cui sopra (le situazioni) sono dove ogni film vince o perde la sua sfida con il pubblico (ovvero con "me", in questo caso), e li' vengono creati, non sul set (punto discutibile, OK, ma sto parlando io). Ogni film ha un tot di possibilita' per farci affezionare a qualcosa, per farci dimenticare che siamo seduti su una sedia. Capite bene che in un film di tre ore (o quel che erano, a me son sembrate settimane) ce ne hai parecchie di possibilita'. Che sia un dialogo ben riuscito, che sia una musica, un sorriso, un gesto, un balzo sulla sedia, uno Snake che guarda il culo a Disgrace, anything, i set-pieces te li devi giocare bene, e cazzo se Jim lo ha sempre saputo fare. Un pollice alzato che svanisce nella lava, una macchina della polizia che "ritorna", un ultimo sacrificio da parte di marines sboccati, e una frase che esce dalle fottute pareti. Perche' no, pure una lap dance di una moglie perbene e una banda musicale che continua a suonare nonostante la fine sia inevitabile. Io adoro Jim, e lo adoro perche' queste situazioni le ha sempre azzeccate.

Non oggi. Oggi Avatar non ti dice un cazzo. E tu hai scoperto che un tuo idolo e' pur sempre umano.
« Ultima modifica: 18 Dic 2009, 23:10 da [c]ego »
Sono allergico all'italiano medio
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Re: [Cinema] Avatar ( James Cameron)
« Risposta #44 il: 18 Dic 2009, 22:56 »
Grazie della spiegazione, cego, anche se è tristissima :cry: