Topic: Strano, non c'è un thread sul Papa!

[The Fool]

Mi pare ovvio che Gesù sia un'invenzione, che ci vuole Newton per capirlo?

[Pila87]

In realtà l'esistenza storica del personaggio è testimoniata da tante fonti. Poi quello che è scritto nei Vangeli è un altro discorso, si sa che sono opere scritte a posteriori e rimaneggiate un sacco di volte da chissà quanta gente.

[TremeX]

Oh finalmente un po' di distraction dai problemi di tutti i giorni.
Speriamo che non si sfiammi subito.

[answer]

In realtà l'esistenza storica del personaggio è testimoniata da tante fonti.[]

Ovvero? Intendo, non contaminate (perché la Storia la scrivono i vincitori).

Grazie.

RESPECT

[Giobbi]

Ovvero? Intendo, non contaminate (perché la Storia la scrivono i vincitori).

Una volta ha siglato una doppietta contro una sua ex squadra, il Cesena.

[Pila87]

Ovvero? Intendo, non contaminate (perché la Storia la scrivono i vincitori).

Grazie.

RESPECT

Non credo che una discussione storiografica del genere sia adatta ai miei ritagli di tempo in ufficio (e sicuramente io non sono la persona più adatta a portarla avanti con la mia povera triennale in Filosofia alzo le mani e professo ignoranza).

Evito di scrivere due fregnacce su come si faccia ricerca storica sui fatti antichi, sono banalità: è importante che i fatti siano documentati da tante fonti diverse, ritenute attendibili perché dimostrate veritiere in altri ambiti, possibilmente non in contatto fra loro... di Gesù hanno scritto molti storici non cristiani e sono ampiamente documentate sia la presenza di vari predicatori in quel luogo/tempo sia l'usanza della crocifissione. Qui ovviamente parliamo dell'esistenza dell'uomo, non delle passeggiate sulle acque.

Ovviamente non abbiamo prove scientifiche, comunque, è proprio il vasto consenso circa l'esistenza di Gesù a rendere questa nuova pubblicazione così controversa. Di Gesù è probabile che ce ne fossero tanti in giro, probabilmente il cristianesimo ha pescato da diverse fonti.

Ah, poi c'è pure la doppietta contro il Cesena ovviamente.

(io non sono credente, per la cronaca)

[answer]

No, ma guarda che io non volevo assolutamente "provocare" nessuna discussione, la mia domanda non era polemica. Semplicemente (da ignorantissimo, eh) ho sempre sentito il contrario, cioè che solo due dei tantissimi storici - non ricordo i nomi : ( - avevano fatto accenno a Gesù, mentre altri non ne parlavano affatto. 

RESPECT

[Pila87]

Di Gesù e dei suoi seguaci ne parlarono Plinio il Giovane e Tacito (vado a braccio, ce ne sono altri) ed è considerato certo che il vecchio Pilato avesse l'uso di crocifiggere predicatori e rivoluzionari vari.

Una grande (grandissima) maggioranza degli storici moderni concorda sull'esistenza storica di Gesù: spaliamo sempre merda su wikipedia, io per primo, quindi linko quello che ritengo un ottimo articolo di wiki sull'argomento, tanto per non mettere tutta wikipedia nello stesso calderone di inesattezze e faziosità.

https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus

[l'Amico]

Ma che importanza puo' avere se (e quando) Gesu' sia esistito, se poi tutto il resto so' fregnacce?

[Pila87]

Bisognerebbe chiederlo a un cattolico, su internet ce n'è sempre carenza.

[answer]

Bisognerebbe chiederlo a un cattolico[]

Ma anche no, che senso avrebbe? Che ccià la fede, ccià.

RESPECT

[MrSpritz]

No beh le testimonianze storiche ci sono.

Poi mica scrivevano c'è il figlio di Dio, in ogni caso il fatto che Dio sia intervenuto nella storia è uno dei punti cardine del Cristianesimo.

C'è chi dubita anche di Socrate per dire.

[The Fool]

Qui ovviamente parliamo dell'esistenza dell'uomo, non delle passeggiate sulle acque

Ah be', e allora... L'esistenza di un uomo normale con barba e capelli lunghi non mi pare proprio un fatto eccezionale.

Ma che importanza puo' avere se (e quando) Gesu' sia esistito, se poi tutto il resto so' fregnacce?

Appunto.

[Pila87]

Ah be', e allora... L'esistenza di un uomo normale con barba e capelli lunghi non mi pare proprio un fatto eccezionale.

Il Cristianesimo ha fatto/cambiato la storia dell'uomo, vedi tu... la religione è una faccenda importante.

La mia opinione è che un atteggiamento strafottente (dove si ridicolizza la naturale propensione delle persone al misticismo e si insinua che la fede sia una cosa per ignoranti) faccia un pessimo servizio a noi che vogliamo una società laica e non vorremmo vedere mai la scienza messa in discussione. Andare in giro a dire che Gesù non sia mai esistito, solo per vendere libri, è un modo di fare che aiuta quell'organizzazione criminale che abbiamo a Roma. Se gli atei/agnostici sono ultras la gente di fede sarà sempre incline ad identificarsi nel Clero (mentre avrebbero il diritto a credere in qualcosa di meglio di quella gente lì) e, per il Clero, sarà sempre facile mettere in piedi un'operazione di marketing come quella che stanno facendo con Francesco.

A te interessa che nessuno creda in Dio o che si insegni Darwin nelle scuole?

[l'Amico]

A te interessa che nessuno creda in Dio o che si insegni Darwin nelle scuole?

Mi basterebbe che quellila' non mettessero becco nelle cose che non li riguardano e si limitassero alla predica domenicale e alle loro robe. Perché io non ho mai visto un uomo di scienza andare in chiesa a predicare che no, quelle son tutte stronzate e l'unico credo dovrebbe esser la ragione...invece il contrario accade ogni giorno, da sempre.