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[P]lay => Play => Topic aperto da: Bilbo Baggins - 20 Nov 2017, 10:27

Titolo: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Nov 2017, 10:27
Per quei 4 gatti che ancora frequentano il genere, è appena stato annunciato da Sega il quarto episodio della serie, con un trailer celebrativo dei 10 anni della saga.

Il titolo uscirà nel 2018 su PlayStation 4, Xbox One e Nintendo Switch

Announcement Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=Q_otGpDTvbM)

The continent of Europa is engulfed in the flames of the Second Europan War between the Atlantic Federation and the Autocratic Eastern Imperial Alliance. Although the Federation struggles valiantly against the Empire’s forces, the relentless imperial military machine threatens


(http://nintendoeverything.com/wp-content/uploads/valkyria-chronicles-4.jpg)
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 20 Nov 2017, 10:38
Hype ad alti livelli, speriamo in ottimo storia e stile.

E poi ritorna il Saka alle musiche!
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Xibal - 20 Nov 2017, 11:24
Scusate forse mi sono perso qualcosa, ma gli altri 3 capitoli quando sarebbero usciti?Io ne ricordo solo uno di Valkirya Chronicles, e il seguito in lavorazione...
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Nov 2017, 11:26
Il topic del 3 c'è sicuro...
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Andrea Rivuz - 20 Nov 2017, 11:44
Scusate forse mi sono perso qualcosa, ma gli altri 3 capitoli quando sarebbero usciti?Io ne ricordo solo uno di Valkirya Chronicles, e il seguito in lavorazione...
Il 2 e il 3 sono su psp, il terzo solo jap ma con una patch amatoriale per tradurlo. Poi c'è uno spin off strano su ps4 già uscito tra l'indifferenza generale e ora questo quarto in arrivo.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 20 Nov 2017, 13:49
Sperem che il primo resta molto bello
Quindi che ripartano da li’ e non da collegi militari o koei
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 20 Nov 2017, 16:16
Sperem che il primo resta molto bello
Anche il terzo  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 20 Nov 2017, 16:58
Quello non l'ho giocato perché mi aveva piuttosto annoiato il secondo.
Pur essendo su psp é un buon passo avanti?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 20 Nov 2017, 18:05
Se la noia era derivante dalla struttura delle mini-mappe in sequenza, allora no, perché condivide pressoché le medesime mappe e basi ludiche. Le correzioni sono più legate allo sviluppo, che non al gameplay in sé.

Riguardo alla storia, è parallela a quella del primo e si distanzia dalle logiche narrative accademiche/scolastiche. Per inserirli nel contesto hanno avuto la trovata di creare un team ombra, formato da gente scartata o esclusa per motivazioni discutibili. Si incastra bene tra i due precedenti ed ha un approccio più militaresco alle missioni. Chiaramente qualche personaggio è discutibilmente bizzarro, ma l'idea complessiva è buona e così una parte consistente delle chara-mission di approfondimento.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 20 Nov 2017, 18:22
Beh se come storia ed atmosfera si lega più al primo che al secondo é un buon passo avanti :)

Ho buttato un occhio ma é uscito quindi solo jap?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 20 Nov 2017, 18:28
Ho buttato un occhio ma é uscito quindi solo jap?

Si: https://vc3translationproject.wordpress.com/patch-and-instructions/
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 27 Nov 2017, 12:00
http://www.eurogamer.it/articles/2017-11-27-news-videogiochi-valkyria-chronicles-4-lo-sviluppo-e-in-una-fase-avanzata

Bene.  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 27 Dic 2017, 14:00
Nuovo succoso videozzo
https://youtu.be/ZS0yW0j7KKM
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Jello Biafra - 28 Dic 2017, 12:25
A me fa sempre molto ridere (con affetto, non con scherno) la visione ingenua che hanno i giapponesi sulla mitteleuropa.

Però il gioco sembra bello e curato, anche se appartiene ad un genere del quale non potrebbe fregarmene di meno.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Ago 2018, 04:43
Demo disponibile sul PSN
https://store.playstation.com/it-it/product/EP0177-CUSA11036_00-BFVALKYRIE000100
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 08 Ago 2018, 07:57
Demo disponibile sul PSN
https://store.playstation.com/it-it/product/EP0177-CUSA11036_00-BFVALKYRIE000100



Grazie per la segnalazione!
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: iDime - 08 Ago 2018, 09:31
Dovrebbe essere disponibile anche su Switch e PC
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Voodoo - 08 Ago 2018, 11:19
Qualcuno ha avuto modo di provare la demo su Switch? Sono curioso di sapere come gira perché è la versione che preferirei prendere.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: SkyWing - 08 Ago 2018, 11:32
Da una comparativa online sembra riso più bassa, draw distance tagliata leggermente. Non so se per è per l'effetto della risoluzione più bassa ma l'effetto tratteggio su switch sembra tanto più blando rispetto alla versione PS4. Più tardi provo su portatile.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 08 Ago 2018, 13:00
La demo dovrebbe essere l'inizio del gioco con save poi importabile?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: SkyWing - 08 Ago 2018, 13:32
La demo dovrebbe essere l'inizio del gioco con save poi importabile?
Si, sblocca anche dei bonus nel gioco completo.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: SkyWing - 08 Ago 2018, 17:09
Ho fatto la prima missione e mi sembra il primo, identico. Bene ma non benissimo.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: SuperStar Siro - 10 Ago 2018, 08:45
Provata la demo.
Sempre molto affascinante, ma mi leggeró bene le review per capire se hanno bilanciato il gioco perché il primo tra ecout rush e ranking system era abbastanza rotto.
Oggi sarebbe inaccettabile, anche se sono fiducioso perché ho letto dei primi pareri positivi in proposito.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 10 Ago 2018, 12:00
Demo molto positiva per me.
Hanno limato qualcosa da quel che si vede

Nota di demerito invece per la traduzione, spesso fuori contesto quindi straniante
Plurale al posto del singolare, o attacchiamo diventa "attaccate" senza motivo etc etc



Hanno bisogno di un TFP service direi
Re.Hint
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 10 Ago 2018, 12:22
Piaciuto molto anche a me che ero scarsamente interessato pur essendo un genere che mi piace.

Ma c'è Sakimoto alle musiche.  :-*
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Neophoeny - 10 Ago 2018, 13:15
Ma è tradotto in italiano?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 10 Ago 2018, 13:19
Ma è tradotto in italiano?

Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Top Dogg - 10 Ago 2018, 16:41
Il primo dellla serie giusto?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 10 Ago 2018, 17:20
Il primo dellla serie giusto?

Mi manca il 3
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 10 Ago 2018, 17:57
Forse intendeva di quelli tradotti?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 10 Ago 2018, 18:38
Allora la risposta é sì?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Ifride - 10 Ago 2018, 20:36
Sì.



 :D
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Top Dogg - 10 Ago 2018, 23:10
Forse intendeva di quelli tradotti?

Esatto ^^
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: moscamax - 23 Set 2018, 23:12
Su switch si può scaricare la demo.
Dopo averlo fatto e essermi divertito per 1 ora ho fatto il preordine...
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 23 Set 2018, 23:56
Sì anche su PS4 c'é la demo.
Piuttosto lunga volendo

Bello a quanto visto, molto simile al primo ma bello
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2018, 00:01
Io ho ancora da giocare il primo, già presa la remastered, il problema di questo 4 è che leggo tutti dire che è similissimo al primo, inoltre 2 e 3 mi pare son usciti su psvita (che non ho) e/o solo in Jap.
Intanto gioco il primo ma onestamente considerata la situazione, se non esce una soluzione provvidenziale per il 2 e 3 non mi va proprio di fare il salto 1-4
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: alexross - 24 Set 2018, 07:56
Il 2 e il 3 in realtà non c'entrano molto con il primo. Infatti i fan erano arrabbiati quando sono usciti. Secondo me li puoi saltare
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2018, 08:54
Ok dai, si vedrà più in là allora, thanks!
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 24 Set 2018, 10:31
Si' quello buono e' il primo
Questo quarto sembra aggiungere qualcosa e forse migliorare alcuni aspetti ma e' molto simile
Bene cmnq che sia tipo primo e non tipo 2
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: nikazzi - 02 Ott 2018, 23:52
Direi che questo è uno dei titoli che mi giocherò questo natale :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 28 Ott 2018, 22:59
Ah é uscito quindi
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Diegocuneo - 12 Dic 2018, 18:09
Aiutate un niubbo
Non ho mai giocato un capitolo della saga...
Potrei iniziare dal 4?
È scalabile nella difficoltà?
Ha una buona trama?
È sottotitolato in italiano?
Graizas
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 12 Dic 2018, 18:55
@Diegocuneo

Citazione
1 Potrei iniziare dal 4?
2 È scalabile nella difficoltà?
3 Ha una buona trama?
4 È sottotitolato in italiano?

1 Sì, é molto simile al primo parte comunque soft. La trama é interconnessa ma poco, c'é qualche rimando
2 Non lo so ma parte soft appunto
3 Sì per i canoni giapponesi. Potrebbe avere un po' troppe scene non interattive... é strutturato a capitoli e in genere solo una parte di quel capitolo é una "battaglia" quindi si gioco, il resto sono filmati. Come il primo del resto
4 Il 4 Sì (il primo no)

Per l'audio c'é anche giapponese, il mio consiglio é audio giapponese e sottotitoli in italiano

E' un bel gioco, potresti trovarlo un po' lento rispetto i titoli occidentali attuali
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Diegocuneo - 13 Dic 2018, 00:06
Grazie,mi guarderò qualche gameplay del primo per vedere un po' la trama
Mi ha sempre incuriosito e cerco un titolo un po' diverso,che però mindianun goccio di adrenalina,che gioco la sera...
L'idea mi piace
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Diegocuneo - 13 Dic 2018, 08:13
Viste le recnsioni,i vecchi video...mi fa un po' paura in questo periodo di stanchezza fisica,mi sa che attendo cali di prezzo,non vorrei buttar via soldi con cose che non sosterrei.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 14 Dic 2018, 09:26
Grazie,mi guarderò qualche gameplay del primo per vedere un po' la trama
Mi ha sempre incuriosito e cerco un titolo un po' diverso,che però mindianun goccio di adrenalina,che gioco la sera...
L'idea mi piace

Adrenalina: no
Come incedere pensa a un tactics Ogre o Final fantasy tactics
Muovi tu direttamente gli omini e spari, ma sempre in un contesto a turni

Un gioco precedente identico nelle meccaniche era future tactics
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c1/Future_Tactics.jpg/220px-Future_Tactics.jpg)
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Turrican3 - 14 Dic 2018, 09:32
Viste le recnsioni,i vecchi video...mi fa un po' paura in questo periodo di stanchezza fisica,mi sa che attendo cali di prezzo,non vorrei buttar via soldi con cose che non sosterrei.

Puoi dare un'occhiata alla demo eShop comunque per capire se, di base, faccia per te o meno.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 14 Dic 2018, 09:35
Sì hi ragione, anche su PS4 c'é

Tornando a Future Tactics:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=joC2J0tEI9Q
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2019, 11:32
Comunque questo 4 é molto buono, direi meglio dell'originale

I mortai soprattutto divertono


(https://i.postimg.cc/mkRnmLH3/VC4-Riley-Miller.png) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 19 Mag 2019, 02:20
Questo mi sembra un titolo che sta passando un po' sotto silenzio mentre é un goty clamoroso.
Migliora il già ottimo originale in ogni sua parte, in particolare nella storia* ora molto più a fuoco, mission design, scontri boss e varietà nelle strategie.

Per capirci siamo tranquillamente sui livelli di un final fantasy tactics come armonia e qualità complessiva.

* che per certi versi può ricordare parzialmente Harlock o Yamato

Per la varietà hanno giunto apparentemente poco rispetto al primo (mortai e due modi di muovere più soldati assieme facendo quindi dei plotoncini + qualche ordine complessivo che aggiunge facilità/pezze per neofiti) ma sono due/tre aggiunte che permettono di giostrare le mappe in modo molto diverso e tendenzialmente più agile.

Consigliatissimo



(https://i.postimg.cc/6pRpG4Kd/1280px-Valkyria-Chronicles-4.jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 19 Mag 2019, 12:04
Questo mi sembra un titolo che sta passando un po' sotto silenzio mentre é un goty clamoroso.
:yes:

Mi quoto dall'Yearbook

Citazione
Valkyria Chronicles 4 (PS4) - #GOTYs
Finalmente la serie è tornata a godere di un supporto adeguato, da parte di Sega, ed i risultati si vedono. Rispetto al primo trae vantaggio di alcune aggiunte apportate lungo la serie, ma il focus rimane il design della mappe e la particolarità del suo mix turni/real time. Degno successore di una serie di tattici di guerra a tinte pastello, che malgrado la facciata anime si concede di reinterpretare anche alcune tematiche belliche.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 19 Mag 2019, 15:54
Sì aggiungo che sono andato a rivedermi alcune recensioni all'uscita che hanno evidentemente il difetto di non essere andate troppo avanti con il titolo, cosa anche normale visto che é piuttosto lungo, che é un crescendo costante* o di prendere qualche cantonata tecnica (una si concentrava come novità sul sistema dell'amicizia che invece era già presente)

* Al contrario del primo che invece verso la fine introduceva meccaniche forzate
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 20 Mag 2019, 01:45
Mi era sfuggito questo:
Il 2 e il 3 in realtà non c'entrano molto con il primo. Infatti i fan erano arrabbiati quando sono usciti. Secondo me li puoi saltare
...che ci tengo a correggere.

In realtà il problema nasce dal fatto che la trasposizione del concept su portatile ha comportato limitazioni rilevanti nella conformazione e nella dimensione delle mappe, che in quel caso gli sviluppatori hanno cercato di arginare con delle postazioni che fungono da collegamento fra più aree.
Chiaramente ne ha pagato le conseguenze anche l'impatto dello stile grafico.

Le basi del sistema di controllo e combattimento sono però le medesime, quindi non si tratta di spinoff ( vedi Revolution ) o quant'altro, di produzioni che in qualche modo "non c'entrano"
Nel caso del 3 c'è anche un marcato parallelismo narrativo con il primo, più di quanto avvenga nel 4, malgrado la finestra temporale sia la stessa. 

Avendoli giocati e dato che il 3 ricicla buona parte delle mappe del 2, consiglio di saltare quest'ultimo, che è un sequel a tema accademico, ma il 3 ha comunque senso all'interno della serie.
Non essendo però stato pubblicato da noi, occorre affidarsi all'emulazione e ad un patch inglese amatoriale per poterlo fruire.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 20 Mag 2019, 13:02
Ecco il due non mi é piaciuto per quasi niente
L'1 molto
Questo 4 moltissimo
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2019, 13:19
Molto bene perché io ho proprio deciso di saltare 2 e 3 per via dei discorsi che avete già fatto, in compenso ho già acquistato il primo in versione remastered ps4 e il 4.
È tutto pronto, quando ho tempo e voglio parto dal primo  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 20 Mag 2019, 14:30
Puoi partire a scelta tra 1 e 4

Citazione
VC4 is the same war from VC1 and 3, but instead of Gallia you play as the Atlantic Federation, in a whole different land far away from Gallian territory, so the game has its own story.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 01:46
Ritengo più logico partire dal primo, sia dal punto di vista narrativo che ludico. Non c'è motivo di iniziare la serie dal 4 e poi fare il passo indietro.

Il primo si sforza maggiormente a contestualizzare la vicenda e ad esprimere il lore dell'universo dei Valkyria Chronicles. Presa a sé stante, la narrazione del 4 è superiore, si, ma dal mio punto di vista da per assodate certe cose. I protagonisti di quell'arco temporale/guerra rimangono i personaggi trattati direttamente nel primo. Villain compresi, s'intende.

Per il 3 è a maggior ragione necessario giocare il primo, è troppo parallelo. In compenso, come il 2 non ha alcun impatto narrativo sul 4.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 21 Mag 2019, 11:01
Il 4 dà in effetti in parte per scontate almeno emotivamente alcune cose (cosa sono le Valkyrie e che impatto abbiano)

Però il primo al confronto aldilà della storia un più claudicante e peggio orchestrata può essere più noioso sia nei movimenti (due punti azione per il tank e l'impossibilità di raggruppare soldati) sia per qualche gimmick nelle ultime battaglie.

Resta un buon/ottimo gioco per l'epoca ma con il 4 si sono impegnati e a toglierne difetti soprattutto di "pesantezza", risultando più godibile, è stato pensato bene.

Tanto che "A" si ottiene spesso nel chiudere la mappa con 1-2 turni nelle skirmish, nel primo dubito si potesse la maggior parte delle volte.

Ah carine le side stories giocabili focalizzate su gruppetti di commilitoni
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Thar - 21 Mag 2019, 12:54
Il 4 dà in effetti in parte per scontate almeno emotivamente alcune cose (cosa sono le Valkyrie e che impatto abbiano)

Però il primo al confronto aldilà della storia un più claudicante e peggio orchestrata

Ti spiacerebbe specificare meglio?
Perchè, veramente, non mi ritrovo nella tua affermazione ed onestamente nono riesco a pensare quale parte di VC ti possa aver fatto fare una simile affermazione

può essere più noioso sia nei movimenti (due punti azione per il tank e l'impossibilità di raggruppare soldati) sia per qualche gimmick nelle ultime battaglie.

E', però, ottimo per imparare le meccaniche di base del titolo e, soprattutto, a farti pensare prima di muovere le tue truppe, ti insegna anche a gestire i punti azione, a capire quando è meglio lasciarsene qualcuno per poter agire in amniera massiva nel turno successivo. Oltre a permetterti di familiarizzare meglio con quelle che sono le peculiarità, i punti di forza e di debolezza delle varie classi.
Sotto questo punto di vista VC4 è fin troppo facile e permissivo (in apparenza). Paradossalmente, iniziare da VC4 potrebbe risultare anche un poco più ostico proprio per questa sua apparente facilità, che non ti permette di imparare davvero a sfruttare tutte le abilità, tutte le opzioni tattiche che il gioco ti mette a disposizione.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 21 Mag 2019, 13:46
Le Valkyrie?
Nel 4 puoi andare a leggere ma si dà per scontato che esistano e sono anche meno centrali in battaglia
Nel 1 c'é invece tutta una parte spiegona di chi fossero etc.

Nel complesso la gestione nell'1 é più banale da anime, nel 4 essendo "side" o centrali in un modo particolare rendono la trama più raffinata

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Per il combattimento il 4 dà più possibilità, che quindi in qualche battaglia avanzata dovrai imparare a gestire e sarà più complesso.

Ci si potrebbe rovinare la sfida con i vari ordini complessivi ma tendenzialmente basta non usarli, stile Dishonored
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 14:07
I Valkyria Chronicles non si sono mai distinti per difficoltà.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 21 Mag 2019, 14:47
Anche perché salvi quando vuoi

Però in questo 4 qualche battaglia che parte apparentemente come disperata c'é

Nel primo invece qualche gimmick tipo
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 15:08
Anche perché salvi quando vuoi
Se ben ricordo, per assurdo rispetto al tipo di console, nelle due produzioni PSP non puoi salvare durante le missioni, però passa comunque il messaggio che la difficoltà teorica sia maggiormente legata al raggiungimento dalla massima valutazione in ciascuno stage, che non nel rischio di game over.

Generalmente, il margine al solo fine di concludere gli stage è abbastanza ampio, salvo circostanze particolari.

Nel 4 mi pare di aver ripetuto una chara mission e due stage della narrazione, un po' anomali nel loro svolgimento.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Thar - 21 Mag 2019, 15:18
Le Valkyrie?
Nel 4 puoi andare a leggere ma si dà per scontato che esistano e sono anche meno centrali in battaglia
Nel 1 c'é invece tutta una parte spiegona di chi fossero etc.

Nel complesso la gestione nell'1 é più banale da anime, nel 4 essendo "side" o centrali in un modo particolare rendono la trama più raffinata

Non concordo.
Anzi, trovo che in VC1 le Valkyrur vengano trattate meglio: sono esseri sconosciuti, al limite del mitologico, che non si sono mai viste in secoli e secoli e della cui esistenza si favoleggia solamente.
In VC4, invece, tutta la faccedna delle Valkyrur viene sminuita e banalizzata. Non sono ancora arrivato alla fine, ma se ho ancora naso per queste cose mi sà che l'andazzo sarà dalle parti di FF8, dove c'era il cecchino che non poteva sparare perchè c'aveva gli scrupoli.

Per l'essere centrali in battaglia ti vorrei rammentare che, a parte il DLC di Selvaria, il giocatore non controlle direttamente una Valkyrur (ed anche nel DLC non la controlli direttamente); inoltre, non c'è una battaglia nelle quali una Valkyrur è cruciale o "game breaking": anche nella battaglia dove combatti Selvaria per la prima volta, la puoi gestire abbastanza facilmente con un minimo di accortezza nell'utilizzo delle varie tipologie di truppe (e ci ricollega al fatto che meglio iniziare da VC1 per apprendere al meglio i meccanismi delle battaglie e la gestione delle truppe e del loro equipaggiamento)


Per il combattimento il 4 dà più possibilità, che quindi in qualche battaglia avanzata dovrai imparare a gestire e sarà più complesso.

Ci si potrebbe rovinare la sfida con i vari ordini complessivi ma tendenzialmente basta non usarli, stile Dishonored
Si, VC4 dà maggiori opzioni, vero.
Ma se non sei ancora pratico delle basi il rischio di "sconfondersi" e di non riuscire a leggere l'andamento della battaglia (perdendo, così, buona parte del divertimento per una inutiel senso di frustrazione dovuto all'ignoranza del funzionamento delle meccaniche) è piuttoste alto.


I Valkyria Chronicles non si sono mai distinti per difficoltà.
Anche perché salvi quando vuoi

Beh, se sei niubbo ( :P) ed applichi la tecnica del "try and reload" allora si, VC1 è facile (come qualsiasi altro gioco dove puoi ricaricare il save quando vuoi).
Ma se lo giochi come deve essere giocato (ovvero agisci senza mai tornare indietro, come la va la va) ed utilizzi il save solo come è stato pensato, ovvero come strumento per uscire dal gioco per riprenderlo in un secodno momento), allora VC1 ti dà la sua buona dose di sfida. Specie se, come me, si odia perdere le unità a causa di errori madornali.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 15:34
Beh, se sei niubbo ( :P) ed applichi la tecnica del "try and reload" allora si, VC1 è facile (come qualsiasi altro gioco dove puoi ricaricare il save quando vuoi).
Tutto ciò che uno sviluppatore consente al giocatore di compiere fa media, al fine di determinarne la difficoltà effettiva. Le limitazioni autoinflitte non fanno testo.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Thar - 21 Mag 2019, 15:37
Beh, se sei niubbo ( :P) ed applichi la tecnica del "try and reload" allora si, VC1 è facile (come qualsiasi altro gioco dove puoi ricaricare il save quando vuoi).
Tutto ciò che uno sviluppatore consente al giocatore di compiere fa media, al fine di determinarne la difficoltà effettiva. Le limitazioni autoinflitte non fanno testo.

Non è "limitazione auto inflitta" bensì "utilizzo delle funzioni di un software così come sono state pensate".

Altrimenti anche gli exploit nei giochi dovrebbero essere considerate per fare media.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 15:58
Fai l'esempio anche della sconfitta di un'unità. Si tratta di una serie che non rientra fra i tattici con il permadeath immediato ( la morte effettiva di un membro secondario è una circostanza rara, per come funziona la meccanica ), per cui rifare uno stage appena un'unità va ko è una scelta esclusivamente ad appannaggio del giocatore.

Come spiegavo, inoltre, in alcuni VC hanno scelto di far salvare, in altri no. Uno dei ribilanciamenti attuati fra primo e secondo, tolto il save in-game, è stato l'aumento dell'hit rate dei cecchini, che nel primo, data la quantità tendenzialmente eccessiva di miss, poteva spingere alcuni giocatori ad abusare della funzione di salvataggio.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 21 Mag 2019, 16:18
Le Valkyrie?
Nel 4 puoi andare a leggere ma si dà per scontato che esistano e sono anche meno centrali in battaglia
Nel 1 c'é invece tutta una parte spiegona di chi fossero etc.

Nel complesso la gestione nell'1 é più banale da anime, nel 4 essendo "side" o centrali in un modo particolare rendono la trama più raffinata

Non concordo.
Anzi, trovo che in VC1 le Valkyrur vengano trattate meglio: sono esseri sconosciuti, al limite del mitologico, che non si sono mai viste in secoli e secoli e della cui esistenza si favoleggia solamente.
In VC4, invece, tutta la faccedna delle Valkyrur viene sminuita e banalizzata. Non sono ancora arrivato alla fine, ma se ho ancora naso per queste cose mi sà che l'andazzo sarà dalle parti di FF8, dove c'era il cecchino che non poteva sparare perchè c'aveva gli scrupoli.


Nel 4 viene appunto meno spiegato perché parallelo all'1.
Perde abbastanza l'aura fantasy, sta più dalle parti di Yamato o se vogliamo Harlock,  il che per me é bene.

FF8 invece no non é così, finisci la main
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 21 Mag 2019, 16:41
Non comprendo questa tendenza a necessariamente considerare difficile=bello o a difendere la competitività di una produzione come se metterla in discussione svilisse tutto il resto.

Credo si evinca che sono un fan della serie, dalla sua prima apparizione su PS3, e che ritengo che sia il primo VC che VC3 siano dei must-have delle rispettive console.

Ricordo inoltre vecchie produzioni in cui mi sia capitato di veder utilizzabile in-game il salvataggio "di sospensione" con uscita dal gioco e cancellazione automatica al caricamento. Consentire di fare del trial & error su salvataggi abusabili rimane comunque una scelta di design, a prescindere dall'uso che il giocatore ritenga di volerne fare. Lo dico pur ritenendo un'assoluta perdita di tempo continuare a salvare in un gioco di questo genere.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 21 Mag 2019, 17:38
"utilizzo delle funzioni di un software così come sono state pensate".

Su che base si può affermare una cosa del genere? Se metti la funzione di save durante la missione, i giocatori la useranno (con che frequenza varierà da giocatore a giocatore).

Se i save fossero stati introdotti solo per poter continuare la partita in un secondo momento avrebbero potuto, come dice Level, optare per una soluzione alla Fire Emblem 6-7-8, dove il "suspend" si cancella quando riprendi la partita.
Oppure un'altra possibile opzione sarebbe stata quella di fare come in Fire Emblem 11: puoi salvare un numero limitato di volte quando raggiungi un certo punto della mappa.


Detto questo, io ho giocato solo il primo Valkyria e non lo ritengo un gioco "facile". E ringrazio che abbiano messo la funzione di save, perché un gioco con questo tipo di design la necessita.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 19 Mar 2021, 17:31
Wow, questo gioco è scritto molto peggio del capostipite! Personaggi macchiettistici che battibeccano tra loro e si comportano in modo stupido...brrr...  :no:
Continua così o c'è qualche possibilità che si risollevi?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 22 Mar 2021, 16:29
Sarà che mi sono approcciato ad esso nella consapevolezza di quanto il 2 fosse globalmente messo peggio, da quel punto di vista, e dell'aver visto alcuni personaggi piuttosto fuori luogo ma fortunatamente secondari nel 3, però non ho avuto un impatto così negativo con il cast del 4.

Nella scrittura non avrà la "finezza" del capostipite, ma la storia non è così da buttare.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 22 Mar 2021, 16:47
boh, no ottimo gioco il 4
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 22 Mar 2021, 16:50
Speravo che i pg fossero deficienti solo nella loro presentazione (tipo per definire il loro archetipo di appartenenza) e che dopo si notasse meno. E invece sono passate già diverse missioni e continuano ad essere macchiette anime particolarmente stupide, eh vabbe'. Mi accontenterò del gameplay divertentissimo e dell'ottima introduzione dei granatieri.  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 22 Mar 2021, 16:55
sì infatti sul versante gameplay migliora se ricordo bene e diviene divertente fare missioni in modo pressoché "perfetto"

per me sta tranquillamente al livello del primo anzi meglio sulla parte giocata

poi per il resto resta roba bellica da ragazzini, il carro armato cucciolotto c'era anche nel primo idem coglionetti vari e sta roba dei soldati magici.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 22 Mar 2021, 17:10
poi per il resto resta roba bellica da ragazzini, il carro armato cucciolotto c'era anche nel primo idem coglionetti vari e sta roba dei soldati magici.

Infinitamente peggio in questo. Non è questione della presenza o meno di elementi fantastici/avventurosi che sempre stati presenti. E' proprio questione di scrittura: il primo non aveva personaggi così "anime" (termine ovviamente improprio che potrebbe essere sostituito con shonen) che devono reiterare continuamente uno stereotipo facendo cose assurde.

Lato gameplay è ovviamente rifinito. Forse un pelo più facile del capostipite, ma il gioco ne guadagna perchè c'è meno trial and error di un tempo.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 22 Mar 2021, 18:07
Se tu avessi provato il 2 avresti appeso la PSP al cappio  :D
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 22 Mar 2021, 20:46
Non oso immaginare! Dico davvero!  :no:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 22 Mar 2021, 22:32
Non oso immaginare! Dico davvero!  :no:

Non c'è confronto  :evil:

Il 2 è quasi tutto contestualizzato in un'accademia, il tono dei dialoghi è semplicemente imbarazzante.

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Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 22 Mar 2021, 23:15
Maledetti giapponesi  :( :( :(
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Giobbi - 23 Mar 2021, 09:16
ah sì se non hai giocato o tentato su psp magari ti sfugge quanto sia buono e seguito diretto dell'1 il 4
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 14:15
Non mi sfugge, nel senso che mi ero documentato abbastanza e sapevo della deriva degli episodi su psp. Però non pensavo che tale deriva shonen (pure questo termine mi sembra un complimento rispetto a questa deriva) fosse stata così intensa. Pensavo che il 4 fosse un ritorno alle origini anche dal punto di vista dello stile della scrittura, e invece non è così.

Intanto ho beccato una missione che mi fa sudare abbastanza, quella
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Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 14:31
Una volta sorvolato sulla caratterizzazione di alcuni personaggi secondari, il 3 in realtà è piuttosto bellico. Parla di un team segreto che agisce parallelamente alla storia del primo ed i dialoghi sono spesso incentrati sulle missioni, sulle strategie da adottare e quant'altro.

A prescindere dalle mappine interconnesse, pensate per adattarlo ai limiti della PSP, e dalla tua condivisibile intolleranza per certe caratterizzazioni, ti consiglio comunque di farci prima o poi un giro su PPSSPP, recuperando la versione giapponese con la traduzione amatoriale inglese.

Solo il 2 è bellamente skippabile, a maggior ragione considerando che il 3 ne ricicla parte delle mappe.

Dovessi nominare le esclusive PSP che ho preferito, o comunque titoli originari della piattaforma, VC3 lo citerei sicuramente.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 15:13
Ah, buono a sapersi!  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 16:21
Aggiungerei a riguardo che la caratterizzazione del protagonista del 3 aiuta molto a sorvolare su altri aspetti, il che, più che essere anomalo per la serie, lo è per il genere stesso.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 16:51
Ok, ora hai la mia attenzione: puoi elaborare meglio (senza spoiler)?
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 17:19
Per crescente leadership, atteggiamento, focus appunto sulle strategie di battaglia. Presentazione iniziale:
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(https://imgix.kotaku.com.au/content/uploads/sites/3/2012/11/tumblr_mcuy4iFx2z1rk5dgco1_1280.jpg?ar=16%3A9&auto=format&fit=crop&q=80&w=1280&nrs=40)

Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 17:28
Dalla wikia, riguardo ai Nameless:

Citazione
Squad 422, also known as "The Nameless" (ネームレス?), is a unit of the Gallian Army and the protagonists of Valkyria Chronicles 3. It is a penal military unit composed of deserters, criminals and military offenders whose real names are erased from the records and referred to instead by numbers (hence their nickname). Some, on the other hand, were recruited into the Squad after being guaranteed a generous compensation. Despite being used by the Gallian military to take on the dirty work and most dangerous missions that neither the Regular Army nor Militia will do, the 422nd is nevertheless up to the task, exemplified by their motto, "Altaha Abilia" ("Always Ready" in Latin).
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 17:42
Come dicevo, qualche personaggio fuori posto c'è comunque (son giapponesi), ma fra i cadetti delle medie del 2 e l'unità militare penale del 3, bé... c'è una bella differenza. Il concept è inusuale per il genere.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 17:45
Per crescente leadership, atteggiamento, focus appunto sulle strategie di battaglia. Presentazione iniziale:
Spoiler (click to show/hide)

(https://imgix.kotaku.com.au/content/uploads/sites/3/2012/11/tumblr_mcuy4iFx2z1rk5dgco1_1280.jpg?ar=16%3A9&auto=format&fit=crop&q=80&w=1280&nrs=40)

Figo! Mi ricorda il mio amato Front Mission  :yes:
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 17:52
Il 4 è comunque un gioco migliore, per mappe e bilanciamento, ma il tono della narrazione del 3 è abbastanza superiore.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 17:57
ma il tono della narrazione del 3 è abbastanza superiore.

Per me è la cosa più importante.
Il 4 mi sta divertendo parecchio, ma sento già che non lo amerò per questa sua scrittura vagamente idiota.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 18:12
è un peccato, perché comunque la storia in sé del 4, sul lungo termine, è tutt'altro che da buttare. Tra le righe, c'è qualche tema bellico poco trattato nel genere.
Posso solo aggiungere che al punto di dover skippare del testo per proseguire ci sono arrivato solo nel 2, che fa tanto per non farsi sopportare.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Belmont - 23 Mar 2021, 18:14
Ma non skippero mai, eh. E tra l'altro ho ancora speranze che possa risollevarsi almeno un po'. Molti prodotti giapponesi che amo partono maluccio e poi si risollevano.
Titolo: Re: [PS4][XO][NS] Valkyria Chronicles 4
Inserito da: Level MD - 23 Mar 2021, 18:19
Abbi fiducia (e chiudi un occhio ogni tanto) :yes: