Topic: TFPer e alimentazione

[Void]

Sui gonzi
Abbiamo capito

Prendilo a sberle il tuo amico, e poi portalo in una churrascheria

Ma guarda, tralasciando i prodotti di contorno decisamente sovrapprezzati, il concetto di sostituire uno/due pasti al giorno con un frullato non è neanche così malvagio, se riesce a saziarti fornendoti poche calorie. Ovvio che devi essere in grado di rinunciare ai cibi solidi.
Quello su cui volevo puntare era l'effettiva salubrità di questa scelta.
Non credo di avere l'arte oratoria per convincere le persone su altri aspetti, anche perché dall'altra parte c'è gente che sa fare molto di più.

[eugenio]

Ho un conoscente che si è fatto ingabbiare, non so ancora fino a che punto, nel marketing multilivello. Vorrei cercare di tirarlo fuori vivo, se sono in tempo.

Che c'entra con questo topic?
Il prodotto in questione è un bivirone "salutare" (in realtà ci sono tutta una serie di prodotti di contorno, ma mi vorrei soffermare su questo), volevo cercare di screditarlo, ma la lista degli ingredienti non offre molti appigli.

[...]


Cosa ne pensate a riguardo?

Non demonizzerei il beverone. Certo, non lo userei regolarmente come pasto base, così come non mangio pasta tutti i giorni; ma preso ogni tanto, come sostituto, non fa più sicuramente più male di un panino trangugiato in un fast food a caso.
Tra l'altro mi tranquillizza sulla sua tollerabilità il fatto che il beverone venga venduto in Europa, la quale ha leggi alimentari più restrittive rispetto all'America.

Riguardo le aziende multilivello ne ho conosciute due dall'esterno, e una dall'interno.
In generale, ritengo siano ai confini della legalità. Il problema vero, concreto, è che assommano una massa di invasati dai quali si salva una percentuale minima di onesti lavoratori. Gente che, di fatto, fa il commerciale; chi direttamente, vendendo ai consumatori; chi indirettamente, vendendo pacchetti a rivenditori come centri estetici o erboristerie, o negozi affini.

In pratica, o il tuo amico si mette nell'ordine di idee che se vuole guadagnare deve badare poco o nulla alle direttive aziendali e fare il commesso viaggiatore; o verrà probabilmente confuso da una nube di false promesse su redditi faraonici, che però ricaveranno solo quei due o tre squali al di sopra della massa di travisati nei quali lui, prima o poi, si troverà suo malgrado.

Quello su cui volevo puntare era l'effettiva salubrità di questa scelta.
Non credo di avere l'arte oratoria per convincere le persone su altri aspetti, anche perché dall'altra parte c'è gente che sa fare molto di più.

Mi permetto un'osservazione sul tuo comportamento. Se il tuo amico è in una fase di ricerca o di sperimentazione, forse i tuoi tentativi di convincimento potrebbero spingerlo a una reazione che è esattamente l'opposto di quanto speri.

[Azraeel]

Non ho capito quale sia il punto. Se vuoi provare ad evitare che il tuo amico assuma questi alimenti o se vuoi evitare che provi a lavorare in questa ditta.
Perchè se è la seconda, non temere. Basterà un mese in cui non guadagnera un cazzo e vedi che gli passa 

Anzi, chiedigli un attimo quale lavoro serio ti fa pagare ancora prima di farti iniziare.

[Void]

Ho un conoscente che si è fatto ingabbiare, non so ancora fino a che punto, nel marketing multilivello. Vorrei cercare di tirarlo fuori vivo, se sono in tempo.

Che c'entra con questo topic?
Il prodotto in questione è un bivirone "salutare" (in realtà ci sono tutta una serie di prodotti di contorno, ma mi vorrei soffermare su questo), volevo cercare di screditarlo, ma la lista degli ingredienti non offre molti appigli.

[...]


Cosa ne pensate a riguardo?

Non demonizzerei il beverone. Certo, non lo userei regolarmente come pasto base, così come non mangio pasta tutti i giorni; ma preso ogni tanto, come sostituto, non fa più sicuramente più male di un panino trangugiato in un fast food a caso.
Tra l'altro mi tranquillizza sulla sua tollerabilità il fatto che il beverone venga venduto in Europa, la quale ha leggi alimentari più restrittive rispetto all'America.

Ecco, è questo che volevo sapere, se ha senso puntare sulla scelta di salubrità.
Gli ingredienti della versione europea sono anche leggermente diversi da quelli della versione americana. Siccome ci puntano molto volevo capire se è attaccabile.
Qgli altri prodotti di contorno hanno ingredienti normali e sicuramente sani, ma il costo è veramente proibitivo.

Quello su cui volevo puntare era l'effettiva salubrità di questa scelta.
Non credo di avere l'arte oratoria per convincere le persone su altri aspetti, anche perché dall'altra parte c'è gente che sa fare molto di più.

Mi permetto un'osservazione sul tuo comportamento. Se il tuo amico è in una fase di ricerca o di sperimentazione, forse i tuoi tentativi di convincimento potrebbero spingerlo a una reazione che è esattamente l'opposto di quanto speri.

Io non ho ancora espresso pareri contrari. Volevo prima capire quanto è invischiato ed eventualmente quale strada scegliere.

Non ho capito quale sia il punto. Se vuoi provare ad evitare che il tuo amico assuma questi alimenti o se vuoi evitare che provi a lavorare in questa ditta.
Perchè se è la seconda, non temere. Basterà un mese in cui non guadagnera un cazzo e vedi che gli passa 

Anzi, chiedigli un attimo quale lavoro serio ti fa pagare ancora prima di farti iniziare.

Non voglio che si invischi troppo. La parte che ho potuto vedere io è tranquilla, ma non vorrei che una volta dentro si inneschino meccanismi peggiori.
Il bivirone mi interessa poco in realtà, anche se mi farebbe piacere sentire qualche parere per curiosità mia. Specialmente persone come te o Lenin, che vi interessate parecchio a queste cose.

Sul discorso economico non sottovalutare quanto riescono a lavare il cervello. Considera comunque che questa persona ha già un lavoro a tempo indeterminato, anche piuttosto sicuro.

[Azraeel]

Allora, parlando da psicologo wannabe la "pericolosità" di queste "aziende" è il rischio di finirci dentro con tutte le scarpe, ma questo dipende dalla persona in se. Molti entrano, vedono che è una sola e se ne vanno velocemente, rattristati dalla loro superficialità e dai soldi buttati.
Altri invece si incapponiscono cercando di raggiungere il miraggio del soldo facile.
E tutte le sfumature nel mezzo ovviamente.

Il tuo amico non lo conosco, non conosco quindi la sua propensione ad invischiarsi in robe simili.

Queste realtà vivono di recrutamento di casalinghe che ambiscono alla carriera e vaccate simili. Io ho fatto una riunione in StarDust per accompagnare una mia ex. Mi sono divertito un casino onestamente. Però il tutto visto in ottica di "mi gusto un film di Fantozzi in presa diretta". Intanto sta ragazza 600 e rotti euro li ha persi  nella speranza che si rivelasse un vero lavoro.

Da "persona che ha studiato economia" ste cose le abberro. Non spreco nemmeno parole per descrivere lo schifo.

Del beverone che dire? Bhe è un integratore assimilabile alla categoria Weight Gainer sostanzialmente.
Da un rapido calcolo i valori di Kcal tornano, ma considerano le fibre al pari dei carboidrati, cosa che è ancora oggi dubbia (non tutte le fibre vengono assimilite a scopo energetico). Ma chissene fondamentalmente.

Il punto è che senza una certificazione seria questo è a tutti gli effetti un gainer estremamente proteico, quindi spacciarlo per alimento "salutare" fa ridere a tutto tondo.

Però può arrivare il palestrato che mangia solo integratori e dire ovviamente il contrario, perchè questo dipende dalle proprie scelte alimentari.
Io non denigro gli integratori, pur non condividendoli. Ma voglio vedere a chi riesce a vendere una roba simile ^^

[Lenin]

A livello di ingredienti non c'e' nulla di strano, sarebbe pero' importante che si capisse che non c'e' nessuna formula magica dietro.

E' chiaro che se come da indicazioni si sostituiscono due dei tre pasti con frullati da 234 kcal l'uno e non ci si scofana un kilo di pasta nel terzo e' molto probabile che si dimagrisca.

[atchoo]

A me sembra più un prodotto stile Pesoforma che uno "da palestra". Questi ultimi li ricordo calibrati diversamente.

[Azraeel]

Il dosaggio fa la differenza.
Poi di integratori ce ne sono migliaia, ognuno ha la sua proporzione tra macronutrienti.
Questo è molto proteico. Ma poco calorico.

[atchoo]

Sì, sono proprio dosaggio e ripartizione dei macronutrienti a farmi pensare al prodotto stile Pesoforma.
I gainer che ho visto avevano tutti più carboidrati. Poi, sì, ce ne sono a centinaia.

[Azraeel]

Si si i Gainer in senso stretto puntano molto sui carbo per ovvi motivi.
Ma un integratore che contiene tutti i macro non può certamente definirsi un integratore proteico, dove gli altri macro sono tracchie.

Resta il fatto che sostituire ad un pasto un bibitone del genere mi pare tutto fuorchè salutare. ^^

[atchoo]

Comunque ricordavo male, il beverone Pesoforma è molto meno proteico (la metà!) e con i macronutrienti più equilibrati.
https://www.pesoforma.com/my-product/milk-shake-al-cioccolato/

Sono più proteiche le barrette, invece, probabilmente perché più "concentrate".

[Lenin]

Questo shake e' un "meal replacement", i cosiddetti "gainer" sono per la maggior parte tanti carboidrati e proteine.

E comunque non li definirei integratori, sono in tutto e per tutto cibo.
La loro utilita' puo' esserci o meno a seconda del contesto complessivo dell'alimentazione: se uno ha poco tempo, fatica a raggiungere le calorie e i macronutrienti del giorno, non ha voglia di cucinare, non si preoccupa di spendere un po' di piu' (perche' sta roba di norma costa un botto), allora si possono usare.

[Lenin]

Resta il fatto che sostituire ad un pasto un bibitone del genere mi pare tutto fuorchè salutare. ^^

E' cibo, ne' piu', ne' meno.

[Azraeel]

Ah si si^^ Cibo, cibo.

[Lenin]

Azry puoi fare il pippotto da hippie dicendo che e' cibo eccessivamente processato (cosa che io non ritengo necessariamente un male), ma e' cibo.

Non e' che i macronutrienti si possano sintetizzare chimicamente eh.