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[T]alk => Talk => Topic aperto da: Shinji - 28 Feb 2004, 11:32

Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Shinji - 28 Feb 2004, 11:32
E' stato catturato al confine tra Afghanistan e Pakistan. Questo quello che dice il quotidiano Haaretz, notizia trapelata per altro dalla Radio Teheran.

Si dice che la cattura è avvenuta tempo fà, me  che il presidentissimo si tiene la notizia per le elezioni presidenziali.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Duffman - 28 Feb 2004, 11:45
Non so se sia vero, ma me l'aspetto da un momento all'altro.
L'unica cosa sulla quale siamo -penso- tutti d'accordo, è il fatto che Bush "se la sarebbe giocata in chiave elettiva".

Se anche non è vero, non credo che se e quando accadrà la cosa si svolgerà in modo diverso.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: xmusu - 28 Feb 2004, 12:33
Tristissimo accogliere una notizia di questa portata pensando esclusivamente al fatto che "Bush se la sia giocata per le imminenti elezioni". All'atto pratico Bush e' stato un grande, non mi interessa sapere come e perche', pero' intanto ora Saddam e Bush non potranno piu' nuocere al mondo.

Grande Bush.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: pedro - 28 Feb 2004, 12:35
Citazione da: "xmusu"
... pero' intanto ora Saddam e Bush non potranno piu' nuocere al mondo.

Grande Bush.

Refuso?  :lol:
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: pedro - 28 Feb 2004, 12:38
Comunque:

"...La stessa emittente aveva annunciato la medesima notizia un anno fa, alla vigilia dell'attacco americano-britannico in Iraq, dicendo che gli Stati Uniti avrebbero voluto renderla nota soltanto dopo la fine della guerra con Baghdad.
La radio ha aggiunto che il viaggio effettuato giovedi' in Pakistan dal segretario alla difesa americano Donald Rumsfeld e' da mettere in relazione alla presunta cattura del capo di Al Qaida.

Una fonte dell'ambasciata pachistana a Teheran, contattata dall'Ansa, ha smentito la cattura di Osama bin Laden.
"
Fonte: http://www.ansa.it/fdg01/200402281146139776/200402281146139776.html

Fate i vostri conti...  :?
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Duffman - 28 Feb 2004, 12:43
Citazione da: "pedro"
Citazione da: "xmusu"
... pero' intanto ora Saddam e Bush non potranno piu' nuocere al mondo.

Grande Bush.

Refuso?  :lol:


Freudiano, alquanto... :)

Cmq la mia era un'osservazione su un dato, credo abbastanza fattuale: la cattura di Bin Laden è l'unica carta che Bush si può giocare per la rielezione, per come sta andando la campagna di Kerry.
Non penso sia più o meno triste, solo vero.
Se poi va male, Georgino ed Usama possono sempre fare una rimpatriata parlando dei vecchi tempi, e della loro amicizia.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: bubbo - 28 Feb 2004, 15:22
Citazione da: "Duffman"
Citazione da: "pedro"
Citazione da: "xmusu"
... pero' intanto ora Saddam e Bush non potranno piu' nuocere al mondo.

Grande Bush.

Refuso?  :lol:


Freudiano, alquanto... :)


Lol sono perfettamente d'accordo.  :lol:
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: cyberjack - 28 Feb 2004, 19:37
Citazione da: "xmusu"
All'atto pratico Bush e' stato un grande,

Grande Bush.


Ti darei ragione se non sapessi che Bush e Bin Laden sono soci in affari dal 1977, che bin Laden è socio del 90% delle società di cui è socio anche Bush e che durante questi 3 anni dall'attacco numerose volte i Bin Laden e G.W.Bush si sono seduti allo stesso tavolo per il consiglio di amministrazione delle loro molteplici società petrolifere in comune e sopratutto se non sapessi che il giorno dopo gli attentati alle torri gemelle Bush (quando in tutta l'America c'era il divieto di volo e la gente non poteva andare a New York per vedere se i propri cari erano in vita) ordinò di usare l'Air Force One per scortare la famiglia Bin Laden fuori dagli Stati Uniti di notte e prima che l'FBI potesse interrogarli come persone documentate sui fatti

Dato che sembra troppo finto per essere vero, e non voglio essere creduto sulla parola, riporto  alcune fonti di tali notizie:

"for Bush a slippery situation" The washington post, 23 giungo 2000
"Feds investigate entrepreneur allegedly ties to Saudies" "Huston Chronicles", 4 Giugno 2002
"The House of bin Laden" "the New Yorkers" 12 Novembre 2001
"Bin Laden Family liquidates Holdings with Carlyle Group" "il New York Times"26 Ottobre 2001
"The Iron Triangle: inside the secrets of the Carlyle Group" The Washington Post, 16 marzo 2003
"Fearing Harm, Bin Laden kin fled from the US"  The new York Times, 30 settembre 2003
"How FBI Helped bin Laden family flee from US" the London Times 1 ottobre 2001

Questi sono solo alcuni degli articoli sui quali baso delle mie convinzioni, e le fonti (New York Times, Washington post, London Times ecc....) mi sembrano dene di credibilità...

Non dico che un'eventuale cattura di Bin Laden sia un male, anzi!!! Dico solo che c'è molto, troppo di più sotto rispetto a quello che ci è dato di vedere...
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Re[Fil]L - 28 Feb 2004, 19:59
Se hanno preso Bin Laden mi fa solo piacere. Poi vabbè, gli antiamericani devono sempre ricamarci sopra, ma pazienza, son contento lo stesso. :)
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Duffman - 28 Feb 2004, 20:05
Farà piacere a tutti saperlo dietro le sbarre, nessun dubbio in proposito.
Ma difficilmente cambierà come sono andate le cose.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: dj-jojo - 28 Feb 2004, 21:11
Citazione da: "Duffman"
Farà piacere a tutti saperlo dietro le sbarre, nessun dubbio in proposito.
Ma difficilmente cambierà come sono andate le cose.


e sopratutto non potrà resuscitare i morti innocenti nè rimettere ordine nel caos creato dalla guerra in Iraq...
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: naked - 29 Feb 2004, 13:53
a me ladem mi inquieta non poco.
se l' hanno preso sono contento. Almeno così riparano a quello che hanno fatto. Non dimentichiamoci che è una loro "creatura"
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Nemo - 29 Feb 2004, 14:03
Per la fredda cronaca, Bin Laden non é stato catturato.
Quantomeno il Pentagono e la radio che aveva dato la notizia hanno ufficialmente smentito.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Duffman - 29 Feb 2004, 14:55
mi sono permesso di modificare il titolo per riflettere la mutata situazione.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Nofx - 29 Feb 2004, 21:05
Citazione da: "xmusu"
... pero' intanto ora Saddam e Bush non potranno piu' nuocere al mondo.



Finalmente hanno preso anche Bush ???
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Kintor - 01 Mar 2004, 11:12
Se non l'hanno preso, l'hanno quantomeno individuato, il maledetto genocida.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Druss - 01 Mar 2004, 11:15
Citazione da: "Kintor"
Se non l'hanno preso, l'hanno quantomeno individuato, il maledetto genocida.


Ehm... prova a guardare anche dall'altro lato... :wink:
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: cyberjack - 01 Mar 2004, 11:40
Citazione da: "Kintor"
Se non l'hanno preso, l'hanno quantomeno individuato, il maledetto genocida.


Non voglio che il mio intervento venga tacciato di "antiamericanismo", in quanto esporrò solo ed esclusivamente un unico fatto facilmente documentabile:

Perchè Bin Laden (sempre che sia stato lui ad organizzare il tutto) è chiamato genocida per aver ucciso 3.000 civili americani e Bush (qui si sa per certo che è stato lui) viene chiamato eroe per aver ucciso 6.000 civili iraqeni?
Forse la vita di un Iraqeno vale il 50% in meno di quella di un civile americano?
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Kintor - 01 Mar 2004, 21:06
Citazione
Perchè Bin Laden (sempre che sia stato lui ad organizzare il tutto) è chiamato genocida per aver ucciso 3.000 civili americani e Bush (qui si sa per certo che è stato lui) viene chiamato eroe per aver ucciso 6.000 civili iraqeni?
Forse la vita di un Iraqeno vale il 50% in meno di quella di un civile americano?



Ammesso e non concesso che siano effettivamente solo 3000 (nelle Twin Towers alle 8 del mattino, mi viene da ridere), prendere una posizione basandosi su calcoli aritmetici, estrapolando freddamente le cifre dalle circostanze storico-sociali in cui ciascuna parte ha compiuto le proprie azioni, scusami ma non trovo sia saggezza.
Personalmente non pretendo certo che Bush stia simpatico o venga sostenuto.
Ma mi auguro vivamente che non vi sia individuo con la testa sulle spalle capace di preferirgli un Bin Laden od un Saddam.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Kintor - 01 Mar 2004, 21:09
Citazione da: "Druss"
Citazione da: "Kintor"
Se non l'hanno preso, l'hanno quantomeno individuato, il maledetto genocida.


Ehm... prova a guardare anche dall'altro lato... :wink:


L'ho fatto.
E sono stato felice per quella gente.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: cyberjack - 02 Mar 2004, 09:55
Citazione da: "Kintor"
Citazione
Perchè Bin Laden (sempre che sia stato lui ad organizzare il tutto) è chiamato genocida per aver ucciso 3.000 civili americani e Bush (qui si sa per certo che è stato lui) viene chiamato eroe per aver ucciso 6.000 civili iraqeni?
Forse la vita di un Iraqeno vale il 50% in meno di quella di un civile americano?



Ammesso e non concesso che siano effettivamente solo 3000 (nelle Twin Towers alle 8 del mattino, mi viene da ridere), prendere una posizione basandosi su calcoli aritmetici, estrapolando freddamente le cifre dalle circostanze storico-sociali in cui ciascuna parte ha compiuto le proprie azioni, scusami ma non trovo sia saggezza.
Personalmente non pretendo certo che Bush stia simpatico o venga sostenuto.
Ma mi auguro vivamente che non vi sia individuo con la testa sulle spalle capace di preferirgli un Bin Laden od un Saddam.


Bhè di certo non amo Bin Landen nè tantomento Saddam (persone che ritengo colpevoli di crimini aberranti) ma la differenza nel nostro modo di vedere le cose credo stia nel fatto che io pongo Bush al loro stesso livello mentre tu gli attribuisci un po' più di considerazione.
Senza sfociare nella polemica, comprendo le motivazioni che spingano a vedere in un leader "vincente" una sorta di giustificazione per gli attacchi alla libertà individuale ed alla vita dei civili, tuttavia, peroprio perchè non considero le cose solo per freddi calcoli aritmentici, non posso (pensando a questa vicenda) far finta di ignorare il fatto che sia Saddam che Bin Laden siano "frutto" del governo americano, non posso dimenticare che bin Laden sia stato addestrato ed armato dagli Stati Uniti, così come Saddam sia stato messo al suo posto dal governo americano (non quello attuale, ovviamnte ;))

In quest'ottica storico/politica, i 3000 morti (dato ufficiale, che non ho le basi per smentire...) delle torri gemelle sono a mio avviso da imputare equamente ai terroristi ed al governo americano, così come lo sono i 6000 morti civili della guerra che ne è seguita.

Tra l'altro, recenti sviluppi hanno dimostrato che non esisterebbe alcun tipo di legame tra Saddam e bin Laden, sopratutto in virtù del fatto che Saddam era un governatore piuttosto "liberal" (ovviamente all'interno del suo contesto) e permetteva la libertà di culto (il suo primo ministro era cattolico e nella capitale trovavano posto 2 chiese cristiane) cosa che il fondamentalista Bin Laden non riusciva a sopportare e spesso faceva riferimento a Saddam chiamandolo "cane infedele".

Guardando il tutto con un'ottica più allargata, ci sono veramente TROPPE cose che non riesco a spiegarmi e quindi, non sapendo su chi imputare le colpe, le distribuisco equamente tra tutte le parti in causa.

Lungi da me l'affermare che la mia visione sia quella corretta ;)
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Simone S. - 24 Set 2006, 01:06
Chissà come ci è rimasto male Bush, quando ha saputo della fuga di notizie sulla presunta morte di Bin Laden.

Se fosse vero, credo che si inventeranno qualcosa per farci credere il contrario.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: acciarone - 24 Set 2006, 09:52
Citazione da: "Simone S."


Se fosse vero, credo che si inventeranno qualcosa per farci credere il contrario.


Le solite fantaparanoie da web.
anyway, la notizia potrebbe essere un po' più fondata delle consuete veline dei servizi segreti avendo origine saudita.
E', però, da notare che questo assassino - come ha detto qualcuno qui sopra - di "soli tremila" civili inermi, non sia stato catturato e, per 5 anni, sia riuscito a nascondersi al più grosso esercito del mondo.
Preoccupa, inoltre, anche una altra cosa e cioè che, contro di lui, non hanno funzionato neppure le taglie multimiliardarie con le quali sono state solleticate le voglia di capitalismo dei suoi amichetti.
Mi sembrano due dati su cui sia importante riflettere, vivo o morto che sia.
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Inserito da: il_giudicatore - 24 Set 2006, 10:24
io ho sentito al tg ieri che fosse morto + di 1 mese fa e la causa della morte il tifo. non sapevo fosse stato catturato!!
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Inserito da: atchoo - 24 Set 2006, 10:39
Leggi le date dei post... La notizia della presunta cattura risale a oltre due anni fa.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Simone S. - 24 Set 2006, 11:48
Citazione da: "atchoo"
Leggi le date dei post... La notizia della presunta cattura risale a oltre due anni fa.


Ho preso questo Topic perchè era l'unico che parlava di Bin Laden, e non volevo aprirne uno nuovo...

Forse meglio cambiare titolo, aspetta che chiamo il mio amico Shinji  :lol:  :lol:  :lol:
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: bub - 25 Set 2006, 11:24
Citazione da: "acciarone"
Citazione da: "Simone S."


Se fosse vero, credo che si inventeranno qualcosa per farci credere il contrario.


Le solite fantaparanoie da web.
(cut) E', però, da notare che questo assassino - come ha detto qualcuno qui sopra - di "soli tremila" civili inermi, non sia stato catturato e, per 5 anni, sia riuscito a nascondersi al più grosso esercito del mondo.(cut)


si è nascosto bene oppure agli americans non frega nulla di prenderlo?
magari uno spauracchio a piede libero può sempre tornare utile, mediaticamente parlando.

ma esiste davvero bin landen?
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Simone S. - 25 Set 2006, 13:16
Agli americani gli serve vivo e latitante.
Titolo: Che fine ha fatto Bin Laden? Da pag. 2 nuove discussioni.
Inserito da: Castalia83 - 26 Set 2006, 17:10
Citazione da: "Simone S."
Agli americani gli serve vivo e latitante.


anche secondo me è così...se ci fossero le prove che sia veramente morto gli tornerebbe scomodo non aver più un nemico del genere con cui giustificare ogni azione militare...
credo che noi poveri mortali non capiremo mai niente di tutto quello che sta succedendo e soprattutto di tutti gli intrighi che ci stanno dietro!!!