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[P]lay => Play => Topic aperto da: Ifride - 13 Feb 2019, 23:50

Titolo: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 13 Feb 2019, 23:50
TFP Link :: https://youtu.be/brmmV3g4qqo

Pazzesco che esca così presto e non si è saputo nulla fin ora.
Grandi ninja nintendo.
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 13 Feb 2019, 23:52
Mi ricorda lontanamente Cyberpunk, Blade runner, Evangelion...Gost in the shell...indi mi può piacere
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 13 Feb 2019, 23:53
Con questo stile super-giappo, tutto sommato mi ispira! Curioso di saperne di più!
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 13 Feb 2019, 23:54
Sembra proprio bello, sopratutto m'ispirano le ambientazioni sci-fi in salsa giappo all'ennesima potenza.  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 13 Feb 2019, 23:54
In quale grotta lo hanno programmato?
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Feb 2019, 23:55
Fantastico.

Cosmo Police Galivan meets Ghost in the Shell.
Roba grossa.
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 13 Feb 2019, 23:56
@Ifride correggi il titolo: è Astral Chain
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: hob - 13 Feb 2019, 23:56
Non so cosa sia ma lo voglio, è quasi superfluo per me parlarne.
E bella cosa, ma BELLA, che esce tra pochi mesi, che piacevole inversione di tendenza <3
Titolo: Re: [NS] Astrai Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 13 Feb 2019, 23:57
Supervisore Kamiya, ma l'idea dei due protagonisti legati con una catena era un concept di Mikami pre-Evil Within, Project Zwei :0
Interessante, anche se questo character design 'anime' non mi fa impazzire.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 14 Feb 2019, 00:07
anche a me il chara non fa proprio impazzire, però i nomi coinvolti mi danno molta sicurezza
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2019, 00:24
Wow che figata. Approved!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 14 Feb 2019, 00:26
Ecco bello questo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RXZero - 14 Feb 2019, 00:27
Un altro gioco da comprare quando avrò una Switch!
Lasciatemi però dire che le animazioni sono pesantemente riciclate da Nier Automata, a tratti mi sembrava di vedere 2B più che l'effettiva protagonista :D. Va comunque bene così, quel sistema di combattimento mi era piaciuto tanto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Neophoeny - 14 Feb 2019, 00:34
Fantastico! Le premesse per il capolavoro ci sono tutte!
Ma poi... character design Masakazu Katsura!!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2019, 01:02
Dal commento youtube:

Citazione
Astral Chain is a new action game from PlatinumGames, the creators of the Bayonetta series.

As part of a police special forces unit in a multi-cultural futuristic city, players work together with a humanoid special weapon, Legion, in a synergetic action system of battle and exploration.

Astral Chain launches exclusively for Nintendo Switch on Aug. 30.
[/Spoiler]


Pl... playerS? : |

Ok che Scalebound brucia, ma...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Feb 2019, 01:05
Citazione
"mah in questi anni non trovo molto che mi piaccia come stile...perché ad esempio non fanno un gioco con il chara di Katsura o Nagai?"


3 giorni fa.

Un amico su Telegram.

Non fosse per la privacy.

Troppo assurdo per crederci :D :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2019, 01:09
(https://media.nintendo.com/nintendo/bin/4GLT2q4GtfW4xy_d1Ie6N_dohg9SelIG/W3u9gc2RmY_sJpHFQcadivJbpgoT3FqA.jpg)

Aia.
Sarà mica il destiny di mamma?

Q_Q
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2019, 01:23
Per carità!
Dio ce ne scampi!  :no:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2019, 08:09
Dalla pagina ufficiale altre info

https://www.nintendo.com/games/detail/astral-chain-switch

Citazione
As part of a police special task force, it’s up to you to fight against mysterious, alien-like creatures who have invaded the world.

In the Ark, a multi-cultural city in the near future, disaster strikes when gates to another dimension suddenly appear! Dangerous creatures begin to emerge, attacking the people and polluting the land, and normal police forces are unable to compete with them. To stand up against these threats, a brand new, special police unit known as Neuron is formed.

Choose between two playable characters – one male, one female – on your adventure. The character you don’t choose also appears as your younger twin, and a fellow member of Neuron.

In order to resist the creatures, humanity developed a special weapon: the Legion. The Legion acts as your partner, and helps with your investigations. However, it’s in battle where the Legion shows its real ability...

Work together with the Legion and use all sorts of combat styles to fight your enemies. You could both attack the same enemy simultaneously, target different opponents, or send your Legion on the offensive while you support it with items. Use this synergetic action system to battle and explore together!

Making his directorial debut and known for his work as the game designer on NieR: Automata, Takahisa Taura is responsible for the concept and planning of ASTRAL CHAIN. Hideki Kamiya, creator of the Bayonetta series, is in charge of supervision. The character design is by manga artist Masakazu Katsura, creator of ZETMAN and Video Girl Ai.

Platform Nintendo Switch

Release Date Aug 30, 2019

No. of Players To be determined

Category Action

Publisher Nintendo

Developer PlatinumGames Inc


No. of Players To be determined

T___T

Se è una roba alla Xeno X, ok (single a tutto tondo + integrazione multi).
 Ma se per caso richiede l'abbonamento (quindi modello pseudo-mmo alla destiny)... schiattassero.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Feb 2019, 08:14
Se è single player è clamoroso, roba da infarto.

Se è multiplayer demmerda partono le secchiate di vomito rancido verso Kyoto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2019, 08:19
https://twitter.com/mochi_wsj/status/1095873690770624512
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Feb 2019, 08:22
Ok, "up to 2 Players" fuga ogni dubbio sul multi on line demmerda a pagamento.

Si compra anche questo, devo dare via il culo quest'anno!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2019, 08:22
Ma a me pare evidente già da quanto mostrato che sia single player, non mi pare il caso di allarmarsi, sù  :D
Figata giga-atomica.
Esclusiva, stilisticamente eccellente, platinum, Kamiya alla supervisione e il Taura (da Nier Automata che è il mio Goty 2017).
Forse qualche asset riciclatino si vede all'inizio ma onestamente sticavoli, ed entra di diritto tra i titoli più attesi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: eugenio - 14 Feb 2019, 08:50
Eh, sì, gran bella sorpresa questo Astral Chain.

Ai primi istanti del filmato di presentazione pensavo fosse una riedizione di G-Police. Poi arriva il mostro alla Evangelion. Poi i combattimenti ultracinetici alla ZOE. Le derapate in moto alla Kaneda. Il robocane di Kyashan. Lo stile artistico alla Ghost in the Shell!

Se pure non avesse gameplay, sarà la volta buona che mi collegherò a twitch per vederlo come fosse una serie in tredici episodi da quarantadue minuti l'uno.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2019, 08:53
Essendo platinum il gameplay non mancherà, anche se capisco cosa intendessi  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Feb 2019, 09:02
TFP Link :: https://youtu.be/brmmV3g4qqo

Pazzesco che esca così presto e non si è saputo nulla fin ora.
Grandi ninja nintendo.

Figatona  :yes:

Best sorpresa del Direct
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 14 Feb 2019, 10:02
Per me bomba del direct anche se sul game designer non mi sento sicurissimo. Comunque figo e anche un po' diverso dal loro solito.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Diegocuneo - 14 Feb 2019, 10:04
...che occhi grandi che hai!
E' per picchiarti meglio…

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2019, 10:12
Per me bomba del direct anche se sul game designer non mi sento sicurissimo. Comunque figo e anche un po' diverso dal loro solito.

Poi sta cosa della catena che unisce due entità è una bella idea, tra l'altro ci sta in Xeno 2 con i Gladius ed in effetti il design geberale ricorda pure Xeno X.
Però èvero che a parte questo il design e stile mi paiono ispirati e freschi più che altro rispetto alla roba che fanno loro di solito
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Feb 2019, 10:40
Sul gameplay non mi esprimo, ma ho rivisto il trailer più volte e mi ha preso davvero molto.

Quasi quasi lo preferisco a Daemon X Machina...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Neophoeny - 14 Feb 2019, 11:53
Il character design per me è fichissimo, Katsura è uno dei miei artisti preferiti. Magari nei modelli poligonali rende meno, ma sticazzi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Feb 2019, 19:57
Oh, più lo guardo e più mi piace, è proprio quell'idea di videogioco d'azione giapponese so '90's declinata però con i tempi ed i modi dell'oggi in maniera magistrale.

I Platinum oramai sono i nuovi Treasure, con l'ation game al posto dello shoot'em up come genere di riferimento.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 14 Feb 2019, 20:13
Spettacolare e molto interessante.  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 14 Feb 2019, 20:32
Riguardato il trailer e oh, ma quanto so fighe le ambientazioni ghostintheshellezzanti???   :yes: :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 14 Feb 2019, 21:28
Rivisto con calma da poco e sembra gran bello! Ma come han fatto a tenerlo nascosto??
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 14 Feb 2019, 21:48
Come detto nel primo post in cui mi ponevo la stessa domanda...i ninja, i ninja Nintendo che abbracciano nel terrore ma allo stesso tempo nell'amore i loro figli.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Feb 2019, 22:01
(https://sm.ign.com/ign_it/screenshot/default/astralchain-scrn-city-03_cp9x.jpg)

(qui le altre: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/151005/news/astral-chain-platinum-games-a-sorpresa-su-switch (https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/151005/news/astral-chain-platinum-games-a-sorpresa-su-switch) )

A me sembra galattico, come si diceva una volta.

GIAPPORULEZ.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 15 Feb 2019, 09:26
TFP Link :: https://www.platinumgames.com/games/astral-chain
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 15 Feb 2019, 15:13
Bellissime le immagini, speriamo che il gioco non abbia problemi come a quanto pare sembra averne l’altro gioco di robot che sparato tanto assai.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Feb 2019, 16:24
(https://i.postimg.cc/ZnNdBFy8/Astral-Chain-scrn-Movie-Cut-01.jpg) (https://postimg.cc/SYysH9dR)


Il mio PG in XenoX:

(https://i.postimg.cc/c46tpd0W/xenoxpg.png) (https://postimages.org/)


@Andrea_23  ;D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 15 Feb 2019, 19:34
Non si vede un'immagine, mi pare.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 15 Feb 2019, 19:35
(https://sm.ign.com/ign_it/screenshot/default/astralchain-scrn-city-03_cp9x.jpg)

(qui le altre: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/151005/news/astral-chain-platinum-games-a-sorpresa-su-switch (https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/151005/news/astral-chain-platinum-games-a-sorpresa-su-switch) )

A me sembra galattico, come si diceva una volta.

GIAPPORULEZ.
Oli fac

Fai che non sia in destini degli indigenti
Fai che non sia in destini degli indigenti
Fai che non sia in destini degli indigenti
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 15 Feb 2019, 19:57
Piu' che altro rimanderei i commenti sul comparto grafico a quando sara' disponibile qualche video di gameplay effettivo, i Platinum saranno bravi ma hanno la maledizione di dover sviluppare per una console portatile e quegli screen ultra definiti a 1080p non me la raccontano giusta  :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Feb 2019, 20:42
Boh, ma se hanno detto "up to 2 players" perché dovrebbe essere una robaccia alla Destiny?

Se così fosse penso l'avrebbero sbandierato ai quattro venti, no?

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 16 Feb 2019, 20:11
Secondo voi ci saranno elementi free roaming? Sará possibile guidare la moto in video?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Feb 2019, 11:14
Secondo voi ci saranno elementi free roaming? Sará possibile guidare la moto in video?

Probabilmente sarà un gemello diverso di Nier, una cosa semi open. PEr la moto direi proprio di sì, ci sono già foto con la tizia in sella.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 17 Feb 2019, 11:23
Secondo voi ci saranno elementi free roaming? Sará possibile guidare la moto in video?
Probabilmente sarà un gemello diverso di Nier, una cosa semi open. PEr la moto direi proprio di sì, ci sono già foto con la tizia in sella.

Ora ho sistemato il link ^^
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25073.msg2508292#msg2508292


@Zefiro vabè si, son chiaramente bullshot.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Feb 2019, 11:26
; D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 17 Feb 2019, 11:27
Io ancora non ci credo che esca ad agosto.  :o
Con data precisa  :o
Veramente most wanted in un sol colpo.  :yes: :yes:

Secondo me usa lo stesso motore di automata (immagino ottimizzato che nel gioco di Taro non lo era più di tanto) anche se qui gli ambienti hanno tutto un altro dettaglio e sono presenti molti più npc.

Immagino che questo stile simile cel shading utilizzato anche con Daemon (ma qui ancora con framerate ballerino) serva per sopperire a una minore potenza bruta della console, oltre che ha una scelta azzeccatissima in fatto di stile. Anche se in realtà non so quanto sia meno pesante per il tutto. Sarebbe interessante che qualche tecnico (vero, non da forum) ne parlasse.
Forse @RayX ?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Feb 2019, 11:28
Da quel che scriveva Inaba, ci lavorano (ovviamente) da un bel pezzo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 17 Feb 2019, 11:31
Sì certo, il mio stupore (come da post iniziale) è come tutto sia stato così ben nascosto fin ora, essendo probabilmente un gioco da tre anni e più di sviluppo.

Edit: vabbè che Rare da sto punto di vista sta superando tutti, ma forse anche per motivi di cancellazione.  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Feb 2019, 11:41
Stavo per scrivere "Più che altro c'è da sperare che non strafacciano hanno in piedi 4-5..."

Check sul sito e...
https://www.platinumgames.com/official-blog/article/10109

Good : ]
Egoist: speriam cassino anche le altre inutilerie e si concentrino sulla robba dura : V.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 17 Feb 2019, 11:52
Speriamo per quel progetto che abbiano solo concluso quello che era la loro mansione (il sistema di combattimento?).
Per il resto sì, ne hanno un bel pò in ballo. L'altro giorno facendo un giro sul loro sito ho rivisto anche Babilons'fall che dal teaser dell'e3 parava interessante quantomeno nel concept.

O è probabile che hanno allargato di molto il loro team, d'altronde stanno in un palazzone...magari solo in un piano.
Forse stanno pure riusando in qualche modo il lavoro fatto su Scalebound chissà.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Feb 2019, 13:01
Platinum dovrebbe avere più di 200 dipendenti, cmq.

Al momento in realtà stan lavorando su Astral Chain che però esce fra pochi mesi, Bayonetta 3 e Babylon's Fall.

Ci sarebbe il gioco per cellulari con i demoni giapponesi ma è sparito dai radar.

Granblue Fantasy non lo stavano sviluppando da soli, erano in collaborazione con il team principale ed a quanto pare il loro apporto si limitava solo ad alcuni aspetti ed è terminato.

Platinum nuovi Treasure con l'action beat'em up al posto dello shoot'em up piattaformico come genere di riferimento.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 17 Feb 2019, 23:02
Hashitomo ha lasciato Platinum.

Secondo voi impatterá lo sviluppo del gioco?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Feb 2019, 08:32
Hashitomo ha lasciato Platinum.

Secondo voi impatterá lo sviluppo del gioco?

Il gioco è praticamente finito, se esce il 30 agosto, mancano solo le fasi finali di rifinitura, ottimizzazione e pulizia.

Detto ciò: chi è Hashitomo?  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 18 Feb 2019, 19:34
Hashitomo ha lasciato Platinum.

Secondo voi impatterá lo sviluppo del gioco?

Il gioco è praticamente finito, se esce il 30 agosto, mancano solo le fasi finali di rifinitura, ottimizzazione e pulizia.

Detto ciò: chi è Hashitomo?  :D

Il burattinaio dietro Bayonetta...se non vado errato.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 18 Feb 2019, 19:39
Quello dietro ai bayonetta (director nel primo e mi pare supervisore nel secondo) è Kamiya.
Questo Hashimoto è stato director del secondo quindi direi che con Astral Chain non c'entra nulla.  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 18 Feb 2019, 20:28
Ma esce solo per sta baracca di console?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ivan F. - 18 Feb 2019, 20:45
Ma esce solo per sta baracca di console?

Baracca?
Ti ci scrivo sopra “Stark” e ti vendo il mio Switch a 1.600 euro, dai.

Deal?

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 18 Feb 2019, 20:47
Starck😊
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 18 Feb 2019, 21:25
Ma esce solo per sta baracca di console?

© 2019 Nintendo / PlatinumGames Inc.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 18 Feb 2019, 22:02
Delusione estrema.😑
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Feb 2019, 22:04
Delusione estrema.😑

È semplicemente un ulteriore motivo per prendersi la console, tra l'altro se ti piace il genere ti prendi pure Bayonetta 2 (che c'è solo su Wii U anche)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 18 Feb 2019, 22:34
TFP Link :: https://gematsu.com/2019/02/astral-chain-platinum-games-game-page-details
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 19 Feb 2019, 10:20
Altre info: TFP Link :: https://nintendoeverything.com/new-astral-chain-details/

Mi sto facendo l'idea che la "CITTA'" sia una protagonista almeno quanto i mostri e gli sbirri hi-tech, quell'accento sul "multiculturale" e quei panorami meravigliosi a là Ghost in the Shell mi sconfinferano parecchio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 19 Feb 2019, 15:52
Se lo premiano oltremodo, mi tocca prendere il "pezzo di plastica".  :hurt: :hurt: :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 19 Feb 2019, 18:07
Qualcuno sa con sicurezza se i giochi Switch sono region free? Stavo quasi pensando di ordinarlo jap dal playasia perché mi stuzzica molto la collector edition che non so se arriverà dalle nostre parti. Dite che potrebbe esserci almeno l'inglese come lingua oltre al giapponese?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: rule_z - 19 Feb 2019, 18:09
E' region free. Per quanto riguarda la lingua dipende da gioco a gioco, ma tutti quelli Nintendo usciti sino ad ora hanno anche l'italiano.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Neophoeny - 19 Feb 2019, 18:09
Qualcuno sa con sicurezza se i giochi Switch sono region free? Stavo quasi pensando di ordinarlo jap dal playasia perché mi stuzzica molto la collector edition che non so se arriverà dalle nostre parti. Dite che potrebbe esserci almeno l'inglese come lingua oltre al giapponese?
Sono sicuro region free. Per la lingua non so dirti, l'inglese non è certo. In molti titolo giapponesi non lo inseriscono, al massimo puoi provare con la versione asiatica.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 19 Feb 2019, 18:18
Region free certo. Per la lingua io ti so solo dire che nel mio caso, puyo puyo tetris, non ha la lingua inglese ma solo giapponese.
I titoli Nintendo di solito hanno tutte le principali lingue.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 24 Apr 2019, 00:09
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/nintendouk/status/1120719108742483969
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Neophoeny - 24 Apr 2019, 00:18
È praticamente Ghost in the Shell.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 16 Mag 2019, 20:58
Nuova illustrazione colorata a cazzo di cane col computer.

Però speriamo che come logo del titolo tengano questo perché è infinitamente più fico di quello mostrato a febbraio:

(https://www.everyeye.it/public/immagini/16052019/astral-chain_notizia-2.jpg)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: atchoo - 16 Mag 2019, 21:04
Il character design per me è fichissimo, Katsura è uno dei miei artisti preferiti. Magari nei modelli poligonali rende meno, ma sticazzi!

Per il genere di gioco che è mi sarebbe sembrato più azzeccato Hiroya Oku, l'autore di Gantz.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Giu 2019, 15:04
TFP Link :: https://twinfinite.net/2019/05/platinumgames-astral-chain/
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 11 Giu 2019, 19:12
TFP Link :: https://youtu.be/QurEtP2RBRE

Sempre più bello, sempre più vicino!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 11 Giu 2019, 19:14
Che spettacolo : 0.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 11 Giu 2019, 19:16
Convintissimo. Mio mio mio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 11 Giu 2019, 19:19
E' tutta una bellissima citazione a ghost in the shell...pure il capo della combriccola fa il verso ad Aramaki (L) :-[ :-[
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Giu 2019, 19:22
Veramente spettacolare  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 11 Giu 2019, 19:27
Sarà un anno di svenarsi...

TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/astral-chain-collectors-edition-svelata-e3-2019-vediamo-contenuti.html
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 11 Giu 2019, 19:31
Sarà un anno di svenarsi...

TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/astral-chain-collectors-edition-svelata-e3-2019-vediamo-contenuti.html


La forma perfetta con cui preferisco le limited. Pura sostanza che amplifica le informazioni e la conoscenza del gioco.
Mannaggia a loro, se la mettono su amazon fate un fischio!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 11 Giu 2019, 19:34
MMMMMMMMMMMMMMMMM.... è come quella di Xeno X che da noi non è mai arrivata (quella EU che presi era carina ma...).

Avvisereste anche me?
Magari mi porto avanti  :D

Grazie <3

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 11 Giu 2019, 19:35
Ragazzi, famo che ci si tagga a vicenda, ok? Niente scherzi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Giu 2019, 19:37
Fighissimo comunque, dall'art design (fà un pizzichino attack on titans e non mi dispiace) al gameplay che si è visto!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Giu 2019, 19:38
vabbè, bellissimo ma si sapeva.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Melchio - 11 Giu 2019, 20:24
Clamoroso, non nelle mie corde ma mi ha fatto venire veramente voglia di giocarlo. Che gameplay e che stile.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Giu 2019, 21:29
Ho riguardato il trailer: no vabbè, ma che meraviglia assoluta è? C'è pure l'esplorazione e il platforming con le abilità del Legion.

Sembra roba magnifica e visionaria, speriamo non sia troppo astruso da controllare, perché la mobilità e l'acrobaticità del tutto paiono uber.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 11 Giu 2019, 21:53
Continua ad essere molto figo. Paradossalmente l'aspetto che mi piace di meno della direzione artistica è il chara di Katsura  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 11 Giu 2019, 22:14
Sarà un anno di svenarsi...

TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/astral-chain-collectors-edition-svelata-e3-2019-vediamo-contenuti.html
È un fottuto assedio
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 11 Giu 2019, 22:19
La verità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Leorgrium - 11 Giu 2019, 22:30
 ;)

TFP Link :: https://twitter.com/NintendoEurope/status/1138543146302787584
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 11 Giu 2019, 22:51
Paradossalmente l'aspetto che mi piace di meno della direzione artistica è il chara di Katsura  :D

assolutamente, condivido

però mi ha messo su un hype assurdo, è diventato uno dei titoli che aspetto di più!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 11 Giu 2019, 23:26
Solo a me ricorda Burnig Ranger?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 11 Giu 2019, 23:47
Al Treehouse l'hanno fatto vedere e si è vista pure una fase investigativa iniziale molto interessante con "replay" della scena del crimine alla Obra Dinn, bellissimo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 11 Giu 2019, 23:58
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=oX5V9uOVD4k
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 12 Giu 2019, 01:29
Bello il trailer, ma l'intro sulla moto, che ricorda fin troppo la famigerata sezione alternativa di Bayonetta, e la fase investigativa in stile David Cage mostrati nella treehouse mi lasciano un po' perplesso...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Giu 2019, 08:00
Ma secondo me non sarà un action come Bayonetta, piuttosto l'elemento action sarà uno dei tanti (forse il preponderante?) ingredienti inuna struttura che si preanuncia più variegata e articolata di quanto sembrasse dopo la prima presentazione.

Piatto ricco mi ci ficco!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2019, 08:11
Piaciuto un botto tutto il mostrato!
Si, pare esserci molto altro rispetto ai combattimenti puri e la cosa mi và più che bene, elementi light (la sezioncina in mpto che io adoro da sempre, le scannerate non profondissime ma veloci) che mi paiono momentini soft di gameplay che però ben si adattano al tema del gioco e al 'racconto'.
Tenendo anche conto che è una parte di tutorial iniziale evidentemente!

Gran bello il.combattimento col gigante, e poi ci sono le valutazioni di fine combattimento che rassicurano molto rispetto ad una possibile deriva troppo rpg come un Nier automata per dire.
Figo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Giu 2019, 08:14
Ma secondo me la struttura esplorativa non sarà nemmeno lineare ma semi-aperta, del resto sta ribadendo da mesi su quanto sia grande, complessa e multiculturale la città di Ark.

Se dosano bene gli ingredienti e curano tutte le fasi nello stesso modo, qua ci potrebbe scappare il capolavoro.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2019, 08:19
Neh si, già il fatto che ci sia una minimappa è una cosa che in un Bayonetta-like (a meno di suoi stravolgimenti) risulterebbe poco itile se fosse iper lineare!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 12 Giu 2019, 08:45
Visto il gameplay Treehouse...

Puzza di Taurata  :(

Ciarle da jrpg primi anni 2000, loot, numerini dei danni, solo 2 paio di combattimenti in un 28 minuti di demo.

La PR Nintendo che al minuto 23 esulta "ricorda Nier: Automata!" ha instant-cancellato il mio day1.

Col cavolo che rischio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 19:38
A me ha ricordato Perfect Dark nella costruzione delle missioni e anche nel 'sistema gioco' a tutto tondo. Le cose interessanti non le leggi, non le vedi, non le ascolti, non vi incappi... -guarda caso- un attimo dopo che sono accadute, le fai.

Il cardine dell'interazione (il Legion) "parla" e le azioni che si compiono sono palpabili. Ad esempio l'immobilizzazione dei civili: anche solo vedendo un altro che vi si cimenta, si intuisce immediatamente cosa serva fare.

Ho trovato molto interessante il fatto che
Spoiler (click to show/hide)

Se questa corrispondenza narrativo-ludica è consistente, se ne vedranno delle belle.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Giu 2019, 19:50
Ehhh... costa un po' più del previsto, GS si prende i soldi subito e gli ultimi pareri dal provato ed i vari video YT m'hanno messo in dubbio.

Passo la palla a voi ( @Ifride, @Andrea_23 , @The Metaller), Collector Edition a 90€ disponibile da GameStop:

TFP Link :: https://www.gamestop.it/Switch/Games/127556/astral-chain-collectors-edition
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2019, 19:53
Io sono a bordo con qualunque franchise mi ricordi anche lontanamente JoJo e la componente rpg manco mi spiace, ma adesso che abbiamo gameplay effettivo... uff quell' aliasing  :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 12 Giu 2019, 19:57
No, non li prende subito ma una decina di giorni prima della spedizione.

(presa comunque, insieme a quella di Zeldino)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 20:02
Ehhh... costa un po' più del previsto, GS si prende i soldi subito e gli ultimi pareri dal provato ed i vari video YT m'hanno messo in dubbio.

Passo la palla a voi ( @Ifride, @Andrea_23 , @The Metaller), Collector Edition a 90€ disponibile da GameStop:

TFP Link :: https://www.gamestop.it/Switch/Games/127556/astral-chain-collectors-edition

Sì grazie avevo visto.
Penso aspetterò l'amazon e decido il da farsi, che le cifre -sommate- iniziano a farsi importanti : V.

Cristu, zero per un anno e mezzo e poi tutto assieme (quel che mi interessa) in venti giorni.
Maestri della pianificazione i giappolini.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 21:38
Lo stanno rifacendo vedere ora

https://www.youtube.com/watch?v=R5y5DQEJcgM

Ps. discretamente una fottuta figata : |
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 22:07
Verso la fine ha giocato il dev giapponese su un paio di boss (che menavano come fabbri). A parole non rende, va visto.

Eeee frack, sono altri 90 euri che partono : V.


Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 12 Giu 2019, 22:10
Ma certo!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Giu 2019, 22:12
Io per fortuna non sento il fascino delle edizioni limitate, però queste di Astral Chain e Link's Awakening sono proprio BELLE.

Cmq ho cliccato sul link di Andrea_23 e stanno facendo vedere quella inutile merdata di Super Lucky's Tale...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 22:21
Cmq ho cliccato sul link di Andrea_23 e stanno facendo vedere quella inutile merdata di Super Lucky's Tale...

Porta indietro la barretta dello youtube quanto basta : D.

Con calma, tanto lo stream è esploso :asd:.
Edit: puoi tornare indietro anche con lo stream spanato :sisi:.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Giu 2019, 22:33
Non ho beccato Astral Chain ma in compenso ho pescato il remake di Seiken Densetsu 3 e giocato sembra davvero bello in culo (poi han pure assicurato che migliorerà ulteriormente). Poi ho beccato Daemon X Machina e sembra miglioratissimo pure lui.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2019, 22:57
...

TFP Link :: https://twitter.com/i/status/1138898106131468288

e non è lontanamente la parte migliore
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2019, 23:15
Bella l'idea dei Legion diversi, la sto capendo ora  :D
Decisamente bello,non vorrei che il Legion che combatte a distanza restituisse meno feeling di piacevolezza però
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 00:30
TFP Link :: https://twitter.com/i/status/1138900025881219072
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Giu 2019, 07:54
Vacca boia che roba bellissima.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: hob - 13 Giu 2019, 09:38
Davvero bello, peccato per i 30fps in un action game :/
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2019, 09:43
Peccato, ma è confernato?
Alla fine i Bayonetta hanno il target a 60, i DMC sempre a 60 o più a prescindere dalla versione, perchè qui 30 :/
Poi vabbè il gioco è fighissimo (parte 2 del treehouse gameplay ancora più convincente) e lo voglio giocare prima di subito
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: hob - 13 Giu 2019, 10:00
Peccato, ma è confernato?
Alla fine i Bayonetta hanno il target a 60, i DMC sempre a 60 o più a prescindere dalla versione, perchè qui 30 :/
Poi vabbè il gioco è fighissimo (parte 2 del treehouse gameplay ancora più convincente) e lo voglio giocare prima di subito
I video sul canale youtube nintendo che ho visto sono encodati a 60fps, ma quelli effettivi del gioco son 30fps, andando di occhio bionico. Cmq è un action game ma ha un ritmo molto più blando di un character action, forse i 30fps non son la morte (se stabili e non inputlaggati).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Giu 2019, 10:07
Ma i combattimenti non si svolgono tutti nel piano astrale o quello che e'?
La speranza e' che si tratti di di esplorazione nella citta' a 30 e combat nel mondo virtuale a 60.

Adesso mi sta venendo il dubbio se bruciarmi o meno il mio secondo pass su questo gioco, sarebbe un bel boccone salato una release multipiattaforma dopo essersi rovinati gli occhi sulla versione mobile.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: hob - 13 Giu 2019, 10:08
Adesso mi sta venendo il dubbio se bruciarmi o meno il mio secondo pass su questo gioco, sarebbe un bel boccone salato una release multipiattaforma dopo essersi rovinati gli occhi sulla versione mobile.
Credo sia una IP Nintendo quindi esclusiva.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Giu 2019, 10:10
Eh magari come per Zelda ci salvera' l' emulatore  ???
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2019, 10:11
Ah ok Hob, boh vediamo, io non faccio mistero che di fronte aun bel gioco sono disposto a passare sopra al discorso frame rate però insomma..
Vero che non è solo action, diciamo che ad ora mi pare un Nier Automata (del resto il director è Taura)  però con più fasi di gioco diverse e interessanti oltre ad un combat system che mi pare piuttosto fresco ed un'estetica che mi fa impazzire
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 12:55
Peccato, ma è confernato?
Alla fine i Bayonetta hanno il target a 60, i DMC sempre a 60 o più a prescindere dalla versione, perchè qui 30 :/
Poi vabbè il gioco è fighissimo (parte 2 del treehouse gameplay ancora più convincente) e lo voglio giocare prima di subito
Bayonetta va a 720p anche su switch. A occhio mi sembra che la risoluzione qui sia un po' più alta (ma non fullhd nativo).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 12:57


Ma i combattimenti non si svolgono tutti nel piano astrale o quello che e'?
La speranza e' che si tratti di di esplorazione nella citta' a 30 e combat nel mondo virtuale a 60.

No, anche in città.
Ma perché ti vuoi male? Diversi cap nello stesso gioco sono malsani...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 13:01
Adesso mi sta venendo il dubbio se bruciarmi o meno il mio secondo pass su questo gioco, sarebbe un bel boccone salato una release multipiattaforma dopo essersi rovinati gli occhi sulla versione mobile.
Credo sia una IP Nintendo quindi esclusiva.
2019 Nintendo / PlatinumGames Inc. Main Character Design Masakazu Katsura/SHUEISHA
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2019, 13:03
Peccato, ma è confernato?
Alla fine i Bayonetta hanno il target a 60, i DMC sempre a 60 o più a prescindere dalla versione, perchè qui 30 :/
Poi vabbè il gioco è fighissimo (parte 2 del treehouse gameplay ancora più convincente) e lo voglio giocare prima di subito
Bayonetta va a 720p anche su switch. A occhio mi sembra che la risoluzione qui sia un po' più alta (ma non fullhd nativo).

Si, Bayonetta 2 in vers switch guadagna qualche frame (ma più per potenza un pò superiore dell'hardware che non per ottimizzazione direi) pur rimanendo 60 non stabilissimi e risoluzione invariata, infatti fu un porting fatto proprio in frettissima.
Da bravo guaglione ovviamente gliel'ho ricomprato comunque (che ok il primo è multi ed è su pc ma il 2 resterà esclusiva Ninendo).

Quindi qua magari 900p - 1080 docked (che è dove lo giocherei)?
Almeno se proprio non riescono a puntare ai 60 è un pizzico migliore dal lato res
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Giu 2019, 13:04


Ma i combattimenti non si svolgono tutti nel piano astrale o quello che e'?
La speranza e' che si tratti di di esplorazione nella citta' a 30 e combat nel mondo virtuale a 60.

No, anche in città.
Ma perché ti vuoi male? Diversi cap nello stesso gioco sono malsani...

Beh Bayonetta 2 e' un disastro durante l' esplorazione, ma durante i combattimenti chiudono l' arena e il gioco piu' o meno ce la fa'.
Non e' una soluzione ideale, ma in mancanza di hardware capace renderizzare un open world con performance accettabili.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 13:19


Ma i combattimenti non si svolgono tutti nel piano astrale o quello che e'?
La speranza e' che si tratti di di esplorazione nella citta' a 30 e combat nel mondo virtuale a 60.

No, anche in città.
Ma perché ti vuoi male? Diversi cap nello stesso gioco sono malsani...

Beh Bayonetta 2 e' un disastro durante l' esplorazione, ma durante i combattimenti chiudono l' arena e il gioco piu' o meno ce la fa'.
Non e' una soluzione ideale, ma in mancanza di hardware capace renderizzare un open world con performance accettabili.
Aspetta, parliamo di due cose diverse.
Un conto è il gioco che va in sofferenza, un altro impostare dei limiti arbitrari in determinate condizioni.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Giu 2019, 13:31
Stiamo facendo congetture sul mio fraintendimento di come si sarebbe svolto il combat, dunque sti cazzi, in entrambi i gli scenari gioco non regge i 60fps, nel caso del gioco cappato globalmente a 30, significa che i drops erano cosi drammatici e disturbanti, che e' stato preferibile metterci un cap a meta' del refresh rate del display per avere un esperienza consistente, piuttosto che orbitare intorno ai 55fps quando si guarda il muro e droppare un secondo dopo a 25 quando si ruota la camera.

Fosse stato per me avrei usato il trucchetto di cambiare location per i combattimenti, tanto non e' che durante l' esplorazione hai la draw distance di The Witcher 3, o a una risoluzione che permette di apprezzare dettagli distanti anche durante il combat.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 15:15
Stiamo facendo congetture sul mio fraintendimento di come si sarebbe svolto il combat, dunque sti cazzi, in entrambi i gli scenari gioco non regge i 60fps, nel caso del gioco cappato globalmente a 30, significa che i drops erano cosi drammatici e disturbanti, che e' stato preferibile metterci un cap a meta' del refresh rate del display per avere un esperienza consistente, piuttosto che orbitare intorno ai 55fps quando si guarda il muro e droppare un secondo dopo a 25 quando si ruota la camera.

Fosse stato per me avrei usato il trucchetto di cambiare location per i combattimenti, tanto non e' che durante l' esplorazione hai la draw distance di The Witcher 3, o a una risoluzione che permette di apprezzare dettagli distanti anche durante il combat.
Intesi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 13 Giu 2019, 16:10
ma in mancanza di hardware capace renderizzare un open world con performance accettabili.

Frase che, va da sè, non significa assolutamente nulla.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 13 Giu 2019, 19:42
Secondo me il gioco andrà a 60fps. È sempre stata una priorità per PG e un marchi di fabbrica. Ci sono sempre riusciti a tenerli in ogni loro gioco, non capisco perché questo dovrebbe fare eccezione. Non so cosa si possa capire dai video mostrati fino a oggi perché non ho l'occhio bionico io, ma voglio sperare fortissimo che per l'uscita del gioco andrà a 60fps.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2019, 20:30
Secondo me il gioco andrà a 60fps. È sempre stata una priorità per PG e un marchi di fabbrica. Ci sono sempre riusciti a tenerli in ogni loro gioco, non capisco perché questo dovrebbe fare eccezione. Non so cosa si possa capire dai video mostrati fino a oggi perché non ho l'occhio bionico io, ma voglio sperare fortissimo che per l'uscita del gioco andrà a 60fps.

Da quel che si è visto non sarà così.
Tutti gli stream di N sono encodati a 60 frame, ad esempio in questo esatto momento c'è yooka laylee al treehouse ed è chiaramente a 60. Le sessioni di Astral non avevano di certo quel tipo di fluidità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Panda Vassili - 13 Giu 2019, 21:29
Secondo me il gioco andrà a 60fps. È sempre stata una priorità per PG e un marchi di fabbrica. Ci sono sempre riusciti a tenerli in ogni loro gioco, non capisco perché questo dovrebbe fare eccezione. Non so cosa si possa capire dai video mostrati fino a oggi perché non ho l'occhio bionico io, ma voglio sperare fortissimo che per l'uscita del gioco andrà a 60fps.

Avevo anche io questa percezione, facendo mente locale, Vanquish su console è a 30, Mad World, Nier, insomma, la lista dei giochi a 30 fps di Platinum non è corta.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 14 Giu 2019, 07:00
@SixelAlexiS grazie per la segnalazione della limited.

Dunque, ho visto anche la parte 2 del Treehouse (non mi pare ci sia una parte 3).

Non so, continua a sembrarmi un minestrone di troppa roba. Sezioni di investigazione all'acqua di rose, subquest da jrpg pezzente, sezioni di inseguimenti in moto (hot pursuit le chiamano), looting compulviso persino dai bidoni della spazzatura, puzzle solving in quelli che sembrano degli shrines. Poi ogni tanto si ricorda pure di farti combattere. Il combattimento non mi ha colpito particolarmente ma senza metterci mano è difficile farsi un'idea più precisa. Lato nemici carino il boss di piccola taglia, una palla annunciata l'ennesimo gigante a cui picchare sulle mani.

Tutto ciò probabilmente nella gloria - si fa per dire - dei 30 fps... :no:

Taura sembra proprio una persona senza gameplay comunque. Il PR gli passa il pad definindolo abile giocatore... E crepa male al boss  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 14 Giu 2019, 10:58
Senza scendere nei dettagli specifici di ciò che hanno mostrato, io sono contento che questo gioco non sia un action puro. Sarebbe stato, nella softeca di esclusive Switch, un doppione di Bayonetta 3.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2019, 11:09
Senza scendere nei dettagli specifici di ciò che hanno mostrato, io sono contento che questo gioco non sia un action puro. Sarebbe stato, nella softeca di esclusive Switch, un doppione di Bayonetta 3.

Anche io  :yes:

Così invece è un gioco dal perimetro molto più ampio e dalle ambizioni molto più grandi.

E poi, ciò che hanno mostrato, è spettacolare, anche e soprattutto per come le varie anime del gioco si intersecano armoniosamente l'una nell'altra.

Non ci fosse stato GIGGINO NELLA MAGIONE, sarebbe stato il mio gioco dello show, roba magnifica.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 14 Giu 2019, 11:11
Senza scendere nei dettagli specifici di ciò che hanno mostrato, io sono contento che questo gioco non sia un action puro. Sarebbe stato, nella softeca di esclusive Switch, un doppione di Bayonetta 3.

Quoto.  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Spartan - 14 Giu 2019, 11:14


Ma i combattimenti non si svolgono tutti nel piano astrale o quello che e'?
La speranza e' che si tratti di di esplorazione nella citta' a 30 e combat nel mondo virtuale a 60.

No, anche in città.
Ma perché ti vuoi male? Diversi cap nello stesso gioco sono malsani...
Come non quotarti... a me fan stare male pure quando il gioco va a 60fps ma le cut-scene girano a 30fps (che sembra essere la norma per le console...)

No ma sto messo male io, ne sono consapevole eh...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 14 Giu 2019, 12:52
In una breve clip su twitter dicono che il gameplay è a metà strada tra Bayonetta e Nier AUtomata.
Vabbé, Platinum mi odia.

A parte scherzi li capisco, sono le 2 ip di maggiore successo. Nier ha varcato la soglia dei 4 milioni.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Giu 2019, 21:10
Ecco il video citato:

TFP Link :: https://youtu.be/H0f-fbdi8Y4

Da Everyeye, traducono così (io non ci ho voglia di guardarlo):

Citazione
A fornirci ulteriori dettagli sul gioco, giunge ora un video piuttosto peculiare, il cui assoluto protagonista è Takahisa Taura. Al suo interno, il Director di Astral Chain evidenzia tre elementi che caratterizzeranno il gioco.

    Il primo di questi è relativo allo stile del gameplay, che, secondo quanto riportato, si collocherà a metà strada tra altre due grandi produzioni di Platinum Games: NieR: Automata e Bayonetta;
    Secondo elemento evidenziato è l'implementazione del sistema di "Dual Action", che include il "controllo di due personaggi alla volta". Tramite questo, potremo utilizzare due personaggi per combattere un nemico, ma anche per affrontare una moltitudine di avversari. Viene inoltre evidenziato che i Legion avranno diverse forme e che il vostro alter ego potrà supportarli con l'utilizzo di diversi item.
    Il terzo elemento evidenziato da Taura è decisamente peculiare: il Director ci tiene infatti ad informarci che all'interno di Astral Chain saranno presenti molti...gatti! Posizionati in diversi luoghi, si augura che ci divertiremo nel cercare di avvistarli.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 20 Giu 2019, 10:51
Nuovo mega filmatone riepilogativo con sequenze inedite.

Io l'ho spiluccato solo qui e lì per evitare spiler e pare 'NA ROBBA TANTA:

TFP Link :: https://youtu.be/qRgolbpH6Qg
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Giu 2019, 20:17
Altra preview supersbavosa da Nintendoeverything. Sembra che le varie fasi di gioco siano amalgamate in maniera armoniosa e appagante, creando un ritmo di gioco spettacolare.

TFP Link :: http://www.nintendolife.com/news/2019/06/preview_astral_chain_is_the_2019_switch_game_everyone_should_be_talking_about
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Diegocuneo - 25 Giu 2019, 20:59
A me sembra splendido,soprattutto per il suo essere multievento:)
E mi sto pure abituando allo strano charadesign
Esce mica su One?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2019, 21:02
A me sembra splendido,soprattutto per il suo essere multievento:)
E mi sto pure abituando allo strano charadesign
Esce mica su One?

Ad ora proprio esclusiva switch
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 25 Giu 2019, 21:05
Figata sincronizzarsi con gli attacchi del legion (che attacca automaticamente) per triggerare combo devastanti.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Giu 2019, 21:06
A me sembra splendido,soprattutto per il suo essere multievento:)
E mi sto pure abituando allo strano charadesign
Esce mica su One?

Ci ha messo i soldi Nintendo, quindi no.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Diegocuneo - 25 Giu 2019, 22:48
Era una triste battuta :)
...mi mancano questo giochi così Jappo...
Godetevelo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2019, 22:59
Era una triste battuta :)
...mi mancano questo giochi così Jappo...
Godetevelo

Dai che switch non può mancare al giocatore moderno, provo a tentarti  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Giu 2019, 07:59
Era una triste battuta :)
...mi mancano questo giochi così Jappo...
Godetevelo

Eh, al di là di alcune cosine gustose su Sony (tipo il sottovalutato Gravity Rush o l'eccellente Nioh) il videogioco giapponese si è spostato tutto su piattaforma Nintendo.

Forse perché sviluppare su Switch richiede investimenti più contenuti che le compagnie giapponesi, dopo la botta che hanno subito in casa dal settore mobile, riescono a gestire meglio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 26 Giu 2019, 15:00
TFP Link :: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/156588/news/astral-chain-sara-il-primo-episodio-di-una-trilogia
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2019, 15:24
Se vende bene questo gioco, diventa una trilogia/nuovo franchise
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Giu 2019, 21:17
Evidentemente Nintendo, che tira fuori i soldi, ci crede parecchio, segno che il gioco è molto promettente.

Certo, purtroppo è diventata roba abbastanza di nicchia, ma se anche Xenoblade Chronicles 2 è riuscito a piazzare quasi due milioni di copie, perché Astral Chain non dovrebbe riuscirci?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 26 Giu 2019, 21:29
Diamo il buon esempio, noialtri : ].

Tutti collector's : ].
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2019, 21:43
Non compro una collector da non so quanti millenni. Edizione normale però si, indubbiamente!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 26 Giu 2019, 22:25
Diamo il buon esempio, noialtri : ].

Tutti collector's : ].

Quelle di certo non avanzano visto che come al solito il secondo giorno dall'apertura dei preordini sono esaurite lasciando a bocca asciutta un sacco di gente. Non capisco perché in sti casi l'offerta è sempre cosi più bassa della domanda. E vale per quasi tutte le collectors di giochi attesi. Io sono riuscito a prenderla, come presi per un soffio quella di RE2 all'epoca (non da Ladrostop fortunatamente) e tutte le altre che mi interessarono, ma sempre per il rotto della cuffia e controllando in modo maniacale gli store. Chi però fa le cose con calma rimane fregato regolarmente. Evidentemente gli fanno schifo i soldi...

Comunque si speriamo che Astral Chain abbia lo stesso successo di Automata e venda bene, anche se prima di augurarmi di avere addirittura una trilogia voglio sincerarmi della qualità del titolo. Ovviamente le aspettative sono alte.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 26 Giu 2019, 22:26
doppio
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 26 Giu 2019, 23:04
Diamo il buon esempio, noialtri : ].

Tutti collector's : ].

Quelle di certo non avanzano visto che come al solito il secondo giorno dall'apertura dei preordini sono esaurite lasciando a bocca asciutta un sacco di gente. Non capisco perché in sti casi l'offerta è sempre cosi più bassa della domanda. E vale per quasi tutte le collectors di giochi attesi. Io sono riuscito a prenderla, come presi per un soffio quella di RE2 all'epoca (non da Ladrostop fortunatamente) e tutte le altre che mi interessarono, ma sempre per il rotto della cuffia e controllando in modo maniacale gli store. Chi però fa le cose con calma rimane fregato regolarmente. Evidentemente gli fanno schifo i soldi...

Comunque si speriamo che Astral Chain abbia lo stesso successo di Automata e venda bene, anche se prima di augurarmi di avere addirittura una trilogia voglio sincerarmi della qualità del titolo. Ovviamente le aspettative sono alte.

Beh più che collector sono limited e quindi per l'appunto limitate nella tiratura.  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 27 Giu 2019, 02:20
Diamo il buon esempio, noialtri : ].

Tutti collector's : ].

Quelle di certo non avanzano visto che come al solito il secondo giorno dall'apertura dei preordini sono esaurite lasciando a bocca asciutta un sacco di gente. Non capisco perché in sti casi l'offerta è sempre cosi più bassa della domanda. E vale per quasi tutte le collectors di giochi attesi. Io sono riuscito a prenderla, come presi per un soffio quella di RE2 all'epoca (non da Ladrostop fortunatamente) e tutte le altre che mi interessarono, ma sempre per il rotto della cuffia e controllando in modo maniacale gli store. Chi però fa le cose con calma rimane fregato regolarmente. Evidentemente gli fanno schifo i soldi...

Comunque si speriamo che Astral Chain abbia lo stesso successo di Automata e venda bene, anche se prima di augurarmi di avere addirittura una trilogia voglio sincerarmi della qualità del titolo. Ovviamente le aspettative sono alte.

Beh più che collector sono limited e quindi per l'appunto limitate nella tiratura.  :)

Tranne rarissimi casi, non hanno nulla che le definisce limitate (tipo essere numerate o altro), e nemmeno vengono vendute come tali spesso e volentieri (collector non vuol dire per forza limited). Potrebbero letteralmente venderne 100 volte tanto e chi ha piacere di pensare che siano limited, lo penserebbe comunque visto che, se non c'è qualcosa all'interno di numerato, ripeto, per me non è qualcosa che considero in maniera certificata come limited. Va be alla fine è una questione di poco conto, però sul serio nella sua frivolezza mi lascia basito perché sono davvero soldi facilissimi in più che i produttori farebbero.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 27 Giu 2019, 20:46
Hai ragione nel dire che sarebbe più opportuno numerarle ma parlando sopratutto di quelle Nintendo ti posso assicurare che limitate lo sono veramente. Ho avuto purtroppo una brutta esperienza con quella di Metroid Returns che gamestop (nella consegna dal sito al negozio) mi era stata data un pò rovinata, ho cercato col servizio assistenza di cambiarla e inizialmente sebbene siano stati molto disponibili, in un secondo tempo mi hanno detto che non ne avevano più perchè il quantitativo era stato molto limitato.
Ora, gli si potrebbe anche non credere, ma effettivamente dopo poco è difficile trovarle di giochi apprezzati e conosciuti.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Lug 2019, 07:55
Su Amazon (in versione liscia) a 46 euro spedito:

TFP Link :: https://www.amazon.it/gp/product/B07NW7Q13Q/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ovviamente subito preordinato.

Però mi chiedo (visto che c'era anche la Limited Edition a 60 euro invece che 90) dove stia la fregatura...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 04 Lug 2019, 08:21
Sei sicuro che la limited fosse a 60€? Mi pare molto strano.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Lug 2019, 08:37
Sei sicuro che la limited fosse a 60€? Mi pare molto strano.

Sì, sì, non so se c'è ancora ma è il primo risultato che mi è uscito, poi sotto c'era la standard a 46...

E' l'edizione tedesca, quindi scatola in crucco ma, si spera, gioco multilingua, no?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 04 Lug 2019, 09:00
Tutte quelle europee sono multilingua (e direi pure altre visto che monster boy che è usa parte in italiano), quindi nessun problema.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 04 Lug 2019, 10:56
Sicuro erano sterline, avrà visto male.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 04 Lug 2019, 14:09
Ne parlavano anche su resetera:

https://www.resetera.com/threads/astral-chain-collectors-edition-announced-including-a-152-pages-artbook-soundtrack-cd-and-art-board.122597/post-22407962
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 04 Lug 2019, 14:50
Vabbè, chiaramente era un errore, non poteva essere altrimenti. ^____^'
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Lug 2019, 14:51
Sicuro erano sterline, avrà visto male.

No, no, erano euro ed il gioco è venduto da Amazon tedesca.

Ad oggi l'unico trade off è l'orrendo e gigantesco logo del parental control crucco sul fronte di copertina.

Da quello che so (non uso molto amazon, anzi) non possono rialzare il prezzo una volta fatto un ordine, giusto?

(https://i.ibb.co/sm9r5Vd/Immagine.png) (https://ibb.co/JBjPxsw)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 04 Lug 2019, 14:54
Sì ma era un errore, non il prezzo giusto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 04 Lug 2019, 15:08
Prenotato anche io su Amazon a quella cifra, non dice che è la versione tedesca...
La limited è già non disponibile.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 04 Lug 2019, 15:10
Citazione
Da quello che so (non uso molto amazon, anzi) non possono rialzare il prezzo una volta fatto un ordine, giusto?

No, ma semplicemente possono annullare l'ordine.
In questo caso poi, che è un errore palese, è molto probabile.
Poi magari dice culo e li lasciano, ma siccome sono limited nintendo che già sono poche, difficile che la facciano andare buona.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Lug 2019, 15:24
Citazione
Da quello che so (non uso molto amazon, anzi) non possono rialzare il prezzo una volta fatto un ordine, giusto?

No, ma semplicemente possono annullare l'ordine.
In questo caso poi, che è un errore palese, è molto probabile.
Poi magari dice culo e li lasciano, ma siccome sono limited nintendo che già sono poche, difficile che la facciano andare buona.

No, no io ho ordinato la versione liscia, non la limited, e mi è arrivata la mail di conferma. Speriamo!

Cmq hanno fatto un casino grosso, sempre su Amazon crucco c'era Dragon Quest XI Switch a 44 euro, ovviamente già tolto (peccato non aver fatto in tempo a beccarlo).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 04 Lug 2019, 15:31
Sì su quella non credo ti faranno niente, il problema era sulle limited.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 04 Lug 2019, 18:29
Citazione
Da quello che so (non uso molto amazon, anzi) non possono rialzare il prezzo una volta fatto un ordine, giusto?

No, ma semplicemente possono annullare l'ordine.
In questo caso poi, che è un errore palese, è molto probabile.
Poi magari dice culo e li lasciano, ma siccome sono limited nintendo che già sono poche, difficile che la facciano andare buona.

No, no io ho ordinato la versione liscia, non la limited, e mi è arrivata la mail di conferma. Speriamo!

Cmq hanno fatto un casino grosso, sempre su Amazon crucco c'era Dragon Quest XI Switch a 44 euro, ovviamente già tolto (peccato non aver fatto in tempo a beccarlo).
L'ho preso anch'io, ma considerando che l'articolo è categorizzato in "libri in altre lingue" e consegnato tipo per il 22 (la data ufficiale è il 30), ho idea che l'ordine non andrà in porto...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Lug 2019, 19:10
Cmq è ancora disponibile a quel prezzo (mentre Dragon Quest XI è tornato a 60 euro), incrociamo le dita!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 04 Lug 2019, 21:20
Secondo me vi è andata bene.
Forse non lo è quello della CE, ma quello della liscia è un gap più che accettabile. Lo onoreranno... (e ci mancherebbe altro...)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 07:52
Che roba.
E sembra molto molto vario

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=oDIa94dwnvQ
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 08 Lug 2019, 08:02
Che belli i numerini dei danni
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 08:10
Che belli i numerini dei danni

Generalmente non ne vado pazzo (e sicuramente saranno disattivabili) ma stilisticamente è un pò tutto troppo bello, compresi i numerini!

Io adoro quando nemici e mid boss vengono bloccati nelle catene blu e saccagnati di botte.
Confermo il probabile D1!
Devo decidere se l'altro sarà Zeldino o Luigino..
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 08 Lug 2019, 08:56
E' la stessa demo dell'E3, sembra fantastico, che botta di culo averlo beccato a meno di 46 euro (ancora Amazon non ha annullato l'ordine, a questo punto credo/spero di poter dormire sonni tranquilli, è già passata una settimana).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 09:00
E' la stessa demo dell'E3, sembra fantastico, che botta di culo averlo beccato a meno di 46 euro (ancora Amazon non ha annullato l'ordine, a questo punto credo/spero di poter dormire sonni tranquilli, è già passata una settimana).

Ah pardon, almeno io non avevo vusto tutto e mi pareva ci fosse qualche pezzo nuovo!

Beh è un prezzone da D1, purtroppo me lo son lasciato sfuggire ma prendo comunque, vedrò se riesco a beccare qualche preirder vantaggioso da qualche catena fisica (provo euronic nova o unieuro)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 08 Lug 2019, 09:04
Su Amazon sta ancora a 45 e spicci
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 09:11
Su Amazon sta ancora a 45 e spicci

Really? Ok strappo alla regola e lo prendo online, non si può dir di no, pensavo il prezzo si fosse rialzato per tutti
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 08 Lug 2019, 09:18
Su Amazon sta ancora a 45 e spicci

Really? Ok strappo alla regola e lo prendo online, non si può dir di no, pensavo il prezzo si fosse rialzato per tutti

Attenzione però che è su Amazon.de, sul nostro è intorno ai 61...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 09:19
Ok grazie, valuto bene oggi il da farsi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 08 Lug 2019, 09:23
ASTRAL CHAIN. Nintendo Switch
 https://www.amazon.it/dp/B07NW7Q13Q/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_g9UiDbSGBWTZT

46 spedito da Amazon.it
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2019, 09:24
È partito un click  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Lug 2019, 15:44
Ma questa anteprima del Mottura l'avete letta? Descrive diverse cosucce interessanti e conferma Astral Chain non come un semplice action acrobatico a là Devil May Cry, ma come un'esperienza più articolata e varia. Speriamo che i vari elementi siano ben amalgamati fra loro ed il ritmo non ne risenta, ma le premesse sembrano esaltanti:

TFP Link :: https://www.everyeye.it/articoli/anteprima-astral-chain-nintendo-switch-viaggio-dimensione-astrale-44481.html
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2019, 16:01
Eh ma proprio quegli elementi in più possono essere un'arma a doppio taglio, dipende tutto da come sono inseriti, in caso negativo Devil May Cry rimane preferibile in quanto più a focus.

Ma da una parte cosa mi frega, tanto lo giocherò all'uscita quindi valuterò subito ed anche io ci voglio credere  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Lug 2019, 16:25
Eh ma proprio quegli elementi in più possono essere un'arma a doppio taglio, dipende tutto da come sono inseriti, in caso negativo Devil May Cry rimane preferibile in quanto più a focus.

Ma da una parte cosa mi frega, tanto lo giocherò all'uscita quindi valuterò subito ed anche io ci voglio credere  :yes:

Ma credo che alla fine nemmeno siano paragonabili in quanto proprio non appartenenti allo stesso genere.

In fin dei conti l'action a là DMC/Bayonetta è l'erede del picchiaduro a scorrimento (vai dal punto A al punto B mazzuolando tutti), questo sembra più un action/adventure con persino elementi RPG ed un sistema di combattimento bello fregno.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2019, 16:43
Eh ma proprio quegli elementi in più possono essere un'arma a doppio taglio, dipende tutto da come sono inseriti, in caso negativo Devil May Cry rimane preferibile in quanto più a focus.

Ma da una parte cosa mi frega, tanto lo giocherò all'uscita quindi valuterò subito ed anche io ci voglio credere  :yes:

Si, tutto vero sul genere
Ma credo che alla fine nemmeno siano paragonabili in quanto proprio non appartenenti allo stesso genere.

In fin dei conti l'action a là DMC/Bayonetta è l'erede del picchiaduro a scorrimento (vai dal punto A al punto B mazzuolando tutti), questo sembra più un action/adventure con persino elementi RPG ed un sistema di combattimento bello fregno.

Si, tutto vero sul genere erede del vecchio picchiaduro a scorrimento.
Diciamo che come struttura ricorda in parte Automata, giustamente visto il director, ma mi pare gli sviluppatori stessi hanno assicurato che sarà più focalizzato sul combat e con più attenzione al bilanciamento (che era una pecca oggettiva di quel gioco).

A me piace, piace l'idea che pare articolato da esplorare e con più cose da fare, piace l'idea di collaborare coi Legion (che in fondo richiamano un pò i Gladius di Xeno 2 che non ho ancora giocato) con almeno 5 Legion diversi ognuno esperto in qualcosa (arco, spada, corsa ecc), piace anche la presenza di qualche elemento RPG come stats da migliorare ecc se non sarà super invasiva ed in definitiva sono Sold per l'estetica, per me davvero brillante (con questi Super Poliziotti, le catene, il design dei nemici ecc).

L'unico timore è che le sezioni alternative (indagini, sezioni in moto) possano un pò distogliere l'attenzione e rendere meno densa l'esperienza e ritmo ma ripeto, è solo un piccolo timore, dipende tutto da quante fasi saranno e come saranno profonde (spero solo non siano riempitivi, ecco)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 12 Lug 2019, 19:40
Non ho giocato Nier Automata, ma le variazioni sul fuori tema negli action Platinum han sempre lasciato perplessi, per cui la natura spiccatamente multievento di Astral Chain m'inquieta - magari amalgamati nell'insieme renderanno meglio, ma gli spezzoni di investigazione à la David Cage, i giretti per l'hub da jrpg sfigato e la sezione in moto à la Bayonetta che ho intravisto nei video non è che apparissero granché promettenti.
Però il cs 'multitasking' pare davvero mooolto interessante (ai tempi mi piacque pure Chaos Legion, che qualche affinità ce l'ha),  le animazioni ed il design dei nemici sembrano al top... per cui ci voglio essere :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Panda Vassili - 12 Lug 2019, 19:48
Io ho guardato il video di 20 25 minuti con narrazione in francese, mi ha fatto una pessima impressione, non che ci abbia capito nulla di quello che dicevano, ma il giocato e l'atmosfera secondo me, latitavano.

Aspetto serenamente le review e il discount o forse lo salto proprio  :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 12 Lug 2019, 22:38
Aspetto serenamente le review e il discount o forse lo salto proprio  :hurt:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=xyjgDXTMt3Q
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Lug 2019, 08:16
Boh, a me è proprio il perimetro ludico più ampio che intriga maggiormente. Gli action acrobatici puri mi piacciono molto dopo averli "riscoperti" con Bayonetta ma preferisco qualcosa di un po' più esteso.

Anche perché sarebbe un peccato non farti esplorare bene e non farti "vivere" a fondo quell'ambientazione meravigliosa a là Ghost in the Shell.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 13 Lug 2019, 09:16
Boh, a me è proprio il perimetro ludico più ampio che intriga maggiormente. Gli action acrobatici puri mi piacciono molto dopo averli "riscoperti" con Bayonetta ma preferisco qualcosa di un po' più esteso.

Anche perché sarebbe un peccato non farti esplorare bene e non farti "vivere" a fondo quell'ambientazione meravigliosa a là Ghost in the Shell.
Eh ma una cosa sarebbe imbastire un vero e proprio action/adventure o action/rpg, un'altra è alternare componenti piuttosto eterogenee con un'alchimia non meglio identificabile a fare da trait d'union :'D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Lug 2019, 09:18
Boh, a me è proprio il perimetro ludico più ampio che intriga maggiormente. Gli action acrobatici puri mi piacciono molto dopo averli "riscoperti" con Bayonetta ma preferisco qualcosa di un po' più esteso.

Anche perché sarebbe un peccato non farti esplorare bene e non farti "vivere" a fondo quell'ambientazione meravigliosa a là Ghost in the Shell.
Eh ma una cosa sarebbe imbastire un vero e proprio action/adventure o action/rpg, un'altra è alternare componenti piuttosto eterogenee con un'alchimia non meglio identificabile a fare da trait d'union :'D

Sì, sì, il dubbio è infatti tutto lì: nell'amalgama e nel ritmo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 22 Lug 2019, 15:39
TFP Link :: https://youtu.be/OgMg4rauGdw
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 22 Lug 2019, 16:22
Riassunto? :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 22 Lug 2019, 16:28
Riassunto? :)

Non ho visto tutto ma da quel che ha detto ha descritto un pò la struttura (almeno della demo che ha provato) tale per cui c'è questo hub principale che è un edificio della squadra di 'poliziotti dotati dei Legion' che é totalmente esplorabile e dal quale si accettano le missioni.
Poi una volta accettata la missione si esce fuori nel mondo di gioco, nel quale fra investigazioni varie ha detto di aver attraversato uno di quei portali rossi che sostanzialmente ti trasportano in un mondo parallelo (con quel design particolare composto da cubi e forme geometriche) e ha detto che era abbastanza vario perché lì ci son stati momenti platform oltre ai combattimenti ed insomma, i legion vanno usati anche per risolvere enigmi e per diverse interazioni!

Poi non.ho seguito il resto del video perchè all'E3 avevo visto già abbastanza fra combat e mondo di gioco!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 22 Lug 2019, 16:29
Sull'aspetto tecnico non hanno detto niente?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 22 Lug 2019, 16:32
Sull'aspetto tecnico non hanno detto niente?

Forse nella parte che non ho visto del video ma in generale il video mi era parso più impostato sull'analizzare il gameplay della demo provata, niente test su frame rate, res ecc!
Secomdo me di quello ne parleranno più vicino all'uscita con le review copie definitive!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 22 Lug 2019, 17:13
Sull'aspetto tecnico non hanno detto niente?

Ha detto che pur essendo una build non definitiva girava tutto a 30 fps abbastanza stabili a 900P con effetti vari, tra cui quelli di luce molto interessanti.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Lug 2019, 07:58
Nuovo video giapponese sbavoso.

TFP Link :: https://youtu.be/qu62B-Hnvz4

A questo punto l'unico mio dubbio non è più tanto sul ritmo quanto sulle fasi investigative: spero non siano troppo sui binari ma diano la possibilità e la libertà di raggiungere l'obiettivo in più modi sfruttando in maniera creativa le abilità delle chimere.

La città di Ark sembra un'ambientazione fantastica, visionaria ma plausibile, ideata con riferimenti estetici precisi (Masamune Shirow, ovviamente) ma anche dotata di enorme personalità.

E poi i cinque diversi sistemi di combattimento delle chimere.

E la colonna sonora Dancey Gamelan (anche qui, ricordi di Ken Ishii e Ghost in the Shell)...

Ho un certo hype.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Lug 2019, 10:46
Sto gioco è talmente clamoroso che mi sto convincendo ci sia l’inculatio da qualche parte...  :D

Davvero impressive  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Lug 2019, 14:53
Per ora i due rischi che potrebbero concretizzarsi sono lo stacco eccessivo fra le varie fasi e la semplicità\rigidità\linearità delle sezioni esplorative\investigative.

Se però amalgamano bene il tutto e consentono di raggiungere lo stesso obiettivo in modi diversi, per me esce fuori un capolavoro (fermo restando che atmosfera, combattimento e feeling generale mi sembrano già così roba top di gamma).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Lug 2019, 16:30
Io credo davvero a questo gioco. Però preferisco mantenermi in tafazzimode, in modo che quando saranno veri (e se lo saranno davvero) i colpi alle palle saranno meno inaspettati  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Lug 2019, 20:50
Un nuovo video che spiega il sistema di combattimento ed evoluzione dei Legion, vacca boia che roba spettacolare. Sembra profondissimo e vario eppure è tutto molto naturale ed immediato, c'è pure la schivata a là Bayonetta.

TFP Link :: https://youtu.be/PMS-LMKXKTo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Lug 2019, 20:55
Troppo bello da questi video  :scared:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 26 Lug 2019, 20:57
Vacca boia se è bello.
Tra l'altro i combattimenti sono pieni di effetti spettacolari.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 27 Lug 2019, 12:44
Il video in italiano

TFP Link :: https://youtu.be/OQCVVs69T04

Carichissimi.  :yes: :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2019, 15:27
TFP Link :: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/158206/feature/perche-astral-chain-mi-convince-ogni-giorno-di-piu

Slurp  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 05 Ago 2019, 16:43
Ah quindi inizialmente avrebbe dovuto essere fantasy? Interessante, chissà come sarebbe venuto fuori...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Ago 2019, 17:05
Ah quindi inizialmente avrebbe dovuto essere fantasy? Interessante, chissà come sarebbe venuto fuori...

Meglio così, di fantasy volendo ci starebbe già Granble Fantasy sempre dei Platinum, a meattira proprio questa estetica urbana e di dimensioni parallele, con Legion meccanizzati e moto futuristiche!

Comunque dai così, ricordo che esce il 30 Agosto, manca poco ormai, io ci sarò  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 06 Ago 2019, 18:18
Anche l'OST si preannuncia clamorosa, qui un frammento di un pezzone fra Techno e Trance con voci in stile sirena carica di Ecstasy!

TFP Link :: https://youtu.be/PA6qp7SsGrc

Se ne era sentito un altro, sempre Techno ma con campionamenti in stile Gamelan, proprio a là Ghost in the Shell, che sembrava formidabile.

Purtroppo ci sono anche pezzi più cafon-rockeggianti ed altri epico-sinfonici che non mi sfaciolano per niente e rovinano un po' il tutto, avrei preferito 100% ELECTRONICA.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 06 Ago 2019, 19:00
A proposito di colonna sonora:

TFP Link :: https://www.platinumgames.com/official-blog/article/10303

A quanto parte l'elemento unificante fra i tre generi (Rock, elettronica e orchestrale) sembra essere l'uso delle voci, ora drammatico, ora psichedelico ora epico.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Ago 2019, 12:28
C-C-C-C-C-COMBO!!!

TFP Link :: https://twitter.com/i/status/1158392216492003328

Qualità del video urfida ma si intravede un sistema di combattimento da leccarsi i baffi.

Ogni giorno l'hype cresce.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 07 Ago 2019, 12:39
Me sa che è ciambella con buco.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Ago 2019, 12:42
Me sa che è ciambella con buco.

L'unico dubbio che mi rimane è l'amalgama fra le varie anime (che per altro, leggendo l'articolo del compositore, ritorna anche nella colonna sonora con la presenza di brani Rock, elettronici e orchestrali), ma tanto oramai manca meno di un mese.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 09 Ago 2019, 08:35
L'unboxing da parte degli stessi sviluppatori della limited.

TFP Link :: https://youtu.be/d16CJmMLTjY
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 10 Ago 2019, 00:25
L'unboxing da parte degli stessi sviluppatori della limited.

TFP Link :: https://youtu.be/d16CJmMLTjY

Te pareva... Come al solito la loro è più bella di quella che arriva da noi :(
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 13 Ago 2019, 22:45
TFP Link :: https://youtu.be/bHLy5gUTkeM
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Ago 2019, 12:51
Sul twitter Nintendo Usa un paio di immagini:
(https://pbs.twimg.com/media/ECGMJqrU0AAlUpA?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/ECGMLBkUYAY0L0V?format=jpg&name=4096x4096)

A occhio (e paint alla mano) *dovrebbero* essere 1080p nativi (con antialising), ma per qualche ragione sono upscalate a 4096*2304...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 17 Ago 2019, 13:56
Non perderei tempo a fare l'analisi tecnica del gioco in base alle immagini buttate da Mamma su Twitter. ;)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Ago 2019, 14:05
In genere sì, ma in questo caso notando la risoluzione molto alta ho voluto investigare.
La qualità non è altissima, ma sufficiente per farsi un'idea su cosa passi il convento.

Poi magari sarà comuque a 720p demmerda, ma fino ad ora il materiale ufficiale è stato allineato con lo stato finale dei vari giochi usciti su Switch, per cui una base fattuale su cui riporre speranza c'è.

Se non è 1080p nativo (99% sì, purtroppo il formato originario fuori standard dell'immagine non aiuta...), poco ci manca. Ho fatto pixel counting e il rapporto si aggira attorno ai 1044px su 1080 (ma c'è -per l'appunto- un piccolo margine d'errore).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 17 Ago 2019, 14:11
A me van bene 900 o 1080, 720 in effetti gradirei evitarli (ma sembrano scongiurati, incrociando le dita), per il frame rate però se sarà a 30 sarebbe un peccato (ma nulla che mi impedisca di godermelo come ho sempre sostenuto in generale per altri giochi :pray: naturalmente è ovvio che i 60 se stabili in un action son sempre superiori ai 30).
Oh dai che ora alla gamescom ci becchiamo ancora altro video gameplay e siamo a quasi 10 giorni dall'uscita, daje.

Ovviamente intendo in modalità docked, penso che a questo giro lo giocherò soprattutto così rispetto agli ultimi titoli giocati in portatile, soprattutto i 2D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Ago 2019, 14:26
900 van più che bene per la scatoletta, specialmente se finalizzati a mantenere un framerate costante : ].
Che ci siano, però...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: richi_one - 17 Ago 2019, 14:44
https://www.youtube.com/watch?v=T2Mx4gtDRII
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 19 Ago 2019, 14:16
TFP Link :: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/158705/editorial/dopo-tre-ore-con-astral-chain-distruggiamo-la-macchina-dellhype

Zave è esaltato abbomba.  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 19 Ago 2019, 14:35
Praticamente non dice nulla del gioco
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 19 Ago 2019, 14:39
Al di là dei video e varie anteprime che già hanno detto molto, ha l'embargo per la recensione. :)
E' un articolo per l'hype :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Ago 2019, 16:49

Zave è esaltato abbomba.  :yes:

Zave non è mai stato molto affidabile sulle cose Nintendose (troppo fanboy) ma mi sa che a sto giro sono dalla sua parte. Che sto gioco fosse un piccolo capolavoro lo si vedeva già dalle prime imagini...

Hype a mille  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 20 Ago 2019, 18:12
TFP Link :: https://youtu.be/rE9Abs3wka8

Io non guardo più nulla, quindi non so cosa c'è in questo video, ma dovrebbe essere altro giocato inedito.

Hype abbestia.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 21 Ago 2019, 08:39
Intanto, per quel che vale, 37/40 (9/10/9/9) da Famitsu.

Amazon me lo da in arrivo ancora per il 23 agosto, ma è possibile?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 21 Ago 2019, 11:22
No, è sbagliata la data. Il gioco esce il 30. Anche a me dava la stessa cosa, poi ieri è arrivata una mail che mi informava che non potevano rispettare la data di consegna prevista. Ora mi dà "data di consegna da definire"
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 21 Ago 2019, 11:44
No, è sbagliata la data. Il gioco esce il 30. Anche a me dava la stessa cosa, poi ieri è arrivata una mail che mi informava che non potevano rispettare la data di consegna prevista. Ora mi dà "data di consegna da definire"

Ah, ecco, mi sembrava strano, infatti!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 21 Ago 2019, 16:09
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=uDNCz1uORjg

Gesù, Giuseppe e Maria.

Quando arriva il 30  :death:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 21 Ago 2019, 18:31
Lo desidero carnalmente.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Ago 2019, 09:22
L'embsrgo delle recensioni è previsto per domani, non che serva a molto visyo il materiale mostrato ma per chi vuole dare una letta  ;)
C'è aria da Goty contender per me (insieme a varia altra roba ovviamente)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Ago 2019, 19:20
Mancan cinque giorni...

(https://i.imgur.com/sOAfNMn.jpg)
(https://i.imgur.com/fpPeYwQ.jpg)

Traduzione rece Famitsu:

Citazione
ASTRAL CHAIN REVIEW

1st reviewer: The presentation is flashy, cool, and meaty, I got continuously pulled in even from the introduction. The beautiful graphics are top-notch, and the science fiction police story is also interesting. The investigation part using Legion makes my senses tingling on finding out what happened, and I also become addicted in purifying areas despite them looking plain. The battles make use of the background setting which is connected by chains, I felt really good in controlling them. Im also glad with the customization in the Guardian mode. 9

2nd reviewer: The Dual Action is interesting as you fight by controlling the protagonist while using Legion to control important places. By switching Legions and weapons, you can split the usage of various battle styles which is fun. Actions using the Chain Bind which uses chains that connect Legions also give a good accent. The content is not completely devoted to battles, as you can also use Legions for investigations which is good. Being able to have 2-player co-op is also awesome. 10

3rd reviewer: The protagonist has a position like a beast tamer who controls Legion, but as you fight together, you will think of them as reliable buddies. As you use the Legion chains, launching attacks at the perfect timing is extremely exhilarating. Each and every action is very cool. Each Legion has its own characteristic, so youd fight while switching between them depending on the enemies and stage gimmicks which is also fun. Using Legions in not only battles but also scene investigations is also somewhat different and interesting on its own. 9

4th reviewer: The all-direction method of creating [the game] that assumes a broad range of player base is awesome. You can adjust the play style (difficulty) in detail based on your skills, so even if youre bad at action games you can taste the mood of becoming good in them. The Chain Actions are also fresh, as they can be used in not only battles but also investigations which make them interesting. Although I felt a bit of complexity in the controls, the presentation is overally good with a sense of presence, so I got excited just by holding the controller. 9
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ago 2019, 21:08
Tutto il male accumulato dal chara design di Mono verrà mondato qui : ].
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 25 Ago 2019, 22:18
Jello ma il tuo ordine amazzonico ancora tiene?
A me si è aggiornato: "Data di consegna da definire" :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Ago 2019, 22:43
Jello ma il tuo ordine amazzonico ancora tiene?
A me si è aggiornato: "Data di consegna da definire" :hurt:

Idem, ma secondo me perché era sbagliata la data, lo dava i consegna il 23 agosto...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 08:59
Oggi rece alle 15
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 26 Ago 2019, 11:17
:sbav:
(spero arrivi già giovedì)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 26 Ago 2019, 11:22
:sbav:
(spero arrivi già giovedì)

In tal senso qualcuno sa di solito Games Stop come si comporta? Ho comprato per la prima volta in vita mia li, ma non so se come Amazon può succedere che mandano per il giorno prima del day one oppure lo rispettano categoricamente a prescindere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 26 Ago 2019, 11:27
per la mia esperienza solitamente spediscono il mercoledì con brt e ricevi il gioco il giovedì
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 26 Ago 2019, 11:47
per la mia esperienza solitamente spediscono il mercoledì con brt e ricevi il gioco il giovedì

Non ho capito bene... Fanno sempre così indipendentemente da quando è il giorno del day one?Curioso
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ago 2019, 15:07
TFP Link :: https://kotaku.com/astral-chain-the-kotaku-review-1837513311

Si comincia...  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 15:07
TFP Link :: https://www.gamespot.com/reviews/astral-chain-review-certified-platinum/1900-6417280/

TFP Link :: https://www.gameinformer.com/review/astral-chain/astral-chain-review-an-explosive-battlefield-duet

TFP Link :: https://www.destructoid.com/review-astral-chain-563615.phtml
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 15:08
TFP Link :: https://kotaku.com/astral-chain-the-kotaku-review-1837513311

Si comincia...  :yes:

Grande Bilbo :yes:
È l'inizio inizio ma di meta sta sull'88
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 15:11
Vai con l'hype a manetta
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=tL6CldIRowc
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ago 2019, 15:18
Grande Bilbo :yes:
È l'inizio inizio ma di meta sta sull'88

sinceramente...who cares?  :no:

A me sembra una delle cose più goduriose che ho visto negli ultimi anni...altro che quei soporiferi trailer fuffa di Death Stranding...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 15:28
Grande Bilbo :yes:
È l'inizio inizio ma di meta sta sull'88

sinceramente...who cares?  :no:

A me sembra una delle cose più goduriose che ho visto negli ultimi anni...altro che quei soporiferi trailer fuffa di Death Stranding...

Personalmente I care anche per un fatto che una mediaottima può aiutare a spingere il gioco, specie una nuova Ip, a livello di vendite...
Death Stranding però è un più serio camdidato a vincere il Goty ufficiale!

Comunque ho letto chesi potranno rigiocare i livelli per prendere le S, ottima cosa.

Per il resto pare la varietà sarà immensa, longevità molto buona , mappe della dimensione parallela discretamente complesse
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ago 2019, 15:35
Io credo che i prodotti Platinum ormai abbiano il loro pubblico di riferimento, e difficilmente l’estetica di questo Astral aiuterà a guadagnare nuovo pubblico. Però si, speriamo che i voti alti aiutino in tal senso  :yes:

Ma per quento mi riguarda me lo godo a prescindere. Lo trovo stupendo  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ago 2019, 16:11
Anche IGN.it lo promuove a pieni voti e scrive una cosa interessante:

Citazione
Sotto tanti aspetti, Astral Chain è la somma dei precedenti videogiochi di Platinum Games: da NieR: Automata a Okami, da Metal Gear Rising a Bayonetta, andando a fondo in quest'avventura scoprirete tanti piccoli tasselli che gli sviluppatori dimostrano di saper riutilizzare per dare vita a qualcosa di familiare e al contempo nuovo.

TFP Link :: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/159112/review/astral-chain-la-recensione

Hype abbestia, se la gioca con Luigi's Mansion 3 e Doom Eternal come potenziale gioco dell'anno.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2019, 16:18
Sulle secondarie leggevo qualche dubietto ma non mi pare negativa la cosa, c'è tanta varietà e ce ne sono anche di 'folli' e bizzarre quindi lo sforzo c'è, resta da capire anche quanto siano preponderanti a livello di minutaggio complessivo, idem il backtracking di cui ho letto qualche raro disappunto.
Ma per tutto il resto si preannuncia un giocone vero, a me fomenta moltissimo il fatto che potrebbe essere davvero uno dei loro titoli più equilibrati nelle varie componenti mentre ad esempio (escludendo i Bayo che hanno quella struttura difficile da variare troppo ameno di cambiare proprio genere) Nier Automata pur essendo un giocone ha degli squilibri di ritmo e bilanciamento generale!

Ora comunque si fà ancora più dura attendere!

E comunque pure questo sembra seguire la scia positiva delle esclusive switch quest'anno, da un punto di vista di qualità e varietà dei first party o comunque titoli in esclusiva della console quest'anno non ce n'è per nessuno, un pò in maniera simile al 2017
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ago 2019, 16:20
Secondo Mottura il sistema di combattimento è l'apice di Platinum nonché una roba che non s'è mai vista per quanto è spettacolare:

TFP Link :: https://www.everyeye.it/articoli/recensione-astral-chain-vertice-action-secondo-platinum-games-45089.html
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 26 Ago 2019, 19:00
per la mia esperienza solitamente spediscono il mercoledì con brt e ricevi il gioco il giovedì

Non ho capito bene... Fanno sempre così indipendentemente da quando è il giorno del day one?Curioso

sì, avendo preso da loro giochi nintendo è successo così ^^'
dovevo scrivere che solitamente lo ricevi il giorno prima del day one xD
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ago 2019, 19:51
Un'altra cosa sta venendo fuori dalle recensioni: i valori produttivi sono elevatissimi, forse i più alti fra tutti i giochi Platinum.

Segno che Nintendo ha messo un bel po' di soldi, evidentemente credeva parecchio nel progetto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 27 Ago 2019, 06:57
https://www.polygon.com/platform/amp/reviews/2019/8/26/20828422/astral-chain-review-nintendo-switch-platinum-games?utm_campaign=polygon&amp;utm_content=chorus&amp;utm_medium=social&amp;utm_source=twitter&amp;__twitter_impression=true

Polygon benedice questa nuova IP
Ricordo che il team voleva creare dei seguiti, ma dipenderà dalle vendite. Speriamo bene.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Cryu - 27 Ago 2019, 13:08
Ok ma Bayonetta 3?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 27 Ago 2019, 13:10
Non lo mostrano da un pò, di sicuro anno prossimo si vedrà e spaccherà tutto (si spera), intanto godiamo con questo che ha una struttura comunque differente dai bayo may cry  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 27 Ago 2019, 15:46
Ci stanno mettendo una vita a mostrare Bayo3, mi fa pensare che non sarà una riproposizione praticamente pedissequa come il secondo episodio, ma qualcosa di più rielaborato, nell'estetica, nella formula e/o con l'introduzione di più personaggi giocabili dal playstyle differente, à la DMC.
Supposizione (fantasiosa, ovvio xD): che Kamiya dopo il fail del progetto con MS sia in qualche modo subentrato nel progetto portando qualche nuova idea/revisione che ha allungato i tempi di sviluppo e di conseguenza del gameplay reveal?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 27 Ago 2019, 15:48
Io penso che per adesso stiano semplicemente evitando una rischiosa sovrapposizione di prodotti che, inevitabilmente, avranno più di qualcosina in comune.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 27 Ago 2019, 15:55
Io penso che per adesso stiano semplicemente evitando una rischiosa sovrapposizione di prodotti che, inevitabilmente, avranno più di qualcosina in comune.
Ovvio, ma appunto ha fatto prima ad essere presentata, dimostrata e rilasciata una nuova ip di cui nulla era dato di sapere che l'ampiamente già annunciato Bayonetta3 a mostrarsi per la prima volta in-game.
In questi casi gatta ci cova, nel bene o nel male (vedi Metroid Prime 4).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 27 Ago 2019, 16:00
(Anche) quella però può essere perlopiù strategia: un conto è annunciare il seguito di un gioco che, seppur di nicchia, ha già il suo stuolo di fedelissimi, ben diverso dover gestire la promozione di una IP nuova di zecca.

Poi magari ho sparato una marea di caxxate e bon, non posso certo definirmi un esperto in materia. :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 27 Ago 2019, 18:05
Io penso che la rivelazione sulla grandezza di Astral Chain in termini produttivi chiarisca anche un po' la situazione di Bayonetta 3 in maniera abbastanza automatica.

Va bene che i PG so bravi, veloci, multitasking, ma hanno dei limiti.

Astral Chain a quanto pare non era un side project ma una roba cicciosa di prima categoria, un progetto principale sviluppato in gran segreto, perciò non hanno potuto ancora lavorare seriamente su Bayonetta 3 secondo me.

Probabilmente possono cominciare solo ora che si sono un po' liberati a darci dentro, ergo mi metterei il cuore in pace che lo vedremo tra un bel po'. Dubito fortemente abbiamo potuto lavorare a 2 progetti grossi contemporaneamente, anzi a dire il vero sarebbero stati pure 3 considerando Babilon Fallen o come si chiama.

Credo che Astral Chain sia proprio la risposta al perché Bayonetta 3 non si è più fatto vedere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 27 Ago 2019, 18:10
Quoto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ago 2019, 18:18
Ma i Platinum sono cresciuti molto, dovrebbero aver sfondato quota 200 dipendenti.

Quindi due o tre progetti medio grossi assieme li possono gestire benissimo, anche perché i loro giochi non richiedono gli investimenti che richiede un RDR2 o un Cyberpunk.

Secondo me Bayonetta 3 lo hanno iniziato a sviluppare tipo un mese prima del suo annuncio, mentre Astral Chain era già in lavorazione da un po' (Taura disse che lo sviluppo, prima che lo rivelassero nel Direct di febbraio, andava avanti da più di tre anni in gran segreto), in più parlano alla stessa fascia di utenza, che è abbastanza ristretta, quindi è bene che le luci della ribalta adesso se le prenda tutte Astral Chain, che per di più è pure una saga nuova e non ha un seguito fidelizzato come Bayo.

Io punto i miei due cents sul fatto che Bayo 3 lo vedremo con un trailer vero ai game Awards a dicembre, come da tradizione per la serie da quando è su piattaforma Nintendo. Uscita fine 2020.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ago 2019, 19:08
Io penso che la rivelazione sulla grandezza di Astral Chain in termini produttivi chiarisca anche un po' la situazione di Bayonetta 3 in maniera abbastanza automatica.

Va bene che i PG so bravi, veloci, multitasking, ma hanno dei limiti.

Astral Chain a quanto pare non era un side project ma una roba cicciosa di prima categoria, un progetto principale sviluppato in gran segreto, perciò non hanno potuto ancora lavorare seriamente su Bayonetta 3 secondo me.

Probabilmente possono cominciare solo ora che si sono un po' liberati a darci dentro, ergo mi metterei il cuore in pace che lo vedremo tra un bel po'. Dubito fortemente abbiamo potuto lavorare a 2 progetti grossi contemporaneamente, anzi a dire il vero sarebbero stati pure 3 considerando Babilon Fallen o come si chiama.

Credo che Astral Chain sia proprio la risposta al perché Bayonetta 3 non si è più fatto vedere.

Beh se Astral esce a giorni, credo che da almeno un annetto a sta parte il grosso della manovalanza Platinum abbia potuto lavorare ad altro, ergo su Bayo 3. Non c’è la vedo tutta Platinum a seguire un solo progetto finché non viene dato alle stampe...poi magari sbaglio
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ago 2019, 19:44
Ok ma Bayonetta 3?

Tra 12 mesi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 28 Ago 2019, 00:40
Il direct di settembre di Nintendo è, di solito, tra i più rilevanti dell'anno, assieme a quello e3 e di inizio anno (in quest'ultimo rivelarono Astral Chain e Zelda LA remake).
Non mi sembra improbabile una presentazione a settembre o ai game awards, a meno che il gioco non sia in development hell.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ago 2019, 08:06
Cmq per rispondere alle curiosità di chi si chiedeva che rapporto c'era fra lo sviluppo di Astral Chain e quello di Bayonetta 3, questa intervista di Taura su Famitsu è molto interessante:

Citazione
This week, Japanese magazine Famitsu published a new Astral Chain interview with director Takahisa Taura, supervisor Hideki Kamiya, and producer Eijiro Nishimura. It was pretty in-depth at six pages long, but well summarize some of the points here.

Astral Chain came into the picture after Nintendo contacted PlatinumGames to make a game with high difficulty. The game has been a long time coming, as they worked on the plans since before development on NieR: Automata started. To complete the entire project, it took a long time somewhere around five years.


As weve heard before, Astral Chain was originally imagined as a medieval fantasy game. However, Nintendo told the team they wanted something with a more impressionable hook since it was going to be a new IP.

Continuing on the topic of how Astral Chain went in a different direction during development, there were originally plans were for triplets, not just twins. Kamiya might have come up with the twins concept he cant quite remember.

Additionally, in the original plans were for there to be tons of monster types that you would have to catch. Nintendo suggested they focus on the quality of the action and its gameplay instead, so thats how they came up with the five Legion types.

Some other tidbits from the interview:

Taura says it is Platinums destiny to show off a good butt in their games
The two companies came up with the Unchained Mode/protect mode together after the fact, because they wanted to ensure more people got their hands on the game
Theres a ton of post-game content after you finish the main story
Kamiya was really impressed with how Taura handled directorial duties
Taura is really pleased with how unique the gameplay loop has turned out
Says you cant find this experience elsewhere
Says those that haven given the demos a try at events are all really impressed at how addictive the synergistic action is

Quindi in origine c'era pure una noiosa meccanica "catch'em all" a là Pokemon per quelli che sarebbero diventati i Legion. bene han fatto a segarla!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 29 Ago 2019, 14:00
C’ho fatto un’oretta e... bellissimo <3
è praticamente un anime: si parte da evangelion, passando per patlabor, zetman e ghost in the shell!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Ago 2019, 14:18
Di già? Io se tutto va bene domani
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 29 Ago 2019, 15:40
TFP Link :: https://youtu.be/uDNCz1uORjg
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Devil May Cry - 29 Ago 2019, 16:16
Bene bene, finito Control mi butto su questo (se la Switch si accende ancora).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ago 2019, 17:00
Amazon non ha ancora spedito, @Gold_E e @xPeter i vostri sono partiti?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 29 Ago 2019, 17:11
No, e se non sbaglio nemmeno quello di @Turrican3
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ago 2019, 17:19
Ok, speriamo bene, ma credo che se avessero voluto annullare l'ordine (in seguito all'errore sul prezzo) lo avrebbero già fatto, no?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Ago 2019, 17:29
E @Andrea_23 e @Ifride?
Io prenotato da negozio fisico quindi dovrebbero sganciare subito almeno!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Ago 2019, 17:30
TFP Link :: https://youtu.be/uDNCz1uORjg

Quando vidi questo video spuntò una protuberanza notevole.
Alcune rece parlano di potenziale miglior combat by platinum games ma è tutto da vedere, la vera incognita resta il pacing fra fasi action e investigative/minigiochi, scopriremo!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 29 Ago 2019, 18:44
Arrivata oggi la limited da gamestop....bellissima😭😭😭

(https://i.postimg.cc/Zn9dDKs0/ac1.jpg) (https://postimg.cc/QK3CFs3r)

(https://i.postimg.cc/Qdcp3C8T/ac-3.jpg) (https://postimg.cc/mP2c3bFL)


Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ago 2019, 20:08
Rosicamento abbestia, però costava troppo per le mie povere tasche...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 29 Ago 2019, 20:55
C'è pure il numero della copia, la prima volta che lo vedo in una limited Nintendo.  :cry:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 29 Ago 2019, 21:17
Additionally, in the original plans were for there to be tons of monster types that you would have to catch. Nintendo suggested they focus on the quality of the action and its gameplay instead, so thats how they came up with the five Legion types.

Interessante qua.
Secondo me la dritta viene in conseguenza di Xeno2... per evitar sovrapposizioni concettuali, ma anche e soprattutto perché è un po' una cagata :'D.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 29 Ago 2019, 21:21
Io purtroppo ho appena scoperto che l'indirizzo sul pacco è incompleto. Hanno tentato di consegnare oggi, ma a vuoto.
 Inizialmente ho mandato a cagare Gamestop, ma poi effettivamente anche sulla scheda dell'ordine nel loro sito web mancano civico e parte del mio cognome...

Per cui, gli insulti li ridirigo a Google e al suo autocompletamento che mal digerisce i cognomi aristocratici (me lo tronca sempre a metà...).


Avendo ancora in canna Dragon's Dogma in realtà non ho premura.
Più che altro mi chiedo che fine farà il pacco... sul sito BRT ho indicato di riconsegnare allo stesso indirizzo (non modificabile... GENI). Contestualmente ho mandato loro una mail con l'indirizzo corretto.

Corbezzoli.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Ago 2019, 21:21
Meno male infatti, han fatto la cosa giusta!
Le meccaniche pokemon like non son brutte a prescindere ma questo è un action, meglio i Legion predefiniti da padroneggiare piuttosto che doverseli andare ad acchiappare, poi sfanare e potenziare e sfruttarli, andando così a frammentare il battle system!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Luca B - 30 Ago 2019, 07:53
Quindi in origine c'era pure una noiosa meccanica "catch'em all" a là Pokemon per quelli che sarebbero diventati i Legion. bene han fatto a segarla!
Qui è dove ci ha messo la manina Nintendo, e ha fatto bene  :yes:

Alcune rece parlano di potenziale miglior combat by platinum games ma è tutto da vedere, la vera incognita resta il pacing fra fasi action e investigative/minigiochi, scopriremo!
A me ha fatto ridere la rece di eurogamer italiota che gli da 8 perché sì, per centopercentarlo devi rifare i livelli (in realtà parlano di rifare l'intera run, ma da altre parti leggo di rifare i livelli per ottenere valutazioni più alte  ??? ).

Mi è venuta l'hype a scoppio ritardato (tanto da farmi perdere l'occasione della limited che potevo ordinare assieme a quella di Zeldino), lo recupero da novembre quando la lista delle uscite è praticamente vuota.
Sono pazzi a far uscire quattro first party pesantissimi (con tanto di limited fiche) in due mesi  :o
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 08:11
Semmai è un punto a favore, in ogni action che si rispetti la rigiocabilità (per migliorare le valutazioni missione o farlo a difficoltà più elevate) è da sempre un fattore positivo e non negativo!
Ma tutto sommato temevo ben peggio a livello di valutazioni e critica, alla fine è andato benissimo e potrebbe davvero diventare un nuovo franchise di punta  :yes:
Io vado oggi di normal, occhio però che mi pare di aver letto che le limited sono numerate e già si stanno avendo problemi di non disponibilità, non vorrei far allarmismo ma misa che se si vuole la limited conviene far subito!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Luca B - 30 Ago 2019, 08:27
Semmai è un punto a favore, in ogni action che si rispetti la rigiocabilità (per migliorare le valutazioni missione o farlo a difficoltà più elevate) è da sempre un fattore positivo e non negativo!
Spiegalo a chi ha fatto la recensione... nota che l'eurogamer "serio" gli ha dato un "Essential"

Citazione
occhio però che mi pare di aver letto che le limited sono numerate e già si stanno avendo problemi di non disponibilità, non vorrei far allarmismo ma misa che se si vuole la limited conviene far subito!
Ho tentato il trick del d1 sul sito del GS (cosa che mi permise di recuperare Samus Returns al d1 a prezzo di listino), ma stavolta nisba  :no:

Su amazon girano già le prime copie sovraprezzate da 160 a 200 €
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 08:37
Beh sulla competenza media dei recensori, soprattutto in certi generi come questo, ho le mie riserve, è andata pure troppo bene  :D
Poi valuteremo com'è all'atto pratico ma quello non potrà mai essere un contro, semmai una piacevola aggiunta dato che molti jrpg non consemtono neanche di rigiocare missioni pregresse.

Per il resto io ho letto che sono circa 23000 copie limitate in europa, inoltre leggevo di amici a cui hanno annullato il preorder da amazon per 'shortages'  :(
Non voglio far allarmismo ma misa che per la limited potrebbe essere un problema recuperarla dopo, mentre io vado di normal per ragione di powertà e non dovrebbero esserci problemi su quella
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Ago 2019, 11:30
Io sono combattuto perché sono un #teamplastica senza vergogna, ma su Switch è troppo comodo il digital download per avere tutta la softeca sempre appresso  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 30 Ago 2019, 13:21
Amazon non ha ancora spedito, @Gold_E e @xPeter i vostri sono partiti?

Nessuna spedizione, il servizio clienti Amazon mi ha rassicurato affermando che entro la prossima settimana dovrei riceverlo ma boh, al momento sembrano avere le idee più confuse delle mie: a un certo punto della discussione sembrava abbastanza convinto che l'avrei anche potuto ricevere oggi!? :no:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 30 Ago 2019, 13:32
Amazon non ha ancora spedito, @Gold_E e @xPeter i vostri sono partiti?
Nessuna spedizione, il servizio clienti Amazon mi ha rassicurato affermando che entro la prossima settimana dovrei riceverlo ma boh, al momento sembrano avere le idee più confuse delle mie: a un certo punto della discussione sembrava abbastanza convinto che l'avrei anche potuto ricevere oggi!? :no:
Che fail di day one, l'ordine su amazon ha fatto cilecca e non posso consolarmi con Ninja Warriors perché su eShop continua a darlo in preorder nonostante dovesse uscire oggi :no:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 30 Ago 2019, 13:38
Che fail di day one

Temo che il pasticcio sia doppio (sicuramente era così anche per voi) perchè in origine lo dava in uscita a metà agosto.

Chissà che hanno combinato. ???
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2019, 14:08
Vabbè, alla fine mi consolo con il prezzaccio, riceverlo qualche giorno dopo non mi da fastidio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: jamp82 - 30 Ago 2019, 14:09
Vabbè, alla fine mi consolo con il prezzaccio, riceverlo qualche giorno dopo non mi da fastidio.

quanto l'hai pagato e su quale Amazon?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 14:15
Preso :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 30 Ago 2019, 14:31
quanto l'hai pagato e su quale Amazon?

Italia, 45€ circa
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: The Metaller - 30 Ago 2019, 14:33
Per pura speculazione prenotai anche io a 45 e oggi mi son fatto sentire per telefono. Vediamo come va a finire la faccenda.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2019, 14:43
Ho telefonato anche io e mi hanno assicurato che il gioco lo spediscono a quel prezzo ma non sanno quando.

Ad un altro tipo su un forum, più fortunato, gli hanno annullato l'ordine da 45 e glielo hanno rifatto comprare con prezzo fisso di 44...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2019, 14:44
Vabbè, alla fine mi consolo con il prezzaccio, riceverlo qualche giorno dopo non mi da fastidio.

quanto l'hai pagato e su quale Amazon?

45,93 euro spedito da amazon tedesca ma mi risulta spedito da Amazon EU s.a.r.l., che dovrebbe essere Amazon italiana.  ???

Cmq c'è una day one patch con qualche piccola limatura all'interfaccia:

TFP Link :: https://www.everyeye.it/notizie/astral-chain-accoglie-day-one-patch-dettagli-sull-aggiornamento-396839.html
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 30 Ago 2019, 14:49
Preso :)
...Ma per solidarietà non ci giocherai subito e aspetterai che arrivi anche a noi, bravo Lax! :pray: :P
Scherzi a parte, stasera faccio un giro e lo prendo anch'io in negozio, questo day one s'ha da fare! :educated:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 14:55
Preso :)
...Ma per solidarietà non ci giocherai subito e aspetterai che arrivi anche a noi, bravo Lax! :pray: :P
Scherzi a parte, stasera faccio un giro e lo prendo anch'io in negozio, questo day one s'ha da fare! :educated:

Scaricata patch da 188 MB proprio ora, non mi avrete  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2019, 14:59
Io tengo duro ma leggendovi mi sento Bart Simpson che guarda dalla finestra Milhouse giocare a Tempesta d'ossa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 15:24
Le musiche, Dio santo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2019, 16:05
Le musiche, Dio santo.

(https://i.ibb.co/p4gDVZb/Senzanome.jpg) (https://ibb.co/ygDTv5d)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Capitanmarkok - 30 Ago 2019, 17:18
Che spettacolo.
C'ho le ditina felici.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 21:32
Allora il prologo è iper mega spettacolare, davvero era da Rising che non cedevo e giocavo una roba così!
Il bello è che del combat system non ci avevo capito una mazza  :D
Arrivato poi con calma al post prologo fra tutorial, aiuti (da leggere nel menu pausa apposito), addestramento libero (davvero ottimo) ho cominciato a capirci qualcosa: ha grossissime potenzialità ma servirà tanta tanta pratica e di sicuro ci sono funzioni che vanno sbloccate msno mano quindi da un lato il combat mi pare impostato in modo da ctescere gradualmente (e non hai tutto subito), dall'altro lato sono io che devo prendere appunti e imparare perchè ok, i fondamentali dei combat by platinum ci sono ma a livello di sistema di controllo c'è tanto da imparare prima di padroneggiare tutto con disinvoltura!

Mi piace il sistema difensivo e le schivate che hanno tempi di recupero più alti del solito e quindi son più tecniche da usare, bellissimi fin da subito i moveset dei nemici base.

Stupende le meccamiche legate alla catema astrale, ad ora ne ho due ossia
Spoiler (click to show/hide)
.

Plauso per la ampissima possibilità di personalizzare l'hud in ogni suo aspetto così come la possibilità di rigiocare i capitoli in qualsiasi momento per le valutazioni/cambiare difficoltà (le differenze fra quelle che ho visto sono davvero marcate, ottima cosa).

Stile, grafica (segnalo dell'aliasing in handheld ma io lo sto giocando tutto in dock dove è magnifico da vedere, fluidissimo anche finora), regia dei filmati, presentazione ed OST ai massimi livelli, già un paio di motivetti mi si son fissati in testa peraltro, in generale nulla fa pensare a budget ridotto, questo é un AAA con tutti i crismi e curatissimo in ogni aspetto (se qualcuno avesse dubbi che fosse un progetto non di primissimo livello).

Il gioco comunque va valutato anche e soprattutto come esperienza, non è solo una serie di arene che si susseguono ma ha fasi particolari, sezioni investigative (fatta una sola ma ne parlerò approfonditamente quando ne avrò ptovate anche altre), subquest, un hub comodo e funzionale, un database fighissimo, segreti vari, insomma la carne al fuoco è tanta e non è unicamente un action puro!

Ps: a proposito, ho provato la comfigurazione C dei comandi (così da attaccare con un tasto frontale e schivare con Zr come in Bayonetta) e penso di preferirla ai comandi predefiniti con attacco su Zr per cui penso di rimanere sula config.C, qualcun altro ha fatto lo stesso?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 30 Ago 2019, 21:38
Ps: a proposito, ho provato la comfigurazione C dei comandi (così da attaccare con un tasto frontale e schivare con Zr come in Bayonetta) e penso di preferirla ai comandi predefiniti con attacco su Zr per cui penso di rimanere sula config.C, qualcun altro ha fatto lo stesso?

Ha senso se vuoi giocarlo come uno pseudo action concentrandoti sul tuo omino, ma sbloccando le varie abilita' diventa chiaro perche' l' attacco e la chiamata del legion sono sui dorsali, lasciando libero il pollice per manovrare il Legion.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 30 Ago 2019, 21:39
Mi fate sapere quanto si prosciuga la batteria in portatile?

Immagino consumi peggio di Zelda?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2019, 21:47
Ps: a proposito, ho provato la comfigurazione C dei comandi (così da attaccare con un tasto frontale e schivare con Zr come in Bayonetta) e penso di preferirla ai comandi predefiniti con attacco su Zr per cui penso di rimanere sula config.C, qualcun altro ha fatto lo stesso?

Ha senso se vuoi giocarlo come uno pseudo action concentrandoti sul tuo omino, ma sbloccando le varie abilita' diventa chiaro perche' l' attacco e la chiamata del legion sono sui dorsali, lasciando libero il pollice per manovrare il Legion.

Beh appare evidente che la profondità se la giocheranno tutta sui Legion e non sull'omino che ad ora è abbastanza basilare, per cui valuterò se tornare alla config base visto quanto dici!
È che abituarcisi da subito è una bella botta per la memoria muscolare essendo abituato ad associare l'attacco sui dorsali perlopiù ai soulskile e non agli action Platinum, però effettivamente qui la sinergia coi Legion è tutto e bisogna ragionare in ottica di avere a disposizione i tasti giusti in contemporanea e la levetta destra insieme a Zl gioca un ruolo fondamentale, da lì il ricorso ai dorsali.. vedrò quando mi ci rimetto!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 30 Ago 2019, 21:53
(https://i.ibb.co/p4gDVZb/Senzanome.jpg) (https://ibb.co/ygDTv5d)
Niente, non era proprio destino, dalle mie parti non è arrivato per il day one nemmeno nei negozi Gamestop ¯\_(ツ)_/¯
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 30 Ago 2019, 22:38
Stile, grafica[...], regia dei filmati, presentazione ed OST ai massimi livelli, già un paio di motivetti mi si son fissati in testa peraltro, in generale nulla fa pensare a budget ridotto, questo é un AAA con tutti i crismi e curatissimo in ogni aspetto (se qualcuno avesse dubbi che fosse un progetto non di primissimo livello).

incorniciamola pure :yes:

non voglio sbilanciarmi troppo, ma se l'inizio è questo ragazzi... finalmente i platinum ritornano in grande stile!

sono al capitolo 3 e non vedo l'ora di andare avanti, ma pian piano, questo me lo voglio proprio gustare!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 30 Ago 2019, 23:56
Non so come abbia fatto il corriere a trovarmi ma... mito!

Giocherollo tra un mesetto, credo : |. Chi ha il pane...

(https://abload.de/img/c0jlx.jpg)
(https://abload.de/img/vlk3j.jpg)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 31 Ago 2019, 09:13
Vabbe io dico la mia chi vuole capire capisca, questo gioco e' "Wonderful 101-2".
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 09:28
Vabbe io dico la mia chi vuole capire capisca, questo gioco e' "Wonderful 101-2".

Io W101 lo giocai e per quel poco che ho giocato di Astral condivido (almeno parlando di core gameplay, dato che poi giustamente qui è più JRpg oriented.

È TW101 ma con dei tutorial fatti molto meglio.

In particolare me lo ricordano la gradualità di 'sblocco' delle nuove meccaniche e il fatto che, appena sbloccate, non ci si capisca granchè (almeno vale per me che ho i miei tempi per apprendere certe cose), pemso si possa affermare che solo a fine capitolo 3si possa avere un'idea davvero concreta del combat (e anche questo valeva in TW101 che addirittura parte senza la parata/schivata che poi son delle morfofusioni da acquistare dallo shop in-game).

Unico appunto, l'elemento fetch si fà un pò sentire, il gioco contestualizzandolo e tramite una certa varietà di attività (alcune pure folli o assurde ma perlopiù contestualizzate) secondo me non lo fà pesare troppissimo ma é comunque presente.

Ah tornato con piacere alla configurazione base, troppo imprescindibile eseguire azioni come l'attacco nel mentre che si tiene il legion in modalità manuali, altrimenti era un pò da impappinamento del cervello.

Quindi grazie dell'hint!

Nel frattempo ieri sera sono diventato matto, ho rigiocato il prologo più volte e dall'altro slot ho ri-iniziato col personaggio maschio dato che di default lo ho fatto femminile in onore della maggioranza ddi giochi platinum (non ci sono differenze significative), ho provato la mod hard col prologio che cambia totalmente l'approccio e l'aspetto tattico, ho passato un'ora in training, ho smanettato con l'hud, fatto il cap 3, alla fine ho staccato alle 4
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 31 Ago 2019, 09:44
Eh si ci sono un sacco di paralleli, usare la catena da troppo un feeling di usare il Wonder liner, l' eccesso di meccaniche non esattamente ben implementate o bilanciate ma divertenti da usare se si e' inclini allo smanettamento, l' ispirazione pop Giapponese che non si prende troppo sul serio, etc..

Riguardo il rigiocare gli episodi non ti ci impuntare, dove sono io praticamente meta' dei collezionabili in uno stage sono inaccessibili perche' mi mancano le relative meccaniche o non ho incontrato l' npc che sblocca la side quest, e' un gioco di finirlo e farsi la seconda passata con tutto sbloccato a difficolta' piu' alta, vai al manicomio se ti rigiochi gli stages ogni volta che ottieni un upgrade.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 10:09
Eh si ci sono un sacco di paralleli, usare la catena da troppo un feeling di usare il Wonder liner, l' eccesso di meccaniche non esattamente ben implementate o bilanciate ma divertenti da usare se si e' inclini allo smanettamento, l' ispirazione pop Giapponese che non si prende troppo sul serio, etc..

Riguardo il rigiocare gli episodi non ti ci impuntare, dove sono io praticamente meta' dei collezionabili in uno stage sono inaccessibili perche' mi mancano le relative meccaniche o non ho incontrato l' npc che sblocca la side quest, e' un gioco di finirlo e farsi la seconda passata con tutto sbloccato a difficolta' piu' alta, vai al manicomio se ti rigiochi gli stages ogni volta che ottieni un upgrade.

Yep, volendo oltre al wonder liner mi ha dato proprio quel vibe in stile pennello di Okami (che alla fine lo fecero i clover studio che poi son traghettati nei platinum games, son chicche ma secondo me un occhio al passato c'è stato per forza di cose!).

Si per fortuma mi ci sono impuntato giusto ora che sto all'inizio ma da adesso in poi proseguo più spedito e dò priorità allo sblocco di novità, anche solo provare a prendere le S+ al livello di difficoltà più alto di normal conviene farlo dopo aver sbloccato il grosso dei legion quindi per ora nisba, in tante cose è effettivamente tanto jappo (tipo per dire, il sistema delle assegnazioni che sono una sorta di achievements ma le ricompense vanno sbloccate tutte manualmente andandoci sopra e non si ottengono automaticamente: quanto è jappa nel midollo sta cosa? Consiglio di clickare sullo stick destro appena si entra in quel menu così da incolonnare pe 'sfide' già completate e poterle scorrere arraffando tutte le ricompense)

Ad ogni modo nel cap 3 ad inizio c'è un tutorial che chiarifica tante tante cose, lo dico per chi lo deve iniziare, perchè prima si potrebbe davvero giudicare erroneamente alcuni aspetti del sistema di combattimento e potrebbe quasi sembrare un combat non all'altezza di un gioco platinum o con azioni fin troppo basilari, tempo al tempo!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Capitanmarkok - 31 Ago 2019, 10:24
Vabbe io dico la mia chi vuole capire capisca, questo gioco e' "Wonderful 101-2".

 :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 31 Ago 2019, 11:41

(https://i.postimg.cc/kMf4Xpzq/20190829-113307.jpg) (https://postimg.cc/qg601jp5)

Sono più o meno a metà gioco e lo sto trovando spettacolare e spiazzante. Spiazzante perché, nonostante le mille influenze da altrettanti titoli, l'insieme compone un action davvero diverso dal solito, in cui i combattimenti vanno pensati in maniera diversa in termini di mobilità e posizionamento. Dà una estrema sensazione di freschezza e, almeno personalmente, dopo tanti action giocati mi sono sentito tornare un po' pupetto alle prime armi, nonostante avessi finito per l'ennesima volta Bayonetta 2 solo pochi giorni prima.

Inizialmente non capivo nulla, non capivo cosa ci fosse di bello nell'avere il controllo di un personaggio dalle capacità fisiche cosi limitate mentre il Legion fa tutto da solo. Poi però mi hanno spiegato, ho fatto pratica, ho sbloccato roba, sono entrato nella filosofia del titolo e... mi si è aperto un mondo. Davvero fantastico signori.

E onestamente gradisco molto anche tutto il contorno, le fasi investigative sono un modo intriganti per implementare un po' di classica esplorazione, e quelle dentro il piano astrale per me sono veramente bellissime. Certo c'è una monotonia di fondo esteticamente in queste ma in compenso ci sono trovate di level design degne dei dungeon di Zelda talvolta, tra  fasi "diversamente platform" (con il nostro Legion che deve trovare il modo di trascinarci mancando il salto), sequenze vagamente puzzle e quant'altro.

Stile, musiche, spettacolarità sono al top, ma questo lo davo praticamente per scontato. Forse opinabile solo il comparto narrativo, così sfacciatamente Shonen, nel bene e nel male, che o lo si ama o lo si odia. Io fortunatamente da giappominchia di lunga data, lo amo. :D

E poi si respira così tanta roba buonissima... Ghost in the Shell, Evangelion, Alita, Psycho Pass... :nerd: :canadian: ;)

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 11:50
Si, sto gioco va affrontato con l'ottica di essere un domatore di bestie ma le meccaniche te le dà (e spiega) a piccole dosi gradualmente, forse è la cosa più giusta perchè se avesse dato tutto da subito sarebbe stato troppo (soprattutto il discorso delle abilità attive).
In questo è freschissimo e originalissimo amche se ad un occhio attento le influenze non mancano (come quelle già citate sopra, Chaos Legion,  o V di DMC V anche se declinato in maniera del tutto diversa e con più controllo sulle summon. Impossibile non citare anche l'ispirazione da Pandora's Tower almeno per quel che concerne il.concept della catena!
Poi io le metto come citazioni ma Astral ha una sua forte identità comunque pur prendendo isiprazione qui e lì!).

Io godo perchè il 2019 secondo me verrà ricordato come l'anno della rinascita degli action picchiaduristici (pur con componenti differenti, chi purissimo, chi con elementi stealth, chi con influenze Rpg) fatti bene, ce n'è davvero per tutti i gusti e palati.

Voglio dire, DMC V, Sekiro, Astral e MH Iceborne, vado a darmi un pizzicotto
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 31 Ago 2019, 11:56
Sono in modalità zen per non incominciarlo, ma c'è l'altro pezzo da novanta (fire emblem) da completare quantomeno nella prima run.

(https://i.postimg.cc/8cHXXdZk/ohm.jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 31 Ago 2019, 12:08
Sono in modalità zen per non incominciarlo, ma c'è l'altro pezzo da novanta (fire emblem) da completare quantomeno nella prima run.

(https://i.postimg.cc/8cHXXdZk/ohm.jpg) (https://postimages.org/)


E che pezzo :yes: le 80 ore passate su Three Houses hanno reso questa estate dal punto di vista videoludico indimenticabile per me. Finiscilo si, se lo merita :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 31 Ago 2019, 12:25
Pure per me modalità zen dopo che Amazon contattata al telefono ha confermato di non avere la più pallida idea di quando avranno a disposizione il gioco. :cry:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 31 Ago 2019, 12:49
E che pezzo :yes: le 80 ore passate su Three Houses hanno reso questa estate dal punto di vista videoludico indimenticabile per me. Finiscilo si, se lo merita :yes:

Sì guarda, bisogna dire che paradossamente hanno veramente esagerato con le uscite fine di mondo.
Il prossimo mese c'è pure Link's awakening, poi Luigi's mansion 3, DaemonXMachina...si potrebbe dire giustamente che tanto i giochi non scappano e li puoi giocare quando vuoi eh, perè se Astral lo mettevano per esempio a Natale ero più felice (ma lì c'è pokemon si capisce, anche se secondo me ha un pubblico molto diverso).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ago 2019, 13:47
Ottimo per i commenti a caldo.

E pensare che, ridendo e scherzando, pur  conoscendo vita morte miracoli sarà il mio primo Clover/ Platinum in assoluto : 0.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 31 Ago 2019, 13:51
Nessuno che lo gioca portatile? Quanto prosciuga la batteria? Ventola a manetta?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 13:53
Ottimo per i commenti a caldo.

E pensare che, ridendo e scherzando, pur  conoscendo vita morte miracoli sarà il mio primo Clover/ Platinum in assoluto : 0.

Ma che davvero?
Vedi che poi te li fai tutti a ritroso se ti prendono  :D
Comunque chicca sfiziosa al volo, l'hud è personalizzabile e se decidete di togliere l'indicatore blu della carica del Legion questa verrà comunque visualizzata da un certo elemento estetico visibile sulla schiena del protagonista (ecco, mi viene in mente l'indicatore salute/stasi sulla schiena di Isac in Dead Space), poi certamente averlo al centro dello schermo lo rende più leggibile però è un bel tocco di classe e per chi vuole aumenta un pò l'immersività.

Comunque quasi tutto il resto dell'Hud l' ho lasciato attivo perchè è dannatamente sexy e a tema col design del gioco
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 13:57
Nessuno che lo gioca portatile? Quanto prosciuga la batteria? Ventola a manetta?

Ho fatto una sessioncina ieri ma non una stima precisissima (tutt'altro), ho notato un calo del 2% in 7 minuti però davvero, misa che è troppo approssimato, dovrei mettermi lì a fare un calcolo un pò più decente ma lo sto giocando al 90% docked con pad pro che preferisco visto il genere!

Comunque in portable è bello da vedere ma si nota un maggior aliasing, comunque non assente anche docked ma meno marcato
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 31 Ago 2019, 14:26
Nessuno che lo gioca portatile? Quanto prosciuga la batteria? Ventola a manetta?

Ho fatto una sessioncina ieri ma non una stima precisissima (tutt'altro), ho notato un calo del 2% in 7 minuti però davvero, misa che è troppo approssimato, dovrei mettermi lì a fare un calcolo un pò più decente ma lo sto giocando al 90% docked con pad pro che preferisco visto il genere!

Comunque in portable è bello da vedere ma si nota un maggior aliasing, comunque non assente anche docked ma meno marcato

Se ti riesce mi fai sapere quanto cala la batteria in un’ora handheld, grazie 1000.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 14:29
Ti faccio sapere allora, farò questa prova!
Va detto che io la batteria non l'ho sfruttata tantissimo finora da quando ho switch e non so se possa incidere (immagino non troppo, comunque)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 31 Ago 2019, 14:44
sto provando ad allenarmi col gorillone.
ho provato a legarlo con la catena, a schivare i colpi, ma l’unica cosa che sembra funzionare davvero è la recisione... voi come lo approcciate? sembra imbattibile ^^’
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: bocte - 31 Ago 2019, 14:55
Appena finito il capitolo 2

:O Che roba, Signori miei!

Se c'è una cosa che può essere facilmente criticata sono sicuramente certe cheapperie  tecniche, ma per il resto... Spettacolo puro!!

Che nuova IP della Madonna!



Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 31 Ago 2019, 17:43
Ho richiamato amazon ma non sanno darmi una data di disponibilità...

Mi sa che nel frattempo inizio Control, ma è come quando uno aspetta Tempesta d'ossa e si ritrova con Ammazza che mazza.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2019, 20:07
@RBT

Fatto il test, da carica al 100% in un'ora esatta cronometrata mi é sceso al 70% esatto!
Quindi penso in tutto un 3 ore e mezza o più di autonomia massima dovrebbe avercele almeno in base a questa prova!

Comunque analisi Digital Foundry!

Per chi non ha voglia di veder tutto, applausi per stile e grafica, risoluzioni dinamiche che vanno da 900p al massimo in docked (ma in media sta a 810p) e 720p massimi in handheld (ma mediamente sta un pò più in basso), maggior aliasing in handheld.

Per il frame rate come sappiamo non è a 60 (Taura stesso nell'intervista ha detto che volevano privilegiare l'impatto grafico per questa nuova IP ma il gioco resta fluido) ed infatti è a 30 ed in entrambe le modalità restano decisamente stabili per fortuna.

Bayo 3 però spero riescano a tornare ai 60 anche se ad ora iAstral lo trovo bello fluido quindi pur essendo un peccato si gioca tranquillamente.

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=gPT652uw1uM&t=853s
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 31 Ago 2019, 22:02
Grazie, tutto nella norma quindi, consuma dabbestia  :D

Mi sa che devo pensare a passare al nuovo Switch.

Anyway aspetto che esce Zelda e poi decido cosa prendere, magari questo lo prendo a fine anno che non esce nulla.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Freshlem - 31 Ago 2019, 22:17
Un altro congiuntivo morto secco sul posto
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ago 2019, 22:33
Ma sta storia che stanno bombardando di recensione negative su Metacritic per i 30 fps?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 31 Ago 2019, 22:51
Un passatempo come tanti altri per gente che evidentemente non ha di meglio da fare.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 31 Ago 2019, 23:26
Ma sta storia che stanno bombardando di recensione negative su Metacritic per i 30 fps?
Dopo lustri di pugnette per i 60fps non mi stupisce che un gioco meritevole venga stroncato per questo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 31 Ago 2019, 23:33
Il gioco soffre della risoluzione e frame rate quasi da retrogaming non c'e' molto da aggiungere
Che poi le battaglie non richiedono grosse dimostrazioni di destrezza e tutti i vari timings sono proporzionati in maniera adeguata alla risposta dei controlli non esattamente scattante OK, cio' non toglie che nel mezzo delle mazzate spesso e' problematico capire cosa sta succedendo, con la complicita' di un abuso di effetti grafici impasta immagine che non vedevo dai tempi della ps3, quando impareranno questi Giapponesi che non c'e' modo di mascherare la "fludita'" dei 30 fps a botte di motion blur, chromatic aberration, vignette, bloom, depth of field e chi piu' ne ha piu' ne metta.


Questo e' uno di quei giochi che fra qualche mese mi fara' rodere il fegato a vederlo girare sull' emulatore con qualita' di immagine e performance moderne.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 00:14
Ma sta storia che stanno bombardando di recensione negative su Metacritic per i 30 fps?

L'userscore che è sceso a 70?
L'userscore  è praticamente la malattia del mondo dei videogiochi.
Meglio anche solo non pensarci (che poi la gente che controbilancia gli 0 con una sfilza di 10 e viceversa), meglio rimanere noi del forum appassionati a discutere di cose sensate che perder tempo con quelle robe brutte lì
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 01 Set 2019, 00:27
Ne ho trovato una copia (l'unica rimasta, tra l'altro) da Mediaworld :0
Purtroppo i primi combattimenti mi son sembrati divertenti quanto le missioni con V di DMCV :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 00:30
Ne ho trovato una copia (l'unica rimasta, tra l'altro) da Mediaworld :0
Purtroppo i primi combattimenti mi son sembrati divertenti quanto le missioni con V di DMCV :hurt:

Ti dirò, i combattimenti del cap 1 mi han fatto schifo  :D
E ora penso tutt'altro del combat, volendo ha somiglianze con V ma è molto diverso (e fatto meglio).
Semplicemente devi sbloccare funzioni che sostanziano il combat,  a fine cap 3 avrai un'idea ma penso ci voglia oltre metà gioco e forse post game stesso per pensare di padroneggiare il sistema!
Quindi vai avanti che migliora
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 00:34
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 08:48
Ma sta storia che stanno bombardando di recensione negative su Metacritic per i 30 fps?

E' un gigantesco rosicamento dei regazzini dell'interweb per il fatto che esce esclusivo su Switch.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 01 Set 2019, 08:59
Mamma mia che frustrazione che ha sta gente...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 09:08
Mamma mia che frustrazione che ha sta gente...

Vabbè, si spera in un'eta media inferiore ai quindici anni, dai.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: moscamax - 01 Set 2019, 09:16
Ma per chi l’aveva prenotato su Amazon a 45€ ha avuto novità?

Ho notato che su Amazon ci sono 2 versioni.
Versione it già disponibile e versione eu che abbiamo ordinato noi non ancora disponibile.

Ho pure scritto ad Amazon chiedendo se sanno quando spediranno e non hanno idea...
Dato che lo vorrei giocare sto pensando di annullare l’ordine e ricompralo. Oppure lo ricompro e lascio l’ordine e se mai arriverà a 45€ lo cedo a pari prezzo a qualche amico...

Boh.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 09:27
È una cosa che è successa anche per tantissimi altri giochi, multipiattaforma, esclusive, di tutto.
Magari in questo caso è per il rosik da esclusività ma il fatto è chiunque può farsi un account e influire, anche se non ha il gioco, anche se non ha la console, ed è letteralmente possibile attaccarsi a tutto (vuoi al frame rate, ed il non essere a 60 è naturalmente un difetto ma un conto è parlarne come facciamo noi sul forum ed un conto è usarlo per giustificare in una descrizione uno zero dato con un intento ben preciso; vuoi al publisher; vuoi al discorso microtransazioni (lì un pizzico posso capirlo per mandare un chiaro messaggio); insomma possono sempre trovare un pretesto di ogni tipo anche se esterno al gioco, tipo l'odio verso determinate software house o publishers).

La realtà è che, visto ciò che è diventato, l'user score andrebbe o rimosso o almeno ci vorrebbe un minimo di controllo (o magari chessò, una roba basilare tipo verificare il possesso del gioco e abilitare i voti almeno una settimana dopo per dare il tempo di giocarci, il grosso di chi ha votato per averlo già finito o lo ha rushato o semplicemente non lo ha giocato o lo ha fatto due minuti).

Non lo rimuovono perchè sostanzialmente non frega niente a nessuno con un pò di sale in zucca e li si lascia a queste guerre fra poveri insensate, di sicuro non dovrebbe interessare a noi per non più di un secondo, sostanzialmente amche quelle volte che sembra 'decente' probabilmente lo è per mera coincidenza dato che è costantemente falsato o, perlomeno, falsabile.

Il metacritic è 87, al limite è da guardare quello (anche se io ci vado sempre cauto per il discorso recensori ma almeno si peesuppone che per la maggioranza sia gente con un minimo di capità ed infatti non voglio fare di tutta l' erba un fascio)

Quindi 1 minuto di raccoglimento per questa gente (o per la materia astrale contenuta nel loro cervello) e poi possiamo tornare a parlare del gioco.
Spero vi arrivi presto per chi lo ha in ordine da amazon!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 01 Set 2019, 09:27
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Ma per fortuna.

C'era davvero bisogno di un clone di Bayonetta? Con, peraltro, un Bayonetta già sul fornello in cottura lenta...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 09:33
Ma per chi l’aveva prenotato su Amazon a 45€ ha avuto novità?

Ho notato che su Amazon ci sono 2 versioni.
Versione it già disponibile e versione eu che abbiamo ordinato noi non ancora disponibile.

Ho pure scritto ad Amazon chiedendo se sanno quando spediranno e non hanno idea...
Dato che lo vorrei giocare sto pensando di annullare l’ordine e ricompralo. Oppure lo ricompro e lascio l’ordine e se mai arriverà a 45€ lo cedo a pari prezzo a qualche amico...

Boh.

Io gli ho telefonato ieri, mi hanno detto che non sanno quando sarà disponibile e di aspettare due-tre giorni lavorativi...

A me aspettare non costa nulla, l'importante è che me lo mandino a quel prezzo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 09:43
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Ma per fortuna.

C'era davvero bisogno di un clone di Bayonetta?

Mettendola in altri termini, perde un pò di tecnicismo (esistono comunque manovre avanzate che vanno imparate, io poi non ho ancora tutti i Legion e non oso immaginare cosa possa venir fuori con l'arsenale completo sbloccato) ma ne guadagna in originalità, per una nuova Ip non è da sottavalutare questo approccio.
Di base hai il personaggio che da solo è un Bayonetta molto nerfato/depotenziato, col Legion e se lo si impara a sfruttare e sinergizzarcisi assume tutta un'altra sfumatura di profondità e divertimento.
Basta non fermarsi alla superficie magari del cap 1 che sembra invece suggerire che il Legion fà tutto lui tramite AI e noi incidiamo poco, perchè non é così ed il gioco avrà poi modo di metterlo in chiaro.

Dante e Nero su DMC V sono forse, per me, il top in campo action di tutti i tempi... però sono un apice che si basa su una struttura già ampiamente rodata (nel precedente gioco, DMC4, ovviamente non Dmc reboot anche se ne riprende giusto un paio di elementi molto secondari) portata però al livello successivo. In pratica non sono nulla di davvero nuovo (ed è giustissimo/comprensibile essendo un sequel, non potevano buttare tutto e ripartire da zero anche per un discorso di affezione ai personaggi e alle loro combo list da parte dei fan) ma il gioco nel complesso si mantiene fresco.

V era la vera novità e lo sperimentalismo (io lo dissi fin dai primi commenti) perchè sebbene sia un tipo di gameplay già provato in passato, è peraticamente una branca di action che non è stata mai trattata con dovizia da software house di altissimo livello come queste.
Il punto è che con V  l'operazione non è riuscita benissimo per tutta una serie di motivi (tra cui la sua appartenza ad un franchise con certi standard di 'rigorosità' nei tecnicismi, nel feedback e nella padronanza nei controlli), in Astral Chain invece:

1) è una nuova Ip, la strada maestra la han creata con questo gioco
2) mm... non per dire, ma continuamdo a giocare sarà evidente che è tutta un'altra galassia qualitativamente rispettto a V e ci mancherebbe, ci han strutturato un gioco intero attorno.


Poi naturalmente questo è per quanto riguarda il combat, ma il gioco non è un action puro e ci sono vari altri aspetti da valutare nell'esperienza complessiva (molti positivissimi, altri un pò negativi di cui riparlerò con un quadro più completo) ma se ne parlerà, anzi mi scuso del post forse eccessivamente lungo come il precedente, non sempre riesco ad accorciarli
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 09:44
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Ma per fortuna.

C'era davvero bisogno di un clone di Bayonetta? Con, peraltro, un Bayonetta già sul fornello in cottura lenta...

Oh a me piacciono questi approcci alternativi al combat come piaceva V in DMC5, mi sa' che ti sei perso un numero di commenti a caldo sullo stile di gioco del frocetto ghotico, che andato di traverso ad un sacco di utenti  :baby:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 09:49
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Ma per fortuna.

C'era davvero bisogno di un clone di Bayonetta? Con, peraltro, un Bayonetta già sul fornello in cottura lenta...

Oh a me piacciono questi approcci alternativi al combat come piaceva V in DMC5, mi sa' che ti sei perso un numero di commenti a caldo sullo stile di gioco del frocetto ghotico, che andato di traverso ad un sacco di utenti  :baby:

This, io ho seguito tutto e confermo! Ma del resto i post restano a testimonianza nei vari topic quindi va bene così  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 01 Set 2019, 09:59
Non ho resistito, giovedì sera su impulso del momento ho ordinato console + gioco. :baby:

Ho fatto i primi 3 capitoli.
È ovviamente bellissimo, anche se la storia per ora non mi dice granché, ma hanno curato molto anche gli aspetti non direttamente connessi al combat.
Il gioco è un di mix di tutti i Platinum usciti finora. Ha ovviamente un po' di Bayonetta, qualcosa di Rising (i fendenti, il colpo di grazia), Transformers (le combo di pigiare il tasto quando appare il flash), Wonderful 101 (i personaggi / legion da switchare sul momento, le tecniche da fare con lo stick), Automata (gli aspetti ruolistici, la customizzazione).
È ipertrofico come un gioco di Kamiya, ma per adesso niente vagonate di minigame. :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 01 Set 2019, 10:28
Non ho resistito, giovedì sera su impulso del momento ho ordinato console + gioco. :baby:

Ho fatto i primi 3 capitoli.
È ovviamente bellissimo, anche se la storia per ora non mi dice granché, ma hanno curato molto anche gli aspetti non direttamente connessi al combat.
Il gioco è un di mix di tutti i Platinum usciti finora. Ha ovviamente un po' di Bayonetta, qualcosa di Rising (i fendenti, il colpo di grazia), Transformers (le combo di pigiare il tasto quando appare il flash), Wonderful 101 (i personaggi / legion da switchare sul momento, le tecniche da fare con lo stick), Automata (gli aspetti ruolistici, la customizzazione).
È ipertrofico come un gioco di Kamiya, ma per adesso niente vagonate di minigame. :)
Spero proprio hai preso la nuova console e non quella vecchia?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 01 Set 2019, 11:10
Spero proprio hai preso la nuova console e non quella vecchia?
Intendi per la batteria?
Avevo letto di sta cosa un po' di tempo fa, ma quando ho pigiato il tastino ordina non mi è venuta in mente, vedi gli acquisti impulsivi. :D
Probabilmente sarà il modello vecchio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 01 Set 2019, 11:27
Un gioco intero di gestire e manovrare intorno a delle summon, venghino amanti di V e' tutto per voi  :baby:
Ma per fortuna.

C'era davvero bisogno di un clone di Bayonetta? Con, peraltro, un Bayonetta già sul fornello in cottura lenta...

Oh a me piacciono questi approcci alternativi al combat come piaceva V in DMC5, mi sa' che ti sei perso un numero di commenti a caldo sullo stile di gioco del frocetto ghotico, che andato di traverso ad un sacco di utenti  :baby:

Come sia stato recepito il tizio Emo lo so (ma francamente anche stica a cosa pensa laggente); mi era invece un po' più difficile desumere il tono ironico del tuo post : D.

 
Senza dimenticare che solo perché sussiste una somiglianza di superficie, non significa necessariamente che il risultato sia scontato.

Anzi, portiamoci avanti dicendo che è proprio una baggianata...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 01 Set 2019, 15:23
Spero proprio hai preso la nuova console e non quella vecchia?
Intendi per la batteria?
Avevo letto di sta cosa un po' di tempo fa, ma quando ho pigiato il tastino ordina non mi è venuta in mente, vedi gli acquisti impulsivi. :D
Probabilmente sarà il modello vecchio.

Nooooo.  :(

Chiama Nintendo e digli che hai scoperto della cosa, a discrezione possono spedirti quella nuova e tu gli dai indietro quella vecchia.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 15:33
O anche se hai comprato su Amazon, ordina la nuova console, quando arriva trasferisci i file e poi chiedi un reso per la console vecchia.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 01 Set 2019, 15:39
Spero proprio hai preso la nuova console e non quella vecchia?
Intendi per la batteria?
Avevo letto di sta cosa un po' di tempo fa, ma quando ho pigiato il tastino ordina non mi è venuta in mente, vedi gli acquisti impulsivi. :D
Probabilmente sarà il modello vecchio.

@Ale E' facile scoprirlo, modello vecchio:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71ivrWiYkLL._SX522_.jpg)

modello nuovo:

(https://boygeniusreport.files.wordpress.com/2019/08/nintendo-switch-upgrade.jpg?quality=98&strip=all&w=782)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 01 Set 2019, 16:04
Come supponevo (speravo) siam dalle parte di Botw:

Citazione
When docked, pixel counts typically range between 720p and 900p, hitting around 810p on average. This is paired with a post-processing solution for anti-aliasing, leading to slightly sharper but still somewhat murky image quality. Considering the hardware, however, overall image quality is good enough and certainly an improvement over Bayonetta.

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-astral-chain-a-new-direction-for-platinum-games
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Set 2019, 16:31
TFP Link :: https://it.ign.com/m/astral-chain-nintendo-switch/159445/news/digital-foundry-analizza-astral-chain
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 01 Set 2019, 16:40
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 16:48
Una guida ottima che chiarifica il discorso invicibility frames su schivata!
Spoilera qualche Legion o tecnica quindi andrebbe vista da chi ci gioca da un pò

http://imgur.com/a/vL4edct (http://imgur.com/a/vL4edct)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 16:56
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...

Son però scelte aziendali, N và forte a livello commerciale con hardware portatile e switch và forte perchè è anche portatile dato che di fatto il mercato portable lo hanno tutto in mano loro (tolti pochissimi altri, il mercato mobile è comunque un discorso diverso) e questo porta automaticamente ad hardware che non può essere a livello di console home o pc ovviamente!
Avessero fatto una home console, e non switch, molto probabilmente non avrebbero avuto altrettanto successo con tutto ciò che ne consegue.

Inoltre non vedo perchè, in tutto questo, i giochi debbano rimetterci, già lo capisco per cose come le versioni console base di Control che scendono a 15 Fps, Astral è comunque un gioco godibile e giocabilissimo e fluido limitante ai 30 frame (che è un peccato)

Ma ripeto, è giusto per argomentare fra noi, sulla valenza dell'user score mi sono già espresso prima
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 17:06
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...

Ma davvero credi che la risoluzione bassa di un gioco come Yoshi sia colpa dell'hardware?  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 17:13
Come supponevo (speravo) siam dalle parte di Botw:

Citazione
When docked, pixel counts typically range between 720p and 900p, hitting around 810p on average. This is paired with a post-processing solution for anti-aliasing, leading to slightly sharper but still somewhat murky image quality. Considering the hardware, however, overall image quality is good enough and certainly an improvement over Bayonetta.

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-astral-chain-a-new-direction-for-platinum-games

L' analisi-ina (https://www.tfpforum.it/index.php?topic=25073.msg2553809#msg2553809) personale l'avevo fatta  :(
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 01 Set 2019, 18:36
@Ale E' facile scoprirlo, modello vecchio:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71ivrWiYkLL._SX522_.jpg)

modello nuovo:

(https://boygeniusreport.files.wordpress.com/2019/08/nintendo-switch-upgrade.jpg?quality=98&strip=all&w=782)
Confermo è il modello vecchio. L'ho presa da Amazon, proverò a contattarli e vediamo.
Grazie ragazzi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 19:21
Se e' amazon vai tranquillo allora, senza manco scomodarti a contattarli, ordina una console nuova e quando arriva fai il reso per la vecchia.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 01 Set 2019, 19:23
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...

Son però scelte aziendali

Non lo metto in dubbio
Che però inficiano la qualità dei prodotti, Platinum vorrebbero fare un buon gioco e invece si ritrovano al buon gioco azzoppato tecnicamente perché la macchina su cui deve girare non ce la fa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 01 Set 2019, 19:24


Ma davvero credi che la risoluzione bassa di un gioco come Yoshi sia colpa dell'hardware?  :D

Comincio a pensare sia colpa tua
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 19:35
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...

Son però scelte aziendali

Non lo metto in dubbio
Che però inficiano la qualità dei prodotti, Platinum vorrebbero fare un buon gioco e invece si ritrovano al buon gioco azzoppato tecnicamente perché la macchina su cui deve girare non ce la fa.

Giobbi, da quando c'hai la PS4 non ti si riconosce più, torna in te (o tiratene fuori, non lo so).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 01 Set 2019, 19:47


Giobbi, da quando c'hai la PS4 non ti si riconosce più, torna in te (o tiratene fuori, non lo so).

Certo, é quello il problema e non l'aver venduto una seconda volta una home più scarsa della precedente (già non proprio lo stato dell'arte all'epoca)

Tra l'altro PS4 ha un mucchio di problemi di cpu nei giochi che preferirei (strategici), Xcom appena accumula dati diviene ingiocabile e inguardabile
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Set 2019, 19:51


Giobbi, da quando c'hai la PS4 non ti si riconosce più, torna in te (o tiratene fuori, non lo so).

Certo, é quello il problema e non l'aver venduto una seconda volta una home più scarsa della precedente (già non proprio lo stato dell'arte all'epoca)

Tra l'altro PS4 ha un mucchio di problemi di cpu nei giochi che preferirei (strategici), Xcom appena accumula dati diviene ingiocabile e inguardabile

Lulz. Solo per la precisione: Switch è ben più potente e moderna del povero Wii U, a partire dal doppio della RAM (che va pure più veloce) fino ad arrivare all'architettura simil DX12 con tanto di supporto via hardware a librerie moderne come le Vulkan.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 19:52
vabbè il bombing sui 30 sarà una spinta verso nintendo a far uscire console appena più performanti, che é un peccato castrare bei giochi causa hardware (home) sotto la soglia

son riusciti ad aver problemi pure con Yoshi...

Son però scelte aziendali

Non lo metto in dubbio
Che però inficiano la qualità dei prodotti, Platinum vorrebbero fare un buon gioco e invece si ritrovano al buon gioco azzoppato tecnicamente perché la macchina su cui deve girare non ce la fa.

Capisco il punto di vista ma questo gioco esiste grazie ai soldi messi da Nintendo, così come l'IP di Bayonetta è salva grazie a Nintendo.
Inoltre l'IP di Astral Chain stessa la possiede Nintendo!
Alla fine Platinum e Nintendo hanno una lunga storia di collaborazioni che sicuramente continuerà.
La volta che Platinum ha dovuto fare un'esclusiva su Xbox (Scalebound) il progetto è naufragato.

Per il resto Platinum seppur vicinissima a Nintendo è indipendente quindi altri giochi (anche su piattaforme non Nintendo) ne usciranno di sicuro, ad ora hanno Babylon's Fall per ps4 di cui non si hanno info da 2 anni e quasi sicuramente faranno un altro Nier visto il successo! E Bayonetta 3 switch naturalmente
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 19:57
Capisco il punto di vista ma questo gioco esiste grazie ai soldi messi da Nintendo, così come l'IP di Bayonetta è salva grazie a Nintendo.

Questi giochi specifici esisteranno anche "grazie" a Nintendo, ma non e' che Platinum chiudeva i battenti senza un contratto di esclusiva.
Magari adesso invece di un Bayonetta 3 destinato ad essere tecnicamente un baraccone da ps3, eravamo in attesa delle avventure di Edoardo multipiattaforma Switch incluso, dando la scelta agli utenti di comprare sulla piattaforma che piu' gli si addice.

L' unica cosa per cui sono buone le esclusive e alimentare litigi da terza media, mentre dal punto di vista del consumatore creano solo grattacapi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Set 2019, 20:07
Capisco il punto di vista ma questo gioco esiste grazie ai soldi messi da Nintendo, così come l'IP di Bayonetta è salva grazie a Nintendo.

Questi giochi specifici esisteranno anche "grazie" a Nintendo, ma non e' che Platinum chiudeva i battenti senza un contratto di esclusiva.
Magari adesso invece di un Bayonetta 3 destinato ad essere tecnicamente un baraccone da ps3, eravamo in attesa delle avventure di Edoardo multipiattaforma Switch incluso, dando la scelta agli utenti di comprare sulla piattaforma che piu' gli si addice.

L' unica cosa per cui sono buone le esclusive e alimentare litigi da terza media, mentre dal punto di vista del consumatore creano solo grattacapi.

Ma fosse per me personalmente le esclusive potrebbero anche non esistere, un tempo non la pensavo così ma poi ci ho riflettuto e cambiato idea a riguardo.

Però essendo realisti, nel bene o nel male esistono e bisogna averci a che fare, probabilmente servono anche (vedasi Stadia che senza esclusive contribuisce a non dar l'idea di una piattaforma must have, vedasi Nintendo che offre esclusive di ottimo livello che alimentano una line up first party ottima, vedasi Xbox che ha arrancato nella gen anche per l'assenza di esclusive di peso e guardacaso ora si è comprata studi di acquisizione per fare futuri giochi esclusivi xbox/windows 10) e, nel momento in cui si prende atto di ciò, non resta che parlare nel merito dei giochi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 20:15
nel momento in cui si prende atto di ciò, non resta che parlare nel merito dei giochi

Ma ti do' ragione su questo, di fatto i miei primi posts riguardo il gioco erano tutti un parallelo con passate release Platinum e la struttura generale del gioco.
Cio' non toglie che un videogioco, specialmente uno di azione, e' un media che viene fruito anche grazie alle capacita' tecniche dell' hardware su cui gira, e quando un Astral Chain o chi per lui e' meno godibile di quanto potrebbe essere su una piattaforma adeguata, non facciamo gli spocchiosi contro chi ha un occhio anche per la resa tecnica oltre a quella artistica.

Dio bono viviamo in una timeline dove ho accesso ad una versione di Monster Hunter con una risposta dei controlli migliore e una leggibilita' dell' azione infinitamente superiore a quello che offre l' ultimo titolo Platinum, il commento su come il gioco performa non necessita di essere il centro della conversazione, ma ci sta' tutto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 01 Set 2019, 20:18
L'esclusiva porta un valore aggiunto da non sottovalutare... lo sviluppatore si può concentrare solo su una piattaforma. Tutto il tempo risparmiato può investirlo in altro.

Inoltre, storicamente i giochi che hanno segnato un'evoluzione sono stati (stimerei almeno in 8 casi su 10) esclusive. Perlomeno nella fase di lancio.

Il multipiattaforma potrebbe e dovrebbe essere la strada giusta, ma nella realtà dei fatti la sfida tecnologica (insita nella realizzazione di un gioco) fino ad ora ha avuto un costo ingente. In maniera sistematica.
Vuoi a livello grafico, ma spesso e volentieri anche concettuale, purtroppo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 01 Set 2019, 20:38
Eh una volta Andrea, ormai le quattro piattaforme principali le puoi sintetizzare in 2 PC piu' o meno datati, un PC piu' o meno moderno, e lo switch come un tabled di qualche anno fa' e unica piattaforma che richiede attenzioni speciali.
I tempi delle architetture esotiche sono passati, i giochi a girare girano ovunque e' solo una questione di fare compromessi accettabili con gli effetti piu' dispendiosi e la risoluzione dinamica.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 01 Set 2019, 21:03
"i giochi a girare girano ovunque"
E' un'astrazione (mi complimento da solo per la scelta pertinente del sostantivo, dato il thread :asd:).

I giochi che girano ovunque son quelli fatti alla carlona, come ce ne sono stati e ce ne saran sempre. Io parlavo di roba che ha fatto evolvere veramente il videogioco : ).
E per fare le cose bene bisogna sbattersi e per farlo su più piattaforme contemporaneamente devi sbatterti il doppio o il triplo. E, spesso e volentieri, per fare le cose bene devi sacrificare la ricerca, perché è già difficile anche solo arrivare sul mercato.

Sto semplicemente parlando del corto circuito tripla A che abbiam sotto gli occhi, tutti i giorni.

Sto chiaramente scrivendo, pensando a Sony... che ha trovato una sua via virtuosa.
Il suo"output" medio, creativo, tecnico, non sarebbe mai e poi mai possibile a questi livelli, se multipiattaforma.


A me sembra chiaro come il sole: dopo la generazione anomala ps360, in quest'ultima e ancor di più nella prossima, si assisterà a un consolidamento sempre più forte. E' l'unico modo per rimanere in piedi ad alti livelli, costantemente e con cose di qualità...

Il modello ubi/ea/activision è prossimo all'implosione.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Set 2019, 05:31
Adesso ti siedi

Con calma e controllando il respiro

E ripensi a @The Metaller che ti tagga per Control.

No, le ferie per te non sono finite.

No, non ti sei ancora fatto il regalo personale di compleanno a parte un BD di Wes Craven.

No, ti siedi e ti calmi, sientimmamè.

Pensa a Gallipoli, esci da questo thread mendace.

Che poi, sicuramente non è così bello come TUTTI dicono.

Hai tanti altri giochi, c'è Blasphemous che esce mo'.

No. Va bene. Ce la posso fare.

Controlla il respiro, dai.

Non fare altre domande sconvenienti.

Adesso defilati, ma con estrema eleganza.

Non chiedere cosa sono I Legion.

Ma mi ascolti? Oooooooh! OOOOOOOOOH!!!!!!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 08:05
Dai Pickman che è meglio di TW3!  ;)
Scherzi a parte fai prima che puoi, stacca con le ferie, prendi la consolina e tutto quanto e accorri!
Che conoscendoti un pò secondo me non ti dispiacerà ritrovarti catapultato in questo anime interattivo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 13:51
TFP Link :: https://www.google.com/amp/s/www.eurogamer.net/amp/2019-09-02-nintendo-switch-exclusive-astral-chain-tops-uk-chart

Astral in prima posizione nelle charts Uk (non include le copie digitali vendute).
Mi piacerebbe avere dati precisi ma intanto è una notizia positiva  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 14:17
Ma è in questo topic che @Mr.Pickman compra Astral Chain?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 02 Set 2019, 14:30
Al momento è il mio GOTY senza se e senza ma, e penso di aver giocato ogni cosa grossa uscita quest'anno, compresi RE2, Sekiro, Fire Emblem, Control, DMC5 ecc...

È sbalorditivo. Non si può dire altro.

Unico difetto oggettivo: la telecamera, a volte veramente è stronza e capace di rovinarti la performance, poco da fare.

Unico difetto relativo: è giapponesissimo, è puro orgoglio nipponico sparato in faccia, è la summa di una estetica arcade d'annata "dreamcasterosa" piena di rimandi a diecimila anime e manga, ha una struttura narrativa stile anime (che si dice spesso ma stavolta ha VERAMENTE i classici stilemi del format di una stagione anime moderna, con relative trame verticali e orizzontali e una precisa metodica sul come frammentare la storia), e un comparto stilistico, musicale e di gameplay che sostanzialmente è un compendio di tutto quello è la scuola giapponese da un ventennio a sta parte nel settore dei giochi action arcade, più ulteriore inedita follia... Tutto ciò è così estremo che i non simpatizzanti potrebbero non digerire troppo il pacchetto.

Ma i simpatizzanti...godono. Oh come godono....
 
EDIT: aggiungo che ci sta pure un pizzico di Zelda in certe fasi esplorative che sono sostanzialmente un insieme di sequenze di puzzle solving snelle, semplici, ma brillanti, che molto mi hanno ricordato certi sacrari di BOTW. Non me lo aspettavo in un titolo di questo genere. Che ci sia lo zampino di Nintendo?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 02 Set 2019, 14:33
Unico difetto oggettivo: la telecamera, a volte veramente è stronza e capace di rovinarti la performance, poco da fare.

Nel menu della camera ci sono 3 opzioni che fissano la camera in varie situazioni, attivale tutte e 3.
La camera che non segue accuratamente l' azione, in combinazione con la bassa fedelta' visiva dell' immagine e' una combo micidiale per la leggibilita' degli scontri.

Fortunatamente almeno i problemi della camera sono mitigabili.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 02 Set 2019, 14:34
Astral in prima posizione nelle charts Uk (non include le copie digitali vendute).
Mi piacerebbe avere dati precisi ma intanto è una notizia positiva  :yes:

Leggo di circa 10mila copie e di una partenza migliore rispetto a Nier Automata sulla solita ResetERA.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 02 Set 2019, 14:36
Unico difetto oggettivo: la telecamera, a volte veramente è stronza e capace di rovinarti la performance, poco da fare.

Nel menu della camera ci sono 3 opzioni che fissano la camera in varie situazioni, attivale tutte e 3.
La camera che non segue accuratamente l' azione, in combinazione con la bassa fedelta' visiva dell' immagine e' una combo micidiale per la leggibilita' degli scontri.

Fortunatamente i problemi della camera sono mitigabili.

Ammetto di non averci minimamente pensato a controllare se si poteva sistemare la cosa, perché di solito non si può. Darò senza dubbio un'occhiata, grazie per la dritta. C'è da dire che capisco pure l'impiccio. Già è difficile avere una buona telecamera in un action tradizionale, figuriamoci in un gioco dove devi seguire due personaggi distinti..
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 02 Set 2019, 15:42
Il post di Jet Di mi genera hype!!!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Akidaso - 02 Set 2019, 16:23
Jet Di me l’ha venduto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 02 Set 2019, 17:06
Il post di Jet Di mi genera hype!!!
Il post di Jet Di mi genera hype!!!

Poi ci fate sapere.. ;)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 02 Set 2019, 18:29
Accidenti a voi quanto rosico, Jeff Bezos merda.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 02 Set 2019, 20:06
EDIT: aggiungo che ci sta pure un pizzico di Zelda in certe fasi esplorative che sono sostanzialmente un insieme di sequenze di puzzle solving snelle, semplici, ma brillanti, che molto mi hanno ricordato certi sacrari di BOTW. Non me lo aspettavo in un titolo di questo genere. Che ci sia lo zampino di Nintendo?
Vero! I portali ricordano molto gli shrine di BotW, sia per il tipo di geometrica astrattezza visiva che li differenzia come ambientazione, sia per le interazioni ambientali della legione, di uso per certi versi assimilabile alla sheika slate.

Se nel combat è un 'pastiche' di action Platinum innestato in una formula invero molto originale (tornando a V di DMCV, Itsuno deve andare a nascondersi per quanto meglio questi qui hanno sviluppato il concept dei famigli che portano attacchi al di fuori del controllo indiretto), anche nella parte 'adventure' è un mix di giapponesate videoludiche.
Gli scambi testuali con i png 'di quartiere' a me sta ricordando parecchio gli Yakuza, la fase investigativa, con gli indizi chiave da riepilogare alla fine, richiama avventure testuali come Hotel Dusk, i semplici puzzle ambientali con forziere di ricompensa ed il tono di certe mini-quest tornano ancora a strizzar l'occhio a Zelda.

Grazie alla cura di stampo nippo-artigianale profusa nella realizzazione, è proprio l'insieme che rende gradevole l'esperienza anche al sottoscritto, nonostante la connotazione da anime scifi-poliziesco onestamente si aggiri tra il generico e l'insulso :'D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 20:08
Sono un pò a rilento a causa di impegni vari e perché a inizio capitoli passo tipo un'ora nel training, ma sono a metà capitolo 5.
Il gioco è un dannato crescendo inarrestabile, oltre ogni ragionevole dubbio sarà nella Top 3 personale dei Goty, ad ora è in lizza tra terzo e secondo posto, non escludo possa arrivare primo.
Ciò che è certo è che come gioco nel complesso pur coi suoi difetti (e mettendo da parte discorsi tecnici) è il titolo platinum più ambizioso di tutti.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Freshlem - 02 Set 2019, 21:06
Preso.
E che succede? Che entrambe le coppie dei joycon (si ne ho 2 paia) hanno iniziato lo shifting a sinistra.
Bella lì.
Grande Nintendo.
Fatto l'aggiornamento sw dei controller, uno sembra funzionare bene l'altro mi sbarella ancora su Virtua Racing.
Ho ceduto e ordinato il pro controller.
Vaffanculo Nintendo.
Stasera lo provo per bene. Che Aliasing e 30fps a parte, sembra promettere bene.
Vaffanculo Nintendo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 02 Set 2019, 21:41
la telecamera certe volte pregiudica tutto mannaggia la miseria o magari cadere nel vuoto mentre combatti o nelle fasi "platform" >:(

anche perché bello tosto imparare a combattere per benino :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 21:54
la telecamera certe volte pregiudica tutto mannaggia la miseria o magari cadere nel vuoto mentre combatti o nelle fasi "platform" >:(

anche perché bello tosto imparare a combattere per benino :hurt:

I consigli di Zefiro di attivare tutte e 3 le opzioni di telecamera fissa su battaglia/nemico migliorano la situazione ma si, la telecamera può dare problemi, purtroppo non esiste al mondo action che non presenti questa problematica!

Il combat è estremamente complesso ma a livello di input e tempismo non è nulla di impossibile, consiglio di ridare un occhio alla sezione aiuto nel menu di pausa perchè viene costantemente aggiornata con nuove mosse sbloccate, leggere tutto e poi provare a mettere tutto in pratica nell'addestramento libero (anche senza nemici, a vuoto, per le combo e con i nemici base per le mosse basate su interazione con essi come i contrattacchi!)

Dispiace dell'accaduto Freshlem :(
Però, nella sfortuna, adesso hai un pro controller che è ottimo per un gioco di questo tipo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 02 Set 2019, 22:02
sfortuna in che senso?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 22:08
sfortuna in che senso?

Del problema di drifting.
Il pro controller per quanto mi riguarda non è un controller perfetto ma è sicuramente meglio dei joycon soprattutto su un action di questo tipo che richiede una certa padronanza del sistema di controllo.
Però va acquistato a parte ahimè e son 60 euri, una spesa che probabilmente Fresh non avrebbe fatto 'subito' senza il problema di drifting ai joycon, da qui il 'nella sfortuna'.
Che poi oh, facendo le dovute corna, a me non si è ancora mai presentato
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 02 Set 2019, 22:09
anche perché bello tosto imparare a combattere per benino :hurt:
Io la butto lì: rispetto ad un'esperienza nel suo insieme molto 'soft', composita e soprattutto diluita, il combat system è un po' troppo 'hardcore', i controlli un po' troppo complessi.
In proporzione al carattere multitasking delle scene d'azione, con la continua gestione in parallelo della legione che assorbe parte dell'attenzione ed aumenta giocoforza i tempi di reazione, i nemici portano colpi fin troppo veloci sistematicamente abbinati a delay insidiosi, e spesso hanno l'armor ed interrompono l'animazione d'attacco del giocatore (la cui hurtbox rimane sempre attiva) anche all'ultimo.

Penso allo slash: bisogna tenere premuto L, usare l'analogico sinistro per allineare la traiettoria, il destro per puntare la visuale, il click di R3 per attivare manualmente lo slow-motion, ZR infine per attaccare. Un po' barocco da richiamare ed eseguire in medias res, come schema di controllo.

Il risultato è che ci si ritrova subito ad indugiare parecchio su training/tutorial, mandando all'aria qualsiasi parvenza di 'flow' in un gioco che già di suo fa intercorrere un'ora e mezza tra due encounter.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Freshlem - 02 Set 2019, 22:14
sfortuna in che senso?

Del problema di drifting.
Il pro controller per quanto mi riguarda non è un controller perfetto ma è sicuramente meglio dei joycon soprattutto su un action di questo tipo che richiede una certa padronanza del sistema di controllo.
Però va acquistato a parte ahimè e son 60 euri, una spesa che probabilmente Fresh non avrebbe fatto 'subito' senza il problema di drifting ai joycon, da qui il 'nella sfortuna'.
Che poi oh, facendo le dovute corna, a me non si è ancora mai presentato

Si stavo tenendo duro. Ma la sfiga ci vede benissimo.
Almeno stasera mi diverto come un matto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 22:19
Se però lo slash fosse 'semplice' da eseguire il gioco si romperebbe facilmente perchè si riuscirebbe a contrastare tutto senza problemi, così invece è bilanciato in modo da premiare l'uso 'tecnico' anche se bisogna perderci tempo, all'inizio era difficilissimo usarlo consistentemente.
Inoltre appunto è bilanciato per consumare indicatore e quindi non spammabile ma al contempo dà enorme vantaggio se la counter + sincronia susseguente và a segno!
Moolto risk amd reward insomma, inoltre non bisogna tener premuto L ma solo premerlo una volta e poi cliccare R dopo aver atteso il momento giusto.
Infine è possibile schivare nel frattempo (che è sempre una possibilità se vedi che non riesci a prepararti in tempo per la counter) e in caso di schivata perfetta si può attivare pure una combo devastante (oltre che fighissima).

Un'ora e mezza fra due encounter mi pare oltremodo eccessivo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 02 Set 2019, 22:22
sfortuna in che senso?

Del problema di drifting.
Il pro controller per quanto mi riguarda non è un controller perfetto ma è sicuramente meglio dei joycon soprattutto su un action di questo tipo che richiede una certa padronanza del sistema di controllo.
Però va acquistato a parte ahimè e son 60 euri, una spesa che probabilmente Fresh non avrebbe fatto 'subito' senza il problema di drifting ai joycon, da qui il 'nella sfortuna'.
Che poi oh, facendo le dovute corna, a me non si è ancora mai presentato

Qualcosa che accade sul 100% delle macchine non è sfortuna
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 02 Set 2019, 22:56
Un'ora e mezza fra due encounter mi pare oltremodo eccessivo
Tra l'ultimo encounter della missione 2 ed il primo della missione 3, tra cutscene finale, transizione nella stazione di polizia (c'è il tour guidato del pupazzo, no? xD) ed investigazione iniziale, non credo sia passato un tempo molto diverso.
E tra l'altro variano quasi tutti i nemici, per cui ci si ritrova invariabilmente a suckare di nuovo in combattimento, pure se ci si era soffermati previamente per un po' di sparring - come tipico dei soliti action platinum/capcom, che hanno normalizzato come caratteristica di genere il non essere divertenti un cazzo di nulla all'inizio :D

Lo slash-coso ovviamente lo dovresti revisionare tutto, se renderlo più semplice da eseguire rompesse un qualche equilibrio magari basterebbe renderlo meno efficace o introdurre una qualche altra limitazione (cooldown o quant'altro).
Sinceramente io allo stato attuale mi sto abbastanza incartando ad eseguirlo anche in situazioni statiche tipo puzzle, figuriamoci nel mezzo del casino.

Ma era solo un esempio, ora come ora ho la sensazione che un po' più di rilassatezza nel cs l'avrebbe meglio e più in fretta amalgamato ad un quadro d'insieme piuttosto 'casual', nel senso buono del termine.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 02 Set 2019, 23:08
Un'ora e mezza fra due encounter mi pare oltremodo eccessivo
Tra l'ultimo encounter della missione 2 ed il primo della missione 3, tra cutscene finale, transizione nella stazione di polizia ed investigazione iniziale, non credo sia passato un tempo molto diverso.
E tra l'altro variano quasi tutti i nemici, per cui ci si ritrova invariabilmente a suckare di nuovo in combattimento, pure se ci si era soffermati previamente per un po' di sparring - come tipico dei soliti action platinum/capcom, che hanno normalizzato come caratteristica di genere il non essere divertenti un cazzo di nulla all'inizio :D

Beh mi hai saltato le 4 arene (caso rosso prina di andare all'eliporto) nella stazione vicino al training a inizio cap 3, poi questo accade perchè a fine cap 2 c'è una lunga cutscene fine di mondo (che potremmo skippare rigiocando), oltre al fatto che nel 3 c'è la prima vera investigazione 'seria', insomma è una parte un pò tutorialosa e di transizione!
Quanto dici dopo è vero.. questa cosa dei nemici che non danno neanche tempo di prenderci a dovere le misure non appena incontrati la ricordo marcatissimamente pure in Bayonetta 2, lì penso si era toccato il massimo storico.. col fatto dei nemici demoniaci oltre a quelli angelici ne han ficcati dentro semplicemente troppi ma magari te ne piazzavano alcuni solo in un capitolo, alcuni appunto neanche li ricordo   :D

Ps: comunque sul discorso capisco quanto dici, però riflettendoci ad esempio un TW101 (che condivide non pochi elementi con Astral)a causa di pesante carenza di tutorial e informazioni lo trovai, a confronto, tipo 10 volte più incasinato fra comandi e sezioncine gimickose geniali ma moleste.
Poi le sezioni in cui dover passare a guardare il gamepad invece della TV mi evocano mal di testa solo a pensarci  :no:
In compenso non credo esista al mondo un gioco più epico di quello. Forse Astral, da vedere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Luca B - 03 Set 2019, 08:07
Fatemi capire, hanno cominciato a mettere 0 allo user score su Metacritic e a twittare a Kamiya perché il gioco non esce su Ps4... un gioco prodotto da Nintendo e sul cui sviluppo ha influito Nintendo che non esce su Ps4, come con Bayo 2. C'è un certo disagio  :D

Jet Di me l’ha venduto.
A me l'avevano già venduto, ma il post di Jet Di mi ha aumentato ancora l'interesse, però lo recupero a novembre  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Set 2019, 11:10
Ho ritelefonato ad Amazon e mi hanno aperto un ticket...

"nonna nonna! M'hanno fatto un ticket! Che vor dì, vor dì che..."

"eh, vor dì che te la piji 'nderculo!"

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/8/8c/Bianco,_rosso_e_verdone_(mimmo).JPG)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 03 Set 2019, 11:13
Ho ritelefonato ad Amazon e mi hanno aperto un ticket...

"nonna nonna! M'hanno fatto un ticket! Che vor dì, vor dì che..."

"eh, vor dì che te la piji 'nderculo!"

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/8/8c/Bianco,_rosso_e_verdone_(mimmo).JPG)


Mi dispiace ma comunque...LOL :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Set 2019, 11:14
Non so neanche io cosa voglia dire ma a 'sto punto fai un ticket per il centro commerciale e prendilo lì  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Mr.Pickman - 03 Set 2019, 11:24
Ma è in questo topic che @Mr.Pickman compra Astral Chain?

Quello che provo in questo momento è difficilmente esplicabile. Tipo mangiare del sushi con detro un pannello di compensato del Brico.

#rosik

E il peggio è che sto continuando a leggere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Set 2019, 11:28
@Mr.Pickman ce la puoi fare, credo in te!
Pensa che io punto tutto su Switch 2 e/o Yuzu (https://yuzu-emu.org/), più zen di così si muore  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SuperStar Siro - 03 Set 2019, 12:48
non so come ho convinto la mia fidanzata a regalarmelo. Avrá qualcosa da farsi perdonare? Beh sticazzi oggi arriva wooop wooop
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 03 Set 2019, 16:15
Per Jello e chi è in attesa di Amazon, ho risolto. Dopo un paio di mail dove chiedevo chiarimenti ma senza ottenere risposte precise, gli ho scritto allegando alla mail lo screenshot della disponibilità della versione italiana, chiedendo come mai se il gioco è disponibile non me lo inviano.. dicendo che mi sono perso un dayone per aver acquistato da loro, a seguito della loro promozione e di aver perso per questo la promozione da un altro sito. Mi hanno chiamato offrendomi di annullare l'ordine e acquistare quello Ita, poi mi faranno il rimborso dei 14 euro di differenza. Provate.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Set 2019, 17:03
Per Jello e chi è in attesa di Amazon, ho risolto. Dopo un paio di mail dove chiedevo chiarimenti ma senza ottenere risposte precise, gli ho scritto allegando alla mail lo screenshot della disponibilità della versione italiana, chiedendo come mai se il gioco è disponibile non me lo inviano.. dicendo che mi sono perso un dayone per aver acquistato da loro, a seguito della loro promozione e di aver perso per questo la promozione da un altro sito. Mi hanno chiamato offrendomi di annullare l'ordine e acquistare quello Ita, poi mi faranno il rimborso dei 14 euro di differenza. Provate.

Eh, io glielo ho detto per telefono, gli ho anche detto che ad alcuni clienti avevano proposto questa soluzione ma mi hanno risposto che non possono... Credo dipenda da chi prende la segnalazione.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 03 Set 2019, 17:04
Per Jello e chi è in attesa di Amazon, ho risolto. Dopo un paio di mail dove chiedevo chiarimenti ma senza ottenere risposte precise, gli ho scritto allegando alla mail lo screenshot della disponibilità della versione italiana, chiedendo come mai se il gioco è disponibile non me lo inviano.. dicendo che mi sono perso un dayone per aver acquistato da loro, a seguito della loro promozione e di aver perso per questo la promozione da un altro sito. Mi hanno chiamato offrendomi di annullare l'ordine e acquistare quello Ita, poi mi faranno il rimborso dei 14 euro di differenza. Provate.

Eh, io glielo ho detto per telefono, gli ho anche detto che ad alcuni clienti avevano proposto questa soluzione ma mi hanno risposto che non possono... Credo dipenda da chi prende la segnalazione.
Insisti con la mail, vedrai che ti vengono incontro..
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 03 Set 2019, 20:40
Nuova arrivata!
(https://i.postimg.cc/m1z0mdj1/4-FF79088-18-CD-4372-BFCB-ECAF9465993-D.jpg) (https://postimg.cc/m1z0mdj1)

Stasera vado un po’ avanti!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RBT - 03 Set 2019, 21:47
Nuova arrivata!
(https://i.postimg.cc/m1z0mdj1/4-FF79088-18-CD-4372-BFCB-ECAF9465993-D.jpg) (https://postimg.cc/m1z0mdj1)

Stasera vado un po’ avanti!

Ricordati del favore che ti abbiamo fatto. :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 03 Set 2019, 22:22
Nuova arrivata!
(https://i.postimg.cc/m1z0mdj1/4-FF79088-18-CD-4372-BFCB-ECAF9465993-D.jpg) (https://postimg.cc/m1z0mdj1)

Stasera vado un po’ avanti!

Ricordati del favore che ti abbiamo fatto. :D
:yes:

@RBT utente dell'anno! :-*

Grazie ragazzi!

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 03 Set 2019, 23:20
Preso anche
Spoiler (click to show/hide)
C’è una profondità nelle meccaniche di sto gioco che bastava a farne altri quattro o cinque. Una tale quantità di roba che interagisce con altra roba in maniera sempre coerente e le possibilità di gioco sembrano infinite.
In questo somiglia molto a Wonderful 101, a tratti è soverchiante per la mole di roba che ti propone a ogni passettino avanti. Ancora più che in altri casi, qui il primo giro basterà si e no a scalfire la superficie.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Set 2019, 16:14
@Mr.Pickman ce la puoi fare, credo in te!
Pensa che io punto tutto su Switch 2 e/o Yuzu (https://yuzu-emu.org/), più zen di così si muore  :D

A resistere? O a cedere? In che senso "credere in me"? :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Set 2019, 17:38
Vorrei ringraziare @Gold_E perché seguendo il suo consiglio oggi ho risolto, me lo hanno fatto ricomprare a 51 euro e pagato la differenza con un buono da 5,89.  :yes:

Nonna nonna m'hanno fatto un buono!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Gold_E - 04 Set 2019, 17:43
Ogni tanto anche i (ex) grillini servono a qualcosa...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Set 2019, 17:46
Ogni tanto anche i (ex) grillini servono a qualcosa...

Eccerto!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 04 Set 2019, 18:24
Mi stupisce come il combat system di questo gioco pur risultando una summa del meglio del meglio del meglio di anni e anni di Platinum games e dunque prendendo ispirazione da un pò tutti i loro lavori, risulti fresco, originale e complesso.
Una complessità che viene però imboccata a piccole dosi, come abbiam già detto, in modo da acconpagnare il giocatore nuovo come quello smaliziato nella ardua impresa di sviscerarne l'intricato sistema di controllo e le sue sinergie.

Come bestiario non c'è partita, mi dispiace per DMC V o i mobs di Sekiruccio ma qui siamo su un altro livello.

Le fasi investigative mi piacciono nel complesso perchè offrono momenti di svago ricreativo e richiedono ragionamento attivo e interazione, ma son spesso semplici e ciucciano non poco tempo all'azione.
Quindi non mi strappo i capelli ma in un titolo in cui inpersoniamo un poliziotto in un settimg così ci stanno a nozze, le avrei volute più profonde però.

Il platforming ha delle spigolosità e capita di cadere nei burroni a causa di inprecisioni: ci si può lavora e più si gioca più si migliora ma il platforming non è precisissimo. Ottima invece per davvero l'esplorazione e i dungeon dei portali, trovo non poca soddisfazione a scovare i molti segreti e bauli nascosti che richiedono di agire sul sistema di controllo e con un pò di spirito di osservazione.

Bene anche il versante del bilanciamento con un gioco che già a normal  è di base ben più difficile di Bayonetta 2 (Saggio Lumen a parte),i curativi meglio di quanto sperassi grazie ai limiti a quelli trasportabili, metodi per ripristinare salute senza usarli, sistema di rifornimenti provvisori che consente di poter limitare l'uso a quelli scovati sul campo durante la missione, poi si valuterà alle difficoltà maggiori se regge!

Semplicemente un must have per gli amanti del genere e non solo

Ps: ho l'impressione per ora e a normal che i punteggi per il rank siano 'indulgenti' anche se si prendono tante saccagnate a profusione
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 04 Set 2019, 22:57
ma un tasto per difendersi... non c'è vero? ^^'

e la parry invece? pijo mazzate :D

 :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 04 Set 2019, 23:12
ma un tasto per difendersi... non c'è vero? ^^'

e la parry invece? pijo mazzate :D

 :hurt:

Per quella cosa che chiedi continua a sbloccare roba dai rami abilità (Legion, però può essere che ancora non lo hai giustamente, continua a giocare e arriverà tutto sbloccando e potenziando), don't worry, è un compendio di tutto il gameplay platinum da quando iniziarono a far giochi, non manca nulla!

Pure io piglio mazzate in quantità, una cosa inportante da capire è che rispetto ad esempio alla schivata spammibile e safe (con witch time) di bayonetta qua la schivata è più tecnica e devi sia cercare di fare sempre parata perfetta, sia se possibile schivare allontanandoti dal range dell'attacco nemico perchè in uscita dalla schivata non hai frame di invulnerabilità (in altri termini sei invincibile solo a inizio animazione di schivata ma non alla fine quindi se il nemico fà un secondo attacco in combo devi fare in modo da allontanarti dalla zona pericolosa manualmente direzionando la schivata con la levetta sinistra in modo da allontanarti ed evitare il danno. Questo lo si nota bene contro certi tipi di nemici tipo il gorillone che altrimenti saccagna anche se apparentemente schivi bene!).

Ci sono poi varie altre alternative tipo interrompere gli attacchi nemici stessi con lo slash del primo legion (per farlo bene conviene allenarsi, ogni nemico richiede tempismi differenti variabili per ogni tipo di attacco, fai anche click sullo stick destro per attivare la concentrazione e mira ai flussi, da rossi devono diventare blu), oppure ad esempio
Spoiler (click to show/hide)
ti rende praticamente immune a quasi ogni attacco finchè ci rimani.

Ps:
Altre due meccaniche difensive alternative sono l'evocazione perfetta, dopo averla sbloccata dallo sviluppo legion e lo stesso balzo con catena che, se usato rapidamente ed efficacemente (non facilissimo perchè è richiesta grossa manualità e rapidità nonchè prontezza di riflessi), consente di allontanarai dalla zona pericolosa!
In sostanza la schivata è un pò nerfata rispetto al tipico spam gratuito Bayonettiano ma hai tipo 7/8 alternative difensive.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 05 Set 2019, 01:28
forse ho capito che intendi

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Set 2019, 01:44
forse ho capito che intendi

Spoiler (click to show/hide)

C'è proprio la tipica
Spoiler (click to show/hide)
.
Poi si un tasto parata/difesa di default non c'é, esattamente come negli altri action platinum (in cui appunto c'è solo la parry su tempismo eventualmente ma non la parata!)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 05 Set 2019, 08:23
Finalmente Amazon mi ha scalato i soldi. Non credo arriverà prima della prossima settimana
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: moscamax - 05 Set 2019, 11:33
Finalmente Amazon mi ha scalato i soldi. Non credo arriverà prima della prossima settimana

Anche a me scalati soldi oggi.
Arriverà a giorni.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 05 Set 2019, 15:19
Poi si un tasto parata/difesa di default non c'é, esattamente come negli altri action platinum (in cui appunto c'è solo la parry su tempismo eventualmente ma non la parata!)

ok andare avanti sperimentando è una goduria

il gameplay si allarga pian pianino

Spoiler (click to show/hide)

che spettacolo :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Set 2019, 15:27
Poi si un tasto parata/difesa di default non c'é, esattamente come negli altri action platinum (in cui appunto c'è solo la parry su tempismo eventualmente ma non la parata!)

ok andare avanti sperimentando è una goduria

il gameplay si allarga pian pianino

Spoiler (click to show/hide)

che spettacolo :yes:

Eh si, diciamo che basta continuare a giocare e sbloccar roba e ci si rende conto di come ci sia praticamente tutto il tuttibile degli action esistenti ed altro.

Anche se trovo ancora un pò macchinosette alcune cose (tipo fare consistentemente combo aeree) ed in generale non è affato facile concludere uno scontro con il bonus del non venir colpiti (ecco sui rank: quel bonus dà un botto pazzesco di punti, mi pare 5000 laddove a 10000 si piglia S+, poi c'è il bonus del non usare cure che è più modesto ma se si subisce molto danno e/o ci si cura non si hanno malus bensì semplicenente si perdono quei bonus... eppure la varietà di mosse e legion viene premiata in misura elevata e consente di controbilanciare e prendere tanti punti anche se si prendon mazzate, a patto di switchare un pò tutti i legion nel mezzo della battaglia, usare le loro abilità di frequente, schivare, counterare, switchare il manganello, insomma la varietà di mosse e combo viene molto premiata)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 05 Set 2019, 15:30
ah vero, hai ragione, sulle combo aeree

un paio di volte mi son fatto tirare su con la catena e poi in aria puoi ad esempio continuare a sparare e far partire le combo con ZL... ma non ho ancora capito come si fa, mi son venute fuori a cazzo :D

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 06 Set 2019, 08:22
TFP Link :: https://www.outcast.it/home/astral-chain-recensione-switch?fbclid=IwAR2_AQv7gnDcp_O3Ge9plTGEucQiXZ7b1Rtrnbbs4ywLS3Qy8yyH9exY-Mc
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Set 2019, 16:09
Comunque che dite (per chi li ha presi tutti), classifichina personake dei Legion preferiti per mosse/utilità/estetica/figaggine?
Io sono molto combattuto perchè mi piacciono tutto quindi abbozzo in ordine dal preferito al meno preferito:
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 07 Set 2019, 17:00
A me il combat sta venendo un po' a noia, a differenza di W101 che ti permetteva di utilizzare l' intero arsenale in ogni momento questo gioco risulta un po' monotono anche se lo si approccia con voglia di sperimentare.
Alla fine dei conti incatenare i nemici e seguire con un sync attack e' la risposta al 90% degli encounters, i legion vale la pena cambiarli giusto quando si palesa il nemico con una vulnerabilita' particolare, dato che senza controllo granulare sugli attacchi si va' incontro alle stesse problematiche che ha V nel costruire combo coreografate.
Con l' aggravante che il gioco gira male e l' immagine e' un macello a livello di leggibilita', lo sto alternando a Monster Hunter e sono al punto dove sono grato di usare una GS o una CB, giusto perche' i controlli del re' di giochi di legno hanno una rispota piu' piacevole dell' ultima avventura Platinum.

Tengo duro fino alla fine che magari si sblocca qualche meccanica che mi rivoluziona la situazione per il NG+, ma non nego di essere un po' preoccupato per Bayo3 a questo punto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Set 2019, 17:07
Beh però switchare spesso i Legion aiuta molto per il punteggio dato che premia molto la varietà (e ci son bonus corposi se si usano tutti i Legion in una battaglia), per me non è monotono dato che introduce Legion nuovi e mosse nuove (sbloccate potenziamdo robe) sempre gradualmente e quindi dà tempo di assinilare le novità! Oltre al NG+ e difficoltà aggiuntive comunque forse ci sarà anche un post game stesso con sfide più ardue e tanti contenuti, vediamo vediamo!

Per Bayonetta 3 secondo me il feeling sarà diverso, io più che altro spero non sarà un altro bellissimo more of the same ma un qualcosa in più (che pur con alcuni evidenti limiti è quello che un pò mi sta donando questo Astral Chain).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 07 Set 2019, 17:12
Le mosse sono esteticamente diverse, ma funzionalmente l' overlap e' midiciale, aggravato dal fatto che anche volendo memorizzare tutto e usare la mossa giusta per il range giusto, l' opzione di lanciare il legion verso il nemico e farsi tirare nelle mazzate per una combo melee e' sempre li' come risposta pigra a un problema che non ti viene mai imposto.

Beh però switchare spesso i Legion aiuta molto per il punteggio dato che premia molto la varietà

La storia del rank mi tocca fino a un certo punto, principalmente perche' piu' che della medaglietta a schermo quello che impatta il mio livello di divertimento e' la varieta' del combat e il feeling dei comandi, senza contare che anche usando un solo legion, finche' non si prendono troppe bastonate e non si usano oggetti curativi le S+ non sono particolarmente difficili da collezionare.

Per Bayonetta 3 secondo me il feeling sarà diverso, io più che altro spero non sarà un altro bellissimo more of the same ma un qualcosa in più (che pur con alcuni evidenti limiti è quello che un pò mi sta donando questo Astral Chain).

Le mia preoccupazioni per B3 sono tutte di natura tecnica, cosa che al momento sta' impattando il mio apprezzamento di Astral Chain, e' appurato che B2 gira come gira su Switch, Astral Chain gira anche peggio senza mettere a schermo un immagine degna della direzione artistica dietro il gioco, se in B3 si mettono in testa di "migliorare" ancora l' immagine sacrificando ulteriori performance, le prospettive non sarebbero delle migliori per la strega intrappolata nella last gen.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Set 2019, 17:54
Su cose come feeling dei comandi e/o risposta degli stessi è materia sottoposta a sensibilità diverse e soggettive (anche se il tema in sè non è propriamente soggettivo) quindi su quello dò per buone divergenze personali e gradi di tolleranze differenti!
Anche a me lo score non tocca per il momento (capita anche a me che le S piovano), siamo comunque a normal alla fine e il sistema mi pare permissivo su alcune cose non penalizzando troppo i danni e incentivando cose non sempre super tecniche da eseguire!

Per B3 io chiedo solo i 60 fps e che il target sia raggiunto per grossa parte (non ci credo che saranno 60 stabilissimi, ok che Bayo 2 switch è stato un porting fatto in fretta e furia e quindi non c'è da basarsi solo su quello, però i Platimum han sempre avuto problemi di ottimizzazione su console + per B3 c'è da curare la componente estetica non poco) e poi sono ok.
Quindi i dubbi li ho tutti su gameplay, se riusciranno ad innovare un pò la formula (non voglio Rpg a tutti i costi o stravolgimenti, solo accorgimenti per farlo risultare più fresco rispetto a quanto fece B2 rispetto all'1) però ad ora abbiamo praticamente poco più che un logo, spero mostrino qualcosa presto
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 08 Set 2019, 00:30
io devo dire che a parte telecamera impazzita ogni tanto, i combattimenti son proprio goduriosi

bisogna cambiare legion mentre si gioca non solo per le medagliette, ma anche per non prenderle ;D

Spoiler (click to show/hide)

non c'è nulla di più soddisfacente :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 08 Set 2019, 00:36
Arrivata oggi la versione tedesca da Amazon. Appena iniziato, giusto il tempo di fare i tutorial e capire che devo cambiare disposizione dei tasti.

è possibile mettere la lingua in giapponese?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 08 Set 2019, 00:38
è possibile mettere la lingua in giapponese?

sì puoi farlo dalla schermata iniziale mi pare
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 08 Set 2019, 00:47
è possibile mettere la lingua in giapponese?

sì puoi farlo dalla schermata iniziale mi pare
Me lo sono proprio perso allora. E non ci sarei più tornato, visto che rimane sempre in sospensione.
Grazie, domani provo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 08 Set 2019, 10:59
sì subito me lo son perso pure io, poi ho provato a tornare alla schermata iniziale e a quel punto ho cambiato, ma i primi due capitoli me li son fatti in inglese ^^'
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 08 Set 2019, 12:07
Arrivata oggi la versione tedesca da Amazon. Appena iniziato, giusto il tempo di fare i tutorial e capire che devo cambiare disposizione dei tasti.

è possibile mettere la lingua in giapponese?

Ma quindi, alla fine, la famosa versione da 45,93 euro l'hanno spedita?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 08 Set 2019, 14:26
Un altra cosa che mi prende dal verso sbagliato, questo gioco e' una tesi di laurea sul come congiurare muri invisibili dietro il giocatore quando fa' l' errore di scegliere la via della progressione o parlare a un NPC prima di aver esaurito completamente un area.
Capisco ci siano limitazioni di memoria e sia necessario scaricare ogni asset il prima possibile, ma il modo in cui le zone vengono tagliate via spesso ha quasi un retrogusto malizioso, npc che ti chiedono supporto urgente per poi precluderti l' area che stavi esplorando, bivi  senza alcuna indicazione di quale via sia la progressione, triggers di cutscenes nel centro dell' area che stai esplorando che una volta attivate ti trasportano altrove.
Trattandosi di un gioco Platinum la seconda run sara' anche mandatoria, ma non mi e' mai capitato di avere una lista della spesa mentale cosi lunga di "cose da non fare nella seconda run, in modo da non perdersi una seconda volta i collezionabili".
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Set 2019, 14:36
L'IRIS o minimappa spesso aiutano a capire dove andare per proseguire (cosa anche per me fondamentale così da fare tutto il resto prima di proseguire, ove possibile) ma può capitare di ritrovarsi catapultato altrove e perdere 'fette' di livello coi collezionabili, alla fine è una cosa legata al design dei capitoli che hanno generalmente dei punti di non ritorno con lo scopo di far impennare l'azione (talvolta rispetto alla precedente fase investigativa) e per ragioni 'narrative' l'area preceente non è più accessibile!
Però ci si pensa in seconda run (o meglio replay capitoli) anche perché di ottimo c'è che sulla mappa generale son segnati con spunta i tesori presi e questi sono anche riepilogati in alto nella schermata mappa quindi tiene molto bene traccia di tutto ciò che si è fatto e che si deve ancora fare (vedasi pure il database ecc).

Comunque l'esplorazione a me piace molto anche quando legata a piccoli ma carini puzzle ambientali e di padronanza del sistema di controllo, inoltre esistono portali e cose del tutto opzionali (e che mi pare non sono visibili d IRIS o minimappa quindi van scovati con una certa manualità) che contengono scontri assurdamente belli, a volte addirittura con boss o bestiario unici/opzionali che si rischia di perdere se non si esplora bene! Davvero ben riuscita questa componente
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Void - 08 Set 2019, 22:55
Arrivata oggi la versione tedesca da Amazon. Appena iniziato, giusto il tempo di fare i tutorial e capire che devo cambiare disposizione dei tasti.

è possibile mettere la lingua in giapponese?

Ma quindi, alla fine, la famosa versione da 45,93 euro l'hanno spedita?
Sì, arrivata ieri. In tedesco, nonostante io l'avessi preso da Amazon.it
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 09 Set 2019, 16:02
Comunque che dite (per chi li ha presi tutti), classifichina personake dei Legion preferiti per mosse/utilità/estetica/figaggine?
Io sono molto combattuto perchè mi piacciono tutto quindi abbozzo in ordine dal preferito al meno preferito:
Spoiler (click to show/hide)
Ho appena preso
Spoiler (click to show/hide)

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 09 Set 2019, 16:12
Piccola nota sui combattimenti.

Il gioco è molto generoso sulle valutazioni (a Normal), la regola per fare punteggi alti mi sembra più o meno questa. Usare più possibile Perfect Call / Dodge. Variare attacchi / Legion. Usare le tecniche dei Legion (all'inizio tendevo a dimenticarne l'esistenza).

Seguendo uno schema più o meno simile a questo ormai prendo quasi sempre S+ anche giocando in modo un po' approssimativo, curandomi più volte o sforando il tempo. Ovviamente il mio stile di gioco ha ampi margini di miglioramento e continuo a imparare a ogni scontro, ma il sistema di punteggio sembra reputarmi già abbastanza scafato (non lo sono).

Tutto questo a Normal, il difficile lo devo ancora provare e sono curioso di vedere come cambia.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Set 2019, 16:14
Comunque che dite (per chi li ha presi tutti), classifichina personake dei Legion preferiti per mosse/utilità/estetica/figaggine?
Io sono molto combattuto perchè mi piacciono tutto quindi abbozzo in ordine dal preferito al meno preferito:
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Ho appena preso
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Infatti
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Comunque Olé, abbiam portato a casa sia l'Uk che la Francia (Il Giappone per un soffio, era però secondo e praticamente attaccato al primo). Speriam bene
TFP Link :: https://www.google.com/amp/s/nintendosoup.com/astral-chain-debuts-no-1-in-france/amp/
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Turrican3 - 09 Set 2019, 16:40
Ma quindi, alla fine, la famosa versione da 45,93 euro l'hanno spedita?

Anche a me, e dire che dal servizio clienti spergiuravano se ne parlasse tra due mesi! :scared:

Per questo motivo avevo preso l'edizione a prezzo pieno ma a questo punto neppure la scarto, faccio il reso tale e quale l'ho ricevuta (che mi sembra anche più corretto)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 09 Set 2019, 16:51
Per quanto mi riguarda, forse il peggior action di Platinum: dispersivo, involuto, blando/insulso nella scrittura/caratterizzazione, un'esperienza mal proporzionata tra le sue parti, una progressione lenta e frammentata, combattimenti mal dosati nella frequenza e nella composizione degli encounter (ogni 45 minuti di attività filler salta fuori una formazione ditinculica di nuovi nemici illeggibili ed una nuova legion con proprietà ignote) che rendono la prima run uno strazio ad intermittenza.
È anche vero che devo stare piuttosto indietro nel gioco, facendo fatica a trovare voglia anche solo di avviarlo.

Tra DMCV e 'sta roba, sto francamente considerando di disinteressarmi una volta per tutte di un genere che tanto non è capace di evolversi (o sta perfino peggiorando) dal punto di vista del game design complessivo, d'insieme.
La dispersione degli strumenti del cs e dei tempi di apprendimento in questi "story mode" dilatati insopportabilmente dev'essere la mia kriptonite videoludica, ridatemi i minigiochi molesti a 'sto punto xD
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 09 Set 2019, 17:01
In effetti c'e' da dire che la fase investigativa/esplorativa, per quanto si stia rivelando potabile al primo giro, mi sta' dando preoccupazioni per una seconda run.
I versi e le missioni segrete in Bayonetta e W101 possono essere ottusi, ma impallidiscono di fronte a 40 minuti di chiacchiere e distintivi fra una sezione action e l' altra in ottica di rigiocabilita'  :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 09 Set 2019, 17:25
Per quanto mi riguarda, forse il peggior action di Platinum: dispersivo, involuto, blando/insulso nella scrittura/caratterizzazione, un'esperienza mal proporzionata tra le sue parti, una progressione lenta e frammentata, combattimenti mal dosati nella frequenza e nella composizione degli encounter (ogni 45 minuti di attività filler salta fuori una formazione ditinculica di nuovi nemici illeggibili ed una nuova legion con proprietà ignote) che rendono la prima run uno strazio ad intermittenza.
È anche vero che devo stare piuttosto indietro nel gioco, facendo fatica a trovare voglia anche solo di avviarlo.

Tra DMCV e 'sta roba, sto francamente considerando di disinteressarmi una volta per tutte di un genere che tanto non è capace di evolversi (o sta perfino peggiorando) dal punto di vista del game design complessivo, d'insieme.
Sei molto severo, io invece me lo sto godendo parecchio. Però è vero che i combattimenti sono a volte lontani fra loro, infatti secondo me è sbagliato considerarlo come un action game in senso stretto, e l'apprezzamento in questo caso passa per forza dall'apprezzamento di ambientazione / narrazione / personaggi. Per quanto mi riguarda sto adorando l'ambientazione e la caratterizzazione del mondo di gioco, ma la narrazione non mi coinvolge particolarmente (però ha i suoi bei momenti scenici e di spettacolo).

Sul combat il tempo darà una prospettiva più chiara del valore, io al momento lo trovo in linea con la qualità che ci si aspetta da PG, ma dicamo un po' meno tecnico (da questo punto di vista il più tecnico probabilmente è W101). Lo trovo comunque una goduria.

Citazione
La dispersione degli strumenti del cs e dei tempi di apprendimento in questi "story mode" dilatati insopportabili dev'essere la mia kriptonite videoludica, ridatemi i minigiochi molesti a 'sto punto xD
Io ho il problema opposto, la mia kriptonite sono i giochi troppo rigidi (nel combat, nell'enemy design, nella varietà di approcci). Voglio avere sempre più opzioni e approcci da sperimentare, e voglio avere la sensazione che i nemici siano aggressivi e vivaci, non statuine che aspettano di essere affettate. Insomma ho bisogno di un certo grado (non eccessivo) di caos e imprevedibilità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Set 2019, 17:49
Beh Pete era già stavo troppo severo con Gow, poi con DMCV, qui ha semplicemente replicato  :-*

Comunque dal seleziona capitolo si possono scegliere degli spezzoni da cui ripartire, il gioco spesso presenta la parte più investigativa ad inizio capitolo e poi a un certo momento irrompe l'azione e generalmente rimane per molto e viene intervallata perlopiù da esplorazione/platforming (i quali sono davvero interessanti e di sicuro sopra la media del genere, non sottovalutateli! Pure perchè appunto questo non và inquadrato solo come un DMC o Bayonetta in cui non si fa altro che menare da inizio a fine in arene fisse con scarsa esplorazione nel mezzo), cosa molto utile per rigiocare i capitoli da una certa sezione in poi per puro divertimento o per raccogliere collezionabili e portali saltati.
Certo, resta il fatto che il ranking viene assegnato anche ai casi investigativi e quello può pesare un pò anche se ci sarà modo di velocizzare sapendo cosa fare.

Quanto a estetica/setting la trovo azzecatissima, la trama non è nulla di che (ma neanche peggio della roba platinum in assenza di Yoko Taro, ed ha dei bei colpi di scena e momenti spettacolari).

Il combat è forse meno tecnico di altri loro lavori ma compensa con originalità (ripeto, spizzica un pò da tutto compreso transformers Devastation ma il concept dei Legion è fresco ed inesplorato nel genere) e profondità a lungo termine e andrà valutato per bene quando si avrà tutto e si giocherà ad hard, a me pare che abbia tutto il meglio by Platinum (a livello di fondamentali non gli manca nulla) ma semplicemente declinato in maniera differente e con una certa complessità nel padroneggiarne comandi e meccaniche!

La telecamera dà qualche problemi ancora anche se migliorata da quando ho seguito i consigli di Zefiro di attivare le 3 opzioni di telecamera fissa su giocatore/nemico
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 09 Set 2019, 18:11
Scusatemi, è la vecchiaia.
Comunque il discorso che facevo poc'anzi non centrava abbastanza nulla con la sperimentazione e imprevedibilità intrinseche di un cs, che ovviamente apprezzo e sono cose in cui Platinum riesce bene.
E neanche con le critiche che principalmente feci a GoW, che riguardavano soprattutto un cs che ho trovato poco competente e consistente nei principi di funzionamento, cosa che non direi certo di DMCV (V però è l'anticristo xd).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Set 2019, 18:14
Scusatemi, è la vecchiaia.
Comunque il discorso che facevo poc'anzi non centrava abbastanza nulla con la sperimentazione e imprevedibilità intrinseche di un cs, che ovviamente apprezzo e sono cose in cui Platinum riesce bene.
E neanche con le critiche che feci a GoW, che riguardavano soprattutto un cs poco competente, cosa che non direi certo di DMCV (V però è l'anticristo xd).

Ora è chiaro e comprensibile!
Prima però avevi legato la cosa alla sopraggiunta voglia di abbandonare un genere (addirittura), per quello pareva tutto eccessivo ed 'amplificato'  :D
Resta comunque un'opinione legittima eh, ci mancherebbe (alla fine hai criticato principalmente il pacing del gioco e secondo me in questo il gioco sarà un pò divisivo tra chi lo apprezzerà e chi non lo farà del tutto)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 09 Set 2019, 19:03
Prima però avevi legato la cosa alla sopraggiunta voglia di abbandonare un genere (addirittura), per quello pareva tutto eccessivo ed 'amplificato'  :D
Praticamente:
(https://i.postimg.cc/J0gZgcVm/IMG-20190909-190230.png) (https://postimages.org/)
 :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 09 Set 2019, 19:07
Scusatemi, è la vecchiaia.
Comunque il discorso che facevo poc'anzi non centrava abbastanza nulla con la sperimentazione e imprevedibilità intrinseche di un cs, che ovviamente apprezzo e sono cose in cui Platinum riesce bene.
E neanche con le critiche che principalmente feci a GoW, che riguardavano soprattutto un cs che ho trovato poco competente e consistente nei principi di funzionamento, cosa che non direi certo di DMCV (V però è l'anticristo xd).
ok chiaro.
Non si può negare che il gioco fra un combattimento e l’altro sia zeppo di compitini banali il cui unico interesse è in funzione di caratterizzazione del mondo di gioco. È tanto audace nel combat quanto prevedibile e conservativo in tutto il resto.
Ma non mi sta pesando (al primo giro almeno), mi piace il contrasto fra l’intensità dei combattimenti e la rilassatezza e semplicità delle altre attività, funziona meglio delle vie di mezzo. E non mi dispiace che Platinum stia sperimentando con stili di gioco che si discostano dalle sequenze di combattimenti e basta per formare esperienze a tutto tondo.
Certo, Automata da questo punto di vista c’aveva Taro quindi vinceva facile, ma anche Astral Chain non se la cava male.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 09 Set 2019, 19:44
sì concordo

normalmente troverei banali le quest porta qui e porta là, ma non mi stanno pesando minimamente, anzi

non saprei spiegare il perché, ma è così ^^'
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Vitoiuvara - 09 Set 2019, 19:48
non saprei spiegare il perché, ma è così ^^'

Rincoglionimento credo possa andare come spiegazione. ^_^
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 09 Set 2019, 21:38
 :D

ripensandoci meglio, è che non sono per nulla banali, mi sento un vero poliziotto che indaga, anzi, praticamente ha la stessa struttura alla batman, che mi piace sempre un casino: trova l'indizietto, scannerizza, etc
remunerativo e soddisfacente :yes:

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 09 Set 2019, 22:19
Finito il capitolo
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Set 2019, 19:15
Ma insomma me lo fate scivolare in seconda pagina?

Io l'ho iniziato oggi pomeriggio, ho appena concluso l'allenamento e le prime sensazioni sono uber positive. Esteticamente è una sorta di versione cafona di Appleseed\Ghost in the Shell\Zetman\Spriggan, suggestività a tonnellate, colori freddi ma caldi, nippo visionarietà ovunque. Colonna sonora cafona nei momenti Rock\orchestrali, assolutamente FANTASTICA in quelli elettronici.

Ludicamente per ora non posso esprimermi ma già il fatto che non sia un semplice neo-beat'em up lineare alla Bayonetta ma un action\adventure a tutto tondo che, del neo-beat'em up prende il meglio (il sistema di combattimento) e lo inserisce in un contesto ben più ampio, ambizioso e vario, me lo rende istantaneamente molto, ma molto più affascinante e meno limitato\limitante.

Poi per chi vuole solo picchiare le mani ci sarà Bayonetta 3.

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEMtKf2U8AArlyc?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEMtKf1VAAAF1RS?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Set 2019, 19:21
Grande Jellone  ;)
È che io posto pure ma poi non c'è troppo riscontro, sono a un passo dal finirlo e fidati, è lungo lungo (e mi son ritrovato a sfruttare non poco la portatilità per inframezzare le sessioni!).

Quindi sei al capitolo 2, no?
Ecco sappi che del combat system ancor non hai visto nullissimo, in quel punto a me sembrava semplicemente troppo basilare per un gioco platinum, al cap 3 vedrai che si inizia a delineare e ancora non sarà nulla rispetto a ciò che si sbloccherà dopo  :yes:

Sul versante adventure io ho rilevato alcuni difetti ma anche dei pregi inaspettati, ma non voglio influenzare quindi attendo un tuo parere (magari, se puoi ad inizio cap 3, dato che ora sei giustamente agli inizi e quello è un buon momento per farsi una buona prima idea preliminare!)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Set 2019, 19:27
Eh, credo che per conoscere/approfondire il sistema di combattimento mi ci vorranno settimane, in questi casi la portabilità è per me irrinunciabile (a Bayonetta 2 feci oltre 60 ore quasi tutte portatili).

Cmq per ora siamo dalle parti del "voglio giocarci ancora e ancora e ancora".

A me basta che diano l'illusione di giocare il tie in di Appleseed che non hanno mai fatto (ce n'era uno su SNES abbastanza brutto in culo ed uno su PS-X che era uno strategico a turni se non ricordo male) ed è subito GOTY.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Set 2019, 19:33
Appleseed che non hanno mai fatto (ce n'era uno su SNES abbastanza brutto in culo ed uno su PS-X che era uno strategico a turni se non ricordo male) ed è subito GOTY.

Cosa mi hai fatto ricercare  ;D
Belli artwork e setting generale ma i giochi in sé...
Comunque si, poi vedrai, ad ora direi semplicemente è il cyberpunk by Platinum stilosissimo pur con le sue ingenuità di scrittura e trama e con un'estetica irresistibile
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 11 Set 2019, 19:56
Si esteticamente è tanta rob. Riutilizza molto le ambientazioni ma lo fa in maniera intelligente, dando una prospettiva e una atmosfera nuova ai luoghi già esplorati. E le cutscene spaccano.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Set 2019, 20:17
Si esteticamente è tanta rob. Riutilizza molto le ambientazioni ma lo fa in maniera intelligente, dando una prospettiva e una atmosfera nuova ai luoghi già esplorati. E le cutscene spaccano.

Concordo, stilisticamente e artisticamente sontuoso, tecnicamente ha delle limitazioni per me non fastidiose affatto in materia di action adventure (qualche muro invisibile di troppo anche se delineato/segnalato/sensato e alcune pecche come presenza di npc non sempre animati al di là della parte calpestabile delle aree di gioco e interni di alcune vetrine dei negozi non sempre curatissimi) ma nel complesso oh, per me dopo Zelda e forse Mario è la cosa più bella da vedere su switch.

C'è del riutilizzo delle ambientazioni ma per l'appunto c'è sempre quantomeno un sapore ben diverso e paradossalmente così gli ambienti son anche più omogenei senza rinunciare ad una varietà comunque presente (nella dimensione astrale secondo me c'è purtroppo un notevole riutilizzo di soluzioni estetiche/assets ma compensano ludicamente con un ottimo level design/coerenza visiva, un pò come i sacrari di Botw).

Le cutscenes rullano
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SuperStar Siro - 11 Set 2019, 21:02
posso dire che il chara design di Katsura non mi piace tanto? Katsura é bravo a fare coscette che strabordano dai leggins e qui ancora non ne ho viste. Magari avesse avuto il chara di Shirow, ma forse poi non si sarebbe sposato cosí bene con l'anima sentai del gioco.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Set 2019, 21:07
posso dire che il chara design di Katsura non mi piace tanto? Katsura é bravo a fare coscette che strabordano dai leggins e qui ancora non ne ho viste. Magari avesse avuto il chara di Shirow, ma forse poi non si sarebbe sposato cosí bene con l'anima sentai del gioco.

Ecco il nostro eroe all'opera:

(https://i.imgur.com/LrPOKst.jpg)

Detto ciò, io di Katsura ero rimasto a Video Girl Ai, ho scoperto dopo che ha fatto Zetman!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SuperStar Siro - 11 Set 2019, 21:33
posso dire che il chara design di Katsura non mi piace tanto? Katsura é bravo a fare coscette che strabordano dai leggins e qui ancora non ne ho viste. Magari avesse avuto il chara di Shirow, ma forse poi non si sarebbe sposato cosí bene con l'anima sentai del gioco.

Ecco il nostro eroe all'opera:

(https://i.imgur.com/LrPOKst.jpg)

Detto ciò, io di Katsura ero rimasto a Video Girl Ai, ho scoperto dopo che ha fatto Zetman!

se non hai letto dna2 non hai mai vissuto l'adolescenza come si deve
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 12 Set 2019, 01:18


Poi per chi vuole solo picchiare le mani ci sarà Bayonetta 3.


Beh per chi vuole solo picchiare le mani...
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 01:22


Poi per chi vuole solo picchiare le mani ci sarà Bayonetta 3.


Beh per chi vuole solo picchiare le mani...
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Godo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Set 2019, 07:53
Non leggo lo spoiler però un po' me lo immagino!

Detto ciò, ho fatto il secondo capitolo e siamo ancora al tutorial, ma che spettacolo è la dimensione delle Chimere?

Fra Control e Astral Chain in questo periodo ci si va giù pesante con la teoria del multiverso!

Ma c'è un modo per rigiocare i capitoli appena conclusi?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 08:03
Non leggo lo spoiler però un po' me lo immagino!

Detto ciò, ho fatto il secondo capitolo e siamo ancora al tutorial, ma che spettacolo è la dimensione delle Chimere?

Fra Control e Astral Chain in questo periodo ci si va giù pesante con la teoria del multiverso!

Ma c'è un modo per rigiocare i capitoli appena conclusi?

In effetti ho visto qualche spezzone di Control e ci sono delle sezioni esteticamente molto affini a quelle del piano astrale di qui!

Segui bene l'inizio del cap 3 per le nuove funzioni da tutorial (da adesso noterai, leggi pure lo spoiler
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, potenzia il potenziabile dal menu di pausa e soprattutto nello stanzino che si trova nel piano dell'addestramento, fai il training ma soprattutto guardati la sezione Aiuto dal menu di pausa (scorri la scheda più a destra dove ci sono le opzioni), le novità vengono sempre segnalate con 'nuovo' e ci son scritte tutte le combinazioni di tasti precise per far tutto, è fondamentale studiarselo un minimo  :yes:

Comunque si, dal computer personale alla base puoi cambiare difficoltà, rigiocare qualsiasi capitolo già completato senza ovviamente perdere i progressi e i potenziamenti attuali!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Set 2019, 08:07
Grazie, oggi provo tutto. Cmq la città di Ark è per me la vera protagonista, è fatta così bene pur nella sua tutt'altro che originale ispirazione, che anche solo passeggiare per le strade raccogliendo lattine è una vera goduria.

Che bello che Nintendo finanzi giochi come questo o come Daemon X Machina, produzioni giapponesi che, altrimenti, non avrebbero mai visto la luce in quanto incapaci di garantire vendite adeguate. Speriamo che continui visto che Astral Chain è primo in classifica in Francia, Spagna, Inghilterra e (quasi) in Giappone. Chissà negli USA come è andato.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: SuperStar Siro - 12 Set 2019, 08:28
ho bisogno di una spiegazione: ho completato il capitolo 2 (si vado piano) e mi dice che ho saltato una missione rossa. Ma le missioni rosse non sono obbligatorie? Come cavolo ho fatto a mancarla?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 12 Set 2019, 08:29
Sì, e invece che lamentarsi dell'esclusività o di limiti tecnici della console, bisognerebbe prendersela con chi questo tipo di esclusive non le produce, che l'importante è avere più videogiochi belli e bon.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 08:40
Sì, e invece che lamentarsi dell'esclusività o di limiti tecnici della console, bisognerebbe prendersela con chi questo tipo di esclusive non le produce, che l'importante è avere più videogiochi belli e bon.

Quotone astrale ( ;D) ma si sa, è il magnifico mondo dell'internet.
Comunque per quel che vale il marciume dell'user score lo hanno ripulito su metacritic, eliminando le '''recensioni''' sospette (sia gli 0 dati a vanvera che i 10), almeno un pò di decenza esiste ancora
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 08:46
ho bisogno di una spiegazione: ho completato il capitolo 2 (si vado piano) e mi dice che ho saltato una missione rossa. Ma le missioni rosse non sono obbligatorie? Come cavolo ho fatto a mancarla?

Teoricamente l'obiettivo segnato in giallo su mappa e minimappa è la main quest, i casi rossi sono quelli che hanno una valutazione (a fine scontro solitamente), spesso sono legati indissolutamente al proseguimento della main quest gialla ma non necessariamente (dato che alcuni vanno scovati esplorando).
Ad ora non preoccuparti, sia perché potrai rigiocar tutto e recuperare i casi rossi mancanti, sia perché poi andando avanti e con più abilità (esiste un soft soft elemento metroidvania) riuscirai a scovarli in grosso numero anche senza rigiocare ma alla prima botta!

Infine vabbè i casi blu sono missioncine secondarie opzionali perlopiù
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 12 Set 2019, 15:11
anche solo passeggiare per le strade raccogliendo lattine è una vera goduria.

la mia specialità! :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 12 Set 2019, 15:14
Infine vabbè i casi blu sono missioncine secondarie opzionali perlopiù

sai che quelle son carine?
a parte quelle delle scatole e del gelato: mi son rifiutato :D

comunque
Spoiler (click to show/hide)
che goduria

rispetto all'inizio il modo di giocare cambia tantissimo, ora ho acquisito una certa dimestichezza e l'apparizione dei nemici non mi "spaventa" più come prima dove non capivo che cavolo fare
ovviamente capita spesso che mi impappini quando provo qualcosa di nuovo, ma la voglia di sperimentare c'è
c'è da approfondir tantissimo :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 15:31
Infine vabbè i casi blu sono missioncine secondarie opzionali perlopiù

sai che quelle son carine?
a parte quelle delle scatole e del gelato: mi son rifiutato :D

comunque
Spoiler (click to show/hide)
che goduria

rispetto all'inizio il modo di giocare cambia tantissimo, ora ho acquisito una certa dimestichezza e l'apparizione dei nemici non mi "spaventa" più come prima dove non capivo che cavolo fare
ovviamente capita spesso che mi impappino quando provo qualcosa di nuovo, ma la voglia di sperimentare c'è
c'è da approfondir tantissimo :yes:

Eh per me le secondarie blu appunto sono altalenanti, ce ne son di molto carine ma altre un pò così così e/o che si risolvono banalmente!
Va detto che è un puro contorno (addirittura infatti a volte son dei tutorialini extra su come usare certe funzioni dei legion fuori dalle battaglie, ed io trovo ottimo che appunto quasi ogni mossa abbia un suo uso esterno al combat) ed inoltre quelle nei capitoli più avanzati son di qualità superiore a quelle iniziali!

Raccolta lattine cosa più bella del gioco (scherzi a parte a me è piaciuto molto che diano previste queste azioni magari anche semplici ma significative, siamo dei super poliziotti ma in un qualche modo oltre a combattere c'è un senso del 'dovere' dietro, dovendosi prendere cura dei cittadini e della città. È una componente non profonda questa in particolare ma questa sua 'morale' secondo me è una cosina piccina ma apprezzabile nel suo piccolo).

Quanto al combat è un continuo crescendo, e anche con tutti i Legion (li ho da un pò ormai) si è lungi dall' aver perfezionato il sistema ma il bello sta anche lì, è un gioco praticamente infinito!

Per me comunque resta assolutamente cruciale pianificare un minimo di tattica (ad esempio impostarsi un ordine di switch dei Legion in funzione delle loro tecniche e abilità equipaggiate così da poter sfruttare in combo tecniche che concatenandosi ne amplificano l'efficacia, es: stordimento con un certo Legion, switch rapido al prossimo -> mossa con boost di danno a nemici storditi ecc) e avere tanta tanta manualità.

Onestamente non sarà un sistema super rigoroso e preciso quanto un Bayonetta ma io ci sto sguazzando nel divertimento, la differenza tra come giocavo all'inizio e come gioco adesso è abissale e ben superiore alla progressione di skill personale di un Bayonetta qualunque (in cui alla fine c'è 'solo' da esser competentissimi a schivare per attivare il witch time e manualità nell'eseguore combo stylish aeree) dato che qui ci sono mooolte più variabili ed applicazioni da tenere in considerazione in difesa, evasione e offesa
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Set 2019, 15:35
Ma infatti, io sono ancora all'inizio ma già così il sistema di combattimento mi sembra molto più profondo ed articolato rispetto a Bayonetta, dove sostanzialmente era quasi tutta questione di rapidità d'esecuzione.

Poi sì, io in genere sono per il tagliare il superfluo e quindi Bayonetta è più "puro", quasi minimale in confronto. Vedremo se quello di Astral Chain diverrà troppo complesso (e quindi inutilmente virtuosistico) oppure si manterrà in equilibrio fra sobrietà e profondità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 12 Set 2019, 20:56
Raccolta lattine cosa più bella del gioco (scherzi a parte a me è piaciuto molto che diano previste queste azioni magari anche semplici ma significative, siamo dei super poliziotti ma in un qualche modo oltre a combattere c'è un senso del 'dovere' dietro, dovendosi prendere cura dei cittadini e della città. È una componente non profonda questa in particolare ma questa sua 'morale' secondo me è una cosina piccina ma apprezzabile nel suo piccolo).

son dettagli, che come al solito rendono più credibile tutto ciò che ti circonda


ad esempio impostarsi un ordine di switch dei Legion in funzione delle loro tecniche e abilità equipaggiate così da poter sfruttare in combo tecniche che concatenandosi ne amplificano l'efficacia

ecco vedi questo me l'ero perso!
guardo subito perché anch'io ovviamente ho una mia sequenza e se posso switchare subito senza dover tener premuto X tanto meglio

che gioco!

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Set 2019, 21:06
Si dal menu legatus vai su riordina! Se ti crei una tua sequenza poi verrà abbastanza automatico mentalmente switchare col tasto singolo senza il menu circolare (se puoi evitalo anche perchè un pò spezza l'azione e nella concitazione può non essere ideale)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 08:20
Ho appena iniziato il terzo capitolo, quando "sblocca" un ulteriore pezzo del sistema di combattimento e già non c'ho capito più nulla.

No, in realtà ho capito, adesso è solo questione di pratica anche se del contrattacco con il legion spada, usando l'azione che serve anche a tagliare i collegamenti, non mi sono ancora chiari i tempi di esecuzione.

Sembra un sistema di combattimento favoloso, il feeling delle mazzate per altro è spettacolare, forse anche più concreto e godurioso di quello di Bayonetta (che già era al top) ma non vorrei fosse troppo barocco e quindi non apprezzabile fino in fondo per chi, come me, con i videogiochi è uno scarsone!

E che ambientazione\messa in scena, davvero meravigliosa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Set 2019, 08:39
Due hint al volo: in modalità fendente per fare i contrattacchi devi attendere che un nemico stia per attaccare, a quel punto cliccare sullo stick destro per il rallenty e allineare il fendente sulle linee rosse in prossimità di dove sta attaccando un nemico (se attacco col braccio sono sul braccio ecc) e attaccare!
Tranquillo che all'inizio è difficilissimo, adesso mi viene praticamente sempre (provalo coi nemici standard ossia abomini e chimere normali) serve solo pratica!

Ah non scordare che in quella modalitá ok, non puoi camminare, ma puoi schivare (e se fai una schivata perfetta e poi attacchi hai una combo unica col Legion!).

Prova magari in addestramemto libero nella training room!

Il combat è pieno di meccaniche e dinamiche (più di Bayonetta) ma sono suddivise per Legion e questo da un lato aiuta perchè ha un ottimo sistema in cui ci sono pochi input alternativi da memorizzare ma più funzioni legati agli stessi in caso di attacchi e legion differenti!

Per dire anche le combo aeree all'inizio non sono esattamente facilissime da fare ma giocando mi son venute sempre meglio (per andare in aria è fondamentale usare il lancio rapido del legion su un un nemico a mezz'aria premendo rapidamente Zl, poi subito al contatto con esso tener premuto Zl e premere ZR per il balzo catena, se il balzo catena viene fatto su questo nemico a mezz'aria ti ritrovi direttamente a poter fare una susseguente combo aerea premendo ripetutamente ZR.

Non dimenticarti di sfruttare i synch attack quando vedi un qualsiadi flash blu anche, dal menu legatus nel ramo abilità ne sblocchi di differenti in base al contesto (dopo contrattacco, dopo schivata e così via!)

Quanto al feeling complessivo è troppo presto per me per decretare se sia meglio/peggio di altri sistemi come Bayo ecc, ma c'è qualcosa che mi continua a spinger dentro e mi fa venire una voglia matta di combattere, sarà che sotto sotto ho sempre sognato di impersonare questo personaggio qui:

(https://www.mariowiki.com/images/thumb/a/a5/SMO_Shot_-_Gold_Chomp_Rabbit_Boss.png/250px-SMO_Shot_-_Gold_Chomp_Rabbit_Boss.png)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 11:27
Ah ah ah! Vero!

Cmq come feeling mi riferivo al senso di impatto dei colpi, alla sensazione di far davvero male, insomma.

E mi sembra un sistema di combattimento che, come piace a me, non impone la memorizzazione autistica di lunghissime stringhe di comandi, invece ti da pochi ma ben selezionati strumenti offensivi\difensivi ma, come giustamente dici tu, con molteplici utilizzi. Questo lo rende per me incredibilmente evoluto e naturale, e sarei pronto a scommetterci che, in qualche modo, c'è lo zampino Nintendo dietro certe scelte.

Detto ciò ho preso il secondo legion e mi sono esaltato abbestia vedendo come riesca con grande efficacia a mescolare combattimento e movimento (nel senso che per mazzuolarlo devi raggiungerlo usando la mobilità per aggirare gli ostacoli che mano a mano lo scenario ti presenta).

Spero che ci siano altre situazioni così e non sia solo questa, però!

Ah, e le fasi esplorative del piano astrale sono davvero goduriose nella loro semplicità, sfruttare a fondo le abilità dei legion è davvero un piacere, per altro ho la sensazione che proseguendo sarà sempre meglio e sempre più creativo da questo punto di vista (in effetti mi sembra essere ancora in una sorta di tutorial).

E la messa in scena è davvero fenomenale, oltre ai suggestivi skyline dell'Arca, il connubio musica*colori*architetture del piano astrale è roba di primissima classe:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEVYPGFUEAAdWTh?format=jpg&name=large

persino la schermata del titolo è così bella e stilosa che ti fermi lì ad ammirarla come un cojone:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEVYPGJUwAEtCe7?format=jpg&name=large

L'unica cosa è che, come in Bayonetta, a causa del marasma di cose che succedono a schermo, spesso non riesco a leggere bene gli attacchi nemici per schivarli\contrattaccare, ma questo credo sia un mio limite...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Set 2019, 11:58
Non ti preoccupare che gli innesti adventure/semi platform non mancano!

La leggibilità a volte si compromette, non è un problemino che hai solo tu, anche se la si gestisce.

Ah, personalmente consiglio di non equipaggiare l'abilità 'carica legion' perchè pur consentendo di indirizzare velocemente un legion in una direzione rischia di rendere più difficoltoso il controllo manuale vista l'elevata sensibilità allo stick (io ce l'avevo equipaggiata da inizio gioco per un bel pò prima di scoprirla e disattivarla!).

Comunque finito!

Allora c'è della roba da sgrezzare e migliorare (bilanciamento di alcune mosse, subquests a volte troppo semplicistiche ad es) ma voglio diventi una serie stabile con sequel e tutto il resto.
Il boss finale, tolto qualche problema sulla leggibilità a schermo, è forse il punto più alto mai toccato da Platinum Games.
Il gioco pur con qualche difettino qui e lì mi è piaciuto da morire e il bello è che ora mi ritrovo una tonnellata ancora di contenuti (evitando spoiler narrativi o specifici posso dire che
Spoiler (click to show/hide)
) oltre alle difficoltà superiori a normal quindi ne avrò per mesi e mesi di giocare e rigiocare, approfondire ed esplorare (poi per chi è 'completista' avrà letteralmente pane per i suoi denti).

Estetica incredibile, colonna sonora orgasmica (anche se ho preferito maggiormente i pezzi elettronici più che quelli rockeggianti) e una gloriosa nuova Ip che, spero, rivedremo presto più forte che mai!

In numeretti sono indeciso fra 9 e 9+ ma tanto ha ben poco senso dirlo adesso visto quanto avrò da approfondire!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 12:07
Sì, la colonna sonora merita un capitolo a parte perché se i pezzi rock\orchestrali\Jpop fanno ribrezzo, quelli elettronici sono da stato dell'arte del genere, fra momenti trancey della nostra vita e canti gamelan a là Ghost in the Shell.

Già le musiche del quartier generale ti mettono K.O., ma quelle del piano astrale, soprattutto quando ingaggi uno scontro e la cassa inizia a pompare, sono già roba da libri di storia.

Cmq mai come in questo gioco è fondamentale prendersi un po' di tempo nell'ottima modalità allenamento.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 12:52
Cmq sono usciti i dati NPD di agosto e, pur con due soli giorni di permanenza sul mercato e senza contare le vendite digitali, Astral Chain è in decima posizione!

Insomma, ottimi numeri considerato il genere, dai dai dai che il capitolo action nipponici forse non è completamente chiuso.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Set 2019, 13:11
Yep, speriamo, sembra star andando niente male se uniamo questi e i dati dei giorni scorsi, calcoliamo pure che è una nuova Ip!
Io ci spero forte che possa diventare un'altra Ip Nintendo 'quasi di punta' , insomma un pò come Splatoon (anche se un pò meno di successo), aggiungo che per me almeno a 2 milioncini ci arriva in scioltezza!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 15:34
Yep, speriamo, sembra star andando niente male se uniamo questi e i dati dei giorni scorsi, calcoliamo pure che è una nuova Ip!
Io ci spero forte che possa diventare un'altra Ip Nintendo 'quasi di punta' , insomma un pò come Splatoon (anche se un pò meno di successo), aggiungo che per me almeno a 2 milioncini ci arriva in scioltezza!

beh, 2 milioni (su una sola piattaforma) sono improbabili, però, ecco, se persino Xenobalde 2 è riuscito a sfiorarli, secondo me Astral Chain un milione worldwide lo farà sicuro. Bayonetta 2 su Switch ha piazzato meno di 700.000 copie, ma c'è da dire che era una conversione di gioco già noto e c'era pure una minore base installata (febbraio 2018).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Set 2019, 15:37
Platinum a livello di vendite non è mai stata propriamente un cavallo di razza, con buona pace di chi li adora (io per primo). Astral evidentemente non sta rappresentando un’eccezione...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 15:56
Vedremo i numeri ma in realtà le prime indicazioni dicono altro. Primo in Francia, Germania, Inghilterra e Spagna, secondo (di poche centinaia di copie) in Giappone e in top ten negli USA pur con soli due giorni e senza digitale.

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Set 2019, 16:02
Glielo auguro. Sinceramente.
Ma se il trend segue l’iter solito, il gioco scenderà presto dal podio...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 16:32
Ma che sia un gioco di nicchia è assodato, sarà curioso vedere quanto riuscirà a tirarsene fuori.

Detto ciò, EDGE cala il suo 9 out of 10.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 13 Set 2019, 19:01


TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEVYPGJUwAEtCe7?format=jpg&name=large



Per qualche motivo mi ricorda la schermata dei titoli di Megaman2
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Set 2019, 21:03
Quando non si combatte è la noia vera.
Quando si combatte è figo, mi ci sto divertendo parecchio ma spesso non si combatte.
E quando non si combatte è la noia vera.
Purta follia perché, alla fine del capitolo 6, non ho nemmeno visto ste quest incredibili a livello di trama.
Proprio pazzi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 13 Set 2019, 21:05
per me come ritmo invece hanno azzeccato tutto

quando non si combatte c'è talmente tanto da esplorare e cercare che non so come si faccia ad annoiarsi ^^'
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Set 2019, 21:12
Annoiato poco pure qui!

Semplicemente è un gioco dove si fa altro oltre che combattere (poi sulla qualità dell'altro se ne può parlare, ci son cose riuscite e cose meni riuscite per me) ma ciò che a me non dispiace del ritmo è che solitamente in un capitolo c'è un inizio lento ed esplorativo o con investigazioni e dialoghi, di rodaggio diciamo, poi a un certo punto esplode l'azione e solitamente rimane fino alla fine del capitolo, intervallata solo da un pò di esplorazione alla ricerca perlopiù di casse/portali nascosti.

Se si vuole un gioco di menare soltanto allora c'è e ci sarà Bayonetta, e Devil May Cry, questo è un action adventure Rpg ed un qualcosa di diverso, che prova ad ibridare e a variare la formula da quella tipica dei beat em up (ossia arena, corridoio, arena, corridoio e così via! Ovviamente questa virata ha i suoi vantaggi e i suoi difetti, assolutamente)! 
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Set 2019, 21:17
Rispetto la visione del cambio ritmo.
Ma la parte lenta non è investigazione, non è esplorazione dello scenario e non è interessante narrativamente, sono quest stupidine e raccolta di monnezza rossa.
Roba vecchia e superata quando non proprio brutta.
Poi aò, vi piace e c'hanno ragione loro ma io non riesco nemmeno a immaginare come potessero fare peggio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Set 2019, 21:18
La narrativa e' derivata e semplicistica come in ogni altro gioco Platinum, la differenza e' che nel gioco Platinum standard l' oretta di azione viene culminata da 5 minuti cutscene nosense, con alti livelli di energia e ben coreografate, mentre qui fra una sezione action e l' altra spesso si passa piu' di un ora a guardare Evangelion dei poveri, con l' aggravante che dopo il primo pugni di missioni, enviroments e sub quests (che gia' la prima volta non sono entusiasmanti) iniziano a ripetersi.

Inoltre c'e' da rivedere il mio commento sull' essere un sequel spirituale di W101, laddove W101 e' un gioco meccanicamente additivo e vario fino alle stelle, dove tutto puo' essere combinato con tutto fino a polverizzare il design di livelli ed encounters, Astral Chains e' un gioco che di varie ha solo le animazioni, si seleziona quale attacco usare, si pigia il pulsante del sync attack, si guarda l' animazione e poi si sceglie un altro attacco, magari uno diverso per non annoiarsi ma la varieta' non e' ne necessaria ne incoraggiata.

Mi spiace collezionabili frustranti disseminati per i livelli iniziali del gioco, ma mi sa' che questo e' uno di quelli che mi faccio l' endgame giusto per vedere tutto quello che c'e' da vedere e finisce li.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Set 2019, 21:22
Come dice Laxus, i capitoli (per lo meno quelli che ho fatto fin'ora) sono strutturati con un crescendo spettacolare: inizio esplorativo\investigativo (che è tutt'altro che noioso anche perché ti consente di "vivere" meglio quell'ambientazione meravigliosa), cuore nel piano astrale con elementi platform\enigmi ambientali\primi combattimenti cazzuti\finale epico con combattimenti a nastro spettacolari.

A parte il sistema di combattimento, che pare essere roba fuori parametro, il resto delle componenti preso di per sé non fa gridare al miracolo per inventiva (almeno fino a dove ho visto io) ma è l'insieme che funziona alla grande e valorizza ogni sezione al massimo.

Son riusciti a dargli un ritmo eccellente e proprio non me lo aspettavo, anzi le mie preoccupazioni pre-lancio vertevano proprio sull'amalgama.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 14 Set 2019, 00:55
Deve piacere il contesto anime se no la trama può annoiare, ma sono gusti.

Per il resto le attività extra combattimento, che siano più sofisticate o più stupidotte, sono tutte snelle, veloci, mediamente stimolanti a livello di gameplay.

Raccogliere roba è tutto tranne che frustrante perché se ti va lo fai se no sticazzi e mediamente non ci sono tempi morti nelle animazioni o nelle dinamiche, i puzzle ambientali nella dimensione astrale sono divertenti e guai se no nci fossero, e le fasi investigative e le piccole quest un diversivo mai troppo ingombrante. Per di più le mappe sono estremamente contenute e non c'è nemmeno il rischio di perdersi.

Direi decisamente invece che è uno dei pochi giochi oggi che fuori dal combattimento rompe meno le palle del 90% degli adventure sul mercato. Non vedo come un Assassin's creed a caso o compagnia bella possano essere in questo migliori.

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 14 Set 2019, 01:02
si guarda l' animazione e poi si sceglie un altro attacco, magari uno diverso per non annoiarsi ma la varieta' non e' ne necessaria ne incoraggiata.


Beh, tutto dipende sempre da quanto si vuole estrapolare dal gioco. La varietà è indispensabile per esempio, per prendere S+ durante i combattimenti.

Inoltre giocando a difficile, e non solo (non entro nei dettagli per non far spoiler), c'è bisogno eccome di fare le giuste scelte sul campo in termini di quali e quando usare certe mosse.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 07:21
Ma poi ogni Legion ha i suoi tempismi, la sua velocità e i suoi esiti diversi per ogni combo (le combo sync col legion arco spesso ti riposizionano in odo più safe, altre ti espongono di più ma fanno crowd control o più danni ecc), volendo poi tacere del fatto che con LB si ha una modalità di attacco unica e personalizzata per ognuno, che il posizionamento del Legion può essere gestito in più modi (spostandolo sul campo, disattivandolo, ritorandolo rapidamente dalla resa col tasto di richiamo, con la mossa), che le tecniche a ricarica aggiungono della tattica coi loro effetti collaterali di status/vantaggi di vario genere!

Dire che è tutto uguale e cambia solo l'animazione è un ragionamento per estremo che non so quanto sia valido
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 07:45
Per l'altra questione io parto sempre dal fatto che il divertimento/noia è naturalmente soggettivo quindi capisco e voglio capire che una roba che diverte a me non è detto debba divertire o piacere anche all'utente X!

Però alla fine io vedo che è un gioco che sfrutta appieno il suo sistema di controllo sia in combat che fuori combat per interazioni a più livelli (poi ok che alcune tipo decomtaminare gente sono basilari ma altre tipo il balzo con catena vanno usate con manualità e criterio e spesso ragionando sul platforming annesso ed il level design) e restituisce delle soddisfazioni anche nell'esplorazione (ad esempio nel piano astrale quando non si combatte si esplora una zona ignota e di fatto c'è sempre la cassa nascosta che prevede di usare il balzo in un punto infrattato alternativo rispetto a dove si prosegue, o con un enigma annesso per raggiungere la piattaforma che sembrava irraggiungibile, a momenti certi passaggi ricordano un pò alla lontana qualcosina strutturale di sacrari e interni di Mario Odyssey).

E allo stesso tempo a menare si mena dai, naturalmente non quanto un action puro (in cui si fa praticamente solo quello dall'inizio alla fine e le fasi atform sono spesso orrende tipo DMC 4 e l'esplorazione poi spesso lascia molto a desiderare), è un gioco che cerca (e ok prendo atto che per alcuni non lo trova in maniera ottimale) un suo equilibrio fra diverse parti e pur essendo sbilanciato qualitativamente sul combat system visto chi ci ha lavorato, secondo me riesce più che bene ma con imperfezioni (come ho detto legate alla qualità di alcune attività tra cui parte delle subquest blu poco esaltanti).

Inoltre è un gioco in crescendo, i primi capitoli sono più lenti di quelli della seconda metà di gioco (in cui il ritmo aumenta ancora, ad eccezione forse del capitolo 8 più rilassato)

E le cutscenes per me sono fenomenali, spaccano i culi proprio a mio modesto parere.

Sulla trama condivido il discorso fatto, è leggera, con personaggi non particolarmente sfaccettati (ma oh, Taro non c'è) e piena di cliché e nella media delle loro produzioni ma si lascia seguire ed é ovvio che è un gioco che non punta troppo su questo fattore (trovo comunque intrigantissimi estetica e mondo di gioco che hanno ideato, inoltre ha dei twist e colpi di scena vari che ribaltano le carte molto molto validi per il genere)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 14 Set 2019, 08:27
Ma poi ogni Legion ha i suoi tempismi, la sua velocità e i suoi esiti diversi per ogni combo

I controlli sono universali per tutti i legion, tutti i legion dashano alla medesima velocita' quando si preme il grilletto sinistro verso il nemico, e meccanicamente l' esito di ogni attacco e' che i nemici prendono danno, e il posizionamento e' irrilevante dato che ci si riposiziona a piacimento con il chain dash.
L' unico legion che ha un feeling vagament diverso e' Arms, dato che il suo attacco base con il grilletto e' uno snatch invece di una combo regolare.

Ho sensazioni di Bayonetta 2, il primo gioco e' un gioiello di combat design dove ogni arma e' uno strumento unico e ha un senso nella costruzione delle combo, mentre il sequel viene omogeneizzato dalla possibilita' di spammare wicked waves ed il fatto che meta' delle armi sono funzionalmente identiche, lasciando al giocatore solo la scelta cromatica della coscia magica da summonare mentre si bullizzano i nemici con infiniti attacchi full screen.
C'e' da dire che sbilanciato o no in Bayonetta 2 ci si diverta comunque, in virtu' di poter comboizzare gli attacchi e variare le cose, sarebbe un gioco diverso se ogni Wicked Wave si attivasse attraverso un mini QTE e risultasse in un taunt forzato che interrompe l' azione per farti godere la posa del personaggio  :baby:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 08:42
Ma poi ogni Legion ha i suoi tempismi, la sua velocità e i suoi esiti diversi per ogni combo

I controlli sono universali per tutti i legion, tutti i legion dashano alla medesima velocita' quando si preme il grilletto sinistro verso il nemico, e meccanicamente l' esito di ogni attacco e' che i nemici prendono danno, e il posizionamento e' irrilevante dato che ci si riposiziona a piacimento con il chain dash.
L' unico legion che ha un feeling vagament diverso e' Arms, dato che il suo attacco base con il grilletto e' uno snatch invece di una combo regolare.

Ho sensazioni di Bayonetta 2, il primo gioco e' un gioiello di combat design dove ogni arma e' uno strumento unico e ha un senso nella costruzione delle combo, mentre il sequel viene omogeneizzato dalla possibilita' di spammare wicked waves ed il fatto che meta' delle armi sono funzionalmente identiche, lasciando al giocatore solo la scelta cromatica della coscia magica da summonare mentre si bullizzano i nemici con infiniti attacchi full screen.
C'e' da dire che sbilanciato o no in Bayonetta 2 ci si diverta comunque, in virtu' di poter comboizzare gli attacchi e variare le cose, sarebbe un gioco diverso se ogni Wicked Wave si attivasse attraverso un mini QTE e risultasse in un taunt forzato che interrompe l' azione per farti godere la posa del personaggio  :baby:

Il fatto che i controlli siano universali (a parte piccole variazioni tipo che il synch della combo base arco ha un Zl Zr Zl se usi la pistola ed invece un semplice ed unico Zl se usi manganello base o gladio, oltre a tutte le specifiche della modalità 'in posizione' con ZB in cui proprio Arms che citavi è tra i più interessanti e vari da utilizzare) per me è solo un grosso pregio perchè non richiede complesse stringhe da imparare (forse leggermente semplificato ma a me non dispiace, alla fine anche con stringhe un pò più complesse mi ci trovo benissimo e, come se non erro dissi già, la complessità e tecnicismo di DMC V sono su un livello più alto), il posizionamemto del Legion però diverrà fondamentale nella difficoltà superiore e probabilmente anche quale usare assumerà maggior senso!

Che Bayo 1 > Bayo 2 meccanicamente son d'accordo (poi a causa dei QtE narrativi e di un eccessivo uso di minigames alternativi era un pò più molesto dell'accademico e sobrio Bayo 2), Bayo 2 è bellissimo ma anche un pò semplificato, non ho mai gradito troppo che il witch time su schivata sia stato mantenuto anche nella difficoltà Apoteosi infinita, e poi il Witch Climax (o Umbran Climax, insomma la modalità in cui si diventa fortissimi e si fanno Witch Waves perenni) era un pochino Op.

Però teoricamente mi stai mettendo a confronto un sequel con una nuova IP, il fatto che sia nuova è da tenere in conto (perchè in un sequel potranno limare i difettucci).

Se il confronto fosse con Bayo 1 concorderei ma Bayo 1 (estetica a parte che nel 2 è superiore) fù un fuoriclasse, l'ABC di come intendere l'action nipponico fatto in un certo modo, tutto il resto successivo dei platinum games in maniere differenti nasce dalle sue costole
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 14 Set 2019, 08:59
Però teoricamente mi stai mettendo a confronto un sequel con una nuova IP, il fatto che sia nuova è da tenere in conto (perchè in un sequel potranno limare i difettucci).

Sto mettendo a confronto un gioco Platinum che soffre di omogeneizzazione, con un omogeneizzato con il logo Platinum.
Lo studio quello e', e per come le stesse meccaniche vengono visitate e rivisitate in ogni singolo gioco, potrebbero essere tutti sequel nello stesso franchise.

Vabbe in ogni caso AC quello e', la mia speranza era che prima della fine dei giochi si sbloccasse la possibilita' di controllare multipli legion, non dico scioglierli contemporaneamente tutti e cinque e andare full W101 che anche con un solo legion a schermo le performance sono quello che sono, ma la possibilita' di comboizzare almeno 2 attacchi alla volta sarebbe stata una boccata di aria fresca.

Invece l' ultima meccanica sbloccata e' una versione incredibilmente pigra di quello che e', figa nel filmato ma poi quando si passa ai controlli... beh c'e' poco da controllare.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 14 Set 2019, 09:12
Il capitolo 7 è forse il primo che ho sentito avesse un buon ritmo ed una proporzione più ragionevole tra le parti :yes: Peccato solo per la musica inutilmente martellante che sembrava tenerci un po' troppo a sottolineare l'urgenza.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 09:13
Il capitolo 7 è forse il primo che ho sentito avesse un buon ritmo ed una proporzione più ragionevole tra le parti :yes: Peccato solo per la musica inutilmente martellante che sembrava tenerci un po' troppo a sottolinearlo.

Notato anche io, davvero bello (e un pò più 'sbilanciato' verso l'action)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 14 Set 2019, 09:38
Il capitolo 7 è forse il primo che ho sentito avesse un buon ritmo ed una proporzione più ragionevole tra le parti :yes: Peccato solo per la musica inutilmente martellante che sembrava tenerci un po' troppo a sottolinearlo.

Notato anche io, davvero bello (e un pò più 'sbilanciato' verso l'action)
Nel capitolo precedente, molto accattivante il design di 'Emoticon'. A supporto ci sarebbero voluti dei testi un po' più incisivi... Il che mi fa ripensare a quanto idealmente mi piacerebbe una collaborazione tra Grasshopper e Platinum, l'estro puro degli uni unito alla cura formale e meccanica degli altri :’Q_
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 09:48

Nel capitolo precedente, molto accattivante il design di 'Emoticon'. A supporto ci sarebbero voluti dei testi un po' più incisivi... Il che mi fa ripensare a quanto idealmente mi piacerebbe una collaborazione tra Grasshopper e Platinum, l'estro puro degli uni unito alla cura formale e meccanica degli altri :’Q_

Sarebbe davero un best of both worlds ma forse è giusto che i Platinum rimangano a fare giochi mediamente molto rifiniti e Suda giochi esagerati ma pieni di difetti!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 09:51

non dico scioglierli contemporaneamente tutti e cinque

Mi era sembrato
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2019, 09:57
Ma poi ogni Legion ha i suoi tempismi, la sua velocità e i suoi esiti diversi per ogni combo (le combo sync col legion arco spesso ti riposizionano in odo più safe, altre ti espongono di più ma fanno crowd control o più danni ecc), volendo poi tacere del fatto che con LB si ha una modalità di attacco unica e personalizzata per ognuno, che il posizionamento del Legion può essere gestito in più modi (spostandolo sul campo, disattivandolo, ritorandolo rapidamente dalla resa col tasto di richiamo, con la mossa), che le tecniche a ricarica aggiungono della tattica coi loro effetti collaterali di status/vantaggi di vario genere!

Dire che è tutto uguale e cambia solo l'animazione è un ragionamento per estremo che non so quanto sia valido

Appunto, io lo sto appena assaggiando perché sono al capitolo 4 ma già adesso il sistema di combattimento mi sembra magnifico e molto tecnico pur non scadendo nell'autismo sterile e fine a se stesso da memorizzazione della stringa di pulsanti che è davvero LA MORTE NERA, la versione videoludica delle masturbazioni strumentali del prog rock anni '70.

A tal proposito, intanto ho approfittato per rigiocarmi il capitolo 2 su TV (lo avevo fatto portatile) per godermelo appieno scovando un'altra area raggiungibile con il legion arco (ma ho visto che ce ne sono altre raggiungibili con altri legion, questa blanda venatura Metroid è un'aggiunta decisamente gradita) ed ho guadagnato altri codici genetici e punti per potenziare l'albero delle abilità dei suddetti legion ed ho scoperto anche nuove mosse speciali.

Questo suo aggiungere tassello su tassello me lo rende particolarmente gradevole e consente di apprendere e maneggiare al meglio tutte le numerosi possibilità offensive\difensive.

Inoltre rigiocare il capitolo è stato decisamente divertente ed appagante, oltre che per le nuove missioni scovate (e che avevo lasciato al primo giro) anche per la nuova consapevolezza del sistema di combattimento unita alle maggiori possibilità nel frattempo sbloccate.

La trama è il solito polpettone anime, ma chissenefrega, a me è la messa in scena che interessa e da questo punto di vista non ce n'è per nessuno.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 14 Set 2019, 09:57
Mi era sembrato
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2019, 10:09
Mi era sembrato
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Beh al di là di tutto (ripeto, posso comprendere il disappunto anche se non mi ci ritrovo) invidio le tue capacità di multitasking su più monitor, avendolo letto anche in altri topic  ;)
A me uno schermo da seguire è pure troppo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 14 Set 2019, 14:58
nel post game tutto diventa più leggibile e “facile” e diversamente non potrebbe essere visto quanto si diventa potenti!

il gioco comunque offre diversi stili di gioco: giocare con la catena e fare gimcane o incatenamenti vari, usare le abilità dei legion dopo averle sbloccate, premere ZL al momento giusto (sempre se si sceglie di abilitarlo), esporsi e menare con ben tre armi diverse o ancora usare le abilità specifiche del tasto L.
Per quanto riguarda premere ZL al momento giusto: questo stile semplifica, ma trovare la finestra giusta non mi è sembrato così facile, soprattutto se c’è da premere ZL poco prima di un attacco. Oppure con B bisogna fare attenzione perché anche se si attiva la combo si è vulnerabili!

mi pare quindi non così semplice e scontato come si vuole far credere ^^’
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 14 Set 2019, 15:03
Raccogliere roba è tutto tranne che frustrante perché se ti va lo fai se no sticazzi e mediamente non ci sono tempi morti nelle animazioni o nelle dinamiche, i puzzle ambientali nella dimensione astrale sono divertenti e guai se no nci fossero, e le fasi investigative e le piccole quest un diversivo mai troppo ingombrante. Per di più le mappe sono estremamente contenute e non c'è nemmeno il rischio di perdersi.

Direi decisamente invece che è uno dei pochi giochi oggi che fuori dal combattimento rompe meno le palle del 90% degli adventure sul mercato. Non vedo come un Assassin's creed a caso o compagnia bella possano essere in questo migliori.

quoto
sebbene le quest non siano così illuminanti, perlomeno si risolvono con semplicità e fluidità anche per questo non mi paiono noiose
anzi è pure possibile evitarle
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 14 Set 2019, 22:18

sicuramente si poteva fare di più come punteggio, ma mi ritengo soddisfatto 8)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2019, 08:00
Cmq ci sono due elementi che mi stanno piacendo tantissimo e che, sicuramente verranno ulteriormente espansi col proseguo.

Il primo è l'utilizzo degli ambienti durante i combattimenti. La presenza di ostacoli naturali o di pilastri ai quali agganciarsi con la catena, unita alle caratteristiche peculiari dei nemici che impongono l'utilizzo di tutte le abilità del legion, rendono gli scontri molto più vari, acrobatici e spettacolari. Anche se non ho ancora capito bene come colpire i nemici a mezz'aria fiondandomici contro con la catena (come fa vedere nell'allenamento), i risultati sono esaltanti.

Il secondo sono le fasi di platforming\enigmi ambientali nel piano astrale. Di per se non sono sconvolgenti ma sono sempre molto efficaci e danno quel quid in più ai momenti fa uno scontro e l'altro, valorizzando in più le abilità dei legion e la nuova mobilità che ne consegue usandole, che cercavo anche in Bayonetta (quando lo giocai mi aspettavo\auguravo maggior esplorazione "acrobatica" degli ambienti sfruttando le capacità della strega, mi hanno accontentato oltre ogni aspettativa in Astral Chain). A questo punto spero che mettano una cosa simile anche in Bayonetta 3, pur focalizzandosi però sui combattimenti, che secondo me è bene che quella rimanga una serie "pura".

Cm anche le sezioni investigative sono molto piacevoli e arricchiscono alla grande il pacchetto con varie piccole trovate gustose e interessanti, tipo ieri ho dovuto disinnescare una bomba usando le capacità del legion.

Per me, fin'ora, centro pienissimo nonché un gioco molto più universale (nel senso di pubblico raggiungibile) rispetto al neo-beat'em up medio Platinum.

E da vedere, al netto di un budget che si capisce non è stato altissimo (il riutilizzo, anche se accorto, degli asset parla chiaro n tal senso, hanno dovuto risparmiare su modellatori\animatori) è una meraviglia continua.

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEa14JjU0AAh8zh?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EEa14JlVUAAcWBC?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 08:21
Per i nemici a mezz'aria devi usare il lancio rapido (Zl premuto secco una volta, o lancia o lo 'ritira'), a quel punto appena va a contatto col nemico tieni premuto Zl e premi ZR per il balzo catena addosso al nemico e poi potrai fare combo aeree con ZR!

Fermo restando che è un gioco più con combat da terra che in aria, devi però tener presente che tutto ciò lo farà senza problemi contro nemici volanti (che quindi sono già a mezz'aria), mentre per i nemici da terra bisognerebbe prima lanciarli in aria (ad esempio con le mosse sbloccabili dei Legion basate sull'input giù + su + attacco) e poi partire col lancio rapido e fare la stessa cosa!

Chiedo ai più esperti: è normale che facendo tutto ciò sui nemici mentre sono a terra, all'impatto con balzo senza neanche premere ZR mi attiva l',attacco in scivolata automaticamente?
Poi, c'è un modo consistente di ottenere altre abilità di tipo Carica legion (che avevo scartato per tutto il gioco ma ho poi rivalutato) dato che voglio metterla anche ai legion rimanenti?

Comunque la combo sync basata su rotazione dello stick + ZR e Synch del Legion spada (per chi non la abbia bisogna potenziare il manganello al livello 6 mi pare, per farlo servono anche soldi e non scordatevi che potete vendere liberamente tutti gli oggetti con la dicitura 'oggetto recuperato' che non servono a null'altro se non a far soldi) è tipo l'animazione più figa che abbia visto in un action (poi ok per il feedback tattile alle stelle c'è il demone che può piangere)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2019, 08:30
Oddio mi sono perso il fatto che si posa potenziare il manganello, cioè l'ho già fatto una volta mi sono proprio dimenticato che si potesse fare!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 08:33
Oddio mi sono perso il fatto che si posa potenziare il manganello, cioè l'ho già fatto una volta mi sono proprio dimenticato che si potesse fare!

Eh fallo spesso appena inizi un capitolo (la tizia con la benda in una stanzina vicino l'addestramento) perchè così sblocchi nuove mosse col personaggio (attacchi pausati, attacchi caricati) ed il combat diventa molto più vario pure perchè ogni nuovo attacco porta con sé i sync relativi e moltiplicati per numero totale di armi e numero di Legion che hai!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 15 Set 2019, 17:23
Molto monotono il capitolo 12, con la scusa della console portatile da giocare "un morso" alla volta i devs ormai hanno fatto un abitudine di allungare il brodo con mini missioni copia/incolla, mi ricorda molto il grind della lune alla fine di Mario Odissey.

Preparate podcasts, audiolibri e playlists su youtube, che la strada verso il presunto vero boss finale e' lunga e spammosa  :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 17:40
Invece per me è una manna dal cielo perchè è un tipico
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, per una volta che un gioco di questo tipo straborda di contenuti io non mi lamento, tra l'altro proprio lì non ci si può proprio lamentare del ritmo dato che si può fare quel che si vuole o fatsi tipo 20 minuti di combattimenti serrati senza pause  :yes:
Ne avrò per mesi considerando che ora sto alternando quello ai replay dei capitoli e poi si parte con la nuova run alla difficoltà massima in cui
Spoiler (click to show/hide)
.

Ah e i contenuti di tipo secondarie o investigazioni se si rigioca possono essere saltati o accorciati moltissimo e si possono saltare amche dialoghi e cutscenes quindi di fatto diventa quasi un action puro (nel ritmo intendo)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 15 Set 2019, 17:52
Combattimenti serrati e' un parolone, ne avro' fatti quaranta o giu' di li e ancora devono introdurre un nemico immune al CC, di conseguenza spammare un loop di CC e' super efficace contro ogni composizione di nemici.
C'e' da dire che dal mio loop snello di 2 legion che usavo nel gioco principale, adesso ne uso 4 per tenere lo stunlock su il 99% del tempo, dato che nelle missioni piu' difficili hanno avuto la brillante idea di inserire nemici che oneshottano, in un gioco dove quando si stackano effetti a schermo il frame rate va' in singola cifra, il che' rende tutto piu' macchinoso ma non particolarmente piu' divertente  :baby:

Ah e i contenuti di tipo secondarie o investigazioni se si rigioca possono essere saltati o accorciati moltissimo e si possono saltare amche dialoghi e cutscenes quindi di fatto diventa quasi un action puro (nel ritmo intendo)

Passo a meta' del capitolo 12 avevo gia' tutti i premium material code che mi servivano per finire di upgradare bestie e manganelli.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2019, 18:49
Ho potenziato il manganello, cosa che mi ero completamente dimenticato di fare (grazie al buon Laxus che me lo ha ricordato) ed ho di conseguenza acquisito diverse nuove mosse che ovviamente mi sono già dimenticato.  :D

No, scherzo, in realtà la bellezza del suo sistema di combattimento sta proprio in questa semplicità di fondo: due tasti e poi è tutto tempismo\scelta dell'attacco giusto per il nemico giusto nell'ambiente giusto (noto con piacere che i pericoli ambientali continuano ad esserci, bella lì) che lascia ovviamente spazio a tecnicismi risultanti non da robe inutilmente virtuosistiche ma da una comprensione di poche regole declinabili però in una grande quantità di modi.

Alla fine la chiave è attivare l'attacco combinato con ZL. E' chiaramente la quantità di modi in cui ciò avviene ed il loro calarsi nel contesto che fa la differenza.

Il Legion Bestia è spettacolare, cmq. Ed il ritmo della progressione, con questi crescendo d'azione in ogni capitolo, è indovinatissimo e funziona alla grande (poi la presenza di scontri opzionali sotto forma di portali nascosti da scovare usando le varie abilità dei legion è una chicca in più che vorrei fortissimamente nel prossimo Bayonetta, nel senso di inserire sezioni che possano essere esplorate\affrontate con le abilità atletiche della strega, cosa che nel 2 era appena abbozzata e spesso funzionava male).

Oramai Platinum è la nuova Treasure (con il neo-beat'em up al posto dello platform\shooter come genere di riferimento, anche se Astral Chain del neo-beat'em up ha solo il sistema di combattimento e non l'impostazione di fondo).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 19:27
Di quello bestia adoro fortemente la carica in corsa (tenendo premuto ZR mentre corri cavalcandolo per poi rilasciarlo e attivare Lz a tempo di conseguenza), se ci fai caso Jello amche quella è una mutiazione da Bayonetta (anche nel 2, se ricordi hai la forma pamtera che si attiva con doppia schivata solo che lì serve solo a correre più veloce, qui oltre a quello hai attacchi dedicati con tanto di carica e mi han dato la mia personale versione di cucciolone cavalcabile, e ti assicuro che la schivata quando si cavalca è ripresa dal Dlc di Wolf di Metal Gear Rising oltre che la free blade dello Spada, a tedtimoniamza che in questo gioco confluiscono un pò tutti i sistemi elaborati dai platinum nel corso degli anni, una summa).
Altra cosa che a me piave molto è che la modalità con LB, oltre ad essere unica e personalizzata per ogni legion, si 'conserva' anche quando li cambi:
Se ad esempio sei in posizione fendente e premi il tasto del cambio e passi al Bestia ti ritrovi già nella sua modalità (ossia cavalcata) in continuità e senza stacchi, tant'è che teoricamente si potrebbe usare anche solo quelle modalità e non il controllo usuale con Zl!
Possono sembrare piccolezze queste per i più smaliziati nel genere ma son dei bei tocchi davvero.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2019, 19:41
Di quello bestia adoro fortemente la carica in corsa (tenendo premuto ZR mentre corri cavalcandolo per poi rilasciarlo e attivare Lz a tempo di conseguenza), se ci fai caso Jello amche quella è una mutiazione da Bayonetta (anche nel 2, se ricordi hai la forma pamtera che si attiva con doppia schivata solo che lì serve solo a correre più veloce, qui oltre a quello hai attacchi dedicati con tanto di carica e mi han dato la mia personale versione di cucciolone cavalcabile, e ti assicuro che la schivata quando si cavalca è ripresa dal Dlc di Wolf di Metal Gear Rising oltre che la free blade dello Spada, a tedtimoniamza che in questo gioco confluiscono un pò tutti i sistemi elaborati dai platinum nel corso degli anni, una summa).
Altra cosa che a me piave molto è che la modalità con LB, oltre ad essere unica e personalizzata per ogni legion, si 'conserva' anche quando li cambi:
Se ad esempio sei in posizione fendente e premi il tasto del cambio e passi al Bestia ti ritrovi già nella sua modalità (ossia cavalcata) in continuità e senza stacchi, tant'è che teoricamente si potrebbe usare anche solo quelle modalità e non il controllo usuale con Zl!
Possono sembrare piccolezze queste per i più smaliziati nel genere ma son dei bei tocchi davvero.

Eh, mi sa che mi sono espresso male, per legion bestia intendevo quello gorillone, che come abilità ne ha diverse (la possibilità di lanciare oggetti addosso ai nemici o quella di farti levitare qualche cm sopra la terra evitando materiali dannosi o baratri) e del quale, ora che ci penso, non ho ancora visto l'abilità attivabile con L!

Cmq che il sistema di combattimento sia una summa del Platinum-pensiero è evidente anche a me che, di loro, ho giocato solo i due Bayonetta e Mad World. In questo concordava pure Marco Mottura nella sua rece, se non ricordo male.

Ora spero che si decidano a convertirmi su Switch Wonderful 101, però!

Se il buongiorno si vede dal mattino, su questo gioco passerò decine di ore proprio come feci con Bayonetta, dovevo solo superare il mio pregiudizio che vedeva nei neo-beat'em up giochi inutilmente complicati e sterilmente virtuosistici, cosa che  nei migliori esponenti del genere, non è per fortuna vera.

Cmq, il momento top non ludico è quando entri nel PC (o nei menu di allenamento o compravendita\potenziamento) e la favolosa traccia audio "perde" le voci e rimane solo l'ostinato di tastiera+cassa+pad atmosferici ed è subito momenti trancey della nostra vita.

La coincidenza curiosa è che in questi giorni sto ascoltando questo dischettino capolavoro qua, che ha trace simili nel mood come questa:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=yQj_LaaBX4M
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 19:48
Ah ok pardon, è che avevi usato un nome decisamente specifico dicendo bestia!

Alla fine restano giochi accessibili a più livelli quindi godibili su più gradi in pieno stile nintendo (volendo fare un paragone), easy to play hard to master.
Poi anzi, Astral per certi versi è un pò meno tendente ai virtuosismi e tecnicismi e un pò più accessibile anche se non per questo poco profondo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2019, 21:57
Sì, la profondità è enorme, soprattutto man mano che prendi tutti i legion. Poco fa ho preso quello bestia (quello vero) ed è una chicca, soprattutto per come inserisce nel combattimento le sue abilità peculiari (lo scavare sottoterra per scovare la chimera che genera lo scudo per un'altra chimera).

Colo che più vado avanti e più mi rendo conto che la mole di caratteristiche e possibilità del sistema di combattimento inizia ad essere un po' soverchiante...  :educated:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 16 Set 2019, 08:21
Ora che ho il legion bestia inizio ad aver qualche difficoltà a tenere tutto sotto controllo. Fra attacchi e schivata di base, attacchi e imprigionamenti con la catena, attacchi\difese con le abilità su L, oppure legate all'albero evoluto dei legion ma anche quelle con i tasti X e Y e quelle, ulteriori, sbloccabili potenziando il manganello...

Insomma, tantissima roba che per altro negli scontri è necessaria praticamente tutta data la grande differenziazione dei nemici, e che richiede un bel po' di allenamento per essere padroneggiata a dovere anche in ottica valutativa (con le S+).

Ecco perché la scelta di non dartela subito tutta insieme ma fartela guadagnare\apprendere gradualmente è indovinatissima e anche qui, come in alcune impostazioni "ideologiche" del sistema di combattimento, ho il sentore che ci sia stato lo zampino Nintendo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Set 2019, 09:06
Capisco che intendi e da questo punto di vista si può ovviare tenendo a mente un pò di cose:
1) pianificazione: se dal menu con 'riordina' ti imposti la sequenza preferita di legion e la mantieni per diverso tempo, mentalmente quando usi il tasto di switch sai già cosa ci sarà dopo e le sue funzioni

2) la schivata funziona sempre anche se in modalità L, se lo si tiene a mente si va più sul sicuro (tipo mentre miri con l'arco, se si avvicinano troppo puoi schivare per prendere le distanze)

3) come abbiam già detto il grosso delle stringhe di comandi sono le medesime usuali e i momenti in cui attivare i sync sono sempre hintati visivamente ma vengono anche intuitivi e prevedibili se si ha a mente la combo che si sta facendo, cambiano soprattutto le animazioni!
Ergo è un pò come aspettarsi di default l'attacco con chioma malefica gigante alla fine di una qualunque combo in Bayonetta solo qui devi avere il buon tempismo (non tecnicissimo) di prenere Zl mentre lì la fà in automatico!

4) un pò di training e visiome delle abilità nel menu aiuto sono ottimo ad ogni inizio capitolo (questa cosa mi piace strutturalmente perchè l'hub è ben sfruttato e non dispersivo da esplorare, dà molto l'idea della preparazione di forze dell'ordine speciali prima di entrare in azione)

5) Sempre per le tecniche (max 2) assegnate ai Legion: da tener presente che i tempi di ricarica sono in genere bassi e quindi si possono usare spessissimo specie se si switcha legion, io consiglio di impostare su uno dei due tasti (X o Y) sempre l'abilità più 'fisica' per tutti in base a ciò che hanno e sull'altro tasto l'abilità di riserva (aumento parametri, incatenamento multiplo, distacco ecc) cosicchè mentalmente si ha già un'idea di fondi di cosa faccia la tecnica X e quella Y un pò per tutti!

Alla fine non è un sistema ipertecnico o virtuosistico ma le meccaniche aggiunte sono tante, anche apprendendole un pò per volta ci si può ritrovare un pò soverchiati!

Per me lo zampino di Nintendo c'è stato in quello ed in qualche intuizione esplorativa nei piani astrali perchè quel level design e platformimg annesso non sono ovviamente a livelli eccellenti ma son decisamente sopra la media del genere action e pure action Rpg!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 16 Set 2019, 09:44
Grazie dei consigli, molto utili!

Sì, non è un sistema virtuosistico (e per fortuna, perché il rischio equivalente videoludico del prog rock è sempre fortissimo in questi casi) ma molto tecnico perché padroneggiare tutto ed utilizzarlo nel modo, al momento e nel contesto (non scordiamoci i pericoli ambientali) giusto è un processo che mette insieme la richiesta di molte competenze.

Il lato adventure è fatto da molte cose molto semplici messe insieme, si nota che Platinum è poco avvezza al genere ed è una specie di esordio quindi le ingenuità ci sono, ma è l'insieme che funziona molto bene generando un ritmo molto godurioso.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Capitanmarkok - 16 Set 2019, 10:51
Oh, io sto gioco lo amo alla follia, sia chiaro: però il capitolo fatto tutto di missioni di fare l'equilibrista, lo stalker e il parcheggiatore abusivo NO porcozzio.
Missioni rosse, tra l'altro: quindi se vuoi il ranking te le devi sucare e basta.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 16 Set 2019, 11:14
quella del parcheggiatore non mi è dispiaciuta :D
(le prime due fasi son semplici, per la terza mi ci è voluto un pochino di più)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 16 Set 2019, 15:46
Ma la tecnica "Carica Legion" come si usa? Non l'ho mica capito...
E' semplicemente un upgrade del danno se tieni premuto ZL quando carichi un attacco con il legion vicino all'avversario? Quindi non è una mossa nuova ma semplicemente potenzia quella possibilità? O sbaglio?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Set 2019, 15:49
Ma la tecnica "Carica Legion" come si usa? Non l'ho mica capito...
E' semplicemente un upgrade del danno se tieni premuto ZL quando carichi un attacco con il legion vicino all'avversario? Quindi non è una mossa nuova ma semplicemente potenzia quella possibilità? O sbaglio?

Ma intendi l'abilità (max 5), non tecnica (max 2) giusto?
Se si, consente una volta tenuto prenuto Zl di lanciare rapidamente i legion nella direzione in cui inclini lo stick destro (devi inclinarlo rapidamente!).
Occhio che durante le parti platform ouò farti schizzare i legion dato che la sensibilità dell'inclinazione è alta!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jet Di - 16 Set 2019, 15:59
Ma la tecnica "Carica Legion" come si usa? Non l'ho mica capito...
E' semplicemente un upgrade del danno se tieni premuto ZL quando carichi un attacco con il legion vicino all'avversario? Quindi non è una mossa nuova ma semplicemente potenzia quella possibilità? O sbaglio?

Ma intendi l'abilità (max 5), non tecnica (max 2) giusto?
Se si, consente una volta tenuto prenuto Zl di lanciare rapidamente i legion nella direzione in cui inclini lo stick destro (devi inclinarlo rapidamente!).
Occhio che durante le parti platform ouò farti schizzare i legion dato che la sensibilità dell'inclinazione è alta!

Ah ok grazie, mi sfuggiva il fatto dell'inclinazione veloce e non mi usciva. Bella! Toglie il doppio del lancio normale sul nemico ed è direzionabile. Sono a 70 ore e scopro ancora mosse nuove: questa e la girandola con lo Sword legion facendo 360 gradi ZR, poi ZL, ZR e ancora ZL. Non sono sicuro di aver ancora completamente visto ogni tecnica. :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Set 2019, 16:09
Di niente! Dal menu aiuto puoi vedere tutte quelle sbloccate nel dettaglio (per esempio quella legata alla rotazione dello stick ha una sua versione diversissima per ogni legion (con la spada hai quella combo fighissima e lunga ma ad es con bestia ne hai un'altra roteante ma più veloce e ti espone di meno agli attacchi) e attivabile anche con le altre 2 armi naturalmente!

In sostanza una volta sbloccato tutto di tutto hai pratocamente un sync per ogni cosa che fai in battaglia e diventa un godimento totale ogni 2 secondi!

Peccato solo per la presenza di alcune finishers (non tutte) con filmatino annesso che sottraggono un pò di controllo dal giocatore!

Altra combo bella bella e semplice semplice da fare è tecnica ruggito con bestia, Zr su nemici storditi che li manda in aria e synch successivo a ZR
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 16 Set 2019, 17:29
Arrivato a questo punto(metà del secondo giro a Ultimate) mi sento di lasciare alcune considerazioni un po’ più nette.

Il gioco mi è piaciuto parecchio, è un altro centro di Platinum ecc., non ci sono dubbi. Non entra fra i miei preferiti perché la narrazione purtroppo non mi ha detto molto (ambientazione bellissima però), e in questo gioco è un fattore di peso, non ha senso valutare i combattimenti e basta, perché qui il resto non è un contorno ma è altrettanto o forse anche più importante.
È anche vero che le attività che non sono combattimenti (e sono tante: detective, enigmi ambientali, un po' di platforming, esplorazione, mini game, fetch quest...) prese da sole non avrebbero molto senso, per quanto mediamente ben fatte. Ciascun elemento di gioco di Astral Chain(combat compreso) è pensato per funzionare insieme agli altri nel tentativo (perlopiù riuscito) di formare un esperienza ruolistica che vada oltre alla somma delle parti (come era per Automata).

Sul combattimento confermo le impressioni iniziali, meno tecnico (ma non avaro di opzioni anzi), e sistema di valutazione super generoso, però ragazzi che goduria, è un remix esplosivo del meglio di Platinum che come sempre in questo campo sta troppo avanti a tutti, proprio su un altro livello, e dimostra quanto ormai hanno raggiunto una tale padronanza delle meccaniche di questo tipo di action game da poter declinare la loro filosofia di action calandola in qualsiasi contesto e a qualunque livello di profondità, mescolando i vari ingredienti in quantità diverse per generare l’effetto desiderato. E comandare i Legion da una soddisfazione che da sola basta e avanza, per non parlare del sempre ottimo design dei nemici e loro varietà e aggressività soprattutto a Ultimate.
Il sistema di valutazione mi va anche bene tarato in quel modo, lo interpreto come un voler comunicare di non impuntarsi troppo sul perfezionare la tecnica di combattimento a questo giro e godersi un esperienza più ampia, facendo più possibile uso della varietà di tecniche offerte dai Legion per aumentare il coinvolgimento e il legame con questi ultimi.
Forse l’unica perplessità mi è venuta fuori proprio dallo scontro finale, cerco di spiegarla nello spoiler.

Il boss finale
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Set 2019, 18:15
Su per giù condivido, tolto il fatto che per me il punto più alto dell'action lo han toccato su DMC V, al netto di quello approvo ogni altra considerazione (per la narrativa vale però il No Taro No Party e avevo aspettative allineate con quel che poi è stato, vero che ha senso farla incidere più del solito visto il tipo di progetto ma non mi è pesata, perlopiù molto bene setting e ambientazione e alcuni colpi di scena un pò tanto telefonati e personaggi caratterizzati benino).

Il sistema di rank per un purista sarebbe fin troppo permissivo, il fatto è che non punisce troppo condotte scorrette (al limite non assegna punti per certi bonus ottenibili giocando tecnicamente ma al contempo non sottrae punti in caso di errori grossi ed anzi ha persino dei bonus piccini per azioni sbagliate) e quindi consente di non fossilizzarsi su questo aspetto ma di prenderlo un pò più alla leggera!

Il combat sebbene abbia delle piccole imperfezioni (citavo i filmatini a fine di alcuni attacchi che sottraggono un pò di controllo, leggibilità non sempre ottimale, risposta dei comandi non proprio favolosa) a me ha divertito e continua a divertire ed esaltare un botto, e di sicuro risulta freschissimo e originale/creativo, anche più della concorrenza!
Nota di merito per gli ostacoli ambientali presenti anche durante certi scontri e per il bestiario che a mio parere è tra i migliori in circolazione.

Le attività collaterali: forse il gioco incorre nell'errorino di voler imserire fin troppe 'cose da fare' e non tutte sono poi approfondite a dovere, però ho trovato tanto apprezzabile l'esplorazione e segreti (portali) annessi, delle chicche di level design nel piano astrale e l'idea di avere funzioni dei legion sia dentro che fuori i combattimenti.
Peccato per le meccaniche esplorative poco approfondite e per le subquest spesso troppo semplicistiche!

Sul final boss
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 16 Set 2019, 19:59
DMC V devo ancora giocarlo, ma può essere benissimo che dal punto di vista puramente tecnico sia fra i migliori, quel poco che ho provato (la demo) mi aveva fatto un ottima impressione.
Però la tecnica fine a sé stessa mi interessa poco, e la serie DMC non mi diverte granché da tempo, per varie ragioni che non sto ad approfondire ora (magari dopo che l'avrò giocato), mentre i Platinum riescono sempre a declinare il genere in modi nuovi e creativi con una naturalezza e coerenza assolute, per questo per me sono avanti.

Tornando un attimo ad Astral Chain, devo ancora effettivamente sbloccare alcune tecniche e finire di potenziare il personaggio, inoltre
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Set 2019, 08:28
Cmq il capitolo 6 (che ancora non ho finito) è un GIGANTESCO passo avanti per quel che riguarda le fasi di investigazione\esplorazione.

Mappa nettamente più vasta e complessa, utilizzo delle capacità dei legion molto più profondo e libero (con tanto di scorciatoie apribili strada facendo a là Metroid), possibilità di risolvere i casi arrivandoci in modi diversi, addirittura semplici sezioni stealth. E fantastica l'ambientazione, che passa dall'asettica e patinata Arca dei ricchi alla decadente e sudicia arca dei poveri.

Ho la sensazione che i primi 5 capitoli siano in realtà tutti passi un unico grande tutorial (necessario, vista la ricchezza e la diversità delle meccaniche).

Pensavo che mi incollasse allo Switch solo per i combattimenti, come fece Bayonetta, invece ieri sera non riuscivo a smettere di esplorare, analizzare, parlare anche per il semplice piacere di farlo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 17 Set 2019, 08:30
Comunque ci stai a giocà un botto, Jello  :D
Buon segno dai!

Capitolo 6 clamoroso comunque. Se vogliamo parte anche lui un pò 'lento' come spesso accade nella prima parte del capitolo per via di quella sezione lì ma nel complesso a me è piaciuto un botto per tutto quel che succede, speciaente da metà in poi. E ne hai di capitoli fighi da vedere ancora
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Set 2019, 08:37
Comunque ci stai a giocà un botto, Jello  :D
Buon segno dai!

Capitolo 6 clamoroso comunque. Se vogliamo parte anche lui un pò 'lento' come spesso accade nella prima parte del capitolo per via di quella sezione lì ma nel complesso a me è piaciuto un botto per tutto quel che succede, speciaente da metà in poi. E ne hai di capitoli fighi da vedere ancora

Eh, purtroppo molto meno di quanto vorrei, non oso immaginare se Switch non fosse stata portatile...

Cmq l'inizio lento ed il crescendo seguente (che fin'ora è un po' la strada per ogni capitolo) a me piace tantissimo, come tutti i crescendo. Che poi il 6 inizia in quel modo che un bel diversivo e funziona pure bene nonostante l'evidente semplicità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Set 2019, 17:20
Capitolo 6 che finisce in maniera spettacolare esattamente come era iniziato e da un'idea di come, quando l'insieme degli elementi sui quali Astral Chain è costruito, vengono lasciati liberi di esprimersi al massimo, i risultati siano magnifici.

Per altro sto adorando gli elementi da platform sui generis (soprattutto nel piano astrale ma anche nell'arca) in particolar modo quando si intersecano con i combattimenti, ne viene fuori una roba di armonia, acrobaticità ed efficacia sorprendenti.

Boh, a me sembra un gioco eccezionale e più vado avanti e più me ne convinco.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Set 2019, 17:36
Anche per me lo è e, oltretutto, la seconda metà del gioco per me è migliore della prima, nel senso che gli elementi adventure, esplorativi, e ovviamente gli scontri (visto lo sblocco del repertorio) acquisiscono maggior profondità ladfove nella prima metà erano già intriganti ma in una certa parte 'semplici' nella risoluzione.
Questa non è cosa banale perchè un conto è avere un gioco che fa il botto da subito ma poi arriva 'stanco' alla fine, ed un altro è un gioco strutturato come un 'crescendo' in modo da esaltare la seconda metà di gioco.

Da questo punto di vista il cap 6 è un pò lo spartiacque e subito dopo si ha una carrellata di (spoilero solo il numero del capitolo): capitolo più action oriented ossia
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e capitolo più 'rilassato' ma con enigmi e fasi esplorative assolutamente non banali nella risoluzione come
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, per poi avvicinarsi ai botti di capodanno per il finale.

Nota personale: ho fatto tutto  :D
Tranne vabbè alcune assegnazioni e la difficoltà maggiorata e posso dire che a livello di contenuti e ciccia da fare non gli si può dir nulla e soddisfa persino il completista da jrpg che vuole fare tutto (compreso il completare il database con le foto, fare le millemila battaglie opzionali o punteggi alti ai 'pochi devo dire' minigiochi, uno si può fermare alla sola 'campagna' o approfondire tutto il resto per mesi e mesi a propria libera scelta!

Ps cosucce al volo da segnalare: se si rigioca il prologo per mia esperienza è possibile cambiare la scelta su quale
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e continuare a giocare così nella partita attuale, senza necessità di dover iniziare da capo una nuova partita per poterlo fare! Insomma se uno si vuol togliere lo sfizio!

Ps 2: la combo: con Bestia basata su: stick indietro + avanti + manganello + Sync fà ritrovare il nostro personaggio direttamente in aria (nel caso vogliate vedere/provare direttamente le combo aeree anche senza il classico metodo dello sfruttare i nemici a mezz'aria per tirarsi anche noi stessi a mezz'aria con la catena)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Set 2019, 17:38
Eh, anche perché fino al capitolo 5 compreso è, di fatto, una sorta di mega tutorial.

Cmq è Ghost in the Shell a cannone, e ciò è sempre bene.

Interessante intervista a Taura:

TFP Link :: http://www.nintendolife.com/news/2019/09/astral_chain_director_talks_sequel_potential_says_game_wasnt_intended_to_be_beginner-friendly
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Set 2019, 21:09
Il capitolo 6 m'è piaciuto così tanto che me lo sono rigiocato (stavolta docked). Ho fatto un po' di prove e ho scoperto un'inaspettata flessibilità operativa nelle fasi esplorative\stealth\investigative. Niente di sconvolgente o di troppo libero, ci mancherebbe (ma non è questo il suo scopo) ma una bella aggiunta al pacchetto.

Solo che... Dove diavolo è finita la guardia scomparsa? :D

Ah, ma che musiche magnifiche c'ha? Tolte quelle rockeggianti o quelle cantate che fanno cacare sangue dalla bocca, quelle elettroniche fanno scintille, tipo questa, con quel groove inarrestabile:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=f8JDu9pEn4M

O questa:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=qgRDUhPa1F4&list=PLfZzxWgguFqMYkKU3jjkXW4i9dcDnhOS_&index=11

Che muta in questa quando si combatte, entra la CASSA e non ce n'è per nessuno:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=obqgsSid5bY&list=PLfZzxWgguFqMYkKU3jjkXW4i9dcDnhOS_&index=12

Ed è subito Ghost in Shell
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Set 2019, 21:33
Tolte quelle rockeggianti o quelle cantate che fanno cacare sangue dalla bocca

Mi fai troppo morire Jello con queste frasi :D
Comunque la guardia scomparsa dici la quest rossa subito dopo
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Comunque si, sicuramente tra le più belle queste, ma io riascolto sempre quella fantastica che ti spara due secondi dopo il prologo

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=FcwwDihccJU
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 18 Set 2019, 22:20
grandi ragazzi, bellissime musiche

intanto

il boss finale comunque è la summa, che fa progredire ulteriormente il proprio livello di combattimento :yes:
sfido chiunque a giocarci mentre si fa altro :D

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btw
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magari lo inframezzerò un po' con zeldino visto che non si arriva a fine gioco esausti, ma anzi, con voglia di superare continuamente i propri limiti e continuando a scopire sempre cose nuove, volendo approfondire

che dire: un giocone che non è secondo a nessun action in circolazione
trama semplice, ma con un gameplay così sopraffino anche chissenefrega

che sia il primo di una lunga serie! :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 19 Set 2019, 07:35
@Laxus91  Sì, anche io in quella missione mi sono fermato all'utilizzo del legion bestia per seguire le tracce che, però, portavano appunto, in due punti morti, grazie della dritta!

Cmq è proprio come dicevi te (e Ale): una volta districatosi nelle varie facoltà offensive\difensive, hai proprio voglia di tornare a combattere, è troppo divertente ed esaltante. Boh, sarà il feeling delle mazzate che da proprio la sensazione di far malissimo ad attirarmi come una calamita.

Poi ora ho imparato a fare le combo aeree, c'è troppo gusto. Adesso voglio allenarmi ad usare il contrattacco del legion spada, che fin'ora ho un po' snobbato concentrandomi sulla schivata base (che per altro riesco ad usare bene una volta su dieci  :D ).

Ah, capitolo 7 mozzafiato, ha il ritmo del tipico neo-beat'em up Platinum e funziona alla stragrandissima.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 19 Set 2019, 07:48
Figurati, è un piacere!
Pure io non credevo al feeling così robusto del dar mazzate, sarà l'effetto audio ad  ogni sync molto addictive, sarà che quando attivi le tecniche (tipo lame rotanti) vengono sparati effetti audio e video a profusione a schermo, sarà il rumble (che mi pare bello presente).

Per il contrattacco mi raccomando, parti dai pattern più semplici degli abomini che sono più semplici e lenti, con molta calma usa la concentrazione cliccando lo stick destro e vai alla ricerca dei flussi, se hai anticipato troppo, ripremi lo stick due  volte o schiva indietro ed allontanati dalla zona di pericolo, quando riesci ad andare a segno te ne accorgi facilmente, ricorda che 1 secondo dopo averlo eseguito c'è un sync attivabile per danni extra!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 19 Set 2019, 09:37
Grande messa in scena nonostante il budget non enorme (ma più che adeguato, dai, l'importante è che questi giochi continuino a farli):

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EExs0GsU0AAaptK?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 19 Set 2019, 09:44
ci vorrebbe un bel book fotografico di sto gioco, formato A3 ^^

il rumble comunque è implementato anche nei titoli di coda e va a tempo di musica, l’han messo ovunque!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Shinji - 19 Set 2019, 10:48
Iniziato ieri (presa la limited che ho apprezzato), ma che figatina è?
Il cs promette bene.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 19 Set 2019, 11:28
promette e poi mantiene
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 19 Set 2019, 11:35
promette e poi mantiene

 :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 19 Set 2019, 11:50
Anche perché, di fatto, il sistema di combattimento vero si attiva dal quarto capitolo in poi (quando hai quasi tutti i legion).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 19 Set 2019, 12:06
sì anche perché se ti dessero da subito l’ascia sarebbe troppo facile xD
già col possente c’è da gasarsi non poco
col bestia non ne parliamo... ne ho abusato ammorte xD
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 20 Set 2019, 09:56
Cmq giocando Astral Chain e la sua ambientazione nippo-futuristica epocoprima la demo di Daemon X Machina mi è venuto in mente che un neo-beat'em up Platinum con i robottoni, tipo una versione moderna di Mad Stalker o Genocide, sarebbe una roba apocalittica.

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=RlH0SxqjItY
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 20 Set 2019, 10:02
Non è proprio la stessa cosa ma un qualcosa di simile (anche se tie-in) lo hanno già fatto, è pure current gen:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=rCJJYMsgSsk
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 20 Set 2019, 13:19
Sì lo so, ed era pure un bel gioco ma gli manca il GIAPPONE, che invece scorre potente dentro Astral Chain e Daemon X Machina.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 20 Set 2019, 17:52
Cmq ridendo e scherzando ieri sera ho finito la batteria della console facendo il minigioco stupido dello spostare le auto...

E il capitolo 8 è un vero inno al platforming esplorativo sui generis che è uno dei tanti tasselli del mosaico Astral Chain.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 22 Set 2019, 12:05
TFP Link :: https://youtu.be/gyvIKVUtrsQ

che potenza, che musiche
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Set 2019, 13:38
Cmq è un crescendo clamoroso, il capitolo 9 e il 10 sono dinamite pura. Il sistema di combattimento è sempre più fantastico e l'importanza della conformazione delle arene nelle dinamiche degli scontri è una benvenuta novità che aumenta a dismisura varietà e spettacolarità dell'insieme.

La cosa che mi esalta abbestia è la flessibilità del tutto. La varietà di possibilità difensive ed offensive e le differenze fra i legion ti consentono di crearti, di fatto il tuo sistema di combattimento personale in base ai tuoi gusti. Il bello è che funzionano tutti alla stragrandissima.

Poi ovviamente ci sono nemici o ondate di nemici che ti costringono all'utilizzo combinato di tutti i legion e lì sono applausi a scena aperta.

Anche le missioni laterali man mano che si va avanti diventano sempre meglio impostate e, soprattutto, quasi tutte, in questo punto del gioco, prevedono una visitina nel piano astrale con conseguenti botte da orbi da parte di boss opzionali o frotte di nemici bastardi.

Boh, io più vado avanti e più mi sembra un capolavoro al netto di qualche ingenuità concettuale (Platinum forse perché non ha ancora abbastanza esperienza nel genere, non è andata fino in fondo ed ha conservato la sua classica divisione in capitoli separati, tipica di tutti i suoi neo-beat'em up, invece di creare un unico mondo interconnesso. Forse ci sono stati anche problemi di budget).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 22 Set 2019, 13:58
Sottoscrivo,c'è un pò di inesperienza qui e lì ma alla fine soprattutto nella progressione del gioco anche gli aspetti un pò troppo basilari e poco approfonditi vengono poi potenziati (con anche subquest e investigazioni che un minimo si intrecciano fra loro).
Poi si, budget non esagerato e qualche limitazione tecnica su ambienti e riutilizzo assets ma per me il gioco lo maschera bene e nel complesso è decisamente un AAA con tutti i crismi.

Sulla suddivisione in capitoli a me va bene, probabilmente han deciso di rimanere un pò ancorati al sistema classico da beu, ad esempio anche il sistema di ranking perderebbe di senso senza la possibilità di rigiocare tutto per migliorare i punteggi.
Poi di sicuro preferisco, personalmente, un sistema così piuttosto che un sistema alla Souls dove non si ha la possibilità di riaffrontare i boss già sconfitti se non ricominciando una nuova partita oppure Nier Automata (in cui la seleziome capitolo la sblocca solo dopo aver finitotutte le run del gioco ma è completamente insensata dato che, essendo un Rpg con level up, se si è al livello 99 poi si disintegrano malamente tutti i boss).

Alla fine questo è una via di mezzo tra Nier Automata e l'impostazione classica da beu, e a me non dispiace (anche l'idea di avere casse di rifornimenti specifiche per il capitolo in corso è un'idea ottima che vorrei vedere applicata più spesso a giochi simili).

Ad ogni modo quando lo finirai potresti avere una bella sorpresa dunque!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Set 2019, 14:03
No, no, ma anche a me la divisone in capitoli va bene, se non ti senti sicuro di fare una cosa, meglio non rischiare (nella fattispecie se Platinum non si sentiva sicura, o non aveva abbastanza fondi, per fare un action\adventure a tutto tondo, meglio che sia rimasta più o meno intorno a ciò che sa fare meglio, e cioè un neo-beat'em up MA con la struttura espansa da forti elementi adventure).

Cmq sbaglio o nella seconda metà del gioco anche l'aspetto tecnico migliora? Gli ambienti mi sembrano più dettagliati e vasti e le coreografie degli scontri, che si "bayonettizzano" un po', decisamente spettacolari (quello con Jena, per esempio,per me è uno degli apici Platinum per messa in scena, ritmo, enemy design, utilizzo massimo delle possibilità date al giocatore)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 22 Set 2019, 14:45
condivido

la suddivisione in capitoli non m'è pesata minimamente e le poche volte che ho perso delle missioni mi son rigiocato le parti del capitolo che volevo approfondire

anche se non sembra è un approccio libero che lascia fare col proprio ritmo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Set 2019, 18:46
Cmq nella loro semplicità, le missioni secondarie sono tutte molto divertenti, quelle che sto facendo nei bassifondi dell'Arca in modo particolare, mettono insieme esplorazione, utilizzo intensivo (anche se non molto creativo) delle capacità dei legion e combattimento in maniera molto fluida e soddisfacente.

Poi, esteticamente è tantissima roba, la povertà tecnica è ben nascosta da una direzione artistica magistrale soprattutto nelle scelte cromatiche e nelle architetture, in quanto ad atmosfere, complice anche la meravigliosa colonna sonora ambient trance, sembra una sorta di gioco per Dreamcast o per l'ultima fase di PSX sotto steroidi, distopie fine '90s, austerità tecnologica nipponica, it's a stylish NAMCO-like 1.9.9.8 all over again, figatona cosmica:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EExs0GlUEAAV_xC?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EE_qExsUwAIbOhA?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EFFRgauUEAIVNI0?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 22 Set 2019, 19:11
I lens flare blu son proprio sexy in questo gioco  :-*

Per la ost io solo ora mi rendo conto che mi intrippano anche i pezzi più calmi nelle fasi esplorative (e ce ne sono diversi, generalmente in base all'area di gioco e capitolo, e spesso ci son delle transizioni tra pezzi diversi spostandosi all'interno di una stessa area).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Set 2019, 19:24
I lens flare blu son proprio sexy in questo gioco  :-*

Per la ost io solo ora mi rendo conto che mi intrippano anche i pezzi più calmi nelle fasi esplorative (e ce ne sono diversi, generalmente in base all'area di gioco e capitolo, e spesso ci son delle transizioni tra pezzi diversi spostandosi all'interno di una stessa area).

Eh, per me quelli sono i vertici della colonna sonora nonché roba con suoni da stato dell'arte del genere.

Oggi ho finalmente avuto tempi di passare col gioco un po' più di tempo con la dovuta calma (purtroppo negli ultimi tempi nemmeno la portabilità di Switch mi ha aiutato molto) e davvero lo sto adorando. Secondo me può essere il punto di svolta per Platinum, il gioco dal quale partire per diventare adulti e passare da eccellente sviluppatore "di genere" a eccellente sviluppatore a tutto tondo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 23 Set 2019, 21:55
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70826188_1342167029283599_8227591643167981568_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQnejO2s1HO_cnlf8c9p1XWCmjumvQLGi2xucQUobjy1ArpaM2A8_GIHvtrCtqPIonM&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=21f0827a2e0ada13a7f4a277ab48f56d&oe=5E025997)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 24 Set 2019, 00:04
 :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Set 2019, 08:29
Ah ah ah! Top!

Ma... Come si sbloccano tutte le abilità dell'albero evolutivo dei legion? Perché di materiali ne ho a iosa ma la maggior parte sono ancora segnate con il lucchetto...

Cmq più vado avanti (sono al capitolo 11) e più mi rendo conto di come i capitoli dal 6 in poi sono roba da leccarsi i baffi, un crescendo inarrestabile, il ritmo di gioco e l'equilibrio fra fasi esplorative (che per altro diventano sempre più intrigate ed intriganti, varie, articolate e soddisfacenti sia dal punto di vista ludico che narrativo) e di combattimento è perfetto, mentre nei primi 5, che sono ancora una sorta di tutorial, qualche ingenuità da questo punto di vista c'è.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 09:07
Quelle col lucchetto richiedono materiali 'superiori' e non comuni (le richieste sono segnate lateralmente, avrai modo di otterne più avanti (sei quasi alla fine ma ci sarà un gozzilione di roba da giocare in ogni caso, vedrai che questi ci han ficcato 3 giochi in 1 :D) oppure da assegnazioni (quelle del menu apposito, per incolonnare quelle riscattabili clicca sullo stick destro) e se ne ottengono anche da alcune casse molto ben nascoste esplorando i capitoli!

Se invece ti dice proprio 'il grado di scala calvert è troppo basso' bisogna semplicemente continuare a sbloccare le altre abilità dell'albero finchè non si rendono disponibili anche quelle in cui appare questo messaggio.

Comunque vero, dei capitoli precedenti al 6 comunque ho apprezzato ad es il 2 (per il mega twist finale), il 3 dato che il combat cambia radicalmente e le sue fasi astrali hanno un eccellente level design, il.final boss del 4 ma in generale tendono ad avere un pò di ingenuità dal lato adventure e di ritmo.
Dal 6 cambia radicalmente e le uniche ingenuità restano in alcune (neanche tutte) quest blu, ma tutti gli altri fronti (anche esplorativi) vengono pompati non poco.

Il 6 stesso è emblematico, presenta tantissime componenti articolate che interagiscono armoniosamente, lo
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che non sará profondissimo ma non è assolutamente fatto male (anzi, e la sezione è veloce e puoi anche farla solo combattendo), un ottimo cambio di ambientazione, esplorazione/npc con cui dialogare/fasi platform esplorative con qualche segreto ben piazzato e persino 2/3 shortcut e mappa non enorme ma un minimo interconnessa, mid boss figo, twist finale, fase apocalittica a ritmo sostenuto (con persino due midboss nascosti affrontabili solo esplorando senza proseguire) e un finale iper spettacolare da vedere e da giocare.

Infine io ho trovato godurioso proprio il fatto di migliorare nei movimenti vari: son passato da inizio gioco in cui cadevo ad ogni burrone ad adesso che anche il minimo movimento mi risulta naturale e scorrevole
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Set 2019, 19:40
In effetti i materiali li avevo già, ma mi aveva tratto in inganno l'icona, credevo non potessi ancora sbloccare quelle abilità. Invece l'ho fato ed ho scoperto un'ulteriore strato di goduria, perché ho sbloccato nuove mosse, nuove combo (basate sugli attacchi sinergici, tipo quella, devastante, del gorillone che incendia il terreno) e, soprattutto, le parry!

Che non imparerò mai a fare, ma del resto sono vent'anni che non ho mai imparato a fare le parry, in nessun gioco da Street Fighter III in poi!  :D

Insomma, il sistema di combattimento non smette di mostrare nuove possibilità operative ed i nemici non smettono di richiedere il loro utilizzo per essere menati a dovere.

Detto ciò, ma che roba non è il capitolo 11? Cioè, apoteosi proprio, poi il boss finale (o quello che credo sia il boss finale...) è roba galattica, forse il vertice Platinum per perfetta sinergia fra spettacolarità apocalittica della messa in scena e funzionalità ludica.

Ma poi... C'è la rissa in ascensore che è uno dei grandi topoi del picchiaduro a scorrimento, che non poteva ovviamente mancare nella sua moderna incarnazione del neo-beat'em up Platinum.

UBER.

Per me unico, vero, difetto, è la telecamera che davvero ha grosse difficoltà a seguire l'azione in maniera chiara e leggibile, peggio di quella di Bayonetta 1+2 che già di suo era abbastanza meh.

Estetica sempre meravigliao:

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Set 2019, 22:32
Vabbè, il boss finale raggiunge picchi di visionarietà assurdi. La cosa curiosa è che a livello estetico ravviso inaspettate analogie con Control. Due variazioni sul tema "multiverso" assolutamente indovinate e a loro modo personali.

Certo, laddove Control è sottile, psicologico e meravigliosamente americano (o meglio: la visione di America che può avere un europeo), Astral Chain è 100% nipponico, carico di elegante seduzione hi tech fine 90s.

Esaltazione.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 22:52
Eh il boss finale è forse il punto più alto raggiunto da platinum games.
Bene così perchè non sempre le cose sono andate per il verso giusto in questo senso (Bayo 1 epico e spettacolare ma poco tecnico, Bayo 2 tecnico ma meno spettacolare del primo e con meno build up nei capitoli precedenti), qua finalmente han trovato la quadra  ;)

Ottime le analogie con Control, mi mette hype per quando lo giocherò! Purtroppo devo aspettare di disporre di una macchina decente su cui farlo girare  :(

Occhio che al boss finale alcuni giocatori han finito le cure e han dovuto ricominciare il capitolo!
E tieniti pronto per quello che vedrai dopo, reggiti forte!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Set 2019, 23:16
Eh, però lo scontro finale di Bayo 2 ha un setting ed un boss fighissimo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:23
Assolutamente!
Però a me è mancato un capitolo immediatamente precedente full action di tipo torre piena di nemici da asfaltare che ti carica a mille per il mega scontro finale!
Invece arriva un pò così, perchè deve arrivare ma senza una fase adrenalinica precedente, cosa invece presente nel primo gioco!

Però chiaramente sono inezie e dettagli di poco conto nel complesso, giusto una mia nota personale sulla cosa  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Set 2019, 07:44
Beh, sì, è verissimo. Poi forse c'è da dire che Bayonetta 2 durava forse un filino troppo e ad un certo punto poteva diventare un po' estenuante (parlo solo della progressione della storia, perché poi, fra perfezionamento e valutazione massima in ogni capitolo, ci ho giocato per mesi senza riuscire a staccarmene).

Cmq, per focalizzare meglio il mio discorso di prima, sebbene Control ed Astral Chain abbiano punti di riferimento diversi (la letteratura new weird e le serie sul paranormale anni '90 come X-Files e Twin Peaks il primo, i manga e relativi anime distopici, brutali e visionari a là Ghost in the Shell, Appleseed, Spriggan e Zetman il secondo), li vedo figli di un "comune sentire" che è basato su scelte estetiche consapevoli, mature ed assolutamente personali. Estetica che comprende tutto, anche il sonoro (ecco, se in Astral Chain fosse stato tutto elettronico invece di quegli inserti rock\sinfonici cafoni sarebbe stato infinitamente meglio, così come se Control non avesse avuto i bruttissimi Poets of the Fall tra i piedi).
.
E poi ci sono scappati due piani astrali praticamente identici  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 10:16
 :yes:
Oddio anche se le cose dette già le sapevo, son troppo bellini sti video 'educativi' da parte dei director, mi pare uscirono anche con Aonuma per Botw e altri casi

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GMob880kfkI
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Set 2019, 10:20
Oddio, non sapevo si potessero usare due legion insieme! Cioè, a dire il vero non ho ancora usato l'abilità attacco feroce, pur avendola sbloccata e forse pure equipaggiata...

Tantissima roba. Poi la possibilità di incatenare e mazzuolare i nemici è una vera goduria.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 10:25
Oddio, non sapevo si potessero usare due legion insieme! Cioè, a dire il vero non ho ancora usato l'abilità attacco feroce, pur avendola sbloccata e forse pure equipaggiata...

Tantissima roba. Poi la possibilità di incatenare e mazzuolare i nemici è una vera goduria.

Due? Anche quattro (non ricordo se pure 5, mi pare di si ma misa non si fà in tempo ad averne 5 a schermo  :D).
Particolarmente figo perchè mentre che uno combatte da solo, passando ad un'altro si fanno danni grossi e si gestiscono bene le folle, probabilmente diventa un pò caotico ed il frame cala ma è troppo godurioso!

Meglio ancora su nemici stunnati o tramortiti così da massimizzare il danno in sicurezza, alla fine é come ordinargli di fare una combo lunghetta a sè stante quando li liberi!

Assalto feroce la associo generalmente al tasto Lz + X mentre su Y metto l'abilità più 'fisica' tipo lame rotanti di spada ecc.

Ad eccezione di bestia su cui ho
Spoiler (click to show/hide)
.

Assalto feroce con Arco praticamente ti fornisce fuoco di copertura
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 10:35
Sciogliere un secondo legion automaticamente despawna il legion precedente, non c'e' modo di tenerne piu' di due a schermo.
In mancanza di varieta' nel combat, usare tutti i legion attivamente come risorsa sarebbe stato un modo interessante di rendere il tutto piu' strategico, ma limitazioni tecniche suppongo.

Invece si arriva molto facilmente al massimo dell' "esecuzione" possibile, intervallando il CC di arm/arrow/beast, unleash dello stesso legion e una stringa a piacere con axe quando ci sono nemici a schermo o sword per i bersagli singoli.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 10:53
Ah ok (avendo giusto 2, massimo 3 assalto feroce avevo supposto  si potesse fare anche più volte senza averne prova diretta), alla fine però anche la combo da unleash non dura poi tantissimo in fondo!
Il gioco sicuramente ha dei loop di combo abbastanza Op tra abilità ricaricabili e cose come lo scudo (poi non ho capito perchè han fatto che in mod bestia
Spoiler (click to show/hide)
, fortuna che almeno non li schiva tutti!).

Poi niente, la varietà di combo per me è ottima ed il combat mi piace moltissimo anche se non è propriamente perfetto e la telecamera non gestisce sempre bene soprattutto gli stanzini ristretti.

Per me bene o male compensa con originalità e creatività (per quanto mutuato da tutti i precedenti giochi P a livello di idee, amalgamare tutto così bene è da maestri)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 11:00
Eh le premesse ci sono tutte, ero entusiasta nei primi capitoli anticipando i livelli di follia di W101, ma ci sono troppe limitazioni, e troppo overlap, per dio praticamente il 95% dello skill tree e' identico per tutti e 5 i legion, mentre finivo di potenziare le robe che richiedono 4 e 6 premium material codes alla volta, mi sembrava di giocare a campo minato alla ricerca di un abilita' unica.

Per curiosita', cosa intendi per combo?
Il gioco ha le sue stringhe molto poco dinamiche e che non vale la pena interrompere/cancellare considerando che il grosso del danno e' sempre nel sync attack, ma dato che non e' possibile controllare piu' di un legion alla volta, non c'e' modo di combinare gli attacchi.
Per dire il tanto odiato V bene o male ti permette di controllare contemporaneamente due famigli completamente diversi con il loro esteso moveset, e li con un po' di pratica e tempismo un po' di porcate, che azzarderei addirittura chiamare combo, sono possibili.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 11:08
Eh le premesse ci sono tutte, ero entusiasta nei primi capitoli anticipando i livelli di follia di W101, ma ci sono troppe limitazioni, e troppo overlap, per dio praticamente il 95% dello skill tree e' identico per tutti e 5 i legion, mentre finivo di potenziare le robe che richiedono 4 e 6 premium material codes alla volta, mi sembrava di giocare a campo minato alla ricerca di un abilita' unica.

Per curiosita', cosa intendi per combo?
Il gioco ha le sue stringhe molto poco dinamiche e che non vale la pena interrompere/cancellare considerando che il grosso del danno e' sempre nel sync attack, ma dato che non e' possibile controllare piu' di un legion alla volta, non c'e' modo di combinare gli attacchi.
Per dire il tanto odiato V bene o male ti permette di controllare contemporaneamente due famigli completamente diversi con il loro esteso moveset, e li con un po' di pratica e tempismo un po' di porcate si possono fare.

@Zefiro
Semplicemente una differenza di interpretazione della parola: per me una stringa manganello x5 + Legion, (sync), manganello, Legion con il legion spada è una combo, diversa da, per dire, da stick 360 + mangello + synch (che ha animazioni e tempistiche differenti).

Capisco perfettamente cosa intendi volendo dare un valore più 'puro' al termine combo (mi pare poi tu sua appassionato di picchiaduro puri quindi ne sai più di me) ma io lo uso così, anche se un pizzico impropiamente, per evitare il paradosso del non poter utilizzare proprio il termine in vari videogiochi.

In altri termini per me stringhe=combo in via generale, approssimazione ma per me efficace perchè tanto ci si intende lo stesso (e in più è una mia abitudine, se in un gioco action da un menu mi dicono che con una sequenza di tasti posso fare una cosa diversa da altre sequenza per comodità la chiamo combo. Poi possiamo chiamarla moveset o stringa o altro ma per il fluire di una discussione non ci dò un enorme peso e da lì la differenza interpretativa sul termine, non che disdegni terminologia più tecnica come i-fames, dodge cancel, delay, offset o altro, semplicemente non mi va di appesantire la discussione anche solo per me stesso o per altri che leggono!).

In più c'è del gusto personale, per me anche avere solo 'stringhe' non è funzione e divertentissimo, nulla di negativo insomma, son solo impostazioni diverse!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 11:20
@Zefiro
Semplicemente una differenza di interpretazione della parola: per me una stringa manganello x5 + Legion, (sync), manganello, Legion con il legion spada è una combo, diversa da, per dire, da stick 360 + mangello + synch (che ha animazioni e tempistiche differenti).

I termini sono intercambiabili, non sto qui a fare l' elitista figurati, e' che in genere il termine combo lo associo alla combinazione di diversi attacchi, iniziare con un launcher, seguire con due attacchi aerei, cambiare arma, sparare una pistola, allo scopo di aumentare il danno o in giochi con una componente stilistica allungare la sequenza di attacchi per sboronare.
Gli attacchi di AC se iniziati con un input, finiscono con il relativo finisher, non c'e' modo di combinare attacchi diversi e sarebbe controproducente dato che il finisher e' universalmente la parte piu' dannosa della stringa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 14:06
@Zefiro
Semplicemente una differenza di interpretazione della parola: per me una stringa manganello x5 + Legion, (sync), manganello, Legion con il legion spada è una combo, diversa da, per dire, da stick 360 + mangello + synch (che ha animazioni e tempistiche differenti).

I termini sono intercambiabili, non sto qui a fare l' elitista figurati, e' che in genere il termine combo lo associo alla combinazione di diversi attacchi, iniziare con un launcher, seguire con due attacchi aerei, cambiare arma, sparare una pistola, allo scopo di aumentare il danno o in giochi con una componente stilistica allungare la sequenza di attacchi per sboronare.
Gli attacchi di AC se iniziati con un input, finiscono con il relativo finisher, non c'e' modo di combinare attacchi diversi e sarebbe controproducente dato che il finisher e' universalmente la parte piu' dannosa della stringa.

Vero ma infatti come sctissi reputo Astral un pò meno tecnico su certi aspetti (ad esempio rispetto a DMC V per rianere in tema, ed anzi in generale per me quella serie ne ha sempre avuto un pizzico in più da quel punto di vista anche rispetto a Bayo che a sua volta è un pò più tecnico di Astral) per motivi simili a quanto descrivi!

Solo che per me non è necessariamente un difetto vero e proprio (può esserlo se si preferisce nettamente un'inpostanzione rispetto ad un'altra), perchè è appunto 'solo' un'impostazione differente!

Poi invece per altri aspetti (come la schivata che ha frame di invicinilità solo nella prima parte dell'animazione e che lasvia un pò più scoperti al danno soprattutto se si schiva una seconda volta e si finisce nel range di un certo attacco o stringa nemica) è inaspettatamente più tecnico (per esempio in Bayonetta, che adoro, trovo da sempre il witch time dopo schivata perfetta fighissimo ma un pochino abusabile e qui non c'è al di là del leggero effetto rallenty).

Gli attacchi qui li cancello al più in alcuni casi per non subire danno eventualmente mentre il fatto che il grosso del danno e quindi del senso delle stringhe sia 'arrivare' alla finisher del sync finale è coerente ad esempio con le wicked waves della chioma di Bayonetta perlopiù (ed anzi, le finisher le trovo fighe e gasanti, tipo quella base di Spada o le giga bombe laser del Bestia mi danno proprio un piacere assurdo  :D )

Sulla minore possibilità di combinare attacchi completamente diversi concordo ma, come detto, per me non è un problema almeno da un punto di vista strettamente di divertimento personale!

Ps: pardon, prima era andato in manutenzione il forum!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 14:19
Gli attacchi qui li cancello al più in alcuni casi per non subire danno eventualmente mentre il fatto che il grosso del danno e quindi del senso delle stringhe sia 'arrivare' alla finisher del sync finale è coerente ad esempio con le wicked waves della chioma di Bayonetta perlopiù (ed anzi, le finisher le trovo fighe e gasanti, tipo quella base di Spada o le giga bombe laser del Bestia mi danno proprio un piacere assurdo  :D )

Stai sbagliando pulsante, quando arrivano gli attacchi invece di muovere il tuo omino di carne a meta' combo, puoi dare un tap al bumper e al grilletto e fare una perfect call per un counter invulnerabile, finestra e' molto generosa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 14:24
Gli attacchi qui li cancello al più in alcuni casi per non subire danno eventualmente mentre il fatto che il grosso del danno e quindi del senso delle stringhe sia 'arrivare' alla finisher del sync finale è coerente ad esempio con le wicked waves della chioma di Bayonetta perlopiù (ed anzi, le finisher le trovo fighe e gasanti, tipo quella base di Spada o le giga bombe laser del Bestia mi danno proprio un piacere assurdo  :D )

Stai sbagliando pulsante, quando arrivano gli attacchi invece di muovere il tuo omino di carne a meta' combo, puoi dare un tap al bumper e al grilletto e fare una perfect call per un counter invulnerabile, finestra e' molto generosa.

Faccio anche quello, ha una finestra molto generosa tipo Parry di Gow 2018 alla fine  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 25 Set 2019, 14:39
Penso che siamo più o meno tutti d'accordo sul fatto che il gameplay sia volutamente meno tecnico, anche se certe combinazioni sono interessanti e alcune secondo me sono ancora da scoprire vista la ampia quantità di opzioni disponibili.
Per esempio si può lanciare un nemico in aria con il perfect dodge, attivare la combo del legion spada sul nemico a mezz'aria, switchare al legion arco e usare il rallentamento sul nemico per tenerlo in aria più a lungo (e magari nel mentre sparargli con la pistola).
Oppure fare un giochino simile su gruppi di nemici rastrellandoli prima con il gravity pull del braccio, e lanciandoli in aria tutti insieme con l'ascia.
Il bello di questo combat per me è che è estremamente dinamico e da ampio respiro alla creatività e alla sperimentazione, per questo sto trovando sempre stimolante giocarci. In parte è grazie anche all'ottimo bestiario nemico che ha una varietà assoluta (sto facendo le missioni post game e continuano a introdurre nemici mai visti e variazioni di quelli esistenti!).

Anche l'Ultimate rende le cose più interessanti, pur non essendo così difficile (prendere S+ è sempre quasi automatico). Però il fatto che i danni subiti dai legion si trasferiscono al giocatore è un cambiamento notevole che ti spinge a usare i legion in maniera più ragionata e attenta, visto anche il danno assurdo che ti fanno i nemici a questa difficoltà.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 14:57
O puoi piu' elegantemente alternare, ululato, scatenamento, freccina rallentante, scatenamento, buco nero, scatenamento, con stringhe e chain binds dagli altri due legion per S+ garantito contro ogni possibile combinazione di nemici.
Cosine piu' belline da vedere sono possibili, ma meno efficienti a livello di danno mentre lasciano scoperto il giocatore, ed in un gioco dove la risposta dei comandi e' quella che e', e dopo la missione 50 del post game iniziano a tirarti contro versioni dei miniboss capaci di ucciderti in un colpo, perche' rischiare? i pulsanti non sono piacevoli da premere e il gioco non incentiva lo stile.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 14:58
Appunto: meno tecnico del solito ma non per questo non profondo e di robine si possono fare e soprattutto risultano sempre spettacolari, tanto spettacolari.
Ma ripeto, mi diverte da matti pure nelle robe un pò più basilari (tipo attivare la skill delle doppie lame a spada e poi usare la sua rotazione da piroetta con stick in sinergia per un vortice di lame da sguinzagliare per tutta l'arena, oppure perfect call del possente che spedisce in aria i nemici, lancio rapido e balzo per andare in aria e combo aerea.

Il bestiario è davvero ottimo, c'ha tante varianti di tipologie base ma lo trovo bello ricco e abbastanza pressante, con tante diversità di attacchi, tante tipologie volanti e poi i tipici nemici che richiedono un legion specifico che ti portano a switcharli (anche se generalmente sono più dei nemici da 'disturbo' però è sempre un bel pretesto per switchare).

Ad Ultimate quella differenza lì è notevole ed in tandem con nemici (mi pare non riorganizzati nello ondate dei capitoli ma posso comprenderlo data la natura più action Rpg) che a me sembrano più aggressivi, e col fatto che non si può resuscitare mai (ergo anche in ottica delle missioni in cui sono disabilitati gli oggetti consumabili la sfida sale) è un modo di giocare diverso e di sicuro c'è da essere più attenti e oculati.

Poi certo con la finisher ti refulli la salute ma questa roba c'era anche in metal gear rising (tra l'altro sempre assorbendo il simil mainframe degli androidi!) e quando hai di fronte nemici come alcuni postgame che bishottano non è poi tutta questa facilitazione, ed anzi è formalmente un modo per rendere il gameplay autosufficiente da qualunque consumo oggetti curativi dato che se ci riesci puoi usare le chimere stesse più debolucce per curarti

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 25 Set 2019, 15:33
O puoi piu' elegantemente alternare, ululato, scatenamento, freccina rallentante, scatenamento, buco nero, scatenamento, con stringhe e chain binds dagli altri due legion per S+ garantito contro ogni possibile combinazione di nemici.
Cosine piu' belline da vedere sono possibili, ma meno efficienti a livello di danno mentre lasciano scoperto il giocatore, ed in un gioco dove la risposta dei comandi e' quella che e', e dopo la missione 50 del post game iniziano a tirarti contro versioni dei miniboss capaci di ucciderti in un colpo, perche' rischiare? i pulsanti non sono piacevoli da premere e il gioco non incentiva lo stile.
Si, puoi anche spammare le tecniche dei legion e generalmente è efficace ma non necessariamente la cosa più efficace, dipende da vari fattori, alcune tecniche funzionano meglio su alcuni nemici, a volte hai nemici sparpagliati un po' ovunque e non è automatico raggrupparli tutti, a volte hai nemici che ti attaccano dalla distanza mentre cerchi di tenere a bada quelli che hai davanti, a volte hai dei mini boss che hanno attacchi che coprono lunghe distanze / dall'alto / ad area, ecc., inoltre a Ultimate gli effetti di "stordimento" sui nemici sono meno efficaci e i nemici sono più veloci e aggressivi, e gli eventuali errori si pagano cari (a meno di non abusare di item).
Insomma, in parte quello che dici è vero ma mi sembra comunque che stai semplificando un po' troppo, poi rimane il fatto che personalmente lo stimolo a usare le tecniche in maniera un po' più ragionata mi viene semplicemente dal fatto che mi diverte di più.

Poi certo con la finisher ti refulli la salute ma questa roba c'era anche in metal gear rising (tra l'altro sempre assorbendo il simil mainframe degli androidi!) e quando hai di fronte nemici come alcuni postgame che bishottano non è poi tutta questa facilitazione, ed anzi è formalmente un modo per rendere il gameplay autosufficiente da qualunque consumo oggetti curativi dato che se ci riesci puoi usare le chimere stesse più debolucce per curarti
Questa a Ultimate l'ho trovata abbastanza fondamentale (a meno di abusare di item), perché senza il guard dei legion è abbastanza difficile non subire danni durante buona parte degli scontri con gruppi medio grandi di nemici diversi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 15:53
Si, diciamo che i nemici comunque pressano (e poi per dire i boss e alcuni mid potenti sono pure immuni al ruggito e l'incatenamento sarà pure un pò sbilanciato ma intanto puoi farlo al massimo 3 volte e questo può fare la differenza contro boss e midboss, inoltre i sync seguenti in alcuni casi sono più safe ma in altri richiedono di tenere d'occhio i nemici ai fianchi di quello incatenato che possono attaccarti e vanno comunque gestiti che sia perfect call o schivata), noi abbiamo strumenti molto potenti ma vanno pure saputi usare nell'ordine giusto!

Infatti ad Ultimate sfrutto molto di più il bumper ossia il tasto per disattivare il legion così da non fargli prendere danno se è lontano
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 25 Set 2019, 16:43
se avessero aumentato il numero di combo eseguibili sarebbe stato un vero casino visto che i nemici pressano, hai cinque legion da gestire da far girare a seconda delle situazioni, tre armi diverse da cambiare e le parry (sicuramente ho dimenticato qualcosa)

mi pare più che sufficiente per divertirsi e mi pare un sistema completo e soddisfacente
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Set 2019, 17:07
Ma per "tecnica" intendete imparare a memoria stringhe di pulsanti random lunghe mezzo chilometro? No, perché per me quella è roba involutiva-involuta\sterile\poco divertente.

Qui invece è tutto molto più armonioso\fluido\intuitivo\spettacolare\vario\profondo. Da una sensazione di controllo totale e costringe, complice anche la grandissima varietà di nemici e di conformazione\insidie\delle arene, a diversificare di continuo l'approccio usando al meglio le possibilità date, che per altro sono talmente tante da consentirti di crearti il tuo stile di combattimento preferito.

Il succo è arrivare ad attivare più attacchi sinergici possibile, quindi occorre utilizzare al meglio le varie possibilità offensive\difensive per farlo. Diventa quasi un rythm game.

Unico neo la telecamera purtroppo fatta male, ma non si può avere tutto dalla vita.

Un sistema davvero UBER, per altro fantasticamente inserito nelle dinamiche adventure\platform\investigative che, nella loro semplicità, si arricchiscono a vicenda restituendo un pacchetto finale clamoroso e, soprattutto, universale (nel senso di più accessibile e questa è la qualità che distingue un grande videogioco da un videogioco di nicchia, magari anche bello, ma che non lascia segno).

Insomma, si viaggia su livelli altissimi.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 17:26
Tecnica comprende sperimentare, esplorare, ed essere creativi con un sistema di combattimento plasmabile che permette di mettere in campo la creativita' del giocatore.
AC da quel punto di vista e' estremamente rigido, ogni input ha solo due outputs, completare la stringa o interromperla.

Ovviamente leggendo roba del genere, ci si rende conto che non hai mai davvero interagito con un combat system del genere, almeno non oltre qualche goffo tentativo di memorizzare una combo senza neanche provare a capire le meccaniche che la rendono possibile.

Ma per "tecnica" intendete imparare a memoria stringhe di pulsanti random lunghe mezzo chilometro? No, perché per me quella è roba involutiva-involuta\sterile\poco divertente.

Ma ti posso assicurare che i giocatori di action e fighting games, non stanno li a imparare a memoria liste chilometriche di inputs con la maestra che li prende a bacchettate quando sbagliano, esplorare un combat system pensato per dare liberta' di espressione al giocatore e' fra le esperienze piu' gratificanti che si possono avere in un videogioco  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Set 2019, 17:56
Tecnica comprende sperimentare, esplorare, ed essere creativi con un sistema di combattimento plasmabile che permette di mettere in campo la creativita' del giocatore.
AC da quel punto di vista e' estremamente rigido, ogni input ha solo due outputs, completare la stringa o interromperla.

Ovviamente leggendo roba del genere, ci si rende conto che non hai mai davvero interagito con un combat system del genere, almeno non oltre qualche goffo tentativo di memorizzare una combo senza neanche provare a capire le meccaniche che la rendono possibile.

Ma per "tecnica" intendete imparare a memoria stringhe di pulsanti random lunghe mezzo chilometro? No, perché per me quella è roba involutiva-involuta\sterile\poco divertente.

Ma ti posso assicurare che i giocatori di action e fighting games, non stanno li a imparare a memoria liste chilometriche di inputs con la maestra che li prende a bacchettate quando sbagliano, esplorare un combat system pensato per dare liberta' di espressione al giocatore e' fra le esperienze piu' gratificanti che si possono avere in un videogioco  :D

So già che me ne pentirò amaramente ma una risposta (l'unica, poi continuerò ad ignorarti come al solito) dato che ho qualche minuto di tempo provo a dartela.

Astral Chain rigido?

Flessibilità significa fornire una grande varietà di possibilità, equilibrate fra loro, fra cui scegliere in maniera rapida (cosa che quindi presuppone chiarezza e facilità di esecuzione) ma non casuale, da utilizzare in una grande varietà di situazioni proposte per ottenere risultati sempre diversi ma sempre efficaci e spettacolari.

In Astral Chain ci sono tantissime possibilità, sia offensive che difensive? Sì, ci sono.

Sono chiare e facilmente eseguibili? Sì, lo sono.

Vanno usate non a casaccio ma in maniera ragionata? Sì, va fatto sennò, soprattutto ai livelli di difficoltà più elevati ti pestano.

C'è una grande varietà di situazioni (natura dei nemici e delle arene) in cui è richiesto di usarle? Sì, ci sono.

Combinandole fra loro o alternandole si possono ottenere risultati sempre diversi ma sempre efficaci e spettacolari? Sì, si può.

Citazione
Ovviamente leggendo roba del genere, ci si rende conto che non hai mai davvero interagito con un combat system del genere, almeno non oltre qualche goffo tentativo di memorizzare una combo senza neanche provare a capire le meccaniche che la rendono possibile.

Invece l'ho fatto, più e più volte nel corso degli anni ma ho sempre abbandonato prima di riuscirci perché:

A) non sono autistico

B) non lo trovo divertente

C) nel videogioco cerco altro e nella fattispecie un'esperienza a tutto tondo e non solo focalizzata su un singolo elemento

D)ho una vita reale con impegni reali che mi portano via tempo, che ovviamente non posso dedicare a tali operazioni

Quindi, caro il mio piccolo grande mago dei videogames, rispedisco tranquillamente al mittente l'ironia e la saccenza.

Detto ciò torno ad ignorarti as usual.

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 25 Set 2019, 18:03
Mi hai sconfitto al "get a life"  :-*
Alzo la bandiera bianca.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 25 Set 2019, 21:22
Alla fine restano giochi accessibili a più livelli quindi godibili su più gradi in pieno stile nintendo (volendo fare un paragone), easy to play hard to master.
Poi anzi, Astral per certi versi è un pò meno tendente ai virtuosismi e tecnicismi e un pò più accessibile anche se non per questo poco profondo

vale sempre quanto scritto qui sopra

inutile perdersi nei sofismi tra stringhe, combo, tecniche, etc...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 21:33
Alla fine restano giochi accessibili a più livelli quindi godibili su più gradi in pieno stile nintendo (volendo fare un paragone), easy to play hard to master.
Poi anzi, Astral per certi versi è un pò meno tendente ai virtuosismi e tecnicismi e un pò più accessibile anche se non per questo poco profondo

vale sempre quanto scritto qui sopra

inutile perdersi nei sofismi tra stringhe, combo, tecniche, etc...

Beh ma semplicemente possono interessare vari aspetti di un'opera a più livelli: è intrattenimento, lo si può vivere con rilassatezza, o con competizione, con voglia di imparare, per la sfida, per svago, ma alla fine l'importante è divertirsi e trovare una dimensione per quelle che sono le proprie esigenze personali!

Detto questo, oh, io non sto giocando altro.

Rigioco missioni per le S+ prendendo tutte le cose che avevo lasciato indietro, fatte tutte le quest blu, vado avanti con la run a hard, ho ultimato il postgame e mi son messo a fare tutti i segreti e le richieste speciali (ho fotografato tutto il tuttibile, ho ottenuto un costume a dir poco esilarante che potreste già immaginare  :D ).

E ancora, ad ogni fine capitolo mi metto pure a modificare i colori dei legion e dei costumi, mi sto proprio godendo l'esperienza a tutto tondo, mi crea dipendenza e ci ho speso un botto di ore!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 25 Set 2019, 23:20
(ho fotografato tutto il tuttibile, ho ottenuto un costume a dir poco esilarante che potreste già immaginare  :D ).

foto! xD

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 23:38
(ho fotografato tutto il tuttibile, ho ottenuto un costume a dir poco esilarante che potreste già immaginare  :D ).

foto! xD

Spoiler (click to show/hide)

 :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 25 Set 2019, 23:40
giusto, non avevo pensato al costume più ovvio :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 23:52
Finito il Dragon's Dogma.
Si parte :eheh:.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 00:03
Finito il Dragon's Dogma.
Si parte :eheh:.

Very very good!
Facci sapere poi come và!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 09:06
Ah altra cosa che personalmente a mio parere ridimensiona i problemini con la telecamera: mettete la sensibilità  orizzontale e verticale almeno a 6 anzichè 5 e giocate senza usare l'agganciamento sui nemici: dopo qualche ora di pratica oramai non uso più l'agganciamento se non in alcuni casi in cui mi torna comunque comodo tipo negli 1 vs 1 contro un gorillone (alla fine senza agganciamento c'è comunque un soft lock) e ne ha giovato sia il senso di godimento generale che la telecamera (potendo intervenire con la levetta destra la tolgo da eventuali situazioni in cui è messa sotto stress).

Poi chiaro che è una cosa personale e non una verità assoluta, al limite fate un tentativo (chi volesse) per vedere come si trova meglio!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2019, 11:01
Press start :dentone:(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190926/bf59ee3cc0beeadac5017ca0d89e6a89.jpg)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Set 2019, 08:59
Maaaaa... Per caso c'è un modo di salvare personalizzazione\configurazione dei legion quando questa viene cambiata fra un salvataggio automatico e l'altro? No, perché sennò ad ogni game over mi tocca rimettere tutto a posto.

Detto ciò, il caro Noè definitivo si sta rivelando un bell'osso duro (anche se devo dire che in questi giorni non ho avuto abbastanza tempo da dedicargli, anche con Switch in portabilità) e soprattutto uno scontro in cui davvero riesci ad approfondire\capire\padroneggiare il sistema di combattimento.

Io avrei messo uno scontro simile, ma più facile, ovviamente, a metà gioco, quando prendi tutti i legion, a mo' di "tutorial definitivo" (mi pare che, ad esempio, nei Bayonetta scontri simili, con questa idea didattica nascosta ci siano, se non ricordo male).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 09:11
Mm è che il save manuale lo si può fare dal pc nella stazione in genere quindi non so (al limite prova a modificare una roba in opzioni e uscire dato che si vede un prompt di salvataggio però temo sia relativo alle sole impostazioni e non alle modifiche a legion vari  :( ).

Mi raccomando gli scudi del legion ascia aiutano molto!

Hintino al volo: tecniche come accelerazione, potenza prodigiosa (o quel che è) o catena elettrificata si trasmettono anche cambiamdo legion dopo averle attivate (ad esempio con la prima alzi la velocità di spostamento di quelli come ascia e bestia che di default sono un pò lentini! La puoi alzare anche impostando le opportune abilità)

Si è un pò un test in cui ti fà sfruttare di tutto, su Bayonetta di tutorial di un certo tipo mi vengono in mente i vari Jeanne nel primo e il saggio di Lumen mascherato nel secondo (scontri peraltro ripetuti più volte con diversificazione progressiva) laddove invece gli altri boss giganti generalmente sono un pò più rigidi, mentre qui effettivamente
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Set 2019, 09:17
Sì, ho già provato con le opzioni ma mi salva, appunto, solo le opzioni.

Ecco, mi riferivo infatti a Jeannie o ai maledetti saggi di lumen (più difficili del boss finale, se uno vuol ottenere la valutazione massima).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 28 Set 2019, 08:01
Finalmente arrivato al capitolo 12.

Forse sono io che oramai son partito per la tangente, ma ho trovato un'altra affinità con Control riguardo la gestione (ottima) del post game dal punto di vista narrativo e strutturale ovvero:

Spoiler (click to show/hide)

 :D

Cmq rigiocare i capitoli precedenti a difficoltà più elevata e con il moveset\abilità finalmente completi è davvero uno spettacolo, combat system ed esplorazione danno il meglio e ti da proprio quella voglia di continuare a combattere e sperimentare ancora, ancora ed ancora, proprio come diceva Laxus.

Gioco diddio, speriamo che per un eventuale secondo capitolo Platinum afferri il toro per le corna, si faccia coraggio, e abbandoni la sua comfort zone della divisione in capitoli per proporre un unico mondo interconnesso ed aperto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 08:58
Beh si che alla fine il mondo già qua è semi interconnesso (vedasi il passaggio da
Spoiler (click to show/hide)
) ma volevano dare il feel della suddivisione in capitoli marchio di fabbrica platinum!


Poi personalmente io i capitoli li preferisco, se proprio devono farlo interconnesso basta che mi danno la possibilità di rigiocare tutte le battaglie e i boss all'interno della stessa partita e posso approvare, altrimenti preferisco così che è più affine a loro e ciò a cui mi hanno abituato  :yes:

Condivido gli entusiasmi comunque, cioé io sto tra le 50 e 60 ore ormai e almeno a quota 100 (crossover col topic della politica  :D ) ce le passo!
Il mio numeretto è 9 perchè ha dei margini di miglioramento che mi piacerebbe tanto vedere in un sequel che spero assolutamente ci sarà!

La componente esplorativa funziona davvero bene e viene sempre ricompensata e quella investigativa è un pò tanto semplice ma è un buon modo di calare nel mood e contesto di ciò che si deve fare, una piacevole distrazione per me!
Però la componente esplorativa e di platforming viene ampliata dopo i primissimi capitoli quindi non và giudicata subito ma solo dopo averci giocato a fondo e ne esce fuori un qualcosa di SOPRA la media del genere di riferimento.

Quest blu troppo semplicistiche ma il colore stesso stàa indicare il loro essere più soft rispetto alle quest rosse, quasi attività ricreative!

Inoltre una volta risolte vengono segnate come tali anche per rigiocate successive diventamdo completamente opzionali e quindi evitabili (poi ce n'erano 2/3 più articolate ma solo nei capitoli finali, ttoppe quelle un pò fuffa nella pria metà).

Dunque se vogliamo dire le cose correttamente possiamo considerare come subquests il grosso dei casi rossi opzionali (spesso articolate e con fasi astrali lunghette e belle belle) memtre i casi blu sono perlopiù 'attività' da svolgere una tantum, non subquests.

Fra i casi rossi poi ci sono ovviamente quelli obbligatori per avanzare nel capitolo, così chiudiamo il cerchio di sta questione  :yes:

Fino al cap 5 un pò tutorialoso: per me non un problema ma qualche fastidiuccio magari nel ritmo l'ho in effetti accusato! Post cap 5 ha le sue tipiche alternanze di fasi rilassate e di azione ma tutto é più equilibrato e gli elementi di gioco più profondi e il ritmo più adrenalinico.

Sul combat system tante luci e poche ombre, vado ad estendere in maniera più o meno definitiva i miei pensieri:

- checchè se ne dica, è un combat originale e creativo dato che di sistemi simili portati a questi livello di profondità non ce ne sono molto semplicemente. Voglio dire controllare belve futuristiche feroci è una roba che ho sempre sognato di fare e mi hanno consentito di farlo
- la varietà è alta: fra modalità apposite per ognuno dei 5 legion, decine di sync con animazioni ed esiti diversi, tecniche diverse (anche simpatico il fatto di doversi settare le proprie preferite da portare in battaglia dovendo magari rinunciare ad alcune, aggiunge un carino elemento tattico), uso della catena in vari modi, armi diverse c'è di che goderci per mesi
- bestiario di tutto rispetto: unico appunto, il gioco continua a illustrare nuovi nemici (con nome) ogni 3 passi e ciò è fighissimo ma ad un occhio attento molte sono rielaborazioni di tipologie di mostri già affrontati (non che sia un male ed anzi, le variazioni son significative).

- con questo gioco han voluto fare un qualcosa di più spettacolare sacrificando in parte il tecnicismo (cosa secondo me rispecchiata anche dalle valutazioni dei rank meno severe).
Per tecnicismo non si intende per forza roba per malati autistici ma il fatto è che la profondità richiesta è più orientata al padroneggiare il sistema di controllo che non al discorso 'combo' ossia attacchi davvero combinabili coerentemente fra loro in base agli input.
Per me è semplicemente un'impostazione diversa semplicemente e non per questo molto peggiore però ecco, può non soddisfare tutti i palati e io stesso lo avrei voluto un pò più tecnico

- risposta dei comandi (e telecamera) non sempre eccellenti: in certi scontri magari con effetti a profusione, nebbia, caos ed esplosioni varie non ho avuto un feedback straordinario: accade solo in alcuni casi e nulla di grave per me però peccato

- alcuni boss davvero eccellenti ma avrei voluto qualcosa in più su questo versante nella prima metà di gioco mentre tende ad averne in gran quantotà nella seconda metà, spesso anche di fila!
Compensa con vari midboss unici trovati esplorando bene le varie aree nel corso dei capitoli.

- la trama mi ha lasciato poco: figo il setting ed il contesto ma la trama è quel che è!
Non quello che vado cercamdo da un titoli di questo tipo quindi nessun problema, però speravo in qualcosina in più.

Chiudiamo il tutto con una componente estetica a dir poco meravigliosa che fà chiudere un occhio su qualche compromesso tecnico, OST davvero ganza soprattutto per buona parte delle sue tracce (a parte che c'e n'è che mi rammenta proprio Xeno X!), un'ottima personalizzazione (ecco magari volevo qualche costume in più ma già fra quei pochi mi son divertito a cambiare abiti/colori/colori dei legion ad ogni capitolo) e contenuti sbalorditivi tra postgame al bacio con mille robe da fare (massi, evviva i postgame, adesso facciamoci queste altre 50 orette!)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 28 Set 2019, 13:07
Beh, ma un mondo aperto non entrerebbe in contrasto con gli scontri, basterebbe che, una volta affrontati, ti apparisse a schermo "vuoi ricombattere il nemico già abbattuto?" un po' come i nemici unici di Xenoblade 2, che appare la lapide dopo che li hai sconfitti e da essa puoi affrontarli di nuovo.

Però, ecco, sì, a quel punto verrebbe a mancare (o dovrebbe essere pesantemente rivisto) il sistema di valutazione capitolo per capitolo tipico dei Platinum (che anche qui c'è, ovviamente).

Cmq quoto quasi tutto, per me l'unico vero difetto è la telecamera che se ne va a ramengo ancora più che nei due Bayonetta, dove già non era proprio il massimo, soprattutto negli spazi stretti.

Trama ovviamente basata molto su Evangelion (ed un po' di Ghost in the Shell) che funziona ed intrattiene, ci son bei personaggi ma tutto sommato dimenticabile come la stragrande maggioranza dei videogiochi.

Estetica e direzione artistica invece proprio magnifiche: scelte cromatiche, architetture, musiche, coreografie delle sequenze animate, fascino delle ambientazioni sono roba di primissima classe.

Per me invece il sistema di combattimento è davvero il non plus ultra perché è proprio rinunciando ad una eccessiva complessità che evita sterili virtuosismi e riesce ad essere profondissimo, vario, flessibile, articolato ma anche accessibile e soddisfacente, in una parola "universale" nel senso di indirizzato a tutte le tipologie di giocatori, dando a ciascuna di esse un'esperienza spettacolare e remunerativa.

La struttura generale ed il ritmo, dopo i primi cinque capitoli\tutorial (che però sono sempre molto piacevoli e con molti spunti davvero indovinati soprattutto nel piano astrale) funzionano a meraviglia ed il fatto che la "ricompensa" per la risoluzione delle missioni secondarie o per l'esplorazione sia quasi sempre uno scontro (o più di uno) invoglia a setacciare ogni anfratto, operazione resa molto divertente sia dalla ridotta dimensione e dalla eccellente progettazione degli spazi sia dal dover usare bene ed a fondo le varie abilità dei legion.

Le varie fasi (esplorativa\investigativa\platform\enigmistica ambientale) prese a se sono tutte molto semplici, pur non lesinando diverse trovate gustose, ma è l'insieme che funziona ed è questa la più grande qualità di Astral Chain: un senso di coesione che ti da la sensazione di vivere una grande avventura a tutto tondo ma con una sistema di combattimento da primo della classe. E insomma, il 9 out of 10 di Edge ci sta tutto.

A proposito di ciò, ancora non riesco a capire se Astral Chain è un neo-beat'em up con forti elementi action/adventure oppure, viceversa, un action/adventure con una forte componente neo-beat'em up.

Ad ogni modo, noto con grande piacere che uno dei miei generi storici preferiti di sempre (il picchiaduro a scorrimento) è vivo e vegeto e lotta ancora insieme a noi, nelle due sue declinazioni moderne (i Musou, più semplicistici e caciaroni, e gli action a là Platinum, più profondi e sofisticati), a loro volta ibridati con ulteriori generi come, appunto, avviene in Astral Chain.

E pensare che c'era chi, a metà anni novanta, lo dava per morto e sepolto. Tiè!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 28 Set 2019, 17:08
Cmq rivisitare i primi capitoli con tutti i legion fa scoprire, grazie alle abilità di questi, diversi portali con scontri e boss opzionali davvero mica male!

Ah, ma voi avete...

Spoiler (click to show/hide)
  :D

E che meraviglia le ambientazioni, con quel nippo-hitech scintillante e gelido ma decadente...

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EFj0PKeVAAAsngq?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EFj0PKaU8AAxaY2?format=jpg&name=large

Consiglio, per rimanere nel mood, l'ascolto di Susumu Yokota, soprattutto i lavori a nome Ebi

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=td6yY7_zdE8
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 18:20
Grazie per la traccia, metto a palla!

Si fatto tutto, fà parte di quei contenuti che ti invogliano a scandagliare un pò dappertutto, idem le 6 parti di Lappy da scovare in tutto il gioco, c'è sempre una ricompensa (anche se non sempre roba eclatante eh) per fare tutte le cosine e le assegnazioni!
A parte che poi nel postgame
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tutto rigiocabile per cui anche just for fun puoi starci del tempo indefinito e di fatto, senza fasi di intermezzo assume davvero i ritmi di un beat em up puro di solo combattere in arene (consiglio assolutamente le tecniche
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.

Ma poi per il boss finale
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 28 Set 2019, 19:55
Si, quella fase intermedia del boss finale è roba da annali per come è stata pensata\realizzata. Non avrei mai pensato che un gioco Platinum (in genere abbastanza cafoni -in senso buono, eh!) potesse essere così esteticamente raffinato, con grandi riferimenti, per altro.

Ah, ho notato che in ogni capitolo ci sono una o più parole chiave da trovare (immagino siano le password per accedere ai documenti cifrati) e indizi extra da scovare con il legion bestia (l'icona a forma di zampa nel riepilogo, non sono ovviamente gli scavi standard che con quel legion puoi fare per recuperare oggetti, ma proprio zone segnate in blu nelle quali andare a scuriosare), che ovviamente ho salato tutti  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 20:11
Si perchè poi ai documenti cifrati con password si accede a inizio cap 6 e e 10 mi pare!
Volendo uno può iniziare al volo quei capitoli per leggere quei rapporti segreti, la password è unica per tutti i documenti cifrati!

Io alla fine l'avevo scoperta semplicemente provando a inserire una certa sequenza di numeri (non casualmente ma proprio una cosa carpibile dal gioco anche senza fare altro ma solo per logica) e mi si era sbloccata direttamente!,
La sequenza sarebbe
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L'Iris comunque aiuta molto per scovare punti in cui scavare nelle vicinamze o dettagli nascosti! Anche se non dice tutto tutto!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 28 Set 2019, 21:39
quante belle cose mi fate scoprire :-*
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 22:57
quante belle cose mi fate scoprire :-*

Non c'é di che  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 10:06
Comunque perdonatemi davvero ma quando un giocoha musiche così belle io non ce la faccio a non postarne un pò sul topic  :(
Al 99% gli assegno best OST dell'anno fuor da ogni ragionevole dubbio.
Dunque andiamo con la carrellata sotto spoiler per non apesantire la pagina:

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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Set 2019, 10:57
Le musiche sono uno strano Giano bifronte. Se quelle Rock e le canzoni jPop non vanno mai oltre una certa genericità che sovente scade in un (per me) indigeribile cattivo gusto, quelle elettroniche sono davvero roba da stato dell'arte del genere.

In particolare sono fenomenali le transizioni. Ad esempio nella centrale di polizia quando si accede al PC la fantastica traccia Trance con voci psichedelico-ancestrali da Sirena carica di Ecstasy muta, tramite mixaggio da maestro, in un tunnel Techno di luci stroboscopiche ed ostinati di tastiera cosmico-erotici da applausi.

Oppure nel piano astrale, le spaziali correnti elettroniche con antiche ed ipnotiche voci Gamelan udibili durante le fasi esplorative che esplodono, con l'entrata della cassa in quarti e l'accelerazione del ritmo, in una visionaria allucinazione Trance-tribale-mistica non appena si inizia un combattimento.

E poi la Ambient Techno d'atmosfera delle fasi investigative, anche qui con suoni da stato dell'arte del genere ed un uso di grandissimo effetto delle voci, ti fa entrare davvero in un incubo distopico a metà fra tecnologica avanzatissima e una sensazione di antico, di viscerale, di imprevedibilmente bestiale, proprio come è la minaccia delle chimere.

E' un perfetto equilibrio fra suggestività ed esaltazione, che si sposa in maniera meravigliosa con il ritmo di gioco.

Davvero un grande lavoro da questo punto di vista.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 22:26
Staminchia : |.

Secondo me c'era già più gameplay al 1° atto del 98% della roba del 2019.
Contributo video
TFP Link :: https://twitter.com/i/status/1178347086661611520


Ora sono al 3° e ho dovuto fare un quarto d'ora di allenamento in palestra per capire che

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E un altro quarto d'ora (ma anche di più...) su come cacchio funzionasse quella che credo sia (non avendolo -ancora- giocato)
Spoiler (click to show/hide)

Mi sento indegno : V.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 22:47
Staminchia : |.

Secondo me c'era già più gameplay al 1° atto del 98% della roba del 2019.
Contributo video
TFP Link :: https://twitter.com/i/status/1178347086661611520


Ora sono al 3° e ho dovuto fare un quarto d'ora di allenamento in palestra per capire che

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E un altro quarto d'ora (ma anche di più...) su come cacchio funzionasse quella che credo sia (non avendolo -ancora- giocato)
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Mi sento indegno : V.

Ehilà Andrea, attendevo impaziente un tuo commento e mi sembra di vederti preso bene  :yes:

Anche se la prima affermazione mi pare un pò azzardata perchè Devil lo hai giocato (se non ricordo male) e forse Sekirone? Questo non lo so!

Inoltre il mio impatto con il capitolo 1 è stato così così, mi chiedevo se fosse un gioco degno del nome platinum vista l'apparente semplicità del.sistena, fortuna che non avevo ancora visto nulla e ho svuto modo di ricredermi in seguito!

Ma suvvia, parlando di cose serie è nel cap 3 che il combat comincia a essere un pò più chiaro (o meglio c'è il simpatico meccanismo del
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).

Ottimo il contributo video, se vorrai darne altri li vedrò di certo

In spoiler ti chiarifico giusto quella cosetta anche se immagino hai comunque già cominciato ad assimilare
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In quest'altro spoiler ti dò conferma della seconda cosa nell'ultimo tuo spoiler
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Altra cosa fondamentale: dal menu di pausa /opzioni vai su AIUTO e lì ti elenca tutte le mosse (aggiornando progressivamente con quelle nuove sbloccate) con tanto di input richiesti e filmatini dimostrativi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 22:52
Vedendo il tuo video ho notato che hai già impostato un'abilità per avere probabilità di colpo rallentante, not bad  ;)

Vedendo invece il secondo video nella pagina twitter (quello del goal con fisica annessa) mi hai ricordato che da un pò di tempo volevo postare questo video per gli amanti delle lattine da imbucare nel cestino sfruttando la fisica: chi ha già giocato un bel pò (così da evitare spoiler anche se lievi tipo legion mostrati successivi al primissimo), lo guardi perchè è assurdo e folle nella sua genialità:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=2fYrzyh0dIU
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 29 Set 2019, 23:11
assurdo e folle nella sua genialità:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=2fYrzyh0dIU

ahahahah no vabbè bellissimo  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 23:16

ahahahah no vabbè bellissimo  :D

Son quelle robe che mi ricordano perchè i giappi stanno avanti a tutti in questo medium e perchè rarissimamente mi trovo a preferire titoli occidentali a titoli nipponici mentre il contrario avviene spesso e volentieri!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 23:34

Anche se la prima affermazione mi pare un pò azzardata perchè Devil lo hai giocato (se non ricordo male) e forse Sekirone? Questo non lo so!


98% per l'appunto.
I primi capitoli a scartamento ridotto danno modo di prendere confidenza coi fondamentali del sistema ma, oltre a ciò, riescono anche a creare un forte contrasto tra il "prima" e il "dopo", legando narrazione e giocato.

Spoiler (click to show/hide)

DMCV 'sta roba l'ha cannata t-u-t-t-a.
Avrà un gameplay migliore? Boh, non lo so, ma di certo tutto quello che c'era attorno non ha affatto aiutato ad apprezzarlo. In primis una curva di difficoltà idiota...

Astral mi sembra quel tantinello più ragionato (eufemismo).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 23:56

Anche se la prima affermazione mi pare un pò azzardata perchè Devil lo hai giocato (se non ricordo male) e forse Sekirone? Questo non lo so!


98% per l'appunto.
I primi capitoli a scartamento ridotto danno modo di prendere confidenza coi fondamentali del sistema ma, oltre a ciò, riescono anche a creare un forte contrasto tra il "prima" e il "dopo", legando narrazione e giocato.

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DMCV 'sta roba l'ha cannata t-u-t-t-a.
Avrà un gameplay migliore? Boh, non lo so, ma di certo tutto quello che c'era attorno non ha affatto aiutato ad apprezzarlo. In primis una curva di difficoltà idiota...

Astral mi sembra quel tantinello più ragionato (eufemismo).

Ah ok (non avevo afferrato del tutto il focus del discorso specifico) in questi termini quotone al 100% soprattutto sull'unire narrativa e giocato perchè appunto quegli steps non vengono affatto 'a caso', poi personalmente già di mio adoro ogni meccanismo ideato per ribaltare e 'giocare' sulle aspettative del giocatore talvolta ingannandolo pure.

Poi vabbè il discorso con DMC presenta comunque punti di contatto ma anche forti divergenze, ad esempio che DMC partendo dalla base del precedente capitolo numerato presuppone che si abbia già una certa confidenza col sistema preesistente (di cui è di fatto un ampliamento con aggiunte più o meno notevoli) mentre Astral è una nuova Ip con nuove meccaniche, idee più fresche, nuovo bestiario e via discorrendo.

E questa progressione dello 'sblocco' del combat si lega poi pure egregiamente alla struttura di gioco (come ben sappiamo, non BEU puro ma più action/adventure con elementi Rpg e una certa enfasi su esplorazione/platform/investigazioni!)

Comunque bene perchè adesso è tutto in divenire, il meglio deve ancora arrivare e quando arriverà sarà potente rispetto ad adesso.
In pratica sei nella fase relax ancora!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Set 2019, 08:23
@Andrea_23 e ancora non hai visto nulla, aspetta di sbloccare tutto l'albero evolutivo dei legion e, soprattutto, tutte le tecniche e le abilità...

Detto ciò, prima di affrontare il post game sto rigiocando i capitoli con la "nuova" consapevolezza e noto una cosa fantastica: affrontando con il moveset completo gli scontri nei primi tre capitoli, quelli che all'inizio fai con un solo legion, mi rendo conto che erano, già dall'inizio, impostati per farti sfruttare appieno tutto l'armamentario, sia come configurazione ambientale (ad esempio la presenza delle rocce-bomba da lanciare con il legion bestia) sia come attacchi e natura dei nemici che vengono esaltati dalla nuova situazione di "completezza".

E poi mi sto rendendo conto di quanto, in apparenza tutorial, in realtà quei primi tre capitoli erano così ben impostati, strutturati ed articolati a partire dagli scontri\portali opzionali da raggiungere tramite le abilità dei vari legion (e che, quando li affronti la prima volta, ovviamente ti sono preclusi) finendo con il mero level design, davvero fantastico.

Insomma, i Platinum mi hanno accontentato alla grande perché era quello che mi era mancato in Bayonetta (più focalizzato sulla progressione lineare ed il combattimento).

Insomma, non un semplice neo-beat'em up a là Platinum, ma finalmente, un gioco a tutto tondo, direi una Platinum che entra nella fase della maturità e lo fa col botto (NiER Automata vale fino ad un certo punto perché non completamente loro).

Adesso hype a manetta per i loro prossimi passi, speriamo che l'esperienza con Astral Chain si riverberi anche nelle altre produzioni future, anche se Kamiya ha già detto che, invece, Bayonetta 3 sarà un "core lineare action game", quindi peccato.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 30 Set 2019, 14:48
Gioca pure Vanquish che è un action bellissimo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Set 2019, 20:09
Gioca pure Vanquish che è un action bellissimo.

Già fatto ed adorato anni orsono, ma quello è uno sparatutto in terza persona (ed è il RE degli sparatutto in terza persona).  :yes:

Cmq un'altra cosa che mi ha lasciato davvero soddisfattissimo di Astral Chain sono le animazioni: le coreografie acrobatiche delle mosse sia del protagonista che dei legion che combinate sono davvero fantastiche e, oltre alla spettacolarità, hanno il dono di amplificare alla grande il senso di impatto dei colpi. Hanno fatto un grandissimo lavoro anche sotto questo profilo.

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Ott 2019, 13:02
Cmq il post game è davvero spettacolare, in pratica diventa una sorta di

Spoiler (click to show/hide)

e, arrivandoci dopo aver padroneggiato il sistema di combattimento ed avendo tutto il potenziabile oramai potenziato, l'esaltazione è davvero totale.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Ott 2019, 13:12
Si esatto, praticamente due giochi in uno (capitoli ordinari + postgame e si ha libertà di fare o rifare quel che si vuole).

Uniche pecche del postgame che ha anche alcune arene in spazi ristretti che acuiscono i problemi della telecamera, inoltre è ottimo che la sfida sia bella alta ma in alcune sfide diventa particolarmente ardua con mid boss vari capaci di shottare con 1 o 2 colpi (quindi andrebbe affrontato il postgame dopo aver sviluppato un pò tutto ed essersi fatti un set efficace di abilità e tecniche adatte al proprio stile di gioco)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Ott 2019, 14:03
Beh, sì, è chiaro che il post game è pensato per essere affrontato con tutte le abilità sbloccate. Cmq l'abilità che consente di vedere l'energia dei nemici è molto utile per capire su quali concentrarsi per primi.

La telecamera invece è davvero pessima, soprattutto quando il legion ti si mette davanti e copre la visuale impedendoti di vedere quando il nemico colpisce.

Adesso sto provando ad imparare le parry, le ho equipaggiate a 4 legion su 5, ma me ne saranno venute sì e no due  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Ott 2019, 14:43
La parry su direzione non è affatto facile almeno per me (mi riesce molto di più in bayonetta, lì serve l'accessorio relativo; oppure Rising in cui è il perno di tutto il combat) fra che và equipaggiata a tutti e non avendone avute molte lungo la partita spesso capitava di non averla disponibile su più di un legion!
Però non è mai necessaria, è solo un di più!

Per la telecamera và detto che non esiste action picchiaduristico di questo tipo che non abbia questo problema: chi più e chi meno ci si deve convivere da sempre!
Di recente anche Sekiro ne ha (anche se un pò meno e lì i problemi sono più circoscritti vista la diversa impostazione, si presentano molto.nei tipici stanzini 2 × 2).
Dmc 5 l'ho trovato tra i più puliti in questo senso, Rising ha la telecamera troppo ravvicinata, Ninja Gaiden era terribile (il peggiore in assoluto).

Per me Astral si piazza nel mezzo, poi personalmente ho aumentato la sensibilità della visuale a 6 tacche e non uso mai l'agganciamento (così da poter usare la levetta destra per correggere eventualmente la visuale e non switchare target) e tengo attive le 3 opzioni di visuale nel menu: in queste condizioni il problema per me è molto ridimensionato!

Da notare poi che le opzioni nel menu sono separate (premendo destra/sinistra) fra modalità tv e portatile quindi andrebbero modificate entrambe o se si passa da una modalità all'altra le impostazioni potrebbero variare in modo indesiderato)

Mentre sul legion che riduce la visibilità se si trova in mezzo al personaggio non ci si può far molto in effetti (ma consideriamo che il grosso degli attacchi viene amche segnalato da un effetto audio e dal flash rosso made by platinum games così che si possano anticipare anche se sfuggono alla vista)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Ott 2019, 14:48
Sì, sì, è chiaro che qui per chi ha realizzato la telecamera c'è la difficoltà aggiuntiva di dover seguire non uno ma due personaggi controllabili contemporaneamente.

Ninja Giaden non lo ricordo così pessimo, ma saranno passati una dozzina d'anni da quando l'ho giocato, forse mi accontentavo di più  :D

Sulle Parry: io è da 1997 (con Streett Fighter III) che ci provo e non ci riesco quasi mai  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Ott 2019, 11:09
Cmq ambientazioni sempre fantastiche, sembra di stare dentro Appleseed o Patlabor:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EF_LOA1UUAE7FHo?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EF_LOAzUwAAAMvb?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EF_LOBCUYAA9sTT?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Ott 2019, 09:08
Un interessante articolo sul sempre meritevole blog Platinum riguardo il processo di sviluppo e l'evoluzione del gioco dalle fasi iniziali a quelle finali.

TFP Link :: https://www.platinumgames.com/official-blog/article/10652

In pratica all'inizio è molto più lineare, in maniera molto simile al post game.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Ott 2019, 09:14
Beh si, anche per via delle abilità limitate inizialmente nelle prime fasi che non permettono di accedere a tutte le aree opzionali da subito!

È un gioco con una progressione particolare, che non dà tutto fin da subito, che fumziona per addizione più o meno sequenziali di meccaniche ed elementi nuovi, ed infine è un gioco in cui convivono tante anime (quella più classica platinum, quella esplorativa ed enigmistica, quella rpg dovendo impostare tecniche e abilità da portarsi in battaglia rinunciamdo ad altri slot oppure il semplice potenziare legion e attacchi con i codici genetici e così via)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Ott 2019, 09:21
Beh si, anche per via delle abilità limitate inizialmente nelle prime fasi che non permettono di accedere a tutte le aree opzionali da subito!

È un gioco con una progressione particolare, che non dà tutto fin da subito, che fumziona per addizione più o meno sequenziali di meccaniche ed elementi nuovi, ed infine è un gioco in cui convivono tante anime (quella più classica platinum, quella esplorativa ed enigmistica, quella rpg dovendo impostare tecniche e abilità da portarsi in battaglia rinunciamdo ad altri slot oppure il semplice potenziare legion e attacchi con i codici genetici e così via)

No, no, intendevo all'inizio dello sviluppo  :yes:

Da quello che c'è scritto, in fase di sviluppo Astral Chain era molto più lineare: eri alla centrale, prendevi un caso, lo risolvevi e tornavi alla centrale (un po' come nel post game).

Poi invece hanno ampliato la struttura, aggiungendo l'esplorazione e i casi opzionali fino a diventare la versione definitiva.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Ott 2019, 09:27
Beh si, anche per via delle abilità limitate inizialmente nelle prime fasi che non permettono di accedere a tutte le aree opzionali da subito!

È un gioco con una progressione particolare, che non dà tutto fin da subito, che fumziona per addizione più o meno sequenziali di meccaniche ed elementi nuovi, ed infine è un gioco in cui convivono tante anime (quella più classica platinum, quella esplorativa ed enigmistica, quella rpg dovendo impostare tecniche e abilità da portarsi in battaglia rinunciamdo ad altri slot oppure il semplice potenziare legion e attacchi con i codici genetici e così via)

No, no, intendevo all'inizio dello sviluppo  :yes:

Da quello che c'è scritto, in fase di sviluppo Astral Chain era molto più lineare: eri alla centrale, prendevi un caso, lo risolvevi e tornavi alla centrale (un po' come nel post game).

Poi invece hanno ampliato la struttura, aggiungendo l'esplorazione e i casi opzionali fino a diventare la versione definitiva.

Ah ok, ora ho inteso!
Beh allora contentissimo che abbiano variato alla fine, penso proprio sia stata la scelta giusta
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 08 Ott 2019, 12:07
TFP Link :: https://twitter.com/Andrea_Ventitre/status/1181162326403104776?s=19
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 12:15
Yes, le tecniche hanno delle sinergie fra loro e in determinate situazioni alcune come la seconda usata nel video possono essere sul serio devastanti contro i gruppi!
In certi casi la tecnica continua ad avere effetti anche cambiando legion (ad esempio accelerazione che velocizza i movimenti ma non solo del legion da cui la si attiva, anche gli altri).

Inoltre dopo 150 ore di gioco ho scoperto casualmente che si preme rapidamente il tasto di cambio legion contemporaneamente con la direzione dello stick a cui è assegnato nel menu a pentagono si switcha istantaneamente al legion desiderato senza per forza passare dal menu radiale o dalla successione in serie premendo solo il tasto più volte!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 09 Ott 2019, 07:11
Maaaaa... Per prendere S+ nei casi rossi senza combattimenti (tipo le fasi stealth del capitolo 6 o quelle dove occorre salvare i colleghi nell'8) cosa bisogna fare? Perché, a giudicare dal riepilogo, sembra che conti solo il tempo ma, portandole a compimento rapidamente mi da sempre e solo D o C...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Ott 2019, 07:52
Maaaaa... Per prendere S+ nei casi rossi senza combattimenti (tipo le fasi stealth del capitolo 6 o quelle dove occorre salvare i colleghi nell'8) cosa bisogna fare? Perché, a giudicare dal riepilogo, sembra che conti solo il tempo ma, portandole a compimento rapidamente mi da sempre e solo D o C...

Per quelle stealth, o essere super veloci (ma una roba che tipo devi fare in meno di un minuto, un pò troppo poco) oppure incatenare tutti perchè dà un bonus enorme se lo fai a tutti e non solo alcuni, in questo caso mi oare che puoi metterci anche tantissimo tempo!
Da ricordare che se son presenti due nemici vicinissimi con il controllo Zl si possono catturare entrambi senza farsi beccare (vanno quasi jn allerta ma non fanmo in tempo a farla scattare se si è un minimo riparati dietro qualche oggetto) mentre se ce n'è uno solo e ci siamo dietro basta oremere Zl una volta e fà in automatico!

Quelle dei colleghi pure non son facili però punterei a afruttare i 3 scudi + legion bestia cavalcato per ottenere il bonus no damage che da solo conferisce 5000 punti (ne servono circa 10000 per S+ quindi con quel honus già si è a metà strada, il resto lo fanno il tempo e vari altri bonus come non consumare oggetti e usare legion e sync differenti)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2019, 20:06
Eh, li ho incatenati tutti senza farmi sgamare ma sempre D o C...

Cmq sto alternando i casi del post game al rifare i capitoli per cercare tutti i casi rossi che ho lasciato e devo dire che alcuni sono proprio imboscati bene e per trovarli serve usare al massimo le varie abilità motorie\interattive. Per esempio c'è un maledetto caso rosso nel capitolo della metropolitana in fiamme che proprio non riesco a trovare pur avendo setacciato tutto il livello...

Oh, e dopo oltre 60 ore di gioco ho appena scoperto ieri sera che si può caricare la freccia del legion arco tenendo premuto il tasto di attacco in modo da ottenere un colpo potente che fa anche 200 punti danno se si beccano i nemici in testa  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2019, 20:23
Cmq non c'entra nulla ma quanto è FANTASTICO il breakcore anfetaminico dello scontro con Noè versione Core?

Quelle ritmiche spezzate super veloci post industrial, quelle voci eteree, quelle sciabolate di synth che poi virano in melodia lisergica da grandi spazi... Suono e produzione della madonna, per altro:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=9Q2-O8COUO8&list=PLfZzxWgguFqMYkKU3jjkXW4i9dcDnhOS_&index=51

Oppure la Deep Techno lasciva e sinuosa del menu computer:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=XzzTRbAKSAQ

Hanno fatto un lavoro con i controfiocchi, sulla mia TV rende poco ma riascolta con l'impiantino dal PC è tutt'altra cosa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Ott 2019, 21:00
Eh, li ho incatenati tutti senza farmi sgamare ma sempre D o C...

Cmq sto alternando i casi del post game al rifare i capitoli per cercare tutti i casi rossi che ho lasciato e devo dire che alcuni sono proprio imboscati bene e per trovarli serve usare al massimo le varie abilità motorie\interattive. Per esempio c'è un maledetto caso rosso nel capitolo della metropolitana in fiamme che proprio non riesco a trovare pur avendo setacciato tutto il livello...

Oh, e dopo oltre 60 ore di gioco ho appena scoperto ieri sera che si può caricare la freccia del legion arco tenendo premuto il tasto di attacco in modo da ottenere un colpo potente che fa anche 200 punti danno se si beccano i nemici in testa  :D

Anche rallentare il tempo cliccando sullo stick destro e poi attacchi caricati con calma e magari schivare in rallenty che fà molto Vanquish!
Però consuma non poco indicatore a far tutto questo!

Altra tattica in caso si finisca l'indicatore, dato che ci mette più tempo a ricaricarsi prima di tornare attivo, è usare solo la pistola in quel frangente così da rimanere a distanza e avere un'abilità che aumenta il raggio di raccolta degli oggetti così da assorbire subito le sfere blu che dopo un pò di attacchi vengono generate (quello velocizzano di moltissimo la ricarica).

Per le parti stealth l'unico modo in cui son riuscito con le S è incatenarli tutti (basta saltarne uno e si perde il grande bonus) e poi finire il prima possibile!
Non so, forse bisogna evitare di farsi beccare anche se per sbaglio (quando ci chiede se vogliamo riprovare dall'inizio, misà che và evitato e se capita è meglio ricaricare direttamente il salvataggio!).

Per la parte in metro occhio soprattutto che ricordo un punto di 'non ritorno' nella parte con vari bus su cui andare di volta in volta, si deve esplorare minuziosamente tutto prima di attivare quel punto (con filmato annesso).

Sulla Ost si, tanta roba (quella lì in particolare la avevo messa nella carrellata delle mie preferite!)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 12 Ott 2019, 21:11
Per esempio c'è un maledetto caso rosso nel capitolo della metropolitana in fiamme che proprio non riesco a trovare pur avendo setacciato tutto il livello...

non so se è quello che intendo io, ma ce n'è uno imboscatissimo

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Ott 2019, 09:47
Ecco! Sì, deve essere per forza lui perché il muro olografico invisibile non l'ho beccato, accidenti a loro!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 13 Ott 2019, 12:01
mi pare ce ne siano disseminati molti per tutto il gioco! :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Ott 2019, 20:48
Rigioco ogni tanto, mi piace troppo questa poi:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=dB8G2ld1pbE&t=57s

Mentre qui un video di gameplay no damage con S+ del capitolo 2 che mi è capitato di vedere

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=mu5LeSt86QE&t=911s
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 13 Ott 2019, 20:51
E io che pensavo di giocare in maniera noiosa ruotando in maniera lamera i CC per stare incollato ai nemici immobilizzati, questo si limita a sciogliere un legion per poi scappare a cavallo senza neanche partecipare alla battaglia  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Ott 2019, 21:10
E io che pensavo di giocare in maniera noiosa ruotando in maniera lamera i CC per stare incollato ai nemici immobilizzati, questo si limita a sciogliere un legion per poi scappare a cavallo senza neanche partecipare alla battaglia  :D

Si riguardandolo in effetti non mi ha fatto una gran impressione (beh mettiamo pure che ha la responsabilità del dover fare no damage, son robe che ad esempio in Ninja Gaiden trasformano quel gioco in uno spam di rondine in vole e Ultimate Charged) gioca in modo un pò troppo safe ed abusa dell'howl, nel primo combattimento però fà del buon spettacolo secondo me ed in generale non è male la padronanza dello switch legion.
Più che altro era per mostrare che comunque puntare al no damage è più che fattibile ma comporta anche i suoi limiti se si gioca in certe maniere (infatti preferisco non puntare al no damage ma divertirmi di più e soprattutto andare più di mischia, pure perchè cogli scudi puoi pure tankare un pò di danno e adottare uno stile molto aggressivo e ciò mi piace tanto, il cavalcare la bestia però lo ritengo un pò troppo semplice a causa dell'autoschivata ed infatti lo faccio poco, giusto per evadere da certi attacchi ma quasi mai per attaccare se non aver piazzato la sua combo caricato + sync).
Comunque nulla da fare, mi diverto sempre troppo con sto gioco, ci ho rigiocato parecchio e dopo ore e ore non mi riesco proprio a stancare :D

Questo invece rende molto meglio giustizia al gioco con combo a nemici in juggle e sfruttamento creativo di tecniche come lo slow shot e l'unbinding sempre con nemici a nezz'aria TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=jr4xlH7pzC8
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Ott 2019, 21:32
Ma infatti, io all'inizio lo giocavo come un Bayonetta, cercando di non farmi colpire e di metterci meno tempo possibile, poi mi sono reso conto che erano due elementi che non davano tanto punteggio e ho iniziato a sperimentare con le combo\evocazioni\utilizzo dell'ambiente ed è iniziato lo spettacolo vero. Per altro ci sono certi momenti, tipo quando insieme a te c'è Akira che fa di tutto per mettersi di traverso fra te e la telecamera per non farti capire nulla, che il no damage è quasi impossibile da vicino perché la visibilità\leggibilità della scena ne esce fortemente compromessa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 13 Ott 2019, 21:46
Eh si pure io mi son divertito di più quando ho cambiato approccio rispetto a come lo giocavo inizialmente, all'incirca dal cap 5 6 in poi: switch più spesso (inizialmente mi veniva da fissarmi su uno e usarlo per tutta la battaglia), tecniche usate a manetta e senza ritegno per avvantaggiarsi e dominare il terreno di scontro, scudi per andare di prepotenza consapevoli di poter assorbire del danno (se ti beccano certe combo nemiche però ci si mette un attimo a perderli tutti e 3, soprattutto nei capitoli finali), cavalcata per allontanarsi rapidamente in sicurezza, spada per maggior varietà di moveset e così via, e da lì il divertimento non ha avuto fine.

Mi ha spinto a rigiocarlo molto, oltre ai punteggi e assegnazioni, anche perchè i primi capitoli non me li ero giocati con questa consapevolezza e quindi è stato un piacere rifarli mettendo in pratica certe cose e magari scovando i casi rossi prima inaccessibili
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Ott 2019, 22:34
Idem per me, quando ho imparato ad usare bene tutti i legion è stata un'epifania, così come quando ho scoperto che le abilità da assegnare potevano a loro volta sbloccare ulteriori mosse e facoltà (tipo le parry).

A me esalta iniziare con il legion possente (con evocazione perfetta) e la sua mossa turbinio di cazzottoni, poi lanciarlo contro i nemici ed evocare subito il legion arco con cui bersagliarli la lontano, lanciare anche lui e passare al legion bestia per stordirli e incatenarli, dopodiché legion spada e\o ascia per mazzuolarli alla grande. Ma le combinazioni possono cambiare mille volte a seconda del gruppo di nemici o dei pericoli ambientali (ad esempio ogni volta che ci sono oggetti da lanciare con il legion scimmione, cerco di approfittarne).

Le cose che non mi riescono bene sono il contrattacco con il legion spada e gli attacchi aerei\juggle, che mi vengono una volta ogni morte di papa.

C'è grande flessibilità di approccio agli scontri e grande varietà di attacchi, combo e mosse difensive, con la chiave di volta che rimane l'attivazione degli attacchi sinergici (la luce blu) ed il divertimento di variare ogni volta il modo di arrivare ad ottenerla.

Certo, spesso la telecamera è davvero pessima, spero in una patch ma temo che non arriverà mai (anche tenendo attive tutte e tre le opzioni non noto grandi cambiamenti).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ott 2019, 19:11
Noto dai loro profili Switch che anche i compari @Andrea_23 e @Laxus91 hanno sfondato quota 60 ore insieme a me, daje!

Io non riesco a staccarmi, non so esattamente perché ma continuo ad aver voglia di giocare e rigiocare i capitoli, girare come un fesso per i livelli cercando portali che mi erano sfuggiti o chicche nascoste (e ce ne sono), sperimentare nuove e sempre più devastanti combinazioni fra legion...

Prima o rifatto il secondo combattimento con Jena, che roba magnifica amici-ci.

E che musiche, per esempio quella delle fasi di combattimento nel piano astrale è da infarto, con quel giro di synth cosmico e pensoso a là Larry Heard che eleva verso l'infinito una potente base Hard House che odora di New York, di Beltram e Synewave e l'uso delle voci con modi e tempi da grande epopea Trance. E per altro si interseca magnificamente con l'azione acrobatica degli scontri, l'uso del colore, le architetture, le luci, in un delirio da stanza infernale Rave di quelli che lasciano il segno.

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=73PDDsmGPPE


Vedi quei colori ed è subito Tresor.

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EG7wqpGUEAAj4VN?format=jpg&name=large

(https://img.discogs.com/W1ORlXe0uEVotdTSDf60OReZH1w=/fit-in/600x597/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-17033-1162655218.jpeg.jpg)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Ott 2019, 19:21
Eheh io proprio oggi che ho fatto una ricarica eshop ho notato Andrea che ci giocava e le altre volte che mi son connesso (lo faccio poco dato che son spesso online) ci stava giocando  ;)
Non per fare lo stalker ma si vede che lo ha assorbito!

Mentre io posso candidamente confessare che ho la mania di giocare anche su più account che non hanno nessuno in lista amici (lo faccio per svariati motivi, tipo per avere altri salvataggi disponibili in altri slot senza intaccare quelli standard, ad esempio ho altre run in corso con il personaggio maschio anzichè fwmmina ma amche run in cui sto potenziando il meno possibile le statistiche come l'attacco così da essere 'sottolivellato' negli scontri e farli durare più a lungo) quindi in realtà con quelle sto a più di 100 ore circa!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ott 2019, 19:38
Grande!

Io invece di account ne ho solo due, quello standard (che uso sempre) ed un altro giapponese per l'eshop nipponico.

Cmq notavo che il design delle chimere, ed in particolare di quelle che fanno da boss, è davvero uno spettacolo. Sono proprio un concentrato di figosità nippocentrica so '90's totale globale.

E cmq non ho ancora iniziato la terza run a Platinum difficile!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Ott 2019, 19:52
Le chimere ed il bestiario in generale per me sono a livelli altissimi anche per aggressività, il design poi è Dio sceso in Terra, giusto qualche immagine in spoiler

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 15 Ott 2019, 21:09
Seguiranno veramente un sacco di Spoiler con la esse maiuscola.
E rigorosamente senza tag.


TFP Link :: https://twitter.com/Andrea_Ventitre/status/1184095922617106434

Sofisticato ed elegante. Sempre dosato, mai fuoriposto.
Non ha bisogno di fuochi d'artificio, di frasi o trovate ad effetto. È un gioco dalla tempra forte, antica. La possanza di Astral Chain emergere nel tempo, percependo come ogni azione richiesta non sia il sempre più frequente simulacro vacuo e fine a se stesso, bensì figlia di certosina ponderazione.
Premo A, dunque sono.

Il sistema di gioco è articolato ma i metodici giapponesi hanno sapientemente dosato il freno per conto del giocatore.
La briglia sciolta arriva solo un attimo prima della calata del sipario. Delirio. Lì il gioco prende una piega e un ritmo inaspettati, praticamente folli.
Poi, a bocce ferme, ci si guarda per un attimo indietro, sorprendendosi di quando il gioco sia cresciuto (e il giocatore con esso). Ripensando ai primi, impacciatissimi, lanci della Spada sembra passata un'era geologica, quando in realtà sono 'solo' due - sane- settimane.
Non due mesi, o due anni. A buon intenditor...

La sua gabbia dorata, invece, ha un nome (Evangelion) e un cognome (Copy/Paste).
E sebbene i limiti di budget siano talmente in bella vista da risultare talvolta sfacciati, ancora una volta, quel patrimonio dell'umanità conosciuta dai più come Platinum Games, grazie al suo mestiere, ha fatto di necessità virtù: fissando una volta di più il primato della sostanza sulla forma.

Spoiler ancora più indecenti qui (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23082.msg2563505#msg2563505).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ott 2019, 21:28
Sì, purtroppo i limiti di budget si vedono soprattutto nel riuso delle ambientazioni ma oramai mi sono convinto che per questi giochi più di così non ci spenderanno mai...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Ott 2019, 21:37
Si, Andrea, che in modo più elegante ed articolato di me ha esplicato perfettamente il 'è un gioco in crescendo', non solo per il fatto delle meccaniche che vengono sbloccate mano mano, ma anche per il fatto che è il giocatore che prende sempre maggior confidenza col sistema di controllo lungo tutta la durata della run e migliora, cresce, padroneggia meglio tutte le numerose opzioni che il gioco offre.
Personalmente è stato proprio atttorno ai 3/4 della partita che ho cominciato a sentirmi davvero soddisfatto dei miei risultati per cui attenzione, non a fine partita ma abbastanza prima, che è da notare!

Mentre posso dire che non trovo nulla di spoileroso (provando a mettermi nei panni di chi possa non aver finito il gioco) in queste ottime foto e video?
Non so, magari è un fatto di impostazione personale legata al fatto che il titolo in questione è un action, e il grosso del godimento dell'esperienza per me in questi casi deriva principalmente dal puro atto di giocare, pad alla mano (per questi motivi in giochi di questo tipo vedo tranquillamente video di ogni genere prima di iniziarli perchè tanto finchè non ho il pad in mano non c'è spoiler che possa infastidirmi!).

Ps: ovviamente, al netto di questo, mi adopero sempre per evitare di fare spoiler involontari ad altri nei limiti di quel che posso, si intende!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 15 Ott 2019, 21:42
Sì, purtroppo i limiti di budget si vedono soprattutto nel riuso delle ambientazioni ma oramai mi sono convinto che per questi giochi più di così non ci spenderanno mai...

Ma ti dirò, onestamente, mai come in questo caso ls cosa non mi è pesata minimamente.

Cioè per dire, DMC V che per me è un action di prima classe nel gameplay, oltre ad averne di bruttissime (ma proprio che Astral Chain è su un'altra galassia esteticamente) nella seconda metà di gioco son pure ripetute in maniera nauseante.

Boh, sarà che in Astral le volte che vengono riutilizzate (ovviamente escludo l'hub della stazione perchè appunto hub) secondo me c'è un certo gusto nel farlo senza appesantire, o modificando aree pregresse o proponendo delle parti esplorabili nuove aggiuntive, insomma per me riesce a mascherare molto bene la cosa, con intelligenza insomma.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ott 2019, 21:52
Sì sì, sono stati bravissimi a utilizzare molte varianti della stessa ambientazione cambiando orari, meteo, eventi atmosferici e\o catastrofici e sbloccando nuove aree di una stessa zona quando le rivisiti.

Cmq è già tanto che qualcuno metta i soldi su giochi come questo che, se va bene, non raggiungono il milione di copie (con Platinum che riesce a rimanere aperta da oltre dieci anni).

In questo caso, brava Nintendo a sganciare la grana (che per altro credo in buona parte se ne sia andata per pagare Katsura).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 16 Ott 2019, 08:46




Mentre posso dire che non trovo nulla di spoileroso (provando a mettermi nei panni di chi possa non aver finito il gioco) in queste ottime foto e video?
Non so, magari è un fatto di impostazione personale legata al fatto che il titolo in questione è un action, e il grosso del godimento dell'esperienza per me in questi casi deriva principalmente dal puro atto di giocare, pad alla mano (per questi motivi in giochi di questo tipo vedo tranquillamente video di ogni genere prima di iniziarli perchè tanto finchè non ho il pad in mano non c'è spoiler che possa infastidirmi!).


Ragionevole, fu

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Ott 2019, 08:47




Mentre posso dire che non trovo nulla di spoileroso (provando a mettermi nei panni di chi possa non aver finito il gioco) in queste ottime foto e video?
Non so, magari è un fatto di impostazione personale legata al fatto che il titolo in questione è un action, e il grosso del godimento dell'esperienza per me in questi casi deriva principalmente dal puro atto di giocare, pad alla mano (per questi motivi in giochi di questo tipo vedo tranquillamente video di ogni genere prima di iniziarli perchè tanto finchè non ho il pad in mano non c'è spoiler che possa infastidirmi!).


Ragionevole, fu

Spoiler (click to show/hide)

Ok, +1000 punti stima per Andrea allora  ;)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Ott 2019, 09:58
Ma qualcuno che ha la limited edition con OST (tipo @Andrea_23 ) non è che potrebbe dirmi cosa c'è nella suddetta? Sono tutti i brani completi o solo alcuni con edit (perché in giro per la rete trovo solo questa versione monca)?

Tipo le due musiche del capitolo 8, quella ambientale nella prima fase e quella più trancey nella seconda, entrambe FANTASTICHE, non le trovo da nessuna parte...

Questa è la seconda di cui parlo:

TFP Link :: https://youtu.be/zI2tFG5s0jg?t=869
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 17 Ott 2019, 11:23
L'avevo già postata come una delle nie preferite quella   :yes:

Rigioco ogni tanto, mi piace troppo questa poi:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=dB8G2ld1pbE&t=57s

Mentre qui un video di gameplay no damage con S+ del capitolo 2 che mi è capitato di vedere

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=mu5LeSt86QE&t=911s
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Ott 2019, 12:20
Veeero! Non mi ricordavo, e il titolo Case Trial mi ha tratto in inganno  :D

Cmq chiedevo lumi sull'OST perché ho visto che su eBay la vendono separata dal resto della limited edition.

Cmq per riprendere il discorso che facevamo qualche pagina fa sulle ambientazioni, è vero che sono poche ma oltre ai cambiamenti di orario\clima\condizioni hanno un altro grande pregio: sono bellissime e visitarle è una goduria vera.

Per altro con quelle musiche (anche quelle ambientali delle fasi esplorative) si crea una sinergia perfetta.

Dal punto di vista estetico (inteso in senso completo: scelte cromatiche, architetture, musiche, ecc...) hanno fatto un lavoro CLAMOROSO.

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EGOcDeGU0AARSOi?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EGYsOBAUUAA7e3w?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 17 Ott 2019, 12:34
Aaa(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191017/deaac23b1212a90dd77c323fa2d6fc3e.jpg)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Ott 2019, 12:45
Ok, grazie mille, sono seriamente interessato, poi vogliono una decina d'euro, si potrebbe fare!

Certo c'è sempre il problema di una scaletta inquinata da pezzi davvero tremendi, ma non si può avere tutto dalla vita...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Ott 2019, 19:39
C'è uno stramaledetto caso rosso nel capitolo 8 che proprio non vuole saltar fuori, è nella sezione appena prima di quella in cui devi ripulire in 10 minuti le passerelle attorno alla muraglia.

Ho già scovato due portali nascosti, me ne manca un terzo, accidenti a lui. Noto che dietro alcuni caseggiati c'è un cane che abbaia contro qualcosa ma non trovo nulla...

Intanto ho approfittato per girare a zonzo come un turista rincoglionito e fare qualche fotina ad una delle più belle ambientazioni mai viste in un action game:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EHLR_kWU0AEHKDS?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EHLR_kTU0AAFMw_?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EHLR_kTUcAA9iae?format=jpg&name=large

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2019, 19:44
Poi se è mi rifaccio l'8 per capire quale caso rosso sia!
Tutto per Jello che gli si vuol bene con certe sue espressioni!

Rimesso sù, forse è quello al minuto 59 di questo video:

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=utq9Mw0hBq0

Personalmente però ricordo che non mi si  era attivato subito quel portale lì, però mi sembra proprio che lo ha fatto risolvendo qualche altro portale mel pezzo sul tetto dopo esser saliti sulle scale o forse ricaricando il salvataggio subito dopo aver salvato la partita a fine di un qualsiasi portale lì vicino!

Mentre dopo quel tetto c'è un altro portale nascosto in cui bisogna seguire le tracce rosse che portano in un punto che richiede di sfruttare le differenze di altezza e il balzo sul legion per camminarci sopra vista l'impossibilità di saltare (ma quello forse lo hai già beccat, in ogni caso è quello ad 1:23:30 dello stesso video e in effetti è molto ben nascosto)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Ott 2019, 21:14
Ma grazie Laxus  :-*

In effetti è proprio quello al minuto 00.59 dove, appunto, c'è il cane che abbaia che citavo (che a questo punto è l'indizio lasciato dai programmatori per scovare il portale).

Solo che sono ragionevolmente sicuro si esserci andato anche con il legion attivo (sembrerebbe questa la condizione per farlo apparire) e non mi si è palesato... Boh, dopo riprovo, grazie ancora!

Cmq ennesima scusa per girovagare per quel bellissimo capitolo e godermi la relativa musica!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 18 Ott 2019, 21:19
c'è un cane che abbaia contro qualcosa ma non trovo nulla...

 :yes:

bellissime foto!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2019, 21:25
Ma grazie Laxus  :-*

In effetti è proprio quello al minuto 00.59 dove, appunto, c'è il cane che abbaia che citavo (che a questo punto è l'indizio lasciato dai programmatori per scovare il portale).

Solo che sono ragionevolmente sicuro si esserci andato anche con il legion attivo (sembrerebbe questa la condizione per farlo apparire) e non mi si è palesato... Boh, dopo riprovo, grazie ancora!

Cmq ennesima scusa per girovagare per quel bellissimo capitolo e godermi la relativa musica!

Yep, forse capitato anche io, se non và fin da subito attivando il legion (esatto, il cane è un hint dato che è come se abbaiasse al nulla mentre secondo trama/lore
Spoiler (click to show/hide)
) semplicemente tornaci dopo qualche evento/checkpoint e vedrai che andrà, solo non farlo dopo la sezione da ripulire entro i 10 minuti perchè quello è un punto di 'non ritorno' per la sezione precedente!
Alla fine capisco il disappunto di vedere nel menu quello spazio vuoto quindi dovevo aiutare, era un obbligo morale  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Ott 2019, 21:39
Sì, i "punti di non ritorno" sono, insieme alla telecamera, l'unico vero difetto del gioco. Figlio di una concezione ancora legata alla struttura chiusa dei loro classici neo-beu, che Astral Chain per il resto supera brillantemente inserendoci forti elementi adventure.

E' una scelta del menga ma fortunatamente un po' è compensata dal fatto che puoi rigiocarti solo la sezione di capitolo che ti interessa per migliorare le valutazioni o beccare i casi irrisolti, invece di tutto il capitolo come accade, se non ricordo male, nei Bayonetta.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2019, 21:58
Anche perchè mi pare proprio che, dopo prove e riprove per accertarmi di questa cosa, se si usano le sezioni parziali dei livelli per 'aggiornare' anche solo le valutazioni intermedie di una manciata di casi rossi, vengono automaticamente aggiornati i punteggi complessivi!
Per cui se ad esempio si è già presa la S+ al boss di fine capitolo, basterà rigiocare le parti intermedie del capitolo fino ad ottenere gli S+ mancanti intermedi, poi selezionare dal menu 'interrompi capitolo' e vengono aggiornate le S+ nuove ma senza perdere quelle precedenti e magari si guadagna la S+ su tutto il capitolo anche senza aver necessariamente ricompletato tutto il capitolo ed il suo boss finale!
Allo stesso modo se si è già ottenuta una S+ ad un qualsiasi caso, quando si rigioca se si ottiene una B a quel caso, verrà comunque mantenuto il rank più alto (ossia S+) senza perderlo.
Inoltre vengono salvati tutte le casse scovate la prima volta, l'unica cosa che richiederebbe di giocare il capitolo da inizio alla fine è l'assegnazione che prevede di bonificare almeno l'80% di materia cremisi di uno stage ma quello lo si fà una sola volta e bon!

Insomma tutto estremamente comodo e flessibile nel ranking e nel rigiocare contenuti, ho testato personalmente che è tutto così come scritto sopra!

Per i punti di non ritorno si, è una cosa con un pò di vecchume ma era impossibile da evitare visto che a volte capita di punto in bianco che uno stage viene modificato di brutto (magari dopo esser tornati dal piano astrale) e quindi non avrebbe molto senso poter tornare alla versione precedente dello stage (se non dalla selezione capitoli per l'appunto!).
Inoltre generalmente i punti di non ritorno sono sempre ben segnalati per cui di fatto basta fare/esplorare tutto prima di proseguire andando verso il segnalino giallo della missione principale e si può prendere tutto (a meno di non perderselo per distrazione o perchè non si hanno ancora le abilità giuste, cosa che ovviamente alla prima run capita spesso e volentieri!)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 18 Ott 2019, 22:14
Confermo quello che dicevi sulla valutazione, l'hanno studiata proprio bene stavolta  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2019, 20:43
Mi sto dedicando al post game, ho fatto una trentina di casi sui settantuno in scaletta e devo dire che è uno di quei rari giochi dove più ci giochi e più ci vorresti giocare.

In particolare, ora che hai padroneggiato a dovere il tutto, hai sbloccato tutte le mosse, le abilità, le tecniche e le capacità dei legion, viene fuori una roba assurdamente divertente.

In queste fasi del dopo finale emerge finalmente in tutta la sua meraviglia ed al massimo delle sue possibilità, un sistema di combattimento fenomenale nel trovare la quadra perfetta fra accessibilità e profondità.

La natura dei nemici, la conformazione delle arene, le dinamiche delle ondate, ti costringono ad usare a fondo tutto ciò che hai a disposizione e che, magari, durante il gioco normale (per lo meno al livello di difficoltà Platinum normale) nemmeno pensavi che esistesse.

In particolare le tante tecniche che fanno da crowd control vanno a modificare radicalmente approccio e stile (meglio usare le mitragliate o il buco nero del legion possente? Oppure meglio attivare gli scudi o le bombe di prossimità di quello spada? E perché non attivare l'attacco feroce su ogni legion così, quando sta per finire l'indicatore, lo scagli contro i nemici e ne evochi subito un altro -e poi un altro- per continuare a pestarli insieme?), così come molte delle abilità, in particolare la "parata", che attiva le parry.

E poi ti accorgi che inizia ad essere indispensabile usare le mosse speciali, tipo l'attacco caricato (tenendo premuto ZL), l'attacco rotante (360° e ZL), l'attacco ritardato (ZL -pausa- ZL, Zl) e quello volante (su, giù, ZL) che innescano poi un attacco sinergico che a sua volta innesca una devastante combo diversa per ogni legion, oltre ad essere poi diverse in base all'arma (pistola, manganello, gladio) che, a loro volta, vanno utilizzate in maniera differente in base al contesto per massimizzarne l'efficacia.

E poi le mosse speciali dei legion, e l'incatenamento, e l'utilizzo delle trappole ambientali contro i nemici, e le abilità attivabili con R che hanno un uso importantissimo anche in combattimento e non solo nell'esplorazione, ed una specie di dodge offset (a là Bayo) semplificato e finalmente non astruso quindi usabile...

Tutto ciò significa una sola cosa: si possono creare mille stili personalizzati differenti anche solo cambiando un'unica abilità di un unico legion, per una varietà pazzesca di approcci e combinazioni, tutti spettacolari una volta padroneggiati.

Il fatto che si usino solo due pulsanti rende il tutto accessibile e fluidissimo, senza inutili, sterili e respingenti virtuosismi tecnici, e la ciliegina sulla torta sono le coreografie\animazioni assolutamente fuori parametro unite ad una sensazione di impatto pregna di goduriosa ultraviolenza (soprattutto con il gladio).

Oramai sono oltre le 80 ore (ma ne farò altrettante, mi mancano ancora i due livello di difficoltà più alti, Platinum difficile e Platinum superiore) ma davvero non riesco a staccarmi (anche grazie ad un'estetica davvero fantastica).

Noto che lo state giocando in pochi (comprensibile, fra Link's Awakening e Luigi's Mansion 3, con pure Daemon X Machina, Fire Emblem e Super Mario Maker 2, è rimasto stritolato), ma anche per chi è a digiuno di neo-beat'em up (di cui Astral Chain è un esponente parecchio atipico), il consiglio è di dargli una possibilità: è molto meno inaccessibile di quanto possiate temere e vi regalerà ore ed ore di spettacolare divertimento.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: jamp82 - 22 Ott 2019, 21:25
Il mio interesse del d1 è calato quando ho scoperto che è un action "diluito" e non serrato alla bayonetta, con questo non vuol dire che non lo giocherò, anzi, ma ha perso qualche posizione di priorità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2019, 21:40
Il mio interesse del d1 è calato quando ho scoperto che è un action "diluito" e non serrato alla bayonetta, con questo non vuol dire che non lo giocherò, anzi, ma ha perso qualche posizione di priorità.

Per me quello invece ha rappresentato un punto di forza, perché ampia il perimetro del gioco e me lo rende più "completo", vario e soddisfacente, soprattutto perché, nella loro estrema semplicità, le fasi adventure, platform e investigative, sono fatte molto bene e, soprattutto dal quinto capitolo in poi (quando hai tutti i legion) si crea un ritmo spettacolare, con un crescendo esaltante (si parte calmi ad esplorare\investigare, poi la frequenza degli scontri aumenta fino all'apoteosi delle ultime fasi di ogni capitolo. Inoltre il fatto che le ricompense dell'esplorazione siano quasi sempre degli scontri opzionali spinge a setacciare ogni anfratto di livelli che sono pure molto ben progettati e di dimensioni fortunatamente contenute).

Infine l'utilizzo creativo delle abilità dei legion durante l'esplorazione è sempre soddisfacente (anche qui, non è nulla di sconvolgente ma funziona a meraviglia e contribuisce alla riuscita dell'insieme).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 22 Ott 2019, 21:46
Il mio interesse del d1 è calato quando ho scoperto che è un action "diluito" e non serrato alla bayonetta, con questo non vuol dire che non lo giocherò, anzi, ma ha perso qualche posizione di priorità.

Beh è un action adventure (con lievi elementi rpg) con un combat system da action puro ma che semplicemente cerca la via dell'ibridazione per portare una maggior varietà di gioco rispetto ad un action puro alla Bayo (che è invece riassumibile nel semplice e solo menare tutti in arene diverse e con ben poche divagazioni esplorative).


Per dire, anche Sekiro (che ricordo tu abbia apprezzato molto) è un ibrido, in quel caso action adventure-stealth anche se molto incentrato sul puro combattere soprattutto mid boss e boss progressivamete più tosti.


Personalmente ho apprezzato molto la struttura di gioco di Astral Chain perchè è bello variare: di Bayonetta già ci sarà il terzo capitolo e ci son anche i primi 2 su switch stessa, se vuoi un altro gioco focalizzato sul solo menare c'è Devil May Cry 5 uscito proprio quest'anno (che ti consiglio personalmente), qui un qualcosa di un pò diverso dai platinum lo ho apprezzato (a maggior ragione per il fatto che è anche una nuova Ip, dato che con Ip già rodate risulta in genere più difficile stravolgere senza scontentare i fan storici, a meno di fare reboot) !

Diciamo che le componenti principali di Astral sono: combattere, fasi investigative/esplorative e fasi platform (platform non saltando qui e lì ma sfruttando le abilità peculiari della catena astrale e dei legion) e sono fasi che hanno una certa armonia fra loro: sebbene inizialmente nei primi capitoli potresti avvertire un pò di sbilanciamento (lunghe fasi senza combattere), andando avanti nei capitoli assumerà un feeling diverso, per poi arrivare ad un post game (perchè si, è tra gli action platinum con più contenuti di tutti) in cui letteralmente potrai concentrarti solo sui combattimenti e diventa un action puro di fatto!

Poi ripeto, sono intervenuto giusto per 'informare' (dal basso delle mie capacità, teniamo poi in conto che soggettivo poi ognuno può percepire diversamente cose come il titmo di gioco o l'equilibrio fra queste diverse fasi), chiaramente quando ti sentirai di farlo prendilo e vieni qui a farci sapere  :yes:

Ps: ottimo post Jello!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Ott 2019, 14:21
Cmq stavo rigiocando il boss finale (e stavolta in docked, la prima volta che l'ho affrontato ero in portatile) ed è davvero uno dei vertici estetici sia estetici che ludici di Platinum. Mette insieme combattimento e sezioni platform in maniera magistrale. E poi quella fase nel nucleo... Uno dei momenti più visionari mai inseriti dentro un videogioco "mainstream".

E quei blu e quei viola, che maravillia total y global, amici-ci del phorum!


Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 14:31
Nel complesso (estetica, audio, sfida, tecnicismo) è per me di netto il miglior final boss dei loro giochi (giocati tutti).

Per me ha tutto quel che dovrebbe avere un final boss ossia
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Ott 2019, 14:38
Quoto tutto.

In particolare la fase nel nucleo è più varia di quel che potrebbe sembrare a prima vista,

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E poi l'apoteosi di Noah Prime, anche qui è uno scontro da annali. Per dire, lo scontro finale di Bayonetta 2 (con il quale potrebbe condividere l'impostazione) era fenomenale ma questo è molto più godurioso perché più vario e soprattutto più leggibile.

Cmq io dico che, se le vendite son state soddisfacenti, un secondo episodio ce lo scodellano, perché ci sono molte cose che sono volutamente lasciate in sospeso...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 14:48
Condivido, però forse meglio mettere in spoiler queste parti Jello (seconda e terza frase) , per quanto sia un action (per me non sono spoiler veri e propri infatti anche se lo dovessi ancora iniziare) potrebbe forse infastidire qualcuno!

Le vendite sembravano aver beneficiato di un ottimo inizio visto che nella settimana di debutto è stato primo in molte classifiche come ad es l'Uk e non solo, considerando pure che è una nuova Ip, non resta che aspettare più in là dei report vari magari da N stessa per info più concrete!
Io penso che ci sia un ottimo margine per sperare che sian rimasti soddisfatti delle vendite e in un sequel ci spero (e lo premderei al D1 senza dubbio) visto che il finale
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Ps: poi se lo finirai (mi pare che lo avevi pausato per l'estetica un pò sul grigiume andante) vedrai che questo ha nella prima fase delle affinità col final boss di Bayonetta 1.
Solo che lì a mio avviso era troppa 'scena' e poca sostanza da giocare, a differenza di questo ndelle sue fasi finali dello scontro, motivo per cui per me è preferibile questo di Astral.
Mentre nel 2, sempre a mio parere, la sostanza c'è e lo spettacolo pure ma troppo poco build-up nella missiome precedente, ci si deve arrivare con l'adrenalina a mille ad un boss finale per me!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 24 Ott 2019, 14:57
Sì, c'è anche da capire chi sono\cosa vogliono:

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Purtroppo Bayo 1 non l'ho finito proprio per via di quel grigiume\marroncino\verdino inguardabile, mi ammazza proprio la voglia di giocarci. E poi perché Bayonetta 2 è proprio migliore in tutto, ma di gran lunga, quindi non sento la necessità di riprendere in mano il primo capitolo... Però ce l'ho sempre lì, sulla memoria interna a portata di mano.

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ott 2019, 08:19
Oh, cmq fra i casi post game ce ne sono parecchi davvero tosti, con nemici che ti abbattono con un paio di colpi e diventa davvero indispensabile padroneggiare attacchi a distanza+tecniche di crowd control+schivata\dodge offset+parry+utilizzo di oggetti tipo droni lanciarazzi o mitragliatori...

Quindi li sto alternando alla terza run a Platinum difficile che, a sua volta, mi fa rimediare discrete mazzate e mi costringe a variare ed alternare ancor di più gli stili di combattimento.

E niente, se continua così ci giocherà fino al 2020...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2019, 19:35
Alcuni casi post game sono davvero bastardissimi, in quanto hanno delle condizioni speciali davvero infami, tipo quelli ambientati sul tetto della centrale di polizia con la telecamera volutamente piazzata ad un chilometro di distanza apposta per non farti vedere i colpi nemici. Però che goduria quando li mazzuoli tutti!

Mi ci sto davvero chiudendo, in questo post game, è uno spettacolo senza fine, soprattutto quando becchi la prova tipo endurance.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 27 Ott 2019, 19:41
Beh anche arrivare a oltre metà dei casi postgame non è cosa semplice, e da quel punto in poi diventa sempre più ardua!
Però è lì che vien fuori la vera sfida del gioco perchè con oggetti e resurrezioni limitati e selezionati si può fare affidamento solo alla propria abilità!

La telecamera ci mette il suo, vero (in base all'arena a volte si avverte di più e a volte di meno)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2019, 20:08
Sì, ma in quei due casi la telecamera è volutamente messa lontanissimo e dall'alto proprio come condizione di svantaggio, fa parte della sfida :yes:

Cmq sono a 36 casi risolti, stando al menu delle assegnazioni dovrebbero essere 71 in tutto, avoja ancora...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ott 2019, 09:03
Azz... Superata la metà della lista i casi post game iniziano a diventare davvero tosti. In particolare quelli che ti mettono contro tre o quattro nemici con attacchi elementali diversi contemporaneamente, uno con gelo, uno con fuoco, uno con elettricità ed uno con l'ululato stordente, in modo da vanificare gli effetti protettivi delle rispettive abilità specifiche equipaggiabili dai legion.

E quindi sono mazzate vere perché sei continuamente stordito\congelato\dato alle fiamme...

Però ce ne sono parecchi assolutamente ESALTANTI, tipo quello dove devi riaffrontare

Spoiler (click to show/hide)

Sono a quota 38 casi risolti, dai che entro Natale ce la faccio!


Cmq ho appena scoperto con orrore che il CD della colonna sonora non ha tutte le musiche! Mancano proprio quelle più belle, e cioè quelle Ambient delle varie fasi esplorative! Ma anche altre più ritmiche tipo alcune di quelle che citavamo giorni fa... Ma perché?!?!?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 05 Nov 2019, 19:20
Che spettacolo la terza run a Platinum difficile. Col fatto che conta solo i casi rossi puoi tranquillamente saltare quelli blu e la mancanza di DAE, unita ai maggiori danni subiti\minori inferti rende davvero il tutto incredibilmente esaltante.

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EIkHqxTU8AIYfcH?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EIJS749UcAAO6s6?format=jpg&name=large

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 11 Nov 2019, 14:39
Ho tuttato il tuttabile. 150+ ore di gioco. :D
Più o meno tutte di godimento a parte il rastrellamento finale degli ultimi collectible e foto.
Non sto a ripetermi con le lodi al gioco, dico solo che pur essendo l'action più abbordabile e meno tecnico di PG, la Ultimate e le sfide più avanzate sono se non difficili, almeno piuttosto impegnative e sempre appaganti. E soprattutto si continua a crescere e migliorare per tutta la durata dell'esperienza (sono arrivato al punto che il bonus no damage se mi impegno lo prendo quasi sempre).
E il sistema di combattimento sincronizzato con i legion è una delle robe più originali e ganze ever.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2019, 14:45
Complimentoni davvero!
Evviva i gatti tra l'altro
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 11 Nov 2019, 15:11
Spoiler (click to show/hide)
<3

complimenti davvero ale

che uber gioco, diciamolo ancora :yes:

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: andreTFP - 11 Nov 2019, 15:44
Ho tuttato il tuttabile. 150+ ore di gioco. :D
Più o meno tutte di godimento a parte il rastrellamento finale degli ultimi collectible e foto.
Non sto a ripetermi con le lodi al gioco, dico solo che pur essendo l'action più abbordabile e meno tecnico di PG,
Escluso Transformers, spero.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2019, 15:50
Immagino lo intendesse, si. Astral ha mooooolta più ciccia di Transformers (che non era comunque male)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 11 Nov 2019, 16:09
Grazie ragazzi  :-*

Escluso Transformers, spero.
Si, ammetto di non aver pensato a Transformers perché non l'ho approfondito.
Ho escluso anche Automata perché non ha la struttura da action game né sistema di valutazione, anche se il combat è molto più profondo di quanto sembra e il Very Hard è una sfida non da poco.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2019, 19:49
Aspe', ma Ultimate è il "Platinum difficile" in italiano? Oppure è proprio un altro livello di difficoltà?

Cmq io sono quasi a 110 ore e non riesco a giocare ad altro, è proprio una droga: i casi del post game adesso sono davvero bastardissimi e i capitoli a difficile, con l'assenza del DAE e diversi nemici (soprattutto alcuni boss opzionali) che ti ammazzano con un colpo mi stanno facendo abbastanza sudare ma che goduria ora che ho il pieno controllo del sistema di combattimento!

L'unica cosa che ancora non riesco a fare quasi mai è la parata con il ralenti del legion spada, ma per il resto si mazzuola che è un piacere.

Poi soffre un po' di quello che chiamo "effetto Bayonetta" e cioè che spesso la confusione a schermo, fra esplosioni, scintille, orde di nemici, legion e chi più ne ha più ne metta, ti impedisce di leggere bene l'azione e gli attacchi avversari, ma è purtroppo una costante dei neo-beu Platinbum (o forse sono io che non ho abbastanza riflessi).

Per me diritto diritto nei papabili per il GOTY, che però, continuando di questo passo, assegnerò nel 2025.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2019, 19:53
Il difficile sarebbe l'ulima difficloltà, mi confusi anche io perchè in inglese viene chiamata platinum Ultimate (quindi pensai erroneamente che in italiano ci sarebbe stata facile, normale, difficile, ultimate)!
Non che si un problema visto che Difficile azzera già le cariche di defibrillatore, oltre al fatto che i contenuto del gioco sono già gargantueschi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2019, 20:04
No, no, per me che non ci sia un altro livello di difficoltà è un'ottima notizia!

Detto ciò, ma sapete dove si possa trovare da scaricare (magari pure in FLAC) la colonna sonora COMPLETA, che a quella presente sul CD mancano una decina di tracce (fra l'altro pure alcune tra le più belle...)?

Scelta davvero inspiegabile, per altro...

Ora cmq in sottofondo sta girando questa, Ghost in the Shell a cannone:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=QcI9oqZdPAg&list=PLq9z3GmD3R9PFABgsFUkEyQnrco8aYxy7&index=8&t=0s

Cmq ci sono alcune fasi che rigiocheresti all'infinito da quanto son belle, tipo quella nel Noah Core.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2019, 20:20
Io, se si può dire senza problemi, ho trovato questa playlist di youtube che più o meno ha tutto (60 tracks infatti), a quel punto basta usare uno di quei siti per il download immettendo l'indirizzo ed ecco che si ha l'OST completa.
Naturalmente comprare la OST è generalmente cosa buona e giusta (per la qualità audio, per supportare e così via) ma il problema è proprio quando mancano tracce magari belle!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2019, 20:25
Eh, ma in quella playlist ci sono solo 31 tracce... Ecco perché chiedevo se avevate qualche linkino interessante.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: RayX - 11 Nov 2019, 23:43
pur essendo l'action più abbordabile e meno tecnico di PG
ok Ale capisco che sei PRO-PRO, ma io al secondo capitolo a Normal già prendo schiaffi  :cry:
C'è qualcosa sfugge al mio cervello perché normalmente è un genere nel quale mi destreggio piuttosto bene!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2019, 23:50
pur essendo l'action più abbordabile e meno tecnico di PG
ok Ale capisco che sei PRO-PRO, ma io al secondo capitolo a Normal già prendo schiaffi  :cry:
C'è qualcosa sfugge al mio cervello perché normalmente è un genere nel quale mi destreggio piuttosto bene!

Non è facilissimo in effetti soprattutto perchè i nemici sono molto aggressivi però tieni conto che potenziando i legion, ottenendone di nuovi (alcuni hanno abilità difensive del tutto game changer) potenziando il legatus (che può portarti ad avere cariche di defibrillatori extra), comprando e ottenendo oggetti curativi, usando a rotazione le tecniche, usando la finisher (imho troppo sbilamciata perchè fà recuperare tutta la salute anche da una chimera minion) la sfida è comunque gestibile e abbordabile (che per me ci sta bene sinceramente, anche perchè a inizio gioco è tipo impossibile non prendere danni almeno una volta a scontro!)
Se qualcosa non ti quadra basta continuare a giocare la main e sbloccherà man mano queste funzionalità ed altre!

Non rushare però, cerca di scovare tutti i segreti nei capitoli, fare le secondarie ecc!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ale - 12 Nov 2019, 10:24
pur essendo l'action più abbordabile e meno tecnico di PG
ok Ale capisco che sei PRO-PRO, ma io al secondo capitolo a Normal già prendo schiaffi  :cry:
C'è qualcosa sfugge al mio cervello perché normalmente è un genere nel quale mi destreggio piuttosto bene!
Ci sta, all'inizio può disorientare perché richiede un approccio diverso dagli altri action (ma è il suo bello) e come dice Laxus ti mancano le tecniche e i legion da sbloccare.
Sul medio lungo termine diventi OP e le S+ vengono quasi automatiche nella maggior parte dei casi. Nulla a che vedere con il Pure Platinum di Bayo, TW101, o S+ di Rising.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2019, 10:29
Vero, và detto che questo rank più permissivo, again, per una volta tanto non mi è dispiaciuto in virtù dei tanti contenuti!
Ma và giustamente sottolineato perchè per un fan sfegatato di action e rank system potrebbe dare qualcosa in meno (pur restando sempre divertentissimo quando si combatte, per me quello é fuor di discussione).

Altra cosa da sottolineare è che, in certi contenuti come portali o sfide/arene avanzate, infatti la S+ si ottiene pratocamente in automatico se si porta a termine il combattimento ma in quei casi talvolta la sfida vera e quindi difficoltá/stimolo è proprio portare a termine il combattimento e non perdere prima!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2019, 19:19
Beh, il fatto è che fino al capitolo 7 non hai nemmeno tutti i legion, figuriamoci poi tutte la abilità, le azioni da assegnare a Y e X, i potenziamenti del manganello (che sbloccano ulteriori mosse)... Mettiamoci che, di fatto, controlli due personaggi contemporaneamente e che le chimere sono numerose e molto aggressive e la sensazione di prendere fraccate di mazzate alla prima run è forte.

Poi però sblocchi talmente tante cose che puoi davvero costruirti il tuo sistema di combattimento personalizzato (fermo restando che la difficoltà aumenta di conseguenza, soprattutto a difficile o negli ultimi casi del post game).

Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 13 Nov 2019, 16:06
Ieri sera ho rifatto il capitolo 6 a Platinum difficile. Mamma mia che meraviglia, forse direi che è l'apice del gioco.

tutte le varie anime di Astral Chain ci sono e si intersecano alla perfezione: l'esplorazione\platforming atipico (soprattutto quando si arriva nella prima parte della Zona 09), l'investigazione affascinante e mai pesante che presenta pure una certa flessibilità (nel suo consentirti, molto più che in altri capitoli, di arrivare allo stesso obiettivo da strade differenti), le sezioni stealth, i casi rossi opzionali nascosti ma in maniera intelligente (per trovarli devi usare a fondo IRIS e abilità dei legion), il ritmo generale del capitolo (un crescendo esaltante con picchi di spettacolarità estetico-coreografica da applausi), i combattimenti con nemici cazzutissimi e soddisfacenti da mazzuolare, il boss finale apocalittico...

Che roba, amici-ci, che roba.

Gli altri capitoli non sono così belli, molti ci si avvicinano ma nel 6 si tocca il vertice.

Io spero ne facciano un seguito perché si vede che dietro alcune scelte c'è l'inesperienza Platinum in generi diversi dal neo-beu, ma le premesse sono esaltanti.

Dovrebbero avere un pizzico di coraggio in più e abbandonare la comfort zone del capitolo+valutazione per calare questo sistema di combattimento fenomenale, quest'indole platform sui generis goduriosa e queste fasi investigative molto semplici ma gustose in un contesto molto più aperto e vasto.

Certo, ci vorrebbero molti più soldi e finché i loro giochi rimarranno di nicchia sarà molto difficile, ma chi lo sa...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Nov 2019, 10:15
Cmq ieri sera, mentre mazzuolavo con combo acrobatiche e devastanti l'Homunculus Omega sul tetto di un mega grattacielo con sullo sfondo lo skyline infinito della classica megalopoli nippo-cyberpunk in un tripudio di insegne luminose con mega ideogrammi, viola, azzurri e rossi iper saturi, pensavo che, come look&feel, è troppo un gioco jap Dreamcast 1998-1999 o PS2 2002-2004 sotto steroidi.

Bellissimo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2019, 10:26
 :yes:
Anche a me l'estetica di questo gioco piace da morire, come già detto a me interessa relativamente il graficone se non raggiunge un'ottima resa estetica e artistica e AC semplicemente la raggiunge.
Quello scontro mi ha gasato molto perchè temevo fosse un reskin dello stesso scontro con i precedenti homunculus (si affrontano un bel pò di volte in maniera similare) e invece figata che  assume una forma diversa lì ed è un boss che ricorda molto gli scontri con giganti di Bayonetta (quindi i molti boss al di fuori della tipica Jeanne/Saggio di Lumen, insomma i boss umanoidi, qui rappresentati egregiamente da
Spoiler (click to show/hide)
)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Nov 2019, 10:43
sì, sì, verissimo. Anche se il saggio di Lumen secondo me è un po' troppo sbilanciato, diventa frustrante. Qua invece è tutto molto più equilibrato ed armonioso, non ci sono picchi di difficoltà (tranne nel post game, ma lì ci sta, è un altro discorso) e si viene risucchiati dentro un vortice di pura esaltazione in perfetto equilibrio fra sfida ed accessibilità.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2019, 10:54
sì, sì, verissimo. Anche se il saggio di Lumen secondo me è un po' troppo sbilanciato, diventa frustrante. Qua invece è tutto molto più equilibrato ed armonioso, non ci sono picchi di difficoltà (tranne nel post game, ma lì ci sta, è un altro discorso) e si viene risucchiati dentro un vortice di pura esaltazione in perfetto equilibrio fra sfida ed accessibilità.

Il saggio di lumin è una roba sbilamciata ed esagerata (nonostande tendenzialmente Bayo 2 fosse più facile del primo a parità di livello di difficoltà) perchè al solito si deve far sempre affidamemto su schivata perfetta, witch time e affrontarlo solo in rallenty perchè se si prova a toccarlo senza witch time attivo si prendono solo scoppole.

Mentre Astral Chain (e questa cosa la preferisco infatti) è molto meno dipendente dal discorso schivata perfetta rispetto a Bayo quindi si riescono a gestire meglio certe situazioni in particolare nelle boss fights, è un pò più libero diciamo! (Poi perde qualcosina nel confronto  come un combo system meno tecnico)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 14 Nov 2019, 11:23
un combo system meno tecnico)

Che per me è un indiscutibile pregio, per altro.

Detto ciò, è davvero fantastico come ci si possa davvero costruire stili di combattimento diversi anche solo cambiando qualche codice abilità, è un aspetto sul quale hanno davvero lavorato tanto e bene, tagliando il superfluo e concentrandosi sul cuore della scienza della mazzata in modo da renderla accessibile a più o meno tutti garantendo però, nel contempo un grado di profondità, sofisticazione e appagamento davvero altissimo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2019, 15:48
Sto per finire la terza tornata a Platinum difficile e noto alcuni picchi di difficoltà figli probabilmente di una certa inesperienza nel campo "avventuroso". Mi riferisco a certi nemici che ti ammazzano con un solo colpo (per altro molto difficile da schivare) e poi, per riprovare ad affrontarli devi riattivare il caso rosso dall'inizio, comprese le varie fasi di ricerca.

Niente di sconvolgente, per carità, ma spero che in un eventuale secondo episodio mettano a frutto l'esperienza fatta.

perché lo fanno un secondo episodio, vero? Vero?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2019, 16:06
Nel senso (il fatto di dover rifare il caso rosso e le fasi precedenti)?
In effetti è perchè il gioco salva alla fine dei casi rossi (appena ti dà la valutazione) ed anche in alcuni particolari checkpoint, il problema è che mancano alcuni checkpoint 'intermedi' che andavano messi più rigorosamente appena orima di qualsiasi combattimento importante e non solo alcuni.
Poi minuzie eh ma tant'è (che a normal si notano poco mentre ad hard la sfida maggiore può portare ad averci a che fare più spesso).

Il sequel ci spero e credo forte, di sicuro se lo fanno lo supporto prendendolo al D1 a prezzo pieno a meno di cadute di stile improbabili, magari limando i pochi difetti (però sul fatto di passare ad un mondo totalmente interconnesso ci vado cauto e resto dellamia idea/preferenza personale sui capitoli divisi, ovvio che poi sta a loro eventualmente farmi cambiare idea)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 23 Nov 2019, 16:51
Sì in effetti il sistema di salvataggio non è molto intelligibile sulle prime.
In certe cose è anche all'avanguardia, vedi la gestione dei singoli capitoli o come hanno innestato il 'new game +' all'interno del... new game.

Al contrario, il dover ripercorrere la stessa strada solo per raccogliere/sbloccare/completare le stesse cose più volte giace al capo opposto nella scala evolutiva. Non ho mai nemmeno capito perché alcuni nemici non respawnassero dopo la morte, mentre altri sì.

E a me starebbe anche bene un assetto totalmente vecchia scuola. Ma deve essere trasparente e su tutta la linea.

Direi l'unico vero neo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2019, 17:24
È anche perchè non tutti i nemici sono strettamente legati ad un'arena classica, alcuni sono piazzati durante le fasi adventure e non prettamente di combat, penso che solo con quelli si generi qualche inghippo coi respawn avversari.

Ma allora Andrea, piaciuto no, direi?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2019, 17:41
Beh, la questione "mondo unico ed interconnesso" vs "divisione in capitoli" è affascinante, secondo me se la studiano bene potrebbe venir fuori una grande cosa, basterebbe rendere riaffrontabili (a livelli di difficoltà diversi) gli scontri già vinti. Certo, dovrebbero rivedere il sistema di valutazione ma i game designer sono loro mica io   :)

Cmq mi accingo, dopo quasi 130 ore, a finire la terza run, ma ho fatto solo una quarantina dei casi del post game (giuro che però prima o poi li finisco tutti) e devo dire che confermo tutto ciò che ho scritto pagine addietro: un gioco della Madonna con qualche ingenuità ma nel complesso consigliatissimo a tutti, anche a chi pensa che il genere possa essere troppo ostico.

E poi un gioco con questa atmosfera e questa suggestività quando lo trovate?

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EKEkH5mUwAEekfn?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EKEkH5VU0AA5dY5?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 23 Nov 2019, 18:15
È anche perchè non tutti i nemici sono strettamente legati ad un'arena classica, alcuni sono piazzati durante le fasi adventure e non prettamente di combat, penso che solo con quelli si generi qualche inghippo coi respawn avversari.

Ma allora Andrea, piaciuto no, direi?
Ne discutemmo già, no? : )

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25073.msg2563506.msg#2563506
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2019, 18:18
È anche perchè non tutti i nemici sono strettamente legati ad un'arena classica, alcuni sono piazzati durante le fasi adventure e non prettamente di combat, penso che solo con quelli si generi qualche inghippo coi respawn avversari.

Ma allora Andrea, piaciuto no, direi?
Ne discute mo già, no? : )

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25073.msg2563506.msg#2563506

Giusto ma io volevo nuovi pareri alla luce delle, immagino, settordici nuove ore di gioco  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 23 Nov 2019, 18:21
Ho fatto un po', ma poi ho capito fosse sufficiente il secondo giro per me. Nulla da aggiungere, è alto artigianato.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2019, 18:28
Beh, la questione "mondo unico ed interconnesso" vs "divisione in capitoli" è affascinante, secondo me se la studiano bene potrebbe venir fuori una grande cosa, basterebbe rendere riaffrontabili (a livelli di difficoltà diversi) gli scontri già vinti. Certo, dovrebbero rivedere il sistema di valutazione ma i game designer sono loro mica io   :)

Cmq mi accingo, dopo quasi 130 ore, a finire la terza run, ma ho fatto solo una quarantina dei casi del post game (giuro che però prima o poi li finisco tutti) e devo dire che confermo tutto ciò che ho scritto pagine addietro: un gioco della Madonna con qualche ingenuità ma nel complesso consigliatissimo a tutti, anche a chi pensa che il genere possa essere troppo ostico.

E poi un gioco con questa atmosfera e questa suggestività quando lo trovate?

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EKEkH5mUwAEekfn?format=jpg&name=large

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EKEkH5VU0AA5dY5?format=jpg&name=large

Ecco la rigiocabilità per me deve esserci lo stesso, lo esigo, son pur sempre i platinum games ed i loro giochi hanno uno stile che punta a quello, divertenti, arcade e tutto:
Passare ad un mondo non suddiviso in capitoli potrebbe anche non precludere questo però non si sa mai e dipende da caso per caso, in Nier Automata puoi rigiocare ma se lo fai a livello 99 sfrangi tutto (invece qui la componente Rpg è dosata ottimamente in modo da non renderti Overpowered amche se hai maxato tutto l'albero delle abilità, merito anche dell'assenza di un level up classico che infatti rende questo gioco più tendente all'action puro), nei giochi From Software anche, purtroppo, per loro precisa scelta se ammazzi un boss lo potrai rivedere in una nuova partita ma non in quella corrente (Sekiro compreso).

Dai Platinum voglio divertimento e rigiocabilità, Astral ha già delle 'connessioni' (tipo da harmony square si sblocca un accesso alla zona inferiore ma solo in un capitolo ovviamente) che potrebbero venir migliorate e rese più convincenti insieme al lato metroidvania dei legion, però pretendo che divertimento e rigiocabilità (dei combattimenti, delle boss fights eccc) sia mantenuto, tutto lì!

Si è un action comunque abbordabile anche dai non esperti, ha una sua complessità ma la 'sblocca' con una certa gradualità, ha anche i comodi livelli di difficoltà per cui anche io dico: prendetelo che è un gran bel gioco, con una gran estetica, OST, divertente e ciccioso di contenuti (di tutti i tipi, per i palati più da completisti fra segreti e collezionabili vari, sfide extra di combat, cutscenes, personalizzazione di vestiario e legion)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2019, 18:36
Certo, certo, dovrebbero trovare il modo di "fondere" esplorazione libera e sistema di valutazione\livello di difficoltà\crescita del giocatore (intesa come padronanza sempre più totale del sistema di combattimento) ma sono convinto che si possa fare senza grosse controindicazioni.  :yes:

Non so se lo faranno in Bayonetta 3 (ne dubito, Kamiya ha già detto più volte che si tratterà di un "core action linear game") ma magari nello scomparso Babylon's Fall? Che per altro doveva uscire entro la fine dell'anno ma di cui si sono perse le tracce, qualcuno ne temeva persino la cancellazione o lo spostamento sulle prossime console...

Detto ciò, secondo me, chi ha composto la colonna sonora s'è ascoltato parecchio questo disco:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=DCUU3QM4ghE
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 23 Nov 2019, 19:39
Certo, certo, dovrebbero trovare il modo di "fondere" esplorazione libera e sistema di valutazione\livello di difficoltà\crescita del giocatore (intesa come padronanza sempre più totale del sistema di combattimento) ma sono convinto che si possa fare senza grosse controindicazioni.  :yes:

Non so se lo faranno in Bayonetta 3 (ne dubito, Kamiya ha già detto più volte che si tratterà di un "core action linear game") ma magari nello scomparso Babylon's Fall? Che per altro doveva uscire entro la fine dell'anno ma di cui si sono perse le tracce, qualcuno ne temeva persino la cancellazione o lo spostamento sulle prossime console...

Detto ciò, secondo me, chi ha composto la colonna sonora s'è ascoltato parecchio questo disco:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=DCUU3QM4ghE

In città c'era molto Deus Ex : D.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2019, 11:48
Ma dici come musiche? Boh, non ricordo bene la colonna sonora di Deus Ex ma a parte una generica impronta elettronica sci-fi, quella di Astral Chain mi sembra molto diversa, soprattutto nell'usco psichedelico (con modi e mentalità Trance) delle voci e dei cori.

Detto ciò, mi mancano due maledetti casi rossi nascosti da scovare, uno nel capitolo 10 durante la fase stealth ed un altro nell'11 quando si arriva al centro ricerche. Certo che qualche suggerimento indiretto (tipo il cane che abbaia nel capitolo 8 ) in più, in certe situazioni, non avrebbe guastato!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 25 Nov 2019, 12:28
In città.
È un brano particolare (quello principale della piazza). Se mi ricordo in serata lo linko.


Non può essere un caso giacché è proprio in quei frangenti che il gioco si avvicina al simulatore della fu Ion Storm.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2019, 14:03
A me c'era un pezzo che ha ricordato un pòla OST di Xeno X, uno di numero però.
E mai nella vita riesco a ritrovarlo adesso, ahimé!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2019, 15:26
Beh, la vera inspirazione della colonna sonora, cmq è questa:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=q0z08OpmEPc&list=PLFB20B26835F16136
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Nov 2019, 08:45
Alla fine ho ceduto e mi sono spoilerato su Youtube quei due maledetti casi rossi nel capitolo 11 che non riuscivo a trovare ed ho capito perché: in entrambi i casi occorre tornare indietro a casaccio per far apparire dei portali senza nessun indizio su quando e dove farlo, come certi combattimenti opzionali di Bayonetta.

Ecco, spero che per un eventuale seguito (così come per Bayo 3) queste cose tipicamente Platinum vengano finalmente riviste...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 28 Nov 2019, 21:24
Ok, sfondata quota 130 ore, mi sa che mi fermo qui, anche se in realtà non sono per nulla saturo e la voglia di menare le mani è tutt'altro che esaurita:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EKdfRGlVUAUK7dj?format=jpg&name=large
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 04 Dic 2019, 19:33
Mi ero ripromesso di mollarlo ma proprio non ci riesco, questo gioco mi fa l'effetto di una calamita, poi i casi del post game (me ne mancano una ventina) sono una tentazione irresistibile.

Certo, alcuni, come giustamente notava @Laxus91 sono decisamente rognosi perché ti mettono un mega nemico che ti ammazza con un colpo solo e lo fanno dopo magari venti minuti di scontri già di loro abbastanza tosti.

Però ce ne sono parecchi che diventano combustibile purissimo per incendiare l'esaltazione totale-globale, ti spingono persino a rivedere la configurazione delle abilità\tecniche dei legion che oramai davi per acquisita, ti fanno cacare fino per l'adrenalina che sprigionano.

Niente, mi sa che il mio GOTY l'ho trovato, considerando che Control mi è piaciuto tantissimo ma aveva limiti importanti, Luigi's Mansion 3 non mi sta esaltando come credevo, Link's Awakening è un gioco del 1992 che conosco a memoria, Resident Evil 2 Remake l'ho iniziato l'altra sera ma dopo venti minuti volevo morire, mi mancherebbero Sekiro, DMC V, Daemon X Machina e Ace Combat 7 comprati seppur ancora da iniziare, ma dubito che possano piacermi più di Astral Chain.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2019, 19:48
Si alcuni casi del postgane hanno un pò quel problema lì ma alla fine è tutto ampiamente ascrivibile al fatto che il postgame vuol essere un gioco nel gioco, ossia: sai che c'è, la campagna è lì e puoi rigiocarla, nel postgame ti butto addosso di tutto, anche con gli sbilanciamenti, devi solo fare di tutto per sopravvivere.

Non sarà impeccabile come approccio (viste anche alcune scorrettezze legate a certe arene e telecamera annessa) però era da un pò che non mi faceva provare quella sensazione di sfida esaltante, galvanizzante e non 'accademica'.

Eh questo è un'anno di tanti bei titoli ma posso dire comn certezza che Astral Chain sarà di sicuro nella mia Top 3 dei titoli dell'anno, con ogni probabilità vince anche la best Soundtrack e a mani basse direi!

A titolo personale credo che Sekiro e Re 2 sian quelli a cui dare priorità (io RE2 lo ho na non so se faccio in tempo, mal.che vada inizio anno preso ed ho preso col black friday sia Luigi che Zeldino quindi son carichissimo e prontissimo ad altri giochi belli  :D), anche DMC V merita ma è un titolo un pò meno universale, un pò più di nicchia e 'per fan della serie'
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 05 Dic 2019, 09:56
Beh, sì, è chiaro, si tratta sempre di post game e ricordo che pure in quello di Bayonetta 2 c'erano diversi scontri davvero tosti (anche se lì le parti più dure erano certe prove del Muspelheim durante il gioco principale che imponevano condizioni davvero penalizzanti, tipo il non dover mai toccare terra o un limite di tempo strettissimo).

Detto ciò, questo post game mi sembra davvero fatto alla grande perché impostato non come una mera aggiunta ma proprio come un ulteriore capitolo coerente con lo svolgersi degli eventi e ben inserito nel contesto globale del gioco.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Dic 2019, 09:26
Per IGN Italia è la sorpresa dell'anno:

TFP Link :: https://it.ign.com/astral-chain-nintendo-switch/163904/feature/il-gioco-che-ci-ha-colti-di-sorpresa-nel-2019
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 24 Dic 2019, 15:31
Il parlato si può settare in giapponese?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 24 Dic 2019, 15:57
Il parlato si può settare in giapponese?

Si può fare dal menu opzioni!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 25 Dic 2019, 23:15
Grazie @Laxus91
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 25 Dic 2019, 23:42
Grazie @Laxus91

Penso che al primo avvio parta in automatico senza darti la possibilità, basterà poi accedere alle opzioni quando potrai farlo per fare il cambio e poi resterà permanente (e se vorrai avrai modo pure di rigiocare l'inizio inizio).

Altra cosa: forse puoi cambiarla solo dal menu del titolo e non dalle opzioni accessibili a partita in corso! Però basta salvare, uscire al menu principale, fare il cambio e poi caricare il salvataggio!

Altra cosa ancora: io sono un pò di parte per queste cose ma fra le due per me giapponese tutta la vita, soprattutto in un gioco così nipponico
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Giobbi - 25 Dic 2019, 23:45

Altra cosa ancora: io sono un pò di parte per queste cose ma fra le due per me giapponese tutta la vita, soprattutto in un gioco così nipponico

Sì infatti l'idea é quella

E sì é possibile la lingua sia solo nel menu opzioni della schermata iniziale, anche in altri giochi é così.
Per ora avendo fatto una sola sessione (costretti all'inglese grrrrr) non l'avevamo vista.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Dic 2019, 10:12
E poi giocarlo in giappo da l'idea di costoso prodotto di importazione come si faceva una volta  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 27 Dic 2019, 09:51
Cmq ieri sera ho beccato quasi per caso (stavo giocando con la telecamera per catturare qualche foto di quegli splendidi panorami urbani hi tech cyberpunk) uno degli ultimissimi due casi rossi che mi mancavano, nel capitolo 9. Ed è uno di quelli imboscatissimi simili a molti combattimenti opzionali di Bayonetta 2, che erano quasi introvabili e non suggeriti in alcun modo.

Ecco, in Astral Chain Platinum ha fatto molti e grossi e graditissimi passi avanti in questo senso (dai suggerimenti indiretti tipo il famoso cane che abbaia al fatto che la stragrande maggioranza dei combattimenti opzionali arrivano come "premio" per la risoluzione delle missioni secondarie) ma rimangono lo stesso una manciata di casi rossi davvero troppo nascosti e senza indizi su come beccarli.

Mi auguro che queste "Kamiyate" in Bayonetta 3 spariscano del tutto!

P.S. la foto che poi ho scattato è questa:

TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EMuLrOcU8AEa0pK?format=jpg&name=large

Detto ciò, a questo punto esiguo un seguito, per me GOTY senza se e senza ma.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 02 Gen 2020, 23:28
Ok, procedo, devo recuperare tutti i giochi che mi mancano!

Consigli per ottimizzare la prima run? Non temo difficoltà e comunque so che bisogna rigiocarci, eppure vorrei un impatto forte e qualche consiglio per godermelo al meglio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Gen 2020, 02:39
Ok, procedo, devo recuperare tutti i giochi che mi mancano!

Consigli per ottimizzare la prima run? Non temo difficoltà e comunque so che bisogna rigiocarci, eppure vorrei un impatto forte e qualche consiglio per godermelo al meglio.

Alla prima run c'è solo normal (ad ogni capitolo completato lo sblocca anche in hard mi pare), per della buona sfida puoi usare solo gli oggetti curativi ottenuti dalle casse di ogni capitolo se vuoi (rifornimenti temporanei, si eliminano ad ogni fine capitolo).

Quando potenzi i legion prediligi le abilità attive rispetto agli aumenti di parametri!
Come puoi immaginare aspetta un pò di avere molte funzioni prima di giudicare il combat perchè appunto durante la prima run è tutto in evoluzione graduale.

Ah nel gioco la stazione di polizia è un hub: appena ci torni cerca di non tralasciare nulla ogni volta: ci possono essere piccole quest introduttive del capitolo, parla con i vari tipici npc che hanno determinate funzioni (tipo quella di potenziarti), insomma riesplora sempre tutta la stazione orima di procedere, lo si fà anche molto in fretta una volta fatta l'abitudine!

Consigli extra:
Non ti incaponire subito col prendere le S o col completismo o con le sezioni di stage inaccessibili: aspetta almeno di avere tutti i legion perchè sarà fondamentale averli per fare determinate cose.

Nulla è missabile, tutto rigiocabile.

Cerca di completare tutte le quest segnate con colore blu nella mappa, sono semplici e te le togli di mezzo definitivamente

È un gioco molto esplorativo con vari segreti, esplorando con rigorosità si trovano anche un'infinità di combattimenti extra e unici!

Sfrutta la stanza di training appema puoi e dal menu di pausa vai spesso nella sezione 'Aiuto' perchè sono listate tutte le mosse, aggiornate di quelle nuove appena apprese, costantemente mentre che vai avanti col gioco e le sblocchi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Gen 2020, 08:23
Ok, procedo, devo recuperare tutti i giochi che mi mancano!

Consigli per ottimizzare la prima run? Non temo difficoltà e comunque so che bisogna rigiocarci, eppure vorrei un impatto forte e qualche consiglio per godermelo al meglio.

Non giocarlo come se fosse un Bayonetta, ha proprio tempi e modi e obiettivi diversi.

E poi sperimentare da subito con le tecniche dei legion e le abilità dei codici genetici man mano che li sblocchi\recuperi provando a variare il più possibile sin dall'inizio e non come ho fatto io che avevo tralasciato tutto beccando mazzate a ripetizione.

Ovviamente la prima run, visto che fino a dopo la metà inoltrata del gioco non hai nemmeno tutti i legion, è una sorta di tutorial molto lungo, il vero cuore emerge dalla seconda run in avanti.

Proprio per la sua natura di allenamento-monstre, io la prima run la farei a livello facile in modo da non preoccuparmi di valutazioni o cose così e poi mi godrei al meglio le successive due ai normale e difficile.

E' un gioco che, molto più degli altri Platinum (che già di loro lo facevano), svela la sua grandezza molto gradualmente e a partire dalla seconda tornata, per poi raggiungere l'apoteosi con la terza ed il post game.

Ah, quando rigiochi i capitoli ricorda che poi selezionare la sezione da riaffrontare nell'apposito menu e poi tralasciare bellamente i casi blu (quelli secondari).

Non è particolarmente difficile se non in certe fasi, cmq.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 03 Gen 2020, 09:33
Secondo me ce lo si brucia a easy.

Normal già di suo rimane ondivago come bilanciamento. Nel senso che complessivamente offre una buona sfida per il novizio, ma anche così talvolta perde di mordente (specialmente su alcuni boss).
Affrontarlo addirittura forte di un background a tutto tondo potrebbe renderlo tedioso, nella sua inoffensività.

Il salto da normal (ribadisco il buono; magari non buono come un DmC1, ma di certo molto più a fuoco di un DmC5...) a hard invece è quantomeno *interessante* : ].
Interessante DmC3+++
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Gen 2020, 09:53
Per il tipo di giocatore che è Gladia direi normal, già, anche se capisco quel che dice Jello ossia andare di easy per prendere confidenza con le meccaniche e togliersi i casi blu (ossia le attività/quest minori) per poi godersi le successive tornate dopo che si é sbloccato un pò tutto!

Però sempre meglio iniziare da normal secondo me, perchè i nemici picchiano (anche molto, il bestiario è molto aggressivo e i frame di invincibilità della schivata non sono infiniti per cui la schivata và usata con criterio o bisogna usare altri strumenti di difesa come l'evocazione perfetta) ma il gioco resta abbordabilissimo per la generosa quantità di cure (e possibilità di resuscitare), ci si fà le ossa insomma.
L'idea dietro la hard è molto interessante ma ci si pensa dopo dato che non è disponibile inizialmente!

Dmc 5 anche a normal non è enormemente sfidante appunto, però è più rigiocabile e con più difficoltà sbloccabili rispetto ad Astral, ma compensa ampiamente con la sua complessità nella costruzione combo (il discorso è sempre quello, la vera sfida sta lì e non nelle health bar degli avversari se piace il genere) e soprattutto è ben più rigoroso nel sistema di ranking (che qui è estremamente generoso e rotto e ahimè non penalizza a sufficienza se si gioca male, addirittura se si resuscita dopo aver azzerato la salute resta comunque possibile prendere S+ e quando si hanno tutti i legion diventa quasi automatico prenderle solo switchandoli e attivando le loro abilità)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 03 Gen 2020, 12:11
Il confronto con i dmc era solo in ottica della mera resistenza opposta al giocatore.

Il taglio action è diverso, per cui non ha molto senso senso un confronto nel merito.


Personalmente ho preferito nmila volte di più Astral... fosse anche solo perchè la sfida è più ragionata, ha senso.

In Astral puoi exploitare, ma è platealmente intenzionale, proprio perché trattasi di una variante sull'action. E come hai detto I nemici menano; né troppo né troppo poco, normalmente, perciò devi prestare attenzione e imparare a giocare : ).
Io SO giocare Astral. Non sono un mago, ma due cose le ho capite.


DmcV: qualunque (qualunque) cosa fai, va bene comunque.
Giusto il boss finale mi ha destato dal torpore...

Mah...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Gen 2020, 12:35
Sono filosofie proprio agli opposti (tra l'altro ottima cosa aver avuto in questo 2019 degli action visioni assai diverse del genere nel trittico DMC V, Astral Chain e Sekiro, sebbene Sekiro action/stealth ma comunque marcatamente action e per nulla Rpg) e, as usual, non metto mai in discussione gusti e preferenze altrui, al più argomento le mie posizioni e via!

Tipo di Astral io ho apprezzato più cose in maniera omogenea, come ad esempio il level design: ha delle pecche e dei ricicli di assets nel piano astrale ma a mio avviso il level design è più che buono per il genere con tanto di bivi, sezioncine platform che non mi hanno infastidito ed esplorazione sebbene le aree siano spesso lineari.

Oppure ho apprezzato i suoi sforzi di avere elementi originali o comunque freschi, come l'idea di basare un battle system su creature evocate e come queste si sinergizzano con il protagonista, è un campo poco sondato dagli action a questi livelli (al contrario DMC vuole semplicemente essere un culmine massimo di un discorso già iniziato, già rodato, visto che parte dalle fondamenta solide del.combat di DMC 4 e poi lo estende, aggiunge, espande senza stravolgere o rivoluzionare)

Il punto in cui per me non raggiunge la complessità di altri titoli precedenti platinum o in generale dei migliori esponenti del genere è, per me, la complessità del battle system: spettacolare, con tanto da apprendere, in continua evoluzione, con tante idee riprese da precedenti action platinum ma in definitiva non profondo quanto DMC V: quest'ultimo consente una costruzione delle combo totalmente inarrivata ed inarrivabile per il genere, non si tratta di numero di mosse eseguibili ma di come tutto si lega perfettamente, non esiste alcun paragone e pure Bayonetta 3 dovrà fare gli straordinari per avvicinarsi!

Ed è un discorso che, volendo, è anche slegato dalla sfida pura normalmente intesa (la tipica difficoltà) ma riguarda complessità e profondità dei sistemi (e tecnicismo) e feeling pad alla mano di inpatti, effettistica, animazioni, risposta ai comandi (che in un action dovrebbe essere la prima cosa, DMC gira a 60 fps perfino sulle comsole base carrette mentre Astral è a 30, non lo trovo assolutamente poco fluido mediamente ma fra dei cali di frame in alcune situazioni tipo contro nid boss con certa effettistica e qualche asperità nei controlli non mi ha restituito una sensazione di controllabilità perfetta in ogni situazione) è in un altro campionato semplicemente.

Poi naturalmente quel gioco ha altre carenze così come Astral pecca ad esempio in come spalma le sue boss fights (troppo poco convincenti nella prima metà, poi ti spara diversi boss magistrali tutti nello stesso capitolo, boss finale eccezionale ma appunto tutto troppo concentrato nella seconda metà) o in trama/narrativa (a questo punto ho preferito il fanservice fatto bene di DMC V, Astral a livello di dialoghi, scrittura e recitazione è molto carente sebbene nel genere io non dia troppo peso a questo aspetto concentrandomi sulla qualità delle mazzate)

Naturalmente è tutto perfettamente sensato anche perchè da un lato (DMC) abbiamo un action puro, dall'altro un action più marcatamente ibrido Rpg/adventure e dai ritmi particolari (ad esempio ha dei capitoli davvero lenti ad ingranare) e con molti momenti platform o esplorativi, non è un gioco in cui si mena ogni 3 passi, che è il suo bello ma anche il suo limite nel momento in cui la componente investigativa è fin troppo semplicista per poi diventare un pò più interessante solo dopo ore e ore di gioco
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Gen 2020, 17:13
In realtà in Astral Chain non è che non ci si picchi ogni tre secondi, c'è anche quello, soprattutto col post game, ma è più un'esperienza a tutto tondo. Con le sue ingenuità, certo, ma di sicuro offre qualcosa di molto soddisfacente a parecchie categorie di giocatori.

Cmq il mio consiglio sulla modalità easy non è tanto per la difficoltà che, come dicevo, non è mai elevatissima se non in alcuni casi del post game e negli ultimi due capitoli normali, ma per godersi il viaggio ed arrivare al gioco vero (che inizia a Normal) già con le adeguate conoscenze per tirare fuori il massimo e divertirsi alla grande.

Un'altra indicazione per @Il Gladiatore : perdi sempr qualche minuto per esplorare tutto perché le ambientazioni sono davvero bellissime e curatissime, ci sono certi colpi d'occhio clamorosi ed un'atmosfera magistrale, soprattutto in associazione con la magnifica colonna sonora. Dal punto di vista estetico infatti è un gioco fenomenale.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Gen 2020, 21:33
Grazie per le opinioni, comunque, leggendo indietro mi ero già fatto l'idea di un gioco da diverse run complete, per cui mi metto lì con calma dal basso e approfondisco sempre di più.
Mi ha colpito un po' la polarizzazione delle opinioni, con alcuni che lo ritengono un grande action game e altri che lo reputano il gioco più "leggero" di Platinum. Vedremo.
Lo avvio!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Gen 2020, 21:42
Grazie per le opinioni, comunque, leggendo indietro mi ero già fatto l'idea di un gioco da diverse run complete, per cui mi metto lì con calma dal basso e approfondisco sempre di più.
Mi ha colpito un po' la polarizzazione delle opinioni, con alcuni che lo ritengono un grande action game e altri che lo reputano il gioco più "leggero" di Platinum. Vedremo.
Lo avvio!

E' comunque un Platinum atipico, perché cerca di ampliare gli orizzonti. Per me ci riesce ed il risultato finale è, al netto di alcune ingenuità dettate dall'inesperienza da un lato e dalla paura di uscire dalla propria comfort zone dall'altro, clamoroso.

Ed è per questo che, al contrario degli altri Platinum dove il focus era sul sistema di combattimento, Astral Chain va invece valutato nel suo insieme.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Gen 2020, 22:14
Ed è per questo che io voglio un seguito!
Alla fine resta un'esperienza che tende ad essere totalizzante, non si concentra su una singola cosa ma fà tanto, è uno sforzo creativo che non può non essere apprezzato, fà world building (si crea persino un bel contesto di cameratismo coi compagni per quanto la caratterizzazione dei personaggi sia molto semplice), fà del buonissimo level design (mai dispersivo, con qualche ripetizione delle aree calpestabili ma che riesce a non far pesare a mio avviso), ottima l'esplorazione (i portali nascosti, spesso è un gioco nel gioco scovarli, poi magari si impreca quando ci sono alcuni punti di non ritorno per il capitolo e si sono mancanti alcuni casi rossi, resta sempre possibile rigiocare tutto, ed amche in sezioni specifiche!) e io ribadirò sempre che ha pure un platforming superiore alla media degli action, bisogna solo farci un pò pratica ma il balzo con catena è favoloso e giocando con altezze e dislivelli vari diventa anche lì un gioco nel gioco nello stabilire su quale piattaforma si può raggiungere ecc.

La componente alla metroid è molto semplice ma la si apprezza, le fasi investigative e gli enigmi hanno una loro progressione, il cap 6 è infatti un bello spartiacque perchè poi quelle componenti si fanno anche più intriganti e stimolanti.

Ah poi esteticamente e artisticamente, tolto qualcosina un pò al risparmio, è clamoroso.
Cioè io sono dell'idea che bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare e qui ho anato lo stile grafico, le ambientazioni (tutte), la palette cromatica, il bestiario, tutto.
Che è una cosa che non posso minimamente dire del nuovo Devil May Cry (per dire) nonostante abbia un comparto tecnico di più alto livello, per me c'è poco da fare, per me stile e resa estetica >> grafica.

Mi stà a venire voglia di rimetterlo sù anche se feci tutto tutto (e a propò, mostruoso a livello di contenuti, forse i Bayonetta avevano più 'sbloccabili', armi extra, cosette segrete ecc mentre qui ci son proprio tanti tanti contenuti giocosi fra longevità run e altre sfide)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Gen 2020, 22:19
QUOTO TUTTO il buon Laxus, in particolare sulle fasi di platforming atipico che, a volte, intervengono pure durante i combattimenti andando ad aumentare il pepe nel condimento.

Anche io vorrei tanto un seguito, le vendite sembrano essere andate bene in relazione al genere ed alla novità, i cerchi da chiudere a livello narrativo ci sono, quelli a livello ludico sono pure di più, quindi forza Nintendo, caccia i soldi e finanzia!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 03 Gen 2020, 22:31
QUOTO TUTTO il buon Laxus, in particolare sulle fasi di platforming atipico che, a volte, intervengono pure durante i combattimenti andando ad aumentare il pepe nel condimento.

Anche io vorrei tanto un seguito, le vendite sembrano essere andate bene in relazione al genere ed alla novità, i cerchi da chiudere a livello narrativo ci sono, quelli a livello ludico sono pure di più, quindi forza Nintendo, caccia i soldi e finanzia!

 :-*
Con me poi è stato facile conquistarmi su quel versante, io sono fan di certe idee atipiche (tipo Captain Toad, platforming 'atipico' perchè anche lì è tutto basato sull'assenza di un tasto di salto ma con altre funzioni e level design annesso che consentono di 'aggirare' il problema! Con l'ovvia differenza che Captain Toad ha ovviamente ritmi e dinamiche da puzzle game mente in Astral Chain queste operazioni sono tutte veloci/velocizzabili e funzionalissime).

Chiudo con: bella prova per Taura, il director.
Magari questo gioco non lo avrà ancora reso un grandissimo game designer ma, pur con qualche ingenuità, per me ha dato una bella prova, non è facile fare un gioco così.

Anche io ci spero tanto, se tutto va bene ci dovremmo beccare Bayo 3 e poi ci si pensa, si può aspettare insomma, le vendite dovrebbero esser state 'buone' per il genere, non è un genere che consente di fare i numeroni come altri generi (e IP di punta) ma la speranza è che faccia il suo e sia abbastanza per crederci e finanziare il proseguio della serie!

Nel prossimo voglio nuovi tipi di Legion ossia
Spoiler (click to show/hide)
:o
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 03 Gen 2020, 23:05
No, il legion ascia non toccatemelo, così pesante e potente, ogni mazzata che da è una goduria infinita
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 07 Gen 2020, 22:16
https://gonintendo.com/stories/352356-astral-chain-s-director-says-the-game-s-sales-have-surpassed-expe (https://gonintendo.com/stories/352356-astral-chain-s-director-says-the-game-s-sales-have-surpassed-expe)

Pardon se è vecchio ma dice che per Platinum le vendite hanno superato le aspettative, altra riconferma.
Ottimo così direi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Gen 2020, 22:26
Dai dai dai che ci fanno il seguito!

Chissà però come sono i numeri: io dico mezzo milione in tutto il mondo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Spartan - 08 Gen 2020, 13:00
Tencent si e' accaparrata una quota di PlatinumGames, speriamo non incida troppo sul contenuto e si tratti solo di versare soldi...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea Rivuz - 17 Gen 2020, 09:48
L'ho iniziato da poco, ho appena catturato il secondo legion. Ci sono momenti in cui riesco a fare dei numeri e mi esalto come un bambino, però spesso non ci capisco un tubo ancora.
Personalmente mi piace anche il ritmo, apprezzo poter tirare il fiato tra una sessione di mazzate e l'altra.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 17 Gen 2020, 10:09
L'ho iniziato da poco, ho appena catturato il secondo legion. Ci sono momenti in cui riesco a fare dei numeri e mi esalto come un bambino, però spesso non ci capisco un tubo ancora.
Personalmente mi piace anche il ritmo, apprezzo poter tirare il fiato tra una sessione di mazzate e l'altra.

Vai tranquillo, quasi tutta la prima run è una sorta di tutorial (il sistema di combattimento si sblocca tutto solo dopo la metà del gioco e qualche elemento addirittura nel penultimo capitolo), i botti veri iniziano dalla seconda run in poi  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 17 Gen 2020, 10:11
Tocca prenderci la mano, in effetti finchè npn.si hanno tutti i legion difficilmente ci si avvicina a padroneggiare il sistema, sfrutta ogni inizio capitolo per testare le novità nell'area dell'addestramento!

Per il ritmo si, ci sono delle variazioni che in parte ho apprezzato (l'idea di non fare un gioco di solo menare ma anche esplorativo e con fasi alternative), poi non tutte le attività extra sono sempre allo stesso livello qualitativo ma per me nel complesso funziona.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea Rivuz - 01 Mar 2020, 02:30
Poi l'ho finito, certe sequenze platform le ho quasi odiate e ho continuato ad alternare combattimenti fighissimi da S+ a fagiolate urende in cui non ho capito un tubo (complice telecamera a volte davvero criminale), ma nel complesso ottimo gioco. Stavo quasi per mollarlo al boss del capitolo 9, poi per fortuna ci ho riprovato e ho scoperto che mi si era buggato e l'energia non gli scendeva più dall'ultimo pixel :D Son stato lí mezzora a provarle tutte, a incatenarlo, a usare ogni abilità Legion, maledicendo Platinum tutta :D
Al boss finale ho riscontrato un picco di difficoltà notevole rispetto al resto del gioco, certi attacchi mi oneshottavano addirittura, ma che spettacolo di combattimento. Lungo, vario e che costringe ad usare tutto quello che si è imparato nel gioco, e che soddisfazione distruggerlo.
Non sono tipo da run multiple e il backlog gigante gli remano contro, ma qualche caso extra del postgame magari lo faccio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 01 Mar 2020, 09:58
Ma hai completato gli alberi delle abilità dei legion? perché sbloccano un sacco di mosse e capacità aggiuntive che amplificano ulteriormente la spettacolarità del tutto, così come i codici materici (ed alcune cose, tipo le parry, sono legati solo a questi ultimi).

Cmq giocone diddio, è stato il mio GOTY del 2019 e spero davvero in un seguito visto anche il successo commerciale.

però stavolta esigo i 60 fps, che erano fattibilissimi anche qui per altro.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 01 Mar 2020, 10:10
In particolare ogni albero di abilità legion ha (leggi pure)
Spoiler (click to show/hide)
per cui a quel punto, quando hai anche quella tecnica, strategicamente puoi impostare le tecniche come preferisci negli slot dato che puoi mettere solo tecniche manuali attive, o inserire le tecniche passive su attivazione che ti boostano i parametri (quello di aumento velocità è ottimo e quando attivo rimane in funzione anche switchando legion), o l'incatenamento automatico, insomma puoi gestirtela strategicamente come preferisci e per il postgame servirà dato che diventa gradualmente più difficile!

Io diciamo che, arrivato al post game, avevo quasi tutti gli alberi completi (alcuni non del tutto), continuando a giocare o rigiocando i capitoli ed esplorando bene (soprattutto i portali nascosti) dovresti ottenere in fretta quanto resta per potenziare tutto e ottenere le tecniche rimanenti!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea Rivuz - 01 Mar 2020, 11:50
Sono arrivato al grado Calvert 7 o 8 coi vari Legion, l'ho giocato esplorando ma andando sempre avanti senza ripetere vecchi capitoli. Mi avrebbe fatto comodo anche qualche hp in più col boss finale, certe tranvate...
Tra l'altro mi aspettavo un votaccio visto il game over e la quantità di item che ho dovuto usare per batterlo, invece S+.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 04 Apr 2020, 10:44
L'ho incominciato ieri e inizia e viene presentato proprio come un anime, bello!
Il combattimento al momento mi è parso un pò un casino ma leggendovi pare crescere molto nel tempo. :)
La direzione artistica è bellissima, sia stilisticamente/graficamente, sia nelle musiche che mi hanno particolarmente colpito.

Una domanda: la telecamera mi è parso l'unico vero appunto, e mi pare che ne abbiate già parlato; come consigliate di configurarla nelle tre opzioni disponibili?  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 10:56
L'ho incominciato ieri e inizia e viene presentato proprio come un anime, bello!
Il combattimento al momento mi è parso un pò un casino ma leggendovi pare crescere molto nel tempo. :)
La direzione artistica è bellissima, sia stilisticamente/graficamente, sia nelle musiche che mi hanno particolarmente colpito.

Una domanda: la telecamera mi è parso l'unico vero appunto, e mi pare che ne abbiate già parlato; come consigliate di configurarla nelle tre opzioni disponibili?  :)

Bravo Ifri!

Comunque naturalmente cresce moltissimo, dipende anche cosa hai già visto, se hai fatto solo il cap 1 la sensazione di spaesamento è forte , con il cap 2 già ti vengono spiegate molto bene le meccaniche base (segui tutti i training mi raccomando) e ci cominci a prendere confidenza, poi le cose cambieranno ulteriormente ma non faccio anticipazioni, mi limito a ribadire che cresceràman mano e tu man mano dovrai far pratica gradualmente per restare al passo.

Usa il menu 'Aiuto' nelle opzioni perchè lì segna le mosse e si riaggiorna man mano che ne apprendi di nuovi (potenzia i tuoi strumenti non appema possibile, vedrai man mano come farlo).

Stile, art design e musica sono al top e vedrai quanto cresceranno!

Sulla telecamera ora non ricordo precisamente ma prova ad allontanarla il più possibile, ad attivare l'opzione per 'seguire' il nemico ed io ti dò un consiglio personale, non usare il lock on (che mi pare si attivi con lo stick destro clickato) perchè talvolta tende un pò a sbandare in spazi stretti, se non lo usi rimani sempre in soft lock e gli attacchi si rivolgono automaticamente ai nemici vicini ma hai il plus di poter muovere la levetta destra per aggiustare la telecamera se succede qualche inghippo di visuale.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Ifride - 04 Apr 2020, 13:49
Grazie Lax  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 26 Apr 2020, 20:06
Eh, 152 ore, gioco espugnato con ripetute run e post game.

Domani scrivo qualcosa di più.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 26 Apr 2020, 20:15
Mi stavo giusto chiedendo a che punto fossi dato che ricordo come fosse ieri il tuo ultimo post!
Quando vuoi, è effettivamente un gioco che per essere completato in ogni sua parte richiede su per giù quelle ore
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Apr 2020, 20:44
Eh, 152 ore, gioco espugnato con ripetute run e post game.

Domani scrivo qualcosa di più.

Io mi son fermato a 150 (o meglio, il contatore in game da una cifra diversa rispetto a quello dello Switch), tutte di purissima goduria tranne un paio di sottogiochi del capitolo 8  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Apr 2020, 20:38
Allora è un po’ difficile parlare del qui presente Astral Chain in senza incappare in qualche forma di incongruenza e incoerenza. Di fatto si tratta del solito grandissimo, colossale ed eccezionale lavoro di Platinum Games. Dall’altro, andando a considerare il prodotto attraverso i suoi singoli elementi, forse non c’è davvero nulla che possa spiccare e convincere in maniera davvero piena. Delle sue qualità stilistiche ed estetiche poco si può dire oltre al plauso incondizionato per quello che è, a conti fatti, un mirabile contenitore che cita qualche dozzina di opere prime giapponesi con un andamento che a me ricorda più la discorsività di un manga piuttosto che un’opera audiovisiva. Ambientazioni curatissime, forse un po’ abusate per quanto vissute da diversi punti di vista. Credo che lo scopo fosse quello di rendere credibili i luoghi e strutture attraverso una familiarità continua. Con delle cutscene di assoluto pregio dal maestro Katsura (un po’ ingessato rispetto alla sua tipica fisicità) e una colonna sonora non nelle mie corde ma ricercata.

Allora perché è un gioco tutto sommato divisivo, a leggere per i forum oppure a sentire l’opinione personale di molti videogiocatori? Di base, Platinum propone un nuovo modello di beat ‘em up a scorrimento che vada oltre le loro esperienze già digerite. Facendo scelte coraggiose e cambio di paradigma, il problema è capire se queste risoluzioni si siano rivelate tutte vincenti. Per quanto mi riguarda, antepongo per una volta, all’analisi, il giudizio soggettivo: per me Astral Chain è un gioco riuscito nella misura in cui se ne recepiscano le novità in chiave universale e non specializzata. Più in soldoni, a me il gioco è piaciuto, tanto da passarci più di 150 ore con numerose run e approfondimento di tutte le sfide che di volta in volta si sono offerte. Più ci giocavo e più mi convinceva, più mi convinceva e più ne giustificavo gli aspetti salienti che, tassello dopo tassello, ne costituivano la complessa trama. Astral Chain appartiene a quella categoria di gioco che definirei olistica, è l’insieme che funziona, sono le parti che si sostanziano, snodi e intermezzi sono pensati e saggiati per solleticare centri d’interesse diversi nel giocatore, atti ad affrescare un’opera rotonda, piena, pesante nel senso di imponenza pur tuttavia composta di tanti elementi apparentemente distonanti. È la filosofia di God of War 2018 e di tanti altri giochi che sommano modelli ricreativi apparentemente inconciliabili per non annoiare il giocatore con un gameplay specializzato. Ma il tema è proprio quello, ossia quale tipo di giocatore dovrebbe avvicinarsi a questo gioco con la giusta mentalità e con la consapevolezza adatta a fruirne le qualità. Poiché ci sono giocatori che vogliono gameplay focalizzato.

Per questo motivo temo che le qualità di Astral Chain e i suoi difetti coincidano. Prima di ogni cosa c’è questa filosofia compartimentata di aspetti, meccaniche e modelli che vengono sbloccati e rilasciati gradualmente nel corso della prima run, praticamente fino al termine. Questo dimostra la ricchezza del titolo dal punto di vista dell’organizzazione e della pianificazione ed è sicuramente un bene. Dall’altro, per tutti quelli che vivono il videogioco come esperienza unica e significativa, praticamente una sola volta non è sufficiente a mettere tutte le carte sul tavolo. Ed è anche difficile rendersi competenti e perfezionarsi visto che il titolo diluisce la portata ludica della parte prettamente action con inserti di qualsivoglia genere di cui parleremo dopo. Ecco, questo prevalentemente, Astral Chain è un gioco di lenta assimilazione e di lunga percorribilità, da incrementare con partite progressive a livelli di difficoltà superiori. Se si è disposti (previo piacere ovviamente) a sottostare a questa ottica, il titolo è capace di tirare fuori un’anima da combat game di tutto rispetto, nel suo tentativo di allargare il genere ai neofiti. Anche e soprattutto perché si tratta complessivamente di un’esperienza rarefatta e “leggera”, nell’accezione positiva della cosa.

E parliamone di questo sistema di combattimento di cui Platinum, si sa, è maestra. Ecco, trovo che il fluire della lotta sia in parte adulterato dalla particolare configurazione di controllo che il titolo propone, che si unisce alla tempistica di attacco/difesa/tempi di reazione di giocatore e nemici. Penso allo slash, che obbliga a una farraginosa concatenazione di input che rende il discorrere delle schermaglie più faticoso di quanto serva. Ma se combatti ogni mezz’ora (eufemismo) la consapevolezza del giocatore non può diventare anche assimilazione, a causa della poca pratica che in effetti si può fare. Diciamo la verità, l’apparato complessivo e generale è davvero più semplice di quello che ci si aspetterebbe da un gioco di questa casa di sviluppatori. Però semplice non vuol dire limitato e neanche mancante, anzi Il gioco non è privo di finezze e di un graduale senso di controllo da cui deriva un decisivo appagamento. Per quanto sia la mappatura dei comandi che input dei legion siano ridondanti, Il gioco presenta davvero un’ottima selezione di nemici che diventano interessanti e sfidanti soprattutto ad Ultimate. La generosità del sistema di valutazione secondo me è da intendersi in chiave di manifesto, non vuole essere un gioco problematicamente inserito nel solco di un action game alla stregua di DMCV, anzi vuole proprio discostarsene filosoficamente.

In realtà il valore aggiunto di Astral Chain consista proprio nella rimozione della memorizzazione dei pattern tipici del genere, a favore di una simmetrica configurazione di controllo che viene mandata a mente molto in fretta e con facilità. Con effetti positivi e negativi in base a come si valuti la questione. Il risultato è immediatamente più divertente e soprattutto innovativo rispetto agli altri picchiaduro specializzati del genere di epoca contemporanea e non costringe il giocatore a lunghe sessioni di studio di determinate stringhe di comandi. Piuttosto, nel procedere del gioco, l’economia prestazionale del comando dato al momento giusto e con la giusta efficacia rappresenta il dispositivo competente che rende la curva di apprendimento piuttosto interessante. Gli strumenti offensivi e difensivi in dotazione (o che si rendono tali procedendo) sono pensati, calibrati e realizzati per personalizzare determinate strategie di gioco attraverso una comune interfaccia. Ecco il motivo del contendere. Ci troviamo davvero agli antipodi per rispetto ad una filosofia picchiaduristica tipica di Devil may cry. Oppure Sekiro. Per non parlare di Ninja Gaiden. Per certi versi somiglia a quei prodotti di Platinum Games un po’ più di seconda fascia, mi viene in mente Transformers: Devastation.

Ora, chiariamoci, Il gioco allo stato attuale può essere definito come una sorta di diamante grezzo. Ossia il suo nucleo ricreativo, la sua offerta, gli elementi che lo compongono e la presentazione del pacchetto ecc. possono essere senz’altro ricondotti a un livello di qualità che definirei all’altezza. La dimensione grezza e assolutamente perfettibile si riferisce invece a tutti quegli aspetti non perfettamente compiuti, abbozzati. Leggevo alcune critiche di @Zefiro e @xPeter e non posso trovarle destituite di verità, è davvero possibile che per qualche tipologia di giocatore il fastidio provato sia direttamente proporzionale alla sommatoria di varie componenti di gioco non del tutto integrate e compiute. Il ritmo di gioco è disomogeneo e oltre a questo il problema è dato dalle altre parti, non necessariamente di combattimento. Tutta roba che, in un ipotetico secondo capitolo oppure nei prossimi giochi sul tema di Platinum, dovrebbe essere quanto meno ripensata e sostanziata. Oppure omessa, con il rischio però di modificare decisamente il senso globale dell’esperienza.

Faccio riferimento soprattutto al tenore medio delle missioni secondarie, che davvero rappresenta un manifesto trasversalmente riconoscibile di tutto quello che non funziona nel gaming nipponico, inteso in modo variabile. Non so quanto siano scusabili questi compiti così elementari, non perfettamente a fuoco rispetto al contesto, semplificati, votati a ispessire un monte ore di gioco che davvero non ne avrebbe bisogno. Fanno un po’ temere per la consapevolezza e per la bontà del progetto, visto che la quantità spesso supera la qualità. Esempio, la questione riguardante le incursioni nel piano astrale. Di per sé sono piuttosto limitate, spesso pretestuose e con poca dinamica al loro interno. Non ho difficoltà a credere che qualcuno le abbia trovate estenuanti. Di fatto, invece, è un modo per sostanziare incredibilmente Il rapporto tra giocatore e legion, per mettere a sistema una maggior consapevolezza delle loro caratteristiche, sia sul piano ideale e successivamente tradotto sul piano esecutivo. E la stessa identica cosa vale per le sezioni investigative, piccoli intermezzi narrativi e discorsivi che in realtà hanno il preciso scopo di rendere più credibile il mondo sospendendo l’attrattiva principale del titolo.
Però, appunto, non mi sembrano critiche campate in aria. Se dovessi giudicarle singolarmente, queste diverse fasi/sezioni, credo che ci troveremmo di fronte a uno dei titoli più mediocri di Platinum. I conti con Astral Chain si fanno in questo frangente e ci si divide tra quelli che trovano il tutto perfettamente pensato e chi no.

Io sono un sostenitore di questo gioco ma ne comprendo bene le criticità. Però, allo stesso tempo, lo considero un’esclusiva molto interessante dell’universo Switch, da giocare e conoscere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 27 Apr 2020, 22:15
Letto tutto!
Allora, sicuramente un gran pregio di Astral Chain è la sua freschezza nel panorama visto che come citato si distanzia da altre filosofie di action, ergo risulta un'esperienza differente e in quanto tale ben accetta dal sottoscritto per ragioni di varietà nel genere stesso, insomma, mi piacciono aprocci diversi di sviluppo ed inoltre Astral ha il plus di essere una nuova IP!

In realtà il titolo è originale solo in parte, in primis perchè riprende il concept di Chaos Legion (o di V di DMCV per rimanere sempre in casa Capcom) però cucendoci attorno un gioco intero più approfondito, in secundis perchè a ben vedere molte delle facoltà dei legion riprendono e rielaborano idee e concetti di precedenti lavori platinum e non solo (ad esempio TW101 con cui condivide alcune idee di approccio anche se non ne replica la profondità, a me ha ricordato persino Okami in qualche meccanica, lì si colorava lo scenario mentre qui si ripulisce dalla corruzione; i flash dei sync attacks invece sono un concetto ripreso proprio da Transformers Devastation che era a mio avviso un bel gioco).

Le fasi astrali peccano di varietà visiva e riciclo assets, io però devo dire di averle apprezzate perchè in quelle fasi secondo me Astral nasconde un level design davvero niente male, lineare sì ma con ampio spazio a divagazioni (magari per scovare tutte le casse e collezionabili) e soprattutto è una continua interazione coi propri Legion, peccato solo che queste interazioni talvolta siano un pò 'semplici' e poco approfondite, vedasi ad esempio le componenti alla Metroid troppo semplicistiche.

Le secondarie mi piace distinguerle in quelle colorate di blu (visualizzate così nel menu della mappa) e i vari portali opzionali: ecco, quelle blu sono davvero terribili e purtroppo sono molte, fortunatamente una volta completate non vanno più rifatte anche se si rigiocano i capitoli; Al contrario i vari portali nascosti e opzionali contenenti magari scontri unici, sono davvero un ottimo modo di gestire i contenuti, a dimostrazione che gestendo meglio il tutto (magari riducendo drasticamente le secondarie blu) la base c'è ed è più che buona!

Faccenda ritmo: specialmente nei primi capitoli gli scontri son troppo spezzettati dalle altre attività di contorno come le investigazioni (spesso troppo semplicistiche), ma và detto che da circa metà della campagna, per me il capitolo 6 è lo spartiacque, il gioco migliora nettamente nell'alternanza dei contenuti e diventa più equilibrato. Inoltre il postgame di fatto risolve questo 'problema' perchè consente, se si vuole, di occuparsi solo del puro menare tralasciando le altre componenti.


Aggiungo che anche i boss nella prima metà non sono esaltantissimi o numerosi, molto buono il primo, i successivi non proprio magistrali e soprattutto il boss
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ripetuto un pò troppe volte e un pò pigramente tranne l'ultimissimo sorprendente scontro contro di lui, poi però arriva quel capitolo
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e lì non puoi non amarlo profondamente perchè sono degli apici notevolissimi.

Sul combat a me ha esaltato e galvanizzato molto, lo trovo divertente ed assuefacente ma ha i suoi limiti, a me non han convinto tre cose:

1) Il sistema di combo non è libero, c'è poco spazio per creare combo personalizzate, si hanno delle stringhe prrdefinite e gli input sono i medesimi ma l'effetto varia a seconda del legion: da un lato è più accessibile rispetto ai tecnicismi e alla memorizzazione, dall'altro a me ha limitato l'approccio creativo al combat, anche se la varietà non manca mai grazie ad esempio al tasto specifico della facoltà unica del legion attivo.
Anche la presenza di tecniche 'a ricarica' è apprezzabile ma in fin dei conti risultano un pò tendenti ad essere spammabili senza malus visto che i tempi di ricarica sono accorciabili e bassi, spesso basta switchare legion e attivare tutte le tecniche a rotazione per avere la meglio di certe situazioni, il tutto poi non richiede neanche un tempismo stringente!
Infine, non mi è proprio piaciuta la schivata automatica cavalcando il legion bestia

2) alcune combo (oppure il contrattacco su schivata se si ha il legion bestia), in modo arbitrario, finiscono con un filmatino che toglie controllo al giocatore: in primis l'effetto è spettacolare, però mi son reso conto di quanto preferisca sistemi come DMC che, al contrario, non tolgono mai il controllo al giocatore sull'azione e sulla visuale stessa (e a proposito, telecamera e lock on danno qualche problemino, io ho preferito abbandonare il lock on ed affidarmi al soft lock automatico che ho trovato buonissimo)

3) il sistema di valutazione di AC è un qualcosa che un fan del genere che frequenta titoli 'specializzati' purtroppo non può apprezzare... non tanto perchè prevede addirittura dei bonus minori in caso di azioni sbagliate, quanto perchè non solo non penalizza le morti (infatti se si usa il defibrillatore fino a 2 o 3 volte in uno scontro è comunque possibile prendere una S+ di valutazione) ma di fatto si trivializza del tutto quando si ha accesso a tutti i legion e tecniche perché basta switchare legion e usarne le tecniche per accumulare bonus punteggio enormi, tant'è che negli scontri opzionali a gioco avanzato la valutazione finale diventa quasi automaticamente S+ anche se si è giocato male o subendo molti danni!


Mentre quoto al massimo per il bestiario, è vero che è un pò furbetto nell'identificare tantissimi nemici come 'inediti' quando spesso sono dei reskin, però io l'ho trovato un bestiario bello bello aggressivo, con attacchi ben hintati (anche se la leggibilità non sempre è al massimo vista la presenza di legion ed effetti visivi che la disturbano) e tanta personalità nei moveset avversari.
Per dire, tu sai quanto ho amato DMC V, ma vien da sé che... preferisco le chimere standard ai mosconi standard di quel gioco  :D :D :D

Se ci ho fatto altrettante ore (un pò meno) e 100% è perchè a me nonostante tutto è piaciuto molto, e spero in un sequel che possa limare qualche difettino, voglio crederci, datemi una trilogia e fatemi comandare legion sempre più creativi e sofisticati (davvero questo concept della catena è fantastico per me)  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Apr 2020, 14:06
Faccenda ritmo: specialmente nei primi capitoli gli scontri son troppo spezzettati dalle altre attività di contorno come le investigazioni (spesso troppo semplicistiche), ma và detto che da circa metà della campagna, per me il capitolo 6 è lo spartiacque, il gioco migliora nettamente nell'alternanza dei contenuti e diventa più equilibrato. Inoltre il postgame di fatto risolve questo 'problema' perchè consente, se si vuole, di occuparsi solo del puro menare tralasciando le altre componenti.
Per me il problema sta tutto qui e indica appunto il grande pregio/difetto di AC: se vuoi apprezzarlo devi approfondirlo. Vale per molti giochi, si può dire ma qui è diverso. Se lo attraversi la prima volta l'alternarsi delle diverse fasi può risultare frastornante e poco soddisfacente. E il post game mostra per bene la ciccia. Ma ecco, "post game", implica una lunga rincorsa e il titolo in questo non si aiuta.
Intendiamoci, direi lo stesso, per altri motivi, di DMCV. Però il senso è che questo genere di giochi dovrebbe procurare maggiore soddisfazione in tempi più brevi, altrimenti fai temere per le capacità organizzative e di equilibrio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 28 Apr 2020, 17:53
secondo me è un gioco approcciabile a più livelli, io dall'alto ( :D) delle mie 35/40 ore posso dire che mi è piaciuto moltissimo, pur non avendo approfondito molto
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 29 Apr 2020, 15:11
@Il Gladiatore
Verissima la questione sulla garanzia di "soddisfazione in tempi ragionevoli" nel campo dei giochi action, che poco ha che vedere con la voglia di semplificazione*, ma passa per una buona game direction, rispettosa del tempo del giocatore, capace di trovare ritmo, misura ed equilibrio tra le parti.
Cose di cui Astral Chain purtroppo difetta.
Una componente di soggettivo gradimento per tutto il contorno audiovisivo/testuale/narrativo avrebbe di sicuro potuto compensare, ma quest'anime sci-fi piuttosto edulcorato, poco estroso, non s'è rivelato particolarmente nelle mie corde.

*Nel caso di un picchiaduro avrei ancora la pazienza di leggermi il framedata e passare un paio di centinaia di match a prendere legnate sui denti per imparare i fondamentali di un personaggio. Se, invece, per accedere al moveset completo di un action devo prima giocare ore di letargiche sezioni hub-jrpg e/o accumulare una fortuna di valuta in-game e/o subire in corsa cambi coatti di regole (nuova legione da livellare da zero, missioni obbligatorie con V)... comincio a monte a perdere la voglia di applicarmici.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Apr 2020, 15:33
@Il Gladiatore
Verissima la questione sulla garanzia di "soddisfazione in tempi ragionevoli" nel campo dei giochi action, che poco ha che vedere con la voglia di semplificazione*, ma passa per una buona game direction, rispettosa del tempo del giocatore, capace di trovare ritmo, misura ed equilibrio tra le parti.
Cose di cui Astral Chain purtroppo difetta.
Guarda, nulla da obiettare, nel papiro l'avrò ripetuto 4-5 volte. E' così, se lo accetti e vai avanti ok, altrimenti è un problema, anche inedito per Platinum (toh, forse un po' NierA).
Citazione
Una componente di soggettivo gradimento per tutto il contorno audiovisivo/testuale/narrativo avrebbe di sicuro potuto compensare, ma quest'anime sci-fi piuttosto edulcorato, poco estroso, non s'è rivelato particolarmente nelle mie corde.
Io quello l'ho trovato ben fatto ma mi ha lasciato del tutto indifferente.
Citazione
*Nel caso di un picchiaduro avrei ancora la pazienza di leggermi il framedata e passare un paio di centinaia di match a prendere legnate sui denti per imparare i fondamentali di un personaggio. Se, invece, per accedere al moveset completo di un action devo prima giocare ore di letargiche sezioni hub-jrpg e/o accumulare una fortuna di valuta in-game e/o subire in corsa cambi coatti di regole (nuova legione da livellare da zero, missioni obbligatorie con V)... comincio a monte a perdere la voglia di applicarmici.
Sìsì, un errore madornale di DMCV e una scelta sistematica anche qui. Immagino che nella loro idea una persona decida di accostarsi a questi titoli per starci dentro a prescindere.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: xPeter - 29 Apr 2020, 16:06
@Il Gladiatore
Verissima la questione sulla garanzia di "soddisfazione in tempi ragionevoli" nel campo dei giochi action, che poco ha che vedere con la voglia di semplificazione*, ma passa per una buona game direction, rispettosa del tempo del giocatore, capace di trovare ritmo, misura ed equilibrio tra le parti.
Cose di cui Astral Chain purtroppo difetta.
Guarda, nulla da obiettare, nel papiro l'avrò ripetuto 4-5 volte. E' così, se lo accetti e vai avanti ok, altrimenti è un problema, anche inedito per Platinum (toh, forse un po' NierA).
Sì sì volevo solo ribadirlo a mia volta come conferma, hai espresso perfettamente le motivazioni di un sentimento tiepido nei confronti del gioco.

Citazione
Io quello l'ho trovato ben fatto ma mi ha lasciato del tutto indifferente.
Sì il contesto extraludico potremmo tranquillamente dirlo ben confezionato, gradevole se assecondato nei toni e nei ritmi, però non è proprio quello che personalmente cercavo.

Citazione
Immagino che nella loro idea una persona decida di accostarsi a questi titoli per starci dentro a prescindere.
Vero, l'impressione è proprio quella, che si pretenda quasi presuntuosamente completa dedizione, un po' come se il loro gioco dovesse diventare necessariamente il tuo preferito e meritare uno sforzo di accettazione incondizionata (in termini di tempo e pazienza ben prima che di "skill" da acquisire) finché arrivi ad elargire reale appagamento.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 16:22
E' un pò un discorso di filosofie di gioco ben radicate e che finché non vorranno sovvertire direi che rimarrano, buona parte degli action (prendiamo come esempio un Metal Gear Rising che ti insegna per davvero a giocare in un certo modo soltanto con la run a Revengeance con orde riarrangiate e necessità di affidamento e padronanza totale del meccanismo di parry) ricorre a espedienti come difficoltò sbloccabili e movesete da ampliare col tempo per restituire un certo senso di progressione che secondo me non và visto solo in ottica critica e negativa (in sostanza il negativo è il costringere a spendere tempo e valuta in-game per sbloccare facoltà, ma l'aspetto positivo è che il combat system in qualche modo 'evolve' e si divela gradualmente man mano e risulkta quindi diverso l'asseto a fine partita rispetto a quello iniziale).

Chiaramente questi aspetti possono essere ben gestiti e mal gestiti e enso sia un pò questo il punto del discorso, ossia che se non gestisci bene quel che succede prima di arrivare a pieno regime, il rischio è quello di far allontanre chi non si sente coinvolto dai contenuti mediamente proposti!

Poi è giusto che ognuno la viva criticamente, io ad esempio sono disposto a concedere del tempo in vista di un futuro appagamento se penso o immagino che arriverà, non è necessariamente la cosa giusta ma sono dinamiche viste e riviste in moltissimi giochi presenti e passati.

Naturalmente la ricerca di un equilibrio perfettibile fra il 'godo adesso e godo dopo' dovrebbe essere una priorità e di certo gradirei di che fosse sempre così però  non  sempre ciò avviene (e non sono solito abbandonare titoli anzitempo per motivazioni simili, mettiamola così)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 02 Giu 2020, 09:53
Ci ho rifatto un giretto ieri sera dopo mesi perché volevo menare le mani ed è davvero un gioco FREGNO.

Estetica, messa in scena, sistema di combattimento, ritmo, costruzione dell'ambientazione, qualità e quantità di contenuti... Roba grossissima.

A me il dovergli dedicare tanto tempo non solo non è pesato, ma al contrario è proprio piaciuto tanto perché non c'è ripetitività e c'è quella splendida sensazione di autoperfezionamento tipica di tutti gli Arcade. E c'è un altro elemento: la portabilità di Switch. Se Astral Chain fosse uscito su una console non portatile col piffero che potev dedicargli 150 ore. Invece così la formula risplende: per come è impostato anche in sessioni brevi di mezz'ora si riesce a godere ed a fare sempre qualche piccolo passo avanti o a scovare qualche dettaglio sia ludico che estetico che prima ti era sfuggito. Non a caso ci avrò fatto non più del 10% in modalità TV. E deve essere una valutazione che non è sfuggita a Platinum. Anche Bayonetta richiedeva molto tempo e molta dedizione, ma non così tanto.

Preciso anche che non ho cercato manco mezzo collezionabile tolti i gatti e la carta igienica perché la storia della fatina del cesso mi faceva troppo ridere, le ore le ho tutte dedicate al mazzuolamento con particolare enfasi sul gargantuesco post game, dove l'anima a picchiaduro a scorrimento insita nel genere (che da sempre ne è un'evoluzione) viene fuori al massimo.

Facendo cross post con Marione Odyssey, è incredibile come anche qui, pur essendo un gioco titanico i margini non tanto di miglioramento ma di evoluzione ci siano tutti.

A partire dall'abbandono della comfort zone (per Platinum) della divisione in capitoli (sebbene Astral Chain se la giochi beni facendoti rigiocare anche singole sezioni di essi).

Spero che il milione e rotti di copie spinga Nintendo a cacciare la grana, anche se Platinum, fra Bayonetta 3, Babylon's Fall, Project GG e il nuovo studio sui F2P al momento mi sembra un po' troppo oberata di lavoro...
 
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Freshlem - 16 Giu 2020, 11:42
“Era nel backlog”
Come quando da adolescente c’era la gnocca stratosferica che veniva prima di tutti e tutte e poi le ragazze simpatiche ma che nella tua mente classificavi come backlog, appunto.
Ed è un po’ quello che mi è successo con Astral Chain.
Ho scambiato Astral Chain per la ragazzina simpatica ma non troppo carina.
Errore!

Si, parte un po’ lento, prolisso quasi. E c’è questa platinum che vuole raccontarci una storia da manga di bassa lega.
Ma poi si iniziano a menar le mani.
E c’è questo è c’è quello e i combattimenti diventano un caleidoscopio di colori ed esplosioni che non mi sarei aspettato di vedere su Switch.

Richiede dedizione, perché i controlli son particolari e ci vuole del tempo prima che diventino naturali (e ancora la sciabolata in moviolone non è proprio il top da gestire).

Per giocarlo e goderlo non si può essere superficiali.
So già che non lo approfondirò come ha fatto Jello, ma mi ci sto mettendo e mi sta pigliando veramente bene.

Grande Platinum.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 16 Giu 2020, 11:54
Massi che i bei giochi restano tali anche a distanza di tempo, o almeno io la vivo così!

L'inizio è lento, forse anche fuorviante ma immagino voluto, perchè al di là dell'introdurre le meccaniche, investigazioni, legion (e lì ci stà che sia graduale) il combat system si 'sblocca' veramente solo dal capitolo 3 in poi, mentre io credevo che avvenisse col 2!

A me ha sicuramente sorpreso e spiazzato questa cosa, secondo me è un bel tocco perchè è raro riuscire a sovvertire le mie aspettative, peccato per qualche problema di ritmo nelle prime fasi del gioco.

Per il resto il combat system si può padroneggiare solo con tanta pratica e col tempo, all'inizio é più che nornale prendere mazzate o non riuscire a fare tutto come si desidera, và messo in prospettiva di quando si sbloccheranno le novità in seguito ma la varietà è estremamente buona e abbastanza da subito.

I momenti in cui avere accesso al training nei capitoli è cosa buona sfruttarli sempre (anche a vuoto senza nemici) per provare le mosse nuove apprese e acquisire familiarità
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 16 Giu 2020, 12:42
E' un gioco splendido che richiede sì tanto tempo (anche perché tutto il sistema di combattimento, con tutte le caratteristiche e soprattutto tutti i codici materici per costruirsi la propria build del personaggio, non si sblocca tutto fino alla fine della prima run, con l'ultimo elemento -la fusione- che arriva tipo al penultimo capitolo) ma che sa anche dare grandi soddisfazioni.

Va valutato come gioco nel suo complesso, senza starsi troppo a focalizzare sui singoli elementi, ed in quest'ottica è davvero un'opera a 360°, quella che porta i Platinum nella maturità facendoli uscire dalla loro nicchia per specialisti dei neo-beat'em up, e non mi stupirebbe se, nelle semplificazioni apportate al sistema di combattimento, che non è focalizzato sulla memorizzazione delle stringhe di comandi ma sull'utilizzo di tante, semplici, azioni che vanno scelte, gestite, concatenate in base al nemico ed al contesto, ci sia stato lo zampino di Nintendo (che ha messo i soldi). Così ne esce infatti fuori un gioco molto più accessibile e quindi molto più universale, in una parola molto più evoluto.

Però la telecamera continua a fare schifo, quello sì.

Ora però vogliamo il seguito, che ha superato il milione di copie e se lo merita tutto.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 05 Lug 2020, 18:45
Qualche tempo fa avevo giocato l'inizio di Astral Chain e mi aveva fatto una cattiva impressione. Oggi finalmente lo sto iniziando come si deve -sono a due/tre ore- e purtroppo l'impressione continua ad essere negativa.

Voglio essere fiducioso, perché si intravede che lo scheletro di gioco c’è e pare solido, ma qui di seguito vorrei riportare la mia esperienza fin qui.

Mi concedo di spendere due righe per il plot e lo stile della narrazione, ma penso che non ci tornerò più sopra da quanto il tutto sembri inutile. Ora, Evangelion è del 1995. Nel 2020 mi tocca vedere il rip-off di Gendo Ikari che si mette il dito indice sugli occhiali e fa il sorriso "tutto secondo i piani" mentre il rip-off dell'Eva-00 si scaglia contro di lui e colpisce più volte il vetro che li separa. I dialoghi sono paro paro a quelli di Gendo: "se il protagonista morirà nella prima missione-pur non avendo ricevuto addestramento-vorrà dire che non era la persona di cui avevamo bisogno”, sorrisetto. A due ore dall'inizio del gioco il protagonista è già diventato Super Sayan e il babbo adottivo del protagonista
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. Ecc. ecc.
Ora, io sono il primo a sapere che le trame nei vg nipponici sono fortemente debitrici del mondo dei manga e degli anime, ma la domanda che ho per Platinum è: se non ci vuoi nemmeno provare a narrare una storia che non sia un insieme di cliché, come mai il tuo gioco è così narrativo? Cioè, nelle prime due ore si guardano più cutscene di quanto si giochi. Menzione d'onore anche per lo stile pieno di ralenti ed ultra-drammatico sin dalle prime battute del gioco, al punto che dopo la prima ora sei già anestetizzato e i momenti salienti delle cut passano tra uno sbadiglio e l’altro.
Insomma, mi par di capire che sulla narrazione ci posso già mettere una pietra sopra.

Ora veniamo al gameplay. Io faccio schifo negli action, non li conosco, prenderò sempre voto “D” e soffrirò come un cane per portare a casa anche il risultato più banale. Tuttavia, mi pare lecito sostenere che un sistema di controllo dove si utilizzano due personaggi sia molto originale e debba essere metabolizzato da qualsiasi giocatore.
E come ha fatto Platinum a risolvere il problema di far venire a patti il giocatore con un sistema del genere? Così:
1) Nella sequenza di gioco iniziale non ti viene spiegato nulla, perciò il giocatore vince gli scontri un po’ a caso senza aver capito cosa accade a schermo. Bene, capisco la scelta: pur di evitare il tutorial vecchio stile, meglio avere un inizio adrenalinico dove il giocatore cercherà di capire quel che potrà. Giusto!
2) Arrivati alla base c’è il tutorial noioso in stile primi anni duemila. Bene, così finalmente si può capire qualche cosa del combat. Appena finito il tutorial ci sarà sicuramente una prima missione molto semplice, dove affrontare alcuni nemici isolati che mi permetteranno almeno di capire ciò che succede sullo schermo e di capire come si comporta il mio “stand”, no?
3) No. La prima missione presenta alcuni semplici combattimenti dove a schermo sono presenti: 2 o 3 nemici simultaneamente, il protagonista, il suo “stand” e -idea geniale- pure il fratello del protagonista, anch’esso dotato di “stand”! Risultato: caos completo! I combattimenti si vincono, ma non si sta imparando a giocare.
4) A ‘sto punto c’è il boss. Primo vero momento in cui si è da soli e si può pensare di applicare qualcosa che ci è stato insegnato nel tutorial. Naturalmente ci sono crepato.
5) Poi c’è il viaggio
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e una nuova boss fight delirante
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nella quale non si capisce un cazzo e che credo di aver vinto solo perché la trama prevedeva così.

Boh, a me tutto questo non mi pare un incipit fatto da sviluppatori esperti. Ma sarò io.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 19:10
Beh l'inizio è caotico e non gestito benissimo a livello di ritmi, tutorial quindi no, non sei pazzo!

Ma dico da subito che vale assolutamente la pena continuare, per me, perchè è un gioco le cui qualità emergono alla lunga e non all'inizio

Andando per gradi:

La trama per me non ha mai spiccato, onestamente ho apprezzato la contestualizzazione della stazione di polizia, il tentativo di ideare comunque un inedito background narrativo, ambientazioni e terminologie ecc  ma la trama non è mai arrivata ad essere nulla di che sebbene sia migliorata nella seconda metà (è un gioco lungo).

Pur vero però che 'conosco i miei polli' e platinum games non ha mai ideato delle trame interessanti oltre al pretesto di menare le mani, forse un pizzico bayonetta ma poca roba anche lì, nell'unico caso in cui c'è riuscita (Nier Automata che ha trama e narrazione eccellemti) è solo perchè la trama l'ha scritta Taro.

In generale nel genere action (penso anche a Ninja Gaiden o Metal Gear Rising sempre dei platinum, DMC alti e bassi: 1, 3 e 5 molto bene, 2 e 4 terrificanti) le trame le ho sempre trovate di bassa lega in questi giochi, son giochoi di trovare soddisfazione con pratica, approfondimento e gameplay puro/studio del combat system.

Poi hai ragionissima a dire che Astral ci indugia fin troppo (del resto è un action ibrido con elementi Rpg e ha tante cutscenes o le investigazioni che sono più momenti interattivi ma meno ludici) ma quella sproporzione secondo me si attenua andando avanti e superando questa prima parte introduttiva!

Le quest secondarie blu poi son pessime ma si fanno in fretta mentre i casi opzionali segnati in rosso sulla mappa sono interessanti, con scontri opzionali e chicche interessanti di interazione e level design per scovare le arene extra.

1) Nel prologo anche io non ho capito nulla e mi è sembrato tutto automatizzato e caotico, però il livello di profondità del combat è su tutt'altro piano qualitativo, prologo un pò fuorviante in questo senso anche se altamente spettacolare visivamente
2 e 3) Il consiglio che posso dare é passare del tempo nel training quando possibile (in gebere a inizio capitolo) e di consultare il menu aiuto in opzioni con la lista di comandi e mosse eseguibili: con la pratica si migliora molto ed il gioco continua a introdurre nuove facoltà che aumenteranno di molto la varietà ma all'inizio è normale non riuscire a padroneggiare tutto (infatti io prendevo molte mazzate nei primi capitoli)
4 e 5) tranquillo, la boss fight dell'ultimo spoiler è volutamente poco giocosa e più che altro narrativa e necessaria per mandare avanti la storia, non mancheranno boss fights più tecniche e soddisfacenti!
Peraltro proprio adesso dovresti aver sbloccato delle novità di combat che personalmente mi hanno cominciato a far svoltare in positivo, al training prenditi tempo e prova tutto.

È un incipit lento ma adesso dovresti aver superato la fase introduttiva lunga, non resta che continuare a far pratica e il gioco migliorerà perchè diventerà sempre più strutturato e vario.

Tieni anche conto che avendo delle componenti Rpg non devi assolutamente mancare di potenziare sia i tuoi legion nel menu apposito, che le tue armi base.
In entrambi i casi acquisirai nuove mosse e facoltà/potenziamenti utili
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 05 Lug 2020, 19:16
Sulla storia siamo sulla stessa linea d' onda e' davvero robetta da anime di terza categoria, si potrebbe dire che "omaggia" il genere e fra gli anime del genere principalmente Evangelion, ma onestamente questa terminologia non e' guadagnata, se ti ha fatto sospirare l' intro preparati a cavarti gli occhi dalle orbite quando scoprirai le vere intenzioni di Gendo e dove va' a parare la storia nelle battute finali  :D

Riguardo il gameplay ci siamo schiantati su due scogli differenti ma la spiaggia e' la stessa, il gioco sul punto di vista dello spessore e' praticamente un foglio di carta velina, i cinque legion una volta potenziati sono funzionalmente identici, le tre armi a disposizione del giocatore sono funzionalmente identiche, gli unici upgrades che vale la pena installare nella progressione sono quelli che aumentano il danno e via dicendo, ed il combat una volta internalizzato si riduce ad una rotazione di abilita' (abilita' che sono identiche per ogni legion) manco si tratti di un MMO balordo, MA il tutto viene offuscato da un sistema di controllo inutilmente complicato che per motivi insensati mette tutta l' enfasi sul controllo diretto del legion, azione del tutto inutile nel loop di combat quando il legion puo' essere scagliato direttamente al nemico dando un colpetto al grilletto sinistro, rimuovendo del tutto la necessita' di controllare direttamente la bestiola con lo stick destro, dato che l' homing del legion col grilletto non solo e' 100% accurato, non richiede alcun movimento fine da parte del giocatore, ed ignora la velocita' di base del legion nullificando una delle poche differenze fra un legion e l' altro.

In pratica sono riusciti in un sistema di combattimento che risulta confusionario per chi non ha dimestichezza con il genere e incredibilmente semplicistico per chi gli action games li mangia a colazione, tutto sommato e' comunque un risultato notevole  :baby:

PS:
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Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 19:36
Beh ma per me come ho sempre detto il gioco parte da due bonus iniziali: nuova IP (che consente di avere anche soluzioni estetiche inedite, concept inediti, bestiario inedito, OST inedita e così via) + tentativo nelle intenzioni di approfondire un lato mai troppo esplorato dagli action games ossia il controllo di un essere evocato/famiglio.

Per quanto le critiche siano fondate la reputo una visione un pò troppo severa perchè al netto dei difetti del combat (presenza di filmati ad alcuni specifici counter o finishers che tolgono controllo al giocatore, sbilanciamento e semplicità nell'utilizzo delle tecniche legion attivabili nei due slot con cooldwon Rpg, input di combo praticamente identici che rendono il combat troppo rigido e con difficoltà a creare delle combo personali) io ci ho trovato altri aspetti apprezzabili, come ad esempio le abilità specifiche dei legion mutuate da precedenti giochi platinum games, il fatto che ogni legion abbia sia utilizzi in combat che in esplorazione (sebbene a volte l'utilizzo esplorativo è semplicistico o basato su puzzle semplici), le tecniche avanzate sbloccate a fine skill tree che in genere sono più interessanti tipo
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ed in generale il feeling di padroneggiare un secondo essere in campo che era una roba che sognavo di fare da sempre e mi hanno accontentato.

Poi non ho apprezzato altre cose tipo
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e non ho apprezzato il sistema di ranking, troppo mal vestito per un amante di action e di migliorare i punteggi.

Ottima la possibilità di rigiocare pezzi delle missioni principali e ottimo l'endgame per divertirsi amche a campagna completata, così come personalmente ho trovato inaspettatamente valido il level design delle zone astrale nonostante un evidente eccessivo riutilizzo di assets.

Per cui nel complesso un bel gioco, che non rivaleggia coi mostri sacri del genere (rispetto ai quali è generalmente meno profondo e tecnico) ma un bel titolo che ho apprezzato e che crescere e migliorare con un bel seguito!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 05 Lug 2020, 20:02
Mah non lo so' come questa somma esce in positivo, ero medio-deluso a fine gioco ma piu' ho tempo di riflettere sull' esperienza piu' mi imbruttisco, vediamo...

Fra i positivi abbiamo:

-Colonna sonora, che ci sta'.
-Combat visivamente interessante quando il gioco riesce a riprodurre immagini sopra i 360p/20fps?
-Alcuni elementi di design degli enviroments e i personaggi (qui' ci torneremo)
-Qualche sezioncina puzzle nella zona astrale? nulla di che' ma quanto meno fuori dal combat i legion mostrano un po' di usi variegati.

Negativi:

-Combat, se sei uno smanettone non c'e' nulla in cui affondare i denti, se sei un neofita tutto e' inutilmente complicato
-Narrativa, si potrebbe sorvolare in un action game piu' snello ma trattandosi di un Action RPG con un sacco di chiacchiere, non si puo' davvero considerare un elemento trascurabile.
-Riciclo di enviroments, nemici, situazioni, ti son piaciute quelle prime tre missioni? spero di si perche' quel pugno di zone e creature verra' proposto e riproposto sino al vomito.
-Progressione, e' carino pensare che tutti i legion saranno diversi e unici nelle prime ore di gioco, poi ci si rende conto che una volta sbloccati tutti gli upgrades uno vale l' altro ed hanno tutti le stesse abilita', figo.
-La madonna di fetch quests, attivita' fillers e rumenta varia, in un open world da ps2 che e' aperto come un pistacchio col guscio saldato.

Sui tuoi punti bonus non saprei @Laxus91 , e' una nuova IP quanto e' un nuovo genere cinematografico la parodia all' americana stile Scary Movie, troppo derivato, troppo niente oltre il materiale a cui si ispira.
Riguardo la storia di controllare multipli personaggi ci sono giochi che lo fanno in maniera piu' competente, praticamente qualsiasi classe con un famiglio in un RPG o un MMO ha meccaniche pensate meglio di AC, poi per dire se vogliamo restare in ambito action il tanto odiato V in dmc5 ti permette di controllare contemporaneamente un personaggio piu' due famigli con caratteristiche e attacchi unici, mentre in AC si controlla l' omino piu' un singolo famiglio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 20:36
Ma se non ti è piaciuto va bene così, non ho pretesa di far cambiare idea a nessuno!

A me è piaciuto ma con alcune riserve, si tratta certamente di aspettative differenti ma anche di rilevanza che si dà a specifici difetti, pregi o presunti tali che impattano diversamente da giocatore a giocatore, ed i difetti li hanno tutti i titoli in fin dei conti

- OST bella, molto bella anche se può non piacere se non si ama il genere

- graficamente in docked mode l'ho trovato mediamente bello da vedere per effetti e direzione artistica,in combat un pò caotico il discorso leggibilità della scena ma ci si fà il callo in fondo

- io ho scelto il pg femminale che quello maschile mi sembrava leggermente più generic, non sono un esperto assoluto di questo stile ma trovo il character design funzionale.
Environment ok ma con qualche sporcizia o elementi che rivelano un budget limitato (ad esempio muri invisibili oppure elementi e npc in lontananza poco curati o non animati in alcuni casi estremi)

- Nelle fasi astrali secondo me è davvero molto buono il level design, mi riferisco soprattutto ai percorsi alternativi per aprire tutte le casse di rifornimento nascoste e per i puzzle di progressione c'è un ottimo sfruttamento della verticalità o della non possibilità di saltare (ma eseguire balzo con catena), piattaforme di vario genere quasi da platform 3D e presenza di ostaclli ambientali talvolta pure con nemici.
Non male considerando che poteva anche essere un tipo di level design molto più piatto

- il combat è semplicemente più accessibile e meno tecnico di altri combat di alto livello, non è al livello dei migliori nel genere ma neanche è fatto male, ne ho giocati diversi di action con combat peggiore, qui è un discorso di aspettative (e ok che è Platinum ma Kamiya non è director che invece è Taura, bravo ma non ad un livello di eccellenza. Poi nello specifico non so ovviamente i dettagli sui battle designers che ci han lavorato ecc).
Lo score system vabbè è rotto, S+ che piovono in automatico nei combattimenti lunghi a gioco inoltrato solo perchè ci stanno dei bonus assurdi per alternare tutti i legion e usarne tutte le tecniche (cose che di per sè non richiedono particolare abilità del giocatore) e non si viene puniti adeguatamente in caso di danni subiti o addirittura morti e resurrect.
Fare uno score system così purtroppo è una cosa che un giocatore navigato nel genere lo sgana subito ed è un peccato perché mina un pò la rigiocabilità

- Qui dò abbastanza ragione, la narrativa non è niente di che, apprezzato lo sforzo iniziale ma la trama è quel che è, ci son comunque abituato per il genere ma qui le cutscenes e fasi narrative sono nunericamente tantine quindi si poteva far meglio (anche per esempio i dialoghi con Npc son quasi sempre banali)

- Il vestiario in sé non lo trovo affatto male per aggressività ed estetica. C'è un marcato riutilizzo e reskin di tipologie nemiche e persino boss (che nella prima metà di gioco sono poco interessanti, dopo per fortuna migliorano non poco) ma nulla che non accada in altri action, sugli environments invece non ho patito le aree urbane riutilizzate (spesso ricontestualizzate bene e/o con aree nuove da esplorare) mentre le fasi astrali hanno un evidente riciclo di assets purtroppo

- Beh la diversificazione però c'é, se si và a vedere il pelo nell'uovo ci sono dinamiche simili fra i vari legion, ma i legion di per sé hanno le loro differenze: tecniche con funzionamenti differenti
Spoiler (click to show/hide)
, velocità di movimento e attacco standard dei legion differenti fra loro, alcuni launchers unici (ricordo qualcosa di quello bestia), counter su schivata differenti (counter del bestia Op con filmatino) e poi la modalità di controllo diretto che dà accesso a stringhe differenti e meccaniche uniche difensive e offensive.

Poi, oltre a questo, ci stanno gli elementi in comune che dici, ossia le stringhe e sync attack differenziati solo nell'estetica e non negli imput, gli automatismi quasi uguali per tutti (però ad esempio carino che il lancio di un preciso legion abbia anche funzione alla Snatch di Nero in DMC), la dinamica di ciclare le tecniche non appena i cooldown lo permettono senza granchè sforzo e tecniche in comune tipo l'incatenamento automatico.

Quindi in definitiva ci sono differenziazioni ed elementi in comune, non è tutto uguale per ogni legion

- Qui dò ragione, tanta rumenta e fetch quests, fortunatamente le quest più brutte sono quelle segnate in blu, si sganano subito e son veloci da completare, quelle in rosso almeno richiedono un pò di interazioni in più tipo scovare portali nascosti da elementi ambientali ecc


Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 05 Lug 2020, 20:43
Cavolo ho riaperto un dibattito  :D

Io spero che sia come di Laxus e ci spero anche perché di action non me ne intendo e quindi basta poco per contentarmi.

Inoltre, da appassionato di jrpg, non sono contrario alle sequenze narrative. Per esempio, la fase investigativa non mi è dispiaciuta.

Semplicemente spererei di iniziare ad avere un minimo di controllo su ciò che accade a schermo...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 20:50
Cavolo ho riaperto un dibattito  :D

Io spero che sia come di Laxus e ci spero anche perché di action non me ne intendo e quindi basta poco per contentarmi.

Inoltre, da appassionato di jrpg, non sono contrario alle sequenze narrative. Per esempio, la fase investigativa non mi è dispiaciuta.

Semplicemente spererei di iniziare ad avere un minimo di controllo su ciò che accade a schermo...

 :D
Tranquillo, a me fà piacere parlare di giochi in generale, poi ho fatto un wall of text perchè comunque io ci ho giocato tipo 150 ore quindi ricordo molte cose.

Eh dipende da te perchè la sensazione di avere maggior controllo è molto graduale, non accadrà nella prossima sessione di certo ma dovrai lavorarci pian piano, per me è arrivata poco oltre mmetà...
Posso però dirti che il gioco parte un pò lento e lascia il giocatore un pò spaesato a livello di tutorial ma continuando a giocare arriverà pratica e maggior soddisfazione oltre ad ottenere tante feature fighe nuove (che ti vengono date man mano, in maniera non troppo soverchiante ma aggiungndo varietà pian piano, ad esempio ti fà stare diverso tempo con un solo legion oppure un legion ed una tecnica, poi due legion per un bel pò ecc).

Non resta che vedere da te, io consiglio di non demordere a meno che non riesca proprio a conquistarti (perchè è comunque un gioco lungo)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 05 Lug 2020, 20:53
Del fatto che i nemici non sono carne da cannone e che sono il vero modificatore del gameplay, del bilanciamento che è un bilanciamento della difficoltà effettivo e non una pantomima, del level design (a prescindere dal copiaincolla) e dei boss interpretabili in ennemila modi (totalmente couterabili) ne vogliam parlare?

Sembra di no.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 05 Lug 2020, 20:57
Cavolo ho riaperto un dibattito  :D

Io spero che sia come di Laxus e ci spero anche perché di action non me ne intendo e quindi basta poco per contentarmi.

Inoltre, da appassionato di jrpg, non sono contrario alle sequenze narrative. Per esempio, la fase investigativa non mi è dispiaciuta.

Semplicemente spererei di iniziare ad avere un minimo di controllo su ciò che accade a schermo...
La curva di apprendimento si spalma su due partite complete, fai un po' tu.
Inizierai a capir davvero cosa starai facendo verso l'80% del primo giro.

È vero, è una progressione artificiosa, ma quando Platinum ti lascia le briglie sciolte, poi non è che cammini da solo... scatti direttamente come un fulmine.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 05 Lug 2020, 21:00
Del fatto che i nemici non sono carne da cannone e che sono il vero modificatore del gameplay, del bilanciamento che è un bilanciamento della difficoltà effettivo e non una pantomima, del level design (a prescindere dal copiaincolla) e dei boss interpretabili in ennemila modi (totalmente couterabili) ne vogliam parlare?

Sembra di no.

Oh, io ne ho parlato!

E' un gioco, Astral Chain, in cui c'è un equilibrio straordinario fra tutte le componenti e, nonostante qualche ingenuità, è impressionante notare come Platinum abbia ottenuto un simile risultato pur essendo la prima volta che prova ad uscire dalla sua comfort zone (anche se non l'ha fatto completamente e per il seguito non voglio più vedere la divisione in capitoli con valutazione finale, voglio tutto libero e connesso!).

Continuo a ribadire che, secondo me, dietro c'è lo zampino di Nintendo, che ha contribuito a rendere così evoluto e soprattutto universalmente accessibile il sistema di combattimento ed ha aiutato a fare le giuste interconnessioni, c'è dietro una pulizia ed una concettualità strutturale (ed un'ambizione di fare finalmente un gioco completo e per tutti) che Platinum non ha mai mostrato.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 21:00
Del fatto che i nemici non sono carne da cannone e che sono il vero modificatore del gameplay, del bilanciamento che è un bilanciamento della difficoltà effettivo e non una pantomima, del level design (a prescindere dal copiaincolla), dei boss interpretabili in ennemila modi (totalmente couterabili) ne vogliam parlare?

Sembra di no.

Perchè sembra di no? Io l'ho scritto che il bestiario è aggressivo e l'ho apprezzato!

Bilanciamento nì, apprezzo lo sforzo rispetto al bilanciamento scarso di N Automata ma qui ci sono alcune skil dei legion davvero troppo OP che abbassano il fattore sfida, comunque apprezzabili alcune idee (tipo i rifornimenti con asterisco ossia oggetti disponibili solo entro il capitolo in corso anche se quelli predefiniti li puoi refillare in stazione) ma score system troppo permissivo.

Sui boss diciamo che vale per alcuni, una fetta di boss però sono molto da Rpg e poco da action, non tutti sono approcciabili con diversi play style e lì sicuramente patisce moltissimo il confronto con i boss di DMC V ad esempio!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 05 Lug 2020, 21:02
Ma stigrancazzi dello score system... non c'entra nulla col bilanciamento. Chi deve menare, quando deve lo fa.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 21:06
Beh ma se un titolo inserisce un qualunque elemento come può essere uno score system è normale che sia da valutare, no?
Platinum games poi è tra le più importanti software house nipponiche in fatto di score e combat system (TW101, Bayonetta, Rising ecc) quindi è un ambito in cui dovrebbe primeggiare, anzi!

Invece si scontra un pò con la sua natura ibrida che non eccelle in ambito action rispetto ai migliori esponenti del genere ed ha una componente Rpg non troppo approfondita!

A me il gioco è piaciuto molto, mai negato, ma su certi aspetti è giusto essere oggettivi
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 05 Lug 2020, 21:09
Ma stigrancazzi dello score system... chi deve menare, quando deve lo fa.

Ma infatti  :D

Se ancora, nel 2020, siamo ad analizzare i giochi a compartimenti stagni e non complessivamente significa che c'è qualcosa che non ha funzionato.

Ad esempio: DMCV ha un sistema di combattimento eccellente (o almeno così mi è parso durante l'unica run che ho fatto, seduto davanti ad un monitor non riesco oramai più a giocare nulla come si deve) ma come gioco nel complesso è davvero mediocre, dall'estetica al ritmo alla costruzione della progressione alle ambientazioni.

Astral Chain invece è un monolite a 360° che, pur con qualche ingenuità, funziona nel suo complesso in maniera grandiosa.

Sulla trama: io ho skippato tutto, dato che ho quasi quarant'anni e poco tempo da perdere e ritengo le trame nei videogiochi puerili e inutili, perciò non so nemmeno di cosa parli esattamente, ma il suo pezzo forte è l'estetica generale: architetture e ambienti dell'Arca, aspetto dei nemici, scelta dei colori e soprattutto colonna sonora (al netto dei pezzacci j-rock cantati che sono orrendi) sono roba uber top come non se ne vedeva da anni.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 05 Lug 2020, 21:09
Zì oka, ma è un elemento che incide solo in particolari condizioni sulla curva di difficoltà. Ossia quando ci si impone la classica partita pulita per arrivare alla vetta.

Il punto è: cosa succede se uno se ne frega? Il gioco è previsto che opponga comunque resistenza, quand'anche (soprattutto)  si premano pulsanti a caso?

: )
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Zefiro - 05 Lug 2020, 21:13
Averci uno score system che incentiva il giocatore ad essere meno funzionale in favore di esplorare le meccaniche piu' barocche del gioco e' importante per un action game.
Grosso delle mie lamentele sul combat sono basate sul fatto che giocando in maniera funzionale, ossia andando l' uccisione dei nemici piu' rapida possibile, si finisce per cestinare il 90% del combat system in favore di noiose rotazioni da MOBA/MMO.

Si possiamo avere la discussione su come dovrebbe essere innatamente divertente usare parry, dodge e meccaniche strane, ma semplicemente non lo e', il gioco e' un legno, durante i combattimenti i 30fps li vedi dal binocolo dunque roba timing based ti passa la voglia, non ci sono incentivi di gameplay per giocare di stile, e quando il gioco si fa' duro con nemici che oneshottano e stunlockano, usare qualsiasi strategia che non sia spammare tutte le abilita' a rotazione stile MMO e' puro masochismo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 21:20
Zì oka, ma è un elemento che incide solo in particolari condizioni sulla curva di difficoltà. Ossia quando ci si impone la classica partita pulita per arrivare alla vetta.

Il punto è: cosa succede se uno se ne frega? Il gioco è previsto che opponga comunque resistenza, quand'anche (soprattutto)  si premano puksanti a caso?

: )

Infatti la sfida non manca, poi sul bilanciamento non è perfetto come da tradizione Taura ma ok.

Lo score system però può essere un elemento chiave per approfondimento e quindi profondità e rigiocabilità, che sono cose comunque molto importanti, se non il principale motivo di interesse per questi titoli, per un giocatore di action (poi ok che Astral è action Rpg ma ci siamo intesi)

Mentre su DMC V poco da dire, è un action su un'altra galassia qualitativa in fatto di combat (dove il combat non è solo sfida, che pure arriva con le difficoltà sbloccabili più alte, ma è proprio articolazione e flessibilità così come profondità e complessità del sistema di combattimento e controllo) che ha una struttura di level design lineare, semplice ma funzionale allo scopo.

Del resto Astral Chain resta un ibrido (con delle belle qualità in quanto tale) mentre DMC è un action puro ed estremamemte settoriale e specializzato, giustamente ad ognuno poi la propria preferenza personale (io son solo contento che nello stesso anno abbiamo avuto action games così diversificati come DMC V, Sekiro ed Astral Chain, ognuno con approcci differenti)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 05 Lug 2020, 21:40
Notare che dmcV non l'ho mai menzionato, eppure siamo arrivati tutti lì.

La cosa curiosa è che in realtà il taglio del bilanciamento è pressoché identico tra i menzionati. L'unica differenza è che Platinum ha giustamente declassato il livello per novizi un gradino sotto, partendo subito con un 'normal' vecchio stile.

Un normal vero.

Dmc non è sempre stato così.
Dmc3 io l'ho giocato una sola volta, ma sono arrivato ad usare perfino le provocazioni... nell'ultimo, mi son praticamente scordato esistessero.

AC è un gioco che riesce a sviluppate tutto il proprio potenziale in due partite, come detto. Poi forse non c'è molto altro, ma a quel punto parliam già di decide e decine di ore.
È un pregio, parliamo di un cronografo svizzero in un mare di patacche cinesi di plastica, senza capo né coda (non mi riferisco certo a dmcV ora, beninteso : )).
A mio avviso una gemma scheggiata (per altri motivi, non certo di gameplay), ma preziosa per Switch.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 22:00
Ah ok io giusto perchè citato da Jello!

Il vero action di sopravvivenza (in cui é davvero stimolante guadagnarsi il checkpoint e uccidere i nemici per pura sopravvivenza personale) per me ha dato il meglio con la serie Ninja Gaiden possibilmente a difficoltà Master Ninja (i 3D intendo), pur con tutti i suoi sbilanciamenti e rotture, poi ci sono altre filosofie di action che puntano su aspetti diversi, il vero dramma è che di fatto lo stylish puro è un genere che è mancato all'appello per troppi anni perchè poche software house serie se ne occupano ancora, più spesso invece si è puntato su altri tipi di ibridazioni e generi e strutture.

Tornando ad Astral, a me il titolo è piaciuto, ne ho parlato allo sfinimento ma ha i suoi difetti oggetti, perchè anche queste fasi investigative continue che spezzano troppo il ritmo, sono interessanti come idea ed è positivo che ci sia da interagire molto e talvolta ragionare ma si mantengono troppo semplici per la prima metà aggiungendo profondità solo in fasi molto avanzate!

Oppure varie altre meccaniche tipo gli elementi accessibili solo con legion specifici (che costringono a ripetere i primi stage solo dopo averli ottenuti) sono spesso di sola esecuzione ripetuta senza ragionamento annesso, così come ad esempio
Spoiler (click to show/hide)
è una meccanica molto autonatizzata e non profonda!
Così come i vari minigames non proprio eccezionali, oppure le quest basilari e davvero poco interessanti per scrittura e dialoghi!

Insomma non è di certo un titolo perfetto anche uscendo fuori dall'analisi del combat, eppure è un titolo che ho saputo apprezzare ed io, come scrissi dopo averlo concluso, sto qua in attesa di un possibile sequel migliorativo :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 05 Lug 2020, 22:02
La curva di apprendimento si spalma su due partite complete, fai un po' tu.
Inizierai a capir davvero cosa starai facendo verso l'80% del primo giro.

Non mi sembra una grande idea. Ma il momento storico è quello per cui ogni gioco deve essere da millemila ore, per cui...
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 22:25
Tranquillo Belmont, diciamo che più che legata alla longevità (che è alta) quella è una caratteristica che condividono molti titoli di questo genere e simili, ossia che la prima partita serve per sbloccare l'arsenale completo dei personaggi (in varie forme, generalmente armi e attacchi) e le vere soddisfazioni arrivano dopo.

Per questo si tratta di titoli che spesso puntano alla rigiocabilità, il che non implica che non possano essere goduti anche come esperienza singola e stop, solo che il modo migliore per approcciarli è l'approfondimento, possibile solo dopo una prima tornata o verso la fine della prima!

Per fare un esempio, in TW101, realisticamente comincerai ad assimilarlo davvero solo dopo ore e ore e ore di gioco, ma è quello il suo bello, un pozzo infinito di gameplay.

In tutto questo Astral ha molti elementi da action classico (i capitoli separati ad es) anche se teoricamente è un action Rpg e quindi ha una componente di sviluppo e statistiche più marcata
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 06 Lug 2020, 10:45
Omamma, come diceva Laxus, appena tornato alla base mi hanno aggiunto diverse nuove tecniche di combattimento. Non ce la farò mai  :hurt: :hurt: :hurt:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 06 Lug 2020, 10:47
Omamma, come diceva Laxus, appena tornato alla base mi hanno aggiunto diverse nuove tecniche di combattimento. Non ce la farò mai  :hurt: :hurt: :hurt:

 ;)
Dai che con questa (avevo perfettamente il punto in cui sei) è davvero finita la parte intriduttiva e adesso hai sbloccato il combat system nei suoi fondamentali, da ora in poi sarà solo un aggiungere tasselli ma su fondamenta già edificate  :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 06 Lug 2020, 10:52
Qualche consiglio su che mappatura dei pulsanti usare?

Perché non amo che le azioni principali siano sui grilletti, perché come controller sto usando l' SN30 Pro+ della 8bitdo che ha grilletti analogici dotati di una certa corsa e la cosa non mi piace.

Stavo pensando che l'attacco col manganello non mi dispiacerebbe averlo su uno dei tasti frontali.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 06 Lug 2020, 11:01
Io ci ho provato a mettere gli attacchi del personaggio su tasti frontali comuni a molti action (era già possibile, adesso con la funzione di mappatura tasti di switch si dovrebbe poter fare di tutto), credo sia tutto un fatto di abitudine ma non mi ci son trovato meglio rispetto alla config standard, anche azioni come il balzo con catena mi venvano più naturali da fare con i due grilletti.

Però va detto che come controller ho usato il Pro controller, sicuramente quello influisce.

Però una prova falla comunque!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 07 Lug 2020, 00:14
Ok, il gioco ha ingranato  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Lug 2020, 08:12
Non so a che punto sei ma considera che fino al penultimo capitolo non hai ancora tutto il moveset (anche se l'ultima aggiunta non è fondamentale).

La cosa bella, però, è sperimentare con i vari codici genetici e costruirsi varie build del personaggio con le quali affrontare (anche in maniera molto diversa) le varie orde, anche perché parecchie mosse o azioni difensive tipo le parry si ottengono solo così e ci sono parecchi scontri, soprattutto quelli con nemici "elementali" (acqua, ghiaccio, fuoco, stordimenti vari) che sono molto più facili se si ha equipaggiato un codice materico di segno opposto che diminuisce i danni subiti da\aumenta quelli inflitti con.

Ah, e mi raccomando: potenzia sempre il manganello ogni volta che puoi perché ad ogni stadio sono associate nuove mosse.

Per finire: fondamentale l'abilità che consente di scagliare un legion contro il nemico ed evocarne subito un altro con cui continuare a mazzuolare in allegria.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 07 Lug 2020, 11:01
Jello il tuo post mi terrorizza  :D

Io sono ad inizio gioco e sarei stato bene se le opzioni di combattimento fossero rimaste queste fino a fine gioco  :D
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Lug 2020, 16:07
Jello il tuo post mi terrorizza  :D

Io sono ad inizio gioco e sarei stato bene se le opzioni di combattimento fossero rimaste queste fino a fine gioco  :D

Ah ah ah! Anche io, per quasi trenta ore, sono stato nel panico (soprattutto con le build del personaggio da costruire e personalizzare che io, in genere, considero IL MALE perché mi annacquano sempre tutto invece qui danno davvero una marcia in più) poi però si vola  :yes:

E' un gioco che richiede tanta dedizione (più dei neo beat'em up e più degli action RPG, che sono i due generi dal cui incrocio nasce) ma sa anche dare tanta soddisfazione.

Spero davvero che, anche sulle ali dell'ottimo successo, facciano un seguito con il quale spiccare davvero il volo, le potenzialità sono enormi e solo in parte espresse fino in fondo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 08 Lug 2020, 21:15
Ahah, questo gioco mi sta piacendo parecchio e per i motivi per cui ho letto le maggiori critiche  :D
In pratica, mi sta piacendo molto il ritmo dato dall'alternanza tra fasi esplorative e di azione.

Ah, e oggi ho pure visto un paio di S+ :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 08 Lug 2020, 22:50
Ma infatti per me il ritmo funziona alla grande ed è anche una delle cose che mi è piaciuta di più (correlato poi al senso di progressione, anch'esso davvero efficace e soddisfacente).  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 09 Lug 2020, 22:23
Ma quanto è curata l'atmosfera di questo titolo? Anche se tutti gli elementi, presi a sé, sono derivativi il mondo di gioco ha qualcosa di vivo. Gli ambienti sono un vero piacere da esplorare.

L'unica cosa che mi secca è che mi lascio continuamente roba indietro: quando si raggiunge (spesso involontariamente) l'obiettivo di un dato momento di gioco, la vicenda avanza senza che si possa tornare indietro. Mi son già perso un sacco di casi secondari.

Comunque sono davvero contento che il mio "istinto" a questo giro abbia fallito: mi ero convinto che questo gioco non mi sarebbe piaciuto (a causa di un incipit atroce) ed invece mi sta piacendo un sacco!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: nikazzi - 09 Lug 2020, 22:45
 :yes: quando ingrana è una goduria, non vedo l'ora che arrivi alle fasi finali: visivamente e ludicamente sono uno spettacolo!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 09 Lug 2020, 23:08
Secondo me il quid è dato dalle animazioni.
Ciò che si fa è tutto e comunque bello, armonico : ].
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 23:12
E la seconda metà che ingrana alla grande (capitolo 6 spartiacque, con un bellissimo twist).

Poi ci sarà almeno un altro momento rilassante ma in generale è dal capitolo 6 in poi che ingrana per davvero!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 09 Lug 2020, 23:19
Wow, ci sono adesso al capitolo 6 e mi sta piacendo parecchio! Atmosfera al top!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 10 Lug 2020, 00:42
La sinergia fra colonna sonora, scelte cromatiche e architetture è fenomenale, l'estetica di questo gioco è clamorosa.

Peccato per i brani cafon-rock e per quelli cantati cafon-jpop, ma quelli trance e ambient sono da stato dell'arte del genere.

Citazione da: Belmont
L'unica cosa che mi secca è che mi lascio continuamente roba indietro: quando si raggiunge (spesso involontariamente) l'obiettivo di un dato momento di gioco, la vicenda avanza senza che si possa tornare indietro. Mi son già perso un sacco di casi secondari.

Questo è un po' un retaggio dei loro neo-beat'em up, ma a questo giro hanno rivisto il sistema per rigiocare i capitoli completati in maniera finalmente sensata visto che puoi scegliere la sezione da riaffrontare e che, soprattutto, i casi blu già risolti non c'è bisogno di rigiocarli.

Io spero che nell'eventuale seguito li tolgano del tutto i capitoli, per creare un unico mondo interconnesso. Sarebbe più difficile per loro da gestire bene a livello di ritmo e progressione ma se imboccano la strada giusta può venir fuori davvero qualcosa di definitivo  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 06 Ago 2020, 18:49
Nel frattempo l'ho finito e non posso dire di averlo amato.  :(

Dopo i primi due capitoli deliranti (davvero non capisco come Nintendo non abbia aiutato Platinum a realizzare un incipit meno dilettantesco) il gradimento mi era cresciuto fino al capitolo 6, che per me è rimasto l'apice. Da lì in poi, tra ambientazioni riciclate, trama senza particolari spunti e combat che mi ha permesso di portare a casa i risultati applicando sempre la stessa strategia, non l'ho apprezzato particolarmente. Talvolta mi sono dovuto fare anche violenza per giocarlo e portarlo a compimento, devo essere onesto.

Particolare demerito al sistema di valutazione. Siccome il combat rimane oscuro al giocatore per quasi tutta la prima run sarebbe stato meglio non avere votazioni. Ché nella prima metà di gioco vieni bastonato con voti come C e D e non è piacevole. Nella seconda metà, quando inizi a capirci qualcosa del combat, ti becchi un sacco di S+ sia quando ti senti di essertelo meritato (e allora ti esalti) sia in combattimenti dove pensi di aver fatto assolutamente schifo (e allora dici "macchecazz").

Paradossalmente me lo sto godendo più adesso: mi sono messo a rigiocare i capitoli dall'inizio per prendere votazioni migliori e cercare un po' di roba che mi ero perso.

Il mio obiettivo è almeno quello di giocare tutti i casi rossi e blu e di completare gli skill tree dei Legion. Vorrei anche giocare le sfide post-finale, ma mi sono già arenato alla numero 6.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 20 Ago 2020, 16:04
TFP Link :: https://www.resetera.com/threads/astral-chain-is-criminally-underrated-and-under-appreciated.271260/post-43020414

WHOA
nuove vette di yankee-centrismo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 20 Ago 2020, 16:22
Oramai io metterei direttamente il bollino Reset Era Approved, è sempre dalì che nascono queste cose (per evitare fraintendimenti, non ce l'ho di certo col fatto di postarlo, anzi, è che ogni volta quel sito riesce a stupirmi di più per una parte delle discussioni che ci nascono)

Qindi ora siamo alla rappresentazione troppo positiva della polizia in un videogioco? Per Astral Chain che non punta al realismo, al più a simulare un certo contesto prendendosi varie libertà artistiche?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: J VR - 20 Ago 2020, 16:42
Ma porcolui. :hurt:
Questa politica del volemose bene pefforza dove tutti devono essere rappresentati perché sennò sei razzista, omofobo o chissà che cazzo ha già preso una deriva malsana da un bel po di tempo.
Adesso devi mettere le quote di genere in ogni cazzo di gioco sennò le minoranze (ma non le minoranze ocio, i minorati) si sentono in difetto.
Come se io mi lamento se nei giochi non ci stanno i PG maschili col cazzone.
Come dite, non c'è discriminazione nel nostro caso?
Cazzomene io non mi sento rappresentato.
Porcolui di nuovo io non ci credo che la gente non riesca a tirar su battaglie sociali vere e non 'sta roba da minorati in cerca di visibilità.
A me dispiace ancora per quei sviluppatori che si sono dovuti prostrare a certi meccanismi e cambiare il design dei nemici perché ritenuti razzisti (non mi ricordo il nome del gioco, ricordo solo che c'erano 'sti tipi dall'aspetto tribale) sennò gli arriva la valanga dimmerda da gente altrettanto frustrata.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 30 Ago 2020, 14:27
TFP Link :: https://wccftech.com/astral-chain-2-teased-platinum-kamiya/
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 30 Ago 2020, 14:32
Kamiya è un trollone su twitter quindi ciò vale zero ma se davvero è in lavorazione (come dovrebbe, dovrebbe esser prevosta una trilogia e le vendite son state decebti consiferando gebere e esclusività):  :yes: :yes: :yes:
Sperando che ne limino i non pochi difetti, la potenzialità però è tanta
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2020, 16:37
Le vendite hanno superato il milione di copie (1,1 milioni con l'ultimo aggiornamento noto, quello al 31 marzo di quest'anno), che per una nuova saga appartenente ad un genere di nicchia è un successone (infatti a Taura, quando ne parla su Twitter, gli ride anche il culo da quanto è contento).

Quindi spero proprio che, entro la fine del ciclo vitale di Switch, ne facciano un altro episodio, anche perché è un gioco magnifico e la perfetta evoluzione ed apertura di un genere per sua natura elitario (e quindi non interessante).

Speriamo bene e che mamma N cacci fuori i soldi!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 30 Ago 2020, 21:46
Tecnicamente come siamo messi?
Framerate ballerino o no?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 30 Ago 2020, 22:25
Direi che di meglio da Switch non si possa pretendere.
Definizione starà quasi sempre sui 900p in docked, a spanne. Framerate inchiodato al 99% a 30.
Qualche moviola isolata in città, trascurabile.

Cioè ok, poi c'è Odyssey, ma direi che faccia storia a sé... un po' come fu per Galaxy su Wii.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 30 Ago 2020, 22:33
Ok. Allora lo prendo in considerazione.
C'è solo per switch, giusto?
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Andrea_23 - 30 Ago 2020, 22:36
https://www.trademarkelite.com/trademark/trademark-detail/79272065/ASTRAL-CHAIN
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ago 2020, 23:35
Direi che di meglio da Switch non si possa pretendere.

Dopo aver visto Luigi 3 e Mario Odyssey, direi che invece è più che legittimo aspettarsi molo di più da un eventuale seguito...

Cmq geometrie, illuminazione e animazioni sono eccellenti, l'aggiornamento dello schermo è stabile a 30fps quasi sempre e la direzione artistica è clamorosa. Il risultato finale è uno dei giochi Switch più belli da vedere in assoluto, anche se tecnologicamente sulla stessa console c'è di meglio.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 31 Ago 2020, 13:21
Recuperato a 20 euro su Subito.it.
Stasera lo vado a prendere.
lo inizierò alternandolo a Zelda.
 :)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 31 Ago 2020, 20:40
Ok.
Fatto la parte introduttiva.
Non ci ho capito un cazzo.😂
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 31 Ago 2020, 20:45
Ok.
Fatto la parte introduttiva.
Non ci ho capito un cazzo.😂

 :D
Vai tranquillo, se ti riferisci al prologo è successo lo stesso anche a me, in effetti non il massimo per iniziare (al di là della spettacolarità).
Ma la buona notizia è che non era neanche il turorial, quello arriverà nel capitolo successivo e sarà moolto lungo, quindi poi avrai modo di prendere dimestichezza e assimilare le basi man mano che te le introducono
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 31 Ago 2020, 22:31
Ok.
Fatto la parte introduttiva.
Non ci ho capito un cazzo.😂

Preparati a rivenderlo, il tutorial dura tutta la prima run!  :evil:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 07 Set 2020, 10:33
Piccolo aggiornamento.

Ho continuato a giocarci con discreta costanza e adesso sono a 82 ore di gioco e sono a fare i casi di Oliv dell'endgame.
Per ora sono a 24 casi risolti, tutti con S+. Leggo che sono 71!

Voi quanti ne avete fatti? Mi devo aspettare una escalation tremenda della difficoltà?  ???

Comunque alla fine gli ho dato il Goty sullo yearbook, perché il combat è davvero divertente e originale. E' uno di quei giochi che comincia a funzionare dopo 60 ore  :-[
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Set 2020, 13:21
Ci sono alcuni picchi di difficoltà con nemici che ti ammazzano con uno o due colpi, ma essendo abbastanza avanti nel post game ci sta.

A me me ne mancano due o tre proprio di quel tipo.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 07 Set 2020, 13:24
ti ammazzano con uno o due colpi

Tremo  :scared:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 07 Set 2020, 14:41
Eh, ma al di là di quei due o tre casi il post game è un gargantuesco, fenomenale, spettacolare, mega picchiaduro a scorrimento vecchio stile con il plus di avere nemici cazzutissimi, ultra vari e combinati alla grande fra loro in ondate molto ben studiate. Inoltre hai oramai sbloccato tutto il moveset, buona parte delle abilità dei legion e dei codici materici, quindi hai valanghe di possibilità di attacco e difesa che devo anche ricombinare e cambiare al volo al variare delle ondate.

Insomma, si mena tanto e si gode anche di più.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: naked - 26 Set 2020, 14:33
Iniziato oggi seriamente dopo aver "appeso al chiodo" Zelda.

Per ora mi sta piacendo un sacco. Quando capirò cosa succede a schermo, mi piacerà ancora di più.
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 26 Set 2020, 15:28
Io all'inizio l'ho letteralmente odiato  :D

Adesso, 80 ore dopo, lo apprezzo davvero tanto: il combat è starodrinario  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2020, 15:35
Visto che riuppate il thread, ho un'altra scusa per ripostare questa meraviglia, vertice di una colonna sonora quasi tutta fenomenale che accompagna un gioco quasi tutto fenomenale:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=Xy3ZDnSq8ZI
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 29 Set 2020, 20:20
Giro di boa! Sono a 36 casi di Oliv su 71, tutti con S+!  :yes:
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 29 Set 2020, 21:54
Li hai fatti in ordine?

Perché ora arriva il bello (o il brutto) fra i casi con particolari condizioni penalizzanti (ce n'è uno nel quale la telecamera è volutamente messa lontanissima e dell'alto per esempio) e nemici che ti seccano con un colpo le bestemmie sono assicurate  :yes:

Cmq voglio troppissimo un seguito (ma senza canzoni jpop o musiche rock cafonZ).
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Belmont - 30 Set 2020, 12:41
Sì, in ordine.

Infatti comincio ad avere paura (già il 35 e il 36 non sono stati banali)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Jello Biafra - 11 Gen 2021, 11:53
Notizia interessante, forse non vuol dir nulla, forse sì: Nintendo adesso detiene al 100% i diritti sul gioco e sul nome:

https://www.everyeye.it/notizie/astral-chain-nintendo-acquistato-ip-platinum-games-492262.html (https://www.everyeye.it/notizie/astral-chain-nintendo-acquistato-ip-platinum-games-492262.html)

Considerato che ha venduto 1,2 milioni di copie (per una nuova serie di un genere di nicchia su una sola piattaforma è tantissimo, infatti a Taura gli rideva anche il culo quando ne parlava su Twitter), io un seguito lo esigo, che i margini di miglioramento\evoluzione erano notevoli.

Saluti dall'Arca!

(https://i.postimg.cc/D0HpG6Ch/36.jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: andreTFP - 09 Mag 2021, 17:59
L’ho finito, circa 40 ore, al livello di difficoltà più difficile inizialmente disponibile… che fino al boss finale risulta abbastanza facile :-)

Vado con ordine: all’inizio non si capisce nulla, il sistema di controllo è un po’ complesso e anche alla fine non lo avevo padroneggiato perfettamente. Il prologo dura più di due ore e si inizia a capire qualcosa al terzo capitolo (7-8 ore). Poi andando avanti si è un po’ più sciolti nel manovrare i Legion e a usare le combo del personaggio, che per fortuna sono monotasto. Nel complesso però, gestire tre armi, 5 legion con la levetta di destra, 2 tecniche e un colpo speciale per ognuno di loro e tecniche combinate risulta macchinoso.
Come scrivevo all’inizio, è un po’ facile, il che alla prima run non permette di apprezzare le differenze e peculiarità dei Legion: senza difficoltà si può procedere usando solo i primi due Legion e senza dedicare troppo tempo alla personalizzazione delle abilità. Forse il combat viene valorizzato dalla seconda run in poi, quando si sblocca una difficoltà più alta.

Ho apprezzato la parte investigativa/adventure per la sua capacità di spezzare il ritmo e variare le situazioni di gioco; di per sé è abbastanza semplice con quest in cui bisogna pedinare, seguire tracce, raccogliere indizi, dialogare, trovare oggetti.

Infine, mi è piaciuto lo stile manga, ma trovo che ci sia poca varietà cromatica: abuso del blu/viola/rosa nei quartieri “ricchi” e del grigiastro/marroncino per gli interni e i quartieri periferici. Il framerate non è costante e personalmente inizio a non tollerare più i 30 fps, specialmente quando si ruota la telecamera.
Trama poco originale per chi mastica di sci-fi e con personaggi potenzialmente interessanti ma un po’ acerbi… ma soprattutto BASTA PROTAGONISTA MUTO!
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: Laxus91 - 09 Mag 2021, 21:43
Adesso comunque con i casi 'postgame' potrai sperimentare più liberamente col combat (e ci saranno anche sfide molto toste) oltre a poter rigiocare comunque sezioni della storia a piacimento.

È un pò un peccato che inizialmente non ci sia la difficoltà hard, più che altro inizialmente prendevo discrete botte perché non padroneggiavo il sistema di controllo, poi da metà gioco si fa più movimentato (specie sul fronte boss) e tosto ma è anche molto elargivo in fatto di oggetti curativi, e alcune delle abilità a ricarica di alcuni Legion sono troppo forti e non propriamente bilanciatissimi.

Visivamente comunque lo ricordo gran bello, non sempre e in tutte le aree ma con un picchi notevolissimi, con una fantastica OST a corredo
Titolo: Re: [NS] Astral Chain, nuovo gioco platinum
Inserito da: andreTFP - 09 Mag 2021, 21:48
Un po' di curiosità di provarlo c'è, anche perchè non ho altri titoli nel cassetto. Però che palle dopo 40 ore sperare nell'end game o nella seconda run :-(