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[P]lay => Play => Topic aperto da: SixelAlexiS - 23 Lug 2016, 10:17

Titolo: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Lug 2016, 10:17
(http://media1.gameinformer.com/filestorage/CommunityServer.Components.SiteFiles/imagefeed/featured/sega/sonic-mania/SonicMania00_1469195429-610.jpg)

Sonic Mania - 25th Anniversary Debut (https://www.youtube.com/watch?v=KxmtYdEWVzo)

beh, pare bello :)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: UnNamed - 23 Lug 2016, 11:03
Sonic delle idee finite?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Floyd - 23 Lug 2016, 11:48
Finalmente hanno capito con che stile grafico dovevano farlo  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: UnNamed - 23 Lug 2016, 12:14
Perchè non l'hanno fatto così?
https://www.youtube.com/watch?v=lMhg-JXoURo&app=desktop
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 23 Lug 2016, 12:24
...forse è la volta buona che esce un gioco decente.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Floyd - 23 Lug 2016, 12:29
Perchè non l'hanno fatto così?
https://www.youtube.com/watch?v=lMhg-JXoURo&app=desktop

Perchè è brutto ?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: UnNamed - 23 Lug 2016, 12:52
Ma dove? lo stile è persino ispirato agli artwork di Sonic di allora, il Sonic originale, non quello brutto americano epoca DC che ti faccio un culo così o quello falso invalido bende e gambe lunghissime.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 23 Lug 2016, 13:01
La caratterizzazione è quella "giusta", ma tecnicamente, per i miei gusti, vira troppo verso il "2D con filtro HQ".
Mi riferisco al filmato di UnNamed, Sonic Mania mi sembra semplicemente perfetto.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Floyd - 23 Lug 2016, 13:11
Non si vedono i pixelloni, come dice pupo è praticamente il vecchio stile arrotondato da filtri vari.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Diegocuneo - 23 Lug 2016, 13:30
Visto il video...mi sembra che con la tecnologia di oggi potevano fare una roba in 2D molto più ispirata pur mantenendo "il pixel"
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: DRZ - 23 Lug 2016, 13:45
In effetti quello che si vede è veramente poca roba per gli standard attuali.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Lug 2016, 13:55
Mai contenti eh?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: DRZ - 23 Lug 2016, 14:25
Mica devo accontentarmi a prescindere solo perché ha uno stile grafico che ricorda l'originale (soprattutto se lo ricorda tanto da sembrare un emulatore con filtri vari).
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Bhemot - 23 Lug 2016, 14:37
Speriamo bene
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Belmont - 23 Lug 2016, 15:48
Mai stato un fan di Sonic...però graficamente spacca davvero!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 23 Lug 2016, 15:58
In uscita Spring '17? Starò giocando a YL.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 23 Lug 2016, 17:41
A me pare una gran figata.
Idee e level design sembrano al livello dei vecchi capitoli su MD.
Graficamente è molto ben fatto, ricalca lo stile classico ma ha diversi tocchi moderni.
Hanno anche aggiunto la mossa del drop-dash che è quello che mancava ai vecchi Sonic per avere un flusso di gioco più continuo.

I'm in.  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 23 Lug 2016, 19:16
Finalmente. FINALMENTE. Esce per tutto ciò che non ho.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Diegocuneo - 23 Lug 2016, 20:52
Graficamente mho...una grafica alla metal slug (quindi coi pixel) potenziata non vi sarebbe piaciuta?pem ci stava un sacco.Come ci stava una grafica alla Ori,anche se ci stava meno.
Così mi sa di progetto B (e lo sviluppo dato ad apparenti sconosciuti non butta bene)
Poi,se vien bello benissimo eh :)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Ifride - 23 Lug 2016, 21:14
Mai piaciuto più di tanto sonic ma questo sembra ricalcare lo spirito delle origini con una gran presentazione.  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: UnNamed - 23 Lug 2016, 22:00
Graficamente mho...una grafica alla metal slug (quindi coi pixel) potenziata non vi sarebbe piaciuta? Poi,se vien bello benissimo eh :)
Metal Slug è pixel art, questo Sonic è solo pixel. Non credo che con questo Sonic Mania, Sega abbia mai pensato di fare qualcosa di graficamente più complesso, anche perchè a parte qualche (???) nuova mossa il resto sembra uscito da un level editor di Sonic, è proprio una roba fatta con due lire.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Pila87 - 23 Lug 2016, 22:03
A me la grafica piace. Ma non lo sviluppa il Sonic team?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: mog_tom - 24 Lug 2016, 08:12
Sviluppano degli indipendenti, non ho capito se dietro c'è anche il tizio degli ottimi porting recenti di Sonic CD.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Bhemot - 25 Lug 2016, 05:33
Visto il video
D1
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Lug 2016, 12:54
8 minuti di gameplay (https://www.youtube.com/watch?v=-BCf-3lSMug)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 29 Lug 2016, 20:13
Ma...ma...
:cry::cry::cry:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Floyd - 30 Lug 2016, 10:46
Splendido  :yes: Sonic è questo, non ne esistono altri.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Andrea_23 - 30 Lug 2016, 11:20
A me la grafica piace. Ma non lo sviluppa il Sonic team?

Esiste ancora?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 30 Lug 2016, 13:31
A me la grafica piace. Ma non lo sviluppa il Sonic team?

Esiste ancora?
Certo che esiste, stanno sviluppando l'episodio 3D
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23768.msg2264485#msg2264485

Questo qui è stato sviluppato SEGA + dei vecchi "fan/programmatori" che avevano lavorato sui Sonic 2D prima di essere assunti da Sega per creare porting ufficiale dei vari Sonic, es:

http://sonic.wikia.com/wiki/Christian_Whitehead

gli altri piccoli team che collaborano li potete vedere nel trailer.

Da Wiki:
Citazione
Sonic Mania was first announced, alongside Project Sonic 2017, during a 25th anniversary party event held by Sega during San Diego Comic-Con on July 22, 2016. The development team includes programmers Christian Whitehead, who had previously worked on the 2011 enhanced port of Sonic the Hedgehog CD, and Simon Thomley, who assisted Whitehead with the iOS and Android ports of Sonic the Hedgehog and Sonic the Hedgehog 2.[3] Series producer Takashi Iizuka described Sonic Mania as a "passion project" born out of fans' love for the classic Sonic games
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: UnNamed - 30 Lug 2016, 21:13
Questo video spiega i retroscena dietro al progetto:
https://www.youtube.com/watch?v=omKGDC4JaMU
In pratica è sviluppato da tizi che in precedenza hanno sviluppato progetti amatoriali basati su Sonic, che Sega ha assunto e stipendiato per creare prima i porting di Sonic CD per iOS e poi questo nuovo Sonic.
L'iniziativa è pregevole, e non è nemmeno la prima volta che Sega attua questa mossa, vedi il creatore dell'emulatore Sega Model 2 Elsemi assunto per convertire Daytona USA su XBOX 360/PS3.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 30 Lug 2016, 22:10
Bastava leggere il link di Sixel... ^_^'
Sonic 1 e 2 su iOS e Android si basano sullo stesso engine, non sono rom emulate (lo erano all'inizio).
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 14 Set 2016, 11:15
Coff coff (notare i costi di spedizione)
https://www.amazon.com/gp/dp/B01LVZ7YXP/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=ll1&tag=wagic-20&linkId=8b215dd6377bff551ce7dad2939922e5
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Raven - 14 Set 2016, 11:30
È favolosa questa limited

Peccato si siano scordati di includere il disco  :death:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 14 Set 2016, 11:39
...io sono preoccupato per il codice.
Visto che la limited è USA, mi sa che anche il codice potrà
essere riscattato solo sul PSN americano, a meno che i
codici non valgano per tutto il PSN.
Tipo se Sonic Mania fosse multilingua ecc....
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Raven - 14 Set 2016, 12:29
Da quanto ricordo i codici non sono region free, quindi dovresti riscattarlo sul PSN Usa
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 14 Set 2016, 12:38
Immaginavo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 18 Ott 2016, 12:07
Ragazzuoli, la collector arriva anche in europa, solo su Amazon.
Su .ita non c'è, su .uk e .fr c'è ma non è disponibile, su .de è disponibile e vi costa 96.76 pleuri.
Ho disdetto l'ordine sul .com (mi sarebbe costata 117 euro e non avrei potuto giocarci per via
del codice per il psn americano) e l'ho preordinata sul .de
Affrettatevi.
(ce l'ho fatta io che non so una parola di tedesco...)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: guren no kishi - 20 Ott 2016, 10:37
Collectors disponibile anche dai mangia lumache, a circa 80 cent in meno che dai mangia crauti.
Go!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Nov 2016, 19:52
http://www.allgamesdelta.net/2016/11/sonic-mania-promotion-on-japanese-trains.html

Citazione
(https://allgamesdelta-files.s-ul.eu/GQgulxev).
(https://allgamesdelta-files.s-ul.eu/j7LASvYf)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 14 Nov 2016, 20:32
Che spettacolo, Sonic in mezzo a tutte quelle maniglie anelli !!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: The Fool - 14 Nov 2016, 20:50
Le animazioni e le pose mi sembrano ottime (tipo quella della corsa).
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 10 Mar 2017, 17:37
SONIC MANIA: Green Hill Zone Act 2 GAMEPLAY (https://www.youtube.com/watch?v=aiCWFJ-VOO8)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Mag 2017, 21:00
Sonic Mania esce il 15 agosto: nuovo trailer e apertura dei pre-order

http://multiplayer.it/notizie/183809-sonic-mania-sonic-mania-esce-il-15-agosto-nuovo-trailer-e-apertura-dei-pre-order.html?piattaforma=nsw
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: bub - 14 Ago 2017, 21:09
Ho letto un paio di recensioni e m'è scattato l'hype, complice anche la totale mancanza di roba nuova.
A mezzanotte scarico!

https://www.thegamesmachine.it/sonic-mania/sonic-mania-recensione-pc-ps4-xbox-one/

http://www.ign.com/articles/2017/08/14/sonic-mania-review
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RALPH MALPH - 14 Ago 2017, 21:10
esce domani, ottime le prime rece

qui quella più importante, Bortolotti su IGN

http://it.ign.com/sonic-mania-ps4/129556/review/sonic-mania-la-recensione

Citazione
La cattiva notizia è che per avere un Sonic buono abbiamo dovuto tagliare fuori il Sonic Team, quella buona è che Sonic Mania è bellissimo. Ha tutti i pregi degli originali, che ricalca con sapienza e passione, senza mai sfociare nella copia spudorata. Detto questo, è impossibile non provare una certa sensazione di deja-vu, soprattutto per i fan più fedeli della serie. L’operazione è comunque un successo su tutta la linea e mi auguro che Sega abbia il coraggio di investire su questa tipologia di Sonic anche in futuro, magari con un episodio tutto nuovo lasciato completamente in mano al buon Whiteman, del quale ormai, in tutta sincerità, mi fido molto più che del Sonic Team.

8.5

mio su switch  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 14 Ago 2017, 21:27
Avendo appena giocato Rayman Legends su Switch (demo), la bassa risoluzione di questo mi fa un pò storcere il naso. Si capisco tutto, è un remake 16 bit, bla bla bla....ma tutti quei pixelloni...

Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Raven - 14 Ago 2017, 21:32
Non comprerei un gioco basandomi su una recensione di ign ( versione Italia poi...) manco se rimanesse l'ultimo sito nel darknet  :D

In ogni caso, prevedibili ottime recensioni per il Sonic Mania e altrettanto prevedibili le bastonate in testa che prenderà Forces.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Macca - 15 Ago 2017, 03:20
alcune recensioni lette a me son molto piaciute. Concordo col giudizio positivo,meno con quei 9 in fase di valutazione. pur essendo un playform eccellente e godibile in diversi aspetti,  alcuni meriti della formula originale restano e, un po', hanno intaccato inevitabilmente alcuni capisaldi da 2.0. Resta un gran gioco, con livelli finali crudeli il giusto e un leve design che, alle volte,sfiora l'eccellenza. lo consiglio ai vecchietti,  meno ai giovanotti di oggi.

http://www.gamesvillage.it/videogiochi/in-evidenza/6753163/sonic-mania-recensione/ (http://www.gamesvillage.it/videogiochi/in-evidenza/6753163/sonic-mania-recensione/)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ago 2017, 10:46
A me interesserebbe molto per l'estetica, cioè per quell'idea di gioco che gira su "Mega Drive potenziato", un po' come i rifacimenti dei giochi N64 su 3DS.

Però sempre Sonic rimane, quindi vi chiedo, se ci state giocando: c'è ancora quella tragica, totale, mancanza di sinergia tra level design e game design che l'ha sempre caratterizzato?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: _LordByron_ - 15 Ago 2017, 11:09
alcune recensioni lette a me son molto piaciute. Concordo col giudizio positivo,meno con quei 9 in fase di valutazione. pur essendo un playform eccellente e godibile in diversi aspetti,  alcuni meriti della formula originale restano e, un po', hanno intaccato inevitabilmente alcuni capisaldi da 2.0. Resta un gran gioco, con livelli finali crudeli il giusto e un leve design che, alle volte,sfiora l'eccellenza. lo consiglio ai vecchietti,  meno ai giovanotti di oggi.

[url]http://www.gamesvillage.it/videogiochi/in-evidenza/6753163/sonic-mania-recensione//[url]

 :yes: :yes:

Bel pezzo, mirato, preciso.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Macca - 15 Ago 2017, 11:41
A me interesserebbe molto per l'estetica, cioè per quell'idea di gioco che gira su "Mega Drive potenziato", un po' come i rifacimenti dei giochi N64 su 3DS.

Però sempre Sonic rimane, quindi vi chiedo, se ci state giocando: c'è ancora quella tragica, totale, mancanza di sinergia tra level design e game design che l'ha sempre caratterizzato?
Bon, è sempre Sonic, nel bene e nel male. Il DNA resta quello, ma nel contesto della serie ci sono davvero buoni momenti di level design al servizio del Gameplay. Il controllo, rispetto ai vecchi Sonic, è stato comunque limato grazie al ritocco delle animazioni.
Certo, se la serie classica non è mai piaciuta, difficile piaccia questo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RALPH MALPH - 15 Ago 2017, 12:26
Non comprerei un gioco basandomi su una recensione di ign ( versione Italia poi...) manco se rimanesse l'ultimo sito nel darknet  :D

In ogni caso, prevedibili ottime recensioni per il Sonic Mania e altrettanto prevedibili le bastonate in testa che prenderà Forces.

non è la prima volta che linko una rece e sputi veleno su ign che ti hanno fatto?  :D

in ogni caso neanche io li leggo, ma bortolotti è un luminare su questo genere di giochi quindi prendila come oro colato

jello ovvimanete il gioco è quello quindi non ti piacerebbe, quello che scrivi in parte è vero io ai tempi ero un fan sega sfegatato ma sonic beh, l'ho sempre considerato per quello che era: un gran personaggio e buon gioco  niente di più

venendo al gioco l'ho preso per switch provato al volo per testarne i controlli, si comporta bene anche se non c'è niente da fare a me giocare in modalità portatile fa' venire i crampi alle mani, con qualsiasi tipo di gioco, in ogni caso anche se lo stick di switch non è preciso per sonic basta e avanza

consiglio nelle impostazioni video di togliere il filtro "luce" e metterlo su "normale", volendo ci sono anche due filtri che simulano la resa del ctr a due diverse intensità

mio voto dopo 1 livello
85
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Ago 2017, 12:47
Non comprerei un gioco basandomi su una recensione di ign ( versione Italia poi...) manco se rimanesse l'ultimo sito nel darknet  :D

In ogni caso, prevedibili ottime recensioni per il Sonic Mania e altrettanto prevedibili le bastonate in testa che prenderà Forces.

non è la prima volta che linko una rece e sputi veleno su ign che ti hanno fatto?  :D

in ogni caso neanche io li leggo, ma bortolotti è un luminare su questo genere di giochi quindi prendila come oro colato


Appunto, non proprio l'ultimo degli stronzi... si vede che fa figo!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Jello Biafra - 15 Ago 2017, 15:55
Bon, è sempre Sonic, nel bene e nel male. Il DNA resta quello, ma nel contesto della serie ci sono davvero buoni momenti di level design al servizio del Gameplay. Il controllo, rispetto ai vecchi Sonic, è stato comunque limato grazie al ritocco delle animazioni.
Certo, se la serie classica non è mai piaciuta, difficile piaccia questo.

Se è così allora ha davvero la possibilità di diventare il miglior Sonic di sempre. L'importante è che abbiano segato tutte le tremende parti dei livelli pensate per l'esplorazione, che davvero ammazzavano l'idea stessa dietro al gioco.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RALPH MALPH - 16 Ago 2017, 09:00
mi ci sto divertendo un sacco  :)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Voodoo - 16 Ago 2017, 09:33
Se è così allora ha davvero la possibilità di diventare il miglior Sonic di sempre. L'importante è che abbiano segato tutte le tremende parti dei livelli pensate per l'esplorazione, che davvero ammazzavano l'idea stessa dietro al gioco.

I livelli sono enormi e volendo c'è da esplorare molto. Ho rigiocato recentemente tutti i Sonic in 2D su hardware originale e questo Sonic Mania mi ha ricordato molto Sonic CD come design dei livelli (solo senza la meccanica eccessivamente complessa del presente, futuro e passato).

Finché i livelli permettono al giocatore di avere sia un approccio esplorativo, sia di andare "in velocità", non penso ci sia una contraddizione a livello di game design. La contraddizione ci sarebbe se il gioco forzasse un approccio specifico, come alcuni livelli di Sonic 1 dove ci sono alcune sezioni di platforming selvaggio e precisione millimetrica che proprio non ci incastrano nulla.

Detto questo, Sonic Mania bellissimo!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 16 Ago 2017, 10:30
Vabbè lo compro allora. Sempre stato amante dei 2D.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 16 Ago 2017, 10:45
L ho preso, vista l opportunità di cui sotto. Alla fine su Switch (handheld) i pixel non danno più di tanto fastidio. Vi dico appena ci ho fatto più ore.

Prendetelo nello eShop Russo, costa sui 10 euro / $11.. Cambiate il paese legato al vostro account su quello Russo, una volta completato l acquisto ricambiate paese su quello originario.

Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Kiavik - 16 Ago 2017, 12:46
Sto andando avanti e credo onestamente che questo sia il Sonic con il level design migliore della saga.
Certo potevano evitare di rimetterci il bonus game delle sfere odiosissimo di Sonic 3  :death:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 16 Ago 2017, 13:55
Io sto facendo un pò di fatica, alcune meccaniche e morti conseguenti non le ho capite ancora.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: nikazzi - 16 Ago 2017, 14:10
non sono un fan sfegatato (non possedevo mega drive, ci ho sempre giocato da amici), però poi ho recuperato su emulatore

questo remake è senza dubbio divino :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 16 Ago 2017, 15:37
Mi sa che su Switch é la morte sua. ;)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Neophoeny - 16 Ago 2017, 17:08
L ho preso, vista l opportunità di cui sotto. Alla fine su Switch (handheld) i pixel non danno più di tanto fastidio. Vi dico appena ci ho fatto più ore.

Prendetelo nello eShop Russo, costa sui 10 euro / $11.. Cambiate il paese legato al vostro account su quello Russo, una volta completato l acquisto ricambiate paese su quello originario.
Grazie della dritta! Appena preso nell'eshop russo!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 16 Ago 2017, 17:28
Eheh. :)

Comunque, boss Chemical Plant Act 2 top notch! Bella trovata.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 19 Ago 2017, 10:37
Preso. Qualche errorino qua e là di programmazione che lo rende leggermente diverso dal primo sonic. Qualche volta la musica sparisce, successo anche a voi? Per il resto è tutto uno splendore che quasi fa male sapere che il sonic team non c'entra una fava con sta roba.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 20 Ago 2017, 19:07
Non mi divertivo con un 2D dai tempi di Donkey Kong e Castlevania SoTN. Questo gioco ha tanto carattere, ed è pure bastardino, mica facilotto, anche se a volte la difficoltà mi pare mal calibrata.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 26 Ago 2017, 11:30
Questo sonic è amore puro. Si respira proprio genuinità 90 in ogni angolo. È il sonic che sognavo mentre giocavo da piccolo al primo sonic. Potente, non sbaglia quasi mai, diverte e regala sorprese. Forse funziona solo con gli amanti del porcospino blu?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Ago 2017, 12:57
Mai giocato prima Sonic, con gli emulatori lo mollavo sempre al primo livello.

Su Switch è un platform adorabilissimo. Ha le sue carte vincenti in quanto a caratterizzazione, game design, gameplay.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: nikazzi - 26 Ago 2017, 19:29
Sì, assolutamente adorabile. Ti rapisce con la sua velocità!
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 30 Ago 2017, 17:37
Non gli davo due lire a sto gioco.

Allora, dire che è una perla manifesto ai platform anni 90 è dire poco. Ci sto facendo ore e ore per passare i livelli sempre diversi, sempre con nemici e meccaniche piattaformistiche nuove. Musiche davvero a tono. :yes:

È ho scoperto pure in rete che a seconda del personaggio che si gioca alcune parti del gioco cambiano.

Sarà che lo gioco su Switch, mi pare il formato ideale per questo tipo di gioco...
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: xPeter - 30 Ago 2017, 23:51
La possibilità di far partire il terribile minigioco delle palle blu di Sonic 3 quasi ad ogni checkpoint è una proposta indecente :'D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 31 Ago 2017, 00:01
Vero...adesso che ci penso corro talmente veloce che passo i checkpoint senza aspettare che entro in tale livello...

Ho finito l 11 mondo, mi manca l ultimo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 05 Set 2017, 23:30
Oh mamma sto spendendo più ore su sto gioco che su Mario Kart 8.

Il giochetto delle sfere e quello a la F Zero sono proprio tosti, vecchio stampo, ormai è una sfida uomo contro macchina.  :evil:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Bhemot - 06 Set 2017, 16:19
Mi starei scimmiando per questo...ma non ho Switch...voi lo state tutti giocando li?
Se lo prendo su PS4 faccio peccato mortale?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 06 Set 2017, 16:51
Un mio amico l'ha preso su ps4. Non so, su switch veramente è la morte sua. Ma ultimamente sto apprezzando la sua natura portatile con tutto... pure con splatoon.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 10 Set 2017, 12:14
Mi mancano 3 stage delle sfere da completare, sbloccato il gioco a la Puyo puyo.

Adesso voglio rifinirlo con Knucles, ha meccaniche abbastanza diverse e molto esplorative. Vediamo se riesco a sbloccarlo in modalità Super senza dover rifinire il gioco.

Sto gioco è una droga, sono davvero sorpreso.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: xPeter - 10 Set 2017, 19:41
Non riesco proprio a capire con che criterio hanno concepito l'ottenimento dei chaos emeralds.
Si ha un solo tentativo al relativo minigioco per ciascun "portale" trovato nei livelli, il che rende proibitivo riuscire alla prima run...
Ma dopo aver finito il gioco si possono selezionare i singoli livelli, ed ogni volta che si avvia una partita i portali si resettano nonostante l'avanzamento nei minigiochi e le gemme rimangano salvati; il risultato è che si possono ottenere anche tutte le 8 gemme ripetendo ad oltranza il primissimo stage, senza mai aver esplorato i successivi.
Mah, mah :/
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Shinji - 10 Set 2017, 20:09
Mai giocato prima Sonic, con gli emulatori lo mollavo sempre al primo livello.

Su Switch è un platform adorabilissimo. Ha le sue carte vincenti in quanto a caratterizzazione, game design, gameplay.

Anche io non ho mai digerito i Sonic, non sono mai riuscito a finire un livello :D
Adesso che lo hai finito, me lo consiglieresti? Ho paura di spendere 10 + euro per 10 secondi di gioco
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 10 Set 2017, 21:59
Stesso cosa con me. Mai giocato Sonic per più di 30 secondi, sempre rimesso negli scaffali degli emulatori, non capivo mai le meccaniche.

Adesso ti dico che dopo una manciata d ore per familiarizzare coi controlli, Sonic Mania diventa uno dei miei platform preferiti. Una caterva di segreti, ci sto spendendo ore e ore su Switch, con Mario Kart a prendere polvere. Curatissimo, ambientazioni molto belle e livelli sofisticati. Leggi le varie review, io non mi appassionavo cosí ad un 2D dai tempi di SoTN.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 10 Set 2017, 22:43
Ma non vi vergognate a dire 'ste cose? Boh..  :no:
Fortuna che dopo 26 anni avete visto la luce, vah..  :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 11 Set 2017, 00:06
È più cool, high tech, profondo, godurioso, orecchiabile, dei vari Mario a 16 bit.

Ecco l ho detto, adesso lapidatemi pure.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Ifride - 11 Set 2017, 08:29
Sono platform diversi che a mio parere é sbagliato paragonare. È come se facessi lo stesso tra super mario bros 3 e yoshi's island...sono due approcci differenti.  :)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Raven - 11 Set 2017, 11:48
Mai giocato Sonic per più di 30 secondi, sempre rimesso negli scaffali degli emulatori, non capivo mai le meccaniche.


Sonic 3 e Sonic CD li hai provati ? Perchè se ti ha entusiasmato Mania mi sembra strano che non lo facciano pure loro.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 11 Set 2017, 13:33
Anche il fatto che molti livelli di Sonic Mania siano presi dai vecchi capitoli, o leggermente adattati, fa il tutto ancora più strano. Probabilmente è Switch a fare la magggia.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 11 Set 2017, 23:46
Fatevi una domanda e datevi una risposta.. :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Luca B - 13 Set 2017, 08:06
Il primo Sonic l'avevo spolpato sul MD, ma ho sempre preferito i Mario (e su MD ho decisamente fatto più ore a Kid Chameleon per dire), ma appena posso (ri)salto sul carrozzone del porcospino blu, troppo aMMore in questo progetto
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 13 Set 2017, 08:47
Mario e sonic sono due cos'è proprio totalmente differenti. Da piccolo amavo molto di più sonic, anche perché mario lo giocavo solo quando andavo dal mio amico. Se piace questo sonic devono piacere tutti i sonic almeno fino a sonic cd. Lasciamo perdere sonic 3D blast qualcosa.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Neophoeny - 13 Set 2017, 09:38
Ragazzi ma come si va nei bonus stage per prendere gli emerald? Io non l'ho mica capito.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 13 Set 2017, 09:43
C'è un anello gigante in giro per i livelli.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Neophoeny - 13 Set 2017, 10:01
Quindi devo trovare questo anello. Ma è in ogni stage (1 e 2)?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 13 Set 2017, 10:09
Si sembra proprio di sì. Ma non sono certo. Devi un attimo esplorare di più i livelli.
Io non ho capito cosa sono le medaglie che si prendono su il bonus.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 13 Set 2017, 20:06
Si, tutti i livelli. Ti fa correre contro un ufo. Con gli emerald sblocchi .... googla se vuoi spoiler.

Con le medaglie, nei livelli delle sfere, sblocchi modalità segrete.

Googlate e avrete risposte, se volete spoiler prima di finirlo una volta.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Bhemot - 14 Set 2017, 12:15
Comprato...bello è bello
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Ifride - 22 Ott 2017, 17:10
Con mia sorpresa onda rock (per chi non lo sapesse uno dei più importanti portali sulla musica in Italia) ha fatto una recensione della soundtrack premiandola con un ottimo voto
http://www.ondarock.it/recensioni/2017-teelopes-sonicmania.htm

A questo punto è da ascoltare.  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2018, 16:53
http://it.ign.com/sonic-the-hedgehog-2007/135932/news/square-enix-assume-uno-dei-creatori-di-sonic

Naka
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Akidaso - 22 Gen 2018, 17:54
Ehilà... molto interessante.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Raven - 17 Mar 2018, 10:00
(https://multiplayer.net-cdn.it/thumbs/images/2018/03/16/sonic-mania-plus_jpg_800x0_crop_upscale_q85.jpg)

Acquisto obbligato con quella retro cover  :yes:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 17 Mar 2018, 14:13
E per chi ha già la versione digitale? Free update, a pagamento o tocca comprare questa versione fisica?

 :suspious:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: andreTFP - 17 Mar 2018, 15:00
E per chi ha già la versione digitale? Free update, a pagamento o tocca comprare questa versione fisica?

 :suspious:
Questa nuova versione è sia fisica che digitale. Presumo facciano un espansion pack digitale per chih ha il gioco originale.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Neophoeny - 17 Mar 2018, 15:19
E per chi ha già la versione digitale? Free update, a pagamento o tocca comprare questa versione fisica?

 :suspious:
Mi pare di aver letto free update.

Comunque resto sempre più incazzato da queste versioni fisiche che sbucano dopo aver già comprato il digitale :(
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 17 Mar 2018, 15:33
E per chi ha già la versione digitale? Free update, a pagamento o tocca comprare questa versione fisica?

 :suspious:
Mi pare di aver letto free update.

Comunque resto sempre più incazzato da queste versioni fisiche che sbucano dopo aver già comprato il digitale :(
Non è un caso, tranquillo, ve lo vendono due volte  :D

Peccato non l'abbiano fatta per PC.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: richi_one - 17 Mar 2018, 18:41
Non l'ho ancora preso, ma il free update per gli acquirenti della versione digitale mi sembrerebbe d'obbligo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 19 Mar 2018, 20:17
Non l'ho ancora preso, ma il free update per gli acquirenti della versione digitale mi sembrerebbe d'obbligo.
ehm...

Owners of Sonic Mania on PC and Consoles will have to buy the Encore DLC Pack (http://www.seganerds.com/2018/03/19/sega-clarifies-how-existing-sonic-mania-owners-will-get-encore-dlc-pack/)

curnut e mazziat  :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 19 Mar 2018, 21:39
Che poi mica l ho capito per cosa. Due personaggi aggiuntivi? Ce ne sono già abbastanza nel gioco originale.

Livelli aggiuntivi?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 19 Mar 2018, 23:26
No vabbé, s'attaccano ar...
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 19 Mar 2018, 23:48
Il gioco vanilla ha già tanto da offrire, tutto mi sarei aspettato tranne che dlc per Sonic Mania.

I personaggi disponibili sono pure troppi imho. Finire il gioco provandoli tutti è un pò stancante.

Onestamente scaffale per questo dlc a meno di stravolgimenti nelle meccaniche o set di >5 livelli nuovi.

Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Luca B - 20 Mar 2018, 16:51
Non l'ho ancora preso, ma il free update per gli acquirenti della versione digitale mi sembrerebbe d'obbligo.
ehm...

Owners of Sonic Mania on PC and Consoles will have to buy the Encore DLC Pack (http://www.seganerds.com/2018/03/19/sega-clarifies-how-existing-sonic-mania-owners-will-get-encore-dlc-pack/)

curnut e mazziat  :D
Mi sa che se lo tengono :/
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 25 Lug 2018, 18:55
A quanto ho capito non ci sono gli anelli rossi introdotti negli ultimi Sonic... onestamente son stati la roba migliore accaduta alla serie, ti invogliavano a rifare i livelli più volte per trovare tutte le strade possibili, senza non credo proprio avrei incentivi per rivisitare i livelli... peccato.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: andreTFP - 25 Lug 2018, 22:42
Io lo compro, sarà il mio primo gioco switch, anche se dovrei prendere Mario. Vi aggiorno fra qualche giorno.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 25 Lug 2018, 22:47
certo che potevano pure metterlo gratis sto dlc.
Tanto i fan cmq prima o poi prendono la copia fisica.
Invece così la metti proprio in quel posto ai fan. Grazie <3
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 02:01
Che Infamia.
Con la I maiuscola come "Imortaccivostra".
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 08:34
Si sono beccatiun altro giro di review giusto perchè hanno rilasciato la versione fisica di un gioco uscito un anno fa, al quale hanno aggiunto cazzatine dlc imho.

Chiedere di pagare il dlc a chi l ha preso l anno scorso.... no eh, vi meritate vendite zero.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 09:05
Ma state scherzando? :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 09:28
No, l aggiornamento doveva essere gratuito per chi l ha preso digitale l hanno scorso.

I profitti derivavano dalle versioni fisiche rilasciate quest anno, bella la cover reversibile japu.

Ma £3.5 proprio non glieli sgancio per quattro cazzatine aggiunte.

Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 09:53
No, l aggiornamento doveva essere gratuito per chi l ha preso digitale l hanno scorso.
Ma perchè?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 09:59
Perchè l'edizione fisica è uscita grazie al riscontro positivo di quelli che l'hanno preso un anno fa (cioè quelli che volevano l'edizione fisica).
Un piccolo dlc/update superfluo come "ringraziamento" sarebbe stato gradito.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 10:08
Della serie "Per ringraziarvi ve lo famo ricomprà, o al limite sganciate per il DLC. Arigrazie."  :no:
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 26 Lug 2018, 10:15
Perchè l'edizione fisica è uscita grazie al riscontro positivo di quelli che l'hanno preso un anno fa (cioè quelli che volevano l'edizione fisica).
Un piccolo dlc/update superfluo come "ringraziamento" sarebbe stato gradito.

Beh, chi tanto voleva un'edizione fisica la dovrà pure ricomprare, no? E in quel caso il contenuto aggiuntivo ce l'ha.
O si aspettava di riceverla gratuitamente come "ringraziamento"?
A meno che non intendiate il dlc/update gratuito come un "risarcimento", cosa ben diversa.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 10:23
Ma che dici Atchoo, ci vuole tanto a capirlo.

Il dlc doveva essere gratuito per chi l aveva preso digitale l anno scorso, stop. Nessun risarcimento (?) o menate, non ha senso pretendere che chi l ha preso l hanno scorso debba pagare quasi quanto un gioco digitale per avere due personaggi nuovi e poca roba aggiuntiva (ergo solita salsa riscaldata).

Assurdo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 10:25
Non proprio tutti la prenderanno o magari puoi prendere l'edizione fisica per un'altra console, o prenderla più avanti, ma intanto hai ste due cacatine in più. A volte dlc/aggiornamenti gratuiti escono per vari giochi (inclusa la stessa ciofeca di Sonic Forces).

Nulla è dovuto ma in questo caso, sommando l'uscita dd al background fan-made del gioco, sa proprio di infamata.
Vabbeh, se ne prende atto e si tira avanti.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Lug 2018, 10:26
Ma se uno lo compra adesso in digitale ha il DLC incluso?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 26 Lug 2018, 10:29
@RBT Ma che c'è da capire?
Vuoi gratuitamente qualcosa che hanno deciso di vendere. Ad avere pretese sei tu, dunque. Non lo pigli e basta, tanto facile.

Su "risarcimento" ho messo le virgolette, ci voleva tanto a vederle?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 10:32
 :D

Io ho capito tutto.

Appunto se lo possono tenere.

Non devi difendere la causa di nessuno e puoi evitare di citare robe strane tipo risarcimento.

Io ed altri stavamo commentando l uscita del dlc e il value for money associato.

E sostengo che è ridicolo facciano pagare tali insignificanti contenuti.

Pace. Adesso non mi venire a dire che lo ritieni value for money...

Chiaro che è una loro scelta, non devi spiegarmelo.

Torno ad Hollow Knight. Dove anzi avrebbero dovuto far pagare molto più e invece i dlc erano gratis.

Caso opposto.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 26 Lug 2018, 10:37
Non sto difendendo nessuno, tanto più che il gioco non mi è mai interessato.
Mi sembra solo una reazione non proporzionata per contenuti che tu stesso definisci "minestra riscaldata".
E, se permetti, in questo forum come scrivi tu posso pure scrivere io.
Se permetti, eh, altrimenti smetto.

P.s. secondo me il senso di quel "risarcimento" non l'hai proprio capito, ma pazienza
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 12:38
No no, mi sa che la tua difesa è sproporzionata.

Cioè ti sembra non giustificato che ci lamentiamo, visto che i contenuti sono minestra scaldata?
Ma appunto! :D

Ce le hai ancora le unghie o sono rimaste nello specchio? ;)
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: atchoo - 26 Lug 2018, 12:40
Ok, ora sono sicuro che tu non abbia capito.
Sei arrogante, ottuso e totalmente incapace di dialogare.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 12:40
È non giustificato che vi lamentiate perché volete qualcosa gratis, il valore del dlc è solo collaterale.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 12:43
Ok, quindi i molteplici sviluppatori che decidono di dare contenuti aggiuntivi simili senza richiedere un centesimo sono la anormalità.

Evviva la stupidità e il non senso.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 12:44
Stai veramente svaccando.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 13:12
Calmi tutti.
All'uscita digitale, il gioco mi è stato regalato come codice.
Se fosse uscito in contemporanea alla retail, probabilmente avrei rivenduto il codice e, aggiungendo qualcosa, mi sarei preso l'edizione fisica. Questo non tanto per gli extra ma proprio per avere il gioco in formato palpabile/conservabile/riutilizzabile su più macchine.
Questo per dire che non mi è stata data una possibilità al lancio che avrei voluto (so che all'epoca non era prevista la retail e ok), ma oltre al danno mi becco la beffa, mi spiego:

Pur non avendolo pagato, e pur non fregandomene nulla degli extra, questa pratica di far pagare 4 bombe per le aggiunte dell'edizione fisica la trovo abbastanza ridicola. E ora vi spiego perché.
Se facevano questi contenuti esclusivi per la retail E BASTA uno dice "ok, succede spesso che le riedizioni retail hanno degli extra rispetto alla digital, e generalmente costano anche di più, quindi tutt'appò".
Però se tu vuoi rendere tali extra disponibili anche per chi ha preso la digital, come "ringraziamento" per averli supportati e aver reso appunto possibile fare una riedizione retail, sti quattro contenuti inutili li devi regalare, da signore, non farli pagare 4 bombe come l'ultimo dei moneygrabber.

Poi che il lavoro di un team vada remunerato è pacifico, ma a sto giro il gioco l'ho "pagato" (in realtà me l'hanno pagato ma ok) e se prima mi ringrazi poi mi chiedi altri spicci fai la figura del peracottaro -secondo me-.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 13:20
Non ma scherzi, hanno fatto bene :D.

Direi che hai colto in pieno. Ecco, rendere l edizione fisica con contenuti esclusivi sarebbe stata una mossa interessante...

Ripeto, i contenuti sono davvero poco significanti per giustificare i soldi che chiedono. Stiamo parlando di un Sonic che di suo costava digitale sui £11. Chiedono quasi il 40% del prezzo originale o sbaglio?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 13:29
Non capisco bene la posizione di Atchoo e rule_z.
Una parte di noi si lamenta perchè questo particolare dlc è a pagamento ( non parliamo di un dlc in generale), per motivi che abbiamo spiegato.
In risposta ci viene detto di non comprarlo e/o non dovremmo lamentarci. Ma la motivazione non la capisco.  a che pro?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 13:36
Puntualizzo che io che mi lamento del dlc a pagamento ho comprato e giocato il titolo l anno scorso.
Credo Max sia nella stessa situazione da quanto leggo (almeno ha il gioco e l ha giocato).

Immagino che quelli pro pagamento avranno
già pagato il dlc, ci dite come sono i personaggi nuovi? Ci dovrebbe essere pure un livello nuovo (quello
col flipper...), impressioni?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 13:49
Non c'è nessuno a favore del pagamento. Semplicemente non vedo (vediamo) nessuna ragione nel pretendere un DLC gratuitamente. Se altri lo fanno buon per loro ma non per questo tutti devono allinearsi, si tratta comunque di lavoro aggiuntivo rispetto a quello richiesto per la creazione del gioco.
Si è fatto l'esempio di Hollow Knight, bravissimi loro a rilasciare tutto gratuitamente a chi ha comprato il gioco, ma Sonic Mania lo pubblica SEGA e big del genere raramente regalano qualcosa.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 14:39
Non è un vero DLC, e la situazione è molto diversa.
Visto che evidentemente non hai letto il mio post precedente te la faccio semplice:

"Grazie per averci supportato con le vendite digitali e averci quindi permesso di produrre una versione retail. Per ringraziarvi, la versione fisica avrà 2 personaggi e due opzioni di gioco in più. Però se li volete o ri-comprate la retail a 30 bombe o ci sganciate altri 4 sacchi. Grazie eh!!!"

Ora spero sia chiaro..
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 14:48
Credo che Max abbia spiegato piuttosto bene.
Non è corretto generalizzare sul fatto di volere roba gratis, quando stiamo parlando di un solo contenuto specifico per un gioco con un background e vicissitudini particolari, non dei dlc in generale.
(nel mio caso collector's edition, doppia beffa lol).
Loro liberissimi di metterlo a pago, noi altrettanto di chiamarli barboni e pezzenti.
A maggior ragione quando si parla di big.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Lug 2018, 14:49
Non capisco bene la posizione di Atchoo e rule_z.
Una parte di noi si lamenta perchè questo particolare dlc è a pagamento ( non parliamo di un dlc in generale), per motivi che abbiamo spiegato.
In risposta ci viene detto di non comprarlo e/o non dovremmo lamentarci. Ma la motivazione non la capisco.  a che pro?
Non sembrare dei bambini che battono i piedi  :D

E' il potere che avete da consumatori, non comprare qualcosa se credete che non valga i soldi richiesti, stare a lì a ripetere che ve lo devono dare gratis perchè sì non ha alcun "pro".

Se per loro stare lì a lavorare sul gioco, anche per pochi contenuti, ha richiesto tempo è giusto che vengano pagati. Per voi non è così? Non comprate, è davvero semplice :'D

Poi se quelli di Hollow Knight vogliono supportare il gioco rilasciando contenuti gratuiti (che è anche un ottimo modo per rilanciare il gioco ogni tot mesi, una sorta di marketing post-uscita) va bene, ma pretendere che tutti facciano così fa sorridere.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 14:54
Incredibile come certi continuino a non capire la situazione, ripeto:

Non è un vero DLC, e la situazione è molto diversa.
Visto che evidentemente non hai letto il mio post precedente te la faccio semplice:

"Grazie per averci supportato con le vendite digitali e averci quindi permesso di produrre una versione retail. Per ringraziarvi, la versione fisica avrà 2 personaggi e due opzioni di gioco in più. Però se li volete o ri-comprate la retail a 30 bombe o ci sganciate altri 4 sacchi. Grazie eh!!!"

Ora spero sia chiaro..


Credo che Max abbia spiegato piuttosto bene.
Non è corretto generalizzare sul fatto di volere roba gratis, quando stiamo parlando di un solo contenuto specifico per un gioco con un background e vicissitudini particolari, non dei dlc in generale.
(nel mio caso collector's edition, doppia beffa lol).
Loro liberissimi di metterlo a pago, noi altrettanto di chiamarli barboni e pezzenti.
A maggior ragione quando si parla di big.

E la Collector quanto viene? 60?
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 14:56
Potete chiamarlo come vi pare, ma resta roba che ha richiesto tempo per essere sviluppata.
Il post di Maxxx l'ho letto, simpatico come sempre, ma fra questo:

"Grazie per averci supportato con le vendite digitali e averci quindi permesso di produrre una versione retail. Per ringraziarvi, la versione fisica avrà 2 personaggi e due opzioni di gioco in più. Però se li volete o ri-comprate la retail a 30 bombe o ci sganciate altri 4 sacchi. Grazie eh!!!"

E questo:

Citazione
So, there was so much demand for a physical version of Sonic Mania that we decided to make a special edition for the fans. We basically wanted to add enough content so that people, you know, playing Sonic Mania, say, a year later could go back and experience the content in the same way maybe a band plays an encore set. You know, we even added some additional cutscenes, so the next time the players run through Mania Mode they’ll get a bit of a surprise.

We wanted to make Sonic fans happy, so when we released the physical package, we included the deluxe art book and reversible sleeve designed to mimic the SEGA Genesis / Mega Drive box. We’ve already released the "Encore DLC" for those who already own the digital version at a lower price, so they can enjoy Sonic Mania Plus.

A me pare ci sia qualche differenza.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 14:57
doppio
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 14:58
Six mi sembra che abbiamo argomentato a sufficienza la posizione, non è un "perchè sì".
Non è che scrivendo su tfp lo otteniamo gratis, stiamo semplicemente discutendo di una mossa che ci ha fatto storcere il naso.
Anzi secondo me il punto "si sono beccati una recensione in più" era interessante come discussione.

Se lamentarsi è da bambini, lamentarsi di chi si lamenta fa molto casa di riposo  :evil:

Sul fatto che non lo compriamo direi che siamo d'accordo tutti qui dentro  :D

Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 15:00
Rule la differenza tra i due è che il secondo è una supercazzola da marketing, che Maxx ha tradotto in prosa.

edit: l'ultima frase del comunicato è da sbellicarsi. "at a lower price"
lower price di che cosa? del gioco + dlc? della release fisica del gioco + dlc? grazie al cazzo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 15:02
Va bene.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Lug 2018, 15:03
Sonic Mania Plus è il titolo della serie con il punteggio Metacritic più alto degli ultimi 25 anni
Il gioco è un successo indiscusso, raggiungendo il 90 sul noto sito aggregatore di recensioni.

https://www.eurogamer.it/articles/2018-07-25-news-videogiochi-sonic-mania-plus-titolo-della-serie-miglior-punteggio-metacritic

Citazione
Il "Metascore" di Sonic Mania Plus, ossia la media di tutte le recensioni pubblicate sul noto sito, non era mai stato così alto per un videogioco della serie Sonic degli ultimi 25 anni, come ha tenuto ad annunciare lo stesso team di sviluppo sull'account Twitter ufficiale di Sonic.

ci ho visto lungo preso al d1 su switch purtroppo devo ancora giocarlo, troppa roba
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 15:13
Potete chiamarlo come vi pare, ma resta roba che ha richiesto tempo per essere sviluppata.
Il post di Maxxx l'ho letto, simpatico come sempre, ma fra questo:

"Grazie per averci supportato con le vendite digitali e averci quindi permesso di produrre una versione retail. Per ringraziarvi, la versione fisica avrà 2 personaggi e due opzioni di gioco in più. Però se li volete o ri-comprate la retail a 30 bombe o ci sganciate altri 4 sacchi. Grazie eh!!!"

E questo:

Citazione
So, there was so much demand for a physical version of Sonic Mania that we decided to make a special edition for the fans. We basically wanted to add enough content so that people, you know, playing Sonic Mania, say, a year later could go back and experience the content in the same way maybe a band plays an encore set. You know, we even added some additional cutscenes, so the next time the players run through Mania Mode they’ll get a bit of a surprise.

We wanted to make Sonic fans happy, so when we released the physical package, we included the deluxe art book and reversible sleeve designed to mimic the SEGA Genesis / Mega Drive box. We’ve already released the "Encore DLC" for those who already own the digital version at a lower price, so they can enjoy Sonic Mania Plus.

A me pare ci sia qualche differenza.

L'unica differenza è che ti fai fregare dalla forma delle parole a dispetto della sostanza. :D
La situazione l'hanno gestita malissimo, perché come detto nell'altro post, che dici di aver letto, bastava NON rendere disponibili gli extra (o "encore DLC" come lo chiamano loro) per le versioni digitali, si lasciavano come extra esclusivi dell'edizione retail come fanno TANTISSIMI giochi digitali passati in retail, e nessuno avrebbe avuto da ridire.
Vuoi renderli disponibili anche per i vecchi acquirenti? Allora fai il serio e li regali, visto che è robetta, non vai a chiedere altri soldi stile moneygrabber.
Detto questo, a me dei contenuti extra frega zero eh, mi sarebbe più interessata una retail al lancio.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 15:34
L'hanno gestita talmente male che pare stia vendendo decisamente bene, ma sicuro il malumore di TFP rattristerà parecchio SEGA, cadranno teste.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 15:52
Nessun malumore per la vicenda, come ho detto frega cazzi del dlc o presunto tale;
Piuttosto il malumore può esserci nel constatare che per certe persone è difficile concepire che le opinioni degli altri andrebbero NON per forza condivise ma PERLOMENO comprese in maniera serena e adulta, senza scadere nel puerile "tanto c'ho sempre ragione io".. e addirittura scandendo nel ridicolo "stanno vendendo tanto quindi c'ho ragione io", mentre in altri frangenti l'adagio è "vendono tanto quindi la gente è scema".  :whistle:

Ma tanto lo sappiamo che fai parte di quel gruppetto "che ha sempre ragione" e coi quali nun se pò proprio parlà.. fate nà cosa, aprite un forum privato dove ce state solo voi 3-4 e vi date ragione tutto il tempo, sai che spasso, è quello che in gergo chiamano circlejerking. :P

Ah, i vari grassetti, corsivi e sottolineature servono appositamente a non far calare la soglia dell'attenzione mentre leggi il post. Te potessi addormentà.  :-*

Spoiler (click to show/hide)







Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: rule_z - 26 Lug 2018, 15:58
Colpa mia che perdo ancora tempo a risponderti.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: naked - 26 Lug 2018, 15:59
Colpa mia che perdo ancora tempo a risponderti.
L'illuminazione lungo la via per Damasco.  :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 16:00
Colpa mia che perdo ancora tempo a risponderti.
Se il tenore delle tue argomentazioni è sempre di sto livello, colpa tua sì.
 

Colpa mia che perdo ancora tempo a risponderti.
L'illuminazione lungo la via per Damasco.  :D
Ecco l'altro.
Aspettamo er terzo.
Intanto fate Mimì e Cocò. :D
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 16:06
come stavi schiattando?  :death:
cmq le opinioni dei fan o dei giocatori in generale spesso divergono dai dati di vendita, non é che tutto ció che fa successo é bello o giusto pure cicciogamer vende bene, quindi é un'argomentazione povera. Qui non si discuteva di dati di vendita, questo vuol dire cercare di far deragliare il discorso. Respinto.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Ivan F. - 26 Lug 2018, 16:18
Ehi, mi assento un attimo e litigate su Sonic?

Mi sembrava una discussione su un tema interessante, persino da Theory, non c'è bisogno di farsi prendere la mano.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 26 Lug 2018, 16:25
come stavi schiattando?  :death:
Niente, ci sono delle medicine che prendo ma sbagliando dosi inavvertitamente mi sono avvelenato.
Mentre editavo un video per il mio canale ho iniziato a star male.
Tremori forti, sbiancamento, formicolio, vertigini.. mi sono detto "ecco qui, è giunta l'ora". Pensavo fosse la spina dorsale. Poi ho realizzato e ho risolto con 2 dita in gola, ma m'è comunque salita la febbre a 40.
Mi sono impasticcato e inghiacciato per farla scendere e ho finito l'editing video, pubblicandolo ieri notte.
Ora sto convalescente a letto ma per stavolta ma la sono cavata.

/Fine OT
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: Ivan F. - 26 Lug 2018, 16:31
D'accordo, ho riletto per la seconda volta tutto lo scambio per farmi un'idea migliore.

Sulla vicenda, credo mi manchi ancora qualche dettaglio per una visione d'insieme migliore.
Comunque, mi sembra che @SuperStar Siro abbia spiegato bene la situazione.
Mi allineo abbastanza al suo punto di vista.

Per il resto, @RBT, sii più paziente, per favore.
Se parti subito in quarta, poi ha ragione chi (@atchoo, per esempio) si trova in difficoltà a dialogare con te.

A margine, @MaxxLegend, vedi di non morire, per cortesia, che ancora devo vedere i tuoi video.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: SuperStar Siro - 26 Lug 2018, 17:06
Su Sonic si litiga sempre, nel bene e nel male  :D
Maxx non morire.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: RBT - 26 Lug 2018, 18:06
Tutta la pazienza che vuoi, e manco rispondo agli insulti, va bene cosí?  :)

Come ha scritto bene qualcuno, pare ci sia gente che scriva giusto per farsi dire hai ragione. E manco ha giocato il gioco, figurarsi avere un'idea del contenuto del dlc.

Come già scritto, Max ha riassunto benissimo il punto e come la penso.


Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: MaxxLegend - 27 Lug 2018, 19:43
Su Sonic si litiga sempre, nel bene e nel male  :D
Maxx non morire.
Ci provo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: andreTFP - 05 Ago 2018, 21:46
Ho fatto qualche livello; la cosa bellissima è che quando mi è capitato di morire, rifacendo dal checkpoint non ho mai preso la stessa strada. Ci sono molti bivi, tutto giocato molto veloce, brevi sessioni con tantissimi rimandi ai capitoli per megadrive.
Ideal per chi vuole un gioco dalle breve sessioni, un ottimo platform 2d e un gioco vecchio stile. Io cercavo tutte tre queste cose e sono rimasto contentissimo.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: andreTFP - 11 Mar 2019, 22:13
Sono al penultimo livello, quello con i campi magnetici viola: penso sia una delle cose più frustanti della mia vita.

Fatta eccezione per questo livello finora un buon platform. Sono un po' meno entusiasta rispetto all'inizio perché a volte gioca un po' sporco e spesso mi è capitato di pensare di saltare su un nemico ma il gioco lo ha interpretato come uno sconto e quindi mi ha tolto gli anelli.
Titolo: Re: [Multi] Sonic Mania aka il vero Sonic 4 (2D+pixelloni)
Inserito da: EGO - 29 Ago 2021, 20:19
Giocato fino al livello western, e mi sa che può bastare.

È probabilmente il miglior Sonic 2D.
Ma sempre un Sonic 2D resta, quindi un gioco capriccioso, a malapena leggibile, dal design “everything and the kitchen sink”, che si porta dietro dal 1992 tutte le cose peggiori e soprattutto non è mai, mai, mai divertente.