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[P]lay => Play => Topic aperto da: Darkamon - 09 Giu 2023, 01:03

Titolo: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 09 Giu 2023, 01:03
Messo online per errore da Atlus west, al momento annunciato solo per Xbox.

https://youtu.be/vosiCjYPHuM
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: andreTFP - 09 Giu 2023, 12:17
Domanda da neofita: escludendo il caso di un amante del genere che vuole provarli tutti, ha senso giocarlo per uno che ha già finito il 5?
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: EGO - 09 Giu 2023, 12:21
Probabilmente sì, visto che molti lo considerano il migliore e che ora avrà una veste tecnica aggiornata.
Io ho giocato il 4 dopo il 5 e ne è valsa la pena. Se il 3 è addirittura ritenuto migliore…

al momento annunciato solo per Xbox.
La versione PlayStation di un Persona è la terza cosa certa della vita con la morte e le tasse.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Girocollo - 09 Giu 2023, 14:03
Domanda da neofita: escludendo il caso di un amante del genere che vuole provarli tutti, ha senso giocarlo per uno che ha già finito il 5?

Certo, non sono collegati e ognuno ha sfumature diverse. Io ho fatto P4 -> P3P -> P5.

Il 3 tra l'altro riesce a essere il più variegato nelle sue declinazioni:

P3: versione base, nessun controllo diretto del party oltre al tuo personaggio (questo potrebbe essere problematico se vieni da P5, è limitante ma a suo modo più "strategico" (puoi dare istruzioni generiche sullo stile da adottare)).
P3FES: no controllo del party, ma capitolo aggiuntivo finale THE ANSWER
P3P: controllo del party ma senza THE ANSWER. In compenso il gioco è "doppio", potendo scegliere di impersonare una protagonista al femminile (cambiano i social link), che ha avuto un discreto successo tanto da essere inserita ufficialmente nel lore di Persona.

(https://www.gamebyte.com/wp-content/uploads/2021/07/51b97972-image-e1626181163752.png)

Questo P3Reload pare non abbia lei, e sarebbe un peccato (o una scusa per fare P3REsurrection fra 2 anni)
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 09 Giu 2023, 15:05
Bella lì.
Persona 5 bellissimo. Il 4 devo giocarlo ma sto facendo decantare il tutto per non rischiare l'effetto abbuffata.
A questo punto il 3 lo giocherò direttamente in versione Reload tra un tot.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 09 Giu 2023, 16:39
E' il remake perfetto, è esattamente com'era Persona 3 nei miei ricordi.

Non lo giocherò.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 09 Giu 2023, 16:45

al momento annunciato solo per Xbox.
La versione PlayStation di un Persona è la terza cosa certa della vita con la morte e le tasse.
Lo penso anch'io, non ho messo multi perché effettivamente non è stato annunciato. Appena è ufficiale modifico.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 09 Giu 2023, 17:21
Per come la vedo io, per struttura, gameplay e narrazione, P3 è il peggiore del lotto con ampio margine. Resta da vedere quali correttivi hanno apportato. Già P3P, per controlli e snellimento della gestione degli SL, era un passo avanti alla versione originale.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Girocollo - 09 Giu 2023, 19:07
Certo. P3 ha il merito di alzare 4-5 scalini sui precedenti e di fatto definire il "Persona" come attualmente conosciuto, ma è il più debole (nonostante qualcuno lo apprezzi per i toni "dark") del triello. P5 resta il migliore da giocare, anche se tutti i cuoricioni vanno per P4.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 09 Giu 2023, 19:07
Piccolo off topic: consigliate di giocare il 4 Golden anche dopo più di cento ore col 5 Royal o siamo a rischio abbuffata?
Royal l'ho finito nel 2021 e non so se sono pronto.
Anche perché, diciamolo, tecnicamente sono svariati passi indietro.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 09 Giu 2023, 19:24
Piccolo off topic: consigliate di giocare il 4 Golden anche dopo più di cento ore col 5 Royal o siamo a rischio abbuffata?
Royal l'ho finito nel 2021 e non so se sono pronto.
Anche perché, diciamolo, tecnicamente sono svariati passi indietro.
Vai tranquillo e giocalo. Possibilmente portatile.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 09 Giu 2023, 20:24
P3 ha il merito di alzare 4-5 scalini sui precedenti
Il primo, P2IS e P2EP sono prodotti diversi, con altre finalità, altre basi di gameplay. Quello avvenuto all'epoca non fu un passaggio evolutivo ma un cambiamento sostanziale, trainato dalla volontà di sperimentare di uno staff ggiovane. Oggi quello avviato da P3 è un trend consolidato, che non ha più senso confrontare col passato, nonostante la duologia dei P2 abbia dei punti di forza e di preferenza personale, specie nel contesto della gen PS1/N64.

Piccolo off topic: consigliate di giocare il 4 Golden anche dopo più di cento ore col 5 Royal o siamo a rischio abbuffata?
Royal l'ho finito nel 2021 e non so se sono pronto.
Anche perché, diciamolo, tecnicamente sono svariati passi indietro.
Che sarà mai, durante e post lockdown mi sono sparato tre Trails in successione  :D

Devi provare a confrontarti con il suo modello di dungeon (non)design e trarre da te delle conclusioni sull'insieme, specie se hai apprezzato molto P5 (se ben ricordo).
Vedo molti più problemi potenziali nel passare da P5 a P3, a maggior ragione volendo considerare un FES in emulazione, che taluni consigliano ma certamente non io. In quest'altro caso è meglio se aspetti con calma il remake.
Titolo: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 09 Giu 2023, 20:38
Ah beh, per il terzo aspetto con molta calma il remake.
Nel mentre valutavo P4 Golden, finalmente localizzato in italiano.
P5 Royal spolpato proprio durante il lockdown, a cavallo tra il 2020 e il 2021, finito a marzo, e proprio sul finale ho avvertito un po' di stanca.
P4 Golden provicchiato quando è uscito su game pass ma la realizzazione tecnica mi ha un po' raffreddato, è bello vecchiotto oggi.
Il 5 Royal invece è perfetto, sia tecnicamente che esteticamente. I menù, per dire, i menù. Le musiche.
Gran bel gioco.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Void - 09 Giu 2023, 20:39
Per come la vedo io, per struttura, gameplay e narrazione, P3 è il peggiore del lotto con ampio margine. Resta da vedere quali correttivi hanno apportato.
^this

Conosco solo la prima versione, se apportano migliorie il discorso può cambiare. Ma non più di tanto.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 09 Giu 2023, 21:02
Che poi, nel mentre, ho pure il prurito Shin Megami Tensei 3 Nocturne Remastered.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 09 Giu 2023, 21:15
Che poi, nel mentre, ho pure il prurito Shin Megami Tensei 3 Nocturne Remastered.
Quello sì che è retrogaming eh. Bello ma frassino.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 09 Giu 2023, 21:31
Ma infatti è un prurito, nulla di più.
Vediamo.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 10 Giu 2023, 11:41
Che poi, nel mentre, ho pure il prurito Shin Megami Tensei 3 Nocturne Remastered.
Quello sì che è retrogaming eh. Bello ma frassino.
Io in posa mentre finivo Megami Tensei in versione Kyuuyaku (SNES):

(https://t1.thpservices.com/previewimage/gallil/16a099928313863f3eea4aaf5112a826/hez-1218374.jpg)

La versione NES è una sorta di sequoia secolare.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 10 Giu 2023, 12:06
Son troppo legato a Nocturne per dare consigli in merito, ma in linea di massima è importante per chi viene da Persona 5, prima di buttarsi sugli SMT principali, capire cosa vuole da essi. L'anomalia strutturale ed ambientale "social" dei Persona attuali è propria solo di quella porzione di serie, quindi ad attirare verso SMT devono essere quella parte di elementi in comune nei battle system, le fusioni, la negoziazione con i demoni, quella variabilità del party che in SMT è più ampliata e rilevante. SMT è anche una serie in cui provare ad alzare ulteriormente il livello del confronto, in termini di riadattamento del party alle caratteristiche del boss di turno, mediamente sono giochi più complessi ed è un spreco non giocarli alle massime difficoltà proposte.

è chiaramente più semplice invitare prima al recupero di altri Persona dello stesso filone.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 10 Giu 2023, 12:35
Che poi, nel mentre, ho pure il prurito Shin Megami Tensei 3 Nocturne Remastered.
Quello sì che è retrogaming eh. Bello ma frassino.
Io in posa mentre finivo Megami Tensei in versione Kyuuyaku (SNES):

(https://t1.thpservices.com/previewimage/gallil/16a099928313863f3eea4aaf5112a826/hez-1218374.jpg)

La versione NES è una sorta di sequoia secolare.
Le versioni SNES e NES non ho ancora avuto il coraggio di affrontarle ma mi immagino la qualità del legno :D
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: DRZ - 10 Giu 2023, 14:36
Quello sì che è retrogaming eh. Bello ma frassino.

Confermo che, per quanto l'abbia amato all'epoca, oggi è abbastanza inaffrontabile a meno di aver voglia di soffrire molto.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: stepkanevra - 10 Giu 2023, 15:35
Mi piace che, anche se avete adorato il gioco, non lo consigliate a chi non sia quantomeno apprendista falegname. Grazie per i feedback sinceri!
Invece P4 Golden, su home console, è giocabile?
Lo provai all'uscita su Game Pass ma lo stile pseudo chibi e l'arretratezza tecnica mi lasciò un po' freddino, laddove P5 Royal mi aveva totalmente ammaliato.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Andrea Rivuz - 10 Giu 2023, 21:41
Secondo me è giocabilissimo, alla grafica ci si abitua. Però non mi stupirei se remakassero anche quello dopo il 3, è un capitolo amatissimo.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Girocollo - 14 Giu 2023, 07:57
Confermato per PS4/PS5 (e Steam). Per ora niente Switch.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 23 Ago 2023, 10:34
Esce il 2 Febbraio:


https://youtu.be/B0VPlfCUYgY


@Ivan F. Potresti per favore cambiare il tag del gioco in "multi"?
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 23 Ago 2023, 12:20
Uhhh bello sto trailer :O
Cmq l'idea di rifarmi il tartarus neanche se mi paghi lol
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: luca - 23 Ago 2023, 12:32
Idem. Aspetto solo fantazio e p6.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 23 Ago 2023, 13:01
Partendo dal presupposto che non so di cosa stiate parlando (no spoiler please), credo abbiano reso tutto un po' più moderno e potabile.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 23 Ago 2023, 13:02
Ne dubito, non il Tartarus.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 23 Ago 2023, 13:26
Per farti capire, il Tartarus è il dungeon procedurale attorno cui ruota quasi tutta l'esplorazione presente in P3. Un tremendamente lungo pilone di piani random, intervallati da mini boss, ma senza concrete varianti di design. Ciò che puoi vedere nel primo strato lo puoi vedere anche nell'ultimo, cambiano veramente solo le texture.

PS: Chiaramente cambia anche il bestiario, ma i criteri di generazione della struttura rimangono sempre gli stessi.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Darkamon - 23 Ago 2023, 15:26


Per farti capire, il Tartarus è il dungeon procedurale attorno cui ruota quasi tutta l'esplorazione presente in P3. Un tremendamente lungo pilone di piani random, intervallati da mini boss, ma senza concrete varianti di design. Ciò che puoi vedere nel primo strato lo puoi vedere anche nell'ultimo, cambiano veramente solo le texture.

PS: Chiaramente cambia anche il bestiario, ma i criteri di generazione della struttura rimangono sempre gli stessi.

Era così anche nel 4 però, "ambientazioni" a parte. Insomma una discreta palla :D
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 23 Ago 2023, 16:24
P3 è molto peggio. Ci sono molti più piani random (il triplo ? saremo lì...) ed una progressione dei boss narrativi meno vincolata alla struttura esplorativa, perché la narrazione è più calendarizzata.

Il dungeon principale è per buona parte un campo d'allenamento.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 23 Ago 2023, 16:44
Erano tipo 250 piani? Una roba assurda. E la musica che cambiava man mano ma era sempre quel motivetto. Tedio purissimo. E la meccanica dell'affaticamento. Pietà.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 23 Ago 2023, 16:53
L'affaticamento l'hanno progressivamente limitato di versione in versione. In P3P scatta solo se un personaggio viene abbattuto e concludi la battaglia, o fuggi, senza resuscitarlo. Sbaglierebbero a riproporlo com'era inizialmente.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: EGO - 17 Feb 2024, 10:57
Nessuno ci sta giocando?

Sembra incredibile, ma la narrazione procede ancor più lentamente che in P4 e P5. P5 in tre ore ti aveva già sbattuto in faccia il testo di un intero JRPG 16-bit. Qui sono intorno a 15 ore ed è successo poco più di un cazzo. In P4 e 5 i personaggi ti stanno simpatici subito, qui sembrano degli impiegati costretti a lavorare assieme perché qualcuno gli tiene una pistola puntata alla tempia (ehm).

Per lo meno le funzioni QoL sono notevoli. Non voglio immaginare come fosse l’esplorazione dei luoghi cittadini su PS2.
La difficoltà normale mi sembra stranamente permissiva. In P4 mi asfaltava malamente il primo boss. Qui ne ho affrontati placidamente due, e la sensazione di essere ancora in un lunghissimo tutorial è forte.
Anche guadagnare soldi e ottenere ricompense dalla Velvet Girl di turno è stato stranamente facile, finora. Per contro, l’Exp guadagnata è ridicola.

Intendiamoci, se non avessi già giocato due Persona sarei ancora più indietro. Il gioco ti lascia comunque a imparare un sacco di cose per conto tuo, e ci sono sempre più opzioni di quante se ne possano gestire adeguatamente senza usare una guida.
Mi aspetto, comunque, l’immancabile impennata di difficoltà e l’inevitabile boss-gimmick che rivelerà la vanità di tutti i miei sforzi. Se in P4 e 5 arrivava intorno alle 50-55 ore, qui, se il ritmo è questo, arriverà verso le 60.

Resta sempre il fatto che il combat non è affatto divertente. È un grind infinito, ripetitivo, monotono, in ambienti infiniti, ripetitivi, monotoni. O troppo facile, o truccato per fregarti in modo molto conveniente.
Ma del resto, tutto Persona è molto conveniente. Dal frigo gigante che però ha spazio libero solo una volta al mese nonostante venga usato da quattro gatti che mangiano sempre fuori, al protagonista che va a dormire con le galline e può giocare ai MMORPG soltanto la domenica e nelle vacanze scolastiche, ma poi ha sonno durante metà delle lezioni. Non si capisce a che serva arrivare ad affinità 10 con una ragazza se poi non avrai mai tempo da passarci assieme.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 17 Feb 2024, 12:47
Per quanto la vita ti possa far schifo ricorda che c'è chi ha giocato su PS2 a sto gioco coi compagni controllati da IA. Marin karin!
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: EGO - 17 Feb 2024, 12:58
Per quanto la vita ti possa far schifo ricorda che c'è chi ha giocato su PS2 a sto gioco coi compagni controllati da IA. Marin karin!
E dici che a ME fa schifo la vita? XD
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 17 Feb 2024, 13:27
(http://pre07.deviantart.net/91c4/th/pre/f/2012/097/6/5/marin_f_karin_by_c0baltjuce-d4vbqyi.jpg)
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Ivan F. - 17 Feb 2024, 15:43
Nessuno ci sta giocando?

Zelensky, con apparente elevato ingarellamento.

Io mi limiti a passare davanti al televisore e devo dire che lo stile mi aggrada.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 18 Feb 2024, 02:14
Tornando su quanto scritto da Ego, P3 ha diversi problemi strutturali lampanti, a cui più di tanto il remake presumo che non abbia potuto porre rimedio, perché sono la base del concept.
La storia avanza sostanzialmente solo in precisi giorni del calendario, ed in mezzo ci sono lunghe fasi in cui spetta al giocatore scegliere come riempirle, fra i Social Link, l'esplorazione del Tartarus ed altre attività per le statistiche social. L'avanzamento, seppur simile, non è quello offerto dai dungeon di P4 e P5, ognuno con il suo boss a conclusione ed i suoi spezzoni narrativi. Il Tartarus è un ammasso di piani random senza criterio ed evoluzione, inframmentato da miniboss e muri temporanei, ma senza una progressione narrativa. Sostanzialmente, in P3 si giunge agli snodi narrativi solo per ragioni di calendario, senza sapere se lo sviluppo fatto sia o meno adeguato e senza avere, sul momento, ulteriori appigli. 
Il riferimento del giocatore è il meccanismo che porta le shadows a fuggire, perché al muro temporaneo del Tartarus in realtà ci si può arrivare sottolivellato come overlivellato, velocemente o lentamente. Da un lato i piani sono casuali, puoi ritrovarti all'imbocco delle scale dopo due secondi, dall'altro non puoi star troppo nel singolo piano (c'è un ospite indesiderato...). 
P3 insomma non è un gioco con una cadenza classica, che cerchi un equilibrio fra le componenti. Non che lo siano del tutto i successori, però il 3, in quanto primo a proporre questo format, era una roba davvero sperimentale, specie nella sua prima edizione, fra affaticamenti, IA alleate bacate, tempi morti, piani procedurali tutti uguali, ecc...

Non mi sorprende che i boss, al Normal full manual attuale, possano apparire particolarmente permissivi. La difficoltà originaria era fissa ma più alta, con le IA a complicare più che a semplificare. Ho avuto l'ardire di rifinirlo anni fa in versione Portable, a difficoltà Maniac, e quella difficoltà l'ho trovata più "onesta" di quella originale, ed il battle system ben più apprezzabile, sebbene i boss picchiassero molto più duramente, tanto il controllo manuale del party ti cambia la percezione del tutto. D'altronde, devi essere tu a decidere se e come curare, se la priorità è usare Tarunda o Sukunda quando cadono, ecc... specialmente se giochi sul filo di lana. Perfino se vuoi usare il fottuto Marin Karin  :crazy:
Più di una volta in P3 PS2, con le IA, contro certi boss ricordo di aver dovuto rivedere il ruolo del protagonista per fargli fare l'healer, per rendere l'idea dell'affidabilità dei compagni e del rischio di sottovalutare lo sviluppo da fare.

Poi io sarò un pessimista cosmico misantropo ma ho sempre trovato particolarmente antipatico che originariamente il gioco, dal punto di vista tematico, spinga sull'importanza dei legami ma poi di fatto si impegni parecchio a farti odiare il resto del gruppo, dai comportamenti in battaglia fino ai personaggi che la tal sera non vogliono andare nel Tartarus perché c'hanno i cazzi loro con la scuola, ed attività varie ed eventuali. Oh, c'è da salvare il mondo !!! Naaaaa, stasera so staaaanco  :tired:
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 18 Feb 2024, 08:46
Tutto vero ma quando usci su Ps2 io rimasi folgorato. Era una cosa nuova e a ben vedere sono usciti altri 2 giochi così, non di più. In tipo mille anni.
Cmq il vero scoglio di P3 è tipo metà Tartarus, il "tavolo" che spammava megidolaon ogni 2 turni. Un DPS check della madonna. Per il resto vari scazzi ma niente in tutto. Game over tanti, ma va bene così che il press turn è fin troppo abusabile.
Ecco, scazzi.... Fino al Diarahan di Mitsuru con il boss finale. Credo di non aver mai odiato tanto un personaggio :D

Ma le grindate, le sudate, la IA che ti rema contro ma tu che arrivi al traguardo, la prima volta che ti infili nella velvet room e tu studi le cose (nei seguiti fai le stesse robe, ripetendo il pattern)..... e che dire, per me la trama di P3 è la migliore dei 3 episodi di Hashino. Lato party ho preferito il 4 (imbattibile da quel pdv, ma devono piacere i personaggi dorkoni adorabili), e come esperienza di gioco P5 è troppo più completo e lisciato, detto questo P3 OG per me rimane una roba tutta sua. Ed Elizabeth best girl.

Se adesso facessero i remake di 1 e 2 sarei contento. Sono a malapena potabili oggigiorno.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: EGO - 18 Feb 2024, 09:31
Ecco, questo tavolo sarà il punto dove abbasserò la difficoltà e non guarderò indietro.

Datemi dell’eretico, ma non me ne è mai fregato nulla degli strategici e dei giochi di carte collezionabili, e i giochi di collezione e creazione creature come Persona, Pokemon e Ni no Kuni mi stressano tantissimo con le loro centinaia di opzioni.
Avessi almeno la possibilità fermarti e sperimentare sarebbe un conto. Ma in Persona il tempo va avanti, personaggi si aggiungono e si tolgono dal party a random, e non c’è nulla a suggerirti che ciò che stai usando adesso sarà completamente inutile contro il prossimo boss. Non ho intenzione di perdere ore tornando indietro e rimescolando completamente le carte. Non è un genere di sfida che mi interessa. Del resto l’ho già chiarito coi miei commenti su P5 e P4, che avete letto, visto che a leggere i thread di Persona sono sempre gli stessi 4-5 utenti.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 18 Feb 2024, 10:18
Se adesso facessero i remake di 1 e 2 sarei contento. Sono a malapena potabili oggigiorno.
Secondo me invece i remake non servono. Sono giochi semplicemente diversi, figli del loro tempo e che non interessano all'attuale utenza della serie.

Datemi dell’eretico, ma non me ne è mai fregato nulla degli strategici e dei giochi di carte collezionabili, e i giochi di collezione e creazione creature come Persona, Pokemon e Ni no Kuni mi stressano tantissimo con le loro centinaia di opzioni.
Ok ma questo è un problema tuo, che può valere con Persona come con gli SMT principali, dove la costante variabilità del party è una caratteristica fondante ed è usualmente considerata un merito. Semplicemente stai giocando roba che non t'interessa, per altri motivi non meglio precisati.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 18 Feb 2024, 10:23
Secondo me invece i remake non servono. Sono giochi semplicemente diversi, figli del loro tempo e che non interessano all'attuale utenza della serie.
Beh già avere un remake che renda potabile il gioco con tutta la quality of life odierna non sarebbe un male. Le storie sembrano interessanti (il primo è scuola, again, ma il 2 ha un cast adulto) ed è un peccato che sia tutto così dannatamente vecchio, già solo a vedersi, pure nei remake PSP.
Poi siamo sinceri: nel mondo in cui Persona vende più di Final Fantasy, non cavalcare l'onda remake dei titoli vecchi (giocati da *nessuno* o poco più) mi sembra follia.

Citazione
Semplicemente stai giocando roba che non t'interessa, per altri motivi non meglio precisati.
Dat gamepass effect.
Cmq non è detto che non abbiano limato il tavolo maledetto, nell'og tra l'altro con la IA che fa i cazzi suoi era difficile coordinare buff/debuff.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 18 Feb 2024, 10:30
Si ma Be Your True Mind rimane comunque un dungeon crawler in prima persona, assimilabile al filone degli SMT SNES, specie l'"If...". Puoi abbellirlo finché vuoi, ma si è ampliata troppo l'utenza della serie, per caratteristiche molto specifiche non presenti nei predecessori del 3. Se non se li caga nessuno non è perché non siano validi, ma perché sono diversi.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 18 Feb 2024, 11:48
Dat gamepass effect.
Pensa a quanto poco venderebbero i remake, se fra l'altro li proponessero sul Gamepass...

Il primo remake/porting di P2 Eternal Punishment, quello con il cast adulto, uscito in pieno boom di P4, che allora stava venendo ripubblicato su PSVita, ha venduto la miseria di 60 mila copie in Giappone ed Atlus USA rinunciò a tradurlo, scegliendo piuttosto di ripubblicare l'edizione PSX sul PSN, perché a detta loro non ne valeva la pena (lo scrissero chiaramente ai tempi, sul loro forum ufficiale).
Non che il mercato del software PSP fosse in salute, perché era chiaramente a fine gen, però rende l'idea.

Come per i Pixel Remake dei vecchi Final Fantasy, può far piacere avere a disposizione versioni che funzionino su piattaforme moderne, senza passare dall'emulazione, ma per quante limature QoL apporti il retrogaming è e rimane qualcosa destinato a chi lo voglia concretamente fare, sapendolo contestualizzare.

L'utenza di Persona vuole il 6, altroché.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 18 Feb 2024, 12:48
L'utenza di Persona vuole il 6, altroché.
Io voglio Metaphor :canadian:
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 18 Feb 2024, 13:27
Se per quello pure io, però 7-8 anni dalla prima uscita di P5 iniziano seriamente ad essere troppi.
Atlus non rischia di perdere il treno, basta vedere in quanti si stanno giocando Reload, ma se c'è un indicazione che si possa trarre dall'accoglienza e dalle vendite dello spinoff tattico è che la gente ormai è stanca di aspettare.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: hob - 18 Feb 2024, 14:48
Se per quello pure io, però 7-8 anni dalla prima uscita di P5 iniziano seriamente ad essere troppi.
Atlus non rischia di perdere il treno, basta vedere in quanti si stanno giocando Reload, ma se c'è un indicazione che si possa trarre dall'accoglienza e dalle vendite dello spinoff tattico è che la gente ormai è stanca di aspettare.
Sì la serie principale ha i tempi di Final Fantasy, letteralmente. Però a differenza di FF è sulla cresta dell'onda.  Si sono infilati in sta "nicchia" del gioco di culto che è diventato un nicchione, vedi anche Nier Automata che è esploso ben oltre ai suoi meriti.
Davvero non vorrei essere un producer per un jrpg perchè l'unica cosa che concluderei è che le waifu e donnine in leotard/bendate fanno più numeri di action, turni, e sistemi di progressione. E probabilmente avrei ragione.
Detto questo per me P6 è ben lontano dal venire. Il team ha perso i creativi migliori e infatti la prima roba che han fatto è stato il remake del 3. E Atlus vuol fare di Metaphor il nuovo pilastro. Il livello di investimento "creativo" per partorire un universo narrativo di quel tipo dev'essere colossale, pur riciclando alcune robe di Persona. Nuovo pilastro, sì, insieme a SMT.... salvo che poi fanno SMTV esclusivo Switch, le scelte di Atlus sono spesso impossibili da decifrare. Ma tanto tra port e riedizioni e remake Atlus ha le spalle molto ben coperte imho.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: EGO - 23 Feb 2024, 13:30
Se adesso facessero i remake di 1 e 2 sarei contento. Sono a malapena potabili oggigiorno.
Secondo me invece i remake non servono. Sono giochi semplicemente diversi, figli del loro tempo e che non interessano all'attuale utenza della serie.

Datemi dell’eretico, ma non me ne è mai fregato nulla degli strategici e dei giochi di carte collezionabili, e i giochi di collezione e creazione creature come Persona, Pokemon e Ni no Kuni mi stressano tantissimo con le loro centinaia di opzioni.
Ok ma questo è un problema tuo, che può valere con Persona come con gli SMT principali, dove la costante variabilità del party è una caratteristica fondante ed è usualmente considerata un merito. Semplicemente stai giocando roba che non t'interessa, per altri motivi non meglio precisati.

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Non proprio, via ;) Ma trovo da ridire su entrambe le cose.

Perché non dovrei giocare un gioco che, viste le decine di ore già trascorse su P5 e P4, evidentemente qualcosa che m'interessa ce l'ha?
Un tempo, sulla stampa amatoriale nostrana, si cianciava di "videoesperienze". Persona 3-4-5 offrono esperienze che vanno ampiamente oltre il ripetitivo, banale gameplay di fondo (e già considerarlo di fondo è discutibile: e se invece il nocciolo del gioco fosse la daily life sim, e il ripetitivo, banale dungeon crawling coi suoi combattimenti carta-forbici-sasso-sbaglia-una-singola-mossa-e-ti-apriamo-il-coolo fosse solo l'appendice dello spin-off da SMT, rimasta per necessità storiche?).
Ci sono fondamentalmente due giochi in uno, in Persona, e quello derivato da SMT non è il più interessante, di gran lunga.

Dovrei fossilizzarmi solo sui giochi e sui generi di giochi che, per mia storia personale, mi piacciono di più? Dovrei rinunciare alla curiosità e alla scoperta, solo perché poi a qualcuno non piacciono le mie opinioni sui suoi giochi preferiti?
Qui sta scrivendo qualcuno che fino a un anno fa non sapeva nulla di Persona, che probabilmente non l'avrebbe mai comprato. E poi ha avuto l'occasione di provarlo su GamePass e to', è andato a giocarsene altri due. Insomma, la serie ha guadagnato un mezzo fan, che può spargere la voce e interessare altri, e stanno qui a digli "ma perché non giochi qualcos'altro?". Internet gatekeeping 101.
E giusto per portarci avanti, rispondere "ma non li hai comprati, se non fosse per GP non te li cagheresti, dat GP effect" è sempre dal manuale di internet gatekeeping 101. Potrebbero avermeli prestati, cambia qualcosa?


Quanto alla tua risposta a hob, i remake invece sono utilissimi. Molti giochi, e questi tra essi, nella loro forma originale erano dei legni che oggi sono improponibili. Erano accettabili in un mercato e secondo una concezione del videogioco molto diversa. C'è una differenza enorme tra un Super Mario Bros, che puoi prendere e giocare ancora oggi senza perdite di tempo, e i JRPG d'epoca. I quali, peraltro, erano dei legni già per la loro epoca e, non neghiamolo, erano così perché l'utenza giapponese trova perfettamente normale che anche il gioco sia un lavoro da svolgere con la massima perfezione.

L'attuale utenza si aspetta una fruizione diversa. E allora ben vengano i remake e le opzioni di quality of life. Anche solo il fast teleport tra le varie zone, e il salvataggio rapidissimo, sono due opzioni che mi rendono le parti più indigeste di questo gioco mille volte più digeribili, in confronto a un Persona 3 che fosse esattamente identico a questo, ma girasse su una PS2 con i tempi di caricamento dell'epoca.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Spartan - 23 Feb 2024, 14:53
Nel remake hanno aggiunto 2 meccaniche non presenti nell'originale, una in particolare rompe il gioco anche a livello Merciless (che sto giocando io).

Appena arrivati ad un certo punto il gioco va via in scioltezza. La versione PS2 in confronto oggi manderebbe al manicomio quasi tutti.
Titolo: Re: [PC][XS] Persona 3 Reload
Inserito da: Level MD - 24 Feb 2024, 00:31
Perché non dovrei giocare un gioco che, viste le decine di ore già trascorse su P5 e P4, evidentemente qualcosa che m'interessa ce l'ha?
Ma guarda che non ti ho scritto di non giocarlo :)
Se per te va bene avanzare così, nonostante la presenza di elementi videoludici che prevalentemente ti stressano, allora prosegui senza porti il problema.

e se invece il nocciolo del gioco fosse la daily life sim, e il ripetitivo, banale dungeon crawling coi suoi combattimenti carta-forbici-sasso-sbaglia-una-singola-mossa-e-ti-apriamo-il-coolo fosse solo l'appendice dello spin-off da SMT, rimasta per necessità storiche?
Ciò che dipingi come refusi storici rappresentano varianti di basi che appartengono a grossomodo una quarantina di giochi Atlus, con radici che arrivano fino a Megami Tensei NES, dungeon crawler che già a suo tempo aveva i demoni reclutabili e fondibili fra loro, diversamente invece da tutto quel substrato di elementi social-gestionali che hanno costruito attorno a Persona dal 3 in avanti. 
Capisco che chi si avvicina solo ai Persona attuali e per ragioni unicamente strutturali, narrative o stilistiche, possa pure non apprezzare certi concetti di gameplay e sviluppo, figurati, ma le basi restano le basi, sarebbe come negare che anche Persona appartenga al medesimo sottogenere, quello del monster catching/taming/collecting, che in buona parte Atlus ha contribuito a creare e che i Pokémon, a modo loro, hanno sdoganato a livello globale. Con Persona 5, Atlus ha reintrodotto nella serie pure la negoziazione con i demoni da SMT canonico, non scherziamo.
La struttura alternativa dei nuovi Persona è parte del suo successo, ma è al contempo quel limite che impedisce a certa utenza di comprare ed apprezzare un SMTV a caso.

Tornando ai remake dei primi, non basta aggiungere funzioni a quelle aggiunte nelle versioni PSP. Lo puoi fare, non fa male a nessuno, ma un remake è utile se vende, e già mancavo i presupposti anni fa.
La scuola in Persona: Be Your True Mind e nei due P2 è un contesto, per di più iniziale (ci sarebbe un discorso da fare su uno scenario opzionale del primo, da scuola infestata, ma è comunque un dungeon). I social link ed il calendario non esistono, ne sono inseribili, non lo prevede il contesto, la progressione.
C'è una differenza di fondo fra quella fase e quella attuale della serie, che oggi rende quelle produzioni non adatte al mercato attuale, a prescindere dai loro meriti e da un valore contestuale in quegli anni, che personalmente gli riconosco.
Shin Megami Tensei iOS (porting GBA), unica versione ufficialmente arrivata in occidente, è stato delistato dall'Apple Store, suvvia.

Non chiedete al mercato di produrre altri abomini come FFVII Remake, per favore. Non servono, non se ad un titolo storico devi cambiare struttura, gameplay e storia. Fai prima a farne uno nuovo.