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[F]eed => Feed => [Archivio] Theory => Topic aperto da: Panda Vassili - 18 Ott 2016, 10:31
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Overwatch ha venduto credo 20 milioni di copie su 3 piattaforme, ed è l'FPS più in voga del momento, e lo sarà per molto tempo.
Il nuovo Quake, dico il nuovo Quake, avrà anche lui le abilità, i personaggi, insomma, ormai la struttura in voga per il multiplayer è questa c'è poco da fare.
Abilità mutuate dai Moba, personaggi specifici da utilizzare, team cooperation e dipendenza dai compagni.
Nel single player non è che vada molto meglio, Doom resterà probabilmente una goccia nel deserto. Shadow Warriors 2 è un semidisastro, con nemici che fanno cadere armi, gemme da mettere e togliere, perk con le carte, nemici con i numerini del danno che fai, etc. etc.
Il precedente era un FPS con tante armi, approcci vari, un sacco di segreti disseminati, arene disegnate e pensate, non il circle strafe da freak attorno ai nemici grossi da buttare giù.
Ah, quest'anno è uscito Toxikk, grafica figa, feeling delle armi spettacolari, belle modalità, skill ceiling alto, "niente livelli, niente perk, niente exp", e anche niente giocatori.
A voi piace che ogni FPS multiplayer con un minimo di budget sia con abilità e robe così? Vi piace che ogni single player FPS sia con il loot, centinaia di armi inutili, rotture di palle e dover armeggiare nei menù, e minchiatine del genere?
E' proprio necessario soffrire così?
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aveva ragione Zeb :no:
la verità è che imho non c'è da rimpiangere il passato, almeno per quanto riguarda i FPS. Ci stanno i multi only, ci stanno i single only, e quelli che hanno entrambi la varianti e un ritorno alle origini con campagne anche abbastanza lunghette, ci stanno le immersive sim alla deus ex, ci stanno gli shooter che prendono dai moba e ci stanno i COD e i battlefield e gli halo. E ci stanno i walking simulator, anche se non si spara :D
l'unico vero rammarico è essersi giocati Valve.
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A voi piace che ogni FPS multiplayer con un minimo di budget sia con abilità e robe così? Vi piace che ogni single player FPS sia con il loot, centinaia di armi inutili, rotture di palle e dover armeggiare nei menù, e minchiatine del genere?
E' proprio necessario soffrire così?
BEh OW sta spaccando proprio perché non ha loot, non ha mille armi inutili, perk, rune, improvements, livelli (se non quelli "farlocchi" per aprire le scatolette che danno solo reward estetici).
È skill e tattica. Fine.
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sì siamo messi male ormai da qualche anno, è un genere in crisi dove i massimi esponenti al posto di migliorare peggiorano di anno in anno, secondo me non è solo una questione di linee guida, di cercare essere più commerciali, è proprio a livello di produzione che non ci siamo, probabilmente per mancanza di talento e di idee
proprio ieri provavo l'ultimo cod è imbarazzante quanto sia sia peggio della remasterd di cod 4, un gioco di 10 anni fa
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C'è stato un tempo in cui non se ne poteva più di FPS.
Oggi non credo ci siano pochi FPS, direi piuttosto che siamo stati accontentati.
Attenzione a ciò che desiderate, il vostro desiderio potrebbe avverarsi!
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Quelle cagate le han messe pure in Battlefield.
Rimangono solo DOOM e Devil's Daggers.
Tutto finito.
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E' proprio necessario soffrire così?
Si.
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C'è stato un tempo in cui non se ne poteva più di FPS.
Oggi non credo ci siano pochi FPS, direi piuttosto che siamo stati accontentati.
Attenzione a ciò che desiderate, il vostro desiderio potrebbe avverarsi!
@teo: tutto finito veramente :D
Sì, prendo spunto da qua, praticamente c'è stata un'offerta eccessiva negli ultimi anni, la gente probabilmente è satura, e si provano altre vie come infilare per forza le abilità dei moba o il loot/scavenge negli FPS, che è la strada per non far vendere il gioco che finirebbe nel mercato dell'usato.
Però la cosa triste, almeno per me che mi sono rotto i coglioni, è che questa strada piace, cioè l'FPS single player "strutturato" sta scomparendo, tra le patetiche campagne dei Battlefield e dei Cod, e gli altri che ormai si stanno dedicando ad altro, Valve non pervenuta.
I gusti non sono giudicabili, è vero, ma io fatico veramente a capire l'appeal di aver stravolto il genere...Si è passati, come già detto ma lo ripeto, da avere roba strutturata con comunque un ottimo arsenale di armi (ci si può sbizzarrire nell'ultimo Doom come approccio alle situazioni, proprio per la peculiarità di ogni arma, così come negli ultimi due wolfenstein reboot), level design, esplorazione, ad arene in cui si buttano dentro i nemici, che muoiono e droppano robe, e stai lì al termine di ogni missione a cincischiare, mettere le gemme, fare i comparison tra le armi, vedere chi ha il "valore più alto di danno al secondo".
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Gli fps di stampo classico, per essere apprezzati appieno, richiedono un impegno ed una costanza che la maggior parte dei giocatori evidentemente non può o non vuole dedicargli: il loot, i perk, il dps e i livelli di esperienza sono un sistema molto più immediato e comprensibile per gratificare il giocatore, ci sta che su dieci persone otto preferiscano questa impostazione a quella alla Doom.
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mha
io giocavo solo ad Halo,gli altri avevano troppe robe dentro.E giocavo solo Deathmatch a squadre.
4 vs 4
l'impegno e la costanza DEVONO venir mitigati o premiati ( a seconda) da un buon matchmaking che ti metta sempre o quasi,davanti ad avversari di giusto livello.
A me non sembra una cosa così difficile,a patto di aver azzeccato le meccaniche base:lo spostamento e lo sparare.Tutto il resto è contorno per chi ha noia le meccaniche
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Gli fps di stampo classico, per essere apprezzati appieno, richiedono un impegno ed una costanza che la maggior parte dei giocatori evidentemente non può o non vuole dedicargli: il loot, i perk, il dps e i livelli di esperienza sono un sistema molto più immediato e comprensibile per gratificare il giocatore, ci sta che su dieci persone otto preferiscano questa impostazione a quella alla Doom.
Parliamo del genere "base", insieme ai platform e agli hack and slash, secondo me il problema non è la presunta complessità (paradossalmente è più complesso il borderlands in cui gestisci mille cazzate), ma la componente social, da mondo videoludico twitch dipendente, che imperversa.
Lo stesso overwatch richiede di farsi il gruppetto e poi vi vedete su teamspeak, ci sono sempre meno giocatori che approcciano gli FPS in solitaria, sia in single che multi, aprendo un server browser per i fatti loro. E non hanno mercato. Tutto finito.
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Non so, io da giocatore cialtrone di fps classici non li trovo affatto complessi o profondi: tutta l'esplorazione e le scelte tattiche di cui parli tu relativamente a Doom o a Shadow Warrior, per esempio, io le ho bellamente skippate perché li ho giocati a livello di difficoltà niubbo godendomeli semplicemente come giochi in cui fai esplodere cose e tagli teste.
Se la questione fosse solo l'aspetto social basterebbe applicare ad un fps classico un sistema di classifiche e di unlock estetici e voilà (con CS:Go funziona, non vedo perché non dovrebbe funzionare con Doom), secondo me invece il problema è più alla base.
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Infatti quello dicevo, è un genere sostanzialmente a prova di imbecilli, pensavo che lo intendevi complesso avendo definito "l'FPS classico" come qualcosa in cui è necessario impegno e dedizione.
Cioè, si tratta di fare pew pew in giro, è che anche in questo genere si cerca il sottofondo alla discussione su teamspeak, come nei fottuti mmo.
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Quello che intendevo dire è che secondo me molta gente vede gli fps classici come giochi limitati e semplicistici mentre quelli con loot e sistemi di avanzamento hanno una loro complessità (molto tra virgolette) che ti sbattono in faccia sin dal primo momento di gioco e con cui devi avere a che fare a prescindere da quanto vuoi applicarti.
E' un po' il discorso che si può fare con i racing arcade: una roba alla Outrun non tira più e invece Horizon, che è un arcade ricoperto da una patina di simulazione spessa un micron e con un sistema di avanzamento assolutamente ininfluente ai fini del gioco, vende come il pane.
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Toh Darro, ho trovato il modo per farti far pace con gli FPS e la VR:
Serious Sam VR: The Last Hope (http://store.steampowered.com/app/465240/)
spappolamento di cervello assicurato :hurt:
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My 2 cents, da profano degli FPS
Coi picchiaduro hanno provato a fare una cosa del genere (Street Fighter x Tekken), con contaminazioni "ruolistiche" da JRPG al confine col "pay to win". Risultato: è stato un fiasco della Madonna con vendite sotto le aspettative, appassionati inferociti e feedback negativo a valanga, e sono dovuti tornare di corsa all'impostazione hardcore "barebones" da sport elettronico (SF V), ovvero quella in cui conta solo l'abilità del giocatore e basta. Quindi dipende dal genere, dalla popolarità e dalla community. È questione di target. Il genere popolare da 20 milioni di copie si imbastardisce molto più facilmente del genere di nicchia che se vende 2 milioni è un successo clamoroso.
Banalmente, se uno gioca a un genere ultra commerciale mica può lamentarsi se prima o poi va un po' a puttane. Il genere FPS ha delle potenzialità commerciali non comuni nel panorama videoludico, e offre ai produttori delle possibilità di vendita che altri generi non sono in grado di offrire, quindi giustamente vengono sfruttate. Pretendere il genere commerciale con impostazione hardcore è un po' come pretendere il classico "botte piena e moglie ubriaca". Tipo Star Wars con la sceneggiatura da film indipendente...
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Parlando di giochi commerciali e più di nicchia io comunque sono abbastanza stupito che non escano più cose alla Devil Dagger o, comunque, più fps classici tramite canali tipo kickstarter e simili.
Evidentemente non c'è proprio interesse per la cosa.
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Darro, stanotte è uscita la Modalità Arcade di DOOM.
Metti in stand-by 'sto muro del pianto che per almeno un annetto si ha da fare. :yes:
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Prima di scaricare 800 giga di gioco devo leggere per bene i dettagli però :evil:
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Ricollegandomi al rant iniziale di Darro, lo Zebbone nazionale di recente ha pubblicato un video che parla del "clone di Overwatch ma più bello di Overwatch, e aggratise".
E' la solita minchiata del profeta di Bibbiena o a 'sto giro ha ragione? A voi la palla.
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Non sarà che forse tutte queste contaminazioni RPGistiche, negli FPS multiplayer attualmente più in voga, non derivino dal fatto che c'è un massa considerevole d'utenza che vuole sentirsi partecipe ed in competizione, a prescindere dalle proprie capacità ?
La mia impressione è che il fenomeno nasca dalla necessità degli sviluppatori di dare un appagamento, diverso da quello che può esprimere il matchmaking tra schiappe, all'esperienza multiplayer di chi, nei suoi limiti, può trovare una propria dimensione ludica attraverso il potenziamento statistico e la collaborazione, perché tanto alla fin fine è la massa quella che fa le vendite, non quegli hardcore che magari giocano da quindici anni allo stesso gioco.
Chiarisco che lo dico pur ritenendo il modello dell' "easy to learn, hard to master", basato su immediatezza e skill, più onesto ai fini della competizione multiplayer, però se il mercato va in direzione opposta evidentemente c'è una ragione.
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Sì, anche questo può essere vero. Anzi, è una delle chiavi di lettura principe, ora che ci penso, la qual cosa mi fa incazzare ancora di più. :yes:
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Non sarà che forse tutte queste contaminazioni RPGistiche, negli FPS multiplayer attualmente più in voga, non derivino dal fatto che c'è un massa considerevole d'utenza che vuole sentirsi partecipe ed in competizione, a prescindere dalle proprie capacità ?
Ovvio. Gli elementi ruolistici rendono il gioco alla portata di tutti, perché le skills innate contano di meno. Diventa più questione di allenamento (ovvero quanto sei nerd e quante ore butti sul gioco) che di abilità con le mani, riflessi ecc. Alla fine non c'è niente di male, come ho detto dipende dal genere. Se il genere è di nicchia, la community si rifiuta di giocarci e fai un bel flop. Se il genere è popolare (o potenzialmente popolare), vendi un sacco di copie.
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Infatti a Shadow Warrior 2 è bastato metter su un po' di arme puttanelle con i numeretti ed ha venduto 4 volte di più del primo Shadow Warriror... :(
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Direi che la chiave di lettura di Level MD è perfetta.
Infatti a Shadow Warrior 2 è bastato metter su un po' di arme puttanelle con i numeretti ed ha venduto 4 volte di più del primo Shadow Warriror... :(
Descrizione bellissima :D