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[T]alk => Media => Topic aperto da: Devil May Cry - 24 Mag 2004, 01:31

Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 24 Mag 2004, 01:31
Titolo del topic che ho voluto dedicare ad uno dei capitoli più cruenti di questo bellissimo manga:quando Gatsu perde l'occhio.
Non aggiungo altro per chi non conoscesse questa grande opera.
Persoalmente ho avuto la fortuna di leggerlo tutto d'un fiato fino al numero 22(43-44 della vecchia serie) e per questo non ho sofferto di quel calo di qualità che diverse persone accusano,e che lo avrebbero voluto veder finire all' Eclissi,cosa per me assurda.
Infatti,per me non è mai calato,ma anzi,specie l'ultimo numero,il 51,ha raggiunto dei livelli altissimi.
Voi,che ne pensate? :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Dark Gatsryu - 24 Mag 2004, 08:21
Come molti penso che negli ultimi numeri sia calato tantissimo: non so perchè ma questi episodi tra streghette, troll e party vari non riescono a catturarmi, nonostante sia uno dei miei manga preferiti.  :(
Spero solo che si inventi qualcosa per tornare ai fasti di un tempo e concludere in bellezza.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zel - 24 Mag 2004, 09:52
quanti anni sono oramai che lo leggo?
tanti... eppure non riesce a stancarmi, anche questa saga molto piu' fantasy di tutto il resto mi piace, non c'e' che dire, nonostante molti dicano che sia calato
e nell' ultimo numero finalmenta ho visto un Gatsu sanguinario come non mai
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: armandyno - 24 Mag 2004, 12:08
Certo, e spero che prima o poi didichi un po di tempo per spiegare un po di cose, visto che anora oggi, al 51 numero, si capisce ben poco, oltre a Gatsu che ammazza un mare di mostri...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 24 Mag 2004, 12:17
Beh, se cerchi in giro sulla rete trovi un capitolo molto esplicativo che non vedrà mai la luce su carta perchè poi rinnegato dall'autore.
E' stato tradotto anche amatorialmente in italiano.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Classic Amiga Man - 24 Mag 2004, 13:32
Per me ha sempre sofferto di un problema:lo leggi in 1/4 d'ora.
Velocissimo.
Anche a me non ha mai stancato.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Belmont - 24 Mag 2004, 13:55
Per quanto mi riguarda Berserk è peggiorato moltissimo. E tutto ad un tratto. La sottotrama delle streghe e dei troll è, imho, assolutamente ridicola, mi sembra che Miura si sai bevuto il cervello. In ogni caso, fino alla fine del flashback il fumetto è perfetto.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 24 Mag 2004, 14:43
Citazione
e nell' ultimo numero finalmenta ho visto un Gatsu sanguinario come non mai



Yeah.
Quando dice più o meno: "Era da tempo che non provavo queste sensazioni" e "sono tornato l'ecatombe".   :twisted:
Grande.
E poi,le ultime 4 pagine con il "parallelo" col passato.
Bellissimo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 24 Mag 2004, 16:16
Citazione da: "Dark Gatsryu"
Come molti penso che negli ultimi numeri sia calato tantissimo: non so perchè ma questi episodi tra streghette, troll e party vari non riescono a catturarmi, nonostante sia uno dei miei manga preferiti.  :(
Spero solo che si inventi qualcosa per tornare ai fasti di un tempo e concludere in bellezza.

Concordo. Quando lessi il primo numero con la streghetta&co. mi parve di aver comprato un'altro fumetto...
Nell'ultimo numero che ho letto viene presentata una creatura chiamata Kelpie che è "un elementale dell'acqua di medio livello", "pericoloso sotto la pioggia". Non so voi, ma a me leggere di queste cose in Berserk (ma non dimentichiamo anche le invocazioni e le cazzate mistiche sul modo degli spiriti) fa cadere le braccia; insomma, mi sembra più una scimmiottatura di un qualunque banale gioco di ruolo che non il manga che tanto apprezzavo...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 24 Mag 2004, 18:15
Citazione da: "omotigre"
Beh, se cerchi in giro sulla rete trovi un capitolo molto esplicativo che non vedrà mai la luce su carta perchè poi rinnegato dall'autore.
E' stato tradotto anche amatorialmente in italiano.

Che ricerca faccio con un 56k??
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 24 Mag 2004, 18:49
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "omotigre"
Beh, se cerchi in giro sulla rete trovi un capitolo molto esplicativo che non vedrà mai la luce su carta perchè poi rinnegato dall'autore.
E' stato tradotto anche amatorialmente in italiano.

Che ricerca faccio con un 56k??

http://www.berserk.it/index.php?section=7&cat=13#13

Non è che sia poi così interessante comunque...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 24 Mag 2004, 21:24
Beh, riguardo al peggioramento degli ultimi anni e al recente risollevamento, posso anticiparvi senza spoilerare che nei prossimissimi numeri avemo di che gioire.... :twisted:  8)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zolfo - 25 Mag 2004, 09:58
Bè, a me piace ancora.
E' indubbio che abbia avuto un cambio di rotta risultando meno splatter, cupo e psicologico se vogliamo; ma rimane comunque una grande opera, al di sopra della media degli altri.
Secondo me ovviamente.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Dark Gatsryu - 25 Mag 2004, 14:56
Citazione
Beh, riguardo al peggioramento degli ultimi anni e al recente risollevamento, posso anticiparvi senza spoilerare che nei prossimissimi numeri avemo di che gioire....  


Se per risollevamento intendi quella piccola strage di troll che ha fatto nell'ultimo numero beh... avrò ben poco da gioire. Un Gatsu freddissimo, inespressivo e assolutamente non furioso che in due tavole compie il massacro meno coinvolgente nella storia di Berserk. Forse sarò un pò troppo critico ma non mi è parso proprio un risollevamento.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 25 Mag 2004, 15:16
Citazione da: "Dark Gatsryu"
Citazione
Beh, riguardo al peggioramento degli ultimi anni e al recente risollevamento, posso anticiparvi senza spoilerare che nei prossimissimi numeri avemo di che gioire....  


Se per risollevamento intendi quella piccola strage di troll che ha fatto nell'ultimo numero beh... avrò ben poco da gioire. Un Gatsu freddissimo, inespressivo e assolutamente non furioso che in due tavole compie il massacro meno coinvolgente nella storia di Berserk. Forse sarò un pò troppo critico ma non mi è parso proprio un risollevamento.

Aspetta i prossimi volumetti...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: piwi - 08 Giu 2004, 19:08
che voi sappiate si trova già in edicola il primo numero di Berserk Maximum?
anzi...
che voi sappiate Berserk Maximum si trova/troverà anche in edicola o sarò costretto ad aspettare 2 ore per far aprire la fumetteria?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: 1c0n 0f s1n - 08 Giu 2004, 19:32
Citazione da: "Dark Gatsryu"
Come molti penso che negli ultimi numeri sia calato tantissimo: non so perchè ma questi episodi tra streghette, troll e party vari non riescono a catturarmi, nonostante sia uno dei miei manga preferiti.  :(
Spero solo che si inventi qualcosa per tornare ai fasti di un tempo e concludere in bellezza.


Sindrome da JoJo? 8)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Yota - 08 Giu 2004, 20:21
Citazione da: "piwi"
che voi sappiate si trova già in edicola il primo numero di Berserk Maximum?
anzi...
che voi sappiate Berserk Maximum si trova/troverà anche in edicola o sarò costretto ad aspettare 2 ore per far aprire la fumetteria?

dovrebbe uscire il 10 mi pare, e anche in edicola..
(uh, non sono il solo che lo prenderà allora ^^" )
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 08 Giu 2004, 21:27
Shinji dice che in fumetteria c'è già.
Credo che esca solo in fumetteria e con quel formato ci mancherebbe...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 09 Giu 2004, 11:17
Citazione da: "Shin_Zell"
Credo che esca solo in fumetteria e con quel formato ci mancherebbe...

Invece dovrebbe uscire pure in edicola.
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?Mode=detail&FiltroSettore=2&FiltroSettimanaUscita=0
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 09 Giu 2004, 11:20
Un topic suL Berserk...

Come forse potrete capire dal mio nick, ne so qualcosa. Quel manga mi ha svezzato, in un sacco di sensi. lo compro da quando avevo 12 anni, l'ho amato come poche altre opere d'arte che mi siano capitate sotto gli occhi (che siano libri, film, fumetti o videogiochi); ogni qual volta ne parlo non posso fare a meno di essere pomposo eccessivo e melodrammatico, è più forte di me.
E il problema ormai è uno solo: Berserk fa schifo.
Sono uno di quelli che cercano di autoconvincersi che "dopo l'eclissi Miura è stato sostituito da un'equipe di Nippo-Marziani senz'anima"; uno di quelli che non possono fare a meno di continuare a comprarlo e leggerlo, pur sapendo che passeranno mezz'ora a ridere nervosamente, mordicchiando l'action figure da 160 verdoni che fa polvere sulla mensola.
Mai abbastanza caustico, se si parla di Berserk.

Gaissel(ick)

scusate lo sfogo^^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 09 Giu 2004, 12:01
Citazione da: "Gaissel"
Sono uno di quelli che cercano di autoconvincersi che "dopo l'eclissi Miura è stato sostituito da un'equipe di Nippo-Marziani senz'anima"; uno di quelli che non possono fare a meno di continuare a comprarlo e leggerlo, pur sapendo che passeranno mezz'ora a ridere nervosamente, mordicchiando l'action figure da 160 verdoni che fa polvere sulla mensola.
Mai abbastanza caustico, se si parla di Berserk.

Secondo me il calo viene dopo. Fino all'inizio del viaggio con Caska mi sembrava ancora molto interessante, sopratutto per la condizione di Gatsu, che si rende conto di provare del rancore ed un senso di rivalsa verso Caska...
Da quel momento in poi, ogni approfondimento psicologico dei personaggi mi pare sia stato gettato al macero, ed anche le vicende in sè mi paiono scialbe ed insipide.
Un commento a parte merita la figura di Grifis: ora comanda un'accozzaglia di tizi con superpoteri (c'è quello che stacca le teste a colpi di freccia, quello col lanciafiamme sullo scudo...), si atteggia a santone parlando coi morti (a me a ricordato Quélo), si fa dare consigli da una ragazzina "telepate", si emoziona per un duello e si giustifica con Gatsu dicendo "che lui è fatto così", sottintendendo che non è colpa sua se è uno stronzo. Insomma, questo personaggio  non lo sopporto più (e dire che era uno dei miei preferiti), dopo il flashback è quello che è peggiorato più di tutti (IMO)... esculedendo Caska.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Shinji - 09 Giu 2004, 12:14
Citazione da: "piwi"
che voi sappiate si trova già in edicola il primo numero di Berserk Maximum?
anzi...
che voi sappiate Berserk Maximum si trova/troverà anche in edicola o sarò costretto ad aspettare 2 ore per far aprire la fumetteria?


L'ho preso ieri in fumetteria.

Peccato per la copertina.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 09 Giu 2004, 12:41
Citazione da: "Gargoyle"
Da quel momento in poi, ogni approfondimento psicologico dei personaggi mi pare sia stato gettato al macero, ed anche le vicende in sè mi paiono scialbe ed insipide.



Concordo su tutti i fronti, purtroppo. Se parliamo della strada verso lo sciacquone intrapresa da quella che a mio parere era la più potente fra le bellezze di Berserk, e cioè la meravigliosa costruzione psicologica dei tre personaggi principali, nonchè la maestria con cui il Miura ne ha raccontato gli sviluppi per quasi 10 anni, c'è da mettersi le mani nei capelli.

Ho cominciato a leggere Berserk dall'uscita del numero 13, una folgorazione. L'eclisse mi aveva lasciato perplesso(non l'antefatto, che a mio parere è uno dei pezzi più alti della serie). Adoro Lost Children come una splendida storia a sè. Da lì in poi, credo che diventi progressivamente un'amalgama di banalità e cattivo gusto con picchi geniali qua e là, che vanno definitivamente spegnendosi per lasciare il passo a maghette dodicenni e cavalieri dei raggi di luna. E io rido   :?

A consolazione, rimane la consapevolezza che tutta la prima serie è un capolavoro fatto e finito, e vive di vita propria. Mi piace vedere tutto il resto come "un'occasione sprecata" ^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Yota - 09 Giu 2004, 13:12
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Shin_Zell"
Credo che esca solo in fumetteria e con quel formato ci mancherebbe...

Invece dovrebbe uscire pure in edicola.
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?Mode=detail&FiltroSettore=2&FiltroSettimanaUscita=0

già.
Anche le pubblicità sui vari manga della Panini dicono "da giugno in edicola".
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 09 Giu 2004, 13:35
Citazione da: "Gaissel"
Un topic suL Berserk...

Come forse potrete capire dal mio nick, ne so qualcosa. Quel manga mi ha svezzato, in un sacco di sensi. lo compro da quando avevo 12 anni, l'ho amato come poche altre opere d'arte che mi siano capitate sotto gli occhi (che siano libri, film, fumetti o videogiochi); ogni qual volta ne parlo non posso fare a meno di essere pomposo eccessivo e melodrammatico, è più forte di me.
E il problema ormai è uno solo: Berserk fa schifo.
Sono uno di quelli che cercano di autoconvincersi che "dopo l'eclissi Miura è stato sostituito da un'equipe di Nippo-Marziani senz'anima"; uno di quelli che non possono fare a meno di continuare a comprarlo e leggerlo, pur sapendo che passeranno mezz'ora a ridere nervosamente, mordicchiando l'action figure da 160 verdoni che fa polvere sulla mensola.
Mai abbastanza caustico, se si parla di Berserk.

Gaissel(ick)

scusate lo sfogo^^

Mah, Lost Children mi era piaciuta moltissimo, anche se sapeva molto di "fill-in", per dirla all'americana.
Poi dalla saga della Sacra Catena in poi Miura ha iniziato a incasinare troppo le cose, oltre a dare una svolta forse troppo fantasy.
Però gli ultimi capitoli usciti in giappone dovrebbero recuperare l'antico spirito, da quel che ho visto.


...e poi dai, adesso che il tuo (e mio) amato Imperatore sta diventando una figura importantissima....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 09 Giu 2004, 14:53
A me la "saga" della sacra catena era garbata abbastanza. E' vero, venivano introdotti personaggi usa e getta non troppo interessanti (la prostituta malata, il suo innamorato oligofrenico ecc.) ma globalmente mi è sembrata divertente e coinvolgente (l'apostolo uovo, la rinascita di Grifis) con alcune scene memorabili (la torre che si trasforma nella mano di dio, l'inquisitore che rompe la testa ad un eretico con la bibbia...).
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 09 Giu 2004, 19:58
Citazione da: "Shinji"
Citazione da: "piwi"
che voi sappiate si trova già in edicola il primo numero di Berserk Maximum?
anzi...
che voi sappiate Berserk Maximum si trova/troverà anche in edicola o sarò costretto ad aspettare 2 ore per far aprire la fumetteria?


L'ho preso ieri in fumetteria.

Peccato per la copertina.

Quelle delle copertine schifose deve essere una prerogativa del formato, ricordate quelle di Alita Collection?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 09 Giu 2004, 19:59
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Shin_Zell"
Credo che esca solo in fumetteria e con quel formato ci mancherebbe...

Invece dovrebbe uscire pure in edicola.
http://www.paninicomics.it/Titolo.jsp?Mode=detail&FiltroSettore=2&FiltroSettimanaUscita=0

Chissa in certe edicole dove lo spazio abbinda come lo tratteranno...
 :cry:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: sephirot311 - 10 Giu 2004, 02:22
per me l'unico problema di berserk è che esce un numero ogni 3/4 mesi e fa sembrare il tutto ancora più lento.

insomma, il calo qualitativo non lo vedo (anche se la storia della streghetta non è piaciuta nemmeno a me), mi pare più che altro un calo del ritmo che, aggiunto all'estenuante ritmo di pubblicazione, ci sfianca un po'.

provate a rileggervi gli ultimi 10 numeri di fila e vedrete che la situazione non è per nulla tragica.

spoiler per chi non ha ancora letto la serie

p.s. per me la scena migliore di tutto il fumetto è quando brucia il palazzo reale e grifis dice "chi non muore non è nè un nobile, nè un plebeo, chi muore è soltanto un perdente".

kill with power!
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 10 Giu 2004, 02:45
Che palle.
Berserk E' bellissimo.
Anche ORA.
E che ca**o,quando ci vuole ci vuole.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Yota - 10 Giu 2004, 10:02
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "Shinji"
Citazione da: "piwi"
che voi sappiate si trova già in edicola il primo numero di Berserk Maximum?
anzi...
che voi sappiate Berserk Maximum si trova/troverà anche in edicola o sarò costretto ad aspettare 2 ore per far aprire la fumetteria?


L'ho preso ieri in fumetteria.

Peccato per la copertina.

Quelle delle copertine schifose deve essere una prerogativa del formato, ricordate quelle di Alita Collection?

comunque la copertina è la stessa dell'originale, cambia il colore
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 10 Giu 2004, 17:13
Citazione da: "Grendel"
Però gli ultimi capitoli usciti in giappone dovrebbero recuperare l'antico spirito, da quel che ho visto


...e poi dai, adesso che il tuo (e mio) amato Imperatore sta diventando una figura importantissima....


Non so fin dove ti sia spinto tu con lo spoiler. Per quanto mi riguarda, scarico (shhh, non ditelo in giro, è illegale) i nuovi capitoli tradotti in inglese ogni due settimane freschi freschi di pubblicazione... e ti dico che ad oggi Miura dovrebbe aquistare i diritti da Toriyama e cambiare nome alla sua serie  :P . Il buon vecchio Re rimane uno dei miei personaggi preferiti, peccato che si diletti ad aprire varchi spazio-temporali a spadate  :shock:

In risposta a Gargoyle: sono d'accordo con te anche in questo caso. Parlavo di progressivo decadimento, infatti. La saga della sacra catena è quella che ancora conserva un buon numero di trovate splendide [SPOILER per chi non segue la serie regolare]:
l'apostolo bejelit che sacrifica il mondo (idea GENIALE e dalle splendide potenzialità, poi buttata nel cesso con l'introduzione della magia e degli "strati spirituali" [sigh] nella serie attuale); l'uno-e-trino di grifis che si reincarna nel corpo di "suo" figlio, e viene così ad essere padre (Grifis) figlio (sgorbio) e spirito santo (Phemt); il personaggio di Mozgus, perfettamente caratterizzato ("BLASFEMO!!!" ^^) , finchè non decide di sputare fuoco e trasformarsi in un'enorme armadillo. Insomma, è un pò la serie di transito, presenta un buon equilibrio tra belle idee e vaccate truzze, in vista dei capitoli successivi (in cui, ripeto, buone idee ci sono ancora, ma sempre più diluite in un mare di banalità)
[FINE SPOILER]

Per Devil May Cray: perdona se stiamo trasformando un topic aperto da te con evidenti intenzioni celebrative in un luogo di rimostranze e rimpianti. Non pretendo di convincere nessuno, dico solo la mia. Penso ci sia spazio per entrambe le voci, nuovi ed entusiasti sostenitori o vecchi e rimbambiti nostalgici
 :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 10 Giu 2004, 23:26
Sinceramente trovo gli ultimi numeri di berserk collection più coinvolgenti di prima. Ma forse è un fattore totalmente personale. La trovata del mostro che spara bolle d'acqua mi è sembrata un pò presa da altre parti, però è bella tosta. Tra un paio di giorni esce il numero nuovo. Vedremo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 11 Giu 2004, 00:48
Citazione da: "Gaissel"
Citazione da: "Grendel"
Però gli ultimi capitoli usciti in giappone dovrebbero recuperare l'antico spirito, da quel che ho visto


...e poi dai, adesso che il tuo (e mio) amato Imperatore sta diventando una figura importantissima....


Non so fin dove ti sia spinto tu con lo spoiler. Per quanto mi riguarda, scarico (shhh, non ditelo in giro, è illegale) i nuovi capitoli tradotti in inglese ogni due settimane freschi freschi di pubblicazione... e ti dico che ad oggi Miura dovrebbe aquistare i diritti da Toriyama e cambiare nome alla sua serie  :P . Il buon vecchio Re rimane uno dei miei personaggi preferiti, peccato che si diletti ad aprire varchi spazio-temporali a spadate  :shock:

Direi che attingiamo dalle stesse basi...
Però mi sembri un po' esagerato, secondo me la "fase fantasy" è stat superata....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Shinji - 11 Giu 2004, 01:00
Citazione da: "Yota"

comunque la copertina è la stessa dell'originale, cambia il colore


E' proprio il colore che non mi piace.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 11 Giu 2004, 03:15
Citazione
Per Devil May Cray: perdona se stiamo trasformando un topic aperto da te con evidenti intenzioni celebrative in un luogo di rimostranze e rimpianti. Non pretendo di convincere nessuno, dico solo la mia. Penso ci sia spazio per entrambe le voci, nuovi ed entusiasti sostenitori o vecchi e rimbambiti nostalgici


Ma no,io ho aperto il topic per parlare di Berserk,ben conscio delle persone che lo disprezzano negli ultimi tempi per questo presunto calo di qualità.
E capire e discutere del perchè lo pensano.
Perchè credo che non sia assolutamente così(brutto dico).
E' cambiato dopo l'Eclisse,e anche a me mi aveva lasciato perplesso all'inizio,ma sempre bello rimane.
Sempre imho. :P
E il numero 51 è bellissimo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 11 Giu 2004, 18:21
Citazione da: "Shinji"
Citazione da: "Yota"

comunque la copertina è la stessa dell'originale, cambia il colore


E' proprio il colore che non mi piace.

Ma soprattutto quelle orribili scritte inneggianti all'edizione definitiva...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: piwi - 11 Giu 2004, 19:09
Comprato da poco.
Nonostante ne avessi sentito parlare da tempo, non avevo mai letto Berserk prima.
Ammazza se è bello  :D

Tralasciando la confezione (l'arancione della cover, il logo, ma soprattutto quelle terribili scritte), Gatsu è già diventato il mio idolo e la storia sembra promettere mooolto bene. Quasi quasi corro in edicola e prendo gli arretrati della vers. collection...
chi ce la fa ad aspettare 2 mesi quando sai che il resto della storia è già in fumetteria?  :)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 11 Giu 2004, 19:12
Citazione da: "piwi"
Comprato da poco.
Nonostante ne avessi sentito parlare da tempo, non avevo mai letto Berserk prima.
Ammazza se è bello  :D

Tralasciando la confezione (l'arancione della cover, il logo, ma soprattutto quelle terribili scritte), Gatsu è già diventato il mio idolo e la storia sembra promettere mooolto bene. Quasi quasi corro in edicola e prendo gli arretrati della vers. collection...
chi ce la fa ad aspettare 2 mesi quando sai che il resto della storia è già in fumetteria?  :)

 :idea:
Mmmmmm...
Quasi quasi potrei sbarazzarmi dei miei collection...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Shinji - 11 Giu 2004, 19:17
Nel sito paninicomics.it c'è scritto che uscirà mensilmente.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 11 Giu 2004, 21:11
Citazione da: "piwi"
Comprato da poco.
Nonostante ne avessi sentito parlare da tempo, non avevo mai letto Berserk prima.
Ammazza se è bello  :D
Tralasciando la confezione (l'arancione della cover, il logo, ma soprattutto quelle terribili scritte), Gatsu è già diventato il mio idolo e la storia sembra promettere mooolto bene.

A me i primi numeri fanno schifo. Ho continuato a leggerlo perchè mi era stato detto che poi sarebbe andato a migliorare. In quei primi numeri Gatsu è sostanzialmente un bruto sadico, una sorta di Ken Shiro.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: piwi - 11 Giu 2004, 23:26
Citazione da: "Gargoyle"
Citazione da: "piwi"
Comprato da poco.
Nonostante ne avessi sentito parlare da tempo, non avevo mai letto Berserk prima.
Ammazza se è bello  :D
Tralasciando la confezione (l'arancione della cover, il logo, ma soprattutto quelle terribili scritte), Gatsu è già diventato il mio idolo e la storia sembra promettere mooolto bene.

A me i primi numeri fanno schifo. Ho continuato a leggerlo perchè mi era stato detto che poi sarebbe andato a migliorare. In quei primi numeri Gatsu è sostanzialmente un bruto sadico, una sorta di Ken Shiro.


Ecco, appunto. Basta così poco per farmi felice. :D
(quindi nei prossimi numeri migliora ulteriormente? bene! :wink:)
Non mi hanno convinto del tutto i disegni, o meglio alcune vignette. ma vabbè....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 12 Giu 2004, 01:57
Citazione
chi ce la fa ad aspettare 2 mesi quando sai che il resto della storia è già in fumetteria?


Bè,a chi lo dici.
Vidi per la prima volta Berserk su Italia 1,l'anime.
All'inizio non mi diceva niente,poi mi prese.
Era bello,ma quando mi vado a comprare il manga(quasi tutto assieme,collection fino a un certo numero,poi via con la serie regolare attuale),mi rendo conto che,l'anime è sempre buono,ma la versione cartacea è 2000 volte meglio.
Stessa cosa per Vagabond,ho i primi 3 numeri della Collection(primi 6 numeri vecchi),ma ho già comprato i numeri "vecchi" dal 9 al 29.
Mi manca solo il 4 collection,poi me li leggo tutti di un fiato.
Morale,se ho la possibilità di prendere una serie(o parte di essa) non ci penso due volte,l'importante è averla e leggerla. :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 12 Giu 2004, 17:01
12 anni, seconda media. Fino ad allora sostenuto lettore di fumetti disney (già snob allora, se non erano storie originali di Carl Barks o di Don Rosa non li degnavo nemmeno  :) ), + un anno di pessimi Comics americani da edicola. Poi compro il mio primo manga, Evangelion, e scopro l'abisso sconosciuto dei manga. Berserk lo sfogliavo in edicola, ma non mi convinceva. qualche mese dopo, vengo attirato dalla copertina del numero tredici: un guerriero adolescente, seduto pensoso tra la merlatura di un castello. Compro, leggo, ed è amore. Il passato di Caska, la battaglia dei cento, lo scontro/incontro psicologico fra Caska e Gatsu...bellissimo. Due giorni dopo ero da SuperGulp ( i fumettari Milanesi sapranno di che parlo), e ne uscivo con un sacchetto colmo dei 12 arretrati  :P


Finalmente discordo con Gargoyle: I primi capitoli di Berserk c'entrano poco con la parte migliore della serie, quella dei ricordi, ma sono dannatamente cazzuti, bastardi e violenti, e hanno un gusto trash impagabile (lumacone docet!). A modo loro, li amo anch'essi. Da questo punto di vista credo che Lost Children coniughi sapientemente i due spiriti, per questo è così azzeccata.

Gaissel

PS: Piwi, ti auguro un lungo periodo di fumettogodimento ^^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Shinji - 14 Giu 2004, 11:24
Citazione da: "Shinji"
Nel sito paninicomics.it c'è scritto che uscirà mensilmente.


E si sbagliano. Il secondo numero uscirà il 12 agosto come riportato nel volumetto.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 14 Giu 2004, 11:42
Citazione da: "Shinji"
Citazione da: "Shinji"
Nel sito paninicomics.it c'è scritto che uscirà mensilmente.


E si sbagliano. Il secondo numero uscirà il 12 agosto come riportato nel volumetto.

Bimestrale, quindi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 14 Giu 2004, 15:27
Già.

Comunque il formato esalterà le tavole di Miura, che diventeranno progressivamente sempre più stupende e particolareggiate.
Il salto più netto l'ho visto dallo scontro con Wiald dei Cani Neri in poi (21imo volumetto della prima serie-quella che seguo io dal primo numero-; 11ima Collection; 7/8o Maximum).
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 16 Giu 2004, 21:31
Spiegatemi una cosa: Ad aprile è uscito berserk collection25 e, come al solito, nell'ultima pagina dice che il 26 uscirà tra due mesi. Ieri vado in fumetteria e il negoziante mi dice che collection e serie regolare sono arrivati allo stesso punto, quindi prima che esca il 26 della collection bisogna attendere l'uscita del 52 normale. Quindi se ne parla per metà luglio forse. Inoltre un ipotetico collection 27 uscirebbe dopo 53 e 54 della serie regolare, cioè il prossimo gennaio. Come facciamo ad aspettare 6 mesi?E perchè hanno fatto in questo modo? Non potevano far uscire la collection a ritmi diversi ed evitare questa situazione?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 17 Giu 2004, 01:50
Citazione da: "master of puppets"
Spiegatemi una cosa: Ad aprile è uscito berserk collection25 e, come al solito, nell'ultima pagina dice che il 26 uscirà tra due mesi. Ieri vado in fumetteria e il negoziante mi dice che collection e serie regolare sono arrivati allo stesso punto, quindi prima che esca il 26 della collection bisogna attendere l'uscita del 52 normale. Quindi se ne parla per metà luglio forse. Inoltre un ipotetico collection 27 uscirebbe dopo 53 e 54 della serie regolare, cioè il prossimo gennaio. Come facciamo ad aspettare 6 mesi?E perchè hanno fatto in questo modo? Non potevano far uscire la collection a ritmi diversi ed evitare questa situazione?



La serie regolare sta mezzo numero(51) avanti alla collection(25).
Quindi se non esce l'altra metà,il 52,è logico che non esca anche la collection 26.
Purtroppo la realtà è questa.
Siccome la serie regolare andava a rilento hanno fatto prima la collection(in parte anche per rimettere in circolo i numeri vecchi che non si trovavano più) e poi la maximum per non ritrovarsi senza uno dei loro fumetti di spicco.
Anche la maximum prima o poi arriverà a questo punto.
Che dirti,comprati la serie regolare,poi quando esce prendi anche la collection. :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 17 Giu 2004, 10:16
Citazione da: "Devil May Cry"
Citazione da: "master of puppets"
Spiegatemi una cosa: Ad aprile è uscito berserk collection25 e, come al solito, nell'ultima pagina dice che il 26 uscirà tra due mesi. Ieri vado in fumetteria e il negoziante mi dice che collection e serie regolare sono arrivati allo stesso punto, quindi prima che esca il 26 della collection bisogna attendere l'uscita del 52 normale. Quindi se ne parla per metà luglio forse. Inoltre un ipotetico collection 27 uscirebbe dopo 53 e 54 della serie regolare, cioè il prossimo gennaio. Come facciamo ad aspettare 6 mesi?E perchè hanno fatto in questo modo? Non potevano far uscire la collection a ritmi diversi ed evitare questa situazione?



La serie regolare sta mezzo numero(51) avanti alla collection(25).
Quindi se non esce l'altra metà,il 52,è logico che non esca anche la collection 26.
Purtroppo la realtà è questa.
Siccome la serie regolare andava a rilento hanno fatto prima la collection(in parte anche per rimettere in circolo i numeri vecchi che non si trovavano più) e poi la maximum per non ritrovarsi senza uno dei loro fumetti di spicco.
Anche la maximum prima o poi arriverà a questo punto.
Che dirti,comprati la serie regolare,poi quando esce prendi anche la collection. :P


è una situazione in cui si nota "la fame" di soldi che ha Panini. all'inizio pensavo che la collection si sarebbe limitata a ristampare i primi 10 numeri in 5 volumi originali. poi si scopre che i numeri regolari sono esauriti fino al 36 o giù di lì. ben venga allora la ristampa fino ai volumi in questione. ma poi basta!! ristampateli quando sono effettivamente esauriti, no?

stesso discorso per la star comics con dragon ball, ranma, video girl ai...tutti ancora disponibili nella loro primissima edizione. ma di ristampare Orion, Appleseed, Memorie, Takeru...per quei poveri cristi che se li sono persi, no.
a luglio parte la ristampa di 3x3 occhi. era ora. chi non ha la serie sparsa sulla prima ventina di kappa+numero speciale+31 numeri di young non sarà costretto a spendere un capitale per recuperarli. ora, il prezzo dovrebbe essere "popolare". ristampa giustificata anche dall'impossibilità di reperire tutto il materiale di cui sopra...good. ma è solo una goccia nel mare.

che bisogno c'era di ristampare Bastard!! in quell'edizione? per riempire il gap di quasi 3 anni per l'attesa del numero 23? ma per piacere!

sì alle ristampe di cui c'è davvero bisogno, no a quelle inutili.
ma con le ristampe "inutili" si fanno i soldini che permettono la pubblicazione delle opere di Takahashi Tsutomu, ad esempio...
ho come l'impressione che tutto questo sia il classico serpente che si morde la coda.
lo sapevo, alla fine sarà colpa di Ring se il mercato manga collasserà... :roll:

tutto IMHO.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 17 Giu 2004, 12:21
Ring?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sini
Inserito da: nikazzi - 17 Giu 2004, 13:31
Citazione da: "Devil May Cry"
Titolo del topic che ho voluto dedicare ad uno dei capitoli più cruenti di questo bellissimo manga:quando Gatsu perde l'occhio.
Non aggiungo altro per chi non conoscesse questa grande opera.
Persoalmente ho avuto la fortuna di leggerlo tutto d'un fiato fino al numero 22(43-44 della vecchia serie) e per questo non ho sofferto di quel calo di qualità che diverse persone accusano,e che lo avrebbero voluto veder finire all' Eclissi,cosa per me assurda.
Infatti,per me non è mai calato,ma anzi,specie l'ultimo numero,il 51,ha raggiunto dei livelli altissimi.
Voi,che ne pensate? :P


Penso sia un manga splendido, che in effetti ha subito un calo.
Sono comunque d'accordo con te: nonostante tutto continua a piacermi,
ma se ripenso al passato (i primi volumi, la squadra dei falchi, l'eclissi),
è evidente che la trama ha perso un po' in ispirazione.
Il mio parere rimane ugualmente positivo ^_^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 17 Giu 2004, 14:03
Citazione da: "guren no kishi"
è una situazione in cui si nota "la fame" di soldi che ha Panini. all'inizio pensavo che la collection si sarebbe limitata a ristampare i primi 10 numeri in 5 volumi originali. poi si scopre che i numeri regolari sono esauriti fino al 36 o giù di lì. ben venga allora la ristampa fino ai volumi in questione. ma poi basta!! ristampateli quando sono effettivamente esauriti, no?

Scusa, ma perchè prendersela?
Se già hai i numeri che ti servono, non comprarla, no?
Chi invece ha delle falle in questo modo può coprirle.
Che fastidio ti dà?

Avessero nel frattempo bloccato l'uscita della serie regolare, posso capire le tue rimostranze, ma finche è una cosa in più....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 17 Giu 2004, 14:05
Si, ho preso il 51 e a luglio prenderò il 52. Però che senso ha fare in questo modo? Una ristampa che esce dopo poco tempo dall'inedito è molto strano. Inoltre mi trovo a dover comprare i due formati, sia per l'impazienza di aspettare 6 mesi per un collection, sia perchè vorrei aver la collezione completa, visto che ho i primi 25.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 17 Giu 2004, 14:15
Citazione da: "master of puppets"
Si, ho preso il 51 e a luglio prenderò il 52. Però che senso ha fare in questo modo? Una ristampa che esce dopo poco tempo dall'inedito è molto strano. Inoltre mi trovo a dover comprare i due formati, sia per l'impazienza di aspettare 6 mesi per un collection, sia perchè vorrei aver la collezione completa, visto che ho i primi 25.

Il fatto è che quando è partita la Collection c'era un certo divario temporale, che poi è stato recuperato col rallentamento della serie regolare, ormai giunta al ridosso dei volumetti originali (tieni conto che in Jap escono circa due volumetti all'anno-le collection per intenderci).
Le collection dovevano ristampare i primi esauritissimi numeri (ne avevan previste cinque), poi è proseguita a furor di popolo, introducendo le ristampe delle collection che a loro volta andavano esaurite.

Ora, avendo sia la serie originale che la collection raggiunto l'edizione japponese, queste devono proseguire necessariamente in parallelo, e a rilento. La serie originale ogni tre mesi, la collection ogni sei.

Già che c'erano, la Panini ha introdotto una terza edizione, la Maximum, che ristampa una collection e mezza (o tre volumetti della serie originale) alla volta, in grande formato e per la prima volta non ribaltato.
Per chi non l'ha mai letto è un'occasione d'oro, per tutti gli altri il formato della collection è preferibile. Se solo fosse non ribaltato...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 17 Giu 2004, 17:02
Citazione da: "Devil May Cry"
Ring?


il serpente che si morde la coda...
un anello...
o un cerchio...
la "fortuna" che notoriamente Ring porta al mondo dell'editoria... :)


per Grendel: pienamente d'accordo con te, ho sbagliato io a "scaldarmi".
e non sapevo che la ristampa fosse proseguita a furor di popolo...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 17 Giu 2004, 18:41
Qualunque casa editrice segue la stessa politica in fatto di ristampe:
si ristampano manga che hanno avuto successo nella prima edizione, e solo ed esclusivamente quelli. In particolare se il manga in questione è ancora sull'onda, ed è presumibile che anche la ristampa riscuota successo per il passa parola che se nè è fatto fino a quel momento, con lo scopo aggiunto di attirare nuovi giovani lettori ancora disinteressati al media al momento della 1^ pubblicazione. Non c'è nulla di romantico in una ristampa, purtroppo.

Berserk in japponia viene pubblicato su Young Animal, una rivista contenitore, al ritmo di un capitolo ogni due settimane. I tankobon (corrispondenti all'edizione Collection nostrana) escono quindi ogni 5 mesi (un tankobon=10 capitoli circa).

Sarebbe bellissimo se i manga venissero pubblicati in dispense a ritmo settimanale e successivamente in volumetti, sul modello giapponese, ma gli alti esperti sostengono che sia commercialmente improponibile per il mercato italiano. Sarà...

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 17 Giu 2004, 21:12
Citazione da: "master of puppets"
Si, ho preso il 51 e a luglio prenderò il 52. Però che senso ha fare in questo modo? Una ristampa che esce dopo poco tempo dall'inedito è molto strano. Inoltre mi trovo a dover comprare i due formati, sia per l'impazienza di aspettare 6 mesi per un collection, sia perchè vorrei aver la collezione completa, visto che ho i primi 25.


Io ho comprato solo la seconda, la collection, ho cominciato a seguirla da lì la serie, non sono mai stato attirato da quella regolare anche perchè quando è uscita non avevo un soldo.

Di sicuro non vado a comprarmi la serie regolare per poter leggere in "anteprima" quello che succederà...
Comprerò comunque la nuova stampa e con ogni probabilità venderò la collection.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 18 Giu 2004, 11:46
Citazione da: "Shin_Zell"
Comprerò comunque la nuova stampa e con ogni probabilità venderò la collection.
Cioè ti compri l'ineditop ogni tre mesi no? Però è una palla. Tre mesi per 100 pagine. Così, non finiamo mai!
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 18 Giu 2004, 11:57
Citazione da: "Gaissel"
Sarebbe bellissimo se i manga venissero pubblicati in dispense a ritmo settimanale e successivamente in volumetti, sul modello giapponese, ma gli alti esperti sostengono che sia commercialmente improponibile per il mercato italiano. Sarà...

Gaissel

Sinceramente impazzirei....preferisco leggermi una bella botta di pagine ogni po' di mesi, piuttosto che uno stillicidio settimanale....troppo frammentato.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 18 Giu 2004, 13:22
Citazione da: "omotigre"
Beh, se cerchi in giro sulla rete trovi un capitolo molto esplicativo che non vedrà mai la luce su carta perchè poi rinnegato dall'autore.
E' stato tradotto anche amatorialmente in italiano.


Già. E più precisamente si tratta del Capitolo 83.
E' il dialogo tra Griphis e il Dio degli abissi (si chiama così?)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 18 Giu 2004, 19:28
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Gaissel"
Sarebbe bellissimo se i manga venissero pubblicati in dispense a ritmo settimanale e successivamente in volumetti, sul modello giapponese, ma gli alti esperti sostengono che sia commercialmente improponibile per il mercato italiano. Sarà...

Gaissel

Sinceramente impazzirei....preferisco leggermi una bella botta di pagine ogni po' di mesi, piuttosto che uno stillicidio settimanale....troppo frammentato.

Già, per quel che ne so i lettori di manga a tal proposito si dividono da sempre in favorevoli e contrari; e in Italia la vince decisamente il tuo partito. (sigh). Se si vuole essere democratici, bisogno farlo in tutto e per tutto, mi suggeriscono dalla regia. Io credo però che se qualche casa editrice facesse il primo, coraggioso passo, la cosa si potrebbe affermare anche da noi. D'altronde negli anni settanta l'italia pullulava di riviste contenitore di grande qualità (Alter Alter, il Male, Frigidaire, etc).

Però non mi torna una cosa: non mi hai detto che anche tu "peschi alle mie stesse fonti"? Se è così, lo stillicidio te lo propini comunque, e pure in un'altra lingua. A quel punto non sarebbe più bello poterli leggere ben stampati e tradotti? Nulla ci impedirebbe, poi, di acquistare anche i volumetti.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 18 Giu 2004, 21:49
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Shin_Zell"
Comprerò comunque la nuova stampa e con ogni probabilità venderò la collection.
Cioè ti compri l'ineditop ogni tre mesi no? Però è una palla. Tre mesi per 100 pagine. Così, non finiamo mai!

Forse è perchè compro talmente tanta roba da non sentire la mancanza di un Berserk, o forse ho molta pazienza. Non ricordo più da quando aspetto un Bastard!!...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 18 Giu 2004, 23:05
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Shin_Zell"
Comprerò comunque la nuova stampa e con ogni probabilità venderò la collection.
Cioè ti compri l'ineditop ogni tre mesi no? Però è una palla. Tre mesi per 100 pagine. Così, non finiamo mai!

Forse è perchè compro talmente tanta roba da non sentire la mancanza di un Berserk, o forse ho molta pazienza. Non ricordo più da quando aspetto un Bastard!!...



Idem.
Faccio talmente tante serie,che la periodicità di un fumetto non mi fa nè caldo nè freddo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Giu 2004, 11:12
Citazione da: "Gaissel"

Però non mi torna una cosa: non mi hai detto che anche tu "peschi alle mie stesse fonti"? Se è così, lo stillicidio te lo propini comunque, e pure in un'altra lingua.

Allora, il fatto è questo: non riesco a non spoilerarmi, ma ci provo.
Questo si concretizza con me che ogni tot mesi mi scarico gli ultimi capitoli originali, e li "sfoglio" per vedere a grandi linee dove va la storia.
Poi però mi riservo il piacere di LEGGERLA quando escono i volumetti della prima serie italiana.
Chiarito il concetto? :wink:
Faccio così anche per alcuni fumetti americani.
E' un vizio che prima o poi riuscirò a estirparmi....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Giu 2004, 11:13
Citazione da: "nikazzi"
Citazione da: "omotigre"
Beh, se cerchi in giro sulla rete trovi un capitolo molto esplicativo che non vedrà mai la luce su carta perchè poi rinnegato dall'autore.
E' stato tradotto anche amatorialmente in italiano.


Già. E più precisamente si tratta del Capitolo 83.
E' il dialogo tra Griphis e il Dio degli abissi (si chiama così?)

Mah, il capitolo verte proprio su COSA sia quello che incontra Griphis mentre si trasforma in Phemt....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 19 Giu 2004, 16:19
Grendel: capito il concetto. D'altronde immaginavo che la tua risposta sarebbe stata questa, e ho insistito solo per spirito di provocazione, lo ammetto  :)
Dopotutto, io sono riuscito a non spoilerarmi per anni, per quanto ne avessi la possibilità, e ogni tanto ci cascavo comunque.
Ho cominciato a scaricare i capitoli in inglese SOLO allorchè Berserk cominciava a deludermi. Prima non l'avrei mai fatto.

Quindi in effetti è inutile che faccia lo sborone...

Gaissel^^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: ozora - 20 Giu 2004, 11:25
Citazione da: "Gaissel"
Sarebbe bellissimo se i manga venissero pubblicati in dispense a ritmo settimanale e successivamente in volumetti, sul modello giapponese, ma gli alti esperti sostengono che sia commercialmente improponibile per il mercato italiano. Sarà...
Gaissel

Onestamente invece credo abbiano ragione. Innanzitutto le riviste settimanali giapponesi sono stampate su una carta di qualità orribile e credo siano concepite come usa e getta. Poi vendono centinaia di migliaia di copie risultati impensabili da noi. I manga di maggior successo da noi non sono andati oltre la quindicinalità, e ormai nessuno tenta neanche quella. Ma tu davvero spenderesti 20 o più euro al mese per una pacco mastodontico di carta di pessima qualità?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 20 Giu 2004, 11:30
Citazione da: "ozora"
Citazione da: "Gaissel"
Sarebbe bellissimo se i manga venissero pubblicati in dispense a ritmo settimanale e successivamente in volumetti, sul modello giapponese, ma gli alti esperti sostengono che sia commercialmente improponibile per il mercato italiano. Sarà...
Gaissel

Onestamente invece credo abbiano ragione. Innanzitutto le riviste settimanali giapponesi sono stampate su una carta di qualità orribile e credo siano concepite come usa e getta. Poi vendono centinaia di migliaia di copie risultati impensabili da noi. I manga di maggior successo da noi non sono andati oltre la quindicinalità, e ormai nessuno tenta neanche quella. Ma tu davvero spenderesti 20 o più euro al mese per una pacco mastodontico di carta di pessima qualità?

Praticamente hanno la stessa qualità degli elenchi del telefono...
L'unica rivista contenitore ancora viva in Italia è Kappa Magazine. Rimpiango ancora oggi Express...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 20 Giu 2004, 11:30
Nella maniera più assoluta NO.
Leggere 15-20 pagine alla volta è assurdo.
Preferisco aspettare 3 mesi e nel frattempo leggere  altro.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: ozora - 20 Giu 2004, 11:34
Citazione da: "Shin_Zell"
Rimpiango ancora oggi Express...
Io proprio no. Avrei letto la fine di Captain Tsubasa, One Piece, Kenshin e Rookies nel 2020 o giù di lì, ma scherziamo??? E' assurdo fare riviste contenitore mensili per titoli da più di 20 volumi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 20 Giu 2004, 16:21
Citazione da: "ozora"
Ma tu davvero spenderesti 20 o più euro al mese per una pacco mastodontico di carta di pessima qualità?

No. E non sto affatto parlando di riviste contenitore che pubblicano UN capitolo al mese di ogni serie. Trovo che sia ridicolo.
Io spenderei 50 centesimi per leggere un capitolo di berserk (o di qualunque altro fumetto al mondo che mi attira) ogni 2 settimane, stampato sulla stessa carta dei volumetti, a dispense,anche con una copertina scrausa in bianco e nero.
Non ho nessuna conoscienza di marketing editoriale, ma credo che le case editrici non rischierebbero più di tanto a provare una strada del genere: la spesa complessiva tra diritti e adattamento si ripartirebbe tra questo tipo di pubblicazione e la successiva in volumetto (il lavoro svolto per le dispense sarebbe poi utilizzabile per l'edizione successiva, senza spese aggiuntive al di fuori, chessò, della copertina ed eventuali rubriche); inoltre, a parità di materiale stampato, avrebbero un margine di guadagno aggiuntivo di circa 50 centesimi per volumetto su ogni lettore guadagnato (50 centesimi x 5 capitoli = 2.5 euro, contro i 2 attuali). Non credo che il costo di 5 rilegature minimali (che per venti tavole, ovvero 5 fogli, potrebbe benissimo constare di 2 graffette, senza compromettere la qualità) superi quello di una copetina lucida e a colori.

Credo che l'unico motivo per cui tale cosa non si mette in pratica è l'assenza di richiesta da parte del mercato: come dimostrano già, senza fare elaborate ricerche di mercato, le vostre opinioni in merito, il pubblico italiano è abituato alla comodità e ad avere la pappa pronta e di bell'aspetto, per cui si preferisce aspettare tre (TRE!) mesi per leggersi 100 pagine, piuttosto che una sana dose ogni due settimane. Se ci pensate, è come se mettessero in onda il vostro telefilm preferito a gruppi di 10 puntate una in fila all'altra a distanza di tre mesi, in modo da avere ABBASTANZA (?) materiale da attirare il pubblico di massa, che altrimenti si disperderebbe. [ma non è quello che fanno rai e mediaset da anni, con buona pace dei fan incazzosi?]

Permettetemi di non essere affatto d'accordo con questo sistema.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: ozora - 20 Giu 2004, 17:55
Citazione da: "Gaissel"
Io spenderei 50 centesimi per leggere un capitolo di berserk (o di qualunque altro fumetto al mondo che mi attira) ogni 2 settimane, stampato sulla stessa carta dei volumetti, a dispense,anche con una copertina scrausa in bianco e nero.


Cosa che non accade neanche in Giappone e tantomeno in nessun altro stato al mondo credo.
Se non lo fa nessuno un motivo ci sarà.
Io preferisco il volumetto. Leggere un manga 1 capitolo a settimana mi irriterebbe parecchio. Già stento a sopportare il formato 1/2 volumetto al mese della Planet.
E poi chi me lo fa fare di prendermi un antologico di cui magari m'interessano 3 storie su 5 quando in un volumetto ho 1 storia su 1 che mi interessa???
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 20 Giu 2004, 21:57
Citazione
Se non lo fa nessuno un motivo ci sarà.

Ho teorizzato un motivo plausibile poco sopra. Cmq, visto che su questo argomento mi sono sempre sentito solo come un verme la risposta finale è una sola: vince la volontà dei più. E tanti saluti alla sperimentazione.
Citazione
E poi chi me lo fa fare di prendermi un antologico di cui magari m'interessano 3 storie su 5 quando in un volumetto ho 1 storia su 1 che mi interessa???

Se mi rispondi questo però non ci capiamo. Anch'io trovo prive di senso le riviste contenitore di manga, che per forza di cose devono essere eterogenee, e che per lo stesso motivo perdono interesse per il lettore specifico.
Parlo di dispense. Che sia un'utopia o un'idea bislacca, che piaccia a me solo o anche ad altri,  è una cosa precisa e specifica, diversa dalle riviste contenitore. Mi sembrava di essere stato chiaro. Se te ne sfugge il significato, rileggi il mio post precedente.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: ozora - 21 Giu 2004, 01:01
Citazione da: "Gaissel"
Se mi rispondi questo però non ci capiamo. Anch'io trovo prive di senso le riviste contenitore di manga, che per forza di cose devono essere eterogenee, e che per lo stesso motivo perdono interesse per il lettore specifico.
Parlo di dispense. Che sia un'utopia o un'idea bislacca, che piaccia a me solo o anche ad altri,  è una cosa precisa e specifica, diversa dalle riviste contenitore.
Allora ti ho frainteso. Comunque l'idea di una dispensa da 30 pagine mi pare ancora più irrealizzabile. Innanzitutto non potrebbe mai costare 50 centesimi: ci sono dei costi fissi, non si puo pensare che 5 albi da 30 pagine costino come 1 da 150. Gli stessi negozianti non credo sarebbero entusiasti di un prodotto che gli occupa spazio sugli scaffali come un normale volumetto ma gli offre un margine di guadagno notevolmente inferiore. Poi la periodicità così serrata ne ridurrebbe la presenza temporale nelle edicole (un albo che sta esposto una o due settimane 'entrerà in contatto' con un numero di potenziali acquirenti sicuramente minore di un mensile) e un prodotto del genere non potrebbe certo puntare alle sole librerie. Infine il formato credo che allontanerebbe i clienti più che attirarli, la reazione più prevedibile ad un albetto da 30 pagine è che la gente si aspetti che sia praticamente gratis.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2004, 13:37
Immagino che tutto quello che dici sia plausibile (al di là del discorso sul prezzo, in cui mantengo la mia visione). Non ho nessuna conoscienza per negarlo, e anzi francamente su alcuni punti non vedo come non potresti avere ragione.

Solo - e qui faccio della massiccia retorica ( :P ) - senza sperimentare, senza rischiare, qualunque attività umana ristagna e perde di interesse. E' mia opinione che il mondo dei fumetti abbia bisogno di qualche sano scossone. E quella da me proposta è una follia che sarei ben disposto a supportare. Mettiamola così.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Giu 2004, 13:58
Per quanto riguarda l'eventuale prezzo di tali "dispense", direi che 20 anni di lettura di fumetti di ogni tipo mi fanno FORTEMENTE propendere per l'opinione di Ozora....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zolfo - 21 Giu 2004, 14:08
Citazione da: "Shin_Zell"
L'unica rivista contenitore ancora viva in Italia è Kappa Magazine

Non per molto, la Play Press ne farà una simile.

Citazione da: "PlayPress"
Giugno 2004 – Play Press Publishing si prepara a rivoluzionare il mercato dei fumetti manga in Italia, arriva Yatta! che porta il “modo giapponese” in casa nostra!
Yatta!, come riviste giapponesi del calibro di Shonen Magazine, Afternoon e Magazine Z, conterrà diverse serie manga edite dalla prestigiosa Kodansha e sarà il primo manga magazine tutto italiano!

Cos’è un manga magazine? Un manga magazine è un modo tutto nipponico di pubblicare le serie a fumetti, infatti i manga prima sono pubblicati “a puntate” su riviste specializzate e successivamente, se riscuotono il consenso dei lettori, sono pubblicati in volumetti monografici! Yatta! Introduce in Italia questo nuovo modo di concepire il manga in un formato grande (170x255) e con una foliazione di 232 pagine in bianco e nero più 16 a colori a soli 5.00 €.


In ogni caso io la vedo una cosa improponibile, commercialmente e anche a livello pratico.
E' un qualcosa troppo "usa e getta" che non si confà alla mia (e penso della maggior parte degli acquirenti) indole di collezionista.
Express è stato un tentativo malriuscito per i motivi sopraesposti come una tiratura infinitamente inferiore al jap e anche perché lì la mentalità è differente e la scelta immensamente più ampia della nostra in fatto di opere.
Oltretutto (come si può notare anche dalla news sopra riportata) la rivista è intesa in patria come "test" per vedere se una serie è gradita o meno, cosa meggiormente fattibile in Giappone perché immagino ci sia un fortissimo feedback fra utenti e case editrici neanche lontantamente paragonabile a ciò che accade qui in Italia.

Io continuerò a preferire il monografico.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2004, 14:40
ADORO i monografici. Se un fumetto è concepito come opera singola, immediata, al pari di un libro, o di un film. Non c'è cosa più bella di avere il proprio volume autoconclusivo sulla mensola, di fianco a Guerra e Pace ^^.
Mi sono appassionato a Pazienza (anyone?) da qualche mese, e sono felicissimo di poter possedere degli splendidi volumi cartonati autoconclusivi, invece di innumerevoli copie di Alter Alter contenenti ciascuna 5 0 6 tavole della medesima storia. Sono dei "libri di fumetti", se mi passate la definizione, ciascuno vive di vita propria e presenta un'inizio e una fine racchiusi da un'unica copertina. Come i romanzi di uno scrittore, insomma. Ma se parliamo di serie, opere di cui nemmeno l'ideatore vede di preciso la conclusione e per tanto assimilabili a telefilm piuttosto che a lungometraggi o a romanzi, allora la suddivisione in volumetti è puramente un'abitudine commerciale e non posso che tornare ad auspicare le mie fantomatiche "dispense".

Concluderei così questa discussione che sta naufragando nell'ot più sostenuto, con un bel De Gustibus...
A ognuno il suo. A voi i vostri tankobon, e a me...A me...                       A me pure.  :?  :)

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 21 Giu 2004, 19:15
Citazione da: "Zolfo"
Citazione da: "Shin_Zell"
L'unica rivista contenitore ancora viva in Italia è Kappa Magazine

Non per molto, la Play Press ne farà una simile.

Citazione da: "PlayPress"
Giugno 2004 – Play Press Publishing si prepara a rivoluzionare il mercato dei fumetti manga in Italia, arriva Yatta! che porta il “modo giapponese” in casa nostra!
Yatta!, come riviste giapponesi del calibro di Shonen Magazine, Afternoon e Magazine Z, conterrà diverse serie manga edite dalla prestigiosa Kodansha e sarà il primo manga magazine tutto italiano!

Cos’è un manga magazine? Un manga magazine è un modo tutto nipponico di pubblicare le serie a fumetti, infatti i manga prima sono pubblicati “a puntate” su riviste specializzate e successivamente, se riscuotono il consenso dei lettori, sono pubblicati in volumetti monografici! Yatta! Introduce in Italia questo nuovo modo di concepire il manga in un formato grande (170x255) e con una foliazione di 232 pagine in bianco e nero più 16 a colori a soli 5.00 €.


In ogni caso io la vedo una cosa improponibile, commercialmente e anche a livello pratico.
E' un qualcosa troppo "usa e getta" che non si confà alla mia (e penso della maggior parte degli acquirenti) indole di collezionista.
Express è stato un tentativo malriuscito per i motivi sopraesposti come una tiratura infinitamente inferiore al jap e anche perché lì la mentalità è differente e la scelta immensamente più ampia della nostra in fatto di opere.
Oltretutto (come si può notare anche dalla news sopra riportata) la rivista è intesa in patria come "test" per vedere se una serie è gradita o meno, cosa meggiormente fattibile in Giappone perché immagino ci sia un fortissimo feedback fra utenti e case editrici neanche lontantamente paragonabile a ciò che accade qui in Italia.

Io continuerò a preferire il monografico.

Ci ha provato la Planet con Man-ga!, ma la fine è sempre stata quella.
Prenderò anche questa, intanto i primi tre numeri sono assicurati dallamia fumetteria.
Comunque in qualsiasi modo lo presentino è un clone di Kappa Magazine.
Speriamo che non presenti serie come Love Life e Tokyo Mew Mew...


Ps ma alla Play Press non passa per la testa di concludere le serie che cominciano prima di presentare altri lavori così impegnativi?
VOGLIO ed ESIGO il secondo e ultimo, volume di D'V
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zolfo - 22 Giu 2004, 11:27
Citazione da: "Shin_Zell"
Speriamo che non presenti serie come Love Life e Tokyo Mew Mew...

Ehmmmm.... :roll:
Ti posto il resto della news allora.

Citazione da: "PlayPress"
La rivista mensile pubblicherà 7 manga famosissimi in Giappone!

Magister Negi Magi: prodotto e ideato dall’autore del best seller Love Hina. Sulla falsa riga di un “Harry Potter” giapponese un professore arriva alla città della magia per insegnare ad una classe di fanciulle. Un manga ricco di divertimento, azione ed un pizzico di malizia.

School Rumble: è una serie di ministorie comiche di ambientazione scolastica. Personaggi “fuori di testa” e gag divertentissime caratterizzano una delle più comiche novità del panorama manga.

Kukla Gothic Horror: un fumetto dedicato a chi vuole tenere alto il tasso di adrenalina, una serie dai risvolti horror ambientato nella tundra russa di un mondo parallelo.

Karin, la piccola dea: Play Press Publishing porta in Italia Kogedombo, un autore apprezzato in patria e adorato dai fan dei manga.

Gatcha Gatcha: dal disegnatore di Boys Be… che tanto ha affascinato con le sue “ragazze di carta”, torna con questa serie dove diventa autore completo, dedicandosi anche ai testi.

Tokyo Mew Mew a la Mode: seguito dell’osannatissima serie in onda sui nostri teleschermi e in vendita con grande successo nelle migliori edicole e fumetterie (Tokyo Mew Mew). Protagonista una nuova combattente, assieme al gruppo storico delle ragazze combattenti
Fonte: MangaItalia

Mi dispiace deluderti. :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 22 Giu 2004, 13:01
Citazione da: "Grendel"
Mah, il capitolo verte proprio su COSA sia quello che incontra Griphis mentre si trasforma in Phemt....


Dovrebbe essere il Dio degli abissi. Il Dio dell'inferno (forse).
O probabilmente il Dio dei desideri umani, o qualcosa del genere.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 22 Giu 2004, 15:15
trovo che il capitolo 83 sia molto bello. Certo, è molto, forse troppo rivelatore, ma estremamente affscinante. Spiega la concezione telogico-filosofica a fondamento del mondo di Berserk. Che Miura l'abbia tolto per riservarsi di elaborare la cosa più gradualmente - o diversamente - nei numeri successivi, può essere benissimo: d'altronde i concetti espressi in quel capitolo sono essenzialmente incompatibili con le "spiegazioni" degli ultimi numeri, tra spiriti, regni e sovrani elementali, piani astrali, baratri e clitoridi vari.  :?  :)

Consiglio a chi di voi non l'abbia ancora fatto di leggerlo, magari nella versione amatoriale italiana. Ask if you want.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 22 Giu 2004, 18:26
Citazione da: "Zolfo"
Citazione da: "Shin_Zell"
Speriamo che non presenti serie come Love Life e Tokyo Mew Mew...

Ehmmmm.... :roll:
Ti posto il resto della news allora.

Citazione da: "PlayPress"
La rivista mensile pubblicherà 7 manga famosissimi in Giappone!

Magister Negi Magi: prodotto e ideato dall’autore del best seller Love Hina. Sulla falsa riga di un “Harry Potter” giapponese un professore arriva alla città della magia per insegnare ad una classe di fanciulle. Un manga ricco di divertimento, azione ed un pizzico di malizia.

School Rumble: è una serie di ministorie comiche di ambientazione scolastica. Personaggi “fuori di testa” e gag divertentissime caratterizzano una delle più comiche novità del panorama manga.

Kukla Gothic Horror: un fumetto dedicato a chi vuole tenere alto il tasso di adrenalina, una serie dai risvolti horror ambientato nella tundra russa di un mondo parallelo.

Karin, la piccola dea: Play Press Publishing porta in Italia Kogedombo, un autore apprezzato in patria e adorato dai fan dei manga.

Gatcha Gatcha: dal disegnatore di Boys Be… che tanto ha affascinato con le sue “ragazze di carta”, torna con questa serie dove diventa autore completo, dedicandosi anche ai testi.

Tokyo Mew Mew a la Mode: seguito dell’osannatissima serie in onda sui nostri teleschermi e in vendita con grande successo nelle migliori edicole e fumetterie (Tokyo Mew Mew). Protagonista una nuova combattente, assieme al gruppo storico delle ragazze combattenti
Fonte: MangaItalia

Mi dispiace deluderti. :wink:

/me piange a dirotto...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gargoyle - 22 Giu 2004, 18:53
Citazione da: "Gaissel"
trovo che il capitolo 83 sia molto bello. Certo, è molto, forse troppo rivelatore, ma estremamente affscinante. Spiega la concezione telogico-filosofica a fondamento del mondo di Berserk. Che Miura l'abbia tolto per riservarsi di elaborare la cosa più gradualmente - o diversamente - nei numeri successivi, può essere benissimo: d'altronde i concetti espressi in quel capitolo sono essenzialmente incompatibili con le "spiegazioni" degli ultimi numeri, tra spiriti, regni e sovrani elementali, piani astrali, baratri e clitoridi vari.  :?  :)

A me è parso moderatamente insignificante: mi pare inoltre di ricordare che Miura non l'abbia inserito nel manga regolare perchè "non voleva far apparire divinità". Come che sia, non mi pare significhi molto in Berserk, certo ne specifica meglio la "teologia" (mi si passi il termine inappropriato) ma non aggiunge nulla al personaggio di Grifis ed in sè non è neppure molto interessante venire a sapere dell'organizzazione del mondo, così come non mi interessa la successiva versione data a base di piani astrali e cazzate assortite (con tanto di intollerabile pistolotto per "spiegarci" i giusti propositi della magia e del culto che dovrebbe essere rivolto agli "elementali"... brr). Insomma, questo capitolo IMO gode di fama immeritata essenzialmente perchè è stato escluso dalla storyline principale...
PS: secondo me non è vero che è stato escluso perchè faceva a cazzoti con altre spiegazioni date successivamente; in Berserk gli elementi che cozzano tra loro sono tanti, basti pensare ai primi numeri dove viene presentato un Gatsu caratterialmente diversissimo da quello del capitolo dei Lost Children (che in linea temporale è immediatamente seguente)...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 23 Giu 2004, 11:13
A me il capitolo sul Dio degli Abissi è piaciuto abbastanza,e secondo me poteva anche essere reintegrato.

Riguardo all'incoerenza tra il Gatsu prima maniera e quello di Lost Children non sono invece molto d'accordo: a rileggerlo a posteriori si nota come nei primi volumi Gatsu cercasse di dare un immagine "cattiva" di sè che non approvava in pieno, in realtà. Vedi lacrime finali al momento del salvataggio della figlia del Conte.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 23 Giu 2004, 15:10
Che non approfondisca la figura di Grifis e sia narrativamente irrilevante, concordo pienamente. Ribadisco però che lo trovo un capitolo estremanete affascinante, sia per l'impostazione grafica (molto bello grifis versione "guscio rotto" e il design di Idea) - che si distacca dal trashume degli altri capitoli dell'eclisse - che per i contenuti. Credo che Miura l'abbia eliminato per non doversi sentire vincolato in seguito a QUEL tipo di "teologia", e dicevo che il cambio di rotta degli ultimi numeri è possibile solo non considerando quel capitolo (a meno che Miura non cerchi volutamente la contraddizione, ma questo è un altro paio di maniche).

Sulla faccenda Lost Children sono della stessa idea di Grendel. il Gatsu del flash-forward cerca di annichilire in ogni modo la sua umanità e sensibilità, riuscendoci sempre meno col procedere dei capitoli; alla fine, dopo aver traumatizzato e provocato Teresia, la salva, e di fronte all'odio della ragazza fa lo spaccone come suo solito, ma allontanandosi si rattrista. In quest'ottica il Gatsu di Lost children, che fa quasi da padre/fratello a Jil ed è sempre più incerto nell'agire in modo violento costituisce un'evoluzione successiva di questo processo. (a mio parere molto ben tratteggiato)

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Joker - 27 Giu 2004, 22:12
*SPOILER*
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*SPOILER*
Ho appena letto gli ultimi numeri jappo (tradotti in inglese). Che stronzata.
Perche' dare a Gatsu un armatura con super poteri. Perche'? Cazzo...
La prossima trovata geniale di Miura? Gli fara' sparare raggi fotonici dagli occhi? :roll:
http://utenti.lycos.it/ersonarox/Berserk-armaturadimerda.jpg

Grifis 0WN3D
http://www.younganimal.com/berserk/sp/img/04v13.jpg
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 28 Giu 2004, 10:04
Citazione da: "Joker"
*SPOILER*
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Ho appena letto gli ultimi numeri jappo (tradotti in inglese). Che stronzata.
Perche' dare a Gatsu un armatura con super poteri. Perche'? Cazzo...
La prossima trovata geniale di Miura? Gli fara' sparare raggi fotonici dagli occhi? :roll:
http://utenti.lycos.it/ersonarox/Berserk-armaturadimerda.jpg

Grifis 0WN3D
http://www.younganimal.com/berserk/sp/img/04v13.jpg


SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! risposta personalissima.

forse per permettergli di affrontare ad armi pari i suoi avversari?
ci hai mai pensato che forse fare secco Grifis e compagni va ben oltre le capacità di un essere umano?
l'ammazzadraghi per attaccare
e finalmente un'armatura che gli dia un po' di solidità in più.

inoltre, mi pare di capire che se non sta attento a come si comporta in battaglia, potrebbe fare la fine del cavaliere del teschio. mica da ridere perdere la propria umanità.

per me, l'armatura ci voleva. ecco.

SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fine
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gerozz88 - 28 Giu 2004, 13:57
Com'è la serie di berserk ?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 28 Giu 2004, 16:36
Citazione da: "Gerozz88"
Com'è la serie di berserk ?

Bella domanda^
Io (cioè il più grande ex-fan di berserk Italiano vivente  :D  :P ) ti dico la mia: un capolavoro assoluto del fumetto dal numero 1 al 32; poi, progressivamente e inesorabilmente, una merda^
Ti consiglio vivamente di leggerti tutta la prima parte. Ne vale la pena. Se poi vuoi andare avanti, a tuo rischio e pericolo  :P


Gaissel

PS: x Joker. Credo che la prima immagine che hai postato sia un fotogramma del videogioco. Comunque riproduce esattamente una vignetta che apparirà giusto giusto nel prossimo numero.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 28 Giu 2004, 18:26
Citazione da: "Gerozz88"
Com'è la serie di berserk ?

Se puoi pigliarti la maximum ogni due mesi comincia a leggerlo.
Senno pigliati la collection che è ancora disponibile.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 28 Giu 2004, 19:58
Citazione da: "Gerozz88"
Com'è la serie di berserk ?



E' bellissima.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gerozz88 - 28 Giu 2004, 20:09
ops
nn sono stato chiaro
intendevo l'anime  :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 28 Giu 2004, 20:11
Vista senza conoscere il manga,è buona.
Conoscendo il manga,mediocre.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 28 Giu 2004, 22:32
Citazione da: "Devil May Cry"
Vista senza conoscere il manga,è buona.
Conoscendo il manga,mediocre.

Vista senza conoscere il manga, è brutta.
Conoscendo il manga, fa schifo.

Segue la trama del manga, ma come animazioni siamo molto scarsi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 28 Giu 2004, 23:09
Vabbè,non sarà il massimo,ma la storia è cmq bella.
In ogni caso:assolutamente prendi il manga Gero.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 29 Giu 2004, 13:43
Il mio consiglio è guardarsi la prima puntata della serie tv e poi buttarsi sul manga.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 18 Lug 2004, 15:03
Il n° 52 dovrebbe uscire questa settimana, vero?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 18 Lug 2004, 20:37
Citazione da: "Grendel"
Il n° 52 dovrebbe uscire questa settimana, vero?
Credo di si. Mi hanno detto a fine luglio.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 20 Lug 2004, 03:20
Qui a Milano (nello specifico TuttoFumetto) mi dicono questo giovedì.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 20 Lug 2004, 14:05
Grazie, oggi vado a vedere, se è in uscita questa settimana dovrebbe arrivare oggi pomeriggio.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Lug 2004, 13:38
Comprato e divorato ieri.

Devo dire che la qualità sta risalendo.

E la faccenda della "Berserk Armor" secondo me è più che legittima, oltre che galvanizzante...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 21 Lug 2004, 15:21
Citazione da: "Grendel"
Comprato e divorato ieri.

Devo dire che la qualità sta risalendo.

E la faccenda della "Berserk Armor" secondo me è più che legittima, oltre che galvanizzante...


Idem,anche se per me non era mai "sceso". :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Lug 2004, 19:34
Citazione da: "Devil May Cry"
Citazione da: "Grendel"
Comprato e divorato ieri.

Devo dire che la qualità sta risalendo.

E la faccenda della "Berserk Armor" secondo me è più che legittima, oltre che galvanizzante...


Idem,anche se per me non era mai "sceso". :P


concordo pure io sulla legittimità!

(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Lug 2004, 20:20
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Lug 2004, 20:24
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?


forse quando finirà Berserk...
fra dieci anni? :?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 21 Lug 2004, 21:03
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?


forse quando finirà Berserk...
fra dieci anni? :?

Potrebbe sempre fare le ministorie da quattro vignette su loro due...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Lug 2004, 21:46
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?


forse quando finirà Berserk...
fra dieci anni? :?

Secondo me entro un paio d'anni ci arriva, alla fine.
Ormai sembra che tutto sia pronto per il confronto tra Gatsu/Gaisselic vs Grifis/Zodd...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Lug 2004, 23:40
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?


forse quando finirà Berserk...
fra dieci anni? :?

Secondo me entro un paio d'anni ci arriva, alla fine.
Ormai sembra che tutto sia pronto per il confronto tra Gatsu/Gaisselic vs Grifis/Zodd...


mi sa che sarà ben più lunga...
oltre a loro c'è il tipo che Gatsu inizia a maciullare in questo numero, il tipo con la lancia lunga, quello con un'agilità sovrumana + i membri della mano di dio...e poi, dov'è finita la principessa Charlotte? e Caska rimarrà pazza per sempre? ecc...troppa roba per concludere in un paio di anni, secondo me.

tra una decina d'anni saremo qui a discutere del nuovo numero di Berserk, Guyver, Bastard!!, Seraphic Feather, Trinetra...
non è emozionante, tutto ciò? :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 22 Lug 2004, 11:20
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)


Ho riso come un cretino!

Quand'è che Miura farà uno spin-off comico su Pak e Isidoro?


forse quando finirà Berserk...
fra dieci anni? :?

Secondo me entro un paio d'anni ci arriva, alla fine.
Ormai sembra che tutto sia pronto per il confronto tra Gatsu/Gaisselic vs Grifis/Zodd...


mi sa che sarà ben più lunga...
oltre a loro c'è il tipo che Gatsu inizia a maciullare in questo numero, il tipo con la lancia lunga, quello con un'agilità sovrumana + i membri della mano di dio...e poi, dov'è finita la principessa Charlotte? e Caska rimarrà pazza per sempre? ecc...troppa roba per concludere in un paio di anni, secondo me.

tra una decina d'anni saremo qui a discutere del nuovo numero di Berserk, Guyver, Bastard!!, Seraphic Feather, Trinetra...
non è emozionante, tutto ciò? :P

Piccolo OT, sicuro che gli bastino 10 anni per disegnare un numero di Bastard!! ?
Fine piccolo OT
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 22 Lug 2004, 11:49
Citazione
(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)




Bwahwhahhaahaahahha.
Hai ragione,ha fatto morire anche a me.
E' bello quando i fumetti mi fanno ridere come un cretino,fa parte delle tante emozioni che me li fanno amare.
Ogni tanto Pak le fa di queste battute,ne fa un'altra simile in parecchi numeri precedenti,anche se non ricordo bene.
Cmq,le sue battutine e faccine sono sempre di alto livello. :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 22 Lug 2004, 12:08
Citazione da: "Devil May Cry"
Citazione
(pak-saint seiya è un mito, troppo lollo!)




Bwahwhahhaahaahahha.
Hai ragione,ha fatto morire anche a me.
E' bello quando i fumetti mi fanno ridere come un cretino,fa parte delle tante emozioni che me li fanno amare.
Ogni tanto Pak le fa di queste battute,ne fa un'altra simile in parecchi numeri precedenti,anche se non ricordo bene.
Cmq,le sue battutine e faccine sono sempre di alto livello. :lol:


lui e Isidoro sono i classici elementi che servono ad allentare un po' la tensione, se no sarebbe tutto molto più "pesante". inoltre, Pak e Isi servono anche anche a mantenere Gatsu "ancorato a questo mondo". imho.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 22 Lug 2004, 13:53
Citazione da: "guren no kishi"


mi sa che sarà ben più lunga...
oltre a loro c'è il tipo che Gatsu inizia a maciullare in questo numero, il tipo con la lancia lunga, quello con un'agilità sovrumana + i membri della mano di dio...e poi, dov'è finita la principessa Charlotte? e Caska rimarrà pazza per sempre? ecc...troppa roba per concludere in un paio di anni, secondo me.

tra una decina d'anni saremo qui a discutere del nuovo numero di Berserk, Guyver, Bastard!!, Seraphic Feather, Trinetra...
non è emozionante, tutto ciò? :P

Allora, premetto che non mi spoilero più dal punto a cui siamo arrivati adesso, secondo me Gurnbeld verrà liquidato velocemente, e il confronto con la squadra dei falchi-apostoli verrà rimandato.
Il gruppo di Gatsu verrà ricompattato e magari Gaisselic spiegherà finalemtne qualcosa.
Poi la combo "gatsu che stermina la squadra dei falchi-arriva Gaisselic-spada del richiamo-eclissi-confronto Gatsu/Phemt e Gaisselic/Boid, con Zodd infilato da qualche parte-Caska muore rinsavita-Gatsu pure-fine".
Direi 8 volumi jappo, fino al 68 italiano, dai. Quattro anni, due effettivamente son pochi.

 :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 22 Lug 2004, 19:16
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"


mi sa che sarà ben più lunga...
oltre a loro c'è il tipo che Gatsu inizia a maciullare in questo numero, il tipo con la lancia lunga, quello con un'agilità sovrumana + i membri della mano di dio...e poi, dov'è finita la principessa Charlotte? e Caska rimarrà pazza per sempre? ecc...troppa roba per concludere in un paio di anni, secondo me.

tra una decina d'anni saremo qui a discutere del nuovo numero di Berserk, Guyver, Bastard!!, Seraphic Feather, Trinetra...
non è emozionante, tutto ciò? :P

Allora, premetto che non mi spoilero più dal punto a cui siamo arrivati adesso, secondo me Gurnbeld verrà liquidato velocemente, e il confronto con la squadra dei falchi-apostoli verrà rimandato.
Il gruppo di Gatsu verrà ricompattato e magari Gaisselic spiegherà finalemtne qualcosa.
Poi la combo "gatsu che stermina la squadra dei falchi-arriva Gaisselic-spada del richiamo-eclissi-confronto Gatsu/Phemt e Gaisselic/Boid, con Zodd infilato da qualche parte-Caska muore rinsavita-Gatsu pure-fine".
Direi 8 volumi jappo, fino al 68 italiano, dai. Quattro anni, due effettivamente son pochi.

 :D


hai dimenticato Charlotte!! :?

 :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Big - 22 Lug 2004, 19:39
Ribadisco quello che gia' dissi piu' di un anno fa.
Considero Berserk l'antitesi di cio' che e' bello.
Pornografia e violenza.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 23 Lug 2004, 23:53
Citazione da: "Mr.Big"
Ribadisco quello che gia' dissi piu' di un anno fa.
Considero Berserk l'antitesi di cio' che e' bello.
Pornografia e violenza.
Cioè? Il bello è pornografia e violenza oppure il bello non è pornografia e violenza? Non si capisce bene da come hai scritto, spiegati meglio con un post più corposo.. :D
Ho trovato l'ultimo numero galvanizzante e molto bello. Adesso fino ad ottobre si attende impazienti.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 24 Lug 2004, 00:59
Mi sa che voleva dire che Berserk è ormai solo pornografia e violenza.
 :?

RISCHIO SPOILER

Cmq,l'altra volta,discutevo con degli amici del fatto che qualcuno ogni tanto dice che Berserk doveva finire con l'eclisse.
Ma scusate,ma lol:se finisce con la morte del protagonista,il manga finisce,o meglio,non comincia neanche,visto che i primi 4 numeri sono collocati prima.
Quindi,chi rimpiange il Gatsu presunto pazzo assassino dei primi numeri è in paradosso,perchè la morte all'eclissi non l'avrebbe mai creato.
Poi,Berserk è sempre stato violento e "osè",anzi,non credo che ora lo sia diventato di più.
E se Gatsu avesse continuato sempre a fare il distruttore e basta dei primi numeri sarebbe stata una bella rottura di coglioni,invece così abbiamo assistito ad una evoluzione,che d'altra parte aveva anche avuto nella squadra dei falchi quando poi se n'era andato.

Quindi,ste critiche,proprio non le capisco.
Olè. :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Big - 24 Lug 2004, 13:25
Mah, io non vedo poi sta grand' evoluzione del personaggio, eh.
Non ammazza piu' i bambinetti, e le da solo ai "cattivi", ma nun me sembra che sia poi cosi' diversificato dagli inizi.
Nell'ultimo numero e' saltata fuori l'armatura che fa andare in modalita' berserker; non mi sembra che la storia dell'artefatto magico che un po' ti da potere un po' ti controlla sia poi cosi' nuova.
Quanto agli altri personaggi, hm, mi riservo di dire se saranno solo il buffone, la muta, la carne da macello e la maghetta.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 25 Lug 2004, 13:56
Citazione da: "Mr.Big"
Mah, io non vedo poi sta grand' evoluzione del personaggio, eh.
Non ammazza piu' i bambinetti, e le da solo ai "cattivi", ma nun me sembra che sia poi cosi' diversificato dagli inizi.
Nell'ultimo numero e' saltata fuori l'armatura che fa andare in modalita' berserker; non mi sembra che la storia dell'artefatto magico che un po' ti da potere un po' ti controlla sia poi cosi' nuova.
Quanto agli altri personaggi, hm, mi riservo di dire se saranno solo il buffone, la muta, la carne da macello e la maghetta.

Lo ritieni pornografia e violenza, ma vedo che lo leggi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Big - 25 Lug 2004, 14:24
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Mr.Big"
Mah, io non vedo poi sta grand' evoluzione del personaggio, eh.
Non ammazza piu' i bambinetti, e le da solo ai "cattivi", ma nun me sembra che sia poi cosi' diversificato dagli inizi.
Nell'ultimo numero e' saltata fuori l'armatura che fa andare in modalita' berserker; non mi sembra che la storia dell'artefatto magico che un po' ti da potere un po' ti controlla sia poi cosi' nuova.
Quanto agli altri personaggi, hm, mi riservo di dire se saranno solo il buffone, la muta, la carne da macello e la maghetta.

Lo ritieni pornografia e violenza, ma vedo che lo leggi.


Mbe'?!?
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.
Lo leggo e non ho problemi ad ammetterlo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 25 Lug 2004, 14:57
Sotto sotto ti piace allora,dì la verità... 8)


 :D


Però,paragonarlo a DB. :?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 26 Lug 2004, 01:14
Citazione da: "Mr.Big"
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.

No, questo è troppo. Berserk non ha nulla da spartire con Dragonball. Poco ma sicuro.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: *uno del popolo* - 26 Lug 2004, 21:55
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Mr.Big"
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.

No, questo è troppo. Berserk non ha nulla da spartire con Dragonball. Poco ma sicuro.
cosa vorreste dire?!!! DB fino a Freezer è un ottimo manga!

udp
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 26 Lug 2004, 22:29
Citazione da: "*uno del popolo*"
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Mr.Big"
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.

No, questo è troppo. Berserk non ha nulla da spartire con Dragonball. Poco ma sicuro.
cosa vorreste dire?!!! DB fino a Freezer è un ottimo manga!

udp

Per me fino al primo torneo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: *uno del popolo* - 26 Lug 2004, 23:12
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "*uno del popolo*"
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Mr.Big"
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.

No, questo è troppo. Berserk non ha nulla da spartire con Dragonball. Poco ma sicuro.
cosa vorreste dire?!!! DB fino a Freezer è un ottimo manga!

udp

Per me fino al primo torneo.
no no fino a freezer è piacevole poi è un tedioso ripetersi.

udp
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 27 Lug 2004, 01:14
Citazione da: "*uno del popolo*"
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Mr.Big"
E' fuffa dragonballesca con spargimento di organi e scene ose'.

No, questo è troppo. Berserk non ha nulla da spartire con Dragonball. Poco ma sicuro.
cosa vorreste dire?!!! DB fino a Freezer è un ottimo manga!

udp
Sono d'accordo. Fino a Freezer è ok. Poi diventa ripetitivo e tremendamente lungo e noioso. Se Kenshiro si fa 1000Km in 2 minuti per arrivare dal cattivone di turno, Goku ci mette tre mesi per uscire dalla vasca per curarsi, altri due mesi per raggiungere il cattivo e un anno per sconfiggerlo. E dopo Freezer la cosa diventa molto fastidiosa.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 27 Lug 2004, 09:26
Ma state parlando del manga o del cartone animato?
Secondo me la saga di Trunks e degli androidi sono molto interessanti e Toryama, inserendo  la variante del futuro alternativo, riesce ad evitare noiose ripetizioni. Casomai è nella parte finale con Majin-bu che  la qualità degrada pesantemente...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 27 Lug 2004, 09:32
Io ho sentito dire che Tori voleva far finire la serie fino alla saga di cell.
Sono stati i fan a voler quella di Majin e dragonballgt.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 27 Lug 2004, 18:41
Citazione da: "nikazzi"
Io ho sentito dire che Tori voleva far finire la serie fino alla saga di cell.
Sono stati i fan a voler quella di Majin e dragonballgt.

Dragon Ball GT è una pura opera commerciale.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 27 Lug 2004, 19:34
Citazione da: "Shin_Zell"
Dragon Ball GT è una pura opera commerciale.


Si, infatti.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: *uno del popolo* - 27 Lug 2004, 19:54
Citazione da: "omotigre"
Ma state parlando del manga o del cartone animato?
Secondo me la saga di Trunks e degli androidi sono molto interessanti e Toryama, inserendo  la variante del futuro alternativo, riesce ad evitare noiose ripetizioni. Casomai è nella parte finale con Majin-bu che  la qualità degrada pesantemente...
il manga! il cartone è orrendo  :wink:

udp
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 27 Lug 2004, 20:09
Citazione da: "nikazzi"
Citazione da: "Shin_Zell"
Dragon Ball GT è una pura opera commerciale.


Si, infatti.

E credo che ormai il marchio sia uscito di mano a toryama...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: *uno del popolo* - 28 Lug 2004, 01:11
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "nikazzi"
Citazione da: "Shin_Zell"
Dragon Ball GT è una pura opera commerciale.


Si, infatti.

E credo che ormai il marchio sia uscito di mano a toryama...
diciamo più che altro che se ne sbatte e si sollazza con i soldi ricevuti! cmq siamo in OT di brutto  :wink:

udp
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 28 Lug 2004, 15:16
Citazione da: "Shin_Zell"
E credo che ormai il marchio sia uscito di mano a toryama...


DBGT è infatti realizzato dal Bird Studio, gli assistenti di Toriyama.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 30 Lug 2004, 22:15
Questa notte, 30 luglio, alle 03:00 sulla Rai fanno il primo Hellraiser, se non ricodo male molto di Berserk è ispirato al film.

Uff, mi correggo non credo sia il primo, cmq il titolo è:
Hellraiser - La stirpe maledetta, il Duffo dice che potrebbe essere il quinto :cry:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 31 Lug 2004, 10:16
Non ne ho mai sentito parlare.
Di che si tratta? ^.^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 31 Lug 2004, 10:35
http://www.cinefile.biz/hellrais.htm
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 01 Ago 2004, 15:59
Spettacolo! °o° !!!
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 03 Ago 2004, 14:37
Citazione da: "omotigre"
Questa notte, 30 luglio, alle 03:00 sulla Rai fanno il primo Hellraiser, se non ricodo male molto di Berserk è ispirato al film.

Uff, mi correggo non credo sia il primo, cmq il titolo è:
Hellraiser - La stirpe maledetta, il Duffo dice che potrebbe essere il quinto :cry:

Esiste un quinto Hellraiser?
Io ne ho visti tre, forse ne esiste un quarto, ma cinque...sei sicuro?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Sol_Badguy - 03 Ago 2004, 15:48
Yep Hellraiser V: Hellworld (2004). Dicono anche che non sia malaccio, personalmente ancora non l'ho visto.

Il quarto mi sembra sia Helleraiser: Hellseeker (2002). Io sono comunque rimasto al terzo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 04 Ago 2004, 01:04
Si, esiste un quarto episodio, visto ormai quasi due anni fa e del quale non ricordo più nulla, tranne il fatto che durasse poco, un'ora e quindici minuti se non ricordo male. Non era brutto, ma sicuramente il primo mi ha colpito molto, con la storia della scatola magica.. terrificante la scena iniziale.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Daimon - 04 Ago 2004, 12:55
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "omotigre"
Questa notte, 30 luglio, alle 03:00 sulla Rai fanno il primo Hellraiser, se non ricodo male molto di Berserk è ispirato al film.

Uff, mi correggo non credo sia il primo, cmq il titolo è:
Hellraiser - La stirpe maledetta, il Duffo dice che potrebbe essere il quinto :cry:

Esiste un quinto Hellraiser?
Io ne ho visti tre, forse ne esiste un quarto, ma cinque...sei sicuro?


Si esiste "Hellraiser 5 : inferno" un filmetto mediocre, anche se tutto
sommato non vado matto nemmeno per il primo (ho solo il primo e il
cinque  :D )

Comunque miura cosi dice in un'intervista del 1996 che sta su un numero
di berserk almeno la prima edizione, mi pare il 35 o 36 e mette fra
le varie fonti di ispirazione hellraiser.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 04 Ago 2004, 19:45
Citazione da: "Daimon"


Comunque miura cosi dice in un'intervista del 1996 che sta su un numero
di berserk almeno la prima edizione, mi pare il 35 o 36 e mette fra
le varie fonti di ispirazione hellraiser.

Ci credo...d'altra parte se i 5 della Mano Di Dio non sono ispirati a Pinhead e ai Supplizianti, allora vuol dire che è la più grande coincidenza della storia...
Scherzi a parte, chi segue il manga sa che graficamente questo cita pesantemente vari artisti dell'arte pittorica, scultorea e cinematografica.
Bosh, Escher, Giger e Barker su tutti.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Daimon - 04 Ago 2004, 20:01
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Daimon"


Comunque miura cosi dice in un'intervista del 1996 che sta su un numero
di berserk almeno la prima edizione, mi pare il 35 o 36 e mette fra
le varie fonti di ispirazione hellraiser.

Ci credo...d'altra parte se i 5 della Mano Di Dio non sono ispirati a Pinhead e ai Supplizianti, allora vuol dire che è la più grande coincidenza della storia...
Scherzi a parte, chi segue il manga sa che graficamente questo cita pesantemente vari artisti dell'arte pittorica, scultorea e cinematografica.
Bosh, Escher, Giger e Barker su tutti.


Ha citato anche Escher nella succitata intervista  :D
E pure il nome della rosa tra l'altro.

Giger no ma si puo intuire, in realta non intuisco gli altri perche la
mia ignoranza in campo di arti figurative e' piu' che abissale
pero' questi due casualmente li conosco.
Mi inserisco puntigliosamente perche' sto facendo or ora opera di rilettura
di tutto degli albi che lasciai a suo tempo attorno al num 40 (anche
continuando ad acquistarli) per ricordare dove cominci a scadere, e
quindi ho riletto un paio di  notti fa questa interessantissima intervista.

Fin'ora in effetti (num 39) si mantiene su livelli buoni.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: sword_and_shadow - 13 Ago 2004, 12:46
e non dimenticate braccio di ferro  :shock:  :lol:  e l'armata delle tenebre! (sulla seconda c'è più di un fondamento, a mio avviso: quardate ash nella locandina: braccio artificiale, taglio sul naso... almeno superficialmente secondo me un'influenza c'è stata, più o meno come mel gibson e interceptor nei confronti di ken)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 13 Ago 2004, 15:09
Com'è che nessuno parla del 52?
Troppo disgusto?
Devo proprio farlo io? :P  :wink:

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Daimon - 13 Ago 2004, 20:19
Citazione da: "Gaissel"
Com'è che nessuno parla del 52?
Troppo disgusto?
Devo proprio farlo io? :P  :wink:

Gaissel


Si dai dicci, cosi so almeno se peggiori ulteriormente.
Io non ne parlo perche sono arrivato al 48 a comprarli.
Appena mi trovo in fumetteria compro i rimanenti.
Ho finito recentemente la rilettura dell'opera, fino almeno al num 48
che ho.
In effetti dopo l'eclissi le cose peggiorano con una certa regolarita'
come ricordavo, benche' il tempo mi faceva ricordare il raggiungimento
di livelli piu' bassi.
Pare invece che Miura stia solo allungando il brodo, mantenendosi su
livelli mediocri, sopratutto se confrontati con il pre eclissi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 13 Ago 2004, 23:05
A dir la verità era una provocazione scherzosa rivolta a Grendel e qualcun'altro^. Ma se proprio me lo chiedi...  8)

Non c'è molto da dire che non abbia già detto a proposito degli ultimi numeri: sempre meno coerenza, sempre più "mega epopea fantasy" (cmq scadente, se l'intento fosse stato quello sin dall'inizio);

sempre più verbosità e dialoghi mentali futilerrimi per vignette e vignette (vedi Shilke);

sempre più siparietti imbarazzanti di Puk e Isidoro che ormai fanno un commento cazzuto per vignetta, persino nelle situazioni che vorrebbero essere serie.

Non voglio spoilerare: immagino che tutti qui abbiano coscenza dell'apparizione della nuova fantomatica armatura.
BLEAH.
Anche l' elemento Bestia, sempre usato in modo affascinante fino ad ora soccombe sotto il ritrovato vigore ludico della fantasia Miuriana, e diventa, ebbene si, un'altra madornale porcata.

E il Miura, che a mio parere è pienamente cosciente di ciò che fa, continua a prendersi in giro da solo, come a dire: "ormai l'abbiamo buttata in vacca, tanto vale divertirsi". e così ci regala un Puk superdeformed vestito da cavaliere dello zodiaco che commenta il nuovo gingillo di Gatsu sussurrando "Saint Seya".

Se c'è qualcosa da salvare è l'autoironia.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 14 Ago 2004, 22:10
E' uscita la collection numero 26?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: piwi - 14 Ago 2004, 23:30
E il maximum n°2?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 15 Ago 2004, 00:54
Citazione da: "piwi"
E il maximum n°2?


Visto oggi in fumetteria.
E-N-O-R-M-E-!
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: piwi - 15 Ago 2004, 08:24
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "piwi"
E il maximum n°2?


Visto oggi in fumetteria.
E-N-O-R-M-E-!


Di che colore è la cover stavolta?
Giallo fosforescente?  :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 15 Ago 2004, 10:35
Citazione da: "piwi"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "piwi"
E il maximum n°2?


Visto oggi in fumetteria.
E-N-O-R-M-E-!


Di che colore è la cover stavolta?
Giallo fosforescente?  :D


....
....
....
ho dato un'occhiata veloce ma ero più attratto dalla cover
di Kappa (un'illustrazione di Narutaru molto bella...)...
potrei sbagliarmi, ma mi pareva fosse blu fosforescente :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 15 Ago 2004, 10:36
Citazione da: "master of puppets"
E' uscita la collection numero 26?


Non ancora. Dovrai attendere il 9 settembre, stando al sito della panini...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 16 Ago 2004, 11:17
Citazione da: "Gaissel"
A dir la verità era una provocazione scherzosa rivolta a Grendel e qualcun'altro^. Ma se proprio me lo chiedi...  8)

Non c'è molto da dire che non abbia già detto a proposito degli ultimi numeri: sempre meno coerenza, sempre più "mega epopea fantasy" (cmq scadente, se l'intento fosse stato quello sin dall'inizio);

sempre più verbosità e dialoghi mentali futilerrimi per vignette e vignette (vedi Shilke);

sempre più siparietti imbarazzanti di Puk e Isidoro che ormai fanno un commento cazzuto per vignetta, persino nelle situazioni che vorrebbero essere serie.

Non voglio spoilerare: immagino che tutti qui abbiano coscenza dell'apparizione della nuova fantomatica armatura.
BLEAH.
Anche l' elemento Bestia, sempre usato in modo affascinante fino ad ora soccombe sotto il ritrovato vigore ludico della fantasia Miuriana, e diventa, ebbene si, un'altra madornale porcata.

E il Miura, che a mio parere è pienamente cosciente di ciò che fa, continua a prendersi in giro da solo, come a dire: "ormai l'abbiamo buttata in vacca, tanto vale divertirsi". e così ci regala un Puk superdeformed vestito da cavaliere dello zodiaco che commenta il nuovo gingillo di Gatsu sussurrando "Saint Seya".

Se c'è qualcosa da salvare è l'autoironia.

Gaissel

Sinceramente il numero 52 mi ha lasciato entusiasta!

E la svolta fantasy mi sembra si stia affievolendo parecchio.

L'armatura è una figata (galvanizzante la sua entrata in scena) e credo proprio che ci volesse, primaditutto per svelare l'origine di Gaisselic, e poi per dare credibilità a Gatsu, che tra orde di Apostoli e i 5DMDD era effettivamente troppo in svantaggio.

I siparietti comici poi mi son sempre piaciuti, anche perchè ormai sono confinati solo al duo  Puk-Isidoro. E non credo che l'intenzione di Miura sia "tanto ormai l'abbiamo mandato in vacca"...

Che dire Gaissel, mi spiace se non ti è piaciuto il numero 52...personalmente lo ritengo il mio preferito da un paio d'anni a questa parte... :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: sephirot311 - 16 Ago 2004, 14:41
anche io ho molto apprezzato il n° 52.
finalmente ritrovata un po' di sana violenza.

l'armatura è, come dice giustamente grendel, fondamentale per capire le origini di gaisselick. personalmente non vedo l'ora di leggere il prossimo numero...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 05 Nov 2004, 23:07
Berserk fa sempre parlare di se: mi spiegate per quale dannato motivo il n53 è stato posticipato di un mese?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 05 Nov 2004, 23:12
:evil:
 la faccia che ho fatto al mio fumettaro di fiducia quando
ho chiesto berserk 53 e mi ha rispossto "25 novembre".
 :evil:

planet manga potrebbe giustificarsi con un "c'era scritto
nelle news letter <ottobre/novembre>" quindi posso solo
sperare che nonostante il ritardo del 53, il 54 esca a gennaio
(mi sto toccando...)

meno 3 settimane...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 05 Nov 2004, 23:15
Citazione da: "guren no kishi"
:evil:
 la faccia che ho fatto al mio fumettaro di fiducia quando
ho chiesto berserk 53 e mi ha rispossto "25 novembre".
 :evil:

planet manga potrebbe giustificarsi con un "c'era scritto
nelle news letter <ottobre/novembre>" quindi posso solo
sperare che nonostante il ritardo del 53, il 54 esca a gennaio
(mi sto toccando...)

meno 3 settimane...
C'è qualche comunicato su internet? Sul sito della panini non sto trovando niente..
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 05 Nov 2004, 23:20
Sì,vero,anche io oggi sono andato in fumetteria dopo 2 settimane sicuro di trovare Berserk.
E faccio: "scusi,berserk?"
Lei: "il 25"
Io,credendo che si riferisse alla collection di cui mi pareva stessero al 25,faccio: "no no,dico quello nuovo,il 53"
Lei: "si si,rinviato al 25"
Io: "E che cazz".

Quasi quasi mi leggo gli scan. :x
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 05 Nov 2004, 23:22
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "guren no kishi"
:evil:
 la faccia che ho fatto al mio fumettaro di fiducia quando
ho chiesto berserk 53 e mi ha rispossto "25 novembre".
 :evil:

planet manga potrebbe giustificarsi con un "c'era scritto
nelle news letter <ottobre/novembre>" quindi posso solo
sperare che nonostante il ritardo del 53, il 54 esca a gennaio
(mi sto toccando...)

meno 3 settimane...
C'è qualche comunicato su internet? Sul sito della panini non sto trovando niente..


spulcia all'interno degli albi e dove vedi la rece di berserk controlla
la data d'uscita. cmq, per me, si sono voluti parare il culo in extremis.
e cmq non hanno mandato alcun comunicato ai fumettari.

(pensa che oggi sono arrivato proprio quando è arrivato il corriere col materiale della panini...
fumettaro:"dai! chissà se hanno mandato X!"
guren:"maledetto, c'è gente che soffre qui!"
per fortuna che c'era...)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 08 Nov 2004, 11:49
Nessuna comunicazione, ma sulla checklist era annunciato da tempo.
Strano, anche perchè i tankobon jappo già pronti dovrebbero essere 28.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 08 Nov 2004, 15:41
Preso oggi il Collection 26 :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 08 Nov 2004, 18:21
Citazione da: "Grendel"
Nessuna comunicazione, ma sulla checklist era annunciato da tempo.
Strano, anche perchè i tankobon jappo già pronti dovrebbero essere 28.


credo che il 28 sia in arrivo.
quando avevano detto 28 nella costina interna al manga
si erano fumati qualcosa. fidati.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 08 Nov 2004, 19:17
Citazione da: "Squall84Leonheart"
Preso oggi il Collection 26 :D

Letto tutto d'un fiato!Bello come sempre e l'armatura nuova è uno spettacolo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 08 Nov 2004, 21:04
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 08 Nov 2004, 21:09
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:


 :lol:
un Saint Seiya con la panza però!
 :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 08 Nov 2004, 22:00
Citazione da: "guren no kishi"

spulcia all'interno degli albi e dove vedi la rece di berserk controlla
la data d'uscita.
Su Planet Manga Magazine, all'interno dell'ottavo numero della nuova serie di Ken, la data d'uscita di berserk 53 è ottobre/novembre, senza una data precisa. E' uscito il primo numero della nuova saga dei Cavalieri dello Zodiaco? Doveva uscire sempre il 28, ma non l'ho visto in giro.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 08 Nov 2004, 22:03
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "guren no kishi"

spulcia all'interno degli albi e dove vedi la rece di berserk controlla
la data d'uscita.
Su Planet Manga Magazine, all'interno dell'ottavo numero della nuova serie di Ken, la data d'uscita di berserk 53 è ottobre/novembre, senza una data precisa. E' uscito il primo numero della nuova saga dei Cavalieri dello Zodiaco? Doveva uscire sempre il 28, ma non l'ho visto in giro.


uscito. comprato.

al momento la storia è :? mentre i disegni sono  :shock:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 08 Nov 2004, 23:52
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:

lol :lol:
Mi sono sganasciato dalle risate... :lol:  :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 09 Nov 2004, 10:23
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Nessuna comunicazione, ma sulla checklist era annunciato da tempo.
Strano, anche perchè i tankobon jappo già pronti dovrebbero essere 28.


credo che il 28 sia in arrivo.
quando avevano detto 28 nella costina interna al manga
si erano fumati qualcosa. fidati.

Ok, mi fido.

Cmq tempo per far uscire il 53 in orario ce l'avevano... :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 09 Nov 2004, 20:30
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Grendel"
Nessuna comunicazione, ma sulla checklist era annunciato da tempo.
Strano, anche perchè i tankobon jappo già pronti dovrebbero essere 28.


credo che il 28 sia in arrivo.
quando avevano detto 28 nella costina interna al manga
si erano fumati qualcosa. fidati.

Ok, mi fido.

Cmq tempo per far uscire il 53 in orario ce l'avevano... :wink:


ehggià.
consigli per gli acquisti: Zetman. Il volume merita, vedremo il prossimo
(a gennaio)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 09 Nov 2004, 20:38
Citazione da: "guren no kishi"
ehggià.
consigli per gli acquisti: Zetman. Il volume merita, vedremo il prossimo
(a gennaio)


I numeri uno entrano di diritto nella mia casella in fumetteria. Ma questo entra diretto in abbonamento.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 10 Nov 2004, 02:16
Ma perchè postarlo qua Zetman che c'è il topic su Katsura proprio affianco? :roll:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 10 Nov 2004, 10:27
Citazione da: "Devil May Cry"
Ma perchè postarlo qua Zetman che c'è il topic su Katsura proprio affianco? :roll:


1) perché non mi ricordavo più dell'esistenza di un topic "katsura only";
2) perché non volevo aprire un topic solo per Zetman;
3)perché non ho usato la funzione search.

ciao ipnorospo!
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 16 Nov 2004, 12:51
Sarete felici di sapere che nonostante il ritardo di un mese del numero 53 di Berserk, il numero 54 è regolarmente previsto per il 27 gennaio.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 17 Nov 2004, 18:25
Citazione da: "Grendel"
Sarete felici di sapere che nonostante il ritardo di un mese del numero 53 di Berserk, il numero 54 è regolarmente previsto per il 27 gennaio.


e mi pareva il minimo!
 :evil:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 24 Nov 2004, 19:36
comprato oggi il 53, letto in una ventina di minuti...
 :roll:
staremo a vedere.

due cose interessanti:
1) sono tra i saluti finali in Mondo Oscuro (come ci sia finito lì che non ho mai mandato una mail a berserk, nessuno lo sa).
2) il prossimo esce a febbraio :evil:

ma si può?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Darkschneider - 25 Nov 2004, 19:20
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:


 :lol:
un Saint Seiya con la panza però!
 :lol:



Volevo sapere, perfavore, se qualcuno di voi saprebbe dirmi dove posso trovare saint seiy hades 13 sub ita in alta qualita?...quello da 521 mega per capirci! Grazie :)
Ps sto sclerando non riesco a trovarlo...un tipo mi ha fatto scaricare circa 300 mega e poi è sparito! :evil:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Duffman - 25 Nov 2004, 19:49
Citazione da: "Darkschneider"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:


 :lol:
un Saint Seiya con la panza però!
 :lol:



Volevo sapere, perfavore, se qualcuno di voi saprebbe dirmi dove posso trovare saint seiy hades 13 sub ita in alta qualita?...quello da 521 mega per capirci! Grazie :)
Ps sto sclerando non riesco a trovarlo...un tipo mi ha fatto scaricare circa 300 mega e poi è sparito! :evil:


Cortesemente, cerchiamo di evitare di postare a random.
In ogni caso, più che dirti di cercare sui vari circuiti p2p non si può fare. Credo che avresti più fortuna a chiedere in forum specifici.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 25 Nov 2004, 20:50
Citazione da: "Darkschneider"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:


 :lol:
un Saint Seiya con la panza però!
 :lol:



Volevo sapere, perfavore, se qualcuno di voi saprebbe dirmi dove posso trovare saint seiy hades 13 sub ita in alta qualita?...quello da 521 mega per capirci! Grazie :)
Ps sto sclerando non riesco a trovarlo...un tipo mi ha fatto scaricare circa 300 mega e poi è sparito! :evil:

Prova in mirc usando la funzione ricerca con anime.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Darkschneider - 26 Nov 2004, 12:25
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "Darkschneider"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Devil May Cry"
Hai visto quando pak dice: "sembri saint seya" ?  :lol:


 :lol:
un Saint Seiya con la panza però!
 :lol:



Volevo sapere, perfavore, se qualcuno di voi saprebbe dirmi dove posso trovare saint seiy hades 13 sub ita in alta qualita?...quello da 521 mega per capirci! Grazie :)
Ps sto sclerando non riesco a trovarlo...un tipo mi ha fatto scaricare circa 300 mega e poi è sparito! :evil:

Prova in mirc usando la funzione ricerca con anime.



Cos'è Mirc come funziona? potresti darmi qualche dritta? grazie :)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Duffman - 26 Nov 2004, 16:10
Chiedo scusa, quale parte di "non c'entra un cacchio con il topic" non era chiara?
OTzone, si? Al limite MP.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 27 Nov 2004, 14:07
Vi piace il nuovo ciuffo bianco causato dall'utilizzo dell'armatura del Berserk?
A me sì.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 27 Nov 2004, 14:12
Citazione da: "Grendel"
Vi piace il nuovo ciuffo bianco causato dall'utilizzo dell'armatura del Berserk?
A me sì.


mi pare che ci sia solo in copertina, non nelle tavole "in manga"
(anche se il volto scoperto di Gatsu lo si vede solo in un paio
di tavole prima che la storia shifty a Shilat e all'imperatore Ganishuka)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 27 Nov 2004, 18:58
No Guren ti sbagli. Già dopo il primo combattimento con la nuova armatura Gatsu sfoggia il ciuffazzo bianco supertruzzo, e anzi Miura (o chi per lui) insiste in primi piani per farlo notare meglio al lettore.

Ora non vorrei parlare di tavole che non sono state ancora pubblicate in Italia, ma onestamente seguire la pubblicazione originale mi impedisce di ricordare la progressione della Planet. Nel qual caso perdonatemi. Dopotutto non sarebbe un gran spoiler^

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 27 Nov 2004, 19:31
:shock:
sono un osservatore distratto, perché hai ragione.
dopo che gatsu si toglie l'elmo ci sono quattro tavole
che lo ritraggono ed effettivamente in tutte c'è il
ciuffo bianco...
(forse per risparmiare sull'inchiostro e sul tempo
di inchiostrazione delle tavole future...no, dai, scherzo)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 27 Nov 2004, 21:02
Citazione da: "guren no kishi"
(forse per risparmiare sull'inchiostro e sul tempo
di inchiostrazione delle tavole future...no, dai, scherzo)

Attento a dire queste cose, che potrei darti ragione  :)

Gaissel

P.S: Per chi si legge gli Scan da YA: ho trovato divertenti, piacevoli e qua e là anche un filo interessanti gli ultimi capitoli (247e 248 se non erro); niente di che, ma li ho letti con gusto, e per quanto mi riguarda rispetto agli ultimi mesi è già un buon traguardo.
Salut.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 27 Nov 2004, 21:11
che mi dici del "Pak-Doraemon"?
 :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 27 Nov 2004, 21:20
Ma la finite di Spoilerare?
Qui c'è gente che si legge la collection....
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 27 Nov 2004, 21:22
Citazione da: "Shin_Zell"
Ma la finite di Spoilerare?
Qui c'è gente che si legge la collection....


uno ogni sei mesi?
minchia che resistenza!
ti ammiro :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 27 Nov 2004, 21:29
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "Shin_Zell"
Ma la finite di Spoilerare?
Qui c'è gente che si legge la collection....


uno ogni sei mesi?
minchia che resistenza!
ti ammiro :wink:


Semplicemente perchè ho molto altro da leggere
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 27 Nov 2004, 21:35
Pak-doraemon non lo ricordo. Se è nel 53 non l'ho ancora comprato (carenza di grana), ho letto quei capitoli molti mesi fa.
Cmq le imitazioni di Pak sono talmente tante e ossessive che ormai non le noto nemmeno più, ci passo sopra come niente fosse  :)  :cry:

Gaissel

P.S. A' Shin, com'è che alla luce del sole fai il purista integralista, e poi all' ombra dell' MP mi chiedi gli spoiler scan?  :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 27 Nov 2004, 22:04
non per Berserk ma per gli altri che non sono ancora distribuiti in Italia.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 18 Lug 2005, 15:25
Riprendo il Topic per informarvi del fatto che il 28 luglio uscirà Berserk 55, mentre il 56 è fissato per fine settembre. A dire la verità sono sicuro che lo sapevate già, comunque non si sa mai. Come mai è passato tutto questo tempo dall'ultimo numero? Kentaro  a corto di idee? Problemi di qualche tipo? oppure i tempi sono questi e basta?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zel - 18 Lug 2005, 15:38
il 55 e' fuori da almeno una settimana  :wink:

e i tempi sono questi e basta. siamo lili' con l' edizione giapponese quindi si va a rilento
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 18 Lug 2005, 15:54
Citazione da: "Zel"
il 55 e' fuori da almeno una settimana  :wink:

e i tempi sono questi e basta. siamo lili' con l' edizione giapponese quindi si va a rilento


no no no no e no.
in giappone il volume 28 è uscito il 28 febbraio.
era impossibile che il 55 italiano uscisse a fine maggio?
considera che in questo numero i testi sono quattro in croce,
mentre nel 56 la parte narrata sarà moooolto più consistente.
again, era davvero impossibile rispettare la periodicità?
uhm?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zel - 18 Lug 2005, 16:23
vabbe' i tempi sono quelli, si parla di uno scarto di 4-5 mesi come al solito, niente di cosi' drammatico.

imho
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 18 Lug 2005, 16:25
Ed il 28 della collectiom quando uscirà?A dicembre? :?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: SkyWing - 18 Lug 2005, 16:35
Fine Agosto/inizio Settembre.
Credo.
Spero.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 18 Lug 2005, 16:38
Citazione da: "SkyWing"
Fine Agosto/inizio Settembre.
Credo.
Spero.


penso proprio di no.
prima deve uscire il 56 sottiletta.
poi la collection.
ergo, da ottobre in poi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: SkyWing - 18 Lug 2005, 20:38
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "SkyWing"
Fine Agosto/inizio Settembre.
Credo.
Spero.


penso proprio di no.
prima deve uscire il 56 sottiletta.
poi la collection.
ergo, da ottobre in poi.

Ho contato 6 mesi dal precedente :(
Forse ho fatto conti male...o forse i tempi si stanno dilatando
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 18 Lug 2005, 20:48
Citazione da: "SkyWing"
Citazione da: "guren no kishi"
Citazione da: "SkyWing"
Fine Agosto/inizio Settembre.
Credo.
Spero.


penso proprio di no.
prima deve uscire il 56 sottiletta.
poi la collection.
ergo, da ottobre in poi.

Ho contato 6 mesi dal precedente :(
Forse ho fatto conti male...o forse i tempi si stanno dilatando


anch'io ber berserk 55 avevo contato 3 mesi dal 54, invece sono stati 5.
 :roll:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 18 Lug 2005, 21:14
Citazione da: "Zel"
il 55 e' fuori da almeno una settimana  :wink:

e i tempi sono questi e basta. siamo lili' con l' edizione giapponese quindi si va a rilento
Er....in fumetteria il venerdi mi avevano detto la stessa cosa"il 55 è uscito ieri ed è già terminato". Ma è una balla, perchè nelle altre edicole non c'era e di solito quando esce lo trovi in tutti i posti in cui ho controllato. quindi ho pensato che fosse una balla e mi son collegato sul sito della panini, dove berserk 55 è segnato per il 28 luglio.Controllate pure voi e ve ne accorgerete.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 18 Lug 2005, 21:18
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Zel"
il 55 e' fuori da almeno una settimana  :wink:

e i tempi sono questi e basta. siamo lili' con l' edizione giapponese quindi si va a rilento
Er....in fumetteria il venerdi mi avevano detto la stessa cosa"il 55 è uscito ieri ed è già terminato". Ma è una balla, perchè nelle altre edicole non c'era e di solito quando esce lo trovi in tutti i posti in cui ho controllato. quindi ho pensato che fosse una balla e mi son collegato sul sito della panini, dove berserk 55 è segnato per il 28 luglio.Controllate pure voi e ve ne accorgerete.


e quello che ho comprato io sabato nella mia fumetteria cos'era allora?
 :roll:
è uscito.
con le date fanno sempre casino.
nella news letter manco c'era scritto.
il numero è datato agosto.
alla fine dicono "fra tre mesi in edicola e libreria"
ma il 56 esce a settembre, guarda nella checklist.
W la serietà e l'organizzazione della Planet.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 18 Lug 2005, 22:42
Oh, io il 55 lo tengo dal 14,e forse era uscito anche prima.  :)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: LightPhaser - 19 Lug 2005, 00:43
ragazzi che voi sappiate il maximum sta ancora uscendo? e se sta uscendo a che punto è arrivato? dato che la mia fumetteria non mi fa arrivare più i collection mi interessava comprare i maximum...
con i collection sono arrivato al numero 11...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2005, 11:04
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Zel"
il 55 e' fuori da almeno una settimana  :wink:

e i tempi sono questi e basta. siamo lili' con l' edizione giapponese quindi si va a rilento
Er....in fumetteria il venerdi mi avevano detto la stessa cosa"il 55 è uscito ieri ed è già terminato". Ma è una balla, perchè nelle altre edicole non c'era e di solito quando esce lo trovi in tutti i posti in cui ho controllato. quindi ho pensato che fosse una balla e mi son collegato sul sito della panini, dove berserk 55 è segnato per il 28 luglio.Controllate pure voi e ve ne accorgerete.

E' uscito con due settimane d'anticipo.
Col numero 54 Berserk era slittato PER SEMPRE dalla seconda alla quarta settimana del mese in uscita, per uniformarsi con la COllection.
E così era annunciato anche il 55, in uscita a Maggio, poi Luglio (il 56 invece "già" a settembre dovremmo averlo). Invece poi è uscito con la "vecchia scadenza", cioè nella seconda settimana.
Si saranno dimenticati, ce l'avranno avuto già pronto in fvista delle ferie, chissenefrega.
Però è uscito. L'ho letto io come altri, non è una balla.


Riguardo al ritardo, non mi pare uno scandalo, siamo così vicini che non abbiamo di che lamentarci. La traduzione è buona, nonostante qualche nome potrebbe essere adattato meglio, però complessivamente è un ottimo lavoro, quindi lamentarsi per queste oscillazioni nelle date d'uscita sarebbe un crimine. Anche perchè la Collection è più puntuale, eventualmente.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2005, 11:06
Citazione da: "LightPhaser"
ragazzi che voi sappiate il maximum sta ancora uscendo? e se sta uscendo a che punto è arrivato? dato che la mia fumetteria non mi fa arrivare più i collection mi interessava comprare i maximum...
con i collection sono arrivato al numero 11...

Nella prima settimana di agosto uscirà il numero 8, che copre Berserk fino al 24, e la collection fino al 12. Quasi chiude il flashback, insomma.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: LightPhaser - 19 Lug 2005, 11:26
perfetto!  :D
grazie gigante  :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 19 Lug 2005, 13:56
Citazione da: "Grendel"

E' uscito con due settimane d'anticipo.
Oggi faccio un giro in qualche altro posto. Allora l'unica spiegazione è che non è stato distribuito, qui da me, puntualmente. Sono andato a controllare il 15, ma se è uscito il 14 oggi dovrebbe già esserci. Però su questi siti internet fanno sempre confusione, non ti puoi fidare mai.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2005, 18:08
Magari non è ancora uscito in edicola.
Quello non so, potrebbe anche darsi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 19 Lug 2005, 19:23
Citazione da: "master of puppets"
Citazione da: "Grendel"

E' uscito con due settimane d'anticipo.
Oggi faccio un giro in qualche altro posto. Allora l'unica spiegazione è che non è stato distribuito, qui da me, puntualmente. Sono andato a controllare il 15, ma se è uscito il 14 oggi dovrebbe già esserci. Però su questi siti internet fanno sempre confusione, non ti puoi fidare mai.


Confermo l'uscita anche qui.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 19 Lug 2005, 21:06
Nella mia fumetteria è disponibile dal 13 luglio.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 19 Lug 2005, 22:02
Citazione da: "Grendel"
Magari non è ancora uscito in edicola.
Quello non so, potrebbe anche darsi.

Confermo l'uscita in edicola.

Gaissel
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 20 Lug 2005, 16:56
Confermo che qui negli Abruzzi e' uscito 2 gg fa, dunque dovrebbe essere
uscito anche in Nicaragua.
Confermo l'annacquamento spaventoso/ristagnante in cui versa il manga
dall'Eclisse in poi, sono un coglione io che continuo a comprarlo. Sempre
personaggi nuovi (che non vengono neanke sfruttati), sempre minitrame
che si dipanano da tutte le parti, Gatsu sempre piu' incazzato e con
cicatrici sempre piu' profonde (ora anche il ciuffo bianco, se continua cosi'
fara' concorrenza allo Starr di Preacher) e la storia sempre piu'
sconclusionata, che non si capisce dove andra' a finire. Mah!
Tanto continuero' a comprarlo...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Lug 2005, 09:05
Mah, se è pur vero che nei numeri dal 35 al 45 le sottotrame e i personaggi si sono moltiplicati, adesso mi sembra che si stia tornando di prepotenza ai "vecchi fasti", per quanto come disse Bevere nella posta del numero 54, i lettori italiani sono abituati fin troppo bene a riguardo.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 21 Lug 2005, 19:25
Bevere e' lo stesso idiota che ha reso ridicola, deleteria e quindi inutile
la posta di Berserk in questi ultimi anni? Allora, se lo dice lui...
Cmq si, la storia sta rialzando la testa dopo ANNI di oblio, speriamo bene...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 21 Lug 2005, 23:06
Citazione da: "l'Amico"
Bevere e' lo stesso idiota che ha reso ridicola, deleteria e quindi inutile
la posta di Berserk in questi ultimi anni? Allora, se lo dice lui...
Cmq si, la storia sta rialzando la testa dopo ANNI di oblio, speriamo bene...
Sarà come dici tu, eppure negli ultimi numeri trovo tutto più coinvolgente. Forse non dipende dal fumetto ma dal fatto che mi sono affezionato.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 31 Lug 2005, 15:18
Citazione da: "l'Amico"
Bevere e' lo stesso idiota che ha reso ridicola, deleteria e quindi inutile
la posta di Berserk in questi ultimi anni? Allora, se lo dice lui...
Cmq si, la storia sta rialzando la testa dopo ANNI di oblio, speriamo bene...

La posta di Bevere è GENIALE.
Rileggo ancora volentieri le prese per il culo riguardo l'adattamento della serie animata...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 31 Lug 2005, 16:04
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "l'Amico"
Bevere e' lo stesso idiota che ha reso ridicola, deleteria e quindi inutile
la posta di Berserk in questi ultimi anni? Allora, se lo dice lui...
Cmq si, la storia sta rialzando la testa dopo ANNI di oblio, speriamo bene...

La posta di Bevere è GENIALE.
Rileggo ancora volentieri le prese per il culo riguardo l'adattamento della serie animata...


Sono fortissimi, allora...
Però ha anche una buona dose di spirito per prendere per il culo l'adattamento dell'anime.
Ricordo anch'io qualcosa a riguardo, cose del tipo che era meglio tenere la loro traduzione, così non si sarebbe fatto confusione, che i loro sono i termini giusti [e qui si dilungava spieganto perchè Gatsu si chiama così e non Gutz...].

Alla Panini sò fortissimi.
 :cry:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 31 Lug 2005, 16:20
Scusa Shin, non capisco cosa vuoi dire.
Ti spiegheresti meglio, per favore?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 31 Lug 2005, 16:27
Citazione da: "Grendel"
Scusa Shin, non capisco cosa vuoi dire.
Ti spiegheresti meglio, per favore?


La traduzione di Berserk da parte di Panini è sbagliata in molti termini, criticare l'adattamento dell'anime quando sei tu il primo ad aver sbagliato.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 31 Lug 2005, 16:39
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "Grendel"
Scusa Shin, non capisco cosa vuoi dire.
Ti spiegheresti meglio, per favore?


La traduzione di Berserk da parte di Panini è sbagliata in molti termini, criticare l'adattamento dell'anime quando sei tu il primo ad aver sbagliato.

No guarda, Bevere NON HA MAI CRITICATO l'adattamento dell'anime.
PRIMA che questo venisse trasmesso, si è divertito a prendere per il culo i lettori dando false notizie sull'adattamento, tipo dicendo che Gatsu si sarebbe chiamato "JJ" e Caska "Bettina", che il doppiaggio avrebbe introdotto dialetti italiani e cose così.
Del tutto demenziale.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 01 Ago 2005, 14:34
A) Il tono non era affatto demenziale.
B) Confondere e dare false notizie ai lettori non era di utilita' alcuna, anzi.
C) Ha reso la posta del manga che piu' mi ha appassionato negli ultimi
anni un circo in cui non si capiva nulla, uno spreco inutile di pagine.
Provate a fare un confronto con la posta di Vagabond.
Ma se amate Bevere non fatelo...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zel - 01 Ago 2005, 14:37
Citazione da: "l'Amico"
A) Il tono non era affatto demenziale.
B) Confondere e dare false notizie ai lettori non era di utilita' alcuna, anzi.
C) Ha reso la posta del manga che piu' mi ha appassionato negli ultimi
anni un circo in cui non si capiva nulla, uno spreco inutile di pagine.
Provate a fare un confronto con la posta di Vagabond.
Ma se amate Bevere non fatelo...


si, qua quoto il caro Amico.
difatti nonostante l' assurdita' scritta il tono non era per nulla demenziale e ad una prima lettura poteva apparire verosimile.

poi ricordo diverse lettere e diversi commenti proprio fuori luogo, mentre fortunatamente qualche cosa si salvo', come la discussione della provenienza del nome Berserk
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 01 Ago 2005, 15:03
Citazione da: "l'Amico"
A) Il tono non era affatto demenziale.
B) Confondere e dare false notizie ai lettori non era di utilita' alcuna, anzi.

Erano cazzate talmente grosse che era impossibile scambiarle per vere, se avevi più di 12 anni.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 01 Ago 2005, 16:02
Orsu', Grendel, la serie animata era di la da venire, mi interessava
particolarmente e quel bauscia di Bevere aveva lasciato intendere che
Caska si sarebbe chiamata Bettina. Ero terrorizzato all'idea, che, per
inciso, NON era affatto inverosimile (stronzate di 'sto tipo non sono state
rare in passato, quindi...).
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 01 Ago 2005, 16:07
No dai, Già il "Bettina" puzzava, figuriamoci "JJ"...
Quando poi ha detto che avrebbero usato dialetti sardi e bolognesi per Griphis e Gatsu, e che la serie si sarebbe chiamata "Curiosando nei girdini dell'odio" (o qualcosa di simile), che il tema sarebbe stato troppo violento e quindi gli apostoli sarebbero stati delle "digievoluzioni" e Falchi e Kushan due squadre di palla avvelenata non riuscivo più a fermarmi dal ridere....
Mi domando come ci si potesse credere...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 01 Ago 2005, 16:15
Concordo con te Grendel tranne che sul "JJ". Ti ricordo che Yamaguchi Tsutomu, il protagonista di Gokinjo Monogatari/Curiosando nei cortili del cuore è stato ribattezzato "TJ" nell'edizione italiana...

tutto il resto invece sapeva di banfata colossale...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Zel - 01 Ago 2005, 16:26
Citazione da: "Grendel"

Mi domando come ci si potesse credere...


ti assicuro che per chi non ha letto attentamente la cosa era abbastanza credibile.

cosi' come lo era stato all' epoca la panzana dell' edizione di bastard con i nomi cannati stile granata visto il vespaio che si era sollevato per il cambio di nomi. con l' edizione giapponese con il testo a fronte stile granata, pagine che lasciavano il nero dell' inchiostro sulle mani e tutto il resto
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Seppia - 05 Ago 2005, 01:48
boh, non è la prima volta che bevere si lancia in banfe (tipo quando disse che si sarebbe poi scoperto che gatsu era un elfo o che caska si sposava con non so chi ecc ecc)

comunque, al di la di tutto, chi se ne frega della posta?

molto mglio le pagine di approfondimento in stile vagabond
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Ago 2005, 05:37
[sfogo on]
Berserk cordialmente, mi ha proprio sfilacciato i coglioni con il suo
corollario fantasy demenziale.
[sfogo off]

Oltretutto il Italia Berserk assurge il ruolo non troppo dissimile da quello che rappresentava "Hokuto no Ken" ai bei tempi...intendo come evento catalizzatore-annichilente in grado di pietrificare i gusti del pubblico ed abituarlo alla mediocrità oltre che a renderlo impermeabile ad improvvisi abbassamenti della serie...Berserk lo abitua pure a correnti autolesionistiche davvero palesi. :lol:    

E poi a me questo manga, sembra che sia diventato troppo soggetto alle alte (poche) e alle basse (tante) maree di Mr.Miura.
A questo aggiungo che personalemente faccio fatica ad affezionarmi alle cose che diventano un tantino troppo pubblicizzate o messe sul piedistallo a prescindere come esempio da seguire. (chiamatela sindrome da telefonino mobile)  :lol:

Ridatemi CESTUS editori buffoni e piantatela con stà tiritera del Bejelit .
ROMA DIVINA URBS !  :wink:
abbè certo che come CHAR anche SHIZUYA WAZARAI non è che...ma almeno CESTUS non ci sono i Troll.

Ma a che punto è la serie di Berserk ?
Ma Gatsu vaga ancora nelle tenebre o sono già partiti una altra sequela di vari spin-off atti a NON spiegare nulla in oltre 50 volumetti  ??  :lol:

Bella anche la mail che ha mandato un mio caro amico a quei paglicci riguardo agli anime di Berserk :

"Mi assicurate che se acquisto tutta la collezione "Berserk" in vhs in questo periodo tra una settimana non vedo già annunciati i rispettivi titoli in DVD" ?

"Certo G.I. acquista con fiducia le nostre vhs...il progetto di trasposizione di berserk in DVD è a lungo termine"

si certo...2 settimane.

pagliacci.

.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 05 Ago 2005, 10:00
Citazione da: "Mr.Pickman"
Bella anche la mail che ha mandato un mio caro amico a quei paglicci riguardo agli anime di Berserk :

"Mi assicurate che se acquisto tutta la collezione "Berserk" in vhs in questo periodo tra una settimana non vedo già annunciati i rispettivi titoli in DVD" ?

"Certo G.I. acquista con fiducia le nostre vhs...il progetto di trasposizione di berserk in DVD è a lungo termine"

si certo...2 settimane.

pagliacci.

.

Vabbè, non mescoliamo le carte adesso.
Che c'entra la Panini in questo?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Ago 2005, 14:54
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Mr.Pickman"
Bella anche la mail che ha mandato un mio caro amico a quei paglicci riguardo agli anime di Berserk :

"Mi assicurate che se acquisto tutta la collezione "Berserk" in vhs in questo periodo tra una settimana non vedo già annunciati i rispettivi titoli in DVD" ?

"Certo G.I. acquista con fiducia le nostre vhs...il progetto di trasposizione di berserk in DVD è a lungo termine"

si certo...2 settimane.

pagliacci.

.

Vabbè, non mescoliamo le carte adesso.
Che c'entra la Panini in questo?


La Panini non c'entra infatti...volevo accennare che anche alla presunta serietà di altre case editrici che si fregiano del simbolo di Berserk come cavallo di battaglia commerciale con pessimi risultati in fatto di credibilità...

Ad ogni modo mi rendo conto che sono stato troppo duro con Berserk
dopotutto "l'opera" in se (tranne i molti periodi di secca) è pienamente godibile.
Resto poi molto legato ai primi numeri medioeval-demoniaci...sembrerà incredibile ma l'epopea dei Falchi ma ha annoiato a morte.  :shock:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 05 Ago 2005, 17:06
Allora dovrebbe piacerti anche la saga subito seguente l'eclissi.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 06 Ago 2005, 19:32
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "LightPhaser"
ragazzi che voi sappiate il maximum sta ancora uscendo? e se sta uscendo a che punto è arrivato? dato che la mia fumetteria non mi fa arrivare più i collection mi interessava comprare i maximum...
con i collection sono arrivato al numero 11...

Nella prima settimana di agosto uscirà il numero 8, che copre Berserk fino al 24, e la collection fino al 12. Quasi chiude il flashback, insomma.

Devo correggermi.
Il sito di Panincomics annuncia che "a causa dello sciopero dei rifornitori di carta finlandesi, MAXIMUM BERSERK 8 è slittato a ottobre".

 :?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: marco_zell - 06 Ago 2005, 19:43
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "LightPhaser"
ragazzi che voi sappiate il maximum sta ancora uscendo? e se sta uscendo a che punto è arrivato? dato che la mia fumetteria non mi fa arrivare più i collection mi interessava comprare i maximum...
con i collection sono arrivato al numero 11...

Nella prima settimana di agosto uscirà il numero 8, che copre Berserk fino al 24, e la collection fino al 12. Quasi chiude il flashback, insomma.

Devo correggermi.
Il sito di Panincomics annuncia che "a causa dello sciopero dei rifornitori di carta finlandesi, MAXIMUM BERSERK 8 è slittato a ottobre".

 :?


Per le scuse devono aver assunto lo stesso tipo che le inventa per la d/visual.
 :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 06 Ago 2005, 19:47
Citazione da: "Shin_Zell"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "LightPhaser"
ragazzi che voi sappiate il maximum sta ancora uscendo? e se sta uscendo a che punto è arrivato? dato che la mia fumetteria non mi fa arrivare più i collection mi interessava comprare i maximum...
con i collection sono arrivato al numero 11...

Nella prima settimana di agosto uscirà il numero 8, che copre Berserk fino al 24, e la collection fino al 12. Quasi chiude il flashback, insomma.

Devo correggermi.
Il sito di Panincomics annuncia che "a causa dello sciopero dei rifornitori di carta finlandesi, MAXIMUM BERSERK 8 è slittato a ottobre".

 :?


Per le scuse devono aver assunto lo stesso tipo che le inventa per la d/visual.
 :lol:


MA LOLLE!
vabbè,

intanto mi son letto One Piece...
carino.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 06 Ago 2005, 20:19
Bah, visto che sono ristampe di ristampe, non vedo perchè dovrebbe essere una scusa...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 08 Ago 2005, 11:31
Citazione da: "guren no kishi"
MA LOLLE!
vabbè,

intanto mi son letto One Piece...
carino.

Ma quant'è bello l'ultimo numero di onepiece?
E' bellissimissimoooo!!  :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 08 Ago 2005, 12:18
Citazione da: "nikazzi"
Citazione da: "guren no kishi"
MA LOLLE!
vabbè,

intanto mi son letto One Piece...
carino.

Ma quant'è bello l'ultimo numero di onepiece?
E' bellissimissimoooo!!  :D


ma no, dai, ho riso un po' ma non così tanto come in alcuni
numeri precedenti. Per Water Seven Oda si è "leggermente"
ispirato a Venezia, eh? ^^"
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 08 Ago 2005, 20:23
Infatti più che per le risate questo numero mi è piaciuto per le piccole
rivelazioni di Oda... speriamo si facciano più frequenti... anche se ne
dubito... :?
Per quanto riguarda Venezia son d'accordo. D'altronde non è la prima
volta che fa rifarimento all'Italia! :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 08 Ago 2005, 20:27
ragazzi...ne abbiamo di topic sui manga...non andiamo OT... :wink:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 08 Ago 2005, 22:46
Citazione da: "Grendel"
ragazzi...ne abbiamo di topic sui manga...non andiamo OT... :wink:


 :shock: pensavo di essere nel topic "il manga che sto leggendo"...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 08 Ago 2005, 23:33
Vero! Non me n'ero accorto nemmeno io...  :oops:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Ago 2005, 18:10
Citazione da: "Grendel"
Allora dovrebbe piacerti anche la saga subito seguente l'eclissi.


Altrochè !!!!  :twisted:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 12 Ago 2005, 12:30
Segnalo due ottimi siti italiani su Berserk, il primo in particolare con molti studi e approfondimenti.
http://www.berserkchronicles.com/
http://www.berserk.it/index.php
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 26 Ago 2005, 19:52
E anche i Doraneko sono andati.
Dal prossimo episodio, spero che
si mettano in viaggio verso la terra
degli elfi. Anche se Miura potrebbe
shiftare alla squadra dei falchi o a
Shilat o a Ganishuka e lasciare tutto
in sospeso, non si può mai stare
totalmente tranquilli...

ah, in Giappone il 29 settembre esce il volume 29.
sarebbe quindi auspicabile un berserk 57 per fine
dicembre. crossing fingers.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 22 Ago 2006, 00:43
ROTFL, ce la faranno a salpare prima o poi??? :lol:
(ci mancava anche farnese adesso... :roll:)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 22 Ago 2006, 01:19
Citazione da: "nikazzi"
ROTFL, ce la faranno a salpare prima o poi??? :lol:
(ci mancava anche farnese adesso... :roll:)


sì sì, non ti preoccupare. nel volume 32 però :lol:
(il 31 esce in jap a fine settembre. leggi il mio post di quasi un anno fa e vedi come sono puntualissimi con le uscite. altro che in italia...)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 22 Ago 2006, 09:04
Citazione da: "nikazzi"
ROTFL, ce la faranno a salpare prima o poi??? :lol:


Piu' che altro, ce la faranno a dare un senso compiuto a tutte le sottotrame
cadute nel dimenticatoio negli ultimi 2 anni?
Ma quando finisce 'sto manga?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 22 Ago 2006, 11:26
Citazione da: "l'Amico"
Piu' che altro, ce la faranno a dare un senso compiuto a tutte le sottotrame
cadute nel dimenticatoio negli ultimi 2 anni?

Che sarebbero?
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 22 Ago 2006, 12:30
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "l'Amico"
Piu' che altro, ce la faranno a dare un senso compiuto a tutte le sottotrame
cadute nel dimenticatoio negli ultimi 2 anni?

Che sarebbero?


Mah, tipo la Mano di Dio che e' scomparsa nel nulla al gran completo, il
Cavaliere del Teschio (che fine ha fatto?), Shilat e i suoi 4 corpulenti seguaci,
i (mostruosi) componenti della nuova Squadra dei Falchi, Zodd e non
ultimo lo scontro con Grifis o quel che e' diventato.
Tutte sottotrame che abbisognano di una conclusione, per tacere su
quelle piu' recenti. Come fara' l'autore ad amalgamare il tutto, a risolvere
i numerosi quesiti e/o situazioni senza far diventare Berserk una brutta
barzelletta? Ci sono TROPPE cose lasciate in sospeso e troppi personaggi
un tempo importanti che son spariti nel nulla o che hanno fatto solo una
breve apparizione anni dopo la loro comparsa.
Mah.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 22 Ago 2006, 12:50
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "l'Amico"
Piu' che altro, ce la faranno a dare un senso compiuto a tutte le sottotrame
cadute nel dimenticatoio negli ultimi 2 anni?

Che sarebbero?


Mah, tipo la Mano di Dio che e' scomparsa nel nulla al gran completo, il
Cavaliere del Teschio (che fine ha fatto?), Shilat e i suoi 4 corpulenti seguaci,
i (mostruosi) componenti della nuova Squadra dei Falchi, Zodd e non
ultimo lo scontro con Grifis o quel che e' diventato.
Tutte sottotrame che abbisognano di una conclusione, per tacere su
quelle piu' recenti.

La MdD è nel caos per via della reincarnazione di Grifis, come detto da Slan nel clifoto.
Il Cavaliere del Teschio è apparso appena prima di raggiungere la città sul mare.
Shilat e i Barkilaka si oppongono a Ganishuka in via non ufficiale.
La squadra dei Falchi si è da poco scontrata con Ganishuka.
Zodd è i galoppino della reincarnazione di Grifis (nonchè uno dei massimi generali della Squadra dei Falchi), dopo che questo l'ha sconfitto nel momento della sua rinascita.
Tutte trame aperte, ma non certo dimenticate nè abbandonate.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 22 Ago 2006, 13:12
quoto.
e adesso che Vritanis (credo) è nelle mani di Grifis...o ci fan vedere che combina e nel frattempo G&co arrivano al paese degli elfi oppure ci si sollazza col viaggio per mare...8 settembre approaching...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 22 Ago 2006, 13:44
C'è sempre da dire su berserk, ma forse l'unica cosa da fare sarebbe
una rilettura completa.
Son d'accordo che sia diventato più fantasy e non ci son più gli avvenimenti
pre-eclissi, però Miura sa quel che fa. E' solo lento ^_^'
(imho eh)
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 24 Ago 2006, 16:49
Miura sa quel che fa...mmm...dovrebbe dimostralo pero'. Ok fino all'eclissi,
ma poi diventa un casino infernale. E' vero che le trame sono tutte aperte,
ma quando per ANNI le si mettono da parte qualche dubbio sorge, e il
mio dubbio e' che forse Miura per tirare tutti i nodi al pettine e tutti insieme
fara' un gran bordello. Ormai e' diventato difficilissimo anche per lui gestire
tutti quei personaggi in modo logico. Io ci spero sempre, ovvio, ma sempre
di meno...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 24 Ago 2006, 17:56
Citazione da: "l'Amico"
ma quando per ANNI le si mettono da parte qualche dubbio sorge, e il
mio dubbio e' che forse Miura per tirare tutti i nodi al pettine e tutti insieme
fara' un gran bordello.


Ah ma quindi stavi smoccolando per viaggi tutti tuoi, bastava dirlo... :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 24 Ago 2006, 21:09
Citazione da: "l'Amico"
Miura sa quel che fa...mmm...dovrebbe dimostralo pero'. Ok fino all'eclissi,
ma poi diventa un casino infernale. E' vero che le trame sono tutte aperte,
ma quando per ANNI le si mettono da parte qualche dubbio sorge, e il
mio dubbio e' che forse Miura per tirare tutti i nodi al pettine e tutti insieme
fara' un gran bordello. Ormai e' diventato difficilissimo anche per lui gestire
tutti quei personaggi in modo logico. Io ci spero sempre, ovvio, ma sempre
di meno...

Ma l'hai riletto per caso? Perché rileggendolo il casino infernale (imho) si
trasforma in un allungamento della trama, niente di più.
Miura ha tutto in mente. Di tempo se n'è preso parecchio.
Staremo a vedere, comunque.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 24 Ago 2006, 21:59
Citazione da: "nikazzi"
Di tempo se n'è preso parecchio.

Eufemismo.
Comunque deve ancora dimostrare che "s'e' preso tempo" in luogo di
"non sa piu' che pesci pigliare".
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 24 Ago 2006, 22:13
Finchè non chiude la storia non ha senso questo tipo di discorso.
Pura fuffa.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 24 Ago 2006, 22:27
Citazione da: "Grendel"
Finchè non chiude la storia non ha senso questo tipo di discorso.
Pura fuffa.


La fuffa di Miura mi costa 2 euro ogni 3 mesi. :twisted:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 24 Ago 2006, 22:33
No, è la fuffa tua che ti fa pesare quei 2 euro senza motivo. :P

Se poi, a manga concluso, avrai ragione tu o il resto del mondo, questo nessuno può saperlo.
Per il momento non ce ne sono i crismi per crederlo.

E se ti da tanta rabbia leggere un fumetto che reputi sconclusionato, il libero arbitrio ti concede in ogni momento di smettere di comprarlo. :D
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 24 Ago 2006, 22:34
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "nikazzi"
Di tempo se n'è preso parecchio.

Eufemismo.
Comunque deve ancora dimostrare che "s'e' preso tempo" in luogo di
"non sa piu' che pesci pigliare".

Voglio dire che dopo l'eclissi, forse, non sapeva più che pesci pigliare, ma
dall'eclissi fino ad ora ne è passato di tempo!
Penso che ormai sappia più o meno come sceneggiare.
Non è un inetto. Ne ha dato ampia prova.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 24 Ago 2006, 22:50
Citazione da: "Grendel"
No, è la fuffa tua che ti fa pesare quei 2 euro senza motivo. :P

Se poi, a manga concluso, avrai ragione tu o il resto del mondo, questo nessuno può saperlo.
Per il momento non ce ne sono i crismi per crederlo.

E se ti da tanta rabbia leggere un fumetto che reputi sconclusionato, il libero arbitrio ti concede in ogni momento di smettere di comprarlo. :D


Se Miura si riprende indietro i numeri dal 27 all'ultimo e mi rimborsa
(anche per il tempo perso), allora comincero' a non comprare piu' Berserk
col cuore in pace, senza rimorsi. So' piu' cagacazzo io su quest'argomento,
mettiti il cuore in pace. :lol:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 24 Ago 2006, 22:55
Citazione da: "l'Amico"
So' piu' cagacazzo io su quest'argomento

Non serviva specificassi, il mio titolo è solo onorario... :wink:

Comunque sei una troietta frignante, Berserk piace alla gente bella ed è compreso da quella cazzuta. :P

Ah già, che tu sei quello che vorrebbe tutti i manga disponibili subito dall'inizio alla fine, sennò "Panini froci"... :lol:

Miura finora ha accantonato (accennata e mai più ripresa) una sola trama: quella del bambino/esserino sotto l'albero, nel bosco, verso il finale della saga della Sacra Catena.
Direi che in un manga monumentale come il suo, è una scoreggia nel vento.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 24 Ago 2006, 23:07
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "Grendel"
No, è la fuffa tua che ti fa pesare quei 2 euro senza motivo. :P

Se poi, a manga concluso, avrai ragione tu o il resto del mondo, questo nessuno può saperlo.
Per il momento non ce ne sono i crismi per crederlo.

E se ti da tanta rabbia leggere un fumetto che reputi sconclusionato, il libero arbitrio ti concede in ogni momento di smettere di comprarlo. :D


Se Miura si riprende indietro i numeri dal 27 all'ultimo e mi rimborsa
(anche per il tempo perso), allora comincero' a non comprare piu' Berserk
col cuore in pace, senza rimorsi. So' piu' cagacazzo io su quest'argomento,
mettiti il cuore in pace. :lol:

Vendila. Te la compra chiunque su ebay ^_____^
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 24 Ago 2006, 23:07
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "l'Amico"
So' piu' cagacazzo io su quest'argomento

Non serviva specificassi, il mio titolo è solo onorario... :wink:

Comunque sei una troietta frignante, Berserk piace alla gente bella ed è compreso da quella cazzuta. :P

Ah già, che tu sei quello che vorrebbe tutti i manga disponibili subito dall'inizio alla fine, sennò "Panini froci"... :lol:

Miura finora ha accantonato (accennata e mai più ripresa) una sola trama: quella del bambino/esserino sotto l'albero, nel bosco, verso il finale della saga della Sacra Catena.
Direi che in un manga monumentale come il suo, è una scoreggia nel vento.

E' verooooooooooo!! L'avevo completamente rimosso!! :o
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 24 Ago 2006, 23:47
miura farà come la takahashi dell'ultimo periodo.
ucciderà (o renderà "inferma") gente a destra e a manca.
miura ha già segato in un colpo solo la vecchia squadra dei falchi,
un'altra strage non mi stupirebbe. 8 settembre...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 25 Ago 2006, 00:39
beh, ma la vecchia squadra era composta da soli essere umani
questa è composta da esseri sovraumani, che solo lo stesso grifis potrebbe uccidere in poco tempo (forse)
per non parlare della mano

la squadra di gatsu non verrebbe mai sterminata in un sol colpo e quindi, una soluzione così drastica è da escludere, a meno che non esca un altro supertizio che faccia fuori i falchi in un batter d'occhio

ma non scordiamo che gatsu deve ricombatttere con quel tizio che ha affrontato quando ha messo l'armatura, deve affrontare rocks, serpico deve affrontare l'arciere (perchè secondo me lui se lo becca), poi ci deve essere lo scontro decisivo con zodd (anche se questo se lo becca il teschio)

uff, di combattimenti ne devono fare, altro che strage :P
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 25 Ago 2006, 00:53
Citazione da: "Devil May Cry"
ma non scordiamo che gatsu deve ricombatttere con quel tizio che ha affrontato quando ha messo l'armatura, deve affrontare rocks, serpico deve affrontare l'arciere (perchè secondo me lui se lo becca), poi ci deve essere lo scontro decisivo con zodd (anche se questo se lo becca il teschio)

Io ho idea che il ruolo di Zodd sia molto più ambiguo...è un cane sciolto, come Gatsu lotta per il piacere della battaglia, non mi stupirei se si schierasse contro Grifis o altri apostoli.
Inoltre Skully/Gaisselick pare avercela con Void in particolare, oltre che con Zodd, più che con Grifis.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 25 Ago 2006, 01:11
Citazione da: "Grendel"
Citazione da: "Devil May Cry"
ma non scordiamo che gatsu deve ricombatttere con quel tizio che ha affrontato quando ha messo l'armatura, deve affrontare rocks, serpico deve affrontare l'arciere (perchè secondo me lui se lo becca), poi ci deve essere lo scontro decisivo con zodd (anche se questo se lo becca il teschio)

Io ho idea che il ruolo di Zodd sia molto più ambiguo...è un cane sciolto, come Gatsu lotta per il piacere della battaglia, non mi stupirei se si schierasse contro Grifis o altri apostoli.
Inoltre Skully/Gaisselick pare avercela con Void in particolare, oltre che con Zodd, più che con Grifis.


insomma, è un attaccabrighe.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 25 Ago 2006, 01:14
Di chi parli?
Zodd forse sì, Skully no.
Lui punta solo a Void, e Zodd perchè gli si mette spesso davanti.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 25 Ago 2006, 10:04
Citazione da: "Grendel"
Di chi parli?
Zodd forse sì, Skully no.
Lui punta solo a Void, e Zodd perchè gli si mette spesso davanti.


Zodd, ovvio. appena vede qualcuno di forte...gnam.
oppure vedi episodi ultra recenti (jap).
lo zio teschio invece combatte quando c'è da combattere e basta.
almeno penso, non so cosa combini per tutto il tempo che non è in
scena nel manga. magari va in giro a caccia di apostoli...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 25 Ago 2006, 11:25
Più probabile che vada ancora a caccia di Bejelit per rinforzare la Spada del Richiamo...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 25 Ago 2006, 16:24
Citazione da: "Grendel"
Ah già, che tu sei quello che vorrebbe tutti i manga disponibili subito dall'inizio alla fine, sennò "Panini froci"... :lol:

Oh YEAH!!!!

Comunque non posso abbandonare Bersy proprio ora, devo godermi la
morte della ninfomane sopita (Farnese) e degli altri personaggi inutili e
rompicoglioni, tipo la maghetta con relativa elfa e qualche cattivo, che
cominciano davvero ad essere troppi...
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 25 Mar 2007, 18:38
un omaggio a sto fumetto del quale si parla ormai col contagocce...ma non piace più a nessuno :?:  :(


(http://img69.imageshack.us/img69/1952/berserkv31c271p09lw1.th.png) (http://img69.imageshack.us/my.php?image=berserkv31c271p09lw1.png)

a me è piaciuta molto l'evoluzione di farnese, così non è più inutile ma combatte anche lei

spero che anche caska riacquisti la ragione il prima possibile
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 25 Mar 2007, 19:29
Citazione da: "Devil May Cry"
spero che anche caska riacquisti la ragione il prima possibile

E' quello che ho smesso di chiedermi da molto volumi ormai... :D

Nulla da ridire sulla tavole. Miura is GOD.
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Classic Amiga Man - 25 Mar 2007, 19:49
Gli ultimi due numeri della Collection sono di nuovo su livelli buoni(come storia intendo),quindi il futuro è roseo adesso.
Sui disegni è inutile parlare....
Il fatto che ormai se ne parli così poco sarà dovuto al fatto che i numeri sono scesi a due all'anno,giusto?Per me,che seguo la Collection,addiritura uno :shock: .
Quei commentini che facevo sull'unico numero preso,li mettevo nel generico,che non c'è più :x .
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 25 Mar 2007, 20:18
io spero che nei prossimi 3 episodi Miura wrappi il xxxxx e ritorni a seguire Gatsu. bah.
looking forward to april 6th
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Goffraiden - 25 Mar 2007, 21:40
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Il fatto che ormai se ne parli così poco sarà dovuto al fatto che i numeri sono scesi a due all'anno,giusto?Per me,che seguo la Collection,addiritura uno :shock:


Sembra che le uscite normali siano ancora trimestrali (sul #61 alla fine rimanda a maggio l'uscita del #62), quindi i collection dovrebbero essere sempre 2 (uno ogni sei mesi)... :roll:
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Classic Amiga Man - 25 Mar 2007, 21:44
Due Collection all'anno?Cavolo,passa talmente tanto da uno all'altro numero che mi sembrava fosse solo uno....
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 09 Mag 2008, 02:53
Re-up in un topic più aggiornato :)

http://www.paninicomics.it/img/titoli/6118.jpg
Il 22 maggio esce il nuovo numero, dopo quasi un anno di astinenza.
Commenti in generale sul fumetto? Gli ultimi numeri mi sono piaciuti parecchio, sono curioso di vedere come si evolve.Che vi aspettate? Speriamo che venga pubblicato regolarmente ogni due/tre mesi da adesso in poi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 09 Mag 2008, 12:05
Peggio di me sta messo solo chi spera di veder finire Bastard!!
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Darkamon - 09 Mag 2008, 15:30
Peggio di me sta messo solo chi spera di veder finire Bastard!!

Eccomi  :(

Su Berserk (premetto che non ho letto le altre pagine del topic):ma solo io (e qualche mio amico)sono dell'opinione che sia diventato una cagata pazzesca (ossia una versione dark della compagnia dell'anello)?Io parlo chiaramente della serie regolare,fino alla saga dopo l'eclissi lo trovavo notevole...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Toki 81 - 09 Mag 2008, 16:15
Non credo riuscirei mai a riprenderlo...troppo tempo passa!

Ribadisco che la parte fino all'eclissi e' splendida e fa parte della top 3 delle storie che piu' mi hanno preso in un manga..ma dopo..bah'
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Shape - 09 Mag 2008, 16:27
Peggio di me sta messo solo chi spera di veder finire Bastard!!
Io le seguo tutte e due :P
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 09 Mag 2008, 19:16
Non credo riuscirei mai a riprenderlo...troppo tempo passa!

Ribadisco che la parte fino all'eclissi e' splendida e fa parte della top 3 delle storie che piu' mi hanno preso in un manga..ma dopo..bah'
si beh dopo l'eclissi cala notevolmente il ritmo e anche i personaggi che iniziano a saltar fuori tirano di meno. Per esempio a Farnese gli tirerei tanti di quei calci in faccia che non ti dico. Lo stesso per la streghetta nonmiricordocomecazzosichiama.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Toki 81 - 09 Mag 2008, 19:55
Quoto! mi veniva da strappare le pagine  >:(

Il fatto e che molti parlano di risalita con un paio di sborrate al seguito, parlo di alcuni dei numeri recenti....solo non posso seguire tutto solo perche' ci sono 2 volumi belli ecchecazz
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 09 Mag 2008, 23:45
A me piace ancora, non come prima ma parecchio.
Certo che un volume all'anno è uno stillicidio che fa più danni che altro...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: peppebi - 12 Mag 2008, 17:42
Bo, non so che dire. Anche a me continua a piacere, certo, dopo l'Eclissi è calato ma è normalissimo, vorrei vedere chi sarebbe riuscito a mantenere quel livello fino ai volumetti odierni. Se per un attimo cancelli l'eclissi ti accorgi che quello che sta succedendo non è poi così cattivo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 12 Mag 2008, 22:42
A me piace ancora, non come prima ma parecchio.
Certo che un volume all'anno è uno stillicidio che fa più danni che altro...

Quando lo dicevo io mi perculavi. Ben ti sta. Anzi, possa Berserk (o quella pallida e annacquata versione di se stesso che e' diventato) diventare triennale, tie'. E possa Miura abbandonare la serie prima di concluderla, ma tanto e' lo stesso, saremo morti noi di vecchiaia, nel frattempo.

Ma quando esce il prossimo numero?  :whistle:
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 12 Mag 2008, 23:35
A me piace ancora, non come prima ma parecchio.
Certo che un volume all'anno è uno stillicidio che fa più danni che altro...

Quando lo dicevo io mi perculavi.
No, io ti perculavo e perculo per il fatto che tu ce l'avessi con la Panini per questo.


Citazione
Ma quando esce il prossimo numero?  :whistle:
Giovedì prossimo.
(http://img247.imageshack.us/img247/8199/catturakl7.jpg)
 :whistle:
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 13 Mag 2008, 01:34
Salute al cazzo. Quanto è passato dall'ultima pubblicazione?
Ormai mi annoio pure ad aspettare le release di Evil Genius.
Ah, giusto per annoiare anche voi, ripeterò quanto già detto qualche centinaio di volte in questo stesso thread: Berserk è morto dopo Lost Children.
Da qualche capitolo (uscite jap) ci riprova, ma più che zombie, ormai...

Gaissel
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 13 Mag 2008, 10:35
Io, come tutto il mondo, ho apprezzato la malatissima prima parte fino all'eclissi. Una delle opere più disturbanti che io abbia mai letto.
Poi è diventata disturbante ma per motivi ben poco virtuosi, visto il suo indugiare in sequenze quasi pornografiche senza il minimo motivo contestuale.
L'ho abbandonato poco dopo la Sacra Catena e il crollo della torre e sono ben felice di averlo fatto.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Spartan - 13 Mag 2008, 11:43
Io non resco a mollarlo, e non perche' la storia adesso continui a farmi impazzire, ma perche' voglio vedere dove andra' a parare Miura.

Cioe', non si ha la minima idea di come possa finire (e forse manco lui lo sa, anche se ho i miei dubbi) ma la curiosita' e' troppa. Sono stato uno dei 3 ad averlo comprato originale mille anni fa quando era in rischio di chiusura dopo pochi numeri, ci ho passato le superiori, l'universita' ed ora la vita lavorativa (anche se dall'estero ormai riparo con le scanlations e compro i volumi quando torno in Italia ogni morte di papa), e' come un vecchio amico da cui difficilmente ci si separa.

Per me rimane una delle migliori storie mai raccontate (grazie ai capitoli dell'armata del falco), il problema adesso e' che Miura da buon storyteller sta raccontando la storia attraverso le molte figure protagoniste del manga, ed il fatto che sia di una lentezza esasperante non aiuta la fruizione della storia. Cioe', ogni volta che la compagnia di Gatsu fa un passo avanti verso l'Isola degli elfi, il focus switcha sulla nuova squadra dei falchi, Grifis, o qualche altro personaggio del pantheon Miuriano, e passa un altro anno prima che la storia ritorni su Gatsu (che e', in my opinion, il leit motiv di tutto il manga - e fanculo chi dice che il vero protagonista e' Grifis).

Detto cio', mi auguro che Miura abbia tutto programmato e 'ste cagate di storie facciano tutte parte di un disegno piu' grande, e che non passino altri 10 anni prima che ce lo faccia vedere nella sua interezza... >.<!
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 13 Mag 2008, 12:09
Di programmato secondo me c'è ben poco, basta vedere quanto si dilungano in sta cazzo di città. In alcune vignette Gatsu ha l'orologio da polso e Serpico è senza trucco, tale è la durata delle riprese.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Darkamon - 13 Mag 2008, 12:22
Secondo me Miura non ha più idee e sta allungando il brodo in maniera invereconda con il metodo "introduciamo 80 personaggi nuovi e vediamo che succede" tipico anche di altri autori (Hagiwara per esempio).Perchè?Perchè è consapevole che la "gallina dalle uova d'oro" si trova una volta nella vita...Del resto non tutti sono come Inoue...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Aether - 13 Mag 2008, 12:53
Mi aggiungo al cordoglio per l'opera di Miura. Veramente, ormai non se ne può più.
Berserk - aka il miglior manga sul pianeta - è ormai diventata una pallida ombra di se stesso, che scimmiotta la Compagnia dell'Anello e i Final Fantasy, con un po' di gore sparso qua e là.
Patetico, triste e deludente.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 13 Mag 2008, 13:21
Ricuciamoci i polsi, ché secondo me Miura s'è rotto i coglioni pure lui e ci riserverà qualcosa di degno.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: DRZ - 13 Mag 2008, 14:57
Ricuciamoci i polsi, ché secondo me Miura s'è rotto i coglioni pure lui e ci riserverà qualcosa di degno.

L'unica cosa degna che potrebbe riservarci, ormai, è un finale.
Bello o brutto non conta, l'importante è che non si continui con questa pagliacciata.


Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 13 Mag 2008, 21:51
Così magari si butterebbe su qualche altro nuovo progetto... utopia? :whistle:
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 14 Mag 2008, 00:46
visto il suo indugiare in sequenze quasi pornografiche senza il minimo motivo contestuale.
Se la mia memoria non mi inganna ormai è da un bel pò che non vedo scene sessualmente oscene in Berserk. Che poi nemmeno prima mi sembra ci fosse tutta questo sfoggio gratuito della sessualità. Solo qualche sprazzo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: The Dude - 14 Mag 2008, 15:54
visto il suo indugiare in sequenze quasi pornografiche senza il minimo motivo contestuale.
Se la mia memoria non mi inganna ormai è da un bel pò che non vedo scene sessualmente oscene in Berserk. Che poi nemmeno prima mi sembra ci fosse tutta questo sfoggio gratuito della sessualità. Solo qualche sprazzo.

Beh oddio, tra caproni, eclissi e Albione ce ne sta di sesso.
Sessualmente oscene più psicologicamente però, che fisicamente (a parte l'uccellone del caprone).
Perfino la scena d'amore tra lui e Caska è parecchio profonda.
La scena eh, Caska non so...

Cmq ho riletto i primi 5 numeri...cribbio che spettacolo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: DRZ - 14 Mag 2008, 16:41
Il problema non sono le scene sessualmente oscene... quelle andrebbero pure bene, se servissero a qualcosa nell'economia della storia...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 14 Mag 2008, 17:50
Io sono in totale disaccordo con chi critichi la piega presa dal fumetto oggi.

Io non so se l'abbia notato solo io, ma in questi ultimi capitoli capitoli ha tirato fuori temi molto più maturi che non la semplice, sciocca  vendetta, quella si la cosa più commerciale che possa esistere nel mondo del fumetto.

La tematica fantasy non fa altro che andare a scontrarsi direttamente con quella fortissimamente religiosa che permeava i primi numeri, dove era evidente il clima di fortissimo e profondissimo oscurantismo in cui la chiesa e le credenze religiose avevano piombato l'uomo.

L'arrivo della tematica fantasy si scontra con questo scenario palesandosi attraverso il profondo esoterismo che ne permea la componente magica(Qlippoth, i livelli di creazione, un certo modo di intendere la natura ecc...), e di fatto configurandosi come l'aspetto più pienamente maturo dell'opera di Miura, perchè è proprio alla luce di questi numeri che tutta l'opera non si riduce alle appassionanti e commoventi gesta di un gruppo di eroi/amici/amanti, ma diventa l'occhio critico di Miura sul mondo di oggi, dove le istanze spirituali sono sempre più forti e la presa della Chiesa cattolica si fa sempre meno autorevole(anche grazie al crescere spesso sregolato dell'informazione "libera" via rete) per lasciare il posto a quella che odio definire New Age, ma per farmi capire è meglio così.

Il mondo rappresentato da Miura è il nostro mondo, e Gatsu è esattamente nel mezzo, lo spadone sollevato con fatica aveva un senso all'inizio, quando il percorso di Gatsu era di crescita e il peso simbolico delle sofferenze la forgia attraverso cui compierlo, ma nel momento stesso in cui lo scenario si modifica e la vena esoterica prima solo sotterranea esplode(come oggi), allora Gatsu sposta il peso dal maneggio della spada, ormai divenuto abitudinario, a quello di se stesso.

Non sono più le sofferenze esterne a colpirlo direttamente come la Chiesa colpiva i suoi fedeli con anatemi, presagi di morte e punizioni provenienti da qualche Dio lontano e iracondo(vedi la splendida figura di Farnese, personaggio egregiamente dipinto nel suo primo apparire come immagine esplosiva e araldica di questa situazione), ma è il rapporto con se stesso, con il suo spirito a riguardarlo, esattamente come la componente esoterica e magica elimina ogni intermediario o peso esterno per concentrare l'attenzione su se stessi e sullo sviluppo delle proprie potenzialità interiori per arrivare alla conoscenza di Dio.

Grifis raggiunge Dio attraverso lo "spadone"(inteso come mezzo esterno ed avulso dal proprio se'), Gatsu deve necessariamente percorrere la strada inversa, ed ecco allora che tutto volge a questo scopo, dallo spadone si passa all'armatura in forma di bestia(come le fiere che tentano Dante nella selva oscura), qualcosa che ci serpeggia nell'animo, che ci sussurra chi siamo, che ci ricorda la nostra natura, che ci tenta verso l'autodistruzione.

Gatsu è un cristo nel deserto in questo momento, e ha a che fare col diavolo, ovvero con la sua natura che lo avvolge e lo penetra ogni volta che combatte, e per raggiungere Dio(non in senso letterale ovviamente) non può che scontrarsi con se stesso e vincere se stesso, non è più lo spadone il protagonista, non è più da lui verso l'esterno(qualunque atto contempli il colpire)ma da fuori verso di lui.

E la componente esoterica e assieme umana rappresentate da Silke e gli altri sono li proprio per questo, per portarlo verso lo sviluppo di questa consapevolezza, per aiutarlo a vincere ciò che era stato fino a quel momento.
La spiegazione della magia, della natura, dei piani di esistenza è esattamente l'immagine del percorso simbolico compiuto da Gatsu, che dall'orrore cieco dell'odio e del mondo di prima, si sposta verso la riflessione su di se' e verso la ricerca del suo reale scopo.
Che ora è dentro, non più fuori...

Essi, Silke, Farnese, Serpico ecc, rappresentano dunque la "via buona", al contrario di quella intrapresa dalla nuova squadra dei falchi, che sono invece il modo deteriore di riemergere di questa ventata esoterica, nonostante si ammanti sempre e comunque delle sfavillanti vesti della salvezza e della cavalleria.

Nonostante la prima serie sia stata sicuramente profondamente emozionante e viva, questa ne è la naturale evoluzione in termini tematici, il problema è che per averlo ben chiaro bisogna almeno lasciare che si concluda come si è conclusa la precedente.
Io quindi, e parlo per me, sono contentissimo di quella che non è una svolta commerciale, ma la dimostrazione di quanto acuta, attuale ed emozionante sia in realtà la visione di Miura, che non si limita a riproporre le gesta del tenebroso maledetto calcando l'accelleratore sulla lacrima facile, ma è in grado anche di sondare i recessi più profondi e quindi anche più difficili da "sentire" dell'animo umano, dandone una rappresentazione che nell'inferno dei sentimenti è cruenta, impietosa e dura nel colpire l'immaginario, ma che nel percorso di risalita verso il paradiso riesce a pizzicarne anche le corde più ineffabili e dolci.

E questo è evidente nella presenza in questi ultimi numeri di moltissime tavole che anelano, vogliono fortissimamente che lo sguardo e il pensiero si soffermino su di esse e riflettano, invece di lasciarsi travolgere dalla furia emotiva delle situazioni come in precedenza.
Dove la tematica si sposta sull'io, così anche la velocità di lettura rallenta, prediligendo le pause assorte, gli sguardi persi, i momenti di cristallina creazione del vuoto mentale.

Miura ci sta facendo percorrere esattamente lo stesso percorso di Gatsu, dal furore al tepore, dall'estroversione della violenza più cieca e paralizzante all'introiezione più profonda, attraverso i piani, attraverso le vite fino al mondo degli spiriti, al mondo dello spirito, dal Dio dei flagelli e dei demoni, a quello dell'Io a contatto con l'essenza dell'universo.

Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: peppebi - 14 Mag 2008, 18:09
Xibal, a volte non sono d'accordo con quello che scrivi (vedi "Io sono leggenda") ma tutte le volte è veramente un piacere leggere le tue critiche. Ovviamente questa volta sono pienamente d'accordo con te.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 14 Mag 2008, 18:23
Xibal, a volte non sono d'accordo con quello che scrivi (vedi "Io sono leggenda") ma tutte le volte è veramente un piacere leggere le tue critiche. Ovviamente questa volta sono pienamente d'accordo con te.
Ti preferisco quando non sei d'accordo:p
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 14 Mag 2008, 20:08
io adoro sempre berserk e trovo che sia sempre di ottimo livello, l'unico vero immenso problema è che è troppo diluito e ciò è deleterio; alcuni ci passano sopra lo stesso, altri no, e ciò porta i più critici a non sopportarlo più

ma resta una grande opera, anche per tutto ciò che è successo e sta succedendo dopo l'eclissi (che senza un dopo non avrebbe senso, tra l'altro)

@bell'analisi xibal, stavolta mi trovo anche io d'accordo con te :D
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 14 Mag 2008, 21:33
A me invece fa un po' paura trovarmi d'accordo con Devil.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 14 Mag 2008, 21:54
su berserk siamo sempre stati d'accordo (ma anche altrove, solo che sei testardo tu :P)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Squall84Leonheart - 14 Mag 2008, 21:59
su berserk siamo sempre stati d'accordo (ma anche altrove, solo che sei testardo tu :P)
Vi sposerete, anzi no pacs per voi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 15 Mag 2008, 00:49
Miura ci sta facendo percorrere esattamente lo stesso percorso di Gatsu, dal furore al tepore, dall'estroversione della violenza più cieca e paralizzante all'introiezione più profonda, attraverso i piani, attraverso le vite fino al mondo degli spiriti, al mondo dello spirito, dal Dio dei flagelli e dei demoni, a quello dell'Io a contatto con l'essenza dell'universo.



O sono rincoglionito io, o sto leggendo un manga diverso da quello che stai leggendo tu. Oppure sei talmente innamorato di Berserk da vederci dentro tutte queste cose dove io invece vedo solo Gatsu incazzato con lo spadone spianato/ mostri sfracellati/ tette e culi (ora meno)/ Isidoro che fa qualche cappellata in super defomed mode/ e una storia partita bene, proseguita benissimo e ora ingolfata, attorccigliata su se stessa e che da ANNI non va piu' da nessuna parte.
Ah, non offenderti per la mia frase "...sei talmente innamorato di Berserk...", vedessi me quando parlo di 20th Century Boys...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: The Fool - 15 Mag 2008, 01:10
Dio quanto vorrei che Xibal leggesse 20th Century Boys, penso che ci sarebbe da divertirsi parecchio. :lol:

Xibal, ma Urasawa non te piasce? Guarda che è bravo assaje, eh. :)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 15 Mag 2008, 01:33
Il giorno in cui Xibal (che stimo da sempre per l'immensa cultura e abilità espressiva) si renderà conto che nel mondo dell'espressione artistica esistono delle vie, delle forme che differenziano il banale dall'universale, l'efficace dal mediamente facile, sarà un bel giorno.

Gaissel
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 15 Mag 2008, 10:00
vedi la splendida figura di Farnese, personaggio egregiamente dipinto nel suo primo apparire come immagine esplosiva e araldica di questa situazione
Ma Farnese non è quella che si fustigava di notte e si strusciava sullo spadone di Gatsu di giorno? Fino a dove l'ho letto io era solo un'imbarazzante cliche sull'istinto/sfogo/repressione.
Con rappresentazione pseudo/porno, ovviamente, di quelle che mi hanno fatto allontanare dal manga.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 15 Mag 2008, 10:02
Il giorno in cui Xibal (che stimo da sempre per l'immensa cultura e abilità espressiva) si renderà conto che nel mondo dell'espressione artistica esistono delle vie, delle forme che differenziano il banale dall'universale, l'efficace dal mediamente facile, sarà un bel giorno.
Non accadrà mai, perchè la 'non banalità' viene da Xibal stesso.
Il banale detto "la bellezza è nell'occhio di chi guarda" non è così banale. :)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Darkamon - 15 Mag 2008, 10:30
Miura ci sta facendo percorrere esattamente lo stesso percorso di Gatsu, dal furore al tepore, dall'estroversione della violenza più cieca e paralizzante all'introiezione più profonda, attraverso i piani, attraverso le vite fino al mondo degli spiriti, al mondo dello spirito, dal Dio dei flagelli e dei demoni, a quello dell'Io a contatto con l'essenza dell'universo.



O sono rincoglionito io, o sto leggendo un manga diverso da quello che stai leggendo tu. Oppure sei talmente innamorato di Berserk da vederci dentro tutte queste cose dove io invece vedo solo Gatsu incazzato con lo spadone spianato/ mostri sfracellati/ tette e culi (ora meno)/ Isidoro che fa qualche cappellata in super defomed mode/ e una storia partita bene, proseguita benissimo e ora ingolfata, attorccigliata su se stessa e che da ANNI non va piu' da nessuna parte.
Ah, non offenderti per la mia frase "...sei talmente innamorato di Berserk...", vedessi me quando parlo di 20th Century Boys...


L'Amico mi ha rubato le parole di bocca...Ad ogni modo anche se Miura avesse pensato a tutto quello che ha detto Xibal (e io ho i miei dubbi)direi che preferivo prima il manga,qualunque chiave di lettura venga usata.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: peppebi - 15 Mag 2008, 10:45
no, ragazzi, vedete che Xibal ha ragione. Basta vedere lo sforzo che fa Gatsu tutte le volte che deve usare l'armatura nera. Sta davvero lottando contro i suoi demoni, così come lo sta facendo Farnese, che ha perso tutte le sue certezze (gatsu fugge dall'oscurità, farnese dalla luce?) e che percorre questo cammino parallelo cercando la sua via.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 13:56
vedi la splendida figura di Farnese, personaggio egregiamente dipinto nel suo primo apparire come immagine esplosiva e araldica di questa situazione
Ma Farnese non è quella che si fustigava di notte e si strusciava sullo spadone di Gatsu di giorno? Fino a dove l'ho letto io era solo un'imbarazzante cliche sull'istinto/sfogo/repressione.

Appunto, "questa situazione" si riferisce alla Chiesa del tempo:D
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 13:57
Dio quanto vorrei che Xibal leggesse 20th Century Boys, penso che ci sarebbe da divertirsi parecchio. :lol:

Xibal, ma Urasawa non te piasce? Guarda che è bravo assaje, eh. :)
Io 20th Century Boy lo leggo.
Su cosa vorresti divertirti in particolare?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 13:58
Miura ci sta facendo percorrere esattamente lo stesso percorso di Gatsu, dal furore al tepore, dall'estroversione della violenza più cieca e paralizzante all'introiezione più profonda, attraverso i piani, attraverso le vite fino al mondo degli spiriti, al mondo dello spirito, dal Dio dei flagelli e dei demoni, a quello dell'Io a contatto con l'essenza dell'universo.



O sono rincoglionito io, o sto leggendo un manga diverso da quello che stai leggendo tu. Oppure sei talmente innamorato di Berserk da vederci dentro tutte queste cose dove io invece vedo solo Gatsu incazzato con lo spadone spianato/ mostri sfracellati/ tette e culi (ora meno)/ Isidoro che fa qualche cappellata in super defomed mode/ e una storia partita bene, proseguita benissimo e ora ingolfata, attorccigliata su se stessa e che da ANNI non va piu' da nessuna parte.
Ah, non offenderti per la mia frase "...sei talmente innamorato di Berserk...", vedessi me quando parlo di 20th Century Boys...
Vedi Gatsu incazzato?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 14:01
Il giorno in cui Xibal (che stimo da sempre per l'immensa cultura e abilità espressiva) si renderà conto che nel mondo dell'espressione artistica esistono delle vie, delle forme che differenziano il banale dall'universale, l'efficace dal mediamente facile, sarà un bel giorno.

Gaissel
Ma infatti è difficile che riesca a scrivere più di una riga di "AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA" parlando de La Liceale seduce i professori.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 14:04
no, ragazzi, vedete che Xibal ha ragione. Basta vedere lo sforzo che fa Gatsu tutte le volte che deve usare l'armatura nera. Sta davvero lottando contro i suoi demoni, così come lo sta facendo Farnese, che ha perso tutte le sue certezze (gatsu fugge dall'oscurità, farnese dalla luce?) e che percorre questo cammino parallelo cercando la sua via.
Io credo che quando verrà spiattellato palesemente(visto che sino ad ora sono solo stati lanciati degli indizi, ma senza urlare) chi sia e quale sia l'origine del cavaliere del teschio, le cose saranno più chiare.
O forse no, nel caso mi sbagli
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: The Fool - 15 Mag 2008, 14:19
Io 20th Century Boy lo leggo.
Su cosa vorresti divertirti in particolare?
Su qualsiasi cosa. Sull'identità dell'Amico, ad esempio. :yes:

Oh, non pensavo lo leggessi, visto che non hai postato manco un messaggio nel thread dedicato.

Mi piacerebbe leggere qualche riga scritta da te su questo manga, fin dove l'hai letto. :)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 15 Mag 2008, 14:32
vedi la splendida figura di Farnese, personaggio egregiamente dipinto nel suo primo apparire come immagine esplosiva e araldica di questa situazione
Ma Farnese non è quella che si fustigava di notte e si strusciava sullo spadone di Gatsu di giorno? Fino a dove l'ho letto io era solo un'imbarazzante cliche sull'istinto/sfogo/repressione.
Appunto, "questa situazione" si riferisce alla Chiesa del tempo:D
Non ne ho mai dubitato, leggendolo, ma rimane una metafora grottesca e ingiustificatamente iperbolica, a mio modo di vedere.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 14:41
Io 20th Century Boy lo leggo.
Su cosa vorresti divertirti in particolare?
Su qualsiasi cosa. Sull'identità dell'Amico, ad esempio. :yes:

Oh, non pensavo lo leggessi, visto che non hai postato manco un messaggio nel thread dedicato.

Mi piacerebbe leggere qualche riga scritta da te su questo manga, fin dove l'hai letto. :)
A parte sperticarmi in lodi per la realizzazione e i temi trattati(in molti casi vicini ad analoghi presenti per esempio in Stand Alone Complex), per ora non è scattato in me alcun meccanismo(la famosa lampadina che si accenda per chiarici) che mi potesse spingere a scrivere qualcosa in merito che non fossero appunto meri complimenti.
In genere comunque non mi piace commentare i singoli numeri, mai compreso l'attitudine di taluni nel giudicare un numero rispetto ad un altro come se fossero a se stanti(specie se si parli di un manga con una trama unitaria e senza eventi a se stanti come potrebbe accadere invece proprio in Stand Alone Complex)...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 14:47
ma rimane una metafora grottesca e ingiustificatamente iperbolica, a mio modo di vedere.
Anche la Chiesa del fumetto lo è, come lo spadone di Gatsu.
Come ha detto peppebi sono due personaggi speculari secondo me, uno immagine dell'uomo interiore del tempo(Gatsu), l'altro dell'umanità intera del tempo(farnese).
Ovviamente c'è da considerare poi la poetica degli autori giapponesi, spesso legatissima all'iperbolico come mezzo per raccontare il proprio mondo(gli eroi sono quasi sempre bambini che debbano caricarsi sulle spalle sofferenze enormi e pesantissime, ma che proprio a causa del loro peso, generino una forza analoga di reazione)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 15 Mag 2008, 16:12
Sono d'accordo con tutto quello che dici, ma la "iperbole" di Farnese che struscia la patonza sulla lama del Guerriero Nero è ingiustificabile da qualunque parte la si guardi. Ed è proprio l'abbondanza di immagini simili che mi hanno fatto prendere le distanze da quest'opera.
Già le immagini esplicite del re con la principessa mi avevano dato parecchio fastidio ma tutto quando venga dopo (in parte Eclissi compresa, ma soprattutto da lì in poi) mi è risultato assolutamente intollerabile.
A mio avviso si possono narrare le peggiori aberrazioni anche senza rappresentarle in modo così compiaciuto (con tutto che ben conosco le motivazioni culturali che possono portare a tali tavole e so bene che non è pratica rara in molti altri manga).
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 15 Mag 2008, 16:33
Capisco, ma personalmente non riesco a percepirne il compiacimento.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 15 Mag 2008, 21:10
Dio quanto vorrei che Xibal leggesse 20th Century Boys, penso che ci sarebbe da divertirsi parecchio. :lol:

Xibal, ma Urasawa non te piasce? Guarda che è bravo assaje, eh. :)
Io 20th Century Boy lo leggo.
...

E allora spostiamoci di la, che ce ne sono di ca@@i da discutere, altro che spadoni e troll infoiati (sic!).
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 15 Mag 2008, 23:41
altro che spadoni e troll infoiati (sic!).
Oh ma sei un disco rotto madonna....manco io quando chiedo a Ivan di rinnovare il forum....dupalle...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 16 Lug 2008, 18:35
Mi hanno pubblicato una letterina sul numero 64 *_*

(E anche berserk l'ho marchiato...)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 17 Lug 2008, 08:52
(E anche berserk l'ho marchiato...)
La vena egotista non ti si confà.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: The Dude - 17 Lug 2008, 09:58
Mi hanno pubblicato una letterina sul numero 64 *_*

(E anche berserk l'ho marchiato...)

Cacchio, compare anche nella Collection?
Mi piacerebbe leggerti al cesso...ma che hai scritto, di grazia?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Noldor - 17 Lug 2008, 11:18
Mi hanno pubblicato una letterina sul numero 64 *_*

(E anche berserk l'ho marchiato...)
immagino tu non sia elena :D
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: master of puppets - 17 Lug 2008, 15:11
Mi hanno pubblicato una letterina sul numero 64 *_*

(E anche berserk l'ho marchiato...)
:) bravo. Oggi esce il nuovo Berserk, l'avevo totalmente dimenticato! Tra l'università e Mgs4 è da almeno un mese che non presto attenzione a nient'altro!
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 17 Lug 2008, 19:08
Mi hanno pubblicato una letterina sul numero 64 *_*

(E anche berserk l'ho marchiato...)

Cacchio, compare anche nella Collection?
Mi piacerebbe leggerti al cesso...ma che hai scritto, di grazia?
dicevo la mia sulla questione "caska consenziente allo stupro di Grifis- sì o no", replicando ad una ragazza che proponeva una frase della Bestia come prova per lo stupro, e facevo notare che la Bestia non è una fonte attendibile in quanto si nutre dell'odio di gatsu per Grifis, quindi è ovvio che direbbe di tutto per alimentarlo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 18 Lug 2008, 14:19
Ma perchè, alcuni sostengono che Caska si sia goduta lo stupro in puro stile fumetto porno giapponese?
Non che Miura si sia tenuto molto distante dal fumetto porno giapponese, ma mi sembra onestamente una visione vagamente estrema.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 18 Lug 2008, 17:08
Ma perchè, alcuni sostengono che Caska si sia goduta lo stupro in puro stile fumetto porno giapponese?
Non che Miura si sia tenuto molto distante dal fumetto porno giapponese, ma mi sembra onestamente una visione vagamente estrema.
Macche' stupro, ha goduto come una porca e si vede. Ed erano anni che lo aspettava. Solo una proto femminista con a casa tutta la collezione di Sex and the City potrebbe affermare il contrario. Tu non hai i dvd di Sex and the City, vero?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 18 Lug 2008, 18:31
beh, ma quella scena era a metà tra la goduria più pura e l'odio più profondo, poi avrà anche perso la ragione durante e/o dopo, ma di certo è stata consenziente e lo sentiva eccome l'arnese di grifis :D

se non ricordo male c'era anche una frase in cui diceva a gatsu "non guardare" (mentre sbavava come una porca)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 18 Lug 2008, 21:07

... (mentre sbavava come una porca)
Oooooooohhh! Finalmente qualcuno che sembra aver lo stesso manga che ho letto io.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 00:51
In realtà la cosa è volutamente ambigua, e lo è pure in modo evidente.
La violenza c'era, ma era anche un desiderio represso.

Il "non guardare" non implica un cazzo, è giustificatissimo anche nel caso di non-consenso.
Anche il "che abbia goduto come una porca" è una vaccata, sennò non vai in catalessi per gli anni a venire. Gliela molli e vivi felice e contenta.

Potete discuterne quanto cazzo volete (e se ne discute ovunque da anni a questa parte, senza venirne a capo), ma non si può dire con certezza ne che fosse uno stupro, ne che fosse una scopata.
Era tutte e due le cose assieme.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 19 Lug 2008, 01:34
e chi dice il contrario?
mi pare evidente che era un misto di scopata e stupro, così come era evidente che caska da una parte amava grifis (e godeva) e dall'altra lo odiava (cosa che appunto l'ha portata a perdere la ragione complice la presenza dell'altro suo amato gatsu)
quanto al "non guardare", è sinonimo di "essere coscienti", una che non è cosciente non dice "non guardare" ma sta semplicemente là ferma a prenderlo in ogni buco come un vegetale (tipo kill bill);
da qui il collegamento con il "ha goduto come una porca", che è possibilissimo; ovviamente non avrà goduto come una pazza, ho esagerato volutamente per fare la battuta, ma poco cambia, perchè il godere non esclude l'odio, si può godere anche quando si viene stuprati, e nel nostro caso specifico caska dei sentimenti per grifis li aveva sempre provati e l'attrazione c'era sempre stata, quindi il misto amore/odio/goduria/schifio è alquanto plausibile

poi solo il tempo ci dirà (forse) cosa caska davvero ha provato in quei momenti


in tutto ciò gli ultimi numeri ancora li devo leggere, sarò fermo al 60, quindi se sono usciti nuovi elementi ne sono all'oscuro
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Xibal - 19 Lug 2008, 01:55


poi solo il tempo ci dirà (forse) cosa caska davvero ha provato in quei momenti



Spero che il tempo venga speso meglio che per rispondere a certi quesiti:D
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 19 Lug 2008, 01:58
ahah :D

ovviamente nell'ambito di risposte più importanti :D

dal canto mio è la prima volta che sento di sta diatriba e sinceramente non me ne può fregar di meno se caska ha goduto o meno e se era totalmente cosciente o già impazzita
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 19 Lug 2008, 02:09
Mi avete fatto venire il dubbio, ma io lo ricordo come un mero stupro. Che poi caska avesse dei sentimi per grifis, è lampante, ma avere un rapporto così, in quelle condizioni in mezzo all'inferno, magari sapeva pure di essere incinta, non credo sia stato piacevole. Poi appunto per le donne provare piacere durante lo stupro è possibile, ma questo rende il trauma ancora più spiacevole e crea degli enormi sensi di colpa.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 10:16
Mi avete fatto venire il dubbio, ma io lo ricordo come un mero stupro. Che poi caska avesse dei sentimi per grifis, è lampante, ma avere un rapporto così, in quelle condizioni in mezzo all'inferno, magari sapeva pure di essere incinta, non credo sia stato piacevole. Poi appunto per le donne provare piacere durante lo stupro è possibile, ma questo rende il trauma ancora più spiacevole e crea degli enormi sensi di colpa.
Esatto, è proprio quello che voleva comunicare Miura.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 10:20
quanto al "non guardare", è sinonimo di "essere coscienti", una che non è cosciente non dice "non guardare" ma sta semplicemente là ferma a prenderlo in ogni buco come un vegetale (tipo kill bill);
Un'interpretazione fantasiosa, visto e considerato che era immobilizzata.


Inoltre, senza scomodare esperienze reali di cui abbiamo esperienza nulla, la letteratura e cinematografia a riguardo è piena di esempi di violenza subita (non solo stupri) di fronte ai propri cari, in cui chi la subisce chiede a chi è costretto a vedere di non guardare.
Come è ovvio che sia, perchè si vuole risparmiare il tormento della visione.

Quindi la tua interpretazione univoca non regge proprio.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 10:24


poi solo il tempo ci dirà (forse) cosa caska davvero ha provato in quei momenti



Spero che il tempo venga speso meglio che per rispondere a certi quesiti:D
Anch'io, anche se un'interpretazione al posto dell'altra modificherebbe di molto le motivazioni di Gatsu.
Ma proprio per questo è stato lasciata la possibilità di un'interpretazione ambigua.

Boh, magari al rinsavimento di Caska questo sarà argomento di evoluzione della trama ("Gatsu, hai fatto tutto questo per farmi tornare sana di mente, ma io in realtà amo Grifis!"....sarebbe un po' stupido visto il modo in cui il cervello le era andato in shutdown, ma potrebbe anche starci).
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 19 Lug 2008, 10:58
quanto al "non guardare", è sinonimo di "essere coscienti", una che non è cosciente non dice "non guardare" ma sta semplicemente là ferma a prenderlo in ogni buco come un vegetale (tipo kill bill);
Un'interpretazione fantasiosa, visto e considerato che era immobilizzata.


Inoltre, senza scomodare esperienze reali di cui abbiamo esperienza nulla, la letteratura e cinematografia a riguardo è piena di esempi di violenza subita (non solo stupri) di fronte ai propri cari, in cui chi la subisce chiede a chi è costretto a vedere di non guardare.
Come è ovvio che sia, perchè si vuole risparmiare il tormento della visione.

Quindi la tua interpretazione univoca non regge proprio.

ma non regge proprio cosa?
io ho solo detto che caska era cosciente e che è impazzita o dopo o durante, stop
è un'interpretazione che sta tranquillamente in piedi, anzi, direi che è la più probabile, visto che una che è incosciente e non sa quello che ha fatto non perde la ragione per qualcosa che appunto non sa di aver fatto o subito (come lo stupro in questo caso, la presenza di gatsu e tutto il resto)

in altre parole:

sono incosciente--->mi sveglio---> sono normale perchè non so cosa è successo
sono cosciente--->subisco lo stupro----> un pò mi piace anche (inizio a impazzire)----> c'è gatsu davanti a me (continuo a impazzire)----> mi sveglio e sono ormai completamente pazza perchè so cosa è successo (e mi sento anche in colpa)

il quesito più ambiguo è se le sia piaciuto o meno, e ciò solo miura lo potrà dire
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 11:05
io ho solo detto che caska era cosciente e che è impazzita o dopo o durante, stop

pagina dietro:
Citazione da: Devil May Cry
se non ricordo male c'era anche una frase in cui diceva a gatsu "non guardare" (mentre sbavava come una porca)

 ???


Sono cose un attimino diverse.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 19 Lug 2008, 11:09
sì, ma ho anche scritto sopra questo:

da qui il collegamento con il "ha goduto come una porca", che è possibilissimo; ovviamente non avrà goduto come una pazza, ho esagerato volutamente per fare la battuta, ma poco cambia, perchè il godere non esclude l'odio, si può godere anche quando si viene stuprati, e nel nostro caso specifico caska dei sentimenti per grifis li aveva sempre provati e l'attrazione c'era sempre stata, quindi il misto amore/odio/goduria/schifio è alquanto plausibile

^^''

in altre parole, non che sia stata là a super godere e farsi la scopata della vita, ma dato che dei sentimenti per grifis li provava (e anche da pazza è una figura che lo rassicura, così mi ricorda una scena sulla collina mi pare), un margine di goduria non è da escludere
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 11:26
Ok, così sono già più d'accordo.


E' che non riesco ad accettare che qualcuno possa ritenere assolutamente che caska fosse stata stuprata o che avesse scopato, visto che è volutamente ambiguo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 19 Lug 2008, 11:31
Chiarisco una cosa, l'amore per grifis è un aggravante, e rende peggiore lo stupro.
Se io amo una persona, anzi quasi la venero, e questo mi tratta come un oggetto, mi violenta, non posso essere contento di avere un rapporto con lui, anzi sto peggio di come potrei a subire violenza da uno sconosciuto. Anche perchè grifis a quanto mi ricordo, non prova dei sentimenti per Caska, ma quello che sta facendo è solo una vendetta nei confronti di Gatsu, Caska è doppiamente usata.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 19 Lug 2008, 11:40
Chiarisco una cosa, l'amore per grifis è un aggravante, e rende peggiore lo stupro.
Sì, ma quello dal lato di Grifis.
E' dal lato di Caska che la cosa diventa più ambigua.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: omotigre - 19 Lug 2008, 12:57
Chiarisco una cosa, l'amore per grifis è un aggravante, e rende peggiore lo stupro.
Sì, ma quello dal lato di Grifis.
E' dal lato di Caska che la cosa diventa più ambigua.

Effettivamente rileggendo l'ambiguità dei sentimenti di Caska è molto più forte di quanto non ricordassi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nikazzi - 16 Gen 2009, 22:53
http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=20977

Molto molto carino, anche se corto.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 20 Gen 2009, 23:37
Mi era sfuggito.

Molto, molto valido.
Trucco particolarmente riuscito, effetti speciali estremamente validi, trovate registiche/fotografiche molto azzeccate (la telecamera sull'Ammazzadraghi è una chicca che ho molto apprezzato).

Catturato in pieno lo spirito del manga.


Bravi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Nekros - 20 Gen 2009, 23:43
http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=20977

Molto molto carino, anche se corto.

Oh, niente male. Il montaggio è buono, il trucco anche. La tipa è di un poser che non finisce più (sembra una di quelle troiette cosplay nostrane) ma è un difetto da poco, considerato il tutto.

A proposito, il nuovo episodio del manga quando esce? Miura come sta?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 21 Gen 2009, 00:58
Miura ha deciso che sulla via per il paese degli Elfi la nave di Gatsu viene risucchiata da un vortice enorme e finisce a Oz.

Tappe previste (per ora):

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Goffraiden - 21 Gen 2009, 01:10
E Amicoland no? :D

Seriamente, ma che diamine è successo? Ci sono notizie?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Gen 2009, 11:37
"We are very Hot Magazine Non farti sconfiggere dal freddo!" dicono sul loro sito ma di Berserk manco l'ombra. Fra due giorni esce il numero nuovo di Young Animal e vanno up le anteprime per quello di metà febbraio. Vediamo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: nemo96 - 21 Gen 2009, 11:41
io sapevo che era in pausa per problemi di salute
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 21 Gen 2009, 11:42
ecco, se miura ci viene meno noi come facciamo?

ps: nemo, fatti un giro di là eh
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Gen 2009, 12:13
Ancora problemi di salute? Io penso che sia in pausa semplicemente perché non riesce a star dietro ai suoi stessi disegni e vuole fare più di quanto è nelle sue possibilità. Nessuno ti obbliga a riempire tavole e tavole di mostri schifosi ultradettagliati e di soldatini con ogni particolare cesellato. Lo fai una volta, due, poi inizi a tagliare. Ammetto però che l'effetto finale è maestoso. Trovare un equilibrio sarebbe l'ideale, se vuole chiudere la storia in questa vita.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 21 Gen 2009, 16:25
Ho letto l'ultimo tankobon la settimana scorsa (quelo col primo piano di Grifis con lo sfondo bianco), arrivato fresco fresco da giappolandia. In sostanza non succede granche', o forse si, dato che perlopiu' e' un numero riflessivo, magai di transizione in attesa del prossimo. Pero' c'e' il boss dei kushian che sclera di brutto
Spoiler (click to show/hide)
. S'intuisce, insomma, che nel prossimo volume ci saranno botte da orbi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 21 Gen 2009, 16:48
e' un numero riflessivo, magai di transizione in attesa del prossimo.

Come gli ultimi quattordici? Per me sta saga finisce male, il paese degli elfi Pak lo conosce solo per sentito dire da
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 21 Gen 2009, 17:21
Dillo a me, sono anni che storco il naso (eufemismo) ad ogni nuovo numero di Berserk che mi capita tra le mani. Grendel invece e' di altra opinione, per esempio.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 21 Gen 2009, 17:26
Un numero che serve ad alleare uomini e mostri, apostoli e imperatrice, chiesa e non chiesa.
tutti uniti insieme sconfiggeranno il male, sììììììììììììììììììììììììììììììì!!!
anche se il Vero Male ce lo hanno lì a mezzo metro da loro...
Povero Gatsu, e poveri noi che aspettiamo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 21 Gen 2009, 17:39
Si vede che Berserk vende strabenissimo, altrimenti non si spiega 'sto brodo allungato. Miura del cazzo, deciditi una buona volta a conludere il tutto, di Bastard! ce ne basta uno.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Grendel - 21 Gen 2009, 20:10
Dillo a me, sono anni che storco il naso (eufemismo) ad ogni nuovo numero di Berserk che mi capita tra le mani. Grendel invece e' di altra opinione, per esempio.
Ma te non avevi smesso?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 21 Gen 2009, 20:17
Dillo a me, sono anni che storco il naso (eufemismo) ad ogni nuovo numero di Berserk che mi capita tra le mani. Grendel invece e' di altra opinione, per esempio.
Ma te non avevi smesso?
Quasi, lo compro per inerzia. E poi c'e' questo mio amico in Giappone che continua a mandarmi ogni volta l'ultimo tankobon uscito, crede che Berserk mi piaccia ancora come un tempo e io non ho il coraggio di dirgli che ormai lo leggo solo per vedere come va a finire...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 24 Gen 2009, 11:03
Niente Berserk neanche per il 13 febbraio. Sarà per il 27?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Goffraiden - 24 Gen 2009, 11:19
Di quale anno?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: guren no kishi - 24 Gen 2009, 11:24
2009?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Goffraiden - 24 Gen 2009, 11:25
Ottimista.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 12 Feb 2012, 18:28
L'avete visto questo la nuova serie anime che deve uscre http://www.youtube.com/watch?v=U8NDDzEeNAI&feature=g-all-u&context=G20eb306FAAAAAAAAAAA
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Kairon - 12 Feb 2012, 22:24
Sembra ben fatta ma mi pare ricalchi perfettamente la serie già esistente, che secondo me era già ottima. Se non va oltre non ne sento la necessità
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: hob - 12 Feb 2012, 22:26
si dovrebbe andare oltre, il piano è di trasporre tutta la serie. Tipo 20 film in 10 anni (già quest'anno usciranno i primi 3, che coprono l'età dell'oro).
la vera incognita è la cg. Da un lato apre tante possibilità, dall'altro lato, in senso stretto non è animazione.....
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 13 Feb 2012, 08:34
Non mi sembra tutto in cg. E' da più di 15 anni che si integra l'animazione tradizionale con la computer grafica.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Feb 2012, 10:02
Visto che avete riesumato il thread, ma il manga si sa quando potrebbe finire??
Io compro la Collection che esce...boh?...una volta l'anno? Ma non ho più letto gli ultimi 2-3 numeri, annoiato com'ero da una storia che sembrava procedere per inerzia. Magari sapendo che tra 2-3 numeri finisce potrebbe risvegliarsi un minimo di interesse...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 13 Feb 2012, 10:29
come ripeto da sempre, il fatto che esce così di rado lo rende più palloso di quanto in realtà non sia
la storia certo non è come all'inizio ma mi è sempre piaciuta e gatsu è sempre gatsu
ora sono due anni che non lo leggo, ma penso che siano avanzati di un paio di volumetti :D
:(
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Feb 2012, 11:09
Sicuramente i tempi luuuunghi non aiutano, ma di certo non sono nemmeno ascrivibili a colpe che non siano direttamente imputabili a Miura.
Voglio dire, se Berserk fosse ancora un manga della Madonna, attenderlo una volta l'anno sarebbe supplizievole ma ancora entusiasmante.
Ma se la storia è diventata un pastiche senza capo né coda, che già di sceneggiatura non-procede ormai da tempo immemore (saranno 4 anni che cercano di arrivare al villaggio degli elfi??) e in più lo devo aspettare al passo delle calende greche...insomma qualcosa non va...no?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 19 Feb 2012, 16:23
Io al posto di Miura mi sarei rotto i coglioni e li avrei fatti finire sotto una valanga da un bel pezzo. Tutti. Come si fa a fare per ventitre anni lo stesso manga senza chiamarsi Araki?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Seppia - 04 Mar 2012, 04:09
come ripeto da sempre, il fatto che esce così di rado lo rende più palloso di quanto in realtà non sia
la storia certo non è come all'inizio ma mi è sempre piaciuta e gatsu è sempre gatsu
ora sono due anni che non lo leggo, ma penso che siano avanzati di un paio di volumetti :D
:(

io concordo in pieno con Devil, ho sempre preso la serie originaria (quella in volumetti che usci in italia all'inizio) ed ogni volta che ne esce uno nuovo mi leggo sempre gli ultimi 5, per leggere la storia "di slancio"

ora certo e' sotto l'eta' dell'oro come livello, ma e' sempre un manga pregevole
il problema vero e' che sembra avere troppe cose "aperte" per poter finire in tempi ragionevoli, secondo me non finira' mai
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 04 Mar 2012, 10:35
Claymore ha sorpassato Berserk da anni ormai, e nessuno ne parla. Mah.  :no:
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 04 Mar 2012, 10:36
claymore è bellissimo e io amo follemente milia
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 04 Mar 2012, 10:40
Apri un topic, daje.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 04 Mar 2012, 10:43
ok, se lo merita
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: l'Amico - 04 Mar 2012, 12:49
Domandina : io ormai non ricordo piu' chi ha proposto di andare nella terra degli Elfi, ne' tantomeno cosa accadra' ai nostri eroi una volta giunti li. Saranno al sicuro per sempre? Mah, non credo ci sia un posto in cui Grifis non possa raggiungerli e combatterli, anche se al momento sembra piu' impegnato nel costruire e unificare il suo regno e a sconfiggere gli eserciti nemici. Certo che se Grifis non tornava in forma umana sarebbe stato impossibile uno scontro tra lui e Gatsu, anche se non sappiamo bene quanto potente e' ora Grifis. Ha mantenuto i suoi poteri di quand'era uno dei 5 della Mano di Dio? Non si capisce...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Devil May Cry - 04 Mar 2012, 13:30
ma sicuramente, e sicuro si trasformerà quando combatterà con gatsu
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 07 Mar 2014, 18:48
Ha mantenuto i suoi poteri di quand'era uno dei 5 della Mano di Dio? Non si capisce...

In compenso è entrato a Architettura!

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Riesumo il topic visto che ho evocato il mangone interminabile di Miura, che seguo ormai da più di 12 anni e del quale spero i miei nipotini mi raccontino la fine, quando sarò bolso e caterattoso. Della serie "Avvocato del Diavolo", sostengo che la svolta familista del manga sia stata coraggiosa (Gatsu asfalta tutti, ma può asfaltare sè stesso?), e mi chiedo quali cambiamenti della vita di Miura si siano riflessi in cotanta svolta. Certo che una sforbiciatina narrativa sarebbe d'uopo, ma mi fido del tempo e della capacità di Kentaro di adempiere alla prima legge del narratore: "create likable characters, make horrible things happen to them".
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 07 Gen 2016, 17:49
Prossimo capitolo in estate  :D :no:
Non finira' mai!
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: claus80 - 07 Gen 2016, 18:02
Vergognoso.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 07 Gen 2016, 18:54
Oh mamma...oltre che vergognoso è proprio un peccato. Ma in Italia a che numero si è arrivati?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 07 Gen 2016, 19:26
Sono quasi alla pari, comunque io ormai seguo le scan che almeno 10 pagine ogni cento mesi le becco  :cry:
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: claus80 - 07 Gen 2016, 19:35
Oh mamma...oltre che vergognoso è proprio un peccato. Ma in Italia a che numero si è arrivati?
Ma che peccato e peccato, berserk è oramai una monnezza da molti anni a questa parte.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 07 Gen 2016, 19:44
Oh mamma...oltre che vergognoso è proprio un peccato. Ma in Italia a che numero si è arrivati?
Ma che peccato e peccato, berserk è oramai una monnezza da molti anni a questa parte.

Sì, intendevo un peccato che si sia ridotto così...comunque penso che il giudizio negativo provenga anche dall'enorme intervallo fra l'uscita di un tankobon e l'altro che ne dilata i tempi e di conseguenza irrita di più la pazienza dei lettori. La storia ha preso sì, una deriva fantasy in alcuni aspetti poco condivisibile, ma lo sviluppo del "viaggio" (sia personale, sia rispetto ai comprimari) non è malaccio.
Certo, invece di dilungarsi su storie secondarie un pò inutili potrebbe trattare facilmente il passato della mano di dio, di Zood e del cavaliere del teschio...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: UnNamed - 07 Gen 2016, 21:14
Me lo sono sognato oppure si diceva che la storia si stesse avviando verso una conclusione?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 07 Gen 2016, 21:17
No, nessuna conclusione mi pare. Gatsu deve ancora arrivare al paese degli elfi, figuriamoci andare a falconia o altro nel mezzo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 07 Gen 2016, 21:42
No, nessuna conclusione mi pare. Gatsu deve ancora arrivare al paese degli elfi, figuriamoci andare a falconia o altro nel mezzo.

Veramente
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Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 07 Gen 2016, 21:59
No, nessuna conclusione mi pare. Gatsu deve ancora arrivare al paese degli elfi, figuriamoci andare a falconia o altro nel mezzo.

Veramente
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E quando!? Avevo visto l'ultimo capitolo uscito in Giappone poco tempo fa!
Recupero!
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Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 07 Gen 2016, 22:53
Maronna riga', recuperati anch'io ventordici scan dimenticate.
L'amore di gioventù che ti scordi del compleanno, proprio.

Comunque l'unica cosa che ancora funzionicchia a malapena sono gli sviluppi attorno a Falconia. Il party delle Wiz che sfarfalla attorno all'uomo lupo è una cosa inchiavabile.
Il mio nick piange.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Account_191220 - 08 Gen 2016, 09:46
Sempre più contento di averlo venduto appena sono comparsi elfetti, elfucci e D&D parties...da capolavoro quale era (fino all'eclisse) è diventato un fumetto discreto, poi mediocre e alla fine illeggibile.
Veramente un peccato.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Gen 2016, 10:04
Io continuo a comprare la collection ciccia (quella che accorpa 2 numeri per intenderci) ma credo siano buoni 6-7 anni che non la leggo (esce una volta all'anno).

Mi fa piacere sapere che nonostante non lo legga, siano ancora li dove li avevo lasciati  :D

Di questo passo forse fra 50 anni sapremo la fine di sta storia.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 08 Gen 2016, 14:08
Io purtroppo amo ancora i disegni, che rimangono superbi e anzi migliorano di volta in volta. Per il resto lo prendo come viene, spero sempre in un colpo di coda che raddrizzi un po' le cose, e ogni tanto mi rileggo le parti migliori, che rimangono un capolavoro.
Tra l'altro i tre film usciti al cinema son proprio belli, almeno, a differenza della serie tv che mi ha lasciato abbastanza freddo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 08 Gen 2016, 21:18
Sempre più contento di averlo venduto appena sono comparsi elfetti, elfucci e D&D parties...da capolavoro quale era (fino all'eclisse) è diventato un fumetto discreto, poi mediocre e alla fine illeggibile.
Veramente un peccato.
Quoto ogni singola lettera perché tra l'altro è quello che ho fatto anche io.
Da capolavoro a pornobestial imbarazzante a kawaii insostenibile.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: _LordByron_ - 08 Gen 2016, 21:22
Io purtroppo amo ancora i disegni, che rimangono superbi e anzi migliorano di volta in volta. Per il resto lo prendo come viene, spero sempre in un colpo di coda che raddrizzi un po' le cose, e ogni tanto mi rileggo le parti migliori, che rimangono un capolavoro.
Tra l'altro i tre film usciti al cinema son proprio belli, almeno, a differenza della serie tv che mi ha lasciato abbastanza freddo.
This, bomby.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: fiordocanadese - 21 Apr 2016, 09:15
Arrivato alla collection 28.
Che dire apparte un certo rimbambimento (ma stà cavolo di streghetta dolce e tormentata dal ricordo dei giorni felici nei boschi, no.... in un manga dove il cattivo principale ha stuprato l'amata del protagonista... perchè dargli tutto sto spazio?! Boh...) io lo seguo con piacere. E' diventato sicuramente un manga di commentare mentre si combatte e di spiegazione che io leggo tutte "supercazzola scappellata a destra" "Antani! Antani!" però alla fine ti appassiona ancora. Spero che Miura non perda mai quella vena spatter sennò perde anche me..
Cmq io consiglio di aspettare che finisca prima di iniziarlo a leggere anche se passaranno chissà quanti anni. Potrete godere di una cosa inedita per gli altri fan della saga: leggerselo tutto in un fiato e non essere perculati da Miura. Ed è una grossa soddisfazione, vi giuro!
 Anch'io da quello che ho capito sono quasi in pari ma magari aspetto il lucca comics per comprarne altri e non tutti.. si, il giorno in cui resterò senza berserk da comprare perchè in pari e sapendo che ci resterò in para per probabilmente 20 anni, so che sarà un giorno triste per me..
Tra l'altro questo topic inizia nel 2004 e si vede parlare dei numeri che ho letto in questo giorni (l'armatura supercazzola). Vi rendete conto sono passati 12 anni? :o
E se tipo one piece iniziasse a fare così??
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 21 Apr 2016, 09:23
Io ti consiglio di inframezzare la lettura con un'altra sua opera che ho letto molto di recente: gigantomachia.
E' un volume unico e, a mio parere, la narrazione ritorna a essere molto interessante e con ottimo ritmo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 21 Apr 2016, 09:23
Beata innocenza.

"Perché dargli tutto sto spazio", lol, fiordo.

Leggi altro, davvero. Rispettati^

E guardati i tre film che quelli sì, celebrano il Berserk che fu come si deve.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: The Dude - 21 Apr 2016, 09:31
Io ti consiglio di inframezzare la lettura con un'altra sua opera che ho letto molto di recente: gigantomachia.
E' un volume unico e, a mio parere, la narrazione ritorna a essere molto interessante e con ottimo ritmo.
Disegni a parte non è che mi sia piaciuto granchè.
Molto meglio quelli vecchi, come Re Lupo e quell'altro...(e grazie arca, allora Miura ci sapeva fare^^).
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 21 Apr 2016, 09:50
Io ti consiglio di inframezzare la lettura con un'altra sua opera che ho letto molto di recente: gigantomachia.
E' un volume unico e, a mio parere, la narrazione ritorna a essere molto interessante e con ottimo ritmo.
Disegni a parte non è che mi sia piaciuto granchè.
Molto meglio quelli vecchi, come Re Lupo e quell'altro...(e grazie arca, allora Miura ci sapeva fare^^).

A me è piaciuta molto l'ambientazione, e anche i personaggi mi danno l'impressioni di avere qualcosa da dire.
Spererei che l'esperimento non si fermi qui e continui, magari dando la possibilità a Miura di chiudere quanto prima (altri anni per il ritmo che ha e per le cose che potrebbe chiarire nel frattempo) Berserk.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 21 Apr 2016, 14:18
I personaggi di contorno non mi dispiacciono per niente (anche se ormai pure i cattivi so' tutti buoni), è che l'impalcatura narrativa è andata un po' a farsi benedire.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 06 Lug 2016, 11:50
E' iniziato il nuovo anime dedicato a Berserk ambientato dopo l'eclisse
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Account_191220 - 06 Lug 2016, 11:51
La sigla cos'è? Rumore di sciacquone?
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 06 Lug 2016, 11:52
Lol
ancora devo vederlo
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gatsu - 12 Lug 2016, 21:10
La mia collezione è in vendita, l'asta scade domani se qualcuno è interessato https://www.ebay.com/itm/322183839535
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 12 Lug 2016, 21:56
Noooo Gatsu! Il motivo del tuo nome!
Comunque la tua mensola con anche 20 Century boys pare la mia.  :D
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gatsu - 12 Lug 2016, 22:02
Si fine di un'era. Son stanco di aspettare Miura.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Lug 2016, 09:38
Ma piuttosto, visto che continuo a comprare la Collection ma credo esca un albo ogni due anni (quindi sono di fatto praticamente fuori dal giro Berserk da un po' di tempo), si sa se sto manga avrà una fine? E come mai i tempi si sono così alluuungaaaaaatiiii?

Si Miura non è mai stato un fulmine, ma negli ultimi anni mi pare davvero bloccato.
Leggevo che aveva avuto problemi di salute...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Tetsuo - 20 Mag 2021, 09:47
notizia che scuote molti, per vari motivi

mi permetto di riutilizzare l'immagine del post di Andrea.
ciao sensei Miura...

(https://i.postimg.cc/6qLJN6g7/pr9opmm637071.png) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 20 Mag 2021, 12:38
Letto poco fa. Cazzo, è una fottutissima tragedia.

Kentaro ti ho perdonato tutto, ma non dovevi proprio farmela, questa : (.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 20 Mag 2021, 12:43
No proprio, non ce lo doveva fare :'(
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 20 Mag 2021, 12:45
Porca zozza mi dispiace davvero.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 20 Mag 2021, 12:50
Incredibile quanto mi abbia intristito questa notizia. Leggo Berserk da quando è uscito in Italia, che sono, 25 anni? Di più? Nonostante sia declinato nel tempo, mi ha regalato alcuni dei momenti emotivamente più potenti che io abbia mai letto in un fumetto, oltre a un tratto straordinario che ha ispirato chiunque, ovunque. Tristissimo per la perdita dell'artista e, lo ammetto, anche perché non vedrò mai la fine di un'opera che nonostante tutto mi ha accompagnato per buona parte della vita. Brutto, davvero.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 20 Mag 2021, 12:52
Io l'avevo fatto scoprire tramite la bella serie animata (la prima) su Amazon Prime pure alla mia ragazza che si era appassionata e ora...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 20 Mag 2021, 13:40
Ora so cazzi
avevo venduto i miei volumetti prima edizione a 350 euro
due anni fa'
avevo intenzione di riprenderli in un formato migliore
ma adesso sapendo che e' un opera monca non so se lo faro' mai :(

che grande mangaka che e' stato
ci mancherai Kentaro'
stamattina mi sono riletto il cap 363 (l'ultimo uscito a Gennaio)
lacrimoni
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 20 Mag 2021, 13:52
Tra l'altro negli ultimi capitoli a mio parare stava tornando narrativamente (perché graficamente non c'è mai stato da discutere) su buoni livelli, con un evento importantissimo successo e altre piccole rivelazioni, sigh.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Lee Boon - 20 Mag 2021, 14:34
Spiace un sacco per Miura. Invece francamente con gli anni avevo perso interesse per Berserk. Si avanzava davvero troppo lentamente.
Ogni tot tempo recuperavo le ultime uscite. Sono fermo da un po' al capitolo 350, vedrò di rimettermi in pari con i pochi capitoli usciti nel frattempo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 20 Mag 2021, 15:54
Tra l'altro negli ultimi capitoli a mio parare stava tornando narrativamente (perché graficamente non c'è mai stato da discutere) su buoni livelli, con un evento importantissimo successo e altre piccole rivelazioni, sigh.
Sì le premesse c'erano.
Difficile, difficilissimo che quagliasse e non si stenta certo a credere che il cuore gli si sia spezzato - letteralmente - per il peso ciclopico di questa sfida.

Ma il suo _destino_ si è compiuto e questo è quanto. Col senno di poi è tragicamente poetico che l'ultima scena che ha vergato sia stata proprio quella.
Il resto forse a quel punto non aveva più importanza.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Tetsuo - 20 Mag 2021, 16:32
mi ha regalato alcuni dei momenti emotivamente più potenti che io abbia mai letto in un fumetto, oltre a un tratto straordinario che ha ispirato chiunque, ovunque
nulla da aggiungere
Titolo: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Wis - 20 Mag 2021, 22:05
Una delle scene che mi distrusse di più in assoluto (oltre all’ovvio massacro che tutti ricordano) fu quando Gatsu, per ottemperare ad un assassinio ordinato da Grifis, uccise accidentalmente un bambino.
Rimasi turbato per diverse ore e fu una svolta importante anche per il personaggio (dato che a mio avviso fu la goccia che lo fece allontanare da Grifis).
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2021, 22:19
Il piccolo Adonis.
Scena meravigliosa.

Maddechè stiamo apparlà, fatine e maghette...

Riposa in pace Miurone. Stavi arrancando nel buio da decenni, ora sei libero finalmente.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 21 Mag 2021, 06:03
Una delle scene che mi distrusse di più in assoluto (oltre all’ovvio massacro che tutti ricordano) fu quando Gatsu, per ottemperare ad un assassinio ordinato da Grifis, uccise accidentalmente un bambino.
Rimasi turbato per diverse ore e fu una svolta importante anche per il personaggio (dato che a mio avviso fu la goccia che lo fece allontanare da Grifis).
Sicuramente un tassello importante, ma il passaggio fondamentale, il punto in cui Gatsu cambia, è quando sente Grifis spiegare alla principessa cosa sia per lui l'amicizia.

Quella è esattamente la carta che, rimossa, fa crollare il castello.


TFP Link :: https://twitter.com/DragonsDogma/status/1395484596679049218?s=19
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Pickman - 22 Mag 2021, 21:56
Abbiamo perso qualcosa e qualcuno che non è rimpiazzabile.

Non ho scritto una sola riga sui social, ma ci tengo a far sentire anche la mia voce qui dentro

Lo leggevo dal 1995.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 23 Mag 2021, 00:18
Abbiamo perso qualcosa e qualcuno che non è rimpiazzabile.

Non ho scritto una sola riga sui social, ma ci tengo a far sentire anche la mia voce qui dentro

Lo leggevo dal 1995.

Anche io lo leggo da quando è uscito in Italia, l'unica edizione che posseggo è la primissima, che per qualche miracolo non si è disintegrata. Mi ha accompagnato per così tanti anni che nonostante il declino degli ultimi tempi mi sento veramente come se avessi perso qualcosa d'importante.
Tra l'altro, tutti giustamente parlano del ciclo dei Falchi come l'apice dell'opera (e sono assolutamente d'accordo), ma a me piacque molto anche la parte immediatamente successiva, quella dell'Inquisizione e l'arrivo di Farnese. Ed è straordinario come il suo tratto abbia sempre continuato a migliorare, ogni tavola un'opera d'arte, mai un cedimento da questo punto di vista. Ultimamente poi, come altri hanno sottolineato, alcuni accadimenti mi avevano fatto sperare in una svolta positiva, un'accelerazione verso la conclusione... e invece, cazzo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Gaissel - 23 Mag 2021, 00:22
Abbiamo perso qualcosa e qualcuno che non è rimpiazzabile.

Non ho scritto una sola riga sui social, ma ci tengo a far sentire anche la mia voce qui dentro

Lo leggevo dal 1995.
Io dal 96. Mi ha (s)formato. E credo davvero, a costo di beccarmi del cinico, che questa fosse l'unica fine possibile.

Che (almeno) la terra ti sia lieve.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: J VR - 23 Mag 2021, 00:51
Secondo me non stava vicino alla fine della serie manco per niente. :no:
Perché fin a dove sono arrivato io ha mantenuto la coerenza di sviluppare il background di ogni cazzo di singolo personaggio, quindi vedendo la lista di quelli che ancora non sono stati approfonditi (Zodd, quelli della Mano, i sottoposti di Grifis, il Cavaliere del Teschio) per me ci scappavano tranquilli tranquilli un'altra quarantina di numeri.

Cmq brutta perdita pure per me.
Non so neanche cosa auspicarmi per il futuro, se vederla completata dai collaboratori o lasciarla morire così e magari rilasciare giusto qualche appunto di Miura (ammesso che ci sia, ma penso che una bozza di sceneggiatura ci sia) giusto per farsi un'idea di dove sarebbe andato a parare.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: armandyno - 23 Mag 2021, 16:32
Ma pure se esce un romanzo per me va bene, ovviamente basato sulle sue indicazioni, ammesso che ne abbia lasciate.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: peppebi - 23 Mag 2021, 18:24
Rimango dell'idea che, anche se non a livello della parte iniziale, la parte tanto criticata che segue fosse comunque di livello molto alto e necessaria per portare la serie verso la sua conclusione, secondo me ancora lontana. Gatsu è rinato come Grifis, rimanendo (quasi) umano ma in qualche modo azzerato quindi segue tutta una lunga parte dove raccoglie quello che resta di sè stesso e lo ricostruisce tornando a fidarsi di altri compagni che formeranno la squadra con la quale poi, probabilmente, avrebbe affrontato Grifis, la mano, ecc. Troppa lenta questa parte? Forse ma c'erano troppe cose da raccontare (un mondo nuovo se vogliamo) e non si poteva farlo tagliando qui e li.
E vabbè il resto me lo sognerò la notte. Addio.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Top Dogg - 23 Mag 2021, 18:31
Daccordo con Peppe
alla fine pur non raggiugento la parte dell'eclisse secondo me merita
purtroppo ha influito i tempi dilatati nelle uscite
come non amare la saga con la chiesa oppure quella dell'attacco alla casa della strghetta
la guerra con i Kushan ecc ecc
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: alexross - 23 Mag 2021, 19:16
Io ricordo solo la parte in barca contro i pirati ed è tanto lunga quanto inutile
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 29 Mag 2021, 18:30
Per celebrare Miura lo sto rileggendo da capo, di fila, e devo dire la verità. Se è vero come è vero che l'opera più recente non ha quasi più niente di quelle atmosfere dark fantasy del ciclo dei Falchi (ma quella roba lì è irripetibile), letto in sequenza, senza le attese esasperanti di quando usciva una volta ogni morte di Papa, e accettato che è "altra roba".... non è neanche lontanamente la monnezza di cui molti fan duri e puri raccontano.
A parte il lato tecnico che rimane MOSTRUOSO sempre, voglio dire, ci sono tavole che escono direttamente da Bosch, con un dettaglio e una cura insani, ma anche la storia tutto sommato fila, con il nuovo gruppo che è piacevole se non proprio interessante (Farnese e Serpico), si approfondisce il background dietro la Mano di Dio e altri personaggi come il Cavaliere del Teschio, e l'armatura del Berserk è una figata, diciamocelo. Si è ceduto troppo il fianco al fantasy più classico, maghette, elfi e troll? Vero, ma sempre con quel gusto oscuro e ultrasplatter che emerge a ogni situazione. Quello che a me personalmente piace meno di tutto è quando Miura vuole fare il simpatico a tutti i costi e si appoggia ai siparietti comici di personaggi come gli elfi o Isidoro,che però come "figlio adottivo/erede" di Gatsu, pur nel suo essere un po' macchietta, avrebbe potuto dare soddisfazioni.
Nel complesso io continuo ad apprezzarlo (in maniera diversa da quel che mi dava in origine, certo, lo ribadisco) e sì, il fatto che non possa vedere come andrà a finire mi fa malissimo. D'altro canto quando delle opere vanno avanti per così' tanto tempo è abbastanza inevitabile che ci siano dei cambiamenti, che possono piacere o no. Per me con Berserk è come con gli Opeth, per certi versi. Nati in un contesto più oscuro e musicalmente "violento", hanno man mano preso la strada del prog più spinto e sperimentale, tanto che oggi sono proprio altra cosa rispetto alle origini. Ma son sempre bravissimi (per me), e io ascolto i dischi vecchi e pure quelli nuovi ^^ Mi fa male la perdita di Miura, ora più di prima.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Ifride - 30 Mag 2021, 08:58
Eh sì bomba, sono d'accordo, ne scrivevo anche qualche pagina addietro. È chiaro che un capitolo di passaggio (comunque utile magari ai fini della trama) dà un tipo di percezione se ne hai a disposizione subito un altro di ritmo diverso, rispetto invece che aspettare mesi e mesi.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 01 Giu 2021, 22:36
TFP Link :: https://www.drcommodore.it/2019/05/18/berserk-e-il-capitolo-perduto-fato-e-male/


Probabilmente già postato, ma stkz.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Giu 2021, 05:13
Per celebrare Miura lo sto rileggendo da capo, di fila, e devo dire la verità. Se è vero come è vero che l'opera più recente non ha quasi più niente di quelle atmosfere dark fantasy del ciclo dei Falchi (ma quella roba lì è irripetibile), letto in sequenza, senza le attese esasperanti di quando usciva una volta ogni morte di Papa, e accettato che è "altra roba".... non è neanche lontanamente la monnezza di cui molti fan duri e puri raccontano.
A parte il lato tecnico che rimane MOSTRUOSO sempre, voglio dire, ci sono tavole che escono direttamente da Bosch, con un dettaglio e una cura insani, ma anche la storia tutto sommato fila, con il nuovo gruppo che è piacevole se non proprio interessante (Farnese e Serpico), si approfondisce il background dietro la Mano di Dio e altri personaggi come il Cavaliere del Teschio, e l'armatura del Berserk è una figata, diciamocelo. Si è ceduto troppo il fianco al fantasy più classico, maghette, elfi e troll? Vero, ma sempre con quel gusto oscuro e ultrasplatter che emerge a ogni situazione. Quello che a me personalmente piace meno di tutto è quando Miura vuole fare il simpatico a tutti i costi e si appoggia ai siparietti comici di personaggi come gli elfi o Isidoro,che però come "figlio adottivo/erede" di Gatsu, pur nel suo essere un po' macchietta, avrebbe potuto dare soddisfazioni.
Nel complesso io continuo ad apprezzarlo (in maniera diversa da quel che mi dava in origine, certo, lo ribadisco) e sì, il fatto che non possa vedere come andrà a finire mi fa malissimo. D'altro canto quando delle opere vanno avanti per così' tanto tempo è abbastanza inevitabile che ci siano dei cambiamenti, che possono piacere o no. Per me con Berserk è come con gli Opeth, per certi versi. Nati in un contesto più oscuro e musicalmente "violento", hanno man mano preso la strada del prog più spinto e sperimentale, tanto che oggi sono proprio altra cosa rispetto alle origini. Ma son sempre bravissimi (per me), e io ascolto i dischi vecchi e pure quelli nuovi ^^ Mi fa male la perdita di Miura, ora più di prima.

Io ho imparato ad accettare le maghette e le fatine dell'ultima svolta con una profonda comprensione dell'autore, più che dell'opera. Onde evitare il solito walltext, e per dirla in maniera rapida e concisa, Miura aveva solo quello. Aveva solo Berserk. E The Idol M@ster, per inciso. Avendo solo Berserk è ovvio che TUTTO quello che lo circondava ci finiva dentro, in altre parole, se lo solleticavano fatine, unicorni e roba fantasy generica di cui sentiva la necessità, non nella sua opera ma in lui, era ovvio che li inserisse.
Ecco perché ad una certa succede quel che succede, e il mondo si trasforma. Miura ha messo dentro alla "sua vita" (Berserk) quello che gli piaceva. Questa cosa è stata detta da tanti suoi collaboratori: "aveva solo Berserk" e io aggiungo, avendo solo quello, c'ha messo dentro "tutto" quello che gli piaceva.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: peppebi - 02 Giu 2021, 10:13
Come hai accennato io la vedo come una conseguenza logica. Quando hai sbloccato la magia nel mondo è normale che escano, oltre ai mostri, fatine varie. E poi Grifis aveva una sua visione del mondo che non era il solito caos e distruzione di quando un cattivo prende il sopravvento quindi in qualche modo si doveva bilanciare la parte oscura e demoniaca con qualcosa di più leggero ma pur sempre magico.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 02 Giu 2021, 11:25
Sì esatto Pick, anche io ho l'impressione che a un certo punto Berserk fosse diventato un po' come il diario degli adolescenti, dove riversi tutto quel che ti riguarda, sogni, delusioni, desideri, cose che ti piacciono. E ora che ho conosciuto un po' meglio l'autore (tante cose le ho sapute soltanto dopo la sua morte), capisco tante cose in più.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: alexross - 02 Giu 2021, 11:59
Come ho già detto più volte rileggendolo in sequenza tutto appare più organico anche se era evidente che non avesse nessuna intenzione di concludere l'opera in tempi brevi. Tra amici si diceva che non sembrava avere le idee chiare sul come procedere e un pò lo credo anche io.
Alla fine chi si è innamorato del guerriero nero dei primi due volumi voleva solo quello, rabbia pura e grezza che mettesse fine alle vicende di Gatsu e vedere se e come si sarebbe consumata la vendetta.
Ed invece dopo un lunghissimo (12 volumi) flashback quel guerriero nero non è più tornato, è diventato altro. Più barocco, più bello da vedere ma meno "puro" se volete. I due volumi successivi persi dietro al villaggio degli elfi in retrospettiva non aggiungono niente al quadro generale come quelli dei pirati veramente pesanti.
Ormai oggi possiamo solo immaginare cosa sarebbe successo, più volte si parla del Bejelit e ci si chiede se Gatsu ne è il possessore od il vettore. Io mi immagino Caska che sacrifica tutta la "compagnia dell'anello" per diventare un apostolo e sconfiggere la mano di Dio...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 02 Giu 2021, 17:46
Io ero interessato al discorso della spada di Gatsu, che come varie volte sottolineato nel manga sembra aver assunto proprietà speciali a furia di affettare apostoli, speravo sinceramente che Grifis ci finisse impalato, alla fine, in una catarsi mistica di quelle poderose.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Tetsuo - 02 Giu 2021, 17:52
affascinanti le teorie su beji+Caska e l'ammazzadraghi.
In fondo si diceva che Berserk avrebbe dovuto riservare shockanti rivelazioni e/o plot twist nel prossimo futuro...
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 03 Giu 2021, 22:18
Uhm, io credo sarebbe stato molto più banale di quanto non si creda.

Il problema evidente a tutti era come far uccidere un dio da un mortale.

Il come si è presto materializzato con l'armatura che porta il nome del manga. Probabilmente però nemmeno questo escamotage gli era sufficiente e in tutti questi anni si è arrovellato sul come concretizzare uno scontro talmente improbabile dal rasentare il ridicolo.

Del resto, non che questi fossero i pian fin dall'inizio, non lo crederei nemmeno se l'avesse spiattellato Miura medesimo.


Perché di piani, in fondo, non ce n'erano. Era pura inerzia, avviluppata in un miniaturismo ossessivo.
Puro e semplice horror vacui a riempire il vuoto.

A bocce e bejelit fermi, riconfermo (per quanto faccia male) : peccato per l'uomo, bene per l'opera.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 03 Giu 2021, 22:23
TFP Link :: https://www.drcommodore.it/2019/05/18/berserk-e-il-capitolo-perduto-fato-e-male/


Probabilmente già postato, ma stkz.
Ho corretto il link, non funzionava.

Un dettaglio sicuramente ignoto ai più.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: mog_tom - 10 Giu 2021, 12:35
Il tentativo di Miura di far convivere Medioevo realistico e Fantasy è stato uno dei più affascinanti, un uorlbildin di una potenza e innocenza simile non si vede tutti i giorni, e questo è vero in tutti i passaggi dell'opera.

Magari negli ultimi anni narrativamente maldestro e tirato troppo per le lunghe (il problema non stava nella natura del nuovo gruppo di Gatsu, ma nel poco che c'è stato fatto come sviluppo dei personaggi: ci sarebbero state molte meno lamentele se negli ultimi 10-15 tankobon Farnese, Serpico, Shilke e Isidoro non avessero visto accantonare i propri drammi per venire trasformati essenzialmente in dei PNG da battaglia), ma di un impatto... mi si dirà che per gli amanti della disperazione c'è sempre Dark Souls, e un po' è vero.

Certe tavole e certi luoghi (penso alle scene nel porto durante il ciclo dei pirati, o alla fuga dalla città assediata dai mostri) non te le togli più di dosso, grazie alla cura riposta nelle architetture, nella scansione dei tempi. Era sempre uno spettacolo per gli occhi.
Ma, dal punto di vista narrativo, decisamente uno strazio. Gli ultimi anni sono stati pieni di occasioni perdute. C'era troppo in ballo perché l'ultimo viaggio di Gatsu, così tirato per le lunghe e così pieno di scontri messi lì tanto per, non deludesse.

Presumo sia anche per l'intoccabilità di Miura (a uno coi suoi meriti, e da così tanto tempo, non puoi mettere davvero un editor alle calcagna), che infatti si metteva alla prova in altri modi. Gigantomachia mi è piaciuto molto proprio perché fa tutto quello che vuole fare (lasciar scatenare un visionario senza troppi patemi) in poco tempo.
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: Andrea_23 - 08 Lug 2021, 19:52
TFP Link :: https://anime.everyeye.it/amp/notizie/berserk-casa-editrice-risponde-utente-twitter-manga-528447.html
Titolo: Re: [Manga] Berserk: L'immagine persistente dell'occhio sinistro
Inserito da: BombAtomicA - 08 Lug 2021, 21:31
Mah, per quanto lo vorrei, non vedo proprio come possa continuare. A meno che Miura non abbia lasciato qualcosa agli assistenti, ma data la morte così improvvisa e imprevista la vedo difficile.