Autore Topic: Il lavoro  (Letto 1954450 volte)

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Offline eugenio

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Re: Il lavoro
« Risposta #19695 il: 12 Ago 2021, 10:00 »
TFP Link :: https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/08/11/lavoro-guerra-infinita-contro-lavoro-nero-e-infortuni_53202f09-3c20-4b50-809a-86897b9cdb30.html
Citazione
Nell'ultima settimana l'Ispettorato nazionale del lavoro ha ispezionato decine di aziende tra Prato e Milano (64 solo nella cittadina toscana) e sono "risultate irregolari il 100%". Giordano sottolinea come irregolarità e lavoro nero si annidino spesso "nelle zone a più alta attività del Centro e del Nord e non nelle aree depresse del Sud". Il fenomeno è particolarmente diffuso nelle pmi che sono quasi il 90% del tessuto produttivo italiano. Nel 2020, il 79,3% delle aziende controllate è risultato irregolare.

Offline Ivan F.

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Re: Il lavoro
« Risposta #19696 il: 12 Ago 2021, 10:16 »
Il 100% erano irregolari per lavoro nero o erano irregolari per qualsiasi altro motivo?

Perché fa differenza.
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Offline babaz

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Re: Il lavoro
« Risposta #19697 il: 12 Ago 2021, 11:24 »
Credo vada "decodificato" come "la verifica ha fatto emergere irregolarità in tutte le aziende".
Che suona bene diverso.

Offline Devil May Cry

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Re: Il lavoro
« Risposta #19698 il: 12 Ago 2021, 11:32 »
L'ispettorato se va a fare i controlli, 9/10 trova qualcosa che non va. Quindi presumibilmente le irregolarità si riferiscono a tutte e 2 le cose: lavoro a nero e random (conti non in regola, telecamere e sicurezza non a norma, norme anticovid, ecc).

Offline Van

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Re: Il lavoro
« Risposta #19699 il: 12 Ago 2021, 11:53 »
In Italia essere al 100% in regola è umanamente impossibile

Offline Ivan F.

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Re: Il lavoro
« Risposta #19700 il: 12 Ago 2021, 17:21 »
In Italia essere al 100% in regola è umanamente impossibile

Sì, temo sia più o meno vero, purtroppo.
Ma non è il mio campo.

Sarebbe interessante sentire @Vitoiuvara al riguardo.
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Offline Ryo_Hazuki

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Re: Il lavoro
« Risposta #19701 il: 13 Ago 2021, 07:35 »
Potrei fare un elenco di irregolarità "croniche" nel mio settore lungo lungo...

Offline DRZ

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Re: Il lavoro
« Risposta #19702 il: 14 Ago 2021, 23:48 »
Credo un po' in tutti, ma con la marea mostruosa di norme e contronorme che abbiamo in Italia (spesso oggettivamente prive di senso, inapplicabili, incomplete o in contrasto l'una con l'altra) credo sia un risultato inevitabile.

Offline Vitoiuvara

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Re: Il lavoro
« Risposta #19703 il: 16 Ago 2021, 11:30 »
Sarebbe interessante sentire @Vitoiuvara al riguardo.

Per me, lo dice la matematica.
La mia ipotesi è che questo paese abbia creato regole e tasse sapendo che non le avrebbe rispettate nessuno e quindi si è alzato il tiro per prenderne una parte. Tipo quando alzi il prezzo perché sai che il cliente ti chiederà uno sconto.
Poi l'Italia ha cominciato a funzionare meglio con i controlli (c'è un abisso tra quello che faccio io e quello che (non) ha fatto mio padre) e si è ovviamente sminchiato tutto. Perché quando combatti con la matematica, per farcela dico, poi ti accorgi che non riesci a fare il mucchio che ti serve in un paese che non ti da protezioni civili/legali e che ti accascia di spese burocratiche appena giri la testa.
Un grosso problema è che i soldi dall'Europa ci sarebbero pure ma sono in mano ad agenzie che possono gestirli come vogliono (immagino il grosso per cazzi loro e una parte ridistruibuita di facciata) e che sono quasi esclusivamente destinati ad innovazione. E in tempi di crisi non innovi un bel niente, cerchi solo di tirare a campare. Quindi, solo avendo la fortuna di conoscere la persona giusta pergiunta, potrei farmi aiutare per comprare un macchinario nuovo che non sono sicuro mi aiuterà a fare soldi (rischiando insomma) ma nessuno ti si incula se devi risparmiare su un automobile che ti serve per sopravvivere oggi.
Quindi i miei soldi "extra" di tasse vanno in Europa ma non tornano.
Poi le cose hanno cominciato a girare un filino meglio ma mi sono dovuto rassegnare ai compromessi, ai rischi personalil e ad essere solo. E siccome sono solo, l'etica non è un lusso che mi posso permettere.

EDIT: Ah, avevo letto solo l'ultimo messaggio.
Per l'ispettorato del lavoro si può essere in regola eccome, ci devi spendere qualche soldo (corsi, visite, avere tutti in regola) e prestarci molta attenzione, ma si può fare. Io non temo niente da quel punto di vista. L'officina la devo sistemare parecchio, però, che in questi anni di crisi ho trascurato. Ho preso appuntamenti per settembre con tutti, cercherò di fare il meglio possibile.
« Ultima modifica: 16 Ago 2021, 15:32 da Vitoiuvara »

Offline DRZ

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Re: Il lavoro
« Risposta #19704 il: 16 Ago 2021, 18:30 »
Per l'ispettorato del lavoro si può essere in regola eccome, ci devi spendere qualche soldo (corsi, visite, avere tutti in regola) e prestarci molta attenzione, ma si può fare.

Se nel tuo campo è così sei già messo bene.

Offline atchoo

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Re: Il lavoro
« Risposta #19705 il: 16 Ago 2021, 18:36 »
Sono parzialmente venuti incontro alle mie richieste di un paio di mesi fa, sinceramente non me l'aspettavo.

- Orario part-time: tra il 60% e l'80% (negli ultimi tre mesi ho lavorato anche oltre l'80%, ma ci sono state varie "emergenze", ferie, ecc. ecc.) Contratto al 60% con le ore extra (minimo 10%) pagate come straordinari
- Qualifica: impiegato, com'è ora con Manpower e non operaio com'era prima quando ero SIS Qualifica di impiegato
- Livello: 4° e non 2° (ma ci sta che abbia fatto un po' di "gavetta", per carità) Livello 3°
- Superminimo non assorbibile: almeno 100 euro (che, di fatto, diventano tra i 60 e gli 80 euro, in base al part time che deciderete) Niente superminimo, ma mi riconoscono un'indennità
- Buoni pasto: sì, come ora Confermati

Rimane il rammarico di aver dovuto fare "casino" per ottenere qualche briciola, mi chiedo come sarebbe andata se fossi stato buonino al mio posto.

Oggi ho firmato un rinnovo dove ho ottenuto tutto quello che chiedevo nella citazione del 5 settembre 2018. E senza aver fatto il minimo "casino", ho giusto scritto un'email per chiedere un incontro, a cui è seguito un breve colloquio tecnico con il consulente del lavoro.
Tre anni, ma ci sono arrivato. 😁


Mi ero dimenticato di specificare che il superminimo è assorbibile...
E cosa succede un mese circa dopo la firma? Viene rinnovato il CCNL dopo 8 anni di scadenza, così (quasi) tutti gli aumenti previsti verranno assorbiti.
Sarà da ridere quando se ne accorgeranno certi colleghi...

Offline Tetsuo

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Re: Il lavoro
« Risposta #19706 il: 16 Ago 2021, 22:34 »
beato te che speri in un mondo di superminimi non assorbibili 😄

nell'IT l'assorbibile è praticamente la prassi

Offline atchoo

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Re: Il lavoro
« Risposta #19707 il: 17 Ago 2021, 07:03 »
Ma no, sorridevo sul tempismo.
Alla fine, se mi danno 10 in più come superminimo o ne prendo 5 di superminimo e 5 di aumento contrattuale, sempre 10 sono. Solo che non tutti ragionano così, ci saranno quelli che andranno a protestare...
Voglio dire, qualche anno fa uno aveva protestato perché, in seguito a un aumento, superava la fascia per l'allora Bonus Renzi ("Allora era meglio non avere l'aumento!")

Offline Nookie

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Re: Il lavoro
« Risposta #19708 il: 17 Ago 2021, 08:36 »
Beh però sarebbe più che legittimo protestare. Il super minimo riconosce il tuo valore all’interno dell’azienda, gli aumenti contrattuali vanno anche a cani e porci..

Offline atchoo

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Re: Il lavoro
« Risposta #19709 il: 17 Ago 2021, 09:30 »
Nì, dipende dal motivo per cui è stato dato.
Nel caso dell'azienda dove sto io era/è un adeguamento del contratto scaduto da anni e anni. Nel momento in cui quest'ultimo viene rinnovato ci sta che venga assorbito.
Così come quando qualcuno passa a un livello superiore, se il superminimo era condizionato a specifiche mansioni.
Più in generale se firmi un contratto che indica il superminimo come assorbibile non è che tu possa poi protestare più di tanto...

Ma ci sta anche quello che dici tu, ovviamente.
Solo che chi lo ha da anni ha una forza che io, che lo ho da un mese, non ho.
Quindi tocca attaccarmi e tirare.

Il problema da me è che c'è gente "storica" che ha adeguamenti non assorbibili, risalenti a contratti di venti anni fa, quindi questo rinnovo allargherà le differenze tra persone che, sostanzialmente, fanno lo stesso lavoro.
« Ultima modifica: 17 Ago 2021, 09:34 da atchoo »