TFP Forum

[P]lay => Play => Topic aperto da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 09:48

Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 09:48

(http://i.imgur.com/43J1FtY.png)

BOOOOOOOOOM


Pare che nel 2017 farà la sua comparsa una nuova versione della console di casa Micosoft, codename SCORPIO, con specifiche sensibilmente più potenti a One/Neo e con pieno supporto alla VR con una partnership con Oculus

(http://s19.postimg.org/l8fyui5tf/scorpio.gif)

La notizia arriva da Polygon+Kotaku e pare corroborata da più fonti.

http://www.polygon.com/2016/5/25/11774294/xbox-one-slim-one-two-scorpio

http://kotaku.com/sources-smaller-xbox-one-coming-this-year-more-powerf-1778634446


Apro un nuovo topic perché in quello di XboxOne non ci entra nessuno. Nel caso non andasse bene, prego i mod di spostare questo messaggio nel topic geenralista One.


EDIT: la macchina è stata annunciata all'E3 2016.
Uscita Holiday 2017

(http://i.imgur.com/FOWjPGc.jpg)
Titolo: Re: SCORPIO -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2016, 09:52
Non mi sorprenderebbe. L'unico modo per riprendere la strada interrotta con 360 era far uscire prima la nuova xbox e cambiare strategia.
PS
La 360 uscì dopo 4 anni dalla prima xbox.
Titolo: Re: SCORPIO -nuova console Microsoft
Inserito da: hob - 26 Mag 2016, 09:59
apperò. 6Tf son tantini, vicini a una 980Ti..... praticamente una gpu da 650 euro o più.
più che altro se vogliono tenere la retrocompatibilità in stile ps4/neo....... ci ritroveremmo con 6Tf cappati da una console da 1.2 per il resto della gen. A meno che lo stesso gioco non sia radicalmente scalabile tra le 2 console, del resto se lo è su pc potrebbe anche esserlo.
non so, a me se sembra tutto un problema molto più grande di quello che risolve.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Mag 2016, 10:02
Bah, sempre più assurde ste' console... già le esclusive One piangono di base sul lato vendite, ce la vedo una bella e potentissima esclusiva per "Scorpio"... ma per favore, che spreco di potenza... a questo punto si mettevano seriamente d'accordo per uscire con PS5 e XTwo e fine, aveva più senso.

Vai Nintendo, è davvero la tua occasione per accaparrarti i confusi  :yes:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Marko - 26 Mag 2016, 10:04
mah...
sto discorso del "noi ce l'abbiamo più grosso" è un po' da impotenti, non so se mi spiego
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Mag 2016, 10:09
Achille Cotone, il caso Scorpio è tuo!
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: alexross - 26 Mag 2016, 10:16
visto che ho preso la console quando è uscito Quantum Break direi che mi sento "leggermente" preso per i fondelli
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 10:18
Bah, sempre più assurde ste' console... già le esclusive One piangono di base sul lato vendite, ce la vedo una bella e potentissima esclusiva per "Scorpio"... ma per favore, che spreco di potenza

Nell'articolo di Kotaku si parla di questo mistico 'Progetto Helix' che dovrebbe guidare alla convergenza fra Xbox e W10. Penso che pertanto le "esclusive" Scorpio sarebbero automaticamente disponibili su W10. Quindi c'è un minimo grado di ottimizzazione degli sforzi.

Certo, la compatibilità con One sarebbe un bel freno, ma dato lo scarso appeal della sua libreria si può anche lasciar perdere forse. Tuttavia pare confermato che all?E3 verrà presentata una versione Slim della One, quindi non penso che Microsoft voglia tagliare in maniera netta con la vecchia macchina.


Più che altro la mossa di una nuova e più potente console avrebbe senso in chiave VR, che certo One non è in grado di gestire in modo adeguato.

Combinando lo scarso successo di One, il ciclone VR in arrivo e la necessità di far convergere la console verso W10, la mossa potrebbe avere un qualche senso.
L'E3 si è fatto subito più interessante  :yes:



Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: eugenio - 26 Mag 2016, 10:23
Vai Nintendo, è davvero la tua occasione per accaparrarti i confusi  :yes:

...oppure quelli con la memoria corta.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: hob - 26 Mag 2016, 10:30
L'E3 si è fatto subito più interessante  :yes:
ma che senso ha che annuncino quest'anno se esce nel 2017 ipoteticamente autunno?
al limite e3 prossimo anno, altrimenti già che xbone non vende una sega si fa lunga per 1 anno e mezzo.
secondo me manco ps neo annunciano a sto giro. Imho PSX 2016 (dicembre) annuncio e lancio a febbraio/marzo per massimizzare i profitti per l'anno fiscale.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Turrican3 - 26 Mag 2016, 10:30
...oppure quelli con la memoria corta.

In che senso? ???
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 10:32
L'E3 si è fatto subito più interessante  :yes:
ma che senso ha che annuncino quest'anno se esce nel 2017 ipoteticamente autunno?
al limite e3 prossimo anno, altrimenti già che xbone non vende una sega si fa lunga per 1 anno e mezzo.
secondo me manco ps neo annunciano a sto giro. Imho PSX 2016 (dicembre) annuncio e lancio a febbraio/marzo per massimizzare i profitti per l'anno fiscale.

Trovo scontato che nessuna delle due macchine verrà presentata all'E3, ma vuoi mettere vedere le due conferenze con il dubbio, anche solo remoto, che dicano qualcosa?  :yes:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: peppebi - 26 Mag 2016, 10:40
La convergenza con w10 potrebbe sconvolgere il mercato console. Essendo di fatto ormai un pc, il nuovo xbox potrebbe avere una versione di windows custom e far girare tutti i giochi pc (anche se non credo possa succedere di prendere la copia di un gioco per win e buttarlo nella console; diciamo più una cosa da sviluppatori che si troveranno a dover semplicemente ottimizzare il loro gioco pc per una configurazione hardware prestabilita), oltre alle esclusive. In pratica Microsoft romperebbe le uova nel paniere a Steam e soci ma, soprattutto, a Playstation che si ritroverebbe con un parco titoli ben più magro.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: hob - 26 Mag 2016, 10:40
aggiungo, il gap "x4" di potenza sembra veramente spingere verso i 4k ben più di ps neo. Effettivamente la 980Ti è la prima scheda video utile per il gaming 4k (tutti i titoli, anche i più esigenti, sui 30fps più o meno..... quantum break a parte che vabbè....).
in questo senso 6Tf potrebbero essere lo "sweet spot" giusto, così come PS4 col suo 1.7Tf era piazzata bene per il gaming a 1080p/30 nei titoli AAA. Eccedere in potenza per poter vantare la leadership non è la mossa giusta per vincere il mercato.

è che credo che MS farà casino anche a sto giro, le console iterative sono una buona idea sulla carta se gestite in modo oculato (ma mooooolto oculato, il rischio dell'effetto boomerang c'è tutto), ma dal pdv del marketing e della comunicazione devono essere un disastro assoluto per i team PR, e poi console alla mano coi confronti "in gen" tra le 4 console e versioni scalate dei giochi..... un macello. Per dire su Neogaf c'è un topic "meglio modelli incrementali o nuove gen?" ed è quasi un plebiscito per la nuova gen.
forse la cosa più facile è diventare casualoni e giocare cod senza notare che gira a 30fps nelle cutscene XD

cmq la mia curiosità è più per vedere l'effetto crash test di tutto questo. Qualcosa andrà storto, ci scommetterei. E la cosa divertente in tutto questo è che magari Nintendo pensava di lanciare NX a mercato spianato e pronto con 400 euro in tasca lol
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Ifride - 26 Mag 2016, 10:45
...oppure quelli con la memoria corta.

In che senso? ???

Nel senso che quelli che riescono a criticare una console che comunque con tre anni sulle spalle ha dato sì, pochi giochi, ma esclusive di peso ed enorme qualità, non si preoccupano che la concorrenza, quasi allineata al mercato pc, cambi con appena due anni o più console di poco o grande successo solo per spillargli denaro.
Insomma non ci arrivano.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: UnNamed - 26 Mag 2016, 11:07
Con l' UWP (Universal Windows Platform) e la convergenza app windows/xbox, quella di lanciare una XBOX potenziata potrebbe essere una scelta sensata nell'ottica di presentare una propria linea di PC come già han fatto con la linea Surface.
Io per un pc ninja ottimizzato sarei disposto a spendere 500-600 euro, resta però da capire come e quanto queste UWP app si diffonderanno, se saranno lo standard prossimo futuro o una scommessa persa come Windows ARM, nessuno vuole un PC castrato.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2016, 11:10
Dano per scontato il 4k, chi prenderà la Scorpio dovrebbe prendere pure una tv 4k :(
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Panda Vassili - 26 Mag 2016, 11:15
praticamente una "microsoft machine", Valve era arrivata troppo in anticipo con le steam machine  :yes:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: peppebi - 26 Mag 2016, 11:16
@salem: Eh ma se prendi poi la tv 4k dovrai necessariamente prendere un impianto home theather.

PS:Salem stai tranquillo! Potrai usare la tua tv senza problemi.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2016, 11:19
@salem: Eh ma se prendi poi la tv 4k dovrai necessariamente prendere un impianto home theather.

PS:Salem stai tranquillo! Potrai usare la tua tv senza problemi.
Beh la problematica esiste, l'anno prossimo con le nuove console, la tv 4k credo sia d'obbligo per chi le prende se no che senso avrebbe avere una console 4k, giochi 4k e giocare con dei miseri 1080p?
Come se faccessi una scopata ma nel momento più bello arriva il marito di lei, possedere e non godere  ;D
 :death:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Macca - 26 Mag 2016, 11:29
ma dato lo scarso appeal della sua libreria si può anche lasciar perdere forse.
Stai in formissima, ultimamente.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 11:32
@salem: Eh ma se prendi poi la tv 4k dovrai necessariamente prendere un impianto home theather.

PS:Salem stai tranquillo! Potrai usare la tua tv senza problemi.
Beh la problematica esiste, l'anno prossimo con le nuove console, la tv 4k credo sia d'obbligo per chi le prende se no che senso avrebbe avere una console 4k, giochi 4k e giocare con dei miseri 1080p?
 :death:

Un upgrade di questa entità non influenzerebbe solo la risoluzione ma anche l'effettistica, il frame rate, le texture e quant'altro. Tutte cose che migliorano anche su schermi a 1080p.
Poi certo, se non hai problemi di soldi, già che ci sei prenditi pure il TV 4K.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2016, 11:34
Guarda, io pianificherei l'acquisto solo con console+tv. O tutte e due o nulla.
 :yes:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 11:37
Laconica risposta di Spencer in riferimento alla faccenda Scorpio.

(http://static5.gamespot.com/uploads/scale_super/1179/11799911/3068109-spencer.jpg)
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2016, 11:39
Quindi sono tutte invezioni?  :scared:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: MaxxLegend - 26 Mag 2016, 12:06
Dopo Xone Scorpio non mi aspetto niente di meno dell'annuncio di una Ps4 Serpico a millemila teraflops.
E sottolineo flops.  8)
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Meshuggah - 26 Mag 2016, 12:50
Quindi è arrivata la smentita in poco tempo...al contrario di Sony che fa finta di niente...vorrà dire qualcosa? E se sì, che cosa?
E soprattutto l'attesa per l'uscita di una nuova console  non è essa stessa la nuova console?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 13:00

Io non considererei quel tweet come una smentita. Magari è damage control.
Vediamo come evolve la cosa.

Citazione
E soprattutto l'attesa per l'uscita di una nuova console  non è essa stessa la nuova console?

Be' in effetti, è  più divertente l'attesa di una console rispetto ad averla lì a prender polvere per il primo anno^^
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Pila87 - 26 Mag 2016, 13:26
Bah, sempre più assurde ste' console... già le esclusive One piangono di base sul lato vendite, ce la vedo una bella e potentissima esclusiva per "Scorpio"... ma per favore, che spreco di potenza... a questo punto si mettevano seriamente d'accordo per uscire con PS5 e XTwo e fine, aveva più senso.

Abbastanza d'accordo.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 26 Mag 2016, 13:36
Con l' UWP (Universal Windows Platform) e la convergenza app windows/xbox, quella di lanciare una XBOX potenziata potrebbe essere una scelta sensata nell'ottica di presentare una propria linea di PC come già han fatto con la linea Surface.
Io per un pc ninja ottimizzato sarei disposto a spendere 500-600 euro, resta però da capire come e quanto queste UWP app si diffonderanno, se saranno lo standard prossimo futuro o una scommessa persa come Windows ARM, nessuno vuole un PC castrato.

Sarà interessante vedere come reagiranno a questa prova di forza Sony, Nintendo, Valve e tutti quelli che non avranno un OS diffuso su desktop, portatili, telefoni e console per diffondere i loro contenuti.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: rule_z - 26 Mag 2016, 13:52
Con l' UWP (Universal Windows Platform) e la convergenza app windows/xbox, quella di lanciare una XBOX potenziata potrebbe essere una scelta sensata nell'ottica di presentare una propria linea di PC come già han fatto con la linea Surface.
Io per un pc ninja ottimizzato sarei disposto a spendere 500-600 euro, resta però da capire come e quanto queste UWP app si diffonderanno, se saranno lo standard prossimo futuro o una scommessa persa come Windows ARM, nessuno vuole un PC castrato.

Sarà interessante vedere come reagiranno a questa prova di forza Sony, Nintendo, Valve e tutti quelli che non avranno un OS diffuso su desktop, portatili, telefoni e console per diffondere i loro contenuti.

Per me se ne batteranno allegramente il belino.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 26 Mag 2016, 14:01
Per me se ne batteranno allegramente il belino.

Capisco, secondo te è una cosa che si rivelerà ininfluente. Vedremo. Se così fosse, Nintendo potrebbe optare davvero serenamente per le cartucce.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: rule_z - 26 Mag 2016, 14:29
Sulla carta potrebbe anche essere una buona mossa, ma per gli stessi motivi sembravano dispositivi destinati al successo (o almeno a non finire così male) anche Surface e Windows Phone.
Poi non avendo più praticamente team interni non potrebbe nemmeno contare su particolari esclusive, se non pagandole...
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 26 Mag 2016, 15:44
Sulla carta potrebbe anche essere una buona mossa, ma per gli stessi motivi sembravano dispositivi destinati al successo (o almeno a non finire così male) anche Surface e Windows Phone.
Poi non avendo più praticamente team interni non potrebbe nemmeno contare su particolari esclusive, se non pagandole...

Beh, Surface credo che si possa definire un prodotto riuscito, o comunque lontano dal fiasco (solo in termini di riscontro commerciale) di Windows Phone. Ma l'idea di poter giocare gli stessi giochi ovunque non la trovate vincente e potenzialmente rivoluzionaria?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: eugenio - 26 Mag 2016, 15:48
Ma l'idea di poter giocare gli stessi giochi ovunque non la trovate vincente e potenzialmente rivoluzionaria?

A me, che piacciono i controller fisici e non i tocchi sullo schermo, no. Penso però che in generale sia questa la tendenza, e non avverrà tanto come rivoluzione quanto come evoluzione progressiva.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: rule_z - 26 Mag 2016, 15:49
Un prodotto estremamente di nicchia per me non è riuscito.
Per quanto riguarda il resto è da vedere come Microsoft applicherà la cosa, sempre che succeda davvero, ma per quanto mi riguarda è abbastanza ininfluente.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 26 Mag 2016, 15:56
Ma l'idea di poter giocare gli stessi giochi ovunque non la trovate vincente e potenzialmente rivoluzionaria?

A me, che piacciono i controller fisici e non i tocchi sullo schermo, no. Penso però che in generale sia questa la tendenza, e non avverrà tanto come rivoluzione quanto come evoluzione progressiva.

Hmm, scusa ma non ti capisco. I comandi pensati esclusivamente per il touch sono perfettamente fruibili tramite controller fisici come mouse/telecomando-puntatore/touchpad...
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: eugenio - 26 Mag 2016, 16:02
Se devo giocare usando un controller e guardando lo schermo dello smartphone, per me non c'è rivoluzione.
Capisco sia un mio limite, ma tant'è.

Uscendo dal recinto del mio giardino, penso che un gioco progettato per essere visto su schermo grande e con controlli esterni allo schermo, non funzioni bene su schermo piccolo e controlli che coprono parzialmente la visuale.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 16:12
Ma l'idea di poter giocare gli stessi giochi ovunque non la trovate vincente e potenzialmente rivoluzionaria?

È una feature e basta. Sono i contenuti che fanno la differenza.
Netflix va bene perché fornisce un servizio eccellente a un prezzo adeguato e con ottimi contenuti, non perché posso vedere le cose su TV/Tablet/Smartphone.


Semmai la cosa interessante è che per gli sviluppatori si amplia il potenziale bacino di utenza.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 26 Mag 2016, 16:34
Se devo giocare usando un controller e guardando lo schermo dello smartphone, per me non c'è rivoluzione.
Capisco sia un mio limite, ma tant'è.

Uscendo dal recinto del mio giardino, penso che un gioco progettato per essere visto su schermo grande e con controlli esterni allo schermo, non funzioni bene su schermo piccolo e controlli che coprono parzialmente la visuale.

Scusa, dove compare lo smartphone tra le periferiche che ho menzionato come sostituti del touch?

@Nemesis: credo che il paragone sia un tantino errato. Netflix è un servizio fruibile su piattaforme diverse, UW un ecosistema di servizi strutturato su una piattaforma comune. Le possibilità che offre il secondo sono infinite se paragonate al primo.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: eugenio - 26 Mag 2016, 17:29
Scusa, dove compare lo smartphone tra le periferiche che ho menzionato come sostituti del touch?

Se parli di questo:

Hmm, scusa ma non ti capisco. I comandi pensati esclusivamente per il touch sono perfettamente fruibili tramite controller fisici come mouse/telecomando-puntatore/touchpad...

stiamo dicendo la stessa cosa. Solo che per te è un plus, per me è un minus. Nel senso che non considero un vantaggio giocare su smartphone usando un controller esterno: gioco con il joypad collegato alla console o al computer, guardando uno schermo più grande e seduto più comodamente.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2016, 17:45
Citazione da: Oberon

@Nemesis: credo che il paragone sia un tantino errato. Netflix è un servizio fruibile su piattaforme diverse, UW un ecosistema di servizi strutturato su una piattaforma comune. Le possibilità che offre il secondo sono infinite se paragonate al primo.

Ti quoto.

Ma l'idea di poter giocare gli stessi giochi ovunque non la trovate vincente e potenzialmente rivoluzionaria?

Quest'idea è una feature sostanzialmente inutile come il remote play di Vita o PS4.
Se poi vuoi spiegarmi meglio le ricadute di un ambiente condiviso, io l'ascolto.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Wis - 26 Mag 2016, 19:07
Il fatto di poter giocare il gioco "x" su PC, console e smartphone temo sia una feature che sposterà l'interesse di poca gente; anche perché il passaggio da PC a mobile (e viceversa) non è esattamente automatico.
Poi se l'infrastruttura MS continuerà ad essere così limitante e farraginosa ci sarà solo da augurarsi che fallisca il prima possibile.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 27 Mag 2016, 08:21
videoarticolo di ign
https://www.facebook.com/ign/videos/10153791757141633/
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: MaxxLegend - 27 Mag 2016, 11:39
Insomma M$ 2017 = WiiU 2012.
Vai Callaghan, il caso Scorpio è tuo.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2016, 00:36
http://www.everyeye.it/notizie/xbox-one-aggiunta-la-categoria-realta-virtuale-sul-sito-dell-e3-262780.html

Citazione
Alcuni utenti di NeoGAF hanno notato che l'ESA, la società che si occupa dell'organizzazione delle varie edizioni dell'E3, ha aggiunto la categoria "Realtà Virtuale" alle voci dedicate ad Xbox One presenti sul sito dell'evento

Taaaac
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2016, 00:41
http://www.eurogamer.it/articles/2016-05-27-news-videogiochi-gioco-vr-per-la-nuova-xbox-one

Citazione
Un importante sviluppatore avrebbe appena affermato di essere al lavoro su un gioco pensato esclusivamente per la realtà virtuale, previsto per il 2017 anche per Xbox One.

Ari-taaac
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Arit72 - 29 Mag 2016, 12:44
Più o meno era inevitabile.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Panda Vassili - 29 Mag 2016, 13:27
Ed è lo stesso motivo per cui tirano fuori la Neo sul fronte PS4.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Void - 29 Mag 2016, 14:34
Io ho paura che la realtà virtuale prenderà il posto dei motion control della generazione precedente.
 :no:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 30 Mag 2016, 09:29
Phil Spencer: "Siamo al lavoro su cose mai fatte prima d'ora"
http://www.everyeye.it/notizie/phil-spencer-stiamo-facendo-cose-mai-viste-262802.html

All'E3 prevedo annunci e novità clamorose.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 30 Mag 2016, 12:57
Quest'idea è una feature sostanzialmente inutile come il remote play di Vita o PS4.
Se poi vuoi spiegarmi meglio le ricadute di un ambiente condiviso, io l'ascolto.

Molto semplice, caro Nemesis. Ambiente condiviso significa che l'interesse di Microsoft è tutto rivolto al controllo del software che unifica la piattaforma (kernel e store, soprattutto), ed è quindi probabile che la società - consapevole di non poter mai contare sulla forza del proprio nome come una Apple - sia disposta a cedere il controllo sull'hardware anche sul fronte console. Se così fosse, Nintendo e Sony avrebbero una gigantesca gatta da pelare per non essere schiacciate da quello che andrebbe a configurarsi come uno standard di fatto, e sarebbero costrette a scelte radicali, di quelle che oggi sembrerebbero fantascienza.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: alexross - 30 Mag 2016, 13:35
A me sembra che Microsoft ultimamente non ne azzecchi una, vedremo
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: peppebi - 30 Mag 2016, 16:33
Ma sony e ms non facevano prima a fornire un nuovo hardware insieme al caschetto per la vr invece di fare questa generazione di mezzo?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: babaz - 30 Mag 2016, 16:38
Io ho paura che la realtà virtuale prenderà il posto dei motion control della generazione precedente.
 :no:
magari, così tempo un paio d'anni ce la saremmo tolta di mezzo...
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 30 Mag 2016, 17:00
ma che disfattisti :)
Perchè sta paura da vr?
nel migliore dei casi ci vorranno anni perchè si affermi,ma più che altro ha un sacco di potenziale
la "chiusura al mondo" scazza anche a me,ma...figata
Lo dico da uno che gioca a 720p su hd ready su xOne
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Void - 30 Mag 2016, 20:56
Io ho paura che la realtà virtuale prenderà il posto dei motion control della generazione precedente.
 :no:
magari, così tempo un paio d'anni ce la saremmo tolta di mezzo...
Magari due anni!

Perchè sta paura da vr?
Perché butteranno troppe risorse su quella.
Passeremo da
http://www.videogameologists.com/wp-content/uploads/2013/05/WiiMusic.gif (http://www.videogameologists.com/wp-content/uploads/2013/05/WiiMusic.gif)
A
http://i1.2pcdn.com/2016/www/2016/20160401/1.gif (http://i1.2pcdn.com/2016/www/2016/20160401/1.gif)

Troppo pessimista? Lo spero.
Aspetto smentite o conferme, ma per ora pare che debbano immettere sul mercato una versione +0.5
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 30 Mag 2016, 21:03
Ma no :)
Anche la "semplice" visione 3D di un qualsiasi gioco in terza persona dicono sia di un immersivo mai visto
Io non stento a crederlo e immagino che a meno di stravolgimenti nei sistemi di controllo,sarà un po' quello il futuro della vr
Più oculus col pad che htc vive insomma,richiede moto meno all'utente
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Melchio - 30 Mag 2016, 21:51
Io ho paura che la realtà virtuale prenderà il posto dei motion control della generazione precedente.
 :no:

speriamo abbia successo come i televisori 3d e il kinect
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: babaz - 30 Mag 2016, 22:40
dovremmo aprirlo il topic "al rogo la VR dateci i microswitch!"
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Void - 30 Mag 2016, 22:47
Mi sembra opportuno continuare qui (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=20023.msg2247923#msg2247923), piuttosto che in questo thread sulla console
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2016, 08:33
What if the Xbox One Scorpio is actually the Xbox Two?
http://www.geek.com/games/what-if-the-xbox-one-scorpio-is-actually-the-xbox-two-1656615/

In buona sostanza si ipotizza lo scenario di una Scorpio da intendersi come vera e propria nuova console di Microsfot e non un semplice upgrade di One.

Sarebbe una scelta azzardata ma non del tutto insensata, specie a fronte di un programma di sostituzione del vecchio hardware sponsorizzato dalla casa madre (cosa che Microsoft potrebbe anche permettersi di fare, se lo volesse).

Secondo le indiscrezioni, Scorpio dovrebbe debuttare a fine 2017, concedendo a XboxOne un ciclo vitale di 3 anni, che sono pochi ma non pochissimi. Il supporto a XboxOne potrebbe inoltre continuare per un certo periodo ancora a suon di multipiattaforma, mentre Scorpio potrebbe sfruttare appieno il vantaggio computazionale con titoli dedicati, invece di scendere a compromessi con un hardware inferiore.

Si finirebbe quindi con l'avere in pista 4 marchi (PS4/Neo, NX, One e Scorpio) cosa che fa meno strano di quanto non si pensi, basti buttare un occhio alla sesta generazione, dove c'erano sul mercato si ritrovavano al contempo PS2, Dreamcast, GameCube e Xbox.

Se fosse questa la via che Microsoft intende seguire, mi aspetterei un annuncio in grande stile già a questo E3. Annuncio che, messo nella giusta prospettiva, potrebbe galvanizzare la platea senza affossare i possessori di One (che si ritroverebbero fra le mani una macchina morta sotto il profilo delle esclusive ma ancora vitale grazie ai multi).


Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Giu 2016, 08:42
Se mantengono lo stesso nome, non vedo come non considerarla un upgrade della precedente. A 3 anni dalla prima poi.
A meno che non vogliano fare meglio di Nintendo che con WiiU (arrivato dopo 5-6 anni di Wii) non sono riusciti a far capire agli acquirenti che non si trattava di un semplice upgrade ma una console tutta nuova.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Lenin - 01 Giu 2016, 08:55
Ma voglio sperare che non la chiamino davvero One Scorpio :D

Oh poi se parte la masterrace anche nel mondo console io sono felicissimo, niente downgrade per i giochi PC e niente rant del Panda, un mondo migliore in tutto, quindi :yes:
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2016, 09:01
Ma voglio sperare che non la chiamino davvero One Scorpio :D

Chiaro che in questo caso non si chiamerebbe One (né Scorpio, voglio ben sperare...).
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 01 Giu 2016, 09:15
io ho zero voglia ( e soldi) di comprare una nuova console...chennoiatuttoquesto
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Macca - 01 Giu 2016, 09:18


Secondo le indiscrezioni, Scorpio dovrebbe debuttare a fine 2017, concedendo a XboxOne un ciclo vitale di 3 anni, che sono pochi ma non pochissimi.
Ummmm, non sarebbero 4?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2016, 09:43


Secondo le indiscrezioni, Scorpio dovrebbe debuttare a fine 2017, concedendo a XboxOne un ciclo vitale di 3 anni, che sono pochi ma non pochissimi.
Ummmm, non sarebbero 4?

Sì hai ragione.
Quindi lo stesso lasso di tempo concesso alla prima Xbox. Motivo in più per ritenere plausibile l'avvicendamento generazionale.

Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 01 Giu 2016, 11:40
Ve lo dicevo io che ONE sarebbe durata come la prima gloriosa Xbox...
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 01 Giu 2016, 13:31
Altri indizi sul lancio di Scorpio.
http://multiplayer.it/notizie/169013-microsoft-taglia-il-prezzo-di-xbox-one-299-euro.html
Io credo sarà lanciato a max 450 euro inaugurando l'anno prossimo la nuova gen.  Bene  avanti così.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Fabrizio1701 - 01 Giu 2016, 13:34
Bene un corno, poi dice che uno non deve comprarsi un PC piuttosto.
Titolo: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 01 Giu 2016, 13:43
Invece se fanno come si legge in giro avremo un PC di fascia molto alta a meno di 500 cocozze. E tralascio l'annosa spiegazione del perché scegliere una console anzichè un PC per giocare.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Fabrizio1701 - 01 Giu 2016, 13:44
E io ti tralascio l'annosa spiegazione del perchè non avrai mai un PC di fascia alta a 400 euro e fra due anni siamo punto e a capo, ma tant'è.  :whistle:

Non capisco questa corsa all'upgrade a tutti i costi, boh.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: naked - 01 Giu 2016, 13:45
Altri indizi sul lancio di Scorpio.
Io direi piuttosto perché non vende un cazzo.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 01 Giu 2016, 13:54
Altri indizi sul lancio di Scorpio.
Io direi piuttosto perché non vende un cazzo.
ma nemmeno,è allineata al prezzo di ps4.Si può dire anzi che non hanno avuto il coraggio di abbassare di brutto il prezzo per non svalutare tutto
Titolo: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 01 Giu 2016, 13:56
ONE abbassata di prezzo e nella primavera 17 la velenosa SCORPIO venduta a 400 euro ma 10 volte più potente e partnership con Nintendo. Easy.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Lost Highway - 01 Giu 2016, 13:59
Hai dimenticato Steam in esclusiva su console e porno gratis per tutto il primo anno con il Live.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 01 Giu 2016, 14:00
porno gratis per tutto il primo anno con il Live.
Killer app.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: babaz - 01 Giu 2016, 19:21
il miraggio della potenza a basso costo è destinato a restare tale - anzi, ad esserlo sempre meno: l'ultima volta in cui una specifica tecnologia "ludica" è apparsa superiore in modo netto è stato con xbox360, nel suo primo anno di vita.

Una console (quindi CPU + GPU + RAM + Storage + Interfaccia) che sia 10 volte più potente di XONE a 400 euro è e resterà un sogno: già se raddoppia i TFlops va di lusso per quella cifra.

I mercati NON sono così inefficienti. Il fatto che le console siano a tutti gli effetti dei PC "standardizzati" non può che portare alle conclusioni di cui sopra.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: MaxxLegend - 01 Giu 2016, 23:44
Te lo dico io cosa faranno: prendono i PERBOPERONE invenduti, overcloccano i processori e cambiano la scocca. :D
Una roba quasi illegale, più che Scorpio la devono chiamà Scarface.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Azraeel - 07 Giu 2016, 15:05
Te lo dico io cosa faranno: prendono i PERBOPERONE invenduti, overcloccano i processori e cambiano la scocca. :D
Una roba quasi illegale, più che Scorpio la devono chiamà Scarface.

E questo commento vince tutto  :D :D

Però, vi prego, non smontamemi Salem che le sue previsioni future mi corroborano le mie gustose giornate  :D :P
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 07 Giu 2016, 16:10
ONE abbassata di prezzo e nella primavera 17 la velenosa SCORPIO venduta a 400 euro ma 10 volte più potente e partnership con Nintendo. Easy.

Partenership con Nintendo? OMG, visto che presto otremo giocare i giochi Xbox su PC, giuro che compro un PC nuovo da 4000 euro solo per giocare il nuovo Sper Mario in 4K   :D
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Account_191220 - 07 Giu 2016, 16:14
Partenership con Nintendo? OMG, visto che presto otremo giocare i giochi Xbox su PC, giuro che compro un PC nuovo da 4000 euro solo per giocare il nuovo Sper Mario in 4K   :D
E se poi converge tutto su un tablet Samsung? Io non rischierei.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Oberon - 07 Giu 2016, 16:18
Partenership con Nintendo? OMG, visto che presto otremo giocare i giochi Xbox su PC, giuro che compro un PC nuovo da 4000 euro solo per giocare il nuovo Sper Mario in 4K   :D
E se poi converge tutto su un tablet Samsung? Io non rischierei.

Se il tablet Samsung monta Windows sopra, non c'è pericolo di personalizzazioni moleste. Vendi già da ora l'iPad per goderti il nuovo Super Mario sul tuo Samsung Galaxy Pro. :P
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Turrican3 - 07 Giu 2016, 16:21
il miraggio della potenza a basso costo è destinato a restare tale

C'è anche un problema di target a mio parere che pone dei paletti ben precisi al discorso-potenza: l'utenza da salotto vuole sempre più delle robe stilose, poco ingombranti, e diciamo pure che non scaldino e facciano troppo rumore.

Tutte robe che generalmente sono in antitesi con la forza bruta... insomma se anche il miraggio fosse realtà credo che farebbe fatica ad imporsi commercialmente.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 07 Giu 2016, 16:55
il miraggio della potenza a basso costo è destinato a restare tale

C'è anche un problema di target a mio parere che pone dei paletti ben precisi al discorso-potenza: l'utenza da salotto vuole sempre più delle robe stilose, poco ingombranti, e diciamo pure che non scaldino e facciano troppo rumore.

Tutte robe che generalmente sono in antitesi con la forza bruta... insomma se anche il miraggio fosse realtà credo che farebbe fatica ad imporsi commercialmente.
In giappone forse...a me qui sembra che nessuno si faccia grandi problemi in tal senso.Semmai vogliono un design essenziale,che si mescoli all'arredamento.Più xOne che ps4 insomma (a parte ovviamente l'alimentatore)
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Turrican3 - 07 Giu 2016, 17:40
Dici?

Eppure proprio XB1 vs PS4 a mio parere vede prevalere la seconda anche per un discorso di estetica ed ingombri (XB1 onestamente sembra un VCR compatto :-\).

E in giro non è che si vedano tutti 'sti PC belli pompati (e relativi case...) nei salotti. Ovviamente è possibilissimo assemblare un PC compatto, anche di potenza più che discreta, ma qua si parlava - almeno l'ho intesa così - di livelli medio/alti.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 07 Giu 2016, 17:59
Solo perché non hai pr sente una ps4 è una One messe una accanto all'altra.La prima è più un giocattolo mentr la seconda più "un elettrodomestico".
Ps4 prevale giustamente per la pura potenza,che si traduce quindi in più giochi e giochi ottimizzati più per lei che per la concorrenza.
Dubito che persino qui che siamo nerd,qualcuno abbiamo a scelto ps4 per l'estetica
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Turrican3 - 07 Giu 2016, 18:08
Solo perché non hai pr sente una ps4 è una One messe una accanto all'altra.

In che senso "non ho presente"? ???

PS4 l'ho avuta in prima persona per un mesetto circa, e le due macchine le ho viste assieme a distanza ravvicinata in casa di amici.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Andrea Rivuz - 07 Giu 2016, 18:47
Sono due scatole nere, eh. Solo che una è più ingombrante dell'altra.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 07 Giu 2016, 19:07
Solo perché non hai pr sente una ps4 è una One messe una accanto all'altra.

In che senso "non ho presente"? ???

PS4 l'ho avuta in prima persona per un mesetto circa, e le due macchine le ho viste assieme a distanza ravvicinata in casa di amici.
Scusami,scrivo col cell a velocità folle:)
Si,intendevo che forse non li hai una affianco all'altra:la prima fa più giocattolo mentre la seconda più elettrodomestico.Nel senso che la ps4 stacca di più e da un po' all'occhio :)
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Diegocuneo - 07 Giu 2016, 19:09
Sono due scatole nere, eh. Solo che una è più ingombrante dell'altra.
Dai,una è opaca ,storta e con una riga luminosa :)
L'altra è lineare,lucida e anonima
Son belle diverse
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 20:05
Eccoci qui: Project Scorpio confermata e annunciata per Holiday 2017.
Le specifiche enunciate son in linea con quelle che erano trapelate a suo tempo.

Discuss.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: SalemsLot - 13 Giu 2016, 20:07
Ho un problema. Come do in permuta la mia TV Sony per prendere una 4k?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Andrea Rivuz - 13 Giu 2016, 20:08
Alla fine in pratica il 'ricambio' sarà dopo 4 anni.
Per ora non mi interessa particolarmente, ma sono curioso di vedere se Sony ritoccherà Neo per avvicinarla alla putenza di Scorpio.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: zombievil - 13 Giu 2016, 20:10
Parliamo del prezzo....
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: babaz - 13 Giu 2016, 20:12
Eccoci qui: Project Scorpio confermata e annunciata per Holiday 2017.
Le specifiche enunciate son in linea con quelle che erano trapelate a suo tempo.

Discuss.

come ho detto di là non ha alcun senso anticipare di 18 mesi una nuova console... è un'autodafe clamorosa.
IMHO holiday 2017 si intende Natale 2016... quindi in tempo per la spesa del Black Friday.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2016, 20:13
Nemesis, rinomina sto thread "Microsoft Project Scorpio" così almeno si differenzia con quello di Xbox One e Xbox One S. Altrimenti non si capisce, o si fa confusione.

Io ancora non ho capito se è un'evoluzione di Xbox One o una console tutta nuova.
E per fortuna che la cretina era solo Nintendo con Wii e Wii U  :D
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Andrea Rivuz - 13 Giu 2016, 20:14
IMHO holiday 2017 si intende Natale 2016... quindi in tempo per la spesa del Balck Friday.
LOL no, scusa eh ma se fosse natale 2016 dicevano THIS holiday ^^'''
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 20:19


clamorosa.IMHO holiday 2017 si intende Natale 2016... quindi in tempo per la spesa del Balck Friday.
Eh?
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: babaz - 13 Giu 2016, 20:23
non lo so ragazzi, è chiaro che non è così ma a me sembra davvero una cosa CLAMOROSA dal punto di vista commerciale annunciare una nuova piattaforma 18 mesi prima... fino a ieri si diceva che così facendo si sarebbe irrimediabilmente cannibalizzara la propria offerta attuale.

E vabbene che è chiaro che il focus di MS non è più su XBOX come console, ma XBOX come servizio, quindi PC gaming a nastro su Windows 10 però però... se uno aveva una mezza idea di predersi una XONE, ora è sostanzialmente impossibile.

Cioè dovrebbero tirarci dietro il (gradevole) modello Slim per 200 euro per "tamponare" 18 mesi di emorragia verso PS4.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Top Dogg - 13 Giu 2016, 20:24
Nemesis da mettere nel primo post  :-*

(http://i.imgur.com/FOWjPGc.jpg)
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: alienzero - 13 Giu 2016, 20:25
e' un render.
Non si faranno mai un soc proprietario, tanto meno marchiato 4k che non ha proprio senso.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 20:27
Alla fine in pratica il 'ricambio' sarà dopo 4 anni.
Per ora non mi interessa particolarmente, ma sono curioso di vedere se Sony ritoccherà Neo per avvicinarla alla putenza di Scorpio.

Sarà certamente così.


Parliamo del prezzo....

600€ come li vedete con quelle specifiche? Pochi?
Per me è un target price che ci sta alla grande.
Titolo: Re: Xbox One "SCORPIO" -nuova console Microsoft
Inserito da: Andrea Rivuz - 13 Giu 2016, 20:30
Le nuove gpu amd Polaris in uscita non hanno specifiche simili a 199 dollari?
Certo nella console ci andrà dentro anche altro ma esce comunque tra un anno e mezzo, magari non sarà super costosa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2016, 20:31
Comunque con One devono essere proprio alla frutta se si vedono costretti ad annunciare il successore quasi 2 anni prima. E per dare tempo agli sviluppatori...se se Phil...ci crediamo tutti  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2016, 20:32
Plausibile, ma a 600 euro interesserà a pochi,  specie chi ha già la One/PS4.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2016, 20:34
La parte che sfugge a molti è che questa Scorpio farà parte della famiglia One, quindi in teoria è come per PS4-PS4Neo, non un vero successore con esclusive ma "solo" gli stessi giochi con risoluzione-framerate migliori.

Il che porta alle stesse considerazioni di Neo, ed in questo caso è ancora peggio visto che One e MS non possono contare sul mercato di Sony in ambito console a questo giro... bah continuo e continuerò a non capire che senso hanno queste console, è più forte di me.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2016, 20:35
La parte che sfugge a molti è che questa Scorpio farà parte della famiglia One, quindi in teoria è come per PS4-PS4Neo, non un vero successore con esclusive ma "solo" gli stessi giochi con risoluzione-framerate migliori.

A me stanno cominciando a girare le palle ^___^

Perchè è una console nuova e un'evoluzione della famiglia One a orari sfalsati praticamente :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: zombievil - 13 Giu 2016, 20:37
La parte che sfugge a molti è che questa Scorpio farà parte della famiglia One, quindi in teoria è come per PS4-PS4Neo, non un vero successore con esclusive ma "solo" gli stessi giochi con risoluzione-framerate migliori.
Dai sixel, sta roba funzionerà per i primi 3-4 giochi, poi ciao. :) come sempre
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea Rivuz - 13 Giu 2016, 20:39
Phil Spencer aveva sondato il terreno tempo fa su twitter, se faranno come aveva scritto ogni 3-4 anni uscirà un nuovo modello potenziato e i nuovi giochi saranno sempre compatibili solo con gli ultimi due modelli usciti. Nel 2020 per dire uscirà project raptor con giochi che gireranno ancora su scorpio ma non su one, e così via.
Boh. Di certo per me ora non esiste proprio prendere one.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2016, 20:40
La parte che sfugge a molti è che questa Scorpio farà parte della famiglia One, quindi in teoria è come per PS4-PS4Neo, non un vero successore con esclusive ma "solo" gli stessi giochi con risoluzione-framerate migliori.
Dai sixel, sta roba funzionerà per i primi 3-4 giochi, poi ciao. :) come sempre
Non credo, almeno per Sony.
MS magari si, visto che One è morta e sepolta, ma non ce la vedo Sony sfanculare i sui 40milioni di utenti dopo 3-4 giochi.

Che poi, se MS non riesce manco a tenersi un'esclusiva One senza portarla su W10, chi credi che lavorerà in esclusiva su una console MS con 0 base installata ma settordicimila teraflops???

Bah, continuo a ribadire che NON ha senso fare una console più potente legata ad una più scrausa, o annunci la nuova gen così tutti si adeguano oppure il cambiamento non avverrà, di certo non nel modo che pensate voi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2016, 20:41
Bella merda. Spero in un fallimento totale,  ma se anche Sony sposerà questa filosofia la vedo dura.... Vorrei sapere cosa ne pensano gli sviluppatori
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 20:41
Ma siamo sicuri che esca a fine 2017?
Perché un annuncio così anticipato mi sembra davvero una cazzata troppo grande, persino per Microsoft. Io ho sentito solo l'anno, non il mese o il periodo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 13 Giu 2016, 20:42
Alla fine sono 4 anni, che è quello che è durata la prima XBOX, con la differenza che probabilmente per altri 4 anni non vedremo una vera nextgen. Quindi ci preoccupiamo di generazioni meno lunghe, che poi non è così vero, mentre in realtà avremo gen più lunghe.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2016, 20:42
Bah, continuo a ribadire che NON ha senso fare una console più potente legata ad una più scrausa, o annunci la nuova gen così tutti si adeguano oppure il cambiamento non avverrà, di certo non nel modo che pensate voi.

Gimme Five!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2016, 20:42
Ma siamo sicuri che esca a fine 2017?
Perché un annuncio così anticipato mi sembra davvero una cazzata troppo grande, persino per Microsoft. Io ho sentito solo l'anno, non il mese o il periodo.
Hanno detto "HOLIDAY 2017".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2016, 20:42
Holiday 2017,  ovvero tra un anno e mezzo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 20:43
Holiday 2017,  ovvero tra un anno e mezzo

Allora sì, hanno fatto una cazzata.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Capitanmarkok - 13 Giu 2016, 20:45
Ora però Microsoft mi deve spiegare perché dovrei pigliarmi la loro prossima scatoletta e non un PC decente.
Voglio dire, almeno Sony ha ancora le sue esclusive, ma questi...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2016, 20:48
Bah, nonsense proprio.  Vediamo la mossa di Sony.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Alle - 13 Giu 2016, 20:54
In pratica è una steambox senza steam?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:03
Alla fine sono 4 anni, che è quello che è durata la prima XBOX, con la differenza che probabilmente per altri 4 anni non vedremo una vera nextgen. Quindi ci preoccupiamo di generazioni meno lunghe, che poi non è così vero, mentre in realtà avremo gen più lunghe.
Che su wiiu  sto discorso mica lo abbiamo fatto :D. Io prevedo la morte del concetto console. Non ha più senso farle.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 21:05
I videogiochi li vuoi? Sì.
Ti va di prendere un pc? No.

Ha senso eccome farle.
Intese come macchine compattee, economiche e ready to go.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:13
Per come si sta evolvendo la cosa a me sembra che così ti prendi un PC senza monitor che va peggio di un PC e che comunque dopo 2/3 anni lo devi cambiare perché se vuoi il gioco a 30 frame stabili, la console nuova la devi prendere. Come con i telefonini/tablet. Con consumismo da schifo proprio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2016, 21:15
Si, anche perchè non è che con queste console potrai settare risoluzione o altri aspetti grafici per scegliere a che res-framerate giocarli, saranno solo console molto costose e dovrai giocare con le regole degli sviluppatori.
A questo punto vai di PC se proprio vuoi giocare in 4K.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:19
 A me sta cosa proprio non piace, e Sony sta giocando uguale.
Vediamo che tira fuori Nintendo, ma pare si siano messi d'accordo praticamente tutti.
Brutti tempi altroché.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 21:21
Siete vecchi e stanchi. Vi consiglio l'ippica  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 13 Giu 2016, 21:24
Bisogna adeguarsi ai tempi. Portafoglio permettendo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:31
Alla filosofia smartphone e tablet?
Un PC non PC?
Ogni volta una console nuova non sfruttata perché tanto esce la versione potenziata?
Mmboh, anche avessi i soldi da buttare io sta cosa mica la capirei.
Come non capisco un iPhone nuovo ogni anno. Il mercato è malato perché l'essere umano è malato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 13 Giu 2016, 21:37
così ti prendi un PC senza monitor che va peggio di un PC e che comunque dopo 2/3 anni lo devi cambiare perché se vuoi il gioco a 30 frame stabili.

Io credo che in questo thread si sia abbandonata l'obbiettività per entrare nel reame del luogo comune.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:40
Potrebbe essere, ma questa idea a me non piace... E mi sembra che fino a tipo una settimana fa a nessuno piacesse. La potenza di una console è sempre stata la durata^^.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: mr cool - 13 Giu 2016, 21:47
Il bello delle console era che venivano spremute all'osso per tirare fuori tutto quello che era possibile, questo non accadrà più. In più ci stava il vantaggio di non dover installare nulla e non esistevano le patch ( queste due cose però ormai le abbiamo perse da anni).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 21:49
La potenza di una console è sempre stata la durata^^.

(http://metrouk2.files.wordpress.com/2013/07/original_xbox.jpeg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 21:51
(http://guiadecompras.casasbahia.com.br/imagens/2013/01/Sega-dreamcast-set.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:51
Mica parlo di quelle fallimentari. :D.
Io sono con mr cool.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 21:52
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScImyrWCPkDfO4CT6AiFFNcv-aHUtva9ia76ShSL8oHi9OMCEy0kUiSr3Y)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 21:53
Mica parlo di quelle fallimentari. :D.
Io sono con mr cool.
Eh, la posizione sul mercato di One non mi pare esattamente esaltante.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 13 Giu 2016, 21:54
Fate finta che ho postato le foto di Gameboy Advance e DSi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 21:55
Per altro, paradossalmente, l'uscita di Scorpio (e anche di Neo) allungherebbe il ciclo vitale di One. I giochi gireranno su entrambe le versioni, no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2016, 21:55
Mica sono d'accordo su come gestisce i portatili Nintendo infatti.
Ok, felici voi tutti che getterete soldi al vento ogni 2 anni per avere Fifa senza scatti, esattamente come succede con i nostri splendidi smartphone.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 13 Giu 2016, 21:56

e soldi al vento ogni 2 anni
4
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Wis - 13 Giu 2016, 21:56
Io spero solo che con 'ste nuove robe si buttino tutti sui 4k così con la 970 ci faccio altre due generazioni a 1080p. :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lenin - 13 Giu 2016, 21:59
Ma adesso gli FPS nei giochi sono così importanti? Ahò avete giocato merda stutterosa fino all'altro ieri avete giocato :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zel - 13 Giu 2016, 21:59
Wis fra questo e la VR ho pensato la stessa cosa
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 22:02
Ma adesso gli FPS nei giochi sono così importanti? Ahò avete giocato merda stutterosa fino all'altro ieri avete giocato :D

Non è importante perché non c'era alternativa.
Ora c'è.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 13 Giu 2016, 22:05
Raga' bisogna anche rendersi conto che il mercato sta cambiando e dal mondo PC stanno arrivando avvisaglie che nel medio periodo potrebbero mettere davvero in difficoltà le console. O almeno le console di Sony, MS e Nintendo.
A me questa di Sony e MS sembra praticamente una scelta obbligata, poi il resto starà alla bontà delle due case e agli sviluppatori.
Sinceramente non credo che gli sviluppatori tradiranno l'enorme base installata per concentrarsi solo sulle nuove console e, se anche ci fosse la possibilità, starà a Sony e MS mettere dei paletti e non credo che vogliano disaffezione da chi poi dovrà comprare le future console.
Io sono abbastanza tranquillo anche se l'idea di dover spendere altri soldi a metà generazione per stare al passo non mi attira.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 13 Giu 2016, 22:35
Con Scorpio e NEO, non oso pensare a quando Nintendo presenterà il suo solito sistema sottoperformante...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 22:39
Altra cosa positiva di tutta sta faccenda  :yes:

E comunque:


(http://i.imgur.com/CdNufeJ.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 13 Giu 2016, 22:59
Sempre sul pezzo :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2016, 23:00
XBOX: START TO CONTINUE
An exclusive look inside Microsoft’s plan to turn your Xbox into a PC


http://www.theverge.com/2016/6/13/11915624/microsoft-xbox-one-s-pc-cross-platform-future-phil-spencer-interview

Citazione
For decades console gamers have been faced with a persistent problem: when you finally upgrade to a new device, you’re essentially starting over from scratch, building up a new library of games. I can still play my dusty old copy of the first Diablo on my new PC, but apart from a few platforms that offer backwards compatibility, console games live in one console generation. Microsoft has slowly been adding Xbox 360-game support to the Xbox One, but now it plans to radically expand that initiative. Moving forward, Microsoft wants to bring the PC approach to consoles, treating all Xbox One games the same: they’ll all work no matter which iteration of the hardware you own. The next Halo will look better if you have Project Scorpio and a new 4K television to take advantage of all its capabilities, but it will still work on your current machine.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2016, 23:25
Con Scorpio e NEO, non oso pensare a quando Nintendo presenterà il suo solito sistema sottoperformante...

Sì dai, via il dente, via il dolore...NINTENDODOOMED!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Level MD - 14 Giu 2016, 00:00
Citazione
The next Halo will look better if you have Project Scorpio and a new 4K television to take advantage of all its capabilities, but it will still work on your current machine.
Mettiamo pure che sia così, sia per Sony che per Microsoft, ma in che condizioni vedremo girare i nuovi software, sulle vecchie console, quando arriverà il momento del salto ? Il problema sta tutto qui, perché i cross-platform non li inventano certo ora, ma senza la certificazione che le sofware house si impegneranno ad ottimizzare la resa sulla console precedente, è inutile far finta che questo non sarà un salto generazionale anticipato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 14 Giu 2016, 00:32
Mi domando cosa non vi torna. Sarà come su PC, ma ulteriormente semplificato. Di fatto i giochi avranno 2 preset grafici preimpostati a seconda venga riconosciuta una o l'altra console.
Quello che accade già ora con i multipiatta a differenza che su PC si può agire talvolta su singoli parametri.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 14 Giu 2016, 00:44
Mi domando cosa non vi torna. Sarà come su PC, ma ulteriormente semplificato. Di fatto i giochi avranno 2 preset grafici preimpostati a seconda venga riconosciuta una o l'altra console.
sarà esattamente così credo.
Inoltre a differenza del PC, il software console passa per un processo di certificazione piuttosto puntiglioso (roba da farti piangere, credetemi) . Quindi il gioco dovrà funzionare "per regolamento" su entrambe le macchine (salvo diversi accordi).
Vi state tutti fasciando la testa quando in realtà se non avrete voglia della VR, dei 4K e di un framerate cristiano, probabilmente potrete tenervi di nuovo la carretta per 8 anni.
In fondo, su PS3 e 360 vi siete giocati fino all'altro ieri i giochi a 19fps scarsi, lo farete anche su One e PS4 senza upgrade.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Level MD - 14 Giu 2016, 01:22
In fondo, su PS3 e 360 vi siete giocati fino all'altro ieri i giochi a 19fps scarsi, lo farete anche su One e PS4 senza upgrade.
Il punto è che c'è da vedere fin dove si abbasserà l'asticella della decenza in fase di adattamento, nel momento in cui entreranno nel mercato queste console e verranno prese come riferimento tecnico su cui sviluppare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lenin - 14 Giu 2016, 01:44
L'asticella della decenza comunemente accettata era rasente suolo fino a ieri, non cambierà nulla.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 14 Giu 2016, 02:30
Non cambierà un cazz
6 teraflops d pubblicità,ma poi dovranno girare gli stessi giochi che su One
Esattamente come ps4 neo con ps4 (ma con caratteristiche inferiori probabilmente)
Bella roba
Roba da pcisti
Non da gente che vuole il massImo sulle console che ha comprato...
Grazie Sony eh
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Level MD - 14 Giu 2016, 02:33
Grazie Sony eh
Delle due, non era Microsoft quella che aveva maggior necessità di ridiscutere il confronto tecnico ?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 14 Giu 2016, 02:37
Delle due è sicuramente Sony che aveva bisogno di spingere in potenza per supportare il VR
Ora si affaccia un orizzonte veramente ridicolo dove le console avranno il doppio della vita di uno smartphone,con giochi mai pensato con quel l'hardware in mente
Proprio uno spettacolo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 05:05
È che le attuali console sono uscite già obsolete a differenza del passato.
Quindi sono già state spremute.
Onore a MS che vuol ancora far concorrenza. Sarebbe un male se avesse abbandonato il mercato. Un male per noi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 09:01
Intanto lo spazio per la TV 4k da 42 pollici c'è.
 :whistle: :whistle: :whistle:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 14 Giu 2016, 09:29
È che le attuali console sono uscite già obsolete a differenza del passato.
Quindi sono già state spremute.
Onore a MS che vuol ancora far concorrenza. Sarebbe un male se avesse abbandonato il mercato. Un male per noi.

visto che sono appena usciti uncharted 4 e quantum break mi sembra presto per dire spremute...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 09:31
È che le attuali console sono uscite già obsolete a differenza del passato.
Quindi sono già state spremute.
Onore a MS che vuol ancora far concorrenza. Sarebbe un male se avesse abbandonato il mercato. Un male per noi.

visto che sono appena usciti uncharted 4 e quantum break mi sembra presto per dire spremute...
Posso pure sbagliare ma io la penso così: nel 2013 fai uscire console con una potenza simile ad un pc medio, quindi, rispetto al passato, fai prima a spremerle del tutto e nel tardo 2017, primo 2018, credo non potranno dare nulla di più di quello che vedremo tra 12/18 mesi.
Scorpio e Neo ne sono la conferrma.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 14 Giu 2016, 10:03
A me, la scheda tecnica di Scorpio finora presentata pare tutt'altro che mostruosa, per appartenere ad una macchina che esce 4 anni dopo Xbox One. Ma soprattutto dopo PS4, ossia il benchmark tecnologico nel mondo console nel 2013.

Ancora sappiamo pochissimo di Scoprio eh, magari Redmond mi smentisce clamorosamente montando un banco RAM da infarto... Ma ne dubito, visti i 320 GB/s annunciati di banda passante. Nemmeno il doppio di PS4.

Per ora mi pare un balzo meno marcato rispetto a quello compiuto da 360 (2005) nei confronti di Xbox (2001), o da Dreamcast (1998) nei confronti di PS1/Saturn (1994).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 14 Giu 2016, 10:16
Ma infatti le nuove console saranno l'equivalente della versione S degli iphone. A me di tutto il discorso piace la retrocompatibilità che, visto che ormai sono pc, si avrà anche tra diversi anni. In più i giochi vecchi (non tutti ovviamente, salvo patch) gireranno meglio. Quello che mi spaventa è la richiesta di denaro extra durante quello che finora era considerato il normale ciclo di vita di una console. Chi saprà resistere non avrà problemi, io sì (e tra l'altro è uno dei motivi che mi ha spinto a giocare su console piuttosto che su pc).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 14 Giu 2016, 10:23
Le versioni s certe volte sono rifiniture, certe altre volte no.
Tra 6 e 6s, dunque tra A8 e A9, la differenza è più ampia che tra 5s e 6, dunque tra A7 e A8.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 10:23
Ma infatti le nuove console saranno l'equivalente della versione S degli iphone.
A me la Scorpio non sembra una rifinitura della ONE.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 14 Giu 2016, 10:52
Comunque sia, Xbox 360 uscì 4 anni dopo Xbox.

Aveva il triplo dei core (virtualmente il sestuplo) viaggianti ad una velocità quasi 5 volte superiore.
Una dotazione RAM 8 volte più corposa, clockata al triplo della velocità.
Supergiù il quadruplo di banda passante.
E una GPU circa 9 volte più performante in virgola mobile.

Quello sì fu un balzo "mostruoso".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 10:59
Comunque sia, Xbox 360 uscì 4 anni dopo Xbox.

Aveva il triplo dei core (virtualmente il sestuplo) viaggianti ad una velocità quasi 5 volte superiore.
Una dotazione RAM 8 volte più corposa, clockata al triplo della velocità.
Supergiù il quadruplo di banda passante.
E una GPU circa 9 volte più performante in virgola mobile.

Quello sì fu un balzo "mostruoso".
Si ma più si va avanti e più i balzi saranno meno mostruosi a meno che non si voglia offrire un hardware da 2000 euro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Drone_451 - 14 Giu 2016, 11:06
Ma infatti le nuove console saranno l'equivalente della versione S degli iphone. A me di tutto il discorso piace la retrocompatibilità che, visto che ormai sono pc, si avrà anche tra diversi anni. In più i giochi vecchi (non tutti ovviamente, salvo patch) gireranno meglio. Quello che mi spaventa è la richiesta di denaro extra durante quello che finora era considerato il normale ciclo di vita di una console. Chi saprà resistere non avrà problemi, io sì (e tra l'altro è uno dei motivi che mi ha spinto a giocare su console piuttosto che su pc).

Esatto però è cambiato qualcosa nel marketing a causa di MS.

Mentre prima le versioni slim erano le versioni S di solito introdotte a fine ciclo e pensate per l'economicità ora tentano di dargli un taglio di pregio con nomi del cazzo tipo project-overkill-rulla. Addirittura elevandole a versioni 1.5

MS è sempre quella che prende 'ste iniziative di marketing ed in qualche modo ha inquinato il mondo console con la sua deprecabile entrata. Entrata fatta anche di toppe clamorose tipo la prima versione cinesata della 360 o quella supercostosa con l'inutile kinect nella one. Fatto sta che a livello di mercato è tipo gatto impestato, si agita continuamente con cose inutili.

Io sono sempre dell'idea 1 console al dayone per tutto il ciclo di vita.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2016, 11:13
Delle due è sicuramente Sony che aveva bisogno di spingere in potenza per supportare il VR
Ora si affaccia un orizzonte veramente ridicolo dove le console avranno il doppio della vita di uno smartphone,con giochi mai pensato con quel l'hardware in mente
Proprio uno spettacolo
Beh si, è chiaramente tutta colpa di Sony, mi pare logico  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 14 Giu 2016, 11:29
Delle due è sicuramente Sony che aveva bisogno di spingere in potenza per supportare il VR
Ora si affaccia un orizzonte veramente ridicolo dove le console avranno il doppio della vita di uno smartphone,con giochi mai pensato con quel l'hardware in mente
Proprio uno spettacolo
Beh si, è chiaramente tutta colpa di Sony, mi pare logico  :D
Chi abbia pensato per prima di fare una versione 1.5 non lo sapremo mai per certo,ma Non si è fatta parola di VR su One,VR che richiede potenza,quindi a livello di progetti futuri,quella più motivata all'upgrade sembrerebbe Sony.negli ambienti le voci girano e Microsoft si sarà probabilmente adeguata pena un'altra scoppola.Mi sembra che fili :)
Poi tutto può essere
sarò boxaro chettedevodì
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 14 Giu 2016, 11:31
Francamente, la mossa di Microsoft mi pare sensata sotto l'aspetto strategico, meno in ottica di immagine. Se One, e qui dentro lo ripetete tutti dal 2013, è una console sballata in partenza, che senso avrebbe continuare per altri 4 anni continuando a prendere insulti e sberle?
Se la VR, su cui Sony sta investendo tantissimo, è difficilmente sfruttabile su One per i limiti tecnici della console, che senso ha rimanere al palo per altri 4 anni?
E se in tutto questo, a differenza del passato recente, viene comunque garantita la retrocompatibilità e la compatibilità diventando, sotto l'aspetto tecnologico, la console di riferimento per gli sviluppatori, che senso ha criticare la scelta di uscire sul mercato con una macchina più potente?
Quello che contesto è la scelta di annunciare scorpio con un anno e mezzo di anticipo rispetto all'uscita. Vuol dire affossare le già claudicanti vendite di One.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 11:36
Vuol dire affossare le già claudicanti vendite di One.
A MS non gli frega nulla, i soldi ce li hanno, hanno appena preso LinkedIn per 25 miliardi di dollaroni!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2016, 11:38
Il problema è che sembrano sempre meno intenzionati a investirli sul settore VG.
Se toppano pure con Scorpio, secondo me ne vedremo delle belle...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Drone_451 - 14 Giu 2016, 11:57
Se la VR, su cui Sony sta investendo tantissimo, è difficilmente sfruttabile su One per i limiti tecnici della console, che senso ha rimanere al palo per altri 4 anni?

Non credo che sony stia investendo tantissimo sulla VR (mia opinione personale) o comunque sicuramente non ci sta rischiando.

Semplicemente prende atto del trend di mercato. Assiste all'arrampicata delle startup dalla sua posizione (già produce apparati VR da prima che diventasse una moda) e tira fuori una versione economica che funziona sulla PS4.

Se è un flop, gli altri muoiono, lei al massimo avrà prodotto una periferica inutile senza farsi troppo male. Se è un successo eccomi qua.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: recklessman - 14 Giu 2016, 12:34
Francamente, la mossa di Microsoft mi pare sensata sotto l'aspetto strategico, meno in ottica di immagine. Se One, e qui dentro lo ripetete tutti dal 2013, è una console sballata in partenza, che senso avrebbe continuare per altri 4 anni continuando a prendere insulti e sberle?
Se la VR, su cui Sony sta investendo tantissimo, è difficilmente sfruttabile su One per i limiti tecnici della console, che senso ha rimanere al palo per altri 4 anni?
E se in tutto questo, a differenza del passato recente, viene comunque garantita la retrocompatibilità e la compatibilità diventando, sotto l'aspetto tecnologico, la console di riferimento per gli sviluppatori, che senso ha criticare la scelta di uscire sul mercato con una macchina più potente?
Quello che contesto è la scelta di annunciare scorpio con un anno e mezzo di anticipo rispetto all'uscita. Vuol dire affossare le già claudicanti vendite di One.

Non la penso così.
Le (poche) vendite che farebbero in questo lasso di tempo sarebbero a spese di gente che, non appena tra un anno se ne uscivano con Scorpio dal nulla, si sarebbero incazzate per la "presa in giro" e probabilmente passate per sempre alla concorrenza (sony). Facendo così, parlano chiaro e non si inemicano nessuno di quelli che si compra One S.
Per me è una scelta molto intelligente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 12:55
http://multiplayer.it/notizie/169802-gli-sviluppatori-su-xbox-scorpio-e-un-vero-mostro.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2016, 12:56
http://multiplayer.it/notizie/169802-gli-sviluppatori-su-xbox-scorpio-e-un-vero-mostro.html

Oh io 2 anni così non li reggo eh ^___^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 12:57
http://multiplayer.it/notizie/169802-gli-sviluppatori-su-xbox-scorpio-e-un-vero-mostro.html

Oh io 2 anni così non li reggo eh ^___^
Voleva far la battuta Scorpio Sgorbio Mostro?  :-[
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2016, 13:06
Che poi sentire quello di Fallout gingillarsi sulla potenza Scorpio quando F4 gira da cane sulle console attuali ti fa capire che al massimo saranno in grado di garantire un 1080p-60FPS su Scorpio, altro che 4K :'D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 13:09
ti fa capire che al massimo saranno in grado di garantire un 1080p-60FPS su Scorpio, altro che 4K :'D
Guarda che ho salvato lo screen  :P
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 14 Giu 2016, 13:11
Faranno girare da cani i giochi, ma a 4K. :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 14 Giu 2016, 13:14


Non credo che sony stia investendo tantissimo sulla VR (mia opinione personale) o comunque sicuramente non ci sta rischiando.


Non so se stia rischiando. Di certo, sta investendo tanto. E lo dico già da un po'. VR, almeno "virtualmente" (^__^) è ovunque, in qualsiasi centro commerciale o negozio. In primo piano sullo store da mesi. Onnipresente nelle conference. Ora, anche nel supporto a giochi che non ti immagineresti (vedi RE7). La mia idea è che il VR diventerà uno standard nel giro di qualche anno, inteso come caschetto e pad, mica le stronzate basate sui sensori di movimento. In quest'ottica, o quantomeno nell'ipotesi che ciò accade, MS doveva darsi una mossa. Un anno si recupera, due o tre sarebbero troppi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Giu 2016, 13:16
La mia idea è che il VR diventerà uno standard
Per me e i miei occhi sarebbe una tragedia!!! :hurt:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 14 Giu 2016, 13:21
La mia idea è che il VR diventerà uno standard
Per me e i miei occhi sarebbe una tragedia!!! :hurt:

Occhi, standard sì, ma sempre con l'alternativa TV. Secondo me, il futuro è proprio il gioco a la RE7, fruibile sia in un modo che in un altro. Da giocare col pad, sprofondato nel divano. Col casco o senza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 14 Giu 2016, 13:34
Secondo me, il futuro è proprio il gioco a la RE7, fruibile sia in un modo che in un altro. Da giocare col pad, sprofondato nel divano. Col casco o senza.

Da quel che si legge in giro pare obiettivo tutt'altro che banale, i giochi VR richiedono molte accortezze in fase di realizzazione che nei giochi normali puoi traslasciare in scioltezza.

A meno che l'esperienza VR non soppianti totalmente quella standard divenendo un vero e proprio fenomeno di massa (personalmente ho grossi dubbi a tal riguardo) ritengo che avremo dei titoli dedicati più che una totale convergenza come quella che ipotizzi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 14 Giu 2016, 13:40
Secondo me, il futuro è proprio il gioco a la RE7, fruibile sia in un modo che in un altro. Da giocare col pad, sprofondato nel divano. Col casco o senza.

Da quel che si legge in giro pare obiettivo tutt'altro che banale, i giochi VR richiedono molte accortezze in fase di realizzazione che nei giochi normali puoi traslasciare in scioltezza.

A meno che l'esperienza VR non soppianti totalmente quella standard divenendo un vero e proprio fenomeno di massa (personalmente ho grossi dubbi a tal riguardo) ritengo che avremo dei titoli dedicati più che una totale convergenza come quella che ipotizzi.
Sono di parte. Nel senso che quanto ipotizzo è esattamente quello che vorrei.  :-*
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 14 Giu 2016, 13:42
Che poi sentire quello di Fallout gingillarsi sulla potenza Scorpio quando F4 gira da cane sulle console attuali ti fa capire che al massimo saranno in grado di garantire un 1080p-60FPS su Scorpio, altro che 4K :'D
Visto che l'anno prossimo esce Fallout VR, io credo che dovranno imparare ad ottimizzare seriamente se vorranno raggiungere i 90fps richiesti in 1440p.

Stai a vedere che dovremo ringraziare la VR se riusciremo ad avere giochi fluidi anche in 2D :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2016, 14:37
Delle due è sicuramente Sony che aveva bisogno di spingere in potenza per supportare il VR
Ora si affaccia un orizzonte veramente ridicolo dove le console avranno il doppio della vita di uno smartphone,con giochi mai pensato con quel l'hardware in mente
Proprio uno spettacolo

Dopo quantum break che non ce la faceva e si sono inventati il 720p con la tecnica strana che scala tutto a livello di risoluzione, poi con i frame ricostruiti e altri tecnicismi che è difficile pure starci dietro.

Cioè, è da sempre che è così, con gli sviluppatori costretti dai vincoli dell'hardware a fare girare comunque il gioco, in maniera dignitosa, non è uno "sfruttare la console al 100 per cento".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 14 Giu 2016, 14:53
Sono di parte. Nel senso che quanto ipotizzo è esattamente quello che vorrei.  :-*

Ah vabbè, se si parla di "lista dei desideri" cambia tutto. ;D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2016, 15:22
Digital Foundry Spec Analysis: Xbox Project Scorpio (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-xbox-one-project-scorpio-spec-analysis)

(http://s20.postimg.org/h8crqqhm5/spec.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 14 Giu 2016, 20:33
la maggior RAM (condivisa) sarà cruciale per gestire risoluzioni elevate (1440p e 4K) e le necessarie super texture.

Buttate come in quello specchietto sono specifiche interessanti, ma non esattamente da far tremare i polsi FRA 18 MESI (e resta da vedere il prezzo)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 15 Giu 2016, 09:11
la maggior RAM (condivisa) sarà cruciale per gestire risoluzioni elevate (1440p e 4K) e le necessarie super texture.

Buttate come in quello specchietto sono specifiche interessanti, ma non esattamente da far tremare i polsi FRA 18 MESI (e resta da vedere il prezzo)

12 GB di RAM significherebbe appena il 50% in più rispetto a PS4, macchina uscita QUATTRO ANNI prima di Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: pedro - 15 Giu 2016, 10:07
DF dice che il 4k non lo regge davvero neppure Scorpio con quell'HW.
Boh, se però i giochi multipiatta PS4/One (che oggi girano meglio su PS4) su Scorpio avranno una resa migliore che su PS4, e i multipiatta futuri saranno migliori su Scorpio, ben venga, soprattutto se Scorpio andrà con Oculus Rift e non con visore proprietario. :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zel - 15 Giu 2016, 10:20
Non so, ma qualcuno ha pensato davvero che Scorpio possa reggere il 4k reale? È stata una sparata e non serviva di certo la conferma di DF, basti pensare adesso all'hw che serve per PC per avvicinarsi al gioco in 4k serio e farsi due conti...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 15 Giu 2016, 10:29
DF non dice proprio così, eh

Citazione
Project Scorpio può mantenere le promesse su VR e 4K?
Prendendo come riferimento la tecnologia Radeon esistente, 6TF di potenza di calcolo non sono sufficienti a supportare un'esperienza in 4K convincente. La R9 390X di AMD offre circa 5.9TF e fatica a reggere la risoluzione 4K a 30fps nei titoli moderni per PC. Ora, possiamo supporre che il passaggio all'architettura GCN next-gen migliori l'efficienza, ma è difficile credere che possa essere sufficiente a trasformare una GPU al livello della 390X nell'equivalente di una Radeon R9 Fury X (8.4TF).

Va detto però che abbiamo visto gli sviluppatori cominciare a estrarre di più da Xbox One e PS4 rispetto agli equivalenti PC: le demo di Gears of War 4 e Forza Horizon 3 girano, e ciò è notevole, su hardware equivalente a una scheda grafica R7 360 da circa €100. Forse vedremo veramente dei titoli a 4K nativi su questa console

Altrettanto probabile è però l'upscaling, e anche se non si tratta dei veri 4K promessi, anch'esso può produrre dei risultati ottimi. Ad esempio, utilizzando un PC con Fury X abbiamo potuto far girare Star Wars Battlefront a 4K con uno scaling all'85% e aumentare la qualità grafica rispetto alle versioni console. Il risultato finale è stato fenomenale. Abbiamo visto risultati superbi anche con un upscaling da 3200x1800 a 4K. Per quanto riguarda la realtà virtuale, non dovrebbero esserci problemi. Una GPU Radeon da 6TF surclassa agevolmente le R9 290 e GTX 970 consigliate come base minima per la realtà virtuale su PC.
Qui l'articolo completo
http://www.eurogamer.it/articles/digitalfoundry-2016-xbox-one-project-scorpio-analisi-specifiche (http://www.eurogamer.it/articles/digitalfoundry-2016-xbox-one-project-scorpio-analisi-specifiche)
Improbabile, ma non impossibile. Detto che ancora non sappiamo esattamente cosa ci sia in Scorpio. Magari un Kinect 3 ^__^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 15 Giu 2016, 11:56
Direi che l'articolo dice tutto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 12:01
Spencer: Scorpio won't do anything for you if you don't have a 4K TV
http://www.mcvuk.com/news/read/spencer-scorpio-won-t-do-anything-for-you-if-you-don-t-have-a-4k-tv/0168577


Citazione
“if you have a fullHD TV you should buy the Xbox One S, because Scorpio is not going to do anything for you,” Spencer said after asking the reviewer what TV he had – in this instance a 1080p set. “Scorpio is designed as a 4K console, and if you don't have a 4K TV, the benefit we've designed for, you're not going to see.

[...]

Scorpio is for the person who's got a 4K television, who's really focused on 4K gaming. It's going to be a premium price over what we're selling this one for, and both of them will exist in the market at the same time. Scorpio is for your 4K gamer. And that's what we designed it for.”

Stando a queste parole, pare che Scorpio indirizzerà tutta la sua potenza verso la risoluzione 4K, senza che si parli di improvement per le versioni 1080p (come dovrebbe fare invece Neo).
Evidentemente MS prevede che fra 18mesi nei salotti delle case ci saranno solo tv 4K. Mi pare una mossa quantomeno azzardata.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 15 Giu 2016, 12:23
A lasciare l'amaro in bocca è che Microsoft dovrebbe essere la stessa azienda che spiegò al mondo come evitare la consueta "dreamcastizzazione" by Sony, quando vendette in pesante perdita un Xbox 360 la cui scheda tecnica (GPU in particolare) riduceva a brandelli qualsiasi PC-ninja: una scommessa che le permise di guadagnare prima un ragguardevole vantaggio, di arginare poi la concorrenza prestazionale della più moderna PS3, e di ottenere in definitiva un eccellente ritorno sull'investimento fatto.

Ma con queste specifiche, Scorpio rischia di finire dreamcastizzato nel giro di un annetto, quando uscirà una PlayStation 5 realmente next-gen.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea Rivuz - 15 Giu 2016, 12:48
Spencer: Scorpio won't do anything for you if you don't have a 4K TV
http://www.mcvuk.com/news/read/spencer-scorpio-won-t-do-anything-for-you-if-you-don-t-have-a-4k-tv/0168577


Citazione
“if you have a fullHD TV you should buy the Xbox One S, because Scorpio is not going to do anything for you,” Spencer said after asking the reviewer what TV he had – in this instance a 1080p set. “Scorpio is designed as a 4K console, and if you don't have a 4K TV, the benefit we've designed for, you're not going to see.

[...]

Scorpio is for the person who's got a 4K television, who's really focused on 4K gaming. It's going to be a premium price over what we're selling this one for, and both of them will exist in the market at the same time. Scorpio is for your 4K gamer. And that's what we designed it for.”

Stando a queste parole, pare che Scorpio indirizzerà tutta la sua potenza verso la risoluzione 4K, senza che si parli di improvement per le versioni 1080p (come dovrebbe fare invece Neo).
Evidentemente MS prevede che fra 18mesi nei salotti delle case ci saranno solo tv 4K. Mi pare una mossa quantomeno azzardata.


Mi sembra poco credibile, un modo per cercare di convincere la gente indecisa a non aspettare Scorpio ma di comprare subito una One S.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: richi_one - 15 Giu 2016, 12:56
Mi sa anche a me.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Giu 2016, 13:24
Se hanno detto console nativa per il 4k Ai Biliv.
Altrimenti finiranno con il mondo console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 15 Giu 2016, 13:32
Ma con queste specifiche, Scorpio rischia di finire dreamcastizzato nel giro di un annetto, quando uscirà una PlayStation 5 realmente next-gen.

Cioè tu pensi che Sony (che a naso dovrebbe lanciare Neo a fine 2016/inizio 2017) dopo appena 12/18 mesi dal suo modello rveduto&corretto tiri fuori una vera e propria PS5 ?! :scared:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 15 Giu 2016, 13:39
Secondo me più che altro Sony potrebbe rivedere al rialzo le specifiche di PS4 Neo. Non penso che voglia perdere lo scettro di avere la console più potente, dopo tutto il ritorno economico che gli ha portato (ai danni di MS).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 15 Giu 2016, 13:41
Uscendo Neo prima di Scorpio la vedo dura come possibilità.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: pedro - 15 Giu 2016, 13:51
Secondo DF ormai le specifiche Neo non sono più rivedibili.
Ad ogni modo, non so se tecnicamente si sarebbe potuto fare, ma alla luce delle dichiarazioni di Spencer rilasciare add-on anziché nuove console aveva più senso. Se vuoi 4K e VR li compri, se no no.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 14:05
Ad ogni modo, non so se tecnicamente si sarebbe potuto fare, ma alla luce delle dichiarazioni di Spencer rilasciare add-on

La vedo dura. Credo che rispetto a One, Scoprio monterà tutta roba diversa, non basta prevedere uno slot di memoria per potenziare memoria o altro.
La soluzione di rifare da zero al console è vincente perché ti permette di ragionare con le ultime tecnologie disponibili e di correggere eventuali difetti della prima versione (questo magari vale di più per Neo, visto che Scorpio pare proprio un hardware differente).
Il cambio totale di console ha anche un ulteriore vantaggio, perché in questo modo dai dentro una console vecchia e senza garanzia e ne prendi una nuova con la garanzia. Cosa non indifferente, visto che questi scassoni sono sempre meno affidabile con il passare del tempo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Giu 2016, 15:25
Ma con Scorpio in uscita l'anno prossimo quanto può stare Sony senza una PS5?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 15 Giu 2016, 15:54
La domanda è quanto possiamo stare noi senza una legge che ti inibisca l'uso di una tastiera per scrivere  :D :D :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 15 Giu 2016, 16:02
Cioè tu pensi che Sony (che a naso dovrebbe lanciare Neo a fine 2016/inizio 2017) dopo appena 12/18 mesi dal suo modello rveduto&corretto tiri fuori una vera e propria PS5 ?! :scared:

Sì, se Neo viene prodotta e venduta concettualmente come una "semplice" PS4 Slim con output 4K, e prezzata come l'attuale PS4 (che verrebbe tolta dal mercato).

12/18 mesi magari no, 18/24 fattibile. Natale 2018.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 16:04
Sì, è poi arriva la marmotta.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Giu 2016, 16:17
Secondo Microsoft Scorpio potrebbe diventare obsoleta dopo 2 anni (http://multiplayer.it/notizie/170013-microsoft-ritiene-che-xbox-one-scorpio-potrebbe-diventare-obsoleta-dopo-due-anni.html)

Non ho nemmeno letto il link, per me è click-bite, ma se è vero, ci aspettano tempi duri...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 16:20
No, ok. Sono chiaramente in stato confusionale. Sembrano il Milan.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 15 Giu 2016, 16:24


Non ho nemmeno letto il link, per me è click-bite, ma se è vero, ci aspettano tempi duri...
Ti consiglio di leggerlo,perchè link come questi hanno lo scopo prima di farti protestare,rifiutare,poi pian piano accettare un'idea che volente o nolente si realizzerà.
E' una premedicazione per sentire meno dolore poi.
Mercato console come quello mobile,hardware che si rinnova a grande velocità e necessità quindi che anche la mentalità degli utenti evolva e si adatti al nuovo scenario.
Prepariamoci al vero fast food videoludico,l'inverno sta arrivando e la marmotta is real...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 15 Giu 2016, 16:26
Sì, se Neo viene prodotta e venduta concettualmente come una "semplice" PS4 Slim con output 4K, e prezzata come l'attuale PS4 (che verrebbe tolta dal mercato).

Nella prima intervista (http://www.ft.com/cms/s/0/aca45ff2-2ea0-11e6-bf8d-26294ad519fc.html) in cui ufficialmente un capoccia Sony conferma l'esistenza di Neo è già stato dichiarato che vogliono affiancarle e che, testuale, "costerà più dell'attuale modello da 350$"
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Giu 2016, 16:27
Ti consiglio di leggerlo,perchè link come questi hanno lo scopo prima di farti protestare,rifiutare,poi pian piano accettare un'idea che volente o nolente si realizzerà.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: pedro - 15 Giu 2016, 16:28
Ma con Scorpio in uscita l'anno prossimo quanto può stare Sony senza una PS5?
Quanto le pare, tanto è la stessa roba, via.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 16:33
Ma con Scorpio in uscita l'anno prossimo quanto può stare Sony senza una PS5?
Quanto le pare, tanto è la stessa roba, via.

Infatti. A momenti Microsoft fa uscire più console che esclusive.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Giu 2016, 16:40
A momenti Microsoft fa uscire più console che esclusive.

A riprova di quanto sia vero, ecco un'altra uscita di Phil Spencer (che comincia a non starmi più tanto simpatico): "Potevamo uscire con una nuova Xbox quest'anno, ma non sarebbe stata una vera console 4K" (http://multiplayer.it/notizie/170021-phil-spencer-potevamo-lanciare-una-nuova-xbox-questanno-ma-non-sarebbe-stata-una-vera-console-4k.html)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 15 Giu 2016, 18:07
Stanno dimenticando che le console non sono considerate come i telefoni e che,  soprattutto, non ci sono piani in abbonamento con cui ammortizzare il costo.  O ci saranno?  Tipo paghi 20€ al mese e ti diamo live/psn più console.
Se così non è il paragone da fare é con i tablet e,  mi pare, sebbene la cadenza di uscita sia annuale, la gente,  tranne una fetta, non li cambia così spesso. In sostanza tutto sta nel vedere quanto questa fetta sia ampia nel mercato console e non è detto che lo sia tanto da rendere redditizia l'operazione. Io,  per esempio,  non sarei disposto a spendere 500/600€ (hanno detto che le console premium costeranno di più quindi ipotizzo) ogni due anni quindi dovrei accontentarmi di quella pezzotta e tenerla 4 anni (sempre che sia supportata per i 4 anni successivi al lancio del modello premium, perché potrebbero essere solo 2) oppure svenarmi prendendo la console premium e tenerla per tutto il suo ciclo di vita (come sopra, potrebbe essere di soli 4 anni se davvero faranno uscire console ogni 2 anni). Senza incentivi al cambio, abbonamento o altro non è un'idea che mi piace.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 15 Giu 2016, 18:17
Stanno dimenticando che le console non sono considerate come i telefoni
Il loro scopo è proprio quello di cambiare progressivamente questa percezione,spacciando l'operazione per un venire incontro alle esigenze dell'utenza e del mondo che cambia,quando in realtà sono loro che lo stanno plasmando come vogliono che sia.
Noi non dobbiamo fare altro che scegliere:o ci vacciniamo pian piano,o moriamo di nostalgia.
E il fulcro del loro marketing è e sarà proprio di farci credere di non forzarci assolutamente,ma di offrirci una scelta in più,consapevole e libera.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Getter - 15 Giu 2016, 19:16
A me onestamente invece pare che non si tratti di una percezione, ma di una realtà. Voglio dire, prima del lancio di PS4 e ONE le console venivano date per morte, o quasi, mentre vendite e piattaforme piazzate in questi 3 anni e mezzo sembrano invece affermare che non è così. Lo stesso Spencer l'ha ribadito appena lunedì scorso durante la conferenza Microsoft, cosa che in qualche modo dovrebbe far pensare dal momento che la casa di Redmond non è di certo quella che può dettare regole durante questa generazione, essendo perennemente in ritardo sull'avversario. Evidentemente la quantità del venduto è in linea con le loro aspettative. Che poi il modello console sia destinato a cambiare e/o evolversi è pacifico, e tanti desiderano una console più potente per una serie più o meno varia di motivi. Imputare queste decisioni solo al mercato, alle case produttrici o al bisogno di far soldi, mi sembra una visione leggermente annebbiata dell'utenza finale, che sono straconvinto Sony e Microsoft conoscano assai meglio di noi. E non è sicuramente un caso che entrambe abbiano lavorato contemporaneamente ad un upgrade dei loro modelli attuali, 4K e VR saranno state un incentivo, non la sola risposta al perché l'abbiano fatto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 19:57
Secondo me i produttori stanno rispondendo ad un bisogno, più che volerlo creare.
Poi sta a loro non tirare troppo la corda, pena il fallimento di ciò che proporranno.

Oltre a tutti i fattori che hanno reso invitante lo scenario che si prospetta (e che son stufo di ripetere), mi viene alla mente anche il successo smodato dei remastering, che testimoniano come la gente sia ben disposta a spendere per esperienze più rifinite di titoli vecchi.

In genere un gioco esaurisce il proprio ciclo vitale in capo a pochi(ssimi) mesi e questa è una cosa davvero pessima, per l'industria e per gli autori.
Nel nuovo scenario un gioco che esce su PS4, potrebbe risplendere di nuova luce su Neo e trovare nuovi clienti, riproponendosi sul mercato con una veste migliorata. Se poi la retrocompatibilità fosse più estesa, lo stesso gioco potrebbe tornare alla ribalta più volte.

A me pare che ci siano tante possibilità emozionanti dietro questa nuova formula e alla peggio si tornerà come prima, dato che ritengo improbabile un replicarsi del crash dell'83.


Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 15 Giu 2016, 20:00
Stanno dimenticando che le console non sono considerate come i telefoni e che,  soprattutto, non ci sono piani in abbonamento con cui ammortizzare il costo.  O ci saranno?  Tipo paghi 20€ al mese e ti diamo live/psn più console.
Se così non è il paragone da fare é con i tablet e,  mi pare, sebbene la cadenza di uscita sia annuale, la gente,  tranne una fetta, non li cambia così spesso. In sostanza tutto sta nel vedere quanto questa fetta sia ampia nel mercato console e non è detto che lo sia tanto da rendere redditizia l'operazione. Io,  per esempio,  non sarei disposto a spendere 500/600€ (hanno detto che le console premium costeranno di più quindi ipotizzo) ogni due anni quindi dovrei accontentarmi di quella pezzotta e tenerla 4 anni (sempre che sia supportata per i 4 anni successivi al lancio del modello premium, perché potrebbero essere solo 2) oppure svenarmi prendendo la console premium e tenerla per tutto il suo ciclo di vita (come sopra, potrebbe essere di soli 4 anni se davvero faranno uscire console ogni 2 anni). Senza incentivi al cambio, abbonamento o altro non è un'idea che mi piace.

Non direttamente da MS ma..

http://www.dday.it/redazione/20195/xbox-stringe-un-nuovo-accordo-con-fastweb-ai-nuovi-clienti-in-regalo-abbonamenti-live-gold

http://www.dday.it/redazione/19980/wind-10-al-mese-per-xbox-one-da-1tb-due-giochi-e-un-anno-di-live

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2016, 22:26
No vabbe', sono ancora nel pallone...

Developers can use Scorpio's 6 teraflops however they wish, says Spencer
Studios won't be forced to hit a native 4K resolution

http://www.videogamer.com/news/developers_can_use_scorpios_6_teraflops_however_they_wish_says_spencer.html

Citazione
Spencer explained that Scorpio is a "6 teraflop gaming machine, which will be a great gaming machine for true 4K gaming, giving you a native 4K frame buffer so you can see games in all their beauty.

"Or," he continued, "if developers want to use those 6 teraflops in other ways they're free to do that."

Spencer's comments suggest that developers may be able to use Scorpio's additional power to deliver more visually impressive games at a lower resolution, rather than be forced to render at native 4K.

However, they seem to conflict with comments made by Spencer earlier today, where he said that players still using a 1080p TV are "not going to see" any benefit from upgrading to Scorpio. If developers can use the additional power to deliver more impressive graphics - albeit at the cost of a native 4K resolution - clearly that won't be the case.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 15 Giu 2016, 22:46
Ma è ovvio su, ad esempio la VR non sarà a 4K, ma 6tflops (che danno un'idea di massima della potenza, in realtà significa tutto e niente) sono sufficienti per quella che -oggi- è la VR su PC... certo tra 18 mesi, qualcosa intanto si è evoluto e magari quella potenza non sarà più considerata poi così mostruosa.

btw un PC oggi che elargisce una potenza simile, non fa girare giochi in 4k fluidamente senza parecchi compromessi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 16 Giu 2016, 01:25
No vabbe', sono ancora nel pallone...

Developers can use Scorpio's 6 teraflops however they wish, says Spencer
Studios won't be forced to hit a native 4K resolution

http://www.videogamer.com/news/developers_can_use_scorpios_6_teraflops_however_they_wish_says_spencer.html

Citazione
Spencer explained that Scorpio is a "6 teraflop gaming machine, which will be a great gaming machine for true 4K gaming, giving you a native 4K frame buffer so you can see games in all their beauty.

"Or," he continued, "if developers want to use those 6 teraflops in other ways they're free to do that."

Spencer's comments suggest that developers may be able to use Scorpio's additional power to deliver more visually impressive games at a lower resolution, rather than be forced to render at native 4K.

However, they seem to conflict with comments made by Spencer earlier today, where he said that players still using a 1080p TV are "not going to see" any benefit from upgrading to Scorpio. If developers can use the additional power to deliver more impressive graphics - albeit at the cost of a native 4K resolution - clearly that won't be the case.
Secondo me trollano i giornalisti. Spencer parlava di nessun benefici per chi usa TV 1080p riguardo Xbox One S, non Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 16 Giu 2016, 08:46
@nemesis: tu dici che è  un bisogno dei clienti , io invece penso, come xibal,  che lo vogliano imporre. E sinceramente credo che alla maggior parte dei videogiocatori non vada a genio spendere 4/5/600€ ogni due anni per stare al passo.  Come dicevo prima la console non è il telefono che uno si porta sempre dietro,  status symbol,  ecc. Quindi l'esempio da prendere è il tablet o iPad. Si ne esce uno ogni anno ma quanti lo cambiano ogni volta?  Una piccola fetta dei clienti. Io penso che questa fetta, sul mercato console,  sia ancora più ridotta quindi non so quanto possa essere redditizia questa operazione. A meno che non cambino modello di vendita abbracciando quello dei cellulari e proponendo abbonamenti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 16 Giu 2016, 08:48
Continui a riferirti a questi fantomatici due anni, ma Neo esce dopo tre e Scorpio dopo quattro...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 08:55
Non mi quadra una cosa. L'anno prossimo esce Scoprio che sarebbe la console di nuova generazione, però esce anche ps4.5 che sarebbe la console di mezza generazione, ps5 uscirà quindi tardisimmo quando verrà annunciata intanto la Scorpio2?
C'è qualcosa di anomalo e desincronizzato in questo momento storico...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 09:03
@nemesis: tu dici che è  un bisogno dei clienti , io invece penso, come xibal,  che lo vogliano imporre. E sinceramente credo che alla maggior parte dei videogiocatori non vada a genio spendere 4/5/600€ ogni due anni per stare al passo. 

Non ne spendi 4/5/600€ perché il mercato dell'usato è florido e facilmente accessibile grazie alle grandi catene di distribuzione e i grandi negozi specializzati.

Si tratta semmai di spendere 2/300€ e non "per stare al passo" ma per avere esperienze ludiche migliori senza passare al PC.
Come dico sempre, è l'unico modo in cui noi giocatori possiamo avere esperienze rifinite in ambito console.
L'ottimizzazione dei giochi su console base NON è un'opzione. Scordatevela, non l'avremo mai. La grafica avrà sempre la priorità sulla prestazione.

Citazione
Come dicevo prima la console non è il telefono che uno si porta sempre dietro,  status symbol,  ecc. Quindi l'esempio da prendere è il tablet o iPad. Si ne esce uno ogni anno ma quanti lo cambiano ogni volta?  Una piccola fetta dei clienti. Io penso che questa fetta, sul mercato console,  sia ancora più ridotta quindi non so quanto possa essere redditizia questa operazione.

Certo, lo smartphone è un'altra cosa. Ma a momenti c'è gente che cambia più spesso TV che console.
I videogiochi hanno una rilevanza sempre maggiore nell'intrattenimento e se devo fare i conti bene, secondo me si tratta di uno degli hobby più economici che ci siano. I costi di sviluppo aumentano e noi vorremmo pagare sempre meno (e in fondo lo facciamo già, visto che niente si deprezza come i videogiochi).

L'economia è tornata a girare, la passione è tanta, la voglia di esperienze rifinite anche (vedasi la fuga verso il PC).
Poi sì, se mi sbaglio sarà tutto un flop, ma per favore, se sarà un successo non venite a raccontarmi la favola della gente che compra quello che gli dai in pasto, altrimenti non esisterebbero certi sfondoni clamorosi (anche recenti).

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 09:06
Non mi quadra una cosa. L'anno prossimo esce Scoprio che sarebbe la console di nuova generazione, però esce anche ps4.5 che sarebbe la console di mezza generazione, ps5 uscirà quindi tardisimmo quando verrà annunciata intanto la Scorpio2?
C'è qualcosa di anomalo e desincronizzato in questo momento storico...

Tu non hai capito ancora una mazza di questa cosa ^^

Le generazioni non andranno più calcolate in base all'hardware ma in base ai giochi (ammesso che non mantengono una retrocompatibilità estesa, come su PC).

Scorpio ha un hardware più nuovo rispetto a Neo ma farà girare gli stessi giochi di One, quindi è mid-gen pure lei.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 09:07

Scorpio ha un hardware più nuovo rispetto a Neo ma farà girare gli stessi giochi di One, quindi è mid-gen pure lei.
Quindi la 360 che faceva girare i giochi per la prima xbox era una console mid-gen? Non ho capito il tuo ragionamento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 09:10
No, non era mid-gen perché aveva giochi esclusivi 360, non solo la retrocompatibilità
Poi certo, se Scorpio avrà da subito giochi esclusivi se ne riparla. Peraltro è probabile, dato che One è in picchiata, ma è comunque presto per parlarne visto che, chiaramente e come da prassi ultimamente, nemmeno Microsoft sa cosa sta facendo.

Una cosa è certa: se proseguiamo lungo questo scenario. l'avvicendamento tecnologico a cui eravamo abituati è destinato a finire.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 09:12

Poi certo, se Scorpio avrà da subito giochi esclusivi se ne riparla.
Ma io lo do per certo che ci siano le esclusive sulla Scorpio. Nuove IP e HL3 :whistle:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 09:20
Sì, in effetti è probabile che ci siano giochi esclusivi per Scorpio fin da subito.

Boh. Fa conto che il discorso 'generazioni' andrà un po' a farsi benedire, come su PC.

Poi, in base a vari fattori (successo della macchina, situazione economica generale, nuove tecnologie disponibili) il balzo verso una nuova macchina potrà essere più o meno rapido.
Però se i tempi si accorciano, ci sta che PS5* esca a ridosso di Scorpio 2. Ma non sarà un problema perché a  quel punto le differenze fra una macchina e l'altra saranno sempre meno marcate e a contare saranno solo e soltanto i giochi.

*ricordo che tempo fa uscì l'indiscrezione sul fatto che Yoshida avesse detto che forse non sarebbe esistita una PS5 (ma solo PlayStation, immagino).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: recklessman - 16 Giu 2016, 09:22
appunto. Se questa è la strategia è da idioti mettere il numeretto accanto a PS.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 09:27
Boh a sto punto non era meglio una console modulare upgradabile via solt "togli e metti"?
E se fosse così la Scorpio?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 09:40
Boh a sto punto non era meglio una console modulare upgradabile via solt "togli e metti"?
E se fosse così la Scorpio?

Quella cosa la puoi fare con il PC, che ha un case abbondante e componenti più standardizzati, ma le console sono più compatte e devono essere ingegnerizzate direttamente sui componenti che contengono.

La cosa che dici tu obbliga anche a interventi sulla macchina che, per quanto semplici, non tutti potrebbero fare.

Infine sarebbe un legarsi le mani, dato che se esce un nuovo standard (diciamo una HDMI-X o un nuovo chip rivoluzionario o che so io) tu devi fare i salti mortali per integrarlo.
Però è un'idea così balzana che magari Microsoft la sta prendendo in considerazione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 09:42
Però è un'idea così balzana che magari Microsoft la sta prendendo in considerazione.
  ;D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 16 Giu 2016, 10:29
Ragazzi, io a volte non seguo i vostri ragionamenti. Non ho tanto tempo per scrivere, ma non vedo cosa ci sia di gioioso:
Ci lamentiamo che i giochi sono mal ottimizzati, ci lamentiamo che i giochi su pc sono limitati dalle console.
La retrocompatiblità non era appetibile, ma solo un vezzo.

Non vedo come avere una console di mezzo possa migliorare le cose. Sarò pessimista io, ma non credo proprio che i programmatori si sbatteranno per far girare al meglio i giochi su One/PS4 e altresì che si impegneranno per spremere al massimo Sgorbio/Neo.
Già ora, con le minime differenze che ci sono tra le due console si vedono porting claudicanti, spesso l'unica differenza tra Pa4|One è la risoluzione.

Se domani ci saranno 2 versione di ogni console, secondo me o le cose saranno fatte totalmente a cazzo di cane, smarmellando tutto, oppure sceglieranno il modello su cui ottimizzare un minimo e l'altro (top o base che sia) vedrà versione ridicole...

In più gaudio e tripudio, su Neo/Sgorbio si potranno giocare i giochi Ps4/One... cazzo, grazie.

Davvero non capisco il senso di tutto questo, se il modello diverrà questo penso che il pc non solo sarà sempre e comunque più performante, ma anche più economico, perchè alla fine un processore buono dura decisamene più di due anni... bho.

Mi sono espresso male, ma non credo minimamente alla "scelta" di un gioco o della sua versione che gira meglio, secondo me saranno una versione normale e l'altra scandalosa... che è diverso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 16 Giu 2016, 10:33
E pensa che Sony con ste console "di mezzo" spera di evitare che la gente passi al PC (http://multiplayer.it/notizie/170070-sony-spera-con-playstation-4-neo-di-impedire-il-passaggio-pc-di-qualche-utente.html). Furbi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 16 Giu 2016, 10:56
Magari sono io che la vedo o vivo male.
In effetti ogni due anni compri la scatoletta e fine.
Ma a sto punto io preferisco pagare i giochi un cazzo, avere il diretto controllo su cosa spendere e per cosa e quando, avere un vera retrocompatibilità che fa si che i giochi vecchi possano essere fluidissimi tempi dopo, e anzi portarli a nuova vita con le mod... e così via.

Su One esclusive ormai non ne esistono più, quelle pochissime escono anche su pc, e si, mi mancheranno le esclusive Sony, sinceramente... ma si vedrà... anzi forse amen.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 11:00
"La mia fidanzata faceva la barista ma io non sopportavo la cosa perché morivo di gelosia. Alla fine l'ho lasciata.. e mi sono messo con una spogliarellista."
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 16 Giu 2016, 11:02
Scherzi vero?

Io non gioco su pc da tipo 12-13 anni, di fatto il pc è la cosa che mi ha allontanato dal gaming 15 anni fa...

MA oggi dire che il pc è la spogliarellista e le console la barista, per quanto è possibile prevedere in merito alle future scelte, mi pare quantomeno lolloso.

Ti prendi un pc ben fatto, e 5 anni ci giochi, e la cosa figa è che col passare del tempo sei tu che puoi scegliere se perdere frame per mantenere la grafica, o viceversa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 16 Giu 2016, 11:08
M'anfatti il problema sta tutto li: vogliono avvicinarsi ad un tipo di mercato senza averne la flessibilità e la possibilità (per l'utente) di scelta. Non hanno ancora capito che è un punto di non ritorno e (potenzialmente) un rischio enorme.

Se prendi un prodotto, lo snaturi delle caratteristiche che lo hanno reso di successo perchè vuoi essere più simile ad un altro senza riuscire ad offrire la stessa qualità e le stesse prestazioni, sei destinato a fallire per forza. E' un vorrei ma non posso, fra l'altro pensato per quelli che invece i compromessi non li accettano (e infatti comprano i PC per potersi fare la macchina come la vogliono loro). Si certo, qualcuno di meno smaliziato lo acchiappi, ma di certo non vendi tonnellate di di Neo o Scorpio.

Comunque dai, non voglio fare il catastrofista, vediamo che ne esce.
Intanto Microsfoft, con le sue politiche lungimiranti e avvedute, ha praticamente mandato al macero un suo intero settore (quello dei VG) che nella precedente generazione quasi dominava bellamente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 11:31
Ti prendi un pc ben fatto, e 5 anni ci giochi, e la cosa figa è che col passare del tempo sei tu che puoi scegliere se perdere frame per mantenere la grafica, o viceversa.

Questo da mo'.
Non è che le console chiuse abbiano tutti questi vantaggi rispetto al modello PC, infatti la transizione è avvenuta durante la scorsa generazione, che era blindata, che è durata tantissimo e dove non si ottimizzava una mazza comunque.

Oh be', staremo a vedere. Per me il successo di Neo è assicurato (quasi quanto l'insuccesso di Scorpio ^^).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 11:36
Io che che l'utenza media, la massa, oggi guarda solo quale console è più potente e il prezzo. Non il nome.
Il nome MS è oramai sullo stesso livello di fama di Sony.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 11:45
Secondo me i produttori stanno rispondendo ad un bisogno, più che volerlo creare.
Poi sta a loro non tirare troppo la corda, pena il fallimento di ciò che proporranno.

Non c'è nessun bisogno dell'utenza, ma proprio zero, nada, void.

Siamo freschi freschi dell'uscita di Uncharted4, e mezzo mondo qua dentro e là fuori ancora si stropiccia gli occhi per cotanta magnificenza grafica. E vorrebbero farci credere che no, PS4 già non ci (vi) basta più?

Dico sul serio: mi piacerebbe parlarci con queste masse oceaniche di utenza console, palesemente insoddisfatte dalle macchine attuali e che non vedono l'ora di buttarsi su Neo/Scorpio. :)

L'ottimizzazione dei giochi su console base NON è un'opzione. Scordatevela, non l'avremo mai. La grafica avrà sempre la priorità sulla prestazione.

Ci sono molti attori in questo mercato che dimostrano il contrario.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 16 Giu 2016, 11:45
Gioco su pc?  :D :D
Giusto lunedi ho riapprezzato dopo anni la bellezza del pc: Con il contributo per la scuola di mia moglie ho preso un portatile con 8 giga di ram e 2 di scheda video.
Ho preso subito crysis 3 su origin a 2 euro e dopo 6 ore di download ecc ho lanciato il gioco.
Unica cosa che succede: Pop up con scritta crysis 3 ha smesso di funzionare.
Ma vaffantubo al gioco su pc 😁 .
Come si possa solo suggerire di giocare su pc mi risulta incomprensibile....
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 11:46
Ti prendi un pc ben fatto, e 5 anni ci giochi, e la cosa figa è che col passare del tempo sei tu che puoi scegliere se perdere frame per mantenere la grafica, o viceversa.

Questo però ha funzionato alla grande perchè le console facevano da "tappo tecnologico".

Se dovesse prendere piede questo modello di business a revisioni più frequenti il giocattolino cui ti riferisci potrebbe rompersi o quantomeno ridimensionarsi significativamente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 16 Giu 2016, 11:51
Gioco su pc?  :D :D
Giusto lunedi ho riapprezzato dopo anni la bellezza del pc: Con il contributo per la scuola di mia moglie ho preso un portatile con 8 giga di ram e 2 di scheda video.
Ho preso subito crysis 3 su origin a 2 euro e dopo 6 ore di download ecc ho lanciato il gioco.
Unica cosa che succede: Pop up con scritta crysis 3 ha smesso di funzionare.
Ma vaffantubo al gioco su pc 😁 .
Come si possa solo suggerire di giocare su pc mi risulta incomprensibile....

come non essere d'accordo... io ho abbandonato il pc dopo anni perchè mi ero rotto le palle di dover star dietro a driver, incompatibilità, casini, vezzi del sistema operativo.
Io voglio metter dentro il disco e giocare. Basta. Mi dite che non si può più fare? Non avranno i miei soldi punto e basta.

Riguardo alla fame di potenza della gente direi che già da quando sono state presentate le nuove console c'è gente che si straccia la vesti dicendo:
- le console non sono potenti
- 1080p 60 frame al secondo impossibili
- i giochi su pc escono castrati per colpa delle console
- pc master race

e questo è il risultato. L'avete voluto voi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 12:00
Dico sul serio: mi piacerebbe parlarci con queste masse oceaniche di utenza console, palesemente insoddisfatte dalle macchine attuali e che non vedono l'ora di buttarsi su Neo/Scorpio. :)

Ci provo ancora una volta: non è questione di essere insoddisfatti, ma di essere contenti di avere la possibilità, se la si vuole, di giocare titoli più rifiniti senza dover andare su PC (sobbarcandosi sbattimenti e perdendo esclusive).
E la maggior rifinitura nasce principalmente dal fatto che i giochi sono pensati per macchine inferiori, con una base di utenti più ampia e che non può essere quindi ignorata (non da subito almeno).

Se resta tutto com'è sono contento. Se ho la possibilità di giocare Horizon senza scattini, lo sono di più.
Poi certo, se tutti gli sviluppatori fossero Naughty Dog seguirei il tuo discorso. Ma non mi pare sia così.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 16 Giu 2016, 12:04
Uhm, io non lo uso più per giocare, ma l'unico gioco su PC che mi ha dato i problemi che descrivete è stato Super Meat Boy... Su due PC diversi, su quattro sistemi operativi diversi, con cinque schede grafiche diverse: non so se il problema stia proprio nel PC gaming. ^_^'


Riguardo alla fame di potenza della gente direi che già da quando sono state presentate le nuove console c'è gente che si straccia la vesti dicendo:
- le console non sono potenti
- 1080p 60 frame al secondo impossibili
- i giochi su pc escono castrati per colpa delle console
- pc master race

e questo è il risultato. L'avete voluto voi.

A quest'utenza però è sempre stato risposto: siete una minoranza di una nicchia di minoranza, statevene sui vostri PC che a noi interessa solo giuocare.
Quindi perché mai Microsoft e Sony dovrebbero seguire i capricci di così poca gente?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 16 Giu 2016, 12:09
Non credo esattamente siano pochi. In particolare Microsoft vuole legare a windows 10 le persone.
Ha sempre avuto questa idea già dalla presentazione di one. Ti regala windows 10 quindi tutti lo installano, Forza 6 lo puoi giocare come f2p. La one è diventata una "win10 machine" con uno store che diventerà integrato.
Gli early adopters saranno proprio le graphic whores che magari non hanno avuto voglia di sbattersi a farsi l'ultimo pc e poi gli altri a seguire.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 16 Giu 2016, 12:11
Io che che l'utenza media, la massa, oggi guarda solo quale console è più potente e il prezzo. Non il nome.
Il nome MS è oramai sullo stesso livello di fama di Sony.

Deve essere figo vivere in un mondo interamente di propria invenzione. Chi ti trombi nel tuo mondo? Se c'è spazio a me piacerebbe Nikita Bellucci  :yes:

Ci provo ancora una volta: non è questione di essere insoddisfatti, ma di essere contenti di avere la possibilità, se la si vuole, di giocare titoli più rifiniti senza dover andare su PC (sobbarcandosi sbattimenti e perdendo esclusive).
E la maggior rifinitura nasce principalmente dal fatto che i giochi sono pensati per macchine inferiori, con una base di utenti più ampia e che non può essere quindi ignorata (non da subito almeno).

Se resta tutto com'è sono contento. Se ho la possibilità di giocare Horizon senza scattini, lo sono di più.
Poi certo, se tutti gli sviluppatori fossero Naughty Dog seguirei il tuo discorso. Ma non mi pare sia così.


Ma il mio dubbio è proprio che questa scelta non ci sara: non so se saranno le mezze console a fagocitare le vecchie, o se saranno le vecchie a castrare le nuove; ma non credo proprio che avremo giochi ottimizzati per entrambi i segmenti di console. Non è mai stato così e non vedo perchè dovrebber iniziare ora il trend.

Davvero vuoi convincermi che su PS4 gioco X gireràa a 30 stabili in 1080 con effetti Y, e su Neo girerò a 60 in 1080 con effetti Y+Z (dove Z è magari significativo) ??

Io non ci credo.

Per me o Neo decreterà la morte di fatto di PS4, che vedrà giochi scattare orrendamente con grafica del razzo, oppure Neo che farà girare a 60 non stabili giochi identici rispetto a PS4.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: eugenio - 16 Giu 2016, 12:14
Io voglio metter dentro il disco e giocare. Basta. Mi dite che non si può più fare? Non avranno i miei soldi punto e basta.

Sono indeciso: me lo tatuo sull'avambraccio sinistro o mi rendo conto che il 1997 è finito da un pochetto?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 16 Giu 2016, 12:17
Che poi io sarei della scuola

Io voglio metter dentro la cartuccia e giocare. Basta. Mi dite che non si può più fare? Non avranno i miei soldi punto e basta.

A occhio e croce di soldi gliene ho già dato abbastanza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lenin - 16 Giu 2016, 12:18
A me gira il cazzo che ogni volta che installo un gioco dalle twilight poi mi da qualche problema :no:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Akidaso - 16 Giu 2016, 12:20
Finiranno con il far uscire una console nuova ogni due anni.
Nintendo userà le cartucce.
Questa la mia profezia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: _LordByron_ - 16 Giu 2016, 12:24
A me gira il cazzo che ogni volta che installo un gioco dalle twilight poi mi da qualche problema :no:
:D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 13:12
Ci provo ancora una volta: non è questione di essere insoddisfatti, ma di essere contenti di avere la possibilità, se la si vuole, di giocare titoli più rifiniti senza dover andare su PC (sobbarcandosi sbattimenti e perdendo esclusive).
E la maggior rifinitura nasce principalmente dal fatto che i giochi sono pensati per macchine inferiori, con una base di utenti più ampia e che non può essere quindi ignorata (non da subito almeno).

Hai un concetto bizzarro di rifinitura però, abbi pazienza. :)

Quella di cui parli, per come la vedo io, è l'esatto opposto della rifinitura.

Poi si dirà: estigatsi, a me basta che il gioco giri a dovere.
Peccato che poi il problema sia destinato a ripresentarsi identico una volta che si decide di chiudere i rubinetti alle "vecchie" macchine.

Ed è allora che non sono affatto convinto che l'apparentemente magica soluzione che propugni rappresenti davvero una soluzione, quanto piuttosto un volerci mettere una pezza a dei problemi strutturali (ma forse dovrei dire di cialtroneria, perchè NON ESISTE che mi devi vendere una cosa che somiglia tantissimo ad una beta) di buona parte dell'industria del videogioco.

Pensateci bene al messaggio che date a questi signori col vostro portafogli.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 13:20
Ma il mio dubbio è proprio che questa scelta non ci sara: non so se saranno le mezze console a fagocitare le vecchie, o se saranno le vecchie a castrare le nuove;

Azrael, ti rispondo qui perché ormai stiamo parlano di PS4 e questo è il topic di Scorpio ^^
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=20268.msg2253600#msg2253600
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 13:32
Peccato che poi il problema sia destinato a ripresentarsi identico una volta che si decide di chiudere i rubinetti alle "vecchie" macchine.

Certo che la storia si ripete. E a quel punto c'è la mid-gen successiva, per chi la vuole. È proprio qui che vedo la genialità della cosa ^^

A me pare che qui si dia per scontato che la normalità, in ambito console, sia un'esperienza di gioco che scorre fluida in ogni suo aspetto. Magari su Nintendo, ma altrove mi sembra che da quando è arrivato il 3D  questa cosa non sia MAI successa, ad eccezione di casi eccellenti.

Ma si tratta appunto di eccezioni, non della norma.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 16 Giu 2016, 13:32
Gioco su pc?  :D :D
Giusto lunedi ho riapprezzato dopo anni la bellezza del pc: Con il contributo per la scuola di mia moglie ho preso un portatile con 8 giga di ram e 2 di scheda video.
Ho preso subito crysis 3 su origin a 2 euro e dopo 6 ore di download ecc ho lanciato il gioco.
Unica cosa che succede: Pop up con scritta crysis 3 ha smesso di funzionare.
Ma vaffantubo al gioco su pc 😁 .
Come si possa solo suggerire di giocare su pc mi risulta incomprensibile....
Hai comprato uno dei giochi più pesanti che esistono su PC per farlo andare su un portatile... scusa, ma qui quello sbagliato sei te  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 13:46
Certo che la storia si ripete. E a quel punto c'è la mid-gen successiva, per chi la vuole. È proprio qui che vedo la genialità della cosa ^^

Codesta genialità la paghiamo a caro prezzo. Non dovrebbe essere così! :-\

In un mondo ideale dovremmo far marcire sistematicamente sugli scaffali tutti i prodotti rilasciati in maniera indegna, sai quanto ci metterebbero ad adeguarsi i publisher? Due, tre millisecondi al massimo.

E' evidente che se, viceversa, la gente continua a comprare al lancio, non di rado persino a prenotare con largo anticipo (!!!) l'ennesimo episodio del franchise XYZ che, puntuale come un orologio svizzero, si presenta sul mercato palesemente raffazzonato la solfa non cambierà MAI.

Per me è così che funziona, divido il mercato in due macrogruppi: quelli di cui mi posso fidare e quelli che non meritano i miei quattrini.

Da utente, per quanto goccia nell'oceano, il portafogli è l'arma più potente di cui dispongo e cerco di farne l'uso migliore possibile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 16 Giu 2016, 13:49
Certo che la storia si ripete. E a quel punto c'è la mid-gen successiva, per chi la vuole. È proprio qui che vedo la genialità della cosa ^^

Codesta genialità la paghiamo a caro prezzo. Non dovrebbe essere così! :-\

In un mondo ideale dovremmo far marcire sistematicamente sugli scaffali tutti i prodotti rilasciati in maniera indegna, sai quanto ci metterebbero ad adeguarsi i publisher? Due, tre millisecondi al massimo.

E' evidente che se, viceversa, la gente continua a comprare al lancio, non di rado persino a prenotare con largo anticipo (!!!) l'ennesimo episodio del franchise XYZ che, puntuale come un orologio svizzero, si presenta sul mercato palesemente raffazzonato la solfa non cambierà MAI.

Per me è così che funziona, divido il mercato in due macrogruppi: quelli di cui mi posso fidare e quelli che non meritano i miei quattrini.

Da utente, per quanto goccia nell'oceano, il portafogli è l'arma più potente di cui dispongo e cerco di farne l'uso migliore possibile.

Quotissimo Turry!
Sembra quasi che queste decisioni c'entrino poco con noi, quando invece è proprio l'acquisto o meno che favorisce un certo modo di creare e vedere le cose.

Gioco su pc?  :D :D
Giusto lunedi ho riapprezzato dopo anni la bellezza del pc: Con il contributo per la scuola di mia moglie ho preso un portatile con 8 giga di ram e 2 di scheda video.
Ho preso subito crysis 3 su origin a 2 euro e dopo 6 ore di download ecc ho lanciato il gioco.
Unica cosa che succede: Pop up con scritta crysis 3 ha smesso di funzionare.
Ma vaffantubo al gioco su pc 😁 .
Come si possa solo suggerire di giocare su pc mi risulta incomprensibile....
Hai comprato uno dei giochi più pesanti che esistono su PC per farlo andare su un portatile... scusa, ma qui quello sbagliato sei te  :D

Eh sì, c'ha ragione Sixel, e ti confermo che a meno di giocare su emulatori che chiaramente sono programmi "difficili" da gestire, giocare su pc è diventato facile come premere un click sul mouse.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: mr cool - 16 Giu 2016, 13:55
A me gira il cazzo che ogni volta che installo un gioco dalle twilight poi mi da qualche problema :no:

oddio ci pensavo giorni fa alle twilight  :D

Cmq. all'inizio ottimizzeranno i giochi per la console base perché è più diffusa, a parte qualche titolo fatto ad hoc per la nuova per spingerne le vendite, e poi passeranno con il tempo alla nuova. Non ci credo manco per il cavolo che i giochi saranno ottimizzati su entrambe.  :no:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Giu 2016, 14:03
Ma ancora a farne un discorso di "ottimizzazione"...Ho portato l'esempio di quantum break, che hanno ottimizzato facendolo andare a 720p e segando la res di tutti gli effetti.

Cosa impedisce di fare la stessa cosa per le 2 versioni delle nuove console? Nelle nuove sparano alte le ombre, la distanza visiva, il dettaglio degli oggetti a schermo, la fluidità, sono dei cursori che vanno su e giù per il frame rate, come succede per tutti i multipiattaforma.

Alla fine anche i giochi di questa gen, con le dovute accortezze, potevano girare sulle vecchie, parliamo di una gen attuale che è pari a quanto già visto su PC a fine 2012 inizio 2013, quelli stessi giochi che giravano su PS3/360, balzi tecnici in avanti grossi non ce ne sono stati.

Eh ma ancora con il mito del code to the metal, nel 2016, dai su.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 16 Giu 2016, 14:06
Hai comprato uno dei giochi più pesanti che esistono su PC per farlo andare su un portatile... scusa, ma qui quello sbagliato sei te  :D
Io invece credo che Arit rappresenti bene il motivo per cui Scorpio ha ragione di esistere: compro un gioco e me ne frego delle specifiche, dei requisiti minimi e massimi, dei driver, dei perchè e dei percome.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 16 Giu 2016, 14:08
balzi tecnici in avanti grossi non ce ne sono stati.
Eh?
Posso capire che in termini di meccaniche molti giochi dell'attuale gen potevano girare su quella precedente, ma in termini di balzi tecnici la differenza è nettissima.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Giu 2016, 14:11
A me sembra(è così) invece che Crysis 3 e Cevat hanno fatto iniziare la next gen un anno prima e sono ancora lì in cima al tetto del mondo.  :yes: forse l'unico limite è la ram, ma come concezione questa "next gen" è il riciclo e il saccheggio assoluto di tutto ciò che è già avvenuto, "ottimizzato" è tutta roba che girerebbe, come girava Crysis 3 o Battlefield 3.

http://www.slideshare.net/TiagoAlexSousa/rendering-technologies-from-crysis-3-gdc-2013

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 16 Giu 2016, 14:27
Gioco su pc?  :D :D
Giusto lunedi ho riapprezzato dopo anni la bellezza del pc: Con il contributo per la scuola di mia moglie ho preso un portatile con 8 giga di ram e 2 di scheda video.
Ho preso subito crysis 3 su origin a 2 euro e dopo 6 ore di download ecc ho lanciato il gioco.
Unica cosa che succede: Pop up con scritta crysis 3 ha smesso di funzionare.
Ma vaffantubo al gioco su pc 😁 .
Come si possa solo suggerire di giocare su pc mi risulta incomprensibile....
Hai comprato uno dei giochi più pesanti che esistono su PC per farlo andare su un portatile... scusa, ma qui quello sbagliato sei te  :D
Possibile, però ho dimenticato di dite che ho cpu i5.
Magari ad un fps, ma almeno il logo crytek mi aspettavo di vederlo 😞
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 16 Giu 2016, 14:32
Io voglio metter dentro il disco e giocare. Basta. Mi dite che non si può più fare? Non avranno i miei soldi punto e basta.

Sono indeciso: me lo tatuo sull'avambraccio sinistro o mi rendo conto che il 1997 è finito da un pochetto?

nel 97 giocavo su pc ed era una merda. PS3 occupa ancora i miei momenti di gioco. in ogni caso il sistema di business deve piacermi a forza solo perchè siamo nel 2016?
Non è che se prenderlo nel culo è stato sdoganato deve per forza piacermi
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 16 Giu 2016, 14:40
X Darro:
Magari ho capito male io, ma da come l'hai messa sembra che gli stessi effetti di un Killzone Shadow Fall, uscito 7 mesi dopo Crysis 3 e con cui condivide gran parte delle tecnologie, potrebbero essere replicate dalla scorsa gen, cosa neanche per sbaglio vera.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 14:48
Eh ma ancora con il mito del code to the metal, nel 2016, dai su.

Ottimizzare non significa necessariamente/solo quello però.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Giu 2016, 15:21
X Darro:
Magari ho capito male io, ma da come l'hai messa sembra che gli stessi effetti di un Killzone Shadow Fall, uscito 7 mesi dopo Crysis 3 e con cui condivide gran parte delle tecnologie, potrebbero essere replicate dalla scorsa gen, cosa neanche per sbaglio vera.

no ovvio che no, meno sbrillucciosi ma gli stessi giochi girerebbero, come giravano su ps3 e 360. E succederà eventualmente, se prende piede questo modello, quando uscirà "neo 2" o come si chiamerà, con giochi compatibili anche con la PS4 base.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 16 Giu 2016, 15:23
Continui a riferirti a questi fantomatici due anni, ma Neo esce dopo tre e Scorpio dopo quattro...
Perché hanno detto quelli di MS che Skorpio potrebbe essere affiancata da una nuova console dopo due anni. O almeno così mi pare di aver letto.  Questo significa che anche Sony seguirebbe a ruota e così via.
Poi,  per chiudere il discorso anche con nemesis, a me la cosa sembra abbastanza sensata in generale anche se avrei preferito un add on per le console vecchie quando vengono affiancate da quelle nuove.  Un po' come le TV Samsung alto di gamma con l'elettronica aggiornabile.
A me personalmente però l'idea di dover spendere di più nell'arco dei 7/8 anni canonici non mi va. E no, non ce la farei a far finta che ps4 neo/skorpio non esistono e tirare avanti come sempre.  Anche per ps3 i giochi continuano ad uscire ma mi sono fiondato su ps4 appena ho potuto ed un conto è  farlo con queste tempistiche, altro con quelle che vorrebbero i produttori.  Poi,  come ho detto,  se mi piazzano il servizio plus/gold con la console inclusa allora il discorso potrebbe essere più interessante.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MrSpritz - 16 Giu 2016, 15:31
A me sembra che quello che ci verrà offerto è solo di avere più scelta.
Come consumatore avere più scelta è in genere una cosa positiva.

Di fatto si potrà decidere dove giocare le stesse cose a seconda delle proprie preferenze e quanto sia prioritaria la grafica spinta rispetto ad altri fattori (ad esempio voglio una roba piccola da mettere sotto la tv).

L'idea che tutti debbano avere il meglio sempre anche se non gli serve è peggio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 15:34
Certo che la storia si ripete. E a quel punto c'è la mid-gen successiva, per chi la vuole. È proprio qui che vedo la genialità della cosa ^^

Codesta genialità la paghiamo a caro prezzo. Non dovrebbe essere così! :-\

In un mondo ideale dovremmo far marcire sistematicamente sugli scaffali tutti i prodotti rilasciati in maniera indegna, sai quanto ci metterebbero ad adeguarsi i publisher? Due, tre millisecondi al massimo.

E' evidente che se, viceversa, la gente continua a comprare al lancio, non di rado persino a prenotare con largo anticipo (!!!) l'ennesimo episodio del franchise XYZ che, puntuale come un orologio svizzero, si presenta sul mercato palesemente raffazzonato la solfa non cambierà MAI.

Tu però stai facendo un discorso idealista.
Ma guardiamoci in faccia: il mercato va in direzione di quello che viene premiato dalla massa e la massa è quella che compra il gioco perché ha la grafica figa, un sacco di marketing e che poi molla il gioco a metà. Se scatta, clippa, stuttera chissene.
Sarebbe bello se non fosse così, ma È così.

Se vogliamo sognare mondi bellissimi di giochi ottimizzati e macchine sfruttate a mille, possiamo farlo. Ma è appunto un sogno.

La realtà è questa qui e la mid-gen può offrire, a chi lo vuole, un modo per avere esperienze migliori sui giochi.
L'alternativa è il PC (con qualche scazzo e senza esclusive). L'alternativa NON è il sogno di cui sopra perché il portafoglio della massa conta più di quello degli appassionati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2016, 15:46
Tu però stai facendo un discorso idealista.

E' anche abbastanza pragmatico invero, dal momento che le alternative, appunto, esistono (e a scanso di equivoci no, NON mi riferisco soltanto a Nintendo).

Poi possono piacere o meno, ma è un altro discorso. L'importante è che ci venga data la possibilità di scegliere.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 16 Giu 2016, 15:47
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 16 Giu 2016, 15:48
A me sembra che quello che ci verrà offerto è solo di avere più scelta.
Non so se è rivolto a me o in generale ma sono d'accordo. Però capisco chi vede questo cambiamento come il male perché io mi ci ritrovo.  Il problema è che io ho le mani bucate quando si parla di queste robe e la console è stata finora il mio piccolo rifugio, lontano dal mercato attuale che vede una cadenza annuale per ogni prodotto tecnologico,  anche meno.
Amo i videogiochi e le console mi hanno finora permesso di tenermi lontano dai PC e dagli aggiornamenti hardware. 
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Giu 2016, 15:49
Appunto, tralasciando il discorso zeitgestiano di Xibal, chi vuole compra, chi non vuole continua così com'è. Cioè le software house dovrebbero andare contro i loro interessi, soprattutto il multipiatta,vendendo giochi graficamente peggiori di quanto dovrebbero essere su una base installata enorme come quella di PS4.

Qui per Zelda, molti che hanno Wiiu, lo compreranno comunque al lancio con NX, la domanda per più grafica e migliori performance c'è da un'ampia fascia di utenza che non reputa pesante spendere 3 400 euro ogni 3 anni per giocare meglio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MrSpritz - 16 Giu 2016, 15:53
@peppebi: No era in generale.

Però l'idea che si debba stare male tutti piuttosto di rischiare che alcuni stiano meglio non mi sembra qualcosa di condivisibile.


Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 16 Giu 2016, 15:54
...mha
non so quanto sia grande questa fetta d'utenza che vuol spendere 400 euro ogni 3 anni per giocare meglio
io sono per spenderli almeno in 6 di anni...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2016, 15:55
Poi,  per chiudere il discorso anche con nemesis, a me la cosa sembra abbastanza sensata in generale anche se avrei preferito un add on per le console vecchie quando vengono affiancate da quelle nuove.  Un po' come le TV Samsung alto di gamma con l'elettronica aggiornabile.

Come ho già detto altrove, gli add on ti tagliano fuori da eventuali innovazioni che si presentano nel tempo o ti costringono a salti mortali per adattarle.
Nei case del PC c'è più spazio e bene o male le cose ce le fai stare sempre, ma le console sono create attorno all'elettronica che contengono.
Pensare di avere slot per memoria, chip, scheda grafica chissàcos'altro mi sembra complesso. Inoltre per quanto una tecnologia sia idiot-proof, c'è sempre qualcuno che fa casini.

Poi con gli slot spenderesti (meno, certo) senza tuttavia cambiare macchina.
Con la sostituzione invece tu ti ritrovi in mano una macchina nuova (coperta da garanzia) e qualcun'altro può comprare la tua macchina usata, agevolando la diffusione del mercato.

Citazione
A me personalmente però l'idea di dover spendere di più nell'arco dei 7/8 anni canonici non mi va. E no, non ce la farei a far finta che ps4 neo/skorpio non esistono e tirare avanti come sempre. 

Questo è un meccanismo psicologico che Sony/MS sfrutteranno di certo.
Se ti infastidisce l'idea che altri abbiano hardware più performanti, ovviamente non ti conviene passare al PC.
D'altra parte non credo che smetterai di giocare, quindi se proprio ti rode il fegato l'unica cosa che puoi fare è dare dentro la tua macchina e prendere quella potenziata.
Geni (del male)!

Citazione
Poi,  come ho detto,  se mi piazzano il servizio plus/gold con la console inclusa allora il discorso potrebbe essere più interessante.

Questo è un'ulteriore scenario. Non imminente credo, ma neppure troppo remoto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 16 Giu 2016, 15:55
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam
azz bomba... ma credo senza cross-buy... ci sta via!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Giu 2016, 15:56
@peppebi: No era in generale.

Però l'idea che si debba stare male tutti piuttosto di rischiare che alcuni stiano meglio non mi sembra qualcosa di condivisibile.

è molto rawlsiano peppebi, soffrirebbe a vedere qualcuno giocare meglio con la playstation e quindi è costretto a comprare, una curva del benessere ad angolo retto.  :evil:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 16 Giu 2016, 15:58
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam
azz bomba... ma credo senza cross-buy... ci sta via!
e se facesse così per tentare un successivo accordo di rendere Scorpio "compatibile" con STEAM?
Magari vedeno che il loro store su pc lo odiano tutti e tentano di portare store esterni su Scorpio
Ma forse non è tecnologicamente possibile..
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: bocte - 16 Giu 2016, 16:10
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam

Bomba atomica vera questa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 16 Giu 2016, 16:13
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam

Ah beh...adesso mi tornano tante cose: i DDR, l'always online, la convergenza col PC...
Si vogliono comprare Steam e diventare i leader del PC gaming  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 16 Giu 2016, 17:26
e questo conferma quello che vi dicevo

http://multiplayer.it/notizie/170112-a-microsoft-non-interessa-quante-console-vende-ma-quanti-giocatori-stanno-sui-suoi-network.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 16 Giu 2016, 21:05
e questo conferma quello che vi dicevo

http://multiplayer.it/notizie/170112-a-microsoft-non-interessa-quante-console-vende-ma-quanti-giocatori-stanno-sui-suoi-network.html

E questo è sacrosanto nell'era dell'always online.
Ecco infatti perché, tra l'altro, la scorsa generazione è stata palesemente vinta da Microsoft, aldilà del fatto che Sony abbia poi piazzato lo stesso ammontare di console (e Nintendo di più).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 17 Giu 2016, 08:04
Solo?
http://www.everyeye.it/notizie/xbox-scorpio-sara-4-5-volte-piu-potente-di-xbox-one-264489.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 17 Giu 2016, 08:42
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam

Bomba atomica vera questa.
Aspetterei ad esultare, magari poi ti serve cmq Windows 10 e prima di farli partire ti parte il MS Store X'D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 17 Giu 2016, 08:48
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam

Bomba atomica vera questa.
Aspetterei ad esultare, magari poi ti serve cmq Windows 10 e prima di farli partire ti parte il MS Store X'D
Mmm se fanno le key per Steam, le compro a 20/30 euro sui siti grigi e poi scarico su Xbox.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: dave182 - 17 Giu 2016, 08:51
Sapete che significa? http://it.ign.com/steam-pc/112588/news/microsoft-portera-i-suoi-giochi-su-steam

Bomba atomica vera questa.
Aspetterei ad esultare, magari poi ti serve cmq Windows 10 e prima di farli partire ti parte il MS Store X'D
Mmm se fanno le key per Steam, le compro a 20/30 euro sui siti grigi e poi scarico su Xbox.

Cin Quantum Break devono essersi scottati mica poco.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 17 Giu 2016, 09:12
http://www.eurogamer.net/articles/2016-06-16-microsofts-mixed-messages-at-e3-arent-pretty-for-xbox-one-owners
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Luca B - 17 Giu 2016, 10:57
http://www.vg247.it/2016/06/17/microsoft-xbox-one-scorpio-potrebbe-avere-un-ciclo-vitale-di-soli-due-anni/

Capisco che MS voglia spostare l'attenzione su una sorta di ecosistema Win10 in cui ScorpiOne sia solo uno dei mezzi per fruire dei loro servizi/contenuti, ma personalmente sono ancora assuefatto all'idea che nell'arco vitale di un lustro di una console si parta piano e poi verso la fine la macchina venga spremuta oltre l'immaginabile, non di fare upgrade ogni due anni (di buono resta il fatto che la stessa macchina farà girare anche il software delle precedenti - in teoria)...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 17 Giu 2016, 15:49
Due anni? È una strategia per stressare Sony e costringere a seguirla.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 17 Giu 2016, 16:21
Due anni? È una strategia per stressare Sony e costringere a seguirla.

a me sembra invece che si siano proprio messi d'accordo. La strategia mi pare la stessa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 18 Giu 2016, 21:15
Si fosser messi d'accordo,Scorpio non sembrerebbe sulla carta il doppio potente di Neo :)
Più facile che Sony abbia voluto far così per spingere la vr avendo bisogno di potenza e Microsoft per non soccombere abbia seguito
Per me è proprio tutto lì.
Poi...che questo si tradurrà in cilcli brevi e sovrapponibili può anche essere tranquillamente
(Bellamerda aggiungerei)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: R11 - 19 Giu 2016, 17:34
Cliff Bleszinski, il creatore di Gears of War dice la sua su Scorpio:

http://www.eurogamer.it/articles/2016-06-19-news-videogiochi-bleszinski-scorpio-microsoft-come-sega
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 20 Giu 2016, 13:02
http://multiplayer.it/notizie/170295-scorpio-scatena-le-ire-dei-fan-playstation.html
le ire dei fan sony
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: batman - 20 Giu 2016, 14:55
Skorpio mossa inevitabile per non soccombere ad un paly4 inarrestabile..
ora sono troppo curioso di vedere cosa farà sony..far uscire una ps4 neo, solo vitaminizzata a cosa servirebbe??
Potrebbero attendere almeno un annetto, forti di una parco giochi di prossima ventura, veramente notevole, con titoli first party o interni molto promettenti..
poi uscirsene con hw paragonabile o migliore e ovviamente retrocompatibile...

credo che sarà un errore se uscissero a breve con neo...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 20 Giu 2016, 14:57
http://multiplayer.it/notizie/170295-scorpio-scatena-le-ire-dei-fan-playstation.html
le ire dei fan sony
Fonte attendibile direi :D
Salem sei troppo fannnnnnnnnbooooooooy. :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 20 Giu 2016, 17:00
Ma che scherzi, fanboy Salem?
Ma dove?

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 20 Giu 2016, 18:49
si è detto che le specifiche tecniche di NEO sono finalizzate, per quanto ne sappiamo potrebbe addirittura essere già in produzione e non è che ti metti lì a modificare "dotazioni HW" da oggi a domani eh.
Come ho scritto di là, Neo in uscita prossima ventura, assai probabile per Natale 2016.
Avrebbe 12/15 mesi di tempo prima di SCORPIO, un buon spazio commerciale per chi già ora ha fame di prestazioni, o per chi vuole guidare la VR al massimo (OVER NINE THOUSAND!!!1!!)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 20 Giu 2016, 20:49
Ma esattamente perché il mass market dovrebbe voler prendere una Scorpio?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 20 Giu 2016, 21:14
Ma esattamente perché il mass market dovrebbe voler prendere una Scorpio?
Quelli che vogliono giochi pc senza volere un pc.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 20 Giu 2016, 22:54
Quelli sono una minoranza, non certo il mass market che ha dimostrato più volte di fottersene delle specifiche. A meno che non si voglia credere che PS4 abbia venduto perché "più potente".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 20 Giu 2016, 23:15
Quelli sono una minoranza, non certo il mass market che ha dimostrato più volte di fottersene delle specifiche. A meno che non si voglia credere che PS4 abbia venduto perché "più potente".

E allora a chi è rivolto?
ps: ha venduto perchè più potente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 20 Giu 2016, 23:21
Mah, Puxe Xbox (la prima) era la più potente ma vendette una frazione di Ps2.
Stesso discorso per il Cubo, per N64, per Dreamcast, etc.

Ciò che vende non è la potenza hardware ma il marketing e la lineup, ovvero come viene percepita la macchina dall'utenza. Aggiungici pure che M$ al lancio di One s'è suicidata con la storia dei DRM..
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 20 Giu 2016, 23:31
Beh, la situazione al lancio dell'xbox era diverso perché si affacciava in quel momento sul mercato e playstation era ormai un nome nell'industria e immaginario.
Ps4 e one essenzialmente, e soprattutto all'inizio, hanno avuto una line up molto simile e il fattore potenza ha influito di più che in passato.
Mettici che il Kinect con cui l'hanno venduta inizialmente era considerato inutile...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Devil May Cry - 21 Giu 2016, 00:09
C'è gente che tuttora non sa quale delle 2 macchine sia più potente, compra in base ai giochi e/o alla massa, intesa come "tutti i miei amici stanno là la compro anche io" oppure "c'è più rivendita di giochi nuovi-usati quindi risparmio".
L'occhio medio non distingue i frame nè se ne fotte della risoluzione, vuole ancora giocare e basta.
Quindi no, non è stata la potenza la causa principale per far optare per ps4, come non lo è stato in passato per altre console e non lo sarà in futuro. E' anche la potenza, ma è tutto un insieme di fattori (marketing compreso) che decreta il successo di una macchina.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 21 Giu 2016, 00:22
Chiaro che é sopratutto il marketing, ma questo ha sottolineato sicuramente la componente tecnica. Non ci sarebbero stati e ci sono continui paragoni e articoli che mettono sotto esame l'esperienze di uno stesso gioco sulle due console. E se il software é sostanzialmente simile é normale scegliere la macchina che lo fa girare meglio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 21 Giu 2016, 00:24
No.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 21 Giu 2016, 08:30
No.
Che fai Vito?
Guarda che lui è simpatico, se lo può permettere.  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Devil May Cry - 21 Giu 2016, 09:07
Mmm no, perchè "la gente" manco li conosce i siti come digital foundry, al massimo va su youtube a vedere i filmati e capire un gioco di cosa si tratta. Figurati se conosce cosa siano antialiasing, bluttering, scattering, scatman, ecc ecc.
Ragionate sempre come se il mondo fosse composto solo da nerd psicopatici come noi, mentre in realtà la gente la pensa in maniera molto più semplice. Vogliono Fifa e Cod e giocare tutto l'anno. Per divertirsi. Non contare i frame. ^____^
Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 21 Giu 2016, 09:09
Se con la 360 la MS ha pareggiato le vendite del mostro Sony, non vedo perché dall'anno prossimo con la nextgen la situazione non dovrebbe ripetersi. Tanto con la Scoprio sul mercato nel giro di 12/18 mesi la Sony dovrà adeguarsi e la Neo non basterà, è il mercato ad imporglielo. Come la Samsung e la Apple che ogni due anni si rincorrono con il telefono top di gamma. È un telefono costa il doppio di una console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 21 Giu 2016, 09:12
Mmm no, perchè "la gente" manco li conosce i siti come digital foundry, al massimo va su youtube a vedere i filmati e capire un gioco di cosa si tratta. Figurati se conosce cosa siano antialiasing, bluttering, scattering, scatman, ecc ecc.
Ragionate sempre come se il mondo fosse composto solo da nerd psicopatici come noi, mentre in realtà la gente la pensa in maniera molto più semplice. Vogliono Fifa e Cod e giocare tutto l'anno. Per divertirsi. Non contare i frame. ^____^
X'D

Cmq si, soprattutto se trovano una One che costa praticamente la metà e la differenza è che l'altra, forse*, fa girare lo stesso gioco in 4K.

*ma anche no.

Per Sony imho sarà diverso, punterà più sulla VR e fetta d'appassionati che vuole l'ultimo gingillo Sony, e fra quei 40 milioni troverà sicuramente qualcuno disposto a sganciare grana perchè si.
Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 21 Giu 2016, 09:14
No.
Ma anche si. Non sono così sicuro che a parità di prezzo o al massimo con una piccola differenza, la massa non decida di prendere COD e FIFA sulla console più potente.
I ragazzi di oggi sono diversi. Sono molto più informati di 10/15 anni fa. Se la Slim da 2 TB costerà 400, la Scoprio si potrebbe attestare sui 500. Se la MS vuol rischiare e perderci pur di vendere quanto la concorrenza allora invece pareggierà o andrà sotto il costo della Neo pur essendo due console di diverse generazioni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 21 Giu 2016, 09:37
Dimenticate i 100 € di differenza al lancio.
E mi spiace tanto dover dare ragione a Kabuto (  :D ) e Devil, ma il fattore potenza è stato marginale; piuttosto sono state decisive le differenti scelte di marketing tra le due società; una parte con semplice chiarezza 4theplayer, l'altra con DRM e tutto ciò che ne era legato, oltre al Kinecoso.

Il fattore potenza avrà sicuramente influito, ma per via del rumore generatosi attorno a quel piccolo incremento di potenza unito al prezzo più basso ed unito a tutto il resto. È un fattore ma non di certo quello determinante.

E se non rammento male all'epoca manco andavano di moda i Tflops per riassumere la putenza in modo "semplice".

Si parlava della diferrenza di Ram...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 21 Giu 2016, 10:10

una parte con semplice chiarezza 4theplayer, l'altra con DRM e tutto ciò che ne era legato, oltre al Kinecoso.

questo no...rientra in "quello che la massa non sa"
Super ragione per i 100 euro di differenza invece

E ovviamente il marketing
Però però...non è proprio vero che la potenza non smuove nulla,perchè i primi che comprano le console sono gli appassionati e se la massa critica è tanta (e lo è stata soprattutto in questa gen) sposta gli equilibri,perchè quando l'utente meno scafato si compra la console guarda dove sono gli altri.
Insomma,come al solito è un insieme di fattori,dove pure la potenza ha la sua parte
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 21 Giu 2016, 10:26
Dimenticate il suicidio pre lancio di One però.
E il Kinect...
Solo dei malati rifarebbero gli stessi errori.
E Spencer non è  pazzo come chi lo ha preceduto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 21 Giu 2016, 10:32
Dimenticate il suicidio pre lancio di One però.
E il Kinect...
Solo dei malati rifarebbero gli stessi errori.
E Spencer non è  pazzo come chi lo ha preceduto.

Tu dimentichi di leggere  :D

Io ho messo come primo fattore il prezzo, quindi la differente strategia comunicativa!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 21 Giu 2016, 10:34
Ma il prezzo di One al lancio senza Kinect quale sarebbe stato?  Meno di 400. Voglio dire che non faranno gli stessi errori ora.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 21 Giu 2016, 10:45
Il prezzo di Kinecoso sarebbe stato 399 come poi È stato quando l'hanno levato.

Ma già solo per quello sarebbe da smontargli i denti, suvvia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 21 Giu 2016, 22:53
col tempo mi sto convincendo che PS4 abbia stravenduto PROPRIO perchè dall'altra parte c'era ONE, il figlio che nessuno voleva riconoscere. L'evidente inferiore, più costoso, chiacchierato, persino più brutto.

Probabilmente PS4 ha venduto TANTO porprio perchè rappresentava l'unica alternativa sensata in un momento in cui la gente evidentemente sentiva la spinta al ricambio generazionale.

Good Game, Microsoft.
Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 22 Giu 2016, 06:17
col tempo mi sto convincendo che PS4 abbia stravenduto PROPRIO perchè dall'altra parte c'era ONE, il figlio che nessuno voleva riconoscere. L'evidente inferiore, più costoso, chiacchierato, persino più brutto.

Probabilmente PS4 ha venduto TANTO porprio perchè rappresentava l'unica alternativa sensata in un momento in cui la gente evidentemente sentiva la spinta al ricambio generazionale.

Good Game, Microsoft.
Con una ONE senza il suicidio di MS del 2013, non dico che sarebbero pari ora nelle vendite ma il rapporto non sarebbe stato 1a2. Tanto è vero che l'unica volta che MS ha fatto le cose come dovevano essere fatte (360, anticipando la concorrenza, potenza, prezzo, giochi che giravano meglio sulla 360 ecc ecc) ha conteso alla pari le fette di mercato di una Sony di fatto monopolista prima di allora e nonostante la 360 sia stata al lancio la console più fallata della storia.  Cioè avrebbe venduto più della ONE anche la cacca del mio cane per come si comportò MS. A mio avviso però con la Scorpio potrà ritornare ai fasti passati anche se delle cose sono cambiate. Ma basta che non faccia le minchiate delle ONE al lancio e già le cose andranno molto molto meglio. Questo settore ha bisogno di vera concorrenza oggi come oggi. Se poi Sony riuscirà a far passare la Neo come concorrente della Scorpio e venderá vagonate di altre console allora alzo le mani. MS ai biliv.

PS
Non mi stupirei se la Sony riconsideri la situazione ed annunci una console veramente nextgen  in diretta concorrenza con la Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 22 Giu 2016, 10:07
Prezzo al primo posto, poi tempistica e offerta proposta:
Il 360 ha più o meno pareggiato con ps3 perchè è uscito prima e costava sensibilmente meno, offrendo prestazioni quasi sempre superiori. Il mercato ha avuto il tempo di conoscerla, valutarla e confrontarla ad una ps3 che usciva dopo ad un prezzo molto più alto per via del BD. Sony però ha giocato bene le sue carte con un'offerta chiara e, col tempo e anche sulla fiducia (grazie anche a MS che, nel frattempo, si azzoppa da sola con le console fallate alla nascita, inclusa la mia), è riuscita a recuperare terreno e a fare il sorpasso.
Con PS4 è andata dritta al punto, con un'offerta chiara e dall'ottimo rapporto qualità/prezzo e in un periodo in cui c'era tanta fame di novità, mentre MS si è ridata la zappa sui piedi proponendo una console ad un prezzo più alto, meno potente e con un'offerta che non era chiara nemmeno alla stessa MS.
Questo per dire che PS4 ha venduto perchè Sony ha giocato bene, molto bene, le sue carte. Certamente MS le ha dato una mano ma il suo successo non sta tutto qui.
Scorpio ha il compito di far riguadagnare fiducia verso MS e, dando per scontato che MS offrirà un ottimo hardware al giusto prezzo e con un'offerta chiara, non è affatto detto che abbia successo perchè si rivolge ad una fetta di pubblico meno ampia rispetto al solito (ma certamente ne hanno tenuto conto e non si aspettano di vendere 100.000.000 di console), visto che le attuali console sono ancora in corsa, costeranno meno e rappresenteranno ancora a lungo questa generazione.
Realisticamente io penso che One + Scorpio possono rivaleggiare con la sola Ps4 per numero di pezzi venduti ma rimane l'incognita del taglio di prezzo che sony potrebbe tirar fuori al momento giusto. Di buono, per MS, c'è che un'eventuale riduzione del costo di PS4 non gioverebbe a PS4 Neo ma, anche in questo caso, penso che Sony abbia fatto le dovute valutazioni. Quindi? Per me Scorpio e Neo saranno console di nicchia nel breve/medio periodo. E un po' me lo auguro perchè se così non fosse dovremo abituarci a console nuove ogni anno.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 22 Giu 2016, 10:13
@Salem:
Ma che minchia... ?? Saranno come saranno, ma Neo e Sgorbio sono entrambe mid-gen... non è che "se sony riesce a venderla come concorrente"..  :baby:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 22 Giu 2016, 10:24
Neo e Sgorbio sono entrambe mid-gen...
Non sono d'accordo.
Nextgen anticipata è la Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 22 Giu 2016, 10:25
Se poi Sony riuscirà a far passare la Neo come concorrente della Scorpio

Non vedo quale possa essere l'alternativa. ???
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 22 Giu 2016, 10:37
Neo e Sgorbio sono entrambe mid-gen...
Non sono d'accordo.
Nextgen anticipata è la Scorpio.

Con rispetto, la tua opinione non conta. Ma nemmeno la mia eh.
È che Sgorbio non è next gen in senso "canonico", fine.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 22 Giu 2016, 10:38
Neo e Sgorbio sono entrambe mid-gen...
Non sono d'accordo.
Nextgen anticipata è la Scorpio.

Con rispetto, la tua opinione non conta. Ma nemmeno la mia eh.
È che Sgorbio non è next gen in senso "canonico", fine.
Secondo te quale è il requisito per essere nextgen? Temporale? Per me è tecnico.
5 volte più potente della ONE, a mio modesto avviso è next.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 22 Giu 2016, 10:42
Guardando più o meno tutte le console che hanno preceduto Scorpio potrebbe essere "giochi che non funzionano sulla console precedente" e non è questo il caso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 22 Giu 2016, 10:42
Forse vi sfugge che il calcolo delle "generazioni" è finito.
Comincia l'era del video-game come standard, comincia l'era del PC nel salotto, camuffato da console e ad un prezzo accettabile, comincia l'era degli store e non più delle piattaforme con esclusive.
Alleluja.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 22 Giu 2016, 10:45
Sta finendo, per ora non è ancora certo che sia de facto finita. Vedremo se dopo Sgorbio e Neo le prossime saranno ancora compatibili con i giochi PS4/ScassONE.
Se fosse così, probabilmente il concetto di generazione sarebbe morto in toto, e sarebbe un casino: come si potranno fare i sondaggi su "generazione d'oro" e "generazione preferita"?  :cry:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 22 Giu 2016, 10:47
Tanto vincerebbero quarta o quinta lo stesso, quindi inutile fare sondaggi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 22 Giu 2016, 10:49
Quindi quarta e mezzo, la vera prima mid-gen  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 22 Giu 2016, 10:51
...su "generazione d'oro" e "generazione preferita"?  :cry:
Si parlerà di annate e comunque vince sempre Nintendo, qualunque sia il sondaggio. In caso contrario i votanti non capiscono nulla di videogiochi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 22 Giu 2016, 14:19
http://www.everyeye.it/notizie/alienware-il-pc-ha-vinto-microsoft-lo-ha-capito-264969.html
Alienware: il PC ha vinto, Microsoft lo ha capito
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 22 Giu 2016, 14:42
Finalmente lo standard è così vicino che si può quasi toccare.
Che gioia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 22 Giu 2016, 14:44
Benisssimo, con Nintendo a parte?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 22 Giu 2016, 14:50
Continuiamo di là.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: rule_z - 22 Giu 2016, 14:51
Ma lo standard qualche sarebbe? One / PC Windows? O hanno annunciato Uncharted e gli altri multipiatta e me li sono persi?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Ago 2016, 12:02
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1266351

A few snippets of information regarding Scorpio, whats to come, and some other things. There might be some stuff you already know and some stuff you don't so:

Microsoft's own goal of Scorpio's 'uncompromised 4k' means allowing for the same framerate, enemies on screen, assets etc. of an XB1 game to be taken into native 4K by developers (dont stop reading here)

HOWEVER there is absolutely no mandate on how developers can use this power, they can upgrade framerates, resolutions, assets however they like. Native 4K isn't an absolute necessity, its an optional guideline.

This means theyre striving so that if a game was originally performing at 60fps it can run at 4K 60fps if the devs choose that, Uncompromised 4K means Scorpio is 4K 60fps capable

Microsoft persistently working with devs to make sure Scorpio development is easy

No worries about Xbox One S being announced and launched at this point because the product was "Rad"

MS wants consumers to have a choice between base model Xbox or go premium with Scorpio, all Xbox games and accessories will work across this family though should a consumer want to upgrade.

Microsoft seeing the future of Xbox like a PC, game's dont have to be abandoned at all, any of the hard stops will be removed

Each Xbox from now on will be a natural extension of the last one without disrupting progress made in the gaming industry, a big "family" from now on

Play Anywhere is an effort to create an ecosystem of both Xbox and PC gamers, to allow gamers to use all the devices they own, to stay in touch across them.

Play Anywhere allows for bigger userbase and added revenue will go towards creating and supporting new IP's at Microsoft, however theres still "plenty of work to do"


Strict ethic that Scorpio couldn't be a half-step, has to hit the right milestone at the right time and be the most technically accomplished console possible

No concern at Microsoft that gamers will suddenly jump to PC, people will play where they want to play. In most cases people use party chat just to talk to friends, this has been brought into connect XB1 and W10 players.
No plans to phase out Xbox One, such a topic is for the "very very far away future"

No faceplates for Scorpio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alexross - 20 Ago 2016, 14:45
Cosa vuol dire"rad"?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 20 Ago 2016, 15:59
Bella la sparata sui 4K a 60fps, sicuro qualche indie da due lire lo sarà, non c'è dubbio :'''D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Ago 2016, 16:32
Cosa vuol dire"rad"?
.

Rapid application development, credo.
Almeno così dice google ^^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 20 Ago 2016, 16:57
Bella la sparata sui 4K a 60fps, sicuro qualche indie da due lire lo sarà, non c'è dubbio :'''D
Perché sottovaluti così Scorpio?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Ago 2016, 17:15
Perché su giochi AAA quei requisiti non sono soddisfatti neanche da pc supercorazzati?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea_23 - 20 Ago 2016, 17:19
Il 4k che intendono loro secondo me verrà ottenuto con la risoluzione dinamica. Non a caso infatti tutti i porting da One a Pc prevedono questa opzione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 20 Ago 2016, 17:39
Ma chi cavolo ha una tv 4k? E soprattutto, ma chi guarda la tv da distanza di 50 cm? :whistle:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 20 Ago 2016, 17:49
Se gia oggi una tv 4k 40 costa 400 euro, domani venderanno solo quelle e non ci sarà più bisogno di scegliere.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 20 Ago 2016, 18:09
Se gia oggi una tv 4k 40 costa 400 euro, domani venderanno solo quelle e non ci sarà più bisogno di scegliere.
Utilità se guardo da 2 mt? Forse se è 60 pollici...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 20 Ago 2016, 18:32
Il 4k che intendono loro secondo me verrà ottenuto con la risoluzione dinamica. Non a caso infatti tutti i porting da One a Pc prevedono questa opzione.
oppure mettono uno scaler nella console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 20 Ago 2016, 18:33
Quello lo faranno già Xbox One S e Playstation 4 Neo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 20 Ago 2016, 18:36
Considerato quanto costano questi apparecchi, immagino le ciofeche che inseriranno nelle console per contenere i costi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 20 Ago 2016, 18:48
Al supporto ai 4K ci sono arrivati migliorando CPU e GPU, devi più pensare a un HTPC che a un processore video per HT.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 20 Ago 2016, 19:26
I 4k a 60fps saranno impossibili a prezzi umani anche a fine 2017, curioso di vedere cosa realmente sarà scorpio.
Una gtx 1080 fa andare the witcher 3 in 4k a 50 fps... Scheda da 650 euro.

(http://i.imgur.com/Kl7qSqJ.jpg) (http://imgur.com/Kl7qSqJ)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 20 Ago 2016, 19:33
4K....:(
Meno risoluzione,più post processing,più poligoni,no rallentamenti
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 20 Ago 2016, 19:58
MS per riprendere in mano lo scettro potrà vendere molto in perdita la Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 20 Ago 2016, 20:07
MS per riprendere in mano lo scettro potrà vendere molto in perdita la Scorpio.
Non diciamo cazzate, non sono onlus.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 20 Ago 2016, 20:19
4K....:(
Meno risoluzione,più post processing,più poligoni,no rallentamenti
Applausi.
Più particellari, più fisica e meno risoluzione!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 20 Ago 2016, 20:24
MS per riprendere in mano lo scettro potrà vendere molto in perdita la Scorpio.
Non diciamo cazzate, non sono onlus.
Sei troppo esigente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 20 Ago 2016, 20:44
Il "cheat dei soldi infiniti" [cit. L'Amico] l'hanno tolto da un po', e non lo rimetteranno.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 20 Ago 2016, 20:53
Sicuramente la prima fase della 360, anche grazie al simpatico red ring, è stata una enorme 'vendita' in perdita per Microsoft. Immagino anche che qualsiasi altra azienda non avrebbe retto il colpo, sopratutto considerando gli investimenti fatti in first party fregandosene bellamente del suddetto rrod.
Ma i tempi son cambiati, il cto è cambiato, le variabili sono molte e la volontà di raggiungere una sorta di convergenza dei prodotti (un po' come Apple) è una strada che non prevede troppi margini di errore.
Un po' come Nintendo, che rischia si con prodotti alternativi, ma mai e poi mai si permetterebbe di perdere il valore aggiunto sicuro dalla vendita di ogni singolo prodotto, appunto ammortizzando il possibile fallimento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 20 Ago 2016, 21:29
Immagino che Microsoft punti a far girare a 4K60 quei giochi che già nella versione base girano a 1080p60fps, es Wolfenstein TNO o Forza, o Doom usando la risoluzione dinamica, quindi niente The Witcher o equivalenti.
Su Digital Foundries hanno misurato le prestazioni di un hardware simile a quello che sarà PS4 Neo raggiungendo i 4K30 con Star Wars Battlefront, il che è già un bel risultato.
Immagino che con 2TF di potenza in più e qualche accorgimento su risoluzione ed effetti sia possibile raggiungere quel risultato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Top Dogg - 20 Ago 2016, 22:05
Ma sti 4k a tutti i costi
Io mi accontenterei dei 1080p a 60 frame che non sono pochi
Siamo stati 10 di giochi in sub hd che sarebbe un deciso passo avanti
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 20 Ago 2016, 23:32
la volontà di raggiungere una sorta di convergenza dei prodotti (un po' come Apple) è una strada che non prevede troppi margini di errore.
Questo è sicuramente un obbiettivo alla portata e che non richiede necessariamente sacrifici.

Non credo, invece, che ci saranno politiche aggressive per riprendersi quote di mercato. Troppo costoso e non più ritenuto utile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 25 Ago 2016, 11:29
Il vero 4K.
http://multiplayer.it/notizie/173007-xbox-scorpio-sara-un-vero-prodotto-premium-garantendo-un-autentico-gaming-4k.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 26 Ago 2016, 09:34
Il vero 4K.
http://multiplayer.it/notizie/173007-xbox-scorpio-sara-un-vero-prodotto-premium-garantendo-un-autentico-gaming-4k.html
Ma che andassero a .....
Ancora oggi ad esempio ci sono i muretti di 10 cm di spessore resistenti a esplosioni nucleari (vedi video di gow) e rompono con sta minchia di risoluzione.
Facessero motori fisici più accurati magari prima, quello si che sarebbe un passo avanti nel gaming notevole.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 26 Ago 2016, 10:20
Il vero 4K.
http://multiplayer.it/notizie/173007-xbox-scorpio-sara-un-vero-prodotto-premium-garantendo-un-autentico-gaming-4k.html
Salems ma a te che te frega che sei mezzo accecato? :P ^^/

E poi alzi la mano chi ha un tv 4k. Io ne ho uno vetusto a 1080p.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 26 Ago 2016, 10:46
Il vero 4K.
http://multiplayer.it/notizie/173007-xbox-scorpio-sara-un-vero-prodotto-premium-garantendo-un-autentico-gaming-4k.html
Salems ma a te che te frega che sei mezzo accecato? :P ^^/

E poi alzi la mano chi ha un tv 4k. Io ne ho uno vetusto a 1080p.
A Natale 17 prendo la Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 26 Ago 2016, 10:51
Ti torna la vista?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ago 2016, 11:05
 :D

Però davvero, Salem, tu che hai problemi di vista dovresti essere il primo a osteggiare il 4K in luogo di cose più significative e palpabili come fisica migliore, maggiore fluidità, più effetti ecc..
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 26 Ago 2016, 11:10
La cosa più significativa per Salems è la supremazia di una console Microsoft, dunque i 4K vanno benissimo. :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Ago 2016, 11:17
Che poi proietti una slide di diapositive delle vacanze conta il giusto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 26 Ago 2016, 11:44
Ti torna la vista?
1,5 mt da una tv 4k (che prenderò). Questa la mia distanza visiva, anche con quella attuale con una tv full-hd da 42 pollici.
Anche non dovessi notare la differenza l'importante è supportare la deliziosa MS nel suo nuovo e glorioso cammino verso le nuove frontiere del gaming.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ago 2016, 11:55
Allora non serve che compri il TV.
Anzi, potresti comprare 2 Scorpio  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 26 Ago 2016, 12:03
Ti torna la vista?
1,5 mt da una tv 4k (che prenderò). Questa la mia distanza visiva, anche con quella attuale con una tv full-hd da 42 pollici.
Anche non dovessi notare la differenza l'importante è supportare la deliziosa MS nel suo nuovo e glorioso cammino verso le nuove frontiere del gaming.
Occhio a non supportarla dando una pacca sulle spalle: Sono così a filo burrone che rischieresti di farli precipitare  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 26 Ago 2016, 12:04
Stavo leggendo la newwwwwwss riguardo al fatto che, come prevedibile, l'annuncio di Skorpio Callaghan e Neo Matrix stanno intaccando fortemente le vendite di Ps4 e One (già inguaiata per cazzi suoi).
Bella mossa!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ago 2016, 12:05
Ma la One S non aveva fatto vendite record?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Ago 2016, 12:07
Ha aumentato del 75% del vendite di One in UK, bisogna vedere da quanto partivano.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 26 Ago 2016, 12:07
Ma la One S non aveva fatto vendite record?
Boh, avranno preso la s per scorpio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 26 Ago 2016, 12:09
Stavo leggendo la newwwwwwss riguardo al fatto che, come prevedibile, l'annuncio di Skorpio Callaghan e Neo Matrix stanno intaccando fortemente le vendite di Ps4 e One (già inguaiata per cazzi suoi).
Bella mossa!

Ma mica escono tra un anno?
lol
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 26 Ago 2016, 12:17
Ma poi linka questa news da clic bait, sono curioso, chissà se hanno preso i dati di agosto e messi a confronto con quelli di natale
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ago 2016, 12:18
Ha aumentato del 75% del vendite di One in UK, bisogna vedere da quanto partivano.

Partivano da vendite modeste di sicuro, ma la news che Scorpio abbia inguaiato One mi sembra un po' campata per aria...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Ago 2016, 12:20
Il giorno dei rilevamenti devono averne vendute 75.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 26 Ago 2016, 23:04
Il giorno dei rilevamenti devono averne vendute 75.
Sei troppo ottimista :no:
Io ho subito pensato che fossero passati da 4 a 7 :baby:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 05 Set 2016, 13:58
Tutti i rumor su Xbox Scorpio

http://www.everyeye.it/articoli/speciale-xbox-scorpio-30655.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 08 Set 2016, 08:03
Ok dopo ieri possiamo dire che una Scorpio abbia quasi la potenza di una ps4+ps4pro messe insieme.
Possiamo anche dire che a Natale 17 si aprirà una nuova generazione con un solo competitor sul mercato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: teokrazia - 08 Set 2016, 08:42
con un solo competitor sul mercato.

Windows 10.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 08 Set 2016, 09:00
 :D
Il rischio per MS è di andare incontro ad un effetto Dreamcast che quando è uscito sul mercato gli hanno alzato sulla faccia il ritornello "tanto l'anno prossimo esce PS2" che ne ha fatto fallire il progetto, uscito troppo in anticipo sui tempi.
Tra l'altro Scorpio, come dice Teo, non ha esclusive quindi il rischio è doppio...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 08 Set 2016, 09:02
con un solo competitor sul mercato.

Windows 10.
Sempre MS è. Poi parlavo ovviamente di console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Set 2016, 09:04
Tra l'altro Scorpio, come dice Teo, non ha esclusive quindi il rischio è doppio...

E soprattutto arriverà a fine 2017 (se va bene), un anno che sarà sotto vuoto pneumatico per il marchio One, visto che dirotteranno tutto su Scorpio e non uscirà più un cazzo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 08 Set 2016, 09:12
attenzione, un anno di vantaggio per ps4 pro non e' poco.
tra promozioni e rivendite non mi stupirebbe un 50% e piu' delle macchine del parco Sony entro il 2017 costituito da ps4 pro, il che vuol dire far vedere giochi abbastanza stupefacenti nell'arco di tutto il 2017 (di fatto, il mondo playstation a livello meramente prestazionale in ambito console sara' ancor piu' in vantaggio e monopolista)

Scorpio a fine 2017 non avrebbe molte cartucce da sparare (fai vedere gow4 in 4k60fps? chissene, il nuovo tomb raider ipermegacazzuto? chissene, etc etc), a meno di presentazioni di giochi in esclusiva.
Sentiremo poi il tormentone dell'internet, anche se e' evidente che ormai si va a tentoni, con smentite e controsmentite ogni 3 mesi, quindi non mi stupirebbe che Scorpio, in base al successo di PS4pro, possa diventare qualcosa d'altro rispetto ad un semplice "nuova console".

Comunque periodo triste per le console come le conosciamo oggi da questo punto di vista, sembrano cellulari con cicli di 2 anni.
Che sia un bene o un male il tempo ci dara' risposte.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 08 Set 2016, 09:18
Comunque periodo triste per le console come le conosciamo oggi da questo punto di vista, sembrano cellulari con cicli di 2 anni.
Che sia un bene o un male il tempo ci dara' risposte.
Per come sono messe le cose ora è un bene. Più scelta è sempre meglio, anche perchè in questo caso non si traduce in limitazioni per l'utente, essendo completamente compatibili.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 08 Set 2016, 09:22
appunto, la retrocompatibilita' potrebbe essere un freno non indifferente.
Quando fermiamo la retrocompatibilita' allora? dopo 10 anni? con un cambio nome? mai?

se veramente ps4pro e scorpio sono nella fascia 4-6 tflops, l'ipotetico abisso fra sviluppo di giochi in esclusiva per hardware del genere rispetto a meri settaggi (aka aumento risoluzione e fps, ma gioco sostanzialmente pensato sui 1,5 tflops) e' evidente.

Guarda i filmati ultimi Star Citizen per PC o quell'altro medioevale che non ricordo, giochi pensati per hardware sotto steroidi senza limitazioni di multipiatta.
Sembrano mondi differenti proprio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: teokrazia - 09 Set 2016, 10:55
Sempre MS è. Poi parlavo ovviamente di console.

Ah, ma son d'accordissimo.
D'altronde, guarda quanti Street Fighter V, No Man's Sky, Firewatch e whatever la gente s'è continuata a comprare su PS4, che sembra esente dall'idea che la coesistenza di un titolo col PC significhi automaticamente averne uno in casa o preferire giocarci là sopra. 
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 09 Set 2016, 17:24
Ok dopo ieri possiamo dire che una Scorpio abbia quasi la potenza di una ps4+ps4pro messe insieme.
Possiamo anche dire che a Natale 17 si aprirà una nuova generazione con un solo competitor sul mercato.
Ps4Pro esce tra tre mesi, Scorpio tra 16 mesi. a Natale 17 tutti aspetteranno la ps5 che uscirà a natale 2018.

Xbox fallirà.  :D


edit: anticipato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 09 Set 2016, 19:42
Come su ps4 e ps4 pro anche qui uscirà un solo formato del gioco su One e Scorpio? Sul sito ms si parla di libreria condivisa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Set 2016, 20:21
I giochi usciranno sullo stesso disco, in teoria. Ma visto il divario fra le due macchine, forse a Microsoft conviene spingere i giochi Scorpio al massimo lasciando perdere la versione base.

In generale, Salem, devi pensare a quello che avviene su PC: il disco è sempre quello ma è la potenza dell'architettura che spinge più o meno forte i giochi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 12 Set 2016, 13:22
Microsoft ha dichiarato che la libreria sarà condivisa quindi dovrebbe essere tipo PS4-PS4Pro, stessi giochi ma con miglioramenti grafici o di fluidità.
Però in effetti tra One e Scorpio ci sarà parecchia differenza di prestazioni, chissà...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Voodoo - 12 Set 2016, 13:38
Più ci penso e più MS mi sembra fuori tempo. Mi verrebbe da dire che, dato il notevole incremento di potenza rispetto a XB1, Scorpio dovrebbe essere una piattaforma con giochi dedicati per sfruttarne al massimo il potenziale. Altrimenti un utente PS4/XB1 o, a maggior ragione, un utente PS4PRO perché dovrebbero essere interessati a Scorpio? Per giocare in 4k i giochi MS only? Mi pare poca roba. Nemmeno come lettore UHD potrebbe andare, in quel caso c'è XB1 S.

Insomma MS dovrebbe provare a "forzare" la nuova generazione e relativo reset della competizione (con altissimo rischio di un effetto Dreamcast), perché far uscire tra un anno un semplice competitor di PS4PRO sarebbe una mossa di scarsa efficacia.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Set 2016, 13:41
Però in effetti tra One e Scorpio ci sarà parecchia differenza di prestazioni, chissà...

Il discorso è quello.
Nel 2017 per One non esce una mazza di esclusivo e il divario con PS4/PRO è destinato ad ampliarsi. L'unica speranza di Scorpio è mostrare i muscoli, il che significa fare giochi dedicati a quell'hardware e non castrati da quello inferiore.
Io il dubbio lo avrei.

Poi son curioso di vedere a che prezzo lanciano Scorpio.
Siamo tutti d'accordo che 400€ è la soglia psicologia oltre la quale non può essere venduta?

EDIT: ninjato da Voodoo
Aggiungo che gli studi interni di Microsoft non sono così cazzuti come quelli Sony e che le terzi parti non penso saliranno con entusiasmo su Scorpio, ignorando i milioni di utenti Sony.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 12 Set 2016, 13:58
Poi son curioso di vedere a che prezzo lanciano Scorpio.
Siamo tutti d'accordo che 400€ è la soglia psicologia oltre la quale non può essere venduta?

Senza dubbio, non possono andare oltre quella cifra.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Set 2016, 14:09
Poi son curioso di vedere a che prezzo lanciano Scorpio.
Siamo tutti d'accordo che 400€ è la soglia psicologia oltre la quale non può essere venduta?

Senza dubbio, non possono andare oltre quella cifra.
Io credo che la vedremo a non meno di 500.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 12 Set 2016, 14:20
No dai, non posso credere che non abbiano imparato nulla dal lancio della One.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Set 2016, 14:44
Poi son curioso di vedere a che prezzo lanciano Scorpio.
Siamo tutti d'accordo che 400€ è la soglia psicologia oltre la quale non può essere venduta?

Senza dubbio, non possono andare oltre quella cifra.
Io credo che la vedremo a non meno di 500.

È l'implicito dubbio che ponevo con la mia domanda.
Anche a me non farebbe troppo strano se la buttassero fuori a 500€, ma sarebbe un suicidio.
Boh, magari tempo che esce quei componenti costeranno molto meno.

Il fatto è che non credo vogliano vendere in perdita, altrimenti l'avrebbero fatto con One (visto che nessuno voleva il kinect). L'alternativa è avvicinarsi pericolosamente a cifre importanti, che rendono il salto al PC meno lontano. Oltretutto Scorpio ha anche la sfiga della libreria condivisa con W10.

Sono davvero curioso di capire cosa vogliono fare.
Secondo me l'annuncio di Scoprio a fine 2017 è soprattutto una mossa di disturbo per Sony (che infatti ha chiaramente anticipato il lancio della PRO) ma sul tavolo non hanno ancora niente e mi stupirebbe, a fronte degli ultimi anni, che abbiano già organizzato una vera strategia.

Io mi aspetto un rinvio al 2018 e un bel cambio di rotta sulla filosofia della macchina (Windows machine? always online? only digital?).

Che bella console war è questa  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 12 Set 2016, 14:46
Secondo me tutti sti problemi non esistono ed effettivamente se li fanno quelli che One non la posseggono e/o non vedono motivo di avere un'altra console Microsoft.
Ci sta eh,ma fa specie :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Set 2016, 14:54
500€ non sarebbero un problema dici?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 12 Set 2016, 14:54
Stiracchiando un po' e basandosi sul prezzo di lancio di Ps4PRO dovrebbero farcela a stare nei 399.

Infatti, sono convinto che si farebbero mozzare una mano piuttosto di ripetere il madornale errore di XONE al lancio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 12 Set 2016, 14:56
Ma dite che il Kinect ce lo rimettono a 'sto giro?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Set 2016, 14:56
Se la danno a 400 euro, la vendono in forte perdita visto l'hardware.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 12 Set 2016, 15:20
Se la danno a 400 euro, la vendono in forte perdita visto l'hardware.
Anche considerando i 12gb di ram DDR5 poi è effettivamente un calcolo tiratissimo.
Ma fra 12/18 mesi a mio avviso ci può stare (credo aiuteranno a contenere i costi anche i nuovi processi produttivi FinFET a 14nm)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 12 Set 2016, 17:36
Ma perché, a parte generici tflops hanno comunicato qualcosa? Non si sa nulla, come fai a dire che venderanno in perdita Salem...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 12 Set 2016, 18:00
Ma perché, a parte generici tflops hanno comunicato qualcosa? Non si sa nulla, come fai a dire che venderanno in perdita Salem...

no beh, dai numeri che hanno dato è possibile farsi un'idea del costo attuale, quello che è più difficile è proiettarlo a 12/18 mesi (mica tanto convinto che SCORPIO arrivi sul mercato in tempo utile per il prossimo Natale...)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2016, 12:50
http://www.vg247.it/2016/09/26/project-scorpio-e-gia-disponibile-al-pre-order-in-australia/


(https://assets.vg247.it/current/2016/09/Project-Scorpio-620x310.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Set 2016, 12:53
Te la tirano dietro, insomma.
 :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 26 Set 2016, 12:58
Ma è chiaramente un placeholder dai... che poi a quel prezzo sarebbe un furto
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Set 2016, 13:04
Certo che è un placeholder...ma 999$?
Eddai cazzo!
 :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 26 Set 2016, 13:08
Va beh 680 euro. Secondo me ci potrebbe pure stare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 26 Set 2016, 14:01
potrebbero effettivamente sparare i 499, di piu' sarebbe suicidio (e nessuno oggi vuole superare la soglia psicologica del 5).... a quell'ora la One S starà a 249 la 1 tera, la meta'.
Anche se a fine 2017 con quella cifra la vedo dura per 12gb di ram ddr5, gpu da 6tflop ed obbligatorio l'hd da 2 tera.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 26 Set 2016, 14:12
Ma io sta cosa delle soglie psicologiche non la comprendo.
Tutti a buttare merda sulle prestazioni delle console e contemporaneamente tutti a lamentarsi del prezzo.  :D

io, ad esempio, sarei disposto a spender 700 euro per una console nuova. Naturalmente con prestazioni proporzionali. Voi no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Luca B - 26 Set 2016, 14:14
Certo che è un placeholder...ma 999$?
Eddai cazzo!
 :D
$ australiani, 677 € al cambio attuale (e 61 per Project Giant Robot). Non mi pare un prezzo assurdo, certo è "impegnativo"
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Set 2016, 14:25
Se escono a 677€ (ma anche solo a 600) son già lì con il popcorn pure per questa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 26 Set 2016, 14:26
Ma io sta cosa delle soglie psicologiche non la comprendo.
Tutti a buttare merda sulle prestazioni delle console e contemporaneamente tutti a lamentarsi del prezzo.  :D

io, ad esempio, sarei disposto a spender 700 euro per una console nuova. Naturalmente con prestazioni proporzionali. Voi no?
Il 90% evidentemente no, naked.

Non sembra esistere un mercato console oltre certe soglie ... oltre i 400 per capirsi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 26 Set 2016, 14:27
io, ad esempio, sarei disposto a spender 700 euro per una console nuova. Naturalmente con prestazioni proporzionali. Voi no?
io si, sempre detto, ma siamo in recessione seria e le persone che spendono e spandono sono poche.
Ci sono soglie ben evidenti per gli oggetti "non" di nicchia, a meno delle stravaganze dovute al brand (apple in primis).
600/700 euro sono improponibili. Punto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2016, 14:30
Se me la vendessero a rate coi servizi (netflix e Live) io la prenderei tranquillo a 700 per arrivare a pagarla anche 800 a fine rate (2 anni minimo,tre meglio).Il mio problema è spender tutto subito.Sbaglierò ma è così.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 26 Set 2016, 14:31
Si, secondo me non sei il solo a pensarla uguale. Dovrebbero cominciare a proporre nuovi contratti d'acquisto come per i telefoni e quella di inserire abbonamenti a piattaforme streaming è un'ottima idea.
 :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2016, 14:41
tra l'altro,tra consumatori,se ne fantastica da 360 e ps3...mi sembra strano non sia una cosa ancora proposta,avrebbero solo da guadagnarci.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 26 Set 2016, 16:17
Già, è strano in effetti. Il valore del hardware in questione poi è pure ben inferiore a offerte mensilizzate su iphone e top di gamma vari...
Forse è quello il problema? Costano troppo poco?

PS5 in 48 comode rate da 199 euro

Sob
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 26 Set 2016, 19:58
Non l'hanno mai fatto secondo me perché ad oggi si vendeva l'hardware per poi fare i soldi coi giochi scatolati e cari assatanati.
Il futuro sarà molto più liquido...

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Set 2016, 09:38
Ma non è meglio come è adesso? Mi prendo la console quando la trovo in offerta e stop.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 27 Set 2016, 09:43
Ma non è meglio come è adesso? Mi prendo la console quando la trovo in offerta e stop.
Ma non sarebbe meglio:"esce la console,me la prendo a rate pagando i servizi,ho una console della madonna,non mi accorgo nemmeno di pagarla perchè quando ho finito di farlo cambia ciclo di console"?
Per me tutta la vita.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 27 Set 2016, 10:13
Ma non è meglio come è adesso? Mi prendo la console quando la trovo in offerta e stop.
I due modelli di acquisto si sovrapporrebbero.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Set 2016, 10:37
Ma non è meglio come è adesso? Mi prendo la console quando la trovo in offerta e stop.
Ma non sarebbe meglio:"esce la console,me la prendo a rate pagando i servizi,ho una console della madonna,non mi accorgo nemmeno di pagarla perchè quando ho finito di farlo cambia ciclo di console"?
Per me tutta la vita.

Parlo per me, ma non mi piace pagare le cose a rate... stessa cosa anche con i telefoni.
E poi se la console è mia posso anche rivenderla, al limite.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 27 Set 2016, 10:39
Ma non è meglio come è adesso? Mi prendo la console quando la trovo in offerta e stop.
Ma non sarebbe meglio:"esce la console,me la prendo a rate pagando i servizi,ho una console della madonna,non mi accorgo nemmeno di pagarla perchè quando ho finito di farlo cambia ciclo di console"?
Per me tutta la vita.

Parlo per me, ma non mi piace pagare le cose a rate... stessa cosa anche con i telefoni.
E poi se la console è mia posso anche rivenderla, al limite.
sicuramente,son cose personali,però permetterebbe console più costose e quindi ritornare a potenze degne di questo nome come la generazione 360/ps3
mica male :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Set 2016, 10:41
Facciamo che ci sto se mi ci mettono un abbonamento a Netflix  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Drone_451 - 27 Set 2016, 10:48
Parlo per me, ma non mi piace pagare le cose a rate... stessa cosa anche con i telefoni.
E poi se la console è mia posso anche rivenderla, al limite.

Quoto col sangue. Ma quali rate.

Compro la console al day one e tengo la stessa fino a che non esce la generazione successiva.

Tutto quello che succede nel mezzo mezzo, enhanced, slim, fat, pro e gli infiniti project, issue e revisioni con i nomi dei film di steven seagal per me possono fare la muffa. Quella è roba da commerciali per grattare soldi che altrimenti perderebbero col decadimento hardware durante il ciclo di vita della console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 27 Set 2016, 22:20
si ma, i due modelli si affiancherebbero (cit. Kabuto "l'incompreso")
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 30 Set 2016, 10:46
http://www.eurogamer.it/articles/2016-09-30-news-videogiochi-phil-spencer-prezzo-project-scorpio
Ergo il prezzo di lancio della ps3.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 30 Set 2016, 10:48
Non pronunceranno mai più quel prezzo per una console, ormai è bruciato... al massimo 549$ guarda :'D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Set 2016, 10:53
Ma poi figurati se vendono a 600 e rotti euro una console che dopo 2 anni avrà una revisione hardware.
Gli piazzano una bomba a Redmond  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 11:01
Però a me anche € 549 sembrano troppi.
Lo Scorpio ha un buon hardware, ottimo ora ma dubito che lo sarà all'uscita.
Sulla carta è il 50% più veloce di PsPro che con un anno di vantaggio viene venduta a quattrocento euro.
Secondo me massimo possono sparare un 499,90 per rimanere in linea... 
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2016, 11:01
http://www.eurogamer.it/articles/2016-09-30-news-videogiochi-phil-spencer-prezzo-project-scorpio
Ergo il prezzo di lancio della ps3.

Potrebbe essere anche i 500€ di One al lancio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 11:02
'nfatti...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Set 2016, 11:04
Ah certo, a 499 ne venderanno a decine, ma che dico a decine, a centinaia...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: richi_one - 30 Set 2016, 12:45
Max 499 imho
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 30 Set 2016, 13:39
http://multiplayer.it/notizie/174544-sara-facile-per-gli-sviluppatori-sfruttare-la-potenza-di-xbox-scorpio-assicura-albert-penello.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 30 Set 2016, 13:57
399 è il massimo a cui possono ambire
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 30 Set 2016, 13:58
399 è il massimo a cui possono ambire
Se la danno a 400 la vendono in forte perdita.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2016, 13:58
399 è il massimo a cui possono ambire


Salvo stravolgimenti dell'ultimo momento, è chiaro che hanno in mente un prezzo più alto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Set 2016, 14:00
Dando un'occhiata veloce all'intervista lo penso anche io, rischiano molto però, usciranno con una console concorrente che l'hanno prossimo si troverà a 299/349.
Hai voglia a dire "Eh ma noi c'abbiamo 6TFlops e loro 4!"...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 30 Set 2016, 14:01
Oggi sarebbe una console eccezionale. Fra un anno sarà una console ottima.

Vedrete che non si fanno fregare di nuovo dal prezzo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 30 Set 2016, 14:28

Lo Scorpio ha un buon hardware, ottimo ora ma dubito che lo sarà all'uscita.
Se non esce niente di meglio,lo sarà anche all'uscita...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 14:49
In ambito Console essere la console più potente non vuol dire avere però un hardware performante in senso assoluto.
Le console sono sempre più simili ai PC no?
Bene quindi il confronto per capire la qualità dell'hardware montanto su lo si dovrà fare secondo me con le schede "medie" prezzate intorno ai trecento euri fra un annetto.
Per dire ora sulla soglia dei trecento ci stanno la 1060 6GB e la 480 8GB entrambe con prestazioni superiori o giù di lì a PsPro ancora non uscita.
In pratica PsPro come le schede suddette è roba da 2K a trenta (60?), vediamo i 4K a sessanta (dubito) quanto costeranno fra un annetto
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Set 2016, 14:51
Sì vabbè ma 300 euro ti costa la scheda, poi ci devi fare il PC intorno.
Nella console con 400 euro hai tutto, pad compreso, spesso anche giochi in bundle.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 14:54
Non ho fatto infatti un discorso di prezzi ma di qualità delle componenti che ci stanno dentro facendo la tara al tutto (si parla ovviamente di console non di Pc con tutti gli aggiustamenti del caso).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 30 Set 2016, 15:10
Non ho fatto infatti un discorso di prezzi ma di qualità delle componenti che ci stanno dentro facendo la tara al tutto (si parla ovviamente di console non di Pc con tutti gli aggiustamenti del caso).
Appunto,quindi se tra un anno non uscirà niente di meglio,in che modo Skorpio non potrà essere considerata una console performante in assoluto,quando già oggi apparentemente Ps4Pro non riesce a mandare a schermo un titolo come Tomb Raider a 1080p e 60 frame al secondo?
L'assoluto dovrebbe essere la possibilità di raggiungere degli obiettivi,che sono appunto il frame rate o la fedeltà video.A parità di gioco,Ps4pro non gliela fa nè col frame rate(non arriva a 60 in nessuna delle opzioni disponibili) nè con la fedeltà video (non arriva al massimo dettaglio in nessuna delle configurazioni possibili),Skorpio con il suo hardware teoricamente si...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Set 2016, 15:12
Io parlavo di prezzi comunque, la storia insegna che in ambito console il prezzo viene prima di tutto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 15:21
Ps4pro non gliela fa nè col frame rate(non arriva a 60 in nessuna delle opzioni disponibili) nè con la fedeltà video (non arriva al massimo dettaglio in nessuna delle configurazioni possibili),Skorpio con il suo hardware teoricamente si...

Intanto bisognerà vedere su "strada" (tempo poco) i 4,2 Tflops come si comporteranno, certo che gli incespicamenti parrebbero esserci ma secondo me se la PsPro si gioca bene l'upscaling a 4K (ovvero se visualizzerà decentemente le robe a 4K) potrebbe dire la sua.
Comunque trattasi di macchinetta venduta ora a quattrocento euri, mica si può pretendere la luna...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 30 Set 2016, 16:59


Intanto bisognerà vedere su "strada" (tempo poco) i 4,2 Tflops come si comporteranno, certo che gli incespicamenti parrebbero esserci ma secondo me se la PsPro si gioca bene l'upscaling a 4K (ovvero se visualizzerà decentemente le robe a 4K) potrebbe dire la sua.
Comunque trattasi di macchinetta venduta ora a quattrocento euri, mica si può pretendere la luna...
No,però non si può nemmeno pretendere di abbassare la qualità e soprattutto sensatezza dell'offerta di Skorpio spostando il confronto col Pc.
Tutto è relativo,ovviamente,ma se non mi offri una potenza tale da raggiungere degli obiettivi precisi (1080p a "45-60fps" è la più grande ammissione di mancanza di obiettivi di performance della terra,manco più a mentire sono bravi),allora devi arrenderti all'idea di essere,in assoluto,insufficiente,perchè il confronto non è più con altre macchine,ma con te stessa e i titoli che dovresti far girare ad un certo,standard ed assoluto, livello,e invece gnieafai.
Il che non significa che non sarà un ottimo pezzo di hardware per il prezzo e le esclusive che offrirà(gira e rigira io ad Horizon e God of War voglio giocare...),però,come spesso accade,sarà l'emblema del detto "non si può avere tutto",l'hardware sbagliato per il software giusto,almeno per quanto mi riguarda...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 30 Set 2016, 17:26
Scorpio si annuncia come la prima console "4k reali", e torna, infatti macinera' abbastanza tflops da poter esserelo veramente.
Pspro va diciamo a 2k poi coi magheggi vediamo come riesce a giocarsela coi 4k upscalati.
Fra le due ovviamente non c'è paragone, solo che la Pro avrà il vantaggio del tempo e del prezzo...
 

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 30 Set 2016, 18:20
Scorpio si annuncia come la prima console "4k reali", e torna, infatti macinera' abbastanza tflops da poter esserelo veramente.
Pspro va diciamo a 2k poi coi magheggi vediamo come riesce a giocarsela coi 4k upscalati.
Fra le due ovviamente non c'è paragone, solo che la Pro avrà il vantaggio del tempo e del prezzo...
 

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk
Eh ma a noi teoricamente non interessano i vantaggi commerciali e di marketing,ci interessa come girano i giochi,e a conti fatti Ps4Pro non è 4k ready,che non ci importa nulla,ma non è nemmeno 1080p30fps Ultra(nemmeno very high a dire il vero,anzi manco high a giudicare da Tomb Raider)o 1080p60fpsMedioScarso.
Insomma non è niente,punta solo ad uscire prima e incrociamo le dita che con la Ps4 ci ha detto bene.
Di contro Skorpio ha la potenza,ma se non tira fuori qualche esclusiva tanto vale rifarsi il Pc.
E quindi tanto vale rifarsi il Pc :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea_23 - 30 Set 2016, 18:45
Scorpio si annuncia come la prima console "4k reali", e torna, infatti macinera' abbastanza tflops da poter esserelo veramente.
Pspro va diciamo a 2k poi coi magheggi vediamo come riesce a giocarsela coi 4k upscalati.
Fra le due ovviamente non c'è paragone, solo che la Pro avrà il vantaggio del tempo e del prezzo...

Io preparo i popcorn intanto
Cioè probabilmente i giochi nativi 1st party ce la faranno, tirati per i capelli e sacrificando molte altre cose.
I multipiatta ci credo poco.

Perché a quel punto significherebbe che in una scatoletta sono riusciti a racchiudere una putenza che nvidia non è riuscita a imbrigliare sulle sue schede da 1300€ prezzo amico.
Non so se mi spiego.


Quantum Break Remaster a 4k ahahahahahahahah.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 30 Set 2016, 18:50
Anche scorpio farà upscaling per arrivare a 4k.
Nativi é impossibile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea_23 - 30 Set 2016, 18:53
Anche scorpio farà upscaling per arrivare a 4k.
Nativi é impossibile.

http://www.usatoday.com/story/tech/gaming/2016/09/15/microsofts-loftis-xbox-gaming-and-scorpio/90408722/

ultime due righe.

Come dicevo: popcorn.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea_23 - 30 Set 2016, 18:59
Però un momento.
Perché io in effetti sono bacato :asd:.

In effetti ormai io faccio l'associazione automatica 4k = 4k@60fps.
Ma in effetti taluni affermano che esista anche la possibilità di andare a 30fps : O. Incredibile, sarebbero da mettere al palo.

Messa così però forse, boh, è fattibile.
Il solito numero fornito con Scorpio è 6 (teraflops). Che è la metà di titan X, ma anche uguale a una 1070 (o all'incirca una 980ti).
Ora... queste schede in 4k a 30fps ce la dovrebbero fare, generalmente...

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Andrea_23 - 30 Set 2016, 19:01
Voilà, direi di sì:

(http://cdn.mos.cms.futurecdn.net/NzfETwRPk9S37zTVWco9Ga-650-80.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 30 Set 2016, 22:07
La xbox 360 costava, se non ricordo male, 399 euro, e montava un tricore mentre su PC andavano per la maggiore ancora i dual core, come scheda video era l'equivalente di una fascia medio alta, oggi sarebbe la 1070 per capirci.

Oggi se ne escono, ad esempio sony, con macchine a 399 euro e con 4.2 tflops, che corrispondono grossomodo, QUASI ad una RX 470. Ovvero una scheda di fascia medio bassa, visto che quella di fascia media è la 480. E si tirano i palloncini in cielo dalla felicità.

PS: tra l'altro, si sottovaluta una cosa, che è la risposta ai comandi. A 4k c'è un leggero "lag" in più per il numero di frame renderizzati in più rispetto al 1080p, facendo girare tutto a 30 fps al secondo, sarà la ferie dei prerender frame, come oggi è forza horizons che sta ben sopra i 100ms di ritardo nell'input lag, una roba bestiale.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 01 Ott 2016, 00:28
Io vi ripeto che al consolaro medio questi discorsi non interessano, vuole spendere poco e avere giochi belli da vedere. Che poi altrove siano più belli non gli interessa e spesso neanche lo sa.
Quelli a cui interessa si fanno un PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 01 Ott 2016, 08:57
Mah, Microsoft vuole rilasciare la console più potente sul mercato e a livello di comunicazione sta impostando tutto sulla forza bruta. Ed in ogni caso guarda com'è cambiato il mercato in 10 anni, da offrire prodotti all'avanguardia a prezzo contenuto e spesso sottocosto, mo invece rilasciano cakatine di console di fascia mediobassa da aggiornare ogni 2 3 anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 01 Ott 2016, 10:05

Ora... queste schede in 4k a 30fps ce la dovrebbero fare, generalmente...
Basta abbassare il dettaglio...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Ott 2016, 10:09
Vabbè, in tutto questo fiorire di discussioni su texture, riusoluzioni, schemi di prestazioni e benchmark, rimpiango i bei tempi del videogioco giapponese quando a strabiliare e far discutere i giocatori erano cose come storia, personaggi, giocabilità.

Sono vecchio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 01 Ott 2016, 10:29
Bilbo si aggiudica il premio "nostalgico del giorno"!
Complimenti sig. Baggins
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 01 Ott 2016, 11:26
Come se i discorsi sulla grafica non fossero sempre stati il minimo comune denominatore nei videogiochi...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zel - 01 Ott 2016, 12:08


Voilà, direi di sì:

http://cdn.mos.cms.futurecdn.net/NzfETwRPk9S37zTVWco9Ga-650-80.png

In effetti con la 980ti a 4k con le impostazioni dinamiche su Ultra Forza Horizon 3 gira un burro a 30 fps, sono stato favorevolmente colpito
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 01 Ott 2016, 14:25
Vabbè, in tutto questo fiorire di discussioni su texture, riusoluzioni, schemi di prestazioni e benchmark, rimpiango i bei tempi del videogioco giapponese quando a strabiliare e far discutere i giocatori erano cose come storia, personaggi, giocabilità.

Sono vecchio.

No, sei solo fuori luogo, è il Topic di scorpio  :D a me fa sorridere questo fastidio quando si scende sul tecnico, presumo che quando acquisti una macchina, scegli in base alla pubblicità più bella, chissenefrega di quello che ti vendono, cosa c'è sotto la scocca.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 03 Ott 2016, 10:31
E quindi tanto vale rifarsi il Pc :(

Amen.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 19:26
Annunciato il visore VR per Windows che troverà probabilmente applicazione nei videogiochi, su Scorpio.

http://www.theverge.com/2016/10/26/13418156/microsoft-windows-10-holographic-virtual-reality-headset-announced-price

A partire da 299$.
Interessante notare che il visore non richiederà telecamere esterne ma avrà un sistema di tracciamento interno (bisognerà vedere ciò possa implicare).

(https://pbs.twimg.com/media/Cvs4eKoUMAALYBc.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 26 Ott 2016, 19:28
PSVR è già retroVR. (semicit.)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 19:42
Io, a pelle, non mi farei troppe illusioni si questi visori...

Vabbè:

http://www.gamespot.com/articles/xbox-scorpio-making-amazing-progress-spencer-says/1100-6444774/

Citazione
Xbox boss Phil Spencer has provided an update regarding how the Project Scorpio console is coming along. Spencer said he attended a day-long meeting for the console this week and is optimistic about the company's ability to have it out on schedule next holiday.

"I'm in a day-long review of where the team is on Scorpio right now," Spencer said on Twitter in response to someone who asked if Scorpio might be released early. "Amazing progress and we are feeling good about schedule."

Spencer's comments about Project Scorpio follow on from what he told GameSpot earlier this month about the device and how development is shaping up. Things are going "really well," he told us, adding that Microsoft is in fact "a little ahead of plan" as it relates to the hardware timelines.

"There is a lot of time to go, but we feel good about how the things are coming together," he said. "The teams understand the performance spec that we're building. We went through some of the high-level specs at E3 in the video. And it gives the teams time to make sure that they're targeting that performance for their games. Luckily so many of both our internal teams and partners are also building on PC.

"So it's not hard for us to say, 'Okay this is the PC spec that you can expect with what we're building on Scorpio,' so it allows them to make sure they have the assets and capability to deliver. Since we're focusing on a box that can support true 4K and a 4K frame buffer and a lot of PC games already support that; it's not a new language or asset base for them in terms of things that we're asking them to go do. I'm also pretty confident in the content lineup that we'll see."

Project Scorpio is described by Microsoft as the "most powerful console ever made." Spencer, like others before him, have said the console is "premium" in nature, which suggests it won't be cheap. Since it's going to be more powerful than the Xbox One S, it will be priced accordingly, but the exact price point remains a mystery for now.

"We expect both of these products [Xbox One S and Project Scorpio] to be in market at the same time, and that there's a clear performance difference and obviously there will be a price difference between the two things," he said. "But I also want people to understand that Scorpio is going to be a premium console. Like, I'm not trying to sell you a high-end gaming PC rig for a couple of thousand dollars or something. We look at consumer price points of consoles and definitely our target is to hit that.

"But it will be a premium version of an Xbox One and we'll talk more about pricing as we're cutting it closer to the launch and everything else. But I'm confident that we'll be able to deliver a product at a price point that gamers will feel like is worth it."
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: atchoo - 26 Ott 2016, 19:50
Io, a pelle, non mi farei troppe illusioni si questi visori...

Io neppure: siamo agli inizi, gli 8 bit del 2d e i 32 bit del 3d, per una next-gen ci sarà da aspettare un po'.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 26 Ott 2016, 20:27
Io, a pelle, non mi farei troppe illusioni si questi visori...

Io neppure: siamo agli inizi, gli 8 bit del 2d e i 32 bit del 3d, per una next-gen ci sarà da aspettare un po'.
Tipo VIVE,un buon pc ed una stanza apposita?:)
La realtà è che mai come oggi si sente lo scollamento tra mass market e nicchia tecnologica.Da quando ho memoria non ricordo davvero uno stacco così notevole tra i due mercati.
Poi chiaro,commercialmente comanda il più debole e diffuso,però Son stranito ugualmente
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 20:38
Tipo Vive che?
EDIT: ah ho capito, nel senso che Vive è già VR buona. No, guarda che fa cagare pure quella ^^

Il futuro sono visori wireless che di vedono da dio e con un tracking formidabile. Ed economici, certo.
Non serve gironzolare per la stanza, basta potersi muovere entro un'area limitata (come PSVR).

La VR è molto più casual di quello che si possa credere.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 20:52
E lo annunciano dopo il lancio di psvr?  :D
Dei geni  :D
Nono, lo annunciano A CAUSA del lancio di PSVR, mi pare ovvio.
Esattamente come Scorpio è stato annunciato dopo PsPro.
Microsoft sempre a inseguire (male) la concorrenza. Secondo me nel reparto marketing hanno diversi bonobi ammaestrati, votati al suicidio commerciale.
Io sono convinto che abbiano degli infiltrati Sony.
Nessuno può essere così coglione di natura.

In realtà questo prodotto è più concorrente di Oculus e Vive, di quanto non lo sia per PSVR.
Anzi, a naso mi sembra quasi più dalle parti del Gear VR, ossia un visore consumer per video 3D e piccole applicazioni, prima ancora che per i videogiochi.

Se ne saprà più avanti ma anche l'annuncio in sordina, il design scarsissimo e la mancanza di un nome fa già presagire la natura accessoria dell'oggetto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 26 Ott 2016, 21:44
Si ok, è rivolto all'utenza Pc (e Scorpio) ma ergonomicamente parlando è proprio copiato dal PSVR, con l'aureola e il visore mobile sospeso..
Se Sony li porta in tribunale li spenna.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 26 Ott 2016, 21:46
A questo punto io mi sa che aspetto il visore vr universale che sostituisce la tv. Serve uno standard.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 26 Ott 2016, 21:53
A questo punto io mi sa che aspetto il visore vr universale che sostituisce la tv. Serve uno standard.
Non hai tutti i torti, ma la tentazione dui buttarsi nella VR quanto prima è troppo forte.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 26 Ott 2016, 22:18
Il visore universale arriverà non prima della console unica :-X
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 22:28
Dimenticavo il principale uso che si farà di questo coso: pornhub.

Seriamente. Questo visore non ha probabilmente niente a che vedere con il VR gaming.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 26 Ott 2016, 22:31
Anche Oculus sta sviluppando un visore a basso costo e wireless.
Se la realtà virtuale non si rivelerà una grande bolla, vedremo una escalation di tecnologia nei prossimi visori.

Imho come versatilità, il Gear VR rimane ancora insuperato. Il problema è che Samsung è una pena sul versante software, non riuscirà mai a creare ne standard ne ecosistemi, per quello dovremo ancora una volta aspettare Google ed un eventuale estensione di Android.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 26 Ott 2016, 22:32
@void:
Se la vr prende piede arriverà prima di quanto pensi. Quello che invece mi preoccupa è che sia il vr di Sony che questo di ma siano troppo acerbi e verranno presto sostituiti. Sinceramente non mi va di cambiare la nuova "tv" ogni paio d'anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bhemot - 26 Ott 2016, 22:34
@void:
Se la vr prende piede arriverà prima di quanto pensi. Quello che invece mi preoccupa è che sia il vr di Sony che questo di ma siano troppo acerbi e verranno presto sostituiti. Sinceramente non mi va di cambiare la nuova "tv" ogni paio d'anni.
Su questo non ci piove, più pixel è proprio il minimo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 22:37
Ne faranno senza dubbio versioni potenziate, certo.
Ma non c'è da aver paura che lo cambino subito. Per me questo visore ce lo ritroviamo pure su PS5 (con una nuova camera e nuovi controlli).

Il visore Windows è stato presentato per contenuto creativi e per visualizzazioni 360. Il gaming non è al momento una priorità.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bhemot - 26 Ott 2016, 22:41
Io credo e spero che questo sia quello per PS4 e PS4 Pro
Ma verso la fine uscirà quello nuovo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 26 Ott 2016, 22:51
Secondo me questo arriverà fino alla fine del ciclo vitale di PS4 (inclusa la pro) e questo MS probabilmente farà la stessa fine.
Dopo arriveranno quelli per le nuove console ma a quel punto io spero che sia arrivato uno standard da usare con ogni media e non solo roba proprietaria sony o ms.
Alla fine la tecnologia per il caschetto è già matura e, nel topic di sony vr, mi chiedevo se aumentando la risoluzione del solo visore (in modo da renderlo future proof) ci fosse qualche problema con l'upscale. In sostanza: perchè i visori attuali peccano in risoluzione degli schermi?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 26 Ott 2016, 22:53
@void:
Se la vr prende piede arriverà prima di quanto pensi. Quello che invece mi preoccupa è che sia il vr di Sony che questo di ma siano troppo acerbi e verranno presto sostituiti. Sinceramente non mi va di cambiare la nuova "tv" ogni paio d'anni.
Anche se acerbi non saranno sostituiti rapidamente, di sicuro.
Siamo ancora in una fase in cui si sperimenta, la frammentazione per ora è l'unica certezza. Poi col tempo, forse, si virerà in una direzione unica.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 27 Ott 2016, 08:38
Paginate sulla vr e 0 scorpio. Mi pareva ci fosse il topic ad hoc generico sui visori
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: naked - 27 Ott 2016, 09:22
Risposto a Peppe nel topic opportuno.

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23899.msg2298174#msg2298174
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Ott 2016, 09:39
Paginate sulla vr e 0 scorpio.

Puoi commentare questo, nel caso ti fosse sfuggito.
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23661.msg2298011#msg2298011
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 27 Ott 2016, 09:50
Spoiler (click to show/hide)

Seriamente. Questo visore non ha probabilmente niente a che vedere con il VR gaming.

E mi dici poco  :D
Va che sarà davvero il momento in cui questa tecnologia raggiungerà il suo zenith, la sua ragione d'essere e di esistere.

Copiato (male) da PSV ma prezzo più basso. Curioso di sapere come funzioni il tracking, io odio le telecamere esterne   :)

Però in quanto ad appetibilità mi lascia perplesso, quoto chi prima di me ha fatto notara l'assenza di un nome catchy, il design poco ispirato ecc...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Ott 2016, 10:01
La cosa curiosa è che sul sito ufficiale di Scorpio scrivono questo:

Citazione
The first and only console to enable true 4K gaming and hi-fidelity VR.

Però se la console debutta davvero a fine 2017, mi pare curioso che siano ancora agli inizi del progetto, cosa IMO dimostrata dalla mancanza di un brand definito e riconoscibile (X-Vision, toh, che è una bella americanata).

A meno che MS non voglia stare alla finestra e vedere come va PSVR. Però non c'è tutto il tempo del mondo (anche se io rimango convinto che la macchina uscirà nel 2018).

Bisogna ora capire se MS vuole trovare una soluzione proprietaria (che mi pare al momento tanto raffazzonata) o affidarsi a Oculus.
Io propendo per la seconda ipotesi, che oltre ad avere parecchio senso per entrambe le case, offre a MS il know-how necessario per muoversi in questo ambiente.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Nov 2016, 19:53
Niente VR per Scorpio al lancio, almeno leggendo fra le righe:

http://www.vg247.it/2016/11/01/phil-spencer-la-realta-virtuale-arrivera-su-xbox-scorpio-quando-trovera-il-suo-posto-nel-gaming/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Nov 2016, 13:44
http://www.gamepur.com/news/24991-spencer-again-hints-xbox-scorpio-price-will-have-higher-price-more-xbox-one.html


Citazione
"Scorpio will be a premium console. It will cost more than S, obviously, this is how we are building it up. We have not announced the pricing yet, but want to make sure that the investment we are making in the product of Scorpio goes hand in hand with the requirement of high-end consumer and that means a higher price," said Spencer, adding that "There is not a single product you see and say 'this is the product that defines how you are doing in the market'. It really is the repertoire of all products with prices and when we think of Scorpio it is for a high-end consumer who demands the maximum of a console, and the console built to meet that demand."

Per me spareranno alto, cercando di intercettare l'utenza PC, prima ancora di quella console.
500€/600€

Potrebbe non essere nemmeno un'idea sciocca, vista la sovrapposizione del catalogo One/PC.
Non escludo che ci siano svariati utenti PC infastiditi dalle problematiche della propria piattaforma ma che non vogliono rinunciare ai pregi tipici del computer (eccellenza tecnologica, esperienze personalizzate, prezzi contenuti, mod).

Se mettessero in piedi un sistema digital oriented, con prezzi calmierati, concedendo più profili tecnologici fra i quali scegliere (garantendo almeno un profilo a 60fps) e un'architettura di tutto rispetto, si aprirebbe uno scenario interessante.

Se invece scelgono un profilo basso e vogliono rimanere in competizione con Sony, la vedo dura.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 16 Nov 2016, 14:16
La presentazione migliore che possono farci è che il tutto non appaia "improvvisato" in stile Sony con Pro e messo fuori dalla porta in fretta e furia.
Niente scatolotti esterni per il VR non integrati che ti fottono l'HDR, presenza del bluray HD (questa è confermata) senza scusanti di nome "streaming", 4k nativi come target, almeno inizialmente e risoluzioni dinamiche altrimenti, profili che soddisfino più fasce d'utenza (IQ vs frame rate) in titoli Scorpio-enhanced e possibilità di sfruttare l'hardware "verso l'alto" similmente a come xbox one S ha un piccolo beneficio di frame rate rispetto alla fat, per stabilizzare il frame rate nei giochi vecchi non aggiornati.
Spoiler (click to show/hide)
Quella sarebbe una midgen come dio comanda ma mi rendo conto che è più una wishlist alla luce di tutto quello che non mi è piaciuto del lancio di Pro ^^;

Se poi fanno vera la profezia di Teokrazia ("NO PATCH BULLSHIT, EVERYTHING IS NATIVE, BITCH") scoppia tutto l'internet :D

450 per me. Per una console a 6Tf sarebbe niente male. Per allora credo che Pro verrà abbattuta a 350 e ps4 slim a 250 con un gioco incluso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Voodoo - 16 Nov 2016, 14:27
Il punto è che, pur essendo potente, Scorpio non riuscirà comunque a fare i 4K nativi a modino, almeno secondo me.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 16 Nov 2016, 14:29
Si raggiungeranno, ma sacrificando grafica, però la via è quella ormai...Detto questo, la questione che i giochi saranno migliori senza patch miracolose credo l'abbiano già confermata. Non c'è nessun blocco,i giochi gireranno meglio come se fosse un PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 16 Nov 2016, 14:33
http://www.gamepur.com/news/24991-spencer-again-hints-xbox-scorpio-price-will-have-higher-price-more-xbox-one.html


Citazione
"Scorpio will be a premium console. It will cost more than S, obviously, this is how we are building it up. We have not announced the pricing yet, but want to make sure that the investment we are making in the product of Scorpio goes hand in hand with the requirement of high-end consumer and that means a higher price," said Spencer, adding that "There is not a single product you see and say 'this is the product that defines how you are doing in the market'. It really is the repertoire of all products with prices and when we think of Scorpio it is for a high-end consumer who demands the maximum of a console, and the console built to meet that demand."

Per me spareranno alto, cercando di intercettare l'utenza PC, prima ancora di quella console.
500€/600€

Potrebbe non essere nemmeno un'idea sciocca, vista la sovrapposizione del catalogo One/PC.
Non escludo che ci siano svariati utenti PC infastiditi dalle problematiche della propria piattaforma ma che non vogliono rinunciare ai pregi tipici del computer (eccellenza tecnologica, esperienze personalizzate, prezzi contenuti, mod).

Se mettessero in piedi un sistema digital oriented, con prezzi calmierati, concedendo più profili tecnologici fra i quali scegliere (garantendo almeno un profilo a 60fps) e un'architettura di tutto rispetto, si aprirebbe uno scenario interessante.

Se invece scelgono un profilo basso e vogliono rimanere in competizione con Sony, la vedo dura.


Quindi 499 minimo come immaginavo se non la vendono perdita, auguri al di fuori di Usa/Uk dove il brand Xbox è inesistente.

A meno che si rimangino tutto e non la facciano diventare il successore vero e proprio di One, senza dover tenere conto della "zavorra" della vecchia macchina per i giochi, esclusive first party reali ecc ecc
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Nov 2016, 14:52
Quella sarebbe una midgen come dio comanda ma mi rendo conto che è più una wishlist alla luce di tutto quello che non mi è piaciuto del lancio di Pro ^^;

Decisamente hai dipinto quello.
Anche perché Scorpio non mi da l'impressione di essere tanto mid-gen.

A meno che si rimangino tutto e non la facciano diventare il successore vero e proprio di One, senza dover tenere conto della "zavorra" della vecchia macchina per i giochi, esclusive first party reali ecc ecc

Esclusive non ce ne saranno più. Tutto sarà condiviso con il PC, penso che questo sia scontato. E One la abbandoneranno per strada alla prima occasione.

Se Scorpio cerca di essere il trait d'union VERO fra console e PC è molto interessante. Ovviamente questo significa tecnologia più performante (con slot upgradabili?) e costi maggiori per l'utente finale (ma molto minori rispetto a un PC).

Se poi mi fanno anche una sku DD only...  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 16 Nov 2016, 15:12
Se finalmente vogliono tornare col concetto di premium console, presentarsi l'autunno prossimo 6 teraflops sarebbe insufficiente. Tantopiù montare 12 Giga di Ram quattro anni dopo macchine che ne offrono già 8.

Per non trovarsi schiacchiata fra le due generazioni Sony in un batter d'occhio, Microsoft deve mostrare i muscoli sul serio.

(http://i66.tinypic.com/fdy4qp.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Nov 2016, 15:20
Se finalmente vogliono tornare col concetto di premium console, presentarsi l'autunno prossimo 6 teraflops sarebbe insufficiente. Tantopiù montare 12 Giga di Ram quattro anni dopo macchine che ne offrono già 8.

Per non trovarsi schiacchiata fra le due generazioni Sony in un batter d'occhio, Microsoft deve mostrare i muscoli sul serio.

Ma prevedere slot espandibili?
L'utenza PC che magari anela buone prestazioni ma meno fastidi non avrebbe problemi ad aprire uno sportellino e sostituire un componente, e d'altra parte molti utenti console 'avanzati' non sarebbero troppo refrattari a questa idea.

So che queste cose non hanno mai funzionato in ambito console, ma sono cambiate taaaante cose e forse il momento è propizio.

Oppure pensi che dovrebbero ritoccare verso l'alto le specifiche già da subito?



Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 16 Nov 2016, 15:47
Credo proprio che Scorpio sia pensata per iniziare la next-gen sul fronte MS, d'altronde anche nel 2005 hanno fatto uscire la 360 dopo soli 4 anni dalla prima Xbox.
E come con la 360, MS punta a lanciarsi in anticipo per formarsi una buona fetta di utenza iniziale.

Viste anche le dichiarazioni di Spencer sul prezzo, probabile che rivedano in alto le specifiche. E su questo concordo con Kintor, che rischiano di trovarsi schiacciati fra i sandwich Sony.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 16 Nov 2016, 18:13
Vuoi vedere che mi rifaccio il Pc nel momento sbagliato del ritorno delle console ai fasti di una volta? :hurt:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 16 Nov 2016, 18:24
Se finalmente vogliono tornare col concetto di premium console, presentarsi l'autunno prossimo 6 teraflops sarebbe insufficiente. Tantopiù montare 12 Giga di Ram quattro anni dopo macchine che ne offrono già 8.

mica tanto... certo, se lo fanno a 599 sono dei folli, su questo siamo d'accordo
più volte si è dimostrato che non esiste mercato console sopra la soglia dei 399 euro
6 teraflops non sono pochi, anzi
e 12GB di RAM veloce condivisa sono tutt'altro che insufficienti (anche solo a voler accostare un configurazione tradizionale e discreta 8GB ram + 4 VRAM da PC): lo stub di gioco potrà occupare 2/3 giga (spesso meno) e il resto potrà essere usato per caricare texture davvero importanti e adatte al gaming 4K (o affine).

Chi ha oggi 8GB di VRAM? Ma soprattutto, anche avendocele, chi le sfrutta anche solo in parte?

Il prezzo sarà la chiave
Se riescono a stare a 399 (fra 1 anno) potranno fare davvero lo voce grossa sul mercato: e NON è facile stare in quella soglia, nemmeno con "soli" 6Tflops e 12GB di RAM veloce...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Fool - 16 Nov 2016, 18:29
12 GB di RAM è il quantitativo perfetto. PS4 Pro se non sbaglio ne ha 9, no? Di cui 1 GB è DDR3, mi pare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 16 Nov 2016, 18:30
12 GB di RAM è il quantitativo perfetto. PS4 Pro se non sbaglio ne ha 9, no? Di cui 1 GB è DDR3, mi pare.
Diciamo 8,5, visto che quel giga DDR3 ha lo scopo di liberare 512 mega di DDR5 per i giochi dall'ultilizzo per il sistema operativo...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 16 Nov 2016, 18:53
Per me l'unica cosa sensata che può fare MS è potenziare il più possibile Skorpio. Visto che mantiene una continuità con One (stesso software e col cavolo che verrà dismessa!) allora MS può benissimo venderla ad un prezzo superiore ma non eccessivo e direi che i 599€ siano la soglia ideale, anche un pelo di più se proprio ne vale la pena.
Perchè? Perchè non può uscire con una console un po' più potente di ps4 pro dopo che questa, con la versione liscia, avrà consolidato il mercato ai danni proprio della console MS. Anche se uscisse allo stesso prezzo (e non succederà, visti gli annunci di MS), Sony potrebbe tranquillamente calare l'asso del taglio di prezzo e tanti saluti.
Skorpio, se davvero non è una nuova console, può e deve affiancare One e fare come la pro sta facendo con PS4. In quest'ottica un prezzo più elevato, a fronte di contenuti tecnici di rilievo, non sarebbe un grosso problema: chi vuole fare il salto sarà disposto a spendere quei soldi visti i benefici che comporta, gli altri aspetteranno e si godranno One (che ormai si trova a 199£ con un gioco, qui in UK).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 17 Nov 2016, 15:32
Ma prevedere slot espandibili?
Senz'altro la soluzione più affascinante, ma anche quella che comporterebbe i più elevati costi di progettazione: andrebbe previsto uno "scheletro" altamente modulare, predisposto ex tunc ad accogliere componentistica più energivora o calorifera rispetto all'hardware del day-one. Un inferno per il reparto R&D, peraltro col rischio collaterale di presentare sugli scaffali una culona inchiavabile di console.
Se Microsoft intende budgetizzare una certa spesa per il proprio rilancio, vedo meno improbabile il vecchio, collaudato trucchetto della macchina ipercarrozzata (s)venduta a prezzi popolari.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 17 Nov 2016, 15:48
6 teraflops non sono pochi, anzi
e 12GB di RAM veloce condivisa sono tutt'altro che insufficienti (anche solo a voler accostare un configurazione tradizionale e discreta 8GB ram + 4 VRAM da PC): lo stub di gioco potrà occupare 2/3 giga (spesso meno) e il resto potrà essere usato per caricare texture davvero importanti e adatte al gaming 4K (o affine).

Non stai pensando quadrimensionalmente Marty. Queste specifiche andrebbero di lusso oggi, e fra un anno sarebbero senz'altro molto buone. Ma non consentirebbero quel quantum leap di cui Microsoft ha bisogno per scuotere verso sé l'asse di un mercato che oggi pende nettamente verso PlayStation.
Davanti ad uno Scorpio capace "soltanto" di spedire i titoli Xbox One in 4K, o di aggiungere relativamente poca roba a prodotti multipiattaforma già molto belli su PS4 PRO, quanto del suo potenziale mercato esclamerà "Se è tutto qui, aspetto la Play5" ?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 17 Nov 2016, 16:17
Vedete come si finisce a giocare a fare i pc?!  :D
Specifiche, specifiche, specifiche...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 17 Nov 2016, 16:36
Vedete come si finisce a giocare a fare i pc?!  :D
Specifiche, specifiche, specifiche...
Di specifiche su console se ne parla da ben prima che la 3DFX iniziasse a trasformare i picchi in macchine da gioco serie: https://www.youtube.com/watch?v=Q5zm0jlPRsc  8)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 17 Nov 2016, 16:49
Sì ma ultimamente si sta un po' esagerando, fra un po' si compreranno i giochi per vedere come girano e non per giocarci.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 17 Nov 2016, 16:52
naa è come sempre :)
"color clash sta ceppa,guarda come gira invece sul mio c64!"
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 17 Nov 2016, 16:56
Fabrizio ha colto in pieno la mia provocazione, e sí, di specifiche si discuteva ma erano in secondo piano semplicemente perché le esclusive, vero motivo di esistere per una console, erano tante ed erano loro a parlare.
Il fatto che ci si arrampichi sulle specifiche é il segno di un appiattimento, a mio parere, da questo punto di vista.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 17 Nov 2016, 17:02
Fabrizio ha colto in pieno la mia provocazione, e sí, di specifiche si discuteva ma erano in secondo piano semplicemente perché le esclusive, vero motivo di esistere per una console, erano tante ed erano loro a parlare.
Il Dreamcast pullulava di esclusive una più rivoluzionaria, divertente e spettacolare dell'altra. E venne commercialmente disintegrato dalla presentazione di una scheda tecnica concorrente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 17 Nov 2016, 17:08
Fabrizio ha colto in pieno la mia provocazione, e sí, di specifiche si discuteva ma erano in secondo piano semplicemente perché le esclusive, vero motivo di esistere per una console, erano tante ed erano loro a parlare.
Il Dreamcast pullulava di esclusive una più rivoluzionaria, divertente e spettacolare dell'altra. E venne commercialmente disintegrato dalla presentazione di una scheda tecnica concorrente.

Mah chissà.
Sta di fatto che ormai leggo più commenti su potenza hardware, full hd sarcaxxo, hdr,  4K che di giochi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Getter - 17 Nov 2016, 18:55
Sta di fatto che ormai leggo più commenti su potenza hardware, full hd sarcaxxo, hdr,  4K che di giochi.
Quanta verità in una riga di testo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lost Highway - 17 Nov 2016, 20:06
Fabrizio ha colto in pieno la mia provocazione, e sí, di specifiche si discuteva ma erano in secondo piano semplicemente perché le esclusive, vero motivo di esistere per una console, erano tante ed erano loro a parlare.
Il fatto che ci si arrampichi sulle specifiche é il segno di un appiattimento, a mio parere, da questo punto di vista.
Eravamo semplicemente più ignoranti. Ma io ricordo discussioni con il coltello tra i denti in ogni generazione di console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 17 Nov 2016, 20:16
6 teraflops non sono pochi, anzi
e 12GB di RAM veloce condivisa sono tutt'altro che insufficienti (anche solo a voler accostare un configurazione tradizionale e discreta 8GB ram + 4 VRAM da PC): lo stub di gioco potrà occupare 2/3 giga (spesso meno) e il resto potrà essere usato per caricare texture davvero importanti e adatte al gaming 4K (o affine).

Non stai pensando quadrimensionalmente Marty. Queste specifiche andrebbero di lusso oggi, e fra un anno sarebbero senz'altro molto buone. Ma non consentirebbero quel quantum leap di cui Microsoft ha bisogno per scuotere verso sé l'asse di un mercato che oggi pende nettamente verso PlayStation.
Davanti ad uno Scorpio capace "soltanto" di spedire i titoli Xbox One in 4K, o di aggiungere relativamente poca roba a prodotti multipiattaforma già molto belli su PS4 PRO, quanto del suo potenziale mercato esclamerà "Se è tutto qui, aspetto la Play5" ?

oggi sarebbero improponibili e sostanzialmente inutili (non stiamo nemmeno sfiorando il limite di 8GB delle schede video più pompate...), fra un anno saranno OTTIME caratteristiche soprattutto se ricondotte ad un prezzo "da console" (quindi NON 599 euro... proprio PS3 non ha insegnato nulla?), quindi massimo 399...

quantum leap non se ne vedono da tempo, l'ultimo salto generazionale importante è stato fatto da xbox360, ultima console che per un periodo (6 mesi al più) ha rappresentato l'eccellenza tecnologica ad un prezzo "stracciato" ed ha permesso la realizzazione di giochi fino a quel momento mai visti (Dead Rising, Gears of War) assieme alla famigerata grafica HD.

Tutto il resto è stata semplice e progressiva evoluzione... infatti il "sense of wonder" di una nuova generazione è andato, progressivamente, scemando.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 17 Nov 2016, 20:21
Mah chissà.
Sta di fatto che ormai leggo più commenti su potenza hardware, full hd sarcaxxo, hdr,  4K che di giochi.

Che spettacolo: già vedo i pcisti lamentarsi dei consolari nei topic dei giochi multipiattaforma, per le discussioni "tecniche"  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Fool - 17 Nov 2016, 23:37
Ai tempi di Consolemania e Game Power già sapevamo che il Mega Drive aveva il processore più veloce di quello del Super Famicom, che aveva alcuni titoli che rallentavano parecchio (Super Ghouls 'n Ghosts in particolare) blablabla. Se non ricordo male il procio del Mega Drive faceva 7MHz (contro i 3MHz del SF), una cosa del genere. Il SF in compenso c'aveva più colori e altri vantaggi. Queste discussioni sono sempre esistite, ed eravamo piccolissimi...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 18 Nov 2016, 00:46
Ua' nemmeno nel topic di una console (non ancora uscita) è consentito parlare di specifiche tecniche senza sentirsi dire "ehhh ma non parlate mai di giochi uscite di casa a toccare le femmine" ?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 18 Nov 2016, 21:32
Sta di fatto che ormai leggo più commenti su potenza hardware, full hd sarcaxxo, hdr,  4K che di giochi.
Per me è un altro effetto collaterale dell'accorciamento del ciclo vitale delle console.
Se escono ogni 3 anni a cadenze sfalsate se ne parlerà di continuo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 18 Nov 2016, 21:35
mica tanto... certo, se lo fanno a 599 sono dei folli, su questo siamo d'accordo
più volte si è dimostrato che non esiste mercato console sopra la soglia dei 399 euro
Vero, tant'è che ormai penso che le specifiche delle console Sony siano semplicemente quello che riescono farci stare con 400 euri

Ma è anche vero che se vogliono stare dietro a Sony allo stato attuale delle cose devono fare qualcosa di più. 600€ è un azzardo, ma potrebbe far contenta una nicchia di giocatori ora, e competere (a prezzo ribassato) già con PS5 tra qualche anno.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 19 Nov 2016, 00:05
mica tanto... certo, se lo fanno a 599 sono dei folli, su questo siamo d'accordo
più volte si è dimostrato che non esiste mercato console sopra la soglia dei 399 euro
Vero, tant'è che ormai penso che le specifiche delle console Sony siano semplicemente quello che riescono farci stare con 400 euri

Ma è anche vero che se vogliono stare dietro a Sony allo stato attuale delle cose devono fare qualcosa di più. 600€ è un azzardo, ma potrebbe far contenta una nicchia di giocatori ora, e competere (a prezzo ribassato) già con PS5 tra qualche anno.

Scorpio sarà infatti la loro vera xbox360 "2": una console potente e bleeding edge venduta in perdita, almeno inizialmente.

D'altronde - a differenza di Sony - Microsoft ha sempre il trick dei soldi infiniti...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 19 Nov 2016, 08:55
Scorpio sarà la naturale evoluzione di 360. One è stato un terribile errore di progettazione, in antitesi con le precedenti 2 generazioni Microsoft.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Void - 19 Nov 2016, 12:41
D'altronde - a differenza di Sony - Microsoft ha sempre il trick dei soldi infiniti...
L'attuale dirigenza ha disattivato il cheat, oltre che le politiche aggressive dei tempi del 360. Dubito che la vedremo venduta in perdita.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 19 Nov 2016, 12:50
Naa, perché? Vendere sotto costo è una tecnica di marketing, esattamente come la pubblicità.
Possono farlo, nel periodo iniziale scommettendo sulla riduzione dei costi nei mesi successivi e nell'allargamento rapido della base utenti.

Ricordo sempre che il guadagno non è sull'hardware, ma su software e servizi (live).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 19 Nov 2016, 13:09
Naa, perché? Vendere sotto costo è una tecnica di marketing, esattamente come la pubblicità.
Possono farlo, nel periodo iniziale scommettendo sulla riduzione dei costi nei mesi successivi e nell'allargamento rapido della base utenti.

Ricordo sempre che il guadagno non è sull'hardware, ma su software e servizi (live).

D'accordo con babaz e con la situazione attuale MS ha la possibilita' mediatica di far iniziare la nuova gen (con tutto l'hype che comporterebbe) e far risultare la Pro terribilmente obsoleta a solo un anno dall'uscita. Sarebbe una mossa audace che potenzialmente potrebbe dare a Scorpio un vantaggio consistente e costringere Sony ad affrettare i propri piani.

Visto che hanno gia' toppato con One e ne sono consapevoli, non mi stupirei di vedere una Scorpio basata su specifiche molto spinte e venduta ad un prezzo molto aggressivo.

E come consumatori avremmo tutti da guadagnarci.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Nov 2016, 08:24
Per me Scorpio non c'entra una mazza con Xbox 360.
Sarà invece il successore del primo Xbox: una macchina molto più muscolare della concorrenza progettata non particolarmente bene (vista la confusione mentale che domina in casa MS) e senza un supporto concreto dell'industria (che preferirà la base installata di Sony).

La macchina costerà tanto, la manfrina dei soldi infiniti e delle vendite in perdita non ha senso.
MS non è cambiata dal lancio di One come politica interna. Se c'era da smenarci qualcosa, bisognava farlo sul Kinect. E non ci hanno minimamente pensato.

La situazione 360 era ottima ma temo irripetibile. Avevano un hardware innovativo ed economico, la generazione precedente era durata un tempo infinito, c'era l'HD quindi la transizione era obbligata. In più la concorrenza aveva perso la tramontana.

Se puntano solo sulla potenza bruta li vedo male. Se poi, come pare, manco avranno la VR non li vedo poi così attrezzati per il futuro.

Comunque peggio di One proprio non possono fare. Ah, poi resta il fatto che supportare Scorpio come di deve vuol dire abbandonare One e chi l'ha comprata a morte termica. Cosa che Microsoft e Nintendo fanno sempre all'uscita di nuovo hardware.
Fortuna che mamma Sony ha più rispetto per le proprie creature, non tollererei questo genere di politica alla Schettino.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 20 Nov 2016, 09:19
Per me Scorpio non c'entra una mazza con Xbox 360.
Sarà invece il successore del primo Xbox: una macchina molto più muscolare della concorrenza progettata non particolarmente bene (vista la confusione mentale che domina in casa MS) e senza un supporto concreto dell'industria (che preferirà la base installata di Sony).

La macchina costerà tanto, la manfrina dei soldi infiniti e delle vendite in perdita non ha senso.
MS non è cambiata dal lancio di One come politica interna. Se c'era da smenarci qualcosa, bisognava farlo sul Kinect. E non ci hanno minimamente pensato.

La situazione 360 era ottima ma temo irripetibile. Avevano un hardware innovativo ed economico, la generazione precedente era durata un tempo infinito, c'era l'HD quindi la transizione era obbligata. In più la concorrenza aveva perso la tramontana.

Se puntano solo sulla potenza bruta li vedo male. Se poi, come pare, manco avranno la VR non li vedo poi così attrezzati per il futuro.

Comunque peggio di One proprio non possono fare. Ah, poi resta il fatto che supportare Scorpio come di deve vuol dire abbandonare One e chi l'ha comprata a morte termica. Cosa che Microsoft e Nintendo fanno sempre all'uscita di nuovo hardware.
Fortuna che mamma Sony ha più rispetto per le proprie creature, non tollererei questo genere di politica alla Schettino.

La generazione PS2/Xbox durava da rispettivamente 5 e 4 anni.
Che sarebbe esattamente la durata della One quando la Scorpio sara' lanciata fra un anno.

Le considerazioni sul supporto sono anche condivisibili ma Sony l'ha sempre potuto fare grazie ad una maggiore base installata. Se fosse stata quella ad inseguire, non penso si sarebbe comunque fatta molti scrupoli.
E d'altra parte io preferirei sempre una politica aggressiva per il supporto di una nuova console a scapito della vecchia, lasciando poi al mercato e alla base installata regolarsi di conseguenza (ergo se hai 100 mln di base installata precendente, i developers continueranno a farci giochi per molti anni).

Anyway, time will tell.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Nov 2016, 09:38
Vero erano solo 5 anni, mi pareva molto di più.
Purtroppo per Scorpio, i numeri di PS4 sono destinati a crescere e ciò dovrebbe garantire un grasso supporto delle terze parti a discapito della nuova macchina Microsoft.
Dovrebbero presentare almeno una nuova grossa esclusiva, come lo fu Gears ai tempi del 360, cosa che a One sta mancando di brutto.


Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 20 Nov 2016, 11:05
Wut? One non ha esclusive di peso? O intendi nuove ip
Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Nov 2016, 11:13
la generazione precedente era durata un tempo infinito


Ricordi male: la vera generazione infinita é stata quella 360. La prima Xbox fu pensionata abbastanza velocemente (per i tempi per lo meno, quando si era abituati a cicli lunghi) cosa che fece pure storcere il naso a parecchi consolari. Ma il monstre PS2 era impossibile da scalfire e Microsoft pensò per l'appunto di accelerare i tempi con la nuova console HD. Ebbe pure ragione, a posteriori.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 20 Nov 2016, 11:16
Il problema è stato allungare il brodo così a lungo dopo...tutti avevano nausea di quella generazione dopo quanti, 8 anni?
Infatti ora gli si sta ritorcendo tutto contro, a tutti, costretti a rinnovare l'hardware con console ibride ne carne ne pesce ogni 3 anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 20 Nov 2016, 15:50
In mezzo pero' c'e' stata anche la crisi economica mondiale che inevitabilmente ha colpito il potere d'acquisto di molti consumatori in quasi tutti i maggiori mercati, e che ha sicuramente portato al lungo perdurare della generazione PS3/360 e al livello della generazione attuale (ovvero console pensate in economia, e bisognose di un upgrade dopo soli 3 anni).

La scelta di Sony con la Pro e' ancora figlia di questa situazione, con una console nuova ma con forti retaggi dalla generazione attuale.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Fool - 20 Nov 2016, 17:11
Nemesis non ne ha azzeccata una, stamattina. Che hai fatto ieri sera, i bagordi? :lol:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 20 Nov 2016, 17:18
Vero erano solo 5 anni, mi pareva molto di più.
Purtroppo per Scorpio, i numeri di PS4 sono destinati a crescere e ciò dovrebbe garantire un grasso supporto delle terze parti a discapito della nuova macchina Microsoft.
Dovrebbero presentare almeno una nuova grossa esclusiva, come lo fu Gears ai tempi del 360, cosa che a One sta mancando di brutto.
Non credo. I multipiatta saranno nettamente migliori su scorpio, e come con la 360, questo potrebbe pesare molto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 20 Nov 2016, 21:34
Ma per rimanere retrocompatibile, avrà gli stessi problemi di ps4? Buona scheda video e processore scadente?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Nov 2016, 09:46
Nemesis non ne ha azzeccata una, stamattina. Che hai fatto ieri sera, i bagordi? :lol:

Sì, ero in Repubblica Ceca per una due giorni di concerti. Non ero esattamente lucido ^^

Però vi penso sempre.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Nov 2016, 10:09
Wut? One non ha esclusive di peso? O intendi nuove ip

Sì, intendevo nuove e grosse. Come lo fu Gears all'epoca. Come lo fu Mass Effect.

Le esclusive di peso Microsoft le ha, ma è chiaro che esse hanno appeal solo per chi le ama già. A fianco ai nomi noti serve mettere ogni tanto qualcosa di nuovo per dare l'idea di vitalità e di una piattaforma che si arricchisce.

One è desolante in tal senso, e non so se Scorpio sarà diversa. Ok, avranno Halo 6 superfico e ci sta. Ma hanno la forza, l'intelligenza e gli studi per mettere su una nuova IP anziché Gears 5?

La politica dei seguiti non credo paghi sul lungo periodo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Fool - 21 Nov 2016, 14:23
Halo 6 uscirà pure su PC, mi sa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 21 Nov 2016, 16:35
vabbe' esce Scaleboud, Sea of Thieves, Tacoma, Cuphead ed altre cazzatine.. non e' proprio smorto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Gen 2017, 10:26
Phil Spencer ha provato Scorpio (http://it.ign.com/xbox-project-scorpio-xbox-one/120914/news/phil-spencer-ha-provato-project-scorpio)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 24 Gen 2017, 10:53
vabbe' esce Scaleboud, Sea of Thieves, Tacoma, Cuphead ed altre cazzatine.. non e' proprio smorto.
Azz..
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 24 Gen 2017, 18:20
Digital Foundry ha avuto accesso ad alcuni "dati tecnici" preliminari per SCORPIO
agevolo articolo e video

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-the-race-to-4k-how-scorpio-targets-ultra-hd-gaming
https://www.youtube.com/watch?v=k9zIvjH3S54

Iniziamo a ridimensionare e contestualizzare la "potenza bruta"...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 24 Gen 2017, 18:29
Digital Foundry ha avuto accesso ad alcuni "dati tecnici" preliminari per SCORPIO
agevolo articolo e video

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-the-race-to-4k-how-scorpio-targets-ultra-hd-gaming
https://www.youtube.com/watch?v=k9zIvjH3S54

Iniziamo a ridimensionare e contestualizzare la "potenza bruta"...
Sinceramente non ho compreso il discorso sui ridimensionamenti e le delusioni che si leggono in giro, quando le specifiche in termini di potenza bruta sono state confermate, se si tratta di 6 teraflop per la scheda grafica, sempre 6 teraflop rimangono, che il processore sia Zen, Ryzen o quel che volete.
A ridimensionarsi a quanto pare sarebbe il proclama iniziale di "True 4k gaming", visto che a quanto pare anche qui ricorreranno ad espedienti (sempre graditi per me) per facilitare le cose all'hardware, ma di fatto la potenza quella è, e mi pare che siano dati assolutamente non disprezzabili considerando i competitor sulla piazza...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Gen 2017, 10:11
La dicitura High Fidelity VR è stata rimossa dal sito di Xbox Scorpio:

(https://abload.de/img/captureggsi6.png)


evidentemente la ventilata alleanza con Oculus è andata a ramengo e certamente Microsoft non è in grado di sviluppare una tecnologia proprietaria VR in tempi stretti.


Inoltre:

Citazione
Thomas Mahler who was a developer for Ori And The Blind Forrest has commented on the Xbox Scorpio and made some very interesting remarks about the console as well as the PS4 Pro. In the post he said that the Xbox Scorpio is going to be a “full blow next generation” gaming console and not just an upgraded console. He later said the console wouldn’t be like the PS4 Pro which he called a “half-assed upgrade” which he said the PS4 Pro “kinda is”

Thomas made it clear that Microsoft will need to do some work on promoting the new console to make sure the consumer doesn’t compare it to the PS4 Pro, and that it might just be considered an upgrade rather than this big new console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 25 Gen 2017, 10:14
Si ma pure loro devono decidersi, è una nuova generazione o no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Gen 2017, 10:23
Questa è comunque l'opinione di uno sviluppatore, per quanto vicino a MS.
Personalmente, sarei molto stupito se Microsoft non abbandonasse One nel giro di un anno dall'uscita di Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: FeiFongWong - 25 Gen 2017, 10:27

Citazione
Thomas Mahler who was a developer for Ori And The Blind Forrest has commented on the Xbox Scorpio and made some very interesting remarks about the console as well as the PS4 Pro. In the post he said that the Xbox Scorpio is going to be a “full blow next generation” gaming console and not just an upgraded console. He later said the console wouldn’t be like the PS4 Pro which he called a “half-assed upgrade” which he said the PS4 Pro “kinda is”

Thomas made it clear that Microsoft will need to do some work on promoting the new console to make sure the consumer doesn’t compare it to the PS4 Pro, and that it might just be considered an upgrade rather than this big new console.

Per questo punto io la faccio molto semplice: nuovo nome + fully retrocompabilità con giochi e accessori xbox one + ancora retrocompatibilità con a lot of 360 games.
Più semplice e chiaro di così :)
Questo, ovviamente, se si decidono che è una nuova generazione di console, accaparrandosi la quasi totalità, generalmente delusa, degli utenti One.
Non sono un esperto, nè tantomeno mi chiamo Nemesis ( :-*), ma mi piacciono le cose semplici.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 25 Gen 2017, 10:39
Ma non basta per essere una nuova generazione, se faranno giochi solo per Scorpio non compatibili con One allora lo sarà.
Su questo non sono stati chiari, io per dire non l'ho ancora capito.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 25 Gen 2017, 10:53
La strada per MS e' di rendere Scorpio alfiere della nuova gen, se vogliono farne una console di successo (imho) devono rompere con One e puntare forte su giochi in esclusiva. Tutto cio' per far rendere le potenzialita' della console in modo netto rispetto alla concorrenza, e giustificarne quindi il prezzo.
Mettersi a battagliare con PS4 Pro sul suo stesso terreno (upgrade di gen con piena compatibilita' sul modello base) vuol dire aver gia' perso in partenza, considerato lo svantaggio temporale e di venduto.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Gen 2017, 11:06
La strada per MS e' di rendere Scorpio alfiere della nuova gen, se vogliono farne una console di successo (imho) devono rompere con One e puntare forte su giochi in esclusiva.

This. Posto che il nuovo corso delle esclusive Microsoft sembra significare Scorpio+W10.
A questo punto dipenderà molto dal prezzo di Scoprio, perché se è troppo alto uno potrebbe trovare attraente l'idea di passare al PC gaming.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Gen 2017, 11:58
Relativamente alla questione Scorpio/VR,  suo tempo si era ventilato di una partnership fra Microsoft e Oculus, cosa che peraltro sarebbe stata saggia e utile per entrambi.

In tutto questo potrebbero rientrare i 2miliardi di dollari chiesti da ZeniMax a Facebook relativamente al codice di Oculus:
https://www.wired.com/2017/01/whole-oculus-lawsuit-hinges-makes-code-new/

Dato che ZeniMax è proprietaria di Bethesda e id software (fra gli altri), questa cosa potrebbe aver incrinato i rapporti o comunque potrebbe aver messo in stand by la questione, in attesa che si faccia maggiore chiarezza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 25 Gen 2017, 14:06
La strada per MS e' di rendere Scorpio alfiere della nuova gen, se vogliono farne una console di successo (imho) devono rompere con One e puntare forte su giochi in esclusiva. Tutto cio' per far rendere le potenzialita' della console in modo netto rispetto alla concorrenza, e giustificarne quindi il prezzo.
Mettersi a battagliare con PS4 Pro sul suo stesso terreno (upgrade di gen con piena compatibilita' sul modello base) vuol dire aver gia' perso in partenza, considerato lo svantaggio temporale e di venduto.

Sì, dovrebbe tagliare i ponti sia con One che con il Pc per avere un senso e invogliare la gente all'acquisto, già dare la possibilità di giocare qualsiasi gioco interno su altri sistemi sarebbe un errore. Sarebbe importante anche dare quella varietà avuta da Xbox 360 nella sua prima metà di vita prima che cominciassero a proporre quelle solite tre serie allo sfinimento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Feb 2017, 20:55
Microsoft conferma l'uscita a fine 2017

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1345019
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Mar 2017, 09:49

Scorpio sarà compatibile al lancio con l'headset VR di Microsoft, sviluppato in tandem con Acer:

https://uploadvr.com/gdc-2017-microsoft-shipping-vr-dev-kits-month-full-launch-holiday-season/


(https://cdn.uploadvr.com/wp-content/uploads/bfi_thumb/Acer-Windows-2-1000x563-n4xnsvknu5ro1mg59phftd6oyqvhl3kpyocartqada.jpg)


Questo mese verranno spediti i primi Dev Kit agli sviluppatori.

Citazione
Acer’s headset features two LCD panels at 1440 x 1440 resolution, a 90Hz refresh rate, built-in audio and microphone support, and is connected to a PC via HDMI 2.0 and USB 3.0.

The most important feature, of course, is the inside-out tracking supported in all of Microsoft’s mixed reality devices, including HoloLens. This on-board positional tracking system negates the need for external sensors tracking a headset and controller’s location as seen with the Oculus Rift, HTC Vive, and PlayStation VR.

Quindi il tracking dovrebbe avvenire senza telecamere esterne.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: pedro - 03 Mar 2017, 18:20
http://www.eurogamer.it/articles/2017-03-03-news-videogiochi-spencer-project-scorpio-differenza-dimostrabile-rispetto-alle-altre-console

Domanda: quando Spencer dice "ogni titolo sarà giocabile su Xbox One, Xbox One S, Scorpio e Windows 10" si riferisce ai soli titoli first party o a tutto il catalogo?
Perché nel secondo caso sarebbe una conferma indiretta che, ad esempio, Read Dead Redemption 2 sarà giocabile su PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 03 Mar 2017, 19:21
Ai first party
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 09:01

Spencer ribadisce che TUTTI i giochi Scorpio gireranno anche su One e Windows10.

http://www.gamepur.com/news/26034-project-scorpio-games-will-have-demonstrable-difference-games-currently.html

Citazione
So I do think it's a little different than a traditional console launch, where you have to launch, say, five games on day one. I told the team I don’t want to do that because it's a part of the family of the same systems, every game on it will be playable on Xbox One, Xbox One S, Scorpio, and frankly on Windows 10 as well. So it's a little bit different, but I know content has to be the thing that we use to demonstrate the capability of the box."

Messa così si prefigura l'ennesimo pasticcio di Microsoft, visto che viene meno qualunque ipotesi di esclusività della macchina.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:18
Nessun ciccio pasticcio e massima fiducia alla succulenta bestia chiamata Scorpio.
La piattaforma è Windows. Che poi la si usi su pc o console poco importa.
Fatti non pugnette.
PS
A natale spero di essere scorpiato salute permettendo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 10 Mar 2017, 09:22
Pure io non vedo alcun pasticcio, anzi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:25
Pure io non vedo alcun pasticcio, anzi.
E che molti sono legati al vecchio concetto di console. Ora bisogna parlare di un OS come piattaforma. I dispositivi su cui usufruire sono poi altra cosa. È l'unica strada vincente che può percorrere MS nel gaming. Senza stare a rincorrere il lato oscuro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 09:30
Il mio discorso è verso l'utenza potenzialmente interessata a un prodotto no-compromise come Scorpio, che sarà spinta verso il PC per mancanza di titoli esclusivi.
Chi invece non è interessato al lato tecnologico, può stare tranquillamente su Xbox S.

Dipenderà tutto dal prezzo "premium" a cui verrà lanciata la macchina. Se la escono a 400€ allora ok, ha senso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:32
Il mio discorso è verso l'utenza potenzialmente interessata a un prodotto no-compromise come Scorpio, che sarà spinta verso il PC per mancanza di titoli esclusivi.
Chi invece non è interessato al lato tecnologico, può stare tranquillamente su Xbox S.

Dipenderà tutto dal prezzo "premium" a cui verrà lanciata la macchina. Se la escono a 400€ allora ok, ha senso.
Meno di 600 euro sarebbe una macchina castrata. Chi non vuol spendere tanto prende una S.
Easy.
A me sembra cristallino come la scrivania di Gates.
Le esclusive in casa MS saranno Windows e non solo console. Non lo avete capito?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 09:42
Si ma così palesi tu di non capirci una ceppa. Chi spende oggi 600€ per una console? Va che PS3 è li a dimostrare che certe cifre non vengono spese volentieri, nemmeno per una cosa esclusiva come il lettore Blu Ray. Scorpio oltre alla potenza non ha altro da offrire. Se non piazza sul piatto delle esclusive saranno solo i fanboy come te a sceglierlo piuttosto che altro.
E 600 € son sufficienti per farsi un pc.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 09:43
Meno di 600 euro sarebbe una macchina castrata. Chi non vuol spendere tanto prende una SPS4.
Easy.

Infatti anche io penso che il prezzo sarà 500/600€
Vero anche che per arrivare al prezzo di un PC ci vogliono altri soldi (credo), quindi magari esiste una fascia di mercato interessata al prodotto, come dici tu.

Vedremo cosa ci bolle nella pentola del succulento Zio Bill.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:45
Perché voi non lo sapete ma io so che dietro Scorpio c'è il ritorno a fari spenti del caramelloso Bill.
PS
600 euro non bastano per un PC di fascia media.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 10 Mar 2017, 09:45
Io penso che sia una buona idea. In questo modo MS si libera, teoricamente, dai limiti di prezzo entro cui una nuova console deve rientrare. Sony con ps4 pro ha fatto un mezzo passo (giusto un upgrade di ps4) mentre MS vuole farlo per intero, presentando una console next gen ma che usa gli stessi software della current gen.
In questo modo offrirà un ventaglio di scelta più ampio all'acquirente: Xbox One come entry level dal prezzo accessibile, Skorpio come console di fascia alta (e fossi in loro la riempirei di roba e la piazzerei con un prezzo compreso tra i 500 ed i 600€, anche se temo sarà tra i 400 ed i 500€ per far abituare tutti alla nuova strategia) ed il PC da gioco per i pro, totalmente libero dai vincoli di prezzo.
Se anche la vendesse a 600€, MS non avrebbe l'enorme macigno di dover imporre la sua console sul mercato e venderne 50.000 milioni come minimo per tirare avanti la generazione spostando invece tutto sulla piattaforma Windows, tra l'altro già ben affermata sul mercato (quasi monopolio).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Mar 2017, 09:48
...
Vedremo cosa ci bolle nella pentola del succulento Zio Bill.

nella sua pentola bolliranno solo ottime verdure e gran pezzi di carne scelta.

dal 2008 in MS si limita al ruolo di facciata di presidente onorario, non credo decida piu' una fava da tipo 10 anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:49
Si perché MS ha capito che rincorrere il lato oscuro in modo tradizionale è scelta perdente che poteva essere vincente se avessero saputo approfittare del venduto della leggendaria 360. Ma così non fu...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 09:50

 non credo decida piu' una fava da tipo 10 anni.

Non ne sarei così sicuro.
Fondazione a parte.
Sempre Bill Gates è. Se dice una cosa non è l'ultimo stronzo in casa MS.
È sempre stato un genio degli affari più che della tecnologia.
Con la One non si è intromesso ed infatti abbiamo visto. :(
Dietro Spencer c'è lui. È cristallino.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 09:59
Perché voi non lo sapete ma io so che dietro Scorpio c'è il ritorno a fari spenti del caramelloso Bill.
PS
600 euro non bastano per un PC di fascia media.

Che cazz stai a dì?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:00
Perché voi non lo sapete ma io so che dietro Scorpio c'è il ritorno a fari spenti del caramelloso Bill.
PS
600 euro non bastano per un PC di fascia media.

Che cazz stai a dì?
Secondo te in pc medio quanto costa monitor compreso?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Mar 2017, 10:00
Roviniamo la magia,
ieri sono uscite le prime recensioni delle schede 1080ti (http://www.guru3d.com/articles-pages/geforce-gtx-1080-ti-review,1.html), mostri da 11,5 Tflops (scorpio ne dichiara 6) e 484 GB/s di banda memoria passante (un valore assurdo).
Sappiate che i giochi pesi degli anni scorsi come RotTR, Witcher 3, Doom, etc etc arrivano ai 60fps risicati in 4K ed il nuovissimo Ghost Recon Wildlands si ferma a 50 fps, con CPU fuori scala tipo Ryzen 1800x e Intel I7 5960K

ah, scheda da 800 euro.

iniziamo ad abbassare le aspettative, la doccia sara' meno fredda.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:01
No. Io il mio bosco fruttuoso e magico non lo lascio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 10:02
Roviniamo la magia,
ieri sono uscite le prime recensioni delle schede 1080ti (http://www.guru3d.com/articles-pages/geforce-gtx-1080-ti-review,1.html), mostri da 11,5 Tflops.
Sappiate che i giochi pesi degli anni scorsi come RotTR, Witcher 3, Doom, etc etc arrivano ai 60fps risicati in 4K ed il nuovissimo Ghost Recon Wildlands si ferma a 50 fps, con CPU fuori scala tipo Ryzen 1800x e Intel I7 5960K

ah, scheda da 800 euro.

iniziamo ad abbassare le aspettative, la doccia sara' meno fredda.

Wildlands è strano... a me gira praticamente stabile sui 60 con tutto al massimo con la mia config, però non è totalmente reponsivo. Devo aggiornare i driver.
Inoltre mi fa un fastidiosissimo freeze ogni tanto. Scriverò nel 3d dedicato.

Per il resto i giochi sono ottimizzati sempre peggio, nonostante siano spesso powered by nVidia... amen.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:03
Roviniamo la magia,
ieri sono uscite le prime recensioni delle schede 1080ti (http://www.guru3d.com/articles-pages/geforce-gtx-1080-ti-review,1.html), mostri da 11,5 Tflops (scorpio ne dichiara 6).
Sappiate che i giochi pesi degli anni scorsi come RotTR, Witcher 3, Doom, etc etc arrivano ai 60fps risicati in 4K ed il nuovissimo Ghost Recon Wildlands si ferma a 50 fps, con CPU fuori scala tipo Ryzen 1800x e Intel I7 5960K

ah, scheda da 800 euro.

iniziamo ad abbassare le aspettative, la doccia sara' meno fredda.
Quindi Scorpio e il 4k nativo a 30 fps sono una bufala?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 10:03
Perché voi non lo sapete ma io so che dietro Scorpio c'è il ritorno a fari spenti del caramelloso Bill.
PS
600 euro non bastano per un PC di fascia media.

Che cazz stai a dì?

Non ci capisco una mazza, quindi non so quanto sia attendibile:
Pc gaming 600-650 euro: la configurazione definitiva per un computer da gioco al top
https://www.assemblarepcgaming.it/configurazione/pc-gaming-600-650-euro-skylake-ita-2015/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 10:04
Quindi Scorpio e il 4k nativo a 30 fps sono una bufala?


Ma ci credevi sul serio?  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:04
600 per un PC top é impossibile dai.
Non compri manco l'ultima scheda video uscita con 600.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:05
Quindi Scorpio e il 4k nativo a 30 fps sono una bufala?


Ma ci credevi sul serio?  :D
Ci credo. Così sarà. Si sono esposti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 10:06
Zio (cit.), per la roba TOP, come dici tu, serve il budget di Skorpio e qualcosa in più ma solo per UN pezzo.
Ma per giocare decentemente i prezzi son decisamente diversi. Son segmenti diversi di mercato.

Il punto è che le console per vivere devono dare, oltre alla semplicità di montaggio e utilizzo, anche esclusive degne di tal nome, altrimenti perchè limitarsi?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:09

 esclusive degne di tal nome, altrimenti perchè limitarsi?

MS ha cambiato strategia. Che piaccia o meno.
Ti dà l'esclusiva Windows. Scegli tu dove giocare.
Low, medium-high, very high.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 10:12
A me piaccia  :yes:
Visto che un botolo di merda non me lo metterei in casa manco sotto tortura posso giocare a quelle rarissime esclusive che mi interessano (Ori, Alan e Quantum Break) su pc, meglio e ad un decimo del prezzo!  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 10:14
MS ha cambiato strategia. Che piaccia o meno.
Ti dà l'esclusiva Windows. Scegli tu dove giocare.
Low, medium-high, very high.


Il discorso è appunto che se i giochi sono gli stessi, hai due scelte:

1- Xbox S (se non ti interessa l'aspetto tecnologico)
2- PC (se ti interessa l'aspetto tecnologico)

Scorpio la prendi in considerazione solo se il suo prezzo è competitivo rispetto al PC.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:15
600 é un buon compromesso
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 10:16
Può anche darsi. A Sony non è andata bene, ma erano altri tempi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Mar 2017, 10:16
siamo sempre a dire le solite cose, i miracoli non esistono.
il "ferro" costa in proporzione alla tecnologia investita, ai processi produttivi, al mercato etc etc.
Ci sta che scorpio possa essere venduta in quel "limbo" temporaneo del "guadagno 0", cioe' a costo materiali di produzione (perdendo il delta della ricerca, investimenti, marketing, risorse umane ) ed allora 599 euro potranno essere un prezzo molto interessante per una console da 6 tflops, quella ram, e CPU decente.
Altrimenti avremo una console diciamo sbilanciata "con intelligenza" (cioe' GPU relativamente potente, come PS4pro, ma frenata nel bus e nella cpu).

Questo significhera' giochi pregevoli graficamente, ma sempre "cappati" su fisica ed altre caratteristiche cpu oriented, che viva dio, dopo aver visto Horizon uno e' anche contento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 10:19
Può anche darsi. A Sony non è andata bene, ma erano altri tempi.
Appunto...Uno puo' anche volere una via di mezzo tra S e pc. Semmai io investirei sul marketing.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 10 Mar 2017, 10:19

Spencer ribadisce che TUTTI i giochi Scorpio gireranno anche su One e Windows10.

http://www.gamepur.com/news/26034-project-scorpio-games-will-have-demonstrable-difference-games-currently.html

Citazione
So I do think it's a little different than a traditional console launch, where you have to launch, say, five games on day one. I told the team I don’t want to do that because it's a part of the family of the same systems, every game on it will be playable on Xbox One, Xbox One S, Scorpio, and frankly on Windows 10 as well. So it's a little bit different, but I know content has to be the thing that we use to demonstrate the capability of the box."


Questa è la conferma che non sarà una macchina di nuova generazione ma una PS4 Pro potenziata, bene dai che non è ancora ora di cambiare gen.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 10:55
600 é un buon compromesso

Scusa, per te che non sai quanto costi un pc. Ce ne saranno tante di persone convinte della cosa, non discuto, ma restano una minoranza oggidì, èèè!!!

A Sony è andata male dopo PS2, e montando la rivoluzine del supporto ottico, ricordiamolo. PS3 ha venduto tantissimo ad audiofili e cinefili perchè costava meno dei lettori BR dedicati e la qualità era a volte superiore.
Smettiamola un po', almeno su sto forum, di sparare puttanate colossali solo perchè internet da la possibilità di farlo.  :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Top Dogg - 10 Mar 2017, 11:24
Io non spenderei mai 600 euro per una console morta gia prima di uscire (visto che dopo un anno e mezzo esce PS5) senza esclusive
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 11:34
Io non spenderei mai 600 euro per una console morta gia prima di uscire (visto che dopo un anno e mezzo esce PS5) senza esclusive
Non ne sarei cosi' sicuro. PS5 prima di natale 2019 non arriva.
OT
Sony non aveva detto che ps4 sarebe stata l'ultima console fisica?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Naked 2.0 - 10 Mar 2017, 11:35

Spencer ribadisce che TUTTI i giochi Scorpio gireranno anche su One e Windows10.
Ottimo una console in meno da acquistare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Dude - 10 Mar 2017, 11:38
E da rivendere. :-*
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 11:40
Siete brutti e cattivi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 11:44
OT
Sony non aveva detto che ps4 sarebe stata l'ultima console fisica?

Sì.
Nei tuoi sogni.
Dopo l'impepata di cozze.

Comunque no, non ha mai detto questa cosa. Ha detto che non era scontato che sarebbe esistita una PS5, ma immagino si riferissero all'idea di chiudere con il discorso 'generazioni' e chiamare tutto Playstation (la stessa cosa che Microsoft sta facendo con W10 insomma).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 11:48
OT
Sony non aveva detto che ps4 sarebe stata l'ultima console fisica?

Sì.
Nei tuoi sogni.
Dopo l'impepata di cozze.

Comunque no, non ha mai detto questa cosa. Ha detto che non era scontato che sarebbe esistita una PS5, ma immagino si riferissero all'idea di chiudere con il discorso 'generazioni' e chiamare tutto Playstation (la stessa cosa che Microsoft sta facendo con W10 insomma).
Sorry lo disse lui https://www.tomshw.it/playstation-5-non-sara-console-addio-hardware-fisico-51784
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 11:56
Probabilmente aveva sentito qualcosa a proposito di PlayStation Now (lanciato l'anno seguente).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Naked 2.0 - 10 Mar 2017, 12:10
Sorry lo disse lui https://www.tomshw.it/playstation-5-non-sara-console-addio-hardware-fisico-51784
Articolo attiraclick.
Figurati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 12:21
https://www.vg247.it/2017/03/10/xbox-scorpio-appare-ufficialmente-su-microsoft-store-lunica-console-a-vantare-il-vero-4k/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Mar 2017, 12:37
Mha Scorpio la vedo in vita sotto i 500.
Esclusive? Zero considerando che io con 600 euri un PC da gioco me lo faccio e pure buono in 4+4=8.
Non c'è bisogno di un genio fra l'altro con schede grafiche che intorno ai duecento duecentocinquanta euri già iniziano a rullare.
Certo non si parla di giocare in 4K eh, si ragiona di mantenere un'ottima qualità a 1080p, sessanta più che stabili con i dettagli alti.
Ci se la può fare tranquilli tranquilli con un seicentino di budget, io dico che a tirare qui e la si sta pure sotto i cinquecento.
Quindi Scorpio ha da costare meno di seicento, molto meno, diciamo un 449,00 in perdita sarebbe cosa buona e giusta.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 12:54
https://www.vg247.it/2017/03/10/xbox-scorpio-appare-ufficialmente-su-microsoft-store-lunica-console-a-vantare-il-vero-4k/

 :D :D :D

Possono pure dichiarare che sono i primi ad usare il 12K.
4K nativo non lo vede nemmeno se prega  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 12:55
https://www.vg247.it/2017/03/10/xbox-scorpio-appare-ufficialmente-su-microsoft-store-lunica-console-a-vantare-il-vero-4k/

 :D :D :D

Possono pure dichiarare che sono i primi ad usare il 12K.
4K nativo non lo vede nemmeno se prega  :D
Scusa ma come fai ad essere così sicuro? Vediamo a Natale no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 13:00
Allora, se si parla di 4K nativo si, sono abbastanza sicuro. Con ottimizzazioni, taglio di alcune features e filtri ecc ecc, può anche girare in 4K... ma se per farlo girare in 4K devono segare tutto il resto il senso è solo marketing, del chezz per altro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 13:22
4K con effetti speciali, fisica non a bomba ma standard. Per me così sarà.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Naked 2.0 - 10 Mar 2017, 13:24
Allora, se si parla di 4K nativo si, sono abbastanza sicuro. Con ottimizzazioni, taglio di alcune features e filtri ecc ecc, può anche girare in 4K... ma se per farlo girare in 4K devono segare tutto il resto il senso è solo marketing, del chezz per altro.
4k nativo serve una scheda grafica ninja. Ci mettono una 1080 dentro.
 :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 13:44
Ma per lui sarà così. Perchè disilluderlo?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 14:03
Poi ci rivediamo a Natale miscredenti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Naked 2.0 - 10 Mar 2017, 14:20
Scorpio costerà 900 euro?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 10 Mar 2017, 14:23
Scorpio costerà 900 euro?

Sì ma dentro ci saranno anche due Joycon e una Dock.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 10 Mar 2017, 14:25
Con la televisione 4K a bassa latenza viene un investimento di 3000 €. Meglio il PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Mar 2017, 14:49
Da quanto si puo' dedurre oggi di scorpio, ci puo' stare che settaggi medio/alti a 60 fps giochi come Doom4 in 4k nativi su librerie vulkan siano gestibili (per dire, una Radeon RX480 con i suoi 5.8 tflops di picco, costo medio 180 euro, lo fa girare a 40fps ad Ultra Settings ed AA molto spinto).

Il problema potrebbe venire dai giochi grossi AAA open world che vanno di moda adesso, li grasso che cola se si stabilizzera' sui 30fps solidi.

Quindi la discriminante come al solito sara' il prezzo. 600 bombe inizia ad essere gestibile un PC perfetto per i 1080, pezzente, ma "console user" oriented per il 4k (settaggi medio, max 30/40 fps)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 14:58
Io ho ovviamente commesso un errore nei miei ragionamenti: pensavo di default ai 60 fps.
Ovviamente avendo in mente i 30 cambia di molto il discorso, sono io che sinceramente in maniera automatica ho subito pensato ai 60, chiedo scusa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 10 Mar 2017, 15:04
A me del "true 4k o morte!" frega zero. Lo dico sinceramente, da quello che ho visto da ps4 pro lo scarto tra il 4kinda a il 4k vero è veramente roba da intenditori e palati fini ma talmente fini che sono praticamente inesistenti. La densità di pixel è talmente elevata e le tecniche di ricostruizione a tal punto affidabili che tutto l'esborso (tecnologico e monetario per gli utenti finali) mi sembra un inseguire una chimera.
Tutte quelle risorse hardware, usate per spingere il 4k anzichè il frame rate..... un spreco anche peggio di Pro, se non iniziano a offrire possibilità di scelta. Perchè potenzialmente Scorpio non avrà la cpu marcia di ps4 pro quindi il frame rate possono veramente portarlo a 60fps con 1080p o 1440p in molti giochi, stando ai presupposti, ma sto voler inseguire il 4k sembra la direttiva.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 15:10
È l'avvicendamento tecnologico necessario per spingere i nuovi pannelli. Insomma l'obsolescenza programmata del 1080, quando in molti paesei non è uno standard diffuso e nemmeno raggiungibile in maniera agevole con lo streaming.
I contenuti tv son spesso raggelanti con un bitrate ridicolo.
I primi contenuti furono le partite dei mondiali di Tedeschia del 2006, e sky aveva una definizione da panico, gustata ai tempi con un proiettore da tipo 4.000 € e stanza cinema.
Dopo una o due partite tagliarono il bitrate di brutto per via del lieve ritardo che spilerava i gol  :D
True story. Ma da allora mai più vidi in tv una qualità simile.

Ora si punta al 4K quando la tecnologia è appena sufficiente a garantire un 1080 sensato. E si tralascia in favore della mera risoluzione ogni altro aspetto dei giochi, frame rate a parte, come fisica e interazioni.

Tristess.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 10 Mar 2017, 15:18
D'accordissimo, eppure non capisco cos'abbia da guadagnarci microsoft, dato che non vende pannelli o manco monitor s'è per questo.
Son troppo curioso per l'E3, devono letteralmente sparare ogni cartuccia che hanno, a sto giro pure Nintendo è scesa in campo bene, e MS non ha giochi di attrattiva mainstream previsti per il prossimo anno/anno e mezzo (no dai, Crackdown non conta^^). Sto scorpio non si vende sulla risoluzione e basta, e contrariamente a Pro ha una missione che è quella di raddrizzare le sorti di Xbox (mentre Ps4 andava avanti anche da sola), non possono essere così ingenui, devono arrivare "like a boss" e con giochi che gli escono anche dalle orecchie.
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2017, 15:21
MS vende Windows e servizi eh.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 10 Mar 2017, 15:42
MS vende Windows e servizi eh.
Non sto dicendo che non ci sia guadagno per Microsoft. Ma in quanto "venditore di servizi e Windows" credo che Scorpio abbia l'unica missione di rimettere Xbox al centro dei riflettori per un po'. Credo che a Ms non freghi nulla, in realtà, del 4k, ma per loro è il modo più veloce e diretto per dare il via alla nuova gen, a cui segue l'entusiasmo degli utenti e i portafogli si aprono più facilmente.
Ma a maggior ragione che i titoli arrivano tutti su pc e saranno per forza retrocompatibili con one..... l'attrattiva, unica, vera di Scorpio è il 4k. Per quello sono curioso di vedere l'E3, dato che se hanno assi nella manica devono giocarli tutti, adesso, senza scuse.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Mar 2017, 16:11
una Radeon RX480 con i suoi 5.8 tflops di picco, costo medio 180 euro

Ah Ok Alien se ora la 480 la si trova sotto i duecento con seicento euro di PC si fa pure un salto nei 4k...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 16:26
Per quello sono curioso di vedere l'E3, dato che se hanno assi nella manica devono giocarli tutti, adesso, senza scuse.

È qui che li vedo in difficoltà, perché Microsoft non ha studi particolarmente talentuosi in house. Ci vorrebbe una nuova IP forzutissima (che ovviamente non uscirebbe al lancio) che ti facesse dire "cazzo, questa cosa voglio giocarla now!". Una roba come lo furono Halo, Gears of War e Mass Effect. Ma non ce li vedo a fare una cosa simile.
Usciranno semmai con Gear of War 5 (che piace solo a chi già lo conosce), con un nuovo Halo non-di-Bungie. E che comunque escono pure su PC.

Al lancio potranno solo spingere su Crackdown 3 (in uscita a fine anno) e su qualche third party tirato a lucido. Ecco, probabilmente faranno anche un gran lavoro di rifinitura sui titoli passati, almeno quelli first party, aumentando prestazioni e risoluzione.

Poi bisognerà appunto capire come vogliono giocarsela con il marketing. Se spingono solo sul True 4K, rischiano che molti non capiscano dove sta la differenza con il 1080p (se vedono i trailer su televisori FullHD) o rispetto al supersampling di PRO, come dice giustamente Hob.

In tutto questo, il PC gaming ha sempre più motivi di interessare i giocatori console, ormai avvezzi a Digital Delivery, patch e pure mod adesso.
Dovendo scegliere se spenderne 600 su Scorpio o 700 su un PC, qualcuno potrebbe farsi venire il dubbio.

Poi certo, se fanno il miracolo e vendono >500 se ne riparla.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 16:32
Mai come adesso l'investimento propende a favore del pc.
Per dare senso a Sgorbio serve una tv 4K.
Inoltre la menata delle mezze generazioni, o quello che è ha distaccato l'utenza: Fonte => io mi sono distaccato, quindi ho ragione per forza  :D :D

Scemenze a parte, le console, lo si ripete spesso, sono sempre più simili ai pc nel funzionamento di base, e i pc sono sempre più semplici e simili alle console.

Ieri sera nVidia Experience mi ha avvisato che sono usciti i driver aggiornati specificatamente per il gioco che avevo lanciato. Con un click si installa.
Cioè davvero, gli sbattimenti a cui ero abituato anche io roba come 10 anni fa sono semplicemente ricordi.

Anche la presunta complicatezza del montaggio del pc fa ridere: alimentazione, cavo hdmi alla tv, usb per il pad, cavo al router oppure wifi. Mouse e tastiera direi che non le elenco nemmeno..

Fine. Esattamente come le console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 10 Mar 2017, 16:36
Anche la presunta complicatezza del montaggio del pc fa ridere: alimentazione, cavo hdmi alla tv, usb per il pad, cavo al router oppure wifi. Mouse e tastiera direi che non le elenco nemmeno..

Fine. Esattamente come le console.

Per montaggio si intende proprio il montaggio delle componenti, che però si può in parte evitare prendendolo sui siti che te lo montano e spediscono, certo bisogna anche sapere quali componenti utilizzare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 16:37
Mai come adesso l'investimento propende a favore del pc.
Per dare senso a Sgorbio serve una tv 4K.

Per quel che mi riguarda, la TV 4K serve anche per il PC. Non ci giocherei mai sul monitor.

Ciò non toglie che se davvero dovesse uscire un gioco come Gears o come Mass Effect che mi ha fatto comprare il 360, nonostante fossi un talebano Sony, adesso come adesso mi comprerei un PC di volata.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 10 Mar 2017, 17:20
Certo Neme, pure io gioco al PC su TV.
Ma Sgorbio spinge verso i 4K. Per il 1080 basta una qualsiasi pannello.
Il senso del mio ragionamento era quello: per passare a prog Skorpio serve un 4K. Quindi da valutare implicitamente nel costo della macchina stessa. Per sfruttare benissimo un PC basta il pannello già a disposizione.
Chi vuole andare veramente di 4K e quindi fare l'early adopter e quindi di base sceglie un TV da diverse migliaia di €, penso non si farà pesare 200 € di differenza tra un PC e Skorpio per avere una resa superiore.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2017, 17:33
Ah ok, sì. Stiamo ovviamente dando per scontato che i vantaggi di Scorpio su 1080p siano nulli/minimi.

Poi è pur vero che se uno deve comprare un TV adesso, lo prende 4K per forza di cose. Magari in Microsoft contano di accalappiare chi ha già preso un TV 4k.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: lawless - 10 Mar 2017, 21:40
Con zero esclusive e nessun supporto ai giochi giapponesi + gestione  da denuncia One che ricordiamolo e' la console più inutile degli ultimi 15 anni ( e lo dico da possessore di ogni console Microsoft uscita) io dico Auguri.

Ma auguri proprio. A 600, poi.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Top Dogg - 10 Mar 2017, 21:59
Io mi stavo tenendo la mia One S per darla in permuta per la Scorpio
Ma sto pensando di far saltare il banco prendendomi una Switch
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Giobbi - 10 Mar 2017, 23:08
 Ma quindi in pratica é la steam machine di Windows?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Mar 2017, 08:25
Ma quindi in pratica é la steam machine di Windows?
Perché non si era capito?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 11 Mar 2017, 08:43
Secondo me a MS dei 4k interessa zero. È solo un argomento di marketing per dire che la console è la più potente. A MS importa imporre il suo OS anche su console e soprattutto, come Sony, che esiste una piattaforma MS per i videogiochi che, però abbraccia anche il PC. Anche ps4 pro, in quest'ottica, è una console nuova e non un semplice upgrade della 4, ma Sony non ha voluto forzare troppo la mano mentre MS, visto che esce pure dopo, ha reso skorpio interamente nuova.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 11 Mar 2017, 09:21
Skorpio così com'è una console destinata a farsi malissimo dal mio punto di vista. Quei 6 tflops di cui si parlava all'annuncio, sarebbero stati ottimali come raw power all'uscita al giusto prezzo, oggi con una 1080ti che da sola ne macina quasi 12, sono numeri che non fanno ridere, ma di più.

Ma c'è sempre il vincolo del prezzo, sarà una console che costerà al massimo 399, hanno capito che è il prezzo massimo oltre il quale non si può andare per una console.

E c'è questa "malattia" dei 4k, che è scoppiata perché devono vendere i pannelli. Da una esigenza di sfruttare in eccesso i cavalli scalpitanti delle schede video con il downsampling in ambiente PC, è diventata la feature più importante delle nuove console, insieme all'hdr.

E quindi il prossimo Halo(l'unico brand che può convincere i consolari a comprare un device nuovo e i giocatori PC ad usare windows store) sarà tecnologicamente limitato perché deve offrire, no matter what, il vero 4K.

Una rincorsa ridicola questa della risoluzione, che è a scapito di tutto, della fluidità, ma anche della bellezza estetica, perché ci si è convinti che "maggiore risoluzione grafica più bella", o almeno questo è il bisogno che hanno indotto, e tutti i fan a pappagallo a parlare di 4k nativo, crackersboard checkering e compagnia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Mar 2017, 09:31
http://www.vg247.it/2017/03/11/emersi-altri-dettagli-su-xbox-scorpio-monta-un-lettore-blu-ray-4k-e-permette-il-supersampling/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2017, 09:31
Ma quindi in pratica é la steam machine di Windows?
Perché non si era capito?

Il problema è che anche la Steam Machine di Steam è una cazzata, visto che il PC costa meno e fa di più.
Dipenderà tutto dal prezzo a cui MS decide di lanciare la macchina e da come gestiranno il marketing, cosa non facile visto che nemmeno Sony è riuscita a vendere bene PRO in termini pubblicitari.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Getter - 11 Mar 2017, 12:52
Una rincorsa ridicola questa della risoluzione, che è a scapito di tutto, della fluidità, ma anche della bellezza estetica, perché ci si è convinti che "maggiore risoluzione grafica più bella", o almeno questo è il bisogno che hanno indotto, e tutti i fan a pappagallo a parlare di 4k nativo, crackersboard checkering e compagnia.
Perdona i toni, ma detta da te che stai sbrodolando come il peggior malato di demenza senile di fronte a uno schermino da 6 pollici a 720p e un gioco che crolla anche a 15 frame a 900p, la cosa assume i toni delle fake news denunciate da Trump.
Realisticamente invece, tanto per citare un esempio, con la recente patch 1.6 di The Division, che ha introdotto anche l'ultima espansione, Massive ha implementato su Pro il 4k, suppongo upscalato, all'intero gioco (la 1.5 lo aveva fatto solo per i menu). Ecco, avendo passato precedentemente 1200 ore di gioco su uno schermo fullHD, il passaggio all'UHD è così manifesto che solo Ray Charles potrebbe avanzare un'obiezione in merito. E pure a questa più che superiore risoluzione TD continua a non perdere un frame uno, guadagnando una veste grafica migliore poiché priva di scalette.
E questo è solo l'inizio... Evito ulteriori commenti sulla purezza visiva restituita da Horizon in 4k.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 11 Mar 2017, 13:23
Ma ma ...Panda ha solo detto che sarebbe più sano ed utile favorire altro rispetto alla pura risoluzione.
Io approvo tutta la vita proprio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Top Dogg - 11 Mar 2017, 13:59
Si appunto sono con il panda
Inutile puntare ai 4k sacrificando tutto il resto
Ma io forse non faccio testo visto che' preferisco la giocabilita all'aspetto visivo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: teokrazia - 11 Mar 2017, 14:15
Skorpio così com'è una console destinata a farsi malissimo dal mio punto di vista. Quei 6 tflops di cui si parlava all'annuncio, sarebbero stati ottimali come raw power all'uscita al giusto prezzo, oggi con una 1080ti che da sola ne macina quasi 12, sono numeri che non fanno ridere, ma di più.

Tra l'altro si dice che nVidia e AMD i flops li calcolino in maniera differente e che i secondi valgano meno, per cui quel valore, che peraltro negli ultimi anni ha assunto una rilevanza da idiozia di massa, ne esce ulteriormente dimensionato.

Cmq, boh, fan bene a resettare la gen, anzi, a proporre un'idea distruttiva, che punti tutto sull'ecosistema, accompagnato da una flessibilità che apparentemente permetterebbe di godersi i muscoli aggiuntivi dell'hardware senza bug concettuali. E magari col fatto di Xbox Game Pass possono anche corteggiare su PC utenza che, giustamente, li vede come un'alternativa povera, disadattata e disadattante di Steam.

Però a me danno la percezione di non avere giochi e senza quel traino non ti metti realmente in moto. Spero che abbiano in serbo qualche bomba vera.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 11 Mar 2017, 14:30
Sinceramente è impossibile capire Microsoft, o almeno io sono demente come dice Getter quindi ho qualche difficoltà ad andare dietro.  :D

Però c'è quel lettore bluray 4k, vogliono venderla a chi vuole un lettore economico? So che costano un botto. Per l'appeal hanno Halo, fallo a modino e te la vende da sola la console.

A me piace la filosofia alla base, è una Microsoft quasi comunista  :D ma si faranno male temo, o sono sereni che hanno l'halo spaccatutto che convince pure i cagacazzo pcisti a usare win store. Che per carità, è una merdina, non dico di no, ma alla fine se i giochi te li vuoi giocare te li giochi, su Quantum Break non ho avuto problemi, ma zero proprio.

Sì diego, il discorso è proprio quello, questa rincorsa alla risoluzione lato consumer è dannosa secondo me, i 1080p vanno molto bene e sarebbe meglio avere più grafica e meno risoluzione. Che con la necessità che ha Microsoft di lanciare il prossimo Halo a 4k nativi, questo si tradurrà in una grafica normale, non sbalorditiva. E' uno spreco di risorse assurdo, ripeto, una pratica PC per usare la potenza in eccesso e che si traduce in più pulizia e più definizione degli elementi in secondo piano, che diventa il cavallo di battaglia della "rivoluzione tecnologica". Molto più di global illumination, shaderini, fumé, liquidi e via discorrendo.

E lo vediamo oggi, su PS4 Pro grossomodo ci si ferma a 1440p quando è grassa, ben lontani da una soluzione nativa. Io stesso oggi, dopo 5 anni che è uscito, mi sono potuto giocare Alan Wake a 1620p, a 4K andava a 30 frame. Dopo 5 anni con una scheda buona da 300 e passa euro.

PS: o magari microsoft fa proprio scegliere e quindi si potrà giocare Halo Skorpio a 4k con la grafica fessa o 1080p con la grafica pompata, ma ci credo poco.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 11 Mar 2017, 15:28
Il valore di Scorpio sarà quello delle app UWP, se davvero mantengono le promesse.
Cioè, io per una macchina che faccia girare i giochi XBOX 360, ONE ed almeno le più importanti app PC spenderei anche 600 euro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Oberon - 11 Mar 2017, 17:00
A me piace la filosofia alla base, è una Microsoft quasi comunista  :D ma si faranno male temo, o sono sereni che hanno l'halo spaccatutto che convince pure i cagacazzo pcisti a usare win store. Che per carità, è una merdina, non dico di no, ma alla fine se i giochi te li vuoi giocare te li giochi, su Quantum Break non ho avuto problemi, ma zero proprio.

Non è un discorso di se, ma quando. Microsoft ha il monopolio del mercato business e consumer dektop/notebook e una fetta importante del mercato videoludico. Man mano che tutti i dispositivi convergeranno verso un'unica piattaforma online il numero di account legato allo store crescerà in maniera esponenziale e, a quel punto, vedrai che Microsoft non dovrà convincere nessuno. Con Nintendo  incapace di lanciare una console con un semplice online gratuito e Sony che è priva di un suo ecosistema software, stai pur sicuro che tra le 3 è Microsoft quella di essere ancora qu protagonista del mercato tra 10 anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Mar 2017, 19:56
Again https://www.vg247.it/2017/03/11/ken-lobb-di-microsoft-parla-di-xbox-one-s-e-scorpio/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Mar 2017, 19:58




 Con Nintendo  incapace di lanciare una console con un semplice online gratuito e Sony che è priva di un suo ecosistema software, stai pur sicuro che tra le 3 è Microsoft quella di essere ancora qu protagonista del mercato tra 10 anni.

Oberon uno di noi.  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 11 Mar 2017, 21:22
C'è un tizio su HDblog che pare sia un insider MS e dice che stanno cercando di spingere le specifiche fino agli 8 teraflops e che la resa, grazie al bus dati tra gpu e cpu velocissimo permette già ora di rivaleggiare con schede video PC da 10 e più teraflops.
Dice anche che ma avrebbe imposto un tetto massimo di 500$ al prezzo.
Pare credibile ma rimane strano che un insider possa rivelare queste cose come se niente fosse.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2017, 21:58
(http://2.bp.blogspot.com/-rEYh_KdGDB4/VbXphAcCJPI/AAAAAAAAFTI/ta4m6CVbXgU/s1600/jjmkz4.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: BombAtomicA - 11 Mar 2017, 22:13
La GTX 1080 Ti ha 11,5 teraflops e costa più di 800 euro, solo la scheda. Se sti rumor sono veri urlo al miracolo, mi spoglio dei miei averi e vado in giro a catechizzare per il mio Signore e Padrone Bill Gates.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Mar 2017, 23:30
il mio Signore e Padrone Bill Gates.
Non nominare il nome di Gates invano!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 12 Mar 2017, 13:26
@Nemesis: Non ho controllato ma pare che il tizio sia affidabile. Leggendo meglio non è un insider ma conosce tizi dentro MS, AMD e altre compagnie legate ai videogames. Pare che finora abbia azzeccato le specifiche di ps4 e one ed ha pubblicato le esatte frequenze di clock del soc di Switch.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 12 Mar 2017, 15:03
ho letto il post del super leaker

Citazione
si, la macchina con gpu+cpu va per i 7 Tflops ma si sta ragionando su un possibile innalzamento delle frequenze della gpu (al momento è 797MHz), mentre la cpu è a 2,8 GHz, e c'è un processore aggiuntivo (poco fa ne parlavo nei commenti con simone, ci sono molte informazioni, li). attualmente la macchina sta performando come un pc da 9,6 Tflops grazie ad un bus zero-latenza tra cpu e gpu ed alla susseguente modifica degli engine. i giochi principali gireranno in 4K hdr a 60 fps

Citazione
per la conformazione si è visto un vantaggio del 60% sull'architettura pc, quindi se raggiungono gli 8 TFlops, teoricamente parliamo di una resa da PC da 12,8 TFlops (ma parliamo per via ipotetica, vediamo se aumenteranno o no il clock della gpu). per la ram sono 12 GB di GDDR5 da 320 GB/s + 1 GB di DDR3 per OS ed applicazioni

Citazione
sono in contatto con tre insider da anni, uno in AMD e due nella divisione hardware microsoft, chi mi segue da anni lo sa, diedi anche le specifiche della One e della Ps4 e, tra i perculamenti dei fan nintendo che non mi credevano, le frequenze di funzionamento di switch, 4 mesi fa, precise sino al decimale dopo la virgola. PS prego notare che ho detto 499 dollari, non euro. non idea di come diventerà il prezzo in euro, io spero 499 euro, ma se fosse 539, non sarebbe strano visto che siamo tassati diversamente dagli statunitensi

La master race trema! :pray: Dai son troppo curioso per l'E3. Non ho idea di come faranno a prezzare 500 dollari sta roba, ma il tipo sembra sapere di cosa parla.
Detto questo, vatti a fidare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mar 2017, 15:11
Mega leak di provenienza italica. Mah.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 12 Mar 2017, 16:52
Peppe e hob, sappiate che avete causato un mancamento a salem con questi post.  :-* : 8)

Se questi leak sono veri si prospetta un E3 coi fiocchi!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 12 Mar 2017, 16:57
LOL
Io mi fido di più della marmotta qua sopra ...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mar 2017, 18:04
A me piace la filosofia alla base, è una Microsoft quasi comunista  :D ma si faranno male temo, o sono sereni che hanno l'halo spaccatutto che convince pure i cagacazzo pcisti a usare win store. Che per carità, è una merdina, non dico di no, ma alla fine se i giochi te li vuoi giocare te li giochi, su Quantum Break non ho avuto problemi, ma zero proprio.

Non è un discorso di se, ma quando. Microsoft ha il monopolio del mercato business e consumer dektop/notebook e una fetta importante del mercato videoludico. Man mano che tutti i dispositivi convergeranno verso un'unica piattaforma online il numero di account legato allo store crescerà in maniera esponenziale e, a quel punto, vedrai che Microsoft non dovrà convincere nessuno. Con Nintendo  incapace di lanciare una console con un semplice online gratuito e Sony che è priva di un suo ecosistema software, stai pur sicuro che tra le 3 è Microsoft quella di essere ancora qu protagonista del mercato tra 10 anni.

L'ultima volta che hai vaticinato (con Switch) hai toppato proprio di brutto. Vediamo se ti redimi oppure se fai il bis.
Titolo: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Mar 2017, 22:05
4K hdr e 60 fps su Scorpio. The War is over.

MS anticipa la sua nuova macchina di nuova generazione come fece con 360. Anche se i tempi delle esclusive sono passati, ma credo che qualche esclusiva la faranno. MS ci ha abituato a sorprese e rischi. Anche senza sono fiducioso.
Il lato oscuro vacillierà ma non so se crollerà.

Fatti non pugnette.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 13 Mar 2017, 10:26
Dio santo, ma perchè ogni tuo post sembra scritto da un collaborator freelance dell'ANSA senza grande inventiva?  :( :( :(

A tutti gli altri: se piazzano una macchina del genere a quel prezzo... sinceramente sono contento. Potrebbe essere una spinta propulsiva in grado di generare un buon ritorno per i clienti!
Finalmente una macchina che torna a mordere il culo ai pc, con un prezzo super competitivo.
La competizione fa bene a tutti. Soprattutto a chi non è interessato a rompere il cazzo all' altra fazione ma invece vuole che i giochini tutti evolvano in maniera divertente!

L'unica cosa è che si parla sempre e solo di aspetti marginali della grafica, come la risoluzione (che, pur condividendo il discorso di Getter, la trovo per ora secondaria rispetto ad altro) e mai di interazioni fisiche più sviluppate.
O l'illuminazione! Cavolo quanto rende un gioco migliore una buona illuminazione, roba da non credere.


La critica di Panda invece mi fa morire! 6TF fanno non ridere di più!  :D :D
NX Putentissimo!!!!  :D :D

Apriamo la stagione di caccia ai panda.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Naked 2.0 - 13 Mar 2017, 10:45
ma quanto costerebbe scorpio?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 13 Mar 2017, 10:47
Stando al leak entro 599 $. E se davvero tirano fuori una macchina da "8 che però rendono come 12" a quel prezzo, tanto di cappello.
Anche se sti cazzo di peta flop hanno cacato la minchia, che odio quanto un termine arriva sulla cresta dell' onda e tutto si valuta usando quel termine...

"Come va la tua moto?"
"Benissimo, macina 27 TF al kilometro ma consuma come se ne producesse solo 18 con vento a favore".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mar 2017, 10:51
Stando al leak entro 599 $.

No, il leak maccheronico parla di 499$.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 13 Mar 2017, 11:09
Si, ma son io che scrivo a cazzo. Pensavo ai 500 dollari e ho scritto cinquecento.... e 99.  :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 13 Mar 2017, 13:09
Non esiste
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mar 2017, 13:48
Ma sai, Babaz, nella dimensione in cui esistono questo topic e quello di Switch, tutto è possibile.


Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 13 Mar 2017, 14:00
Ahahah
Gran film, cmq 😜
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 13 Mar 2017, 14:43
Comunque questo forum è ganzissimo.
Sono anni che la si mena con il fatto che le Console sono ambienti chiusi molto più ottimizzabili dei PC a parità di caratteristiche hardware, ora thò MS scopre l'acqua calda e ti trasforma 6 Tflops in 12.
Ma lol la moltiplicazione dei teraflops e dei pesci.
Attenzione che la Pro minimo minimo arriva a 8 allora.
Ma come si fa...

P.s. Ah vedo ora l'immagine di Nemesis, che dire se non: :yes:.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: vikingus - 13 Mar 2017, 18:04
E vabbè, dai, voglio bene a One, e auguro tutto il bene possibile a Microzozz con Scorpio, ma davvero qualcuno crede a tutto questo? A parte Niko, intendo.
I requisiti per ottenere 4k nativo a 60 fps sono mostruosi, e con 500 euro/dollari/quel che l'è, ti salta dentro giusto la cpu e la ram.
Oh, io attualmente ottengo quei risultati con un pc da 2600 sacchi, tanto per parlare di qualcosa di concreto.
Posso credere che li ottengano segando... boh, praticamente tutto a livelli medi.

Sarebbe molto più interessante se spingessero sul 1440p, anzichè il 4k. Se quelle specifiche fossero vere, avrebbero giochi dalla pulizia, definizione, effettistica e dettagli molto elevata, probabilmente a 60 fps.
E invece, al 99.99% avremo un 4k a 30 fps, e magari pure ballerini.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 13 Mar 2017, 18:35
Le supercazzole in cui si è imbarcata Microsoft sono degne di nota... prima che sia Natale ne vedremo delle belle IMHO
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mar 2017, 19:40
Aggiungo anche che a me pare che finiamo un po' lunghi con i tempi. Di Scorpio è chiaro che non hanno ancora un'idea chiarissima e Holiday 2017 dovrebbe voler dire ottobre/novembrebre.

Davvero vogliono aspettare l'E3 per annunciarla e poi buttarla fuori dopo 5mesi? Basta quel tempo per fare un marketing decente?

Mah.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 13 Mar 2017, 19:44
Altri rumor caramellosi
https://www.vg247.it/2017/03/13/secondo-gli-ultimi-rumor-project-scorpio-avra-un-alimentatore-interno-e-supportera-le-registrazioni-in-game-4k60fps/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 13 Mar 2017, 19:54
Aggiungo anche che a me pare che finiamo un po' lunghi con i tempi. Di Scorpio è chiaro che non hanno ancora un'idea chiarissima e Holiday 2017 dovrebbe voler dire ottobre/novembrebre.

Davvero vogliono aspettare l'E3 per annunciarla e poi buttarla fuori dopo 5mesi? Basta quel tempo per fare un marketing decente?

Mah.
Switch lo ha fatto in 2 mesi....
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mar 2017, 21:01
Aggiungo anche che a me pare che finiamo un po' lunghi con i tempi. Di Scorpio è chiaro che non hanno ancora un'idea chiarissima e Holiday 2017 dovrebbe voler dire ottobre/novembrebre.

Davvero vogliono aspettare l'E3 per annunciarla e poi buttarla fuori dopo 5mesi? Basta quel tempo per fare un marketing decente?

Mah.
Switch lo ha fatto in 2 mesi....

Vero. Anche se Microsoft non ha il pubblico fidelizzato di Nintendo (e ha in compenso un competitor diretto e agguerritissimo come Sony).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 14 Mar 2017, 09:56
mha
il fatto è che Sony è veramente fortissima ora come ora e queste uscite sfalsate tra le console e le loro diverse performance non depongono a favore di Microsoft,perchè immagino ci sarà chi pensa roba tipo:"ma che la prendo a fare che tanto tra non molto uscirà ps5 mille volte più potente".
O fai la console diversa davvero (WII),o uscire sfalsato dal competitor detentore del mercato è un suicidio (Dreamcast,Gamacube,prima xbox,WiiU e ora Switch)
Per me o fai veramente un marketing geniale e costosissimo o è un bagno di sangue.
bisogna uscire più o meno lo stesso anno...mantieni l'idea di generazione uguale e te la giochi col resto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Sol_Badguy - 14 Mar 2017, 14:54
Secondo me si tende a sovrapporre un po' troppo il concetto individuale e legittimo di "Scorpio non mi attira" con "Microsoft sta ancora una volta sbagliando tutto".

Microsoft ha sbagliato grosso assai nella strategia di lancio di One, presa da sindrome di onnipotenza dopo il successo di 360, ma, in fondo, ha solo seguito la strategia degli "slanci in avanti totalizzanti" tipica delle grandi compagnie statunitensi. Per dire, Disney ha fatto lo stesso con il cinema d’intrattenimento di Hollywood non appena ha potuto, con medesime arroganza e cinismo, a lei è andata bene perché ha saputo scegliere meglio il momento per tesorizzare il vantaggio e monopolizzare.

La battaglia di questa gen è finita, non ci sono margini di recupero. Con il lancio pessimo di One, Microsoft ha ceduto la palma del vincitore a una Sony che, con PlayStation 4, si era limitata a fare il compitino e neanche tanto meglio di Microsoft, se si parla di "ciccia".
Ora Microsoft deve rincorrere, ma è anche quello tra i tre grandi players del mercato videoludico che può permettersi di farlo senza doversi spompare. A differenza degli altri, Microsoft risulta la compagnia che, in una posizione di clamoroso svantaggio, non ha l'urgenza di cercare di recuperare e possibilmente primeggiare, quanto rimanere presente nel panorama console e basta.

Non rilanciare dopo che Sony e Nintendo sono andati al raddoppio equivarrebbe a un'uscita dal settore, mentre tentare senza ansia da prestazione, a console war chiusa, di provare a lanciare l'idea di una console come "hub di servizi videoludici" user friendly (vedi il no streaming) e condivisibili con altri dispositivi di una famiglia di prodotti, PC inclusi, può servire a Microsoft per capire come muoversi in futuro, soprattutto in un momento in cui è palese che le console per come la intendiamo noi vecchi hanno perso la loro identità, così come il software dedicato (che de facto praticamente non esiste più).
Così facendo, potrebbe anche ottenere un vantaggio strategico in ottica futura nell'ambito dei servizi associati alla console Microsoft next gen, che sono già stati uno dei principali elementi su cui si è fondato il successo di 360. Voglio dire, nonostante il relativo insuccesso di Xbox, il solido servizio di gioco online che con essa Microsoft ha sdoganato in ambito console si è rivelato un asset determinante per la diffusione di 360.

Parlando di servizi, dopo la giusta sassaiola dell'ingiuria che ha seguito il lancio di One, mi pare che Microsoft stia facendo bene. Games With Gold con retrocopatibilità di giochi 360 e Xbox Game Pass mi sembrano ottime iniziative per consolidare la comunità, in un panorama videoludico dove la fruibilità a lungo termine di un catalogo giochi dipende in larga misura dal numero di utenti che possono continuare a giocare agilmente online ai loro titoli preferiti, anche dopo la fine del ciclo di vita dell’hardware per il quale i prodotti erano stati sviluppati.
In questo senso, l'idea di Spencer di avere tra dieci anni una console su cui puoi ancora farti una partita con gli amici a Doom (quello del 1993 si intendeva) la trovo scontatamente moderna, semmai trovo abbastanza pasticciato (Sony) se non anacronistico (Nintendo) l'atteggiamento dei competitor su questo aspetto.

Poi, chiaro, per quello che mi riguarda personalmente, sono fottutamente LAICO in ambito di brand, non fanboyizzo per nessuno e al momento Scorpio non mi dà alcun motivo di esaltazione. Ciononostante, da utente sia di One che di PlayStation 4, aspetto di saperne di più per valutare quale console raddoppiare e quale upgradare solamente, dando indietro la vecchia.
Da videogiocatore, però, mi auguro un ritorno in pista alla grande di Microsoft e anche un successo a lungo termine di Switch, ché più di ogni altra cosa credo che sia necessaria una sana competizione e una base totale installata di console più ampia per fare uscire la produzione videoludica per console da un momento di profonda crisi creativa e concettuale, come mai se ne sono visti dopo il crac del 1983.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 14 Mar 2017, 15:05
E però qualcosa è cambiato in questi giorni.
Sia Sony che Nintendo hanno fatto rivedere al mondo tutto che le console hanno le esclusive, esclusive che sono veramente tali quando i software dedicati alla macchina ad hoc primeggiano.
Abbiamo avuto Last Guardian e Horizon su PS4 e Zelda su WiiU/Switch.
Quindi diciamo un tuffo nel passato rispetto a tutti i discorsi "console PC oriented" con giochi condivisi dal mondo videoludico tutto (cosa verissima anche solo prendendo ad esempio quel capolavoro che The Witcher 3).
Io spero che il primato dei giochi sull'hardware non abbandoni mai il gioco inteso in ambito console...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Arit72 - 14 Mar 2017, 15:09
Leggere di crisi concettuale a giorni dall'uscita di horizon, Zelda e nier mi suona bizzarro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Mar 2017, 15:17
Leggere di crisi concettuale a giorni dall'uscita di horizon, Zelda e nier mi suona bizzarro.
In effetti questo 2017 sembra sia uno splendido anno per produzione videoludica.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Sol_Badguy - 14 Mar 2017, 15:22
Se come baseline si utilizza il triennio dal 2013 al 2016 assolutamente sì, l'uscita di due giochi eccellenti per console (e anche un altro paio buoni, come Last Guardian) nel 2017 risulta un fatto eccezionale, proprio per questo parlo di fase di crisi in generale ^__^.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Dude - 14 Mar 2017, 15:59
Triennio dovrebbe essere 2014-2016.
Anche perchè nel 2013, senza contare altri titoloni, GTA e The Last of Us ci riportano su un'ottima annata. :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Mar 2017, 16:00
Basta Bloodborne da solo, a salvare la generazione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 14 Mar 2017, 16:13
Si ma è vero come dice Sol che sono numeri da una mano.
Ai tempi vi ricordate io Tekken i Ridge Racer gli Winning e Perfect Striker.
Insomma le robe da console con cui "consolarsi" sono diminuite in modo drammatico...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Sol_Badguy - 14 Mar 2017, 16:35
Eder ha colto perfettamente il senso.

Ovvio che quando si fa un'affermazione che generalizza, la prima reazione è trovare l’eccezione. Ma non credo sia difficile riscontrare una tendenza generale che, al di là dell’elemento formale dell'esclusiva first party SU console, evidenzi una crisi di game design in quei generi di giochi da sempre caratteristici del console gaming.
Ché qui, durante la prima incarnazione di questa gen, diversi generi che appartenevano al DNA del gioco PER console sono rappresentati a stento. Per dire, quanti action "puri" si contano? A parte Bayonetta 2 e Transformers Devastation c'è poco altro di rilievo.

Sulla media distanza, credo che l'insuccesso di One e di WiiU abbiano impoverito clamorosamente l’offerta videoludica dei giochi "PER console" nel loro complesso, costringendo la maggior parte di produttori a tenere d'occhio anche le esigenze dell'utenza PC durante le scelte strategiche, in quanto, per esclusione, era rimasto l'unico bacino capace di garantire una base di potenziali utenti tale da permettere un ritorno degli investimenti di sviluppo.
Laddove l'ottima salute di cui hanno goduto contemporaneamente PlayStation 3, Xbox 360 e Wii aveva prodotto un'offerta quanto mai variegata e ricca, che aveva portato al suo apice il percorso in crescita intrapreso nella precedente generazione, con annate come il 2001, in cui il panorama console offriva, a memoria, Devil May Cry, Ico, Metal Gear Solid: Sons of Liberty, Silent Hill 2, Animal Crossing, Onimusha e Halo Combat Evolved (che sì, era un gioco "da PC", ma de facto sdoganava per primo con successo quelle dinamiche in ambito console).

A confronto, pensare che Zelda o Nier Automata dimostrino che quel tipo di game design sia in salute mi pare un po’ forzato. Diciamo che sono un segnale del fatto che sia ancora vivo, quello sì e ne sono felice. 
Appunto auspico più successo per tutti e tre i players del settore, più base installata di console in totale e competitor realmente competitivi che si mettano pepe al culo a vicenda (anche indirettamente e "trasversalmente", come sembra voler fare Microsoft). Solo in questo modo si può stimolare una rinascita del videogioco per console come complemento al PC gaming e non come suo corollario.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 14 Mar 2017, 16:46
Si ma bisogna anche dare il tempo agli studi di "creare" e poi sperare che il tutto venga ripagato.
Per dire, un tempo ci si aspettava il meglio e le robe fantasmagoriche da questo o quel publisher che facevano il botto con il titolone in gestazione da anni, oggi esce l'ultimo lavoro dei Guerriglia, è bello, bene la sensazione è che ci sia andata di culo...(ora i trascorsi di Guerriglia erano quelli che erano quindi si è effettivamente andata di culo ma il senso di quello che ho scritto spero si sia capito :)).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Mar 2017, 17:48
Giuro che nella scorsa generazione si facevano gli stessi discorsi... eh ma l'offerta PS2 era più ricca, su PS3 e 360 ci sono solo FPS e giochi grigi, eccetera eccetera...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 14 Mar 2017, 18:02
Giuro che nella scorsa generazione si facevano gli stessi discorsi... eh ma l'offerta PS2 era più ricca, su PS3 e 360 ci sono solo FPS e giochi grigi, eccetera eccetera...
No vabbè, ma siamo ancora qui a parlarne :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Sol_Badguy - 14 Mar 2017, 22:37
Be' se andiamo tutti di one liners tranchant, sì, avrebbe effettivamente poco senso stare "ancora" qui parlarne ^_^.

Secondo me le cose sono oggettivamente diverse dalla maggior parte delle passate generazioni, in quanto la situazione che vive nel suo complesso il mercato console attuale è diversa. Due modelli su tre dell'attuale generazione hanno floppato durissimo, con ovvie ripercussioni sulla produzione pensata in ottica di console gaming, sia first party che multipiattaforma.

Ripercussioni ovvie che diventano anche più severe e, per carità, ragionevoli alla luce di problematiche GENERALI dell’attuale mercato dei videogiochi, con un rapporto controverso tra domanda e offerta, costi e benefici, che vincolano maggiormente la produzione IN GENERALE e che già critici del settore come Bissell avevano preconizzato bene sul finire della passata gen… e gente come EGO ha, a mio avviso, efficacemente schematizzato qui
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23957.msg2308039#msg2308039 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23957.msg2308039#msg2308039)
(sì, ormai intervengo poco ma vi leggo sempre, belli de zio  :-*).

Poi ci sta anche che periodicamente ci siano dei momenti "interlocutori", in cui la produzione console non sa benissimo dove andare a parare. Penso alla fase di passaggio tra la generazione a 16 bit e la "vera" 32 bit, con in mezzo il naufragio degli storici produttori di microcomputer sullo scoglio del mondo console, con Jaguar e CD32.
Non siamo a quei livelli, ovvio, ma resto dell'idea che stavolta un po' tutte e tre le firm del settore siano partite con le idee non chiarissime, sulla spinta di una domanda di urgente rinnovo che era impossibile ignorare e la luce di ottimismo che il passato recente sembrava gettare sul futuro, in termini di mercato.
In questo senso, resto dell'opinione che il cambio in corsa che tutti hanno dovuto fare a circa metà life-cycle sia più dettato da una falsa partenza che dalla sincera voglia di rompere con il ciclo generazionale. Anche questo fattore, rende assai diversa questa generazione dalle precedenti.

Visto che l'intervento nel topic era riferito al senso di Scorpio nel panorama attuale, avevo aggiunto in calce a considerazioni di tutt'altro genere anche che un eventuale successo RELATIVO della console, così come quello di Switch, potrebbe favorire il riformarsi di una massa critica totale di console installate capace di stimolare in qualche modo i produttori a riabbracciare con maggiore convinzione anche generi da sempre tipici del console gaming, ultimamente caduti un po' nel dimenticatoio e di cui, fate come vi pare, almeno io sento la mancanza come videogiocatore (e della cui assenza non mi sono oggettivamente dovuto lamentare nella precedente gen, così come quelle ancora prima).

In questo senso segnali positivi ci sono ultimamente, non lo nego e infatti il senso era soprattutto che una maggiore competitività, si esprima essa attraverso approcci alternativi (Nintendo) o "trasversali" (come sembra voler fare Microsoft), non potrebbe che far bene, dato che potrebbe movimentare un'offerta videoludica console che ultimamente pareva avere il motore un po' imballato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 15 Mar 2017, 00:03
Ma tutto sto "imballamento" è quello di tutte le generazioni finora. In valore assoluto i primi 3 anni di sta gen valgono quando o più dei primi 3 anni della gen scorsa imho. Si alcuni generi finiscono in ombra, altri emergono, il mercato mobile è sempre lo spauracchio, rimane il fatto che esce più roba di quella che riusciamo a giocare (almeno, io).
Rimane il fatto che siamo vecchi e stanchi, ne abbiamo viste tante, non ci stupiamo più se non per la fisica di Zelda o il VR.
Rimane una realtà che sarebbe inspiegabile se fosse tutto così "imballato", ed è questa: le console non hanno mai venduto così bene. Nemmeno Microsoft che non fatto i botti ma è sulla strada per vendere tante xbox one quante son state le 360, quindi un disastro non è stato sicuramente.
A volte ho la sensazione che scambiate, magari involontariamente, tutta l'esperienza pregressa, il senso di stanchezza ormai sedimentato per alcuni utenti (been there, done that, non esce niente di nuovo, non esce un cazzo!!11), come una sorta di "uhm, il mercato è in crisi, è evidente, ho la ps4 da 2 anni e non c'è ancora un gran turismo, è colpa delle tendenze di mercato".
Uscirà. Come usciranno altri bei giochi da qui a fine gen, possibilmente i giochi migliori della gen.
E poi, diavolo, siamo reduci da una scorpacciata di giochi che, appunto, è dal 2001 che non c'era un putiferio simile (TLG, Gravity rush 2, RE7, nioh, nier automata, horizon, zelda, persona 5, mass effect andromeda....), davvero mi sembra proprio il momento meno indicato per fare queste "classiche" discussioni ;)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Sol_Badguy - 15 Mar 2017, 12:15
Grazie per aver argomentato :).

Per carità, la componente percezione ci sta e ha un suo peso in queste valutazioni, anche nei meno vecchi e nei critici di settore più obiettivi, ché comunque il confronto del presente con il passato sortisce quasi sempre l’effetto de "era meglio quando…".

Il punto è che, almeno io, non lamento la qualità o la quantità di quello che c'è - anche io sto messo come te - piuttosto percepisco una minore diversificazione/innovazione dell'offerta in termini di alcuni approcci di game design/generi videoludici caratteristi del console gaming, AL MOMENTO.

E questo trascende il numero di esclusive per questa o quella macchina, anzi, rimanendo in topic, non vedo necessariamente di cattivo occhio l'investitura ufficiale del PC, oggi, come hardware compreso istituzionalmente nel novero di piattaforme su cui portare titoli originariamente pensati per console. Poter contare su un'ulteriore base installata potrebbe essere, appunto, uno stimolo per rischiare qualcosa in più in termini di varietà. 
Del resto, se si tolgono i multipiattaforma inter-console e console-PC, anche l'offerta della passata generazione si restringe clamorosamente.

Il problema, piuttosto, mi sembra essere in senso opposto, ovvero che se la scena console - a cui si associa storicamente la domanda di alcuni generi - non è robusta e vivace, un publisher oggi non ci pensa neanche a investire su quei tipi di prodotti, tantomeno in maniera originale/fuori dagli schemi, per ragionevoli ridotte prospettive di ritorno, pure in caso di relativo successo.
È una situazione che - purtroppo - trascende un po' la percezione individuale e ha radici nei costi attuali di sviluppo. Il  body count dei titoli floppati sul campo è un dato di fatto che dimostra come oggi non si possa proprio "osare" come prima, tra l'altro le avvisaglie si sono percepite già durante la seconda metà del ciclo vitale della passata gen.

In questo senso, evidenziavo alcune differenze rispetto alla passata generazione per quanto concerne proprio la robustezza della scena:
One e WiiU non sono partite neanche male in termini software, è che la relativa scena si è fatta progressivamente meno vivace e, di conseguenza, meno competitiva, creando una certa inerzia generale.
In più, a metà ciclo, quando, come dici tu, si dovrebbe prendere il ritmo, tutti e tre gli attori del settore hanno chiamato il cambio e, per quanto riguarda Xbox e PlayStation, si è creata una situazione senza precedenti in ambito console (convivenza di hardware diversi afferenti a uno stesso modello, che debbono essere compatibili tra loro), complicando in qualche modo la vita al già non facile mondo della produzione software.

Ma sono tutt'altro che disfattista, anzi, in riferimento a questo aspetto del discorso, mi auguravo proprio che il cambio di rotta possa essere positivo per tutti, che, con una risalita della china da parte di Nintendo e Microsoft, si possa in qualche modo ricomporre la "biodiversità" dell’ecosistema console e dei relativi prodotti.

That’s it ;).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 15 Mar 2017, 12:50
Trovo che parlare di "console-gaming" in contrapposizione, suppongo, con "PC-gaming" sia un approccio all'argomento piuttosto antiquato, data la convergenza stilistica che entrambe le piattaforme hanno avuto e che sta accelerando sempre più. Vista così, e non vedo perchè non vada vista in questo modo dato che sono almeno 12/15 anni che le due piattaforme condividono sostanzialmente le stesse tipologie di gioco con alcune rarissime eccezioni, la situazione attuale dei videogiochi in generale è la più rosea per quantità, qualità e varietà da almeno un decennio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lord Nexus - 15 Mar 2017, 13:55
Aggiungerei anche convenienza e ampio parcheggio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 15 Mar 2017, 14:16
D'accordo che Pro e Scorpio hanno incasinato le cose, del resto nel topic PS4 abbiamo detto tutto e il contrario nei mesi pre-lancio, con ipotesi e controipotesi e alla fine Pro s'è rivelata una puzzetta da 200 euro, quello che costava per swapparla al GS, una voglia più che altro.
Secondo me Scorpio, al di là di tutti gli eptaflop di putenza, farà giocare le stesse robe, meglio che su one, ma senza benefici reali da "sviluppo del videogioco" se non per il VR. Come Pro insomma, al netto del VR.
E va bene così imho. Se uno si stanca di giocare le stesse cose solamente più definite, il consiglio mio è uno soltanto: fare qualcos'altro. Ho passato anni a non giocare o cmq a giocare 2-3 cazzatine indie o avventure grafiche su pc, e sono tornato alle console con entusiasmo rinnovato (pensa, ci sono remaster che mi fa piacere che siano annunciati^^). Ebbene sì, mi ero rotto i maroni post ps2.
Ho tanta fiducia in Switch, per me Nintendo ha azzeccato al 100% la tendenza di mercato e l'ha assecondata ancora prima che qualcuno potesse metterla per iscritto. Viceversa per me Scorpio è un castello di carte enorme ed ambizioso costruito dove c'è il deserto attorno. Oppure riuscirà a suscitare un po' di entusiasmo e i 12.8Tf (LOL) "percepiti" faranno il cazzo duro anche agli impotenti. :whistle:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 15 Mar 2017, 15:29
bah, secondo me 28,5 milioni di console (xbox one) non sono cosi' poche. Ps4 è a 55,3 milioni, nemmeno il doppio. Qua ne parlate come un flop, ma su quali basi?

la percezione da forum nerd e' diversa dalla realtà, fortunatamente, ed il mercato va avanti come deve.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Mar 2017, 15:30
https://www.vg247.it/2017/03/15/uno-sviluppatore-parla-di-ps5-e-scorpio-il-raggiungimento-di-una-fedelta-grafica-fotorealistica-e-inevitabile/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Mar 2017, 15:31
bah, secondo me 28,5 milioni di console (xbox one) non sono cosi' poche. Ps4 è a 55 milioni, nemmeno il doppio. Qua ne parlate come un flop, ma su quali basi?
la percezione da forum nerd e' diversa dalla realtà, fortunatamente.
Considerando il lancio direi in mezzo miracolo di One.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Mar 2017, 15:32
https://www.vg247.it/2017/03/15/uno-sviluppatore-parla-di-ps5-e-scorpio-il-raggiungimento-di-una-fedelta-grafica-fotorealistica-e-inevitabile/
A quando una grafica da film?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Noldor - 15 Mar 2017, 16:06
Salem dai, puoi essere un uomo meglio. Hai scritto tre post nel giro di tre minuti, di cui uno un quote al primo post. Ti si è rotto il tasto Edit?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 15 Mar 2017, 16:19
"Nemmeno il doppio"
Non è che i rapporti di forza debbano essere per forza 1 a 10 per poter parlare di vinti e vincitori... i 7 a 1 contro l'Atalanta escono di tanto in tanto.

Se vogliamo, è sorprendente il risultato di One, maturato su un'onda lunga di consenso e brand derivato dall'eccellente generazione 360, e in parte per inerzia... sei sullo scaffale della GDO, alla fine vendi.

Se Microsoft pensa di ribaltare le sorti del mercato basandosi solo sulla potenza bruta a mio avviso farà un grosso buco nell'acqua: serve il software... Ma quello pare sdoganato definitivamente verso il mondo PC.

Cui prodest?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 15 Mar 2017, 16:24
Appunto è sbagliato parlare di vincitori e vinti, sono robe inutili e spinte dalle personali sensibilità da groupie verso uno o l'altro marchio.
Sono le vendite che contano e 28 milioni di console non sono poche, tanto appunto da giustificare una nuova console.
Quindi avanti, compriamo anche scorpio e chisseneincula.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 15 Mar 2017, 16:26
bah, secondo me 28,5 milioni di console (xbox one) non sono cosi' poche. Ps4 è a 55,3 milioni, nemmeno il doppio. Qua ne parlate come un flop, ma su quali basi?

la percezione da forum nerd e' diversa dalla realtà, fortunatamente, ed il mercato va avanti come deve.

Questo è un dato interessante e fa capire quanto la percezione della realtà sia spesso e volentieri lontana dalla realtà stessa.
Per me come per tanti One è considerata praticamente "morta", ad accrescere tale sensazione credo poi contribuisca l'uscita prossima ventura di una console "nuova", la Scorpio, che anche se condividerà gli "asset" con il mondo MS a lei precedente sarà comunque una macchina nuova e non un upgrade dell'esistente.
Ma poi se si va a analizzare i numeri, bhè trenta milioni di console vendute mi sembrano tutto tranne un fallimento, forse non un successo, sicuramente non un successone, ma ben sono numeri ben lontani dalla parola "fallimento".
Io comunque l'avevo detto non appena presentarono le macchine che MS avrebbe perso il confronto con PS4 in partenza, costi di più, fai di meno, a parte un discorso di affiliazione al marchio l'utente "libero" non avrebbe mai considerato l'opzione di pagare di più per avere di meno (DDR3 invece delle DDR5).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Mar 2017, 16:40
Salem dai, puoi essere un uomo meglio. Hai scritto tre post nel giro di tre minuti, di cui uno un quote al primo post. Ti si è rotto il tasto Edit?
E che su Tapatalk non riuscivo ad editare, scusa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Mar 2017, 16:46
In sè per sè, One non sta facendo male. Sta facendo il suo, specie considerando la partenza disastrosa e la scarsa spinta della casa madre, che non sta rifocillando la macchina di titoli esclusivi.

L'annuncio di Scorpio, la mancanza di giochi a venire (tolto Crackdown 3, cosa deve uscire di nuovo?), l'eredità del 360 e l'esuberanza di PS4 fanno sembrare la situazione più drammatica di quanto non sembri.

Comunque, con Scorpio, Microsoft può certamente recuperare tanto terreno* in USA, anche perché non credo che Sony inizierà a parlare presto di PS5.


* certo, dipende sempre dal prezzo.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 15 Mar 2017, 16:49
Comuqnue, con Scorpio, Microsoft può certamente recuperare tanto terreno* in USA, anche perché non credo che Sony inizierà a parlare presto di PS5.

Io credo che PS5 entro tutto il 2019 uscira'.
Cio' a prescindere dalle vendite della concorrenza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 25 Mar 2017, 10:38
http://www.vg247.it/2017/03/25/gamestop-non-ha-dubbi-xbox-scorpio-sara-potentissima-e-a-misura-di-giocatore/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 25 Mar 2017, 10:41
http://www.vg247.it/2017/03/25/gamestop-non-ha-dubbi-xbox-scorpio-sara-potentissima-e-a-misura-di-giocatore/

Lo diceva pure la Pirelli: "La potenza è nulla senza giochi."
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Mar 2017, 10:53
Ah, se è per quello proprio l'altro giorno Spencer ha detto che i first party saranno un aspetto determinante per la riuscita di Scorpio.

http://www.gamesindustry.biz/articles/2017-03-23-xbox-first-party-is-critical-for-scorpio-says-spencer

Quindi è lecito attendersi gioconi di peso tipo Halo 6, Gears 5, Forza 4, Indovina Chi, Il Pranzo è Servito,...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Voodoo - 27 Mar 2017, 11:54
Al prossimo E3 mi aspetterei il nuovo Halo e Forza Motorsport 7. L'ideale sarebbero un paio di nuove IP esclusive VERE e non da cancellare nel giro di qualche mese  :-[
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 02 Apr 2017, 19:34
Alcune notizie :yes:

La prossima settimana dovrebbe esserci un coverage di una testata innominata ( c'è chi dice Ign chi Eurogamer/Digital Foundry ) delle specs dettagliate di Scorpio ed un reveal di Forza 7 a corredo :) Paiono ormai certi i 12GB di Ram GDDR5

Indicazioni anche sulle fattezze della console: "We've also heard that Project Scorpio will sport an incredibly "compact" design, owing to advances in cooling. Considering Microsoft is known for cramming powerful hardware into small packages from its Intel-powered Surface tablets, it should come as no surprise that Microsoft is leveraging the full breadth of its industrial design team to make Scorpio as impressive as possible."

http://m.windowscentral.com/major-outlet-poised-officially-reveal-specs-next-xbox-project-scorpio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 03 Apr 2017, 10:26
Alcune notizie :yes:

La prossima settimana dovrebbe esserci un coverage di una testata innominata ( c'è chi dice Ign chi Eurogamer/Digital Foundry ) delle specs dettagliate di Scorpio ed un reveal di Forza 7 a corredo :) Paiono ormai certi i 12GB di Ram GDDR5

Sarebbe il minimo sindacale considerato che la concorrenza lavora fin dal 2013 con 8 GB dello stesso tipo di Ram.
Fonti più ottimistiche comunque parlano di 12 GB delle nuovissime GDDR5X più un 1 GB di DDR3 per app e stand-by della console.


Citazione
Indicazioni anche sulle fattezze della console: "We've also heard that Project Scorpio will sport an incredibly "compact" design, owing to advances in cooling. Considering Microsoft is known for cramming powerful hardware into small packages from its Intel-powered Surface tablets, it should come as no surprise that Microsoft is leveraging the full breadth of its industrial design team to make Scorpio as impressive as possible."

http://m.windowscentral.com/major-outlet-poised-officially-reveal-specs-next-xbox-project-scorpio
Dopo il mezzo passo falso di One, Microsoft farebbe naturalmente benissimo a restituire a Xbox quell'immagine di "console potente a prezzi popolari" che aveva permesso al primo modello di farsi largo tra l'ostracismo e lo scetticismo generali, e al 360 di conquistare la leadership del mercato.
Personalmente mi spaventa il possibile bottleneck derivante dall'obbligatorio sviluppo cross-platform con One.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 03 Apr 2017, 16:12
http://multiplayer.it/notizie/181669-forza-motorsport-7-e-red-dead-redemption-2-dimostreranno-il-4k-di-project-scorpio-conferme-sulla-presentazione.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Jello Biafra - 03 Apr 2017, 18:40
Sicuramente sono strano io ma davvero non riesco a comprendere che senso abbia questa console.
Giocare due o tre esclusive Microsoft? Giocare nell'inutilissimo splendore del 4K produzioni graficamente simili a quanto si vede su PS4?

Boh, i have no clue.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 03 Apr 2017, 18:44
beh, le esclusive potrebbero arrivare, in futuro (anche semplicemente acquistando gli sviluppatori che ora non ci sono), oppure la console potrebbe diventare la piattaforma di sviluppo d'elezione (posto oggi occupato da PS4).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Apr 2017, 18:46
non riesco a comprendere che senso abbia questa console.


se tutto va come deve appagamento tecnologico, quello che non ho avuto con ps4 e tanto meno con switch
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 03 Apr 2017, 21:13


Sicuramente sono strano io ma davvero non riesco a comprendere che senso abbia questa console.

Nuova console, grafica migliore.

Non vedo quali motivi ci siano per non comprendere il senso di questa console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Jello Biafra - 03 Apr 2017, 23:42


Sicuramente sono strano io ma davvero non riesco a comprendere che senso abbia questa console.

Nuova console, grafica migliore.

Non vedo quali motivi ci siano per non comprendere il senso di questa console.

Sì, sì, capisco (ma se il metro di paragone è tecnologico allora il PC batte tutti), solo che per me una console è principalmente giochi e con PS4 che copre tutta l'offerta occidentale mainstream + la stragrande maggioranza delle produzioni orientali di peso rimaste e Switch che copre i giochi Nintendo non vedo proprio che motivo di interesse possa esserci in una console come questa.

E' chiaro che parlo a titolo personale.

E la vedo moooolto difficile che possa diventare la console di sviluppo principale, a meno che non venda a scatafascio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 04 Apr 2017, 01:05


Sicuramente sono strano io ma davvero non riesco a comprendere che senso abbia questa console.

Nuova console, grafica migliore.

Non vedo quali motivi ci siano per non comprendere il senso di questa console.

Sì, sì, capisco (ma se il metro di paragone è tecnologico allora il PC batte tutti), solo che per me una console è principalmente giochi e con PS4 che copre tutta l'offerta occidentale mainstream + la stragrande maggioranza delle produzioni orientali di peso rimaste e Switch che copre i giochi Nintendo non vedo proprio che motivo di interesse possa esserci in una console come questa.

E' chiaro che parlo a titolo personale.

E la vedo moooolto difficile che possa diventare la console di sviluppo principale, a meno che non venda a scatafascio.
Il metro di paragone è il mondo console, ovviamente. E nell'ambito console sarà il riferimento per chi compra una TV 4K nuova per almeno un paio di annetti.

Xbox ha dei suoi punti. A certe persone come me alcune produzioni giapponesi scivolano sopra per mancanza di interesse nei generi ( Persona 5, ad esempio, a me interessa sottozero, mai sopportati i JRPG ). Ha dei servizi interessanti come EA Access e Game Pass. Ha un joypad che, soprattutto nella sua ultima incarnazione, è semplicemente perfetto.
E io apprezzo alcuni giochi Microsoft, i Forza ma anche Gears. A me piacciono.

Poi la produzione occidentale, come sta su PS4, sta anche su One.

Il senso di questa console è avere, per un paio di anni, la console piu potente, con dei multipiattaforma nettamente migliori rispetto alla Pro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 04 Apr 2017, 01:22
Il suo mercato lo avrà. Bisogna capire se MS sta puntando ad espandere la sua piattaforma o a (tentare di) prendersi il mercato. Nel primo caso la console potrebbe avere un prezzo importante ma offrire prestazioni paragonabili a pc di fascia alta (e giravano rumor italici a tal proposito); nel secondo caso vuole tentare il colpo grosso come fece col 360 offrendo la console più potente (ma non al top delle possibilità) ma ad un prezzo accessibile e, soprattutto, fare uscire la nuova generazione prima di tutti. Io punto più sulla prima ipotesi anche perché avrà gli stessi giochi della one (e del pc?) ma sono sicuro che le differenze grafiche saranno molto più marcate rispetto alla situazione in casa Sony (dove la pro sembra imbrigliata per non dare troppo fastidio alla slim).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Leorgrium - 04 Apr 2017, 17:31
Giovedi alle 15 ci sarà il reveal di Digital Foundry

http://twitter.com/digitalfoundry/status/849275627341574146
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 04 Apr 2017, 17:41
Giovedi alle 15 ci sarà il reveal di Digital Foundry

http://twitter.com/digitalfoundry/status/849275627341574146
Half Life 3 esclusiva temporale di due anni e lancio wolrdwide a meta' novembre, me lo sento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 04 Apr 2017, 19:08
Aspettative equilibrate insomma...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 04 Apr 2017, 20:22
Giovedi alle 15 ci sarà il reveal di Digital Foundry

http://twitter.com/digitalfoundry/status/849275627341574146
Half Life 3 esclusiva temporale di due anni e lancio wolrdwide a meta' novembre, me lo sento.

Verosimile.

Una delle due affermazioni, intendo :p
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: teokrazia - 04 Apr 2017, 21:47
Giovedi alle 15 ci sarà il reveal di Digital Foundry

http://twitter.com/digitalfoundry/status/849275627341574146

Brava, MS, l'hai capito: devi avere l'endorsement di 'sti qua e altri piripicchi che dettano opinione in 'sta generazione di checche tecniche isteriche.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2017, 23:11
Bella idea davvero quella di DF.
Son curioso di vedere, ma sul fatto che sia una bestia di macchina, credo non ci siano dubbi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Apr 2017, 16:08
INDISCREZIONE: XBOX SCORPIO SARÀ PIÙ PICCOLA DI XBOX ONE S 30
La fonte è abbastanza affidabile

http://multiplayer.it/notizie/181805-indiscrezione-xbox-scorpio-sara-piu-piccola-di-xbox-one-s.html

Citazione
Che dire? Sarebbe davvero un grande traguardo per Microsoft, visto che già Xbox One S è molto più piccola di Xbox One. Nel caso la voce si confermasse vera, sarà interessante capire come abbiano fatto a ottimizzare lo spazio e a raffreddare dei componenti decisamente più performanti di quelli dei modelli precedenti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 05 Apr 2017, 16:34
Secondo me avrà l'alimentatore esterno ma sarà più piccola di One S.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Apr 2017, 16:39
alimentatore esterno

 :no: :no: :no:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 05 Apr 2017, 16:54
Ancora voci di corridoio che rumoreggiano la seguente configurazione:

APU AMD Zen
SR5 RYZEN CPU @ 2.8ghz 8 cores 8 threads
VEGA CUSTOM GPU @ 977 MHZ 6.2 teraflops
12GB GDDR5X RAM 320gb/s bandwidth

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 05 Apr 2017, 20:23
Magari un form factor accattivante ed un prezzo premium (con materiali premium) potrebbero darle qualche chances in più. Potrebbero fare di xbox quello che han fatto con Surface.
Boh, son particolarmente curioso di vederla (come ad ogni lancio di console) ma condivido il pensiero di jello (benché più concorrenza sia un bene per tutti)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 05 Apr 2017, 20:39
quella configurazione restituisce una chiara sensazione di potenza e "bleeding edge" che in ambito tecnologico male non fa (attira quantomeno l'attenzione).

il grosso problema potrebbe essere il prezzo: è un discorso trito e ritrito ma si è visto che non esiste un mercato console sopra certe soglie
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Tetsuo - 05 Apr 2017, 20:54
alimentatore esterno

 :no: :no: :no:
Ma anche sí, in generale anche per le altre future console.
Altrimenti non ci schiodiamo dalle palle oggetti parallelepipedoformi.
Auspico un po' coraggio nel design.

Io se potessi la farei disegnare a Kabuto, per dire.
Kabú ce la fai una console a forma di cazzoniglio pasquale sulla falsariga di quello dell'anno scorso, per dire?
E rosa, grazie
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 09:04
oggi è il giorno dell scorpione: hype!  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 06 Apr 2017, 09:10
(http://www.horrorfest.it/wp-content/uploads/2013/10/ombra-dello-scorpione1.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 06 Apr 2017, 09:31
(http://altadefinizione.bid/wp-content/uploads/2015/01/Ispettore-Callaghan-il-caso-Scorpio-%C3%A8-tuo.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 09:44
Il re scorpione
(http://1.bp.blogspot.com/-SY00UBCA7Qo/UT8Kqt9MdRI/AAAAAAAAAYM/07UALzM7nqc/s1600/il-re-scorpione-140984.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2017, 09:49
Ma quindi è già ora di pensionare One?
Peggio di un coioto interrotto...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 09:54
...
Peggio di un coioto interrotto...
poveri coyote, fateli godere anche loro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2017, 09:58
 :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 09:59
Ma quindi è già ora di pensionare One?

Stando a Spencer no: Scorpio è l'esperienza premium per chi vuole avere più di One ma meno di un PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2017, 10:01
Non so perchè, ma mi pare l'ennesima sparata marketing a cui può crederci solo lui.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 11:08
Ci credo poco anche io, ma chi lo sa.
Quello che mi aspetto è una macchina veramente potente, come lo fu Xbox rispetto a PS2.

L'incognita è come questa potenza si concretizzerà. L'unico modo per far vedere la potenza è avere studi interni che sappiano sfruttarla (e lì MS sta messa maluccio.. hanno giusto i tipi di Forza e Remedy) oppure il sostegno di qualche terza parte, disposta a ottimizzare per Scorpio in modo da dimostrare che sul multipiatta non ce n'è per nessuno. Ma anche qui non riesco a immaginare una EA, una Ubi, ma nemmeno una Bethesda a prendersi la briga di fare questo.

Certo è che all'E3 devono calare degli assi mica da ridere per far capire che oltre alla potenza, hanno pure il controllo.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 11:32
ma non è vero la potenza la vedi anche con i multipiatta, anzi con quelli c'è pure il confronto diretto con la versione ps4 così il distacco verrà percepito in maniera ancora  maggiore
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 11:41
http://multiplayer.it/notizie/181833-the-witcher-3-wild-hunt-the-witcher-3-wild-hunt-girera-a-4k-reali-su-xbox-scorpio.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 11:47
ma non è vero la potenza la vedi anche con i multipiatta, anzi con quelli c'è pure il confronto diretto con la versione ps4 così il distacco verrà percepito in maniera ancora  maggiore

mi quoto da 15 centimetri più su.

oppure il sostegno di qualche terza parte, disposta a ottimizzare per Scorpio in modo da dimostrare che sul multipiatta non ce n'è per nessuno. Ma anche qui non riesco a immaginare una EA, una Ubi, ma nemmeno una Bethesda a prendersi la briga di fare questo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 06 Apr 2017, 11:48
Mi puzza tanto di Dreamcast questa situazione.
Lancio di Scorpio a dicembre 2017 e Sony che annuncia Ps5 e una esclusiva forte per Natale a novembre segando le gambe alle vendite di Scorpio come capitò al DC che si trovò in un limbo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 11:51
Mi puzza tanto di Dreamcast questa situazione.
Lancio di Scorpio a dicembre 2017 e Sony che annuncia Ps5 e una esclusiva forte per Natale a novembre segando le gambe alle vendite di Scorpio come capitò al DC che si trovò in un limbo.

No, secondo me no. Al di là di tutto, gli americani preferirebbero spendere su una macchina americana. Qui è stata Microsoft a fare di tutto per far venir meno lo spirito patriottico.
La potenza ci sarà, sul multipiattaforma il discorso sarà certamente interessante (a patto di non esagerare con il prezzo).
La differenza andrebbe fatta a suon di esclusive, cosa che peròin MS sembra contare davvero poco, ultimamente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 06 Apr 2017, 11:58
...gli americani preferirebbero spendere su una macchina americana...
Si, questa è una vera (e sostanziale) differenza tra quelle due situazioni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 06 Apr 2017, 11:59
a me tutto questo mette tristezza
da ps4 Pro in poi...è finito veramente tutto

...dai che tra qualche anno sarà tutto in streaming
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 12:14
ma non è vero la potenza la vedi anche con i multipiatta, anzi con quelli c'è pure il confronto diretto con la versione ps4 così il distacco verrà percepito in maniera ancora  maggiore

mi quoto da 15 centimetri più su.

oppure il sostegno di qualche terza parte, disposta a ottimizzare per Scorpio in modo da dimostrare che sul multipiatta non ce n'è per nessuno. Ma anche qui non riesco a immaginare una EA, una Ubi, ma nemmeno una Bethesda a prendersi la briga di fare questo.

hai ragione sono a lavoro riesco a leggere solo a spizzichi, comunque non è che devono sbattersi più di tanto per ottimizzare se la console è potente come sembra, le differenze sarebbero importanti in ogni caso
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 13:14
hai ragione sono a lavoro riesco a leggere solo a spizzichi, comunque non è che devono sbattersi più di tanto per ottimizzare se la console è potente come sembra, le differenze sarebbero importanti in ogni caso

...se la console è potente come sembre E SE mandano a fare in culo One.

Se invece vogliono mantenere la retrocompatibilità la situazione diventa un po' più rognosa (vedi il caso del supporto PRO). Poi certo, con la forza bruta a disposizione risoluzione maggiorata e frame rate più generoso (raddoppiato?) e stabile dovrebbero essere grossomodo garantiti.

Volendo invece fare la voce grossa, servirebbe rinunciare al supporto di One e mettere all'opera il first party MS corrispettivo di Naughty Dog.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 13:26
la discriminante è la potenza, ma ormai manca poco tra due ore sapremo, discriminante per il mio gusto personale non per il successo della console quelli sono discorsi che non mi interessano  :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 13:42
La potenza è discriminante fino a un certo punto, serve il 'controllo' della potenza, altrimenti ti limiti ad avere un multipiatta che gira meglio/meglio risoluto, senza però sfruttare a dovere i cavalli in più che hai sotto il motore.

Poi certo, a 400€ questo è un discorso che può anche bastare.

Ribadisco comunque che Scorpio parte bene con questo reveal affidato a DF, cosa che dovrebbe peraltro dare un hint sul target che si intende raggiungere (quelli che contano i pixel).
La vera discriminante, no matter what, sarà il prezzo: con un entry price accettabile (e magari un bel servizio di trading su One) la cosa si fa interessante, se invece si sale di prezzo, mancanza di esclusive e concorrenza PC iniziano a farsi sentire.

Comunque manca un'ora e un quarto, non due ore.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 13:49
io spero in un hardware da almeno 600 euro
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 06 Apr 2017, 13:55
io spero in un hardware da almeno 600 euro
Prezzato 399/449

Altrimenti è phail
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 13:55
io spero in un hardware da almeno 600 euro

Sarebbe un prezzo difficile da 'vendere' ma garantirebbe la potenza che molti utenti console sembrano desiderare. Io prevedo una collocazione fra 500/600$.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 06 Apr 2017, 13:58
Io dico che il prezzo di Scorpio si attesterà su € 499,99...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 06 Apr 2017, 14:16
Ci provate sempre a sparare prezzi folli per le console eh...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Drone_451 - 06 Apr 2017, 14:17
Già buttano via la One. Quanto tre anni?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 14:18
Ci provate sempre a sparare prezzi folli per le console eh...

Xbox One è stato lanciato a 500$


Già buttano via la One.

In teoria no.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 14:19
dobbiamo tornare ai valori di una volta, console carissime e inaccessibili al lancio basta con la roba da discount
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 14:21
dobbiamo tornare ai valori di una volta, console carissime e inaccessibili al lancio basta con la roba da discount

Magari anche con un hardware esoterico! :yes:

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 14:49
600 dollari
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 14:52
esatto neme una console tipo la ps3 fat, potente e lucidissima  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 14:56
Sarebbe un rischio enorme, ma tirare al ribasso senza avere studi interni di peso, senza IP esclusive (visto che esce tutto su PC) e con PS5 alle porte, non sarebbe una situazione molto migliore.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 14:57
con PS5 alle porte
Sicuro?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Stay Black - 06 Apr 2017, 15:01
Ecco il filmato: https://www.youtube.com/watch?v=RE2hNrq1Zxs
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Leorgrium - 06 Apr 2017, 15:01
Eccola :D
http://www.youtube.com/watch?v=RE2hNrq1Zxs
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:07
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-scorpio-is-console-hardware-pushed-to-a-new-level
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 15:08
Articolo in italiano
http://www.eurogamer.it/articles/2017-04-06-digital-foundry-alla-scoperta-della-prossima-xbox-svelata-la-tecnologia-dietro-project-scorpio-articolo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2017, 15:09
Ad ogni modo, parere strettamente personale, se non spingono forte (ma forte, del tipo 10 Scorpio in parallelo usate per bombardare la Corea del Nord) sul lato hardware, non vedo che senso possa avere sta console...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Leorgrium - 06 Apr 2017, 15:10
Quindi è piu' potente della Pro  :scared:

(http://i.imgur.com/5PrKkLu.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 15:11
Quindi è piu' potente della Pro  :scared:

(http://i.imgur.com/5PrKkLu.png)
Non capisco, la differenza e' sensibile?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 15:14
Vabbe' ho capito e' solo una ONEpro  :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Benso - 06 Apr 2017, 15:15
Riassunto: Scorpio è potente.

C'è altro da segnalare?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:16
Quindi è piu' potente della Pro  :scared:


Ma va'?  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Leorgrium - 06 Apr 2017, 15:17
Vabbe' ho capito e' solo una ONEpro  :(

Guarda che sono mesi che si sa che è una versione evoluta della one... :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 15:17
Riassunto: Scorpio è potente.

C'è altro da segnalare?
http://images.eurogamer.net/2017/articles/1/8/9/3/4/4/7/digitalfoundry-2017-project-scorpio-revealed-the-full-story-149125290221.png
Schifo non fa pero'.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 06 Apr 2017, 15:19
Uhmmm..... meglio della conferenza sony di presentazione di Pro, ma rimane che ste console 4k non servono a un cazzo XD
le menate sul "bilanciamento", efficienza, sistema che si adatta agli engine...... booooh. Mi suona un po' come il cloud computing.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Benso - 06 Apr 2017, 15:20
Sì dico, oltre i dettagli tecnici/ingegneristici non hanno detto null'altro. O no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 15:24
Io pensavo fosse un pc  da 2000 euro venduto magari a 400 euro.
Vabbe' comunque la tengo d'occhio.
Mi aspetto un pero' un prezzo non oltre le 450 euro a sto punto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:24
visto che il sito pare down, copincollo la parte vs PRO:

Spoiler (click to show/hide)

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 06 Apr 2017, 15:35
Viste le specifiche ed il boost non eccezionale rispetto alla pro mi aspetto un prezzo massimo di 499€.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 06 Apr 2017, 15:36
Pare che il supporto dei titoli retrocompatibili sia simile a una ps4 pro con boost sempre attivo, non si può disattivare e a MS sono andati dietro gioco per gioco (LOL) per sistemare quelli che non funzionavano correttamente.
Per il resto, serve la patch esattamente come su Pro, oppure il titolo deve essere nativo.
I benefici sono sempre quelli cmq, frame rate più stabile, risoluzioni dinamiche meno dinamiche, filtro anisotropico!!!1111 e parlano di supersampling supportato di default, niente schifezze come su pro dove gli sviluppatori si dimenticano di implementarlo.

E' proprio Xbox one Pro, non c'è nulla di nuovo sotto il sole, la differenza è che Pro ci arriva con risoluzione dinamica, Scorpio di forza bruta (e il VR, ok). Pure la CPU Jaguar, forse la vera notizia deludente dell'annuncio visto che l'implicazione di fondo è che vedremo tanti titoli a 30fps esattamente come è sempre stato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:37
(http://i.imgur.com/5PrKkLu.png)

Oh, qualcuno qui che interpreta i numeri?

Limitandoci alle cifre qui sopra, e capendoci poco poco, mi pare che non siamo di fronte a qualcosa di mastodontico (altrove dicono "An overclocked Pro with more RAM").

Per la cronaca, DF ipotizza un prezzo di 499$.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:50
Scorpio made simple: the next Xbox's tech explained
http://www.eurogamer.net/articles/2017-04-06-project-scorpio-explained

Quanto costerà?

Citazione
The form factor of the console will pleasantly surprise you. As for cost, Microsoft told us absolutely nothing - but looking at what's in it, it ain't going to be cheap. Our guess, and it is just a guess, is $499, the same launch price as the original Xbox One.


Spiegami l'hardware in soldoni, suvvia.

Citazione
OK, so the CPU is about 30 per cent faster than the Xbox One's. The GPU is 4.6 times more powerful than Xbox One's. What matters just as much, though, is the huge amount of very fast memory available. Even with 4GB reserved for the system, games have a whole 8GB to play with, up from 5GB of much slower memory on Xbox One. That means fast streaming of very high-quality art assets, which will really help at the 4K ultra HD resolutions that Microsoft is gunning for.

Ci hai visto girare dei giochi?

Citazione
Forza. At the same graphics quality settings as Xbox One, the demo ran at a full 4K resolution, at a perfect 60 frames per second. For Xbox One to do this at a standard HD resolution of 1080p uses about 90 per cent of that console's power. Scorpio was only using 60-70 per cent of its resources to run this demo. The graphics settings were then ramped up to the equivalent of the ultra settings on the PC game Forza Motorsport Apex, and Scorpio still didn't break a sweat.

Dove sta la fregatura?

Citazione
Microsoft didn't choose the Forza engine to demo to us by accident. It's one of the best optimised, best performing game engines out there. Results on other game engines can and will vary.

Non mi frega una mazza dei 4K. Scorpio dovrebbe interessarmi?

Citazione
Microsoft has made a commitment that (unlike PS4 Pro) all improved Scorpio modes for games must be available regardless of the display that's connected. So even with a regular 1080p TV, you'll be able to choose between performance modes that make the game run better, or resolution modes that will then "supersample" the 4K image down to your 1080p display, which should give you superb image quality - basically, a fantastically smooth and pretty picture. It's like having the ultimate anti-aliasing solution.


Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 15:51
c'e' poco da interpretare.
il succo non sono i numeri raw (che comunque spaventano se stiamo sui 500/550 euro di picco), ma l'impostazione generale del SOC e l'implementazione nativa di una versione custom delle dx12 direttamente sul chip.
In due giorni hanno convertito Forza motorsport portandolo a 4k@60fps con tutti gli asset maxxati con gpu al 60/70%.
Certo, se si tratta di vedere conversioni dritte per dritte di giochi pensati per console precedenti e' un'inculata grossissima, ma la base e la potenza bruta ci sono tutte ed anche abbondanti.

Speriamo venga presentata qualche esclusiva di peso e nuova IP specifica, roba scritta per questa "concezione" di hardware senza limitazioni di multipiattaforma potrebbe veramente impressionare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 06 Apr 2017, 15:53
La cosa che evinco da tutto questo è che Xbox se ne uscirà col loro 5° titolo durante questa gen targato Forza, in 4k60 convertito in 2 giorni, mentre PS4 ancora non avrà un gran turismo manco 1080p.
Go Kaz <3
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 15:55
e' tutta una strategia, i giochi di macchine fanno cagare ^^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 06 Apr 2017, 15:57
Su Ps4 c'è #Driveclub, dai.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 15:57
E infatti fa cagare pure quello  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 06 Apr 2017, 16:01
 :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 06 Apr 2017, 16:01
mmmm dal video si evince però la stessa cpu di merda che farà da collo di bottiglia della GPU così come accade con PS4pro.
A meno che la storia dell'ottimizzazione hardware delle DX12 (cioè circa un decimo delle drawcall), non si riveli di impatto devastante (ma prima di vedere titoli ottimizzati non lo potremo dire).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 06 Apr 2017, 16:04
Vabbè ma il problema in ultima analisi mi sa che è sempre il solito, il cordone ombelicale delle macchine-base che impedisce di spremere a fondo la potenza extra delle "nuove".

In presenza di quello mboh, parrebbe (come Pro) un'altra macchina destinata ad esigenze tutto sommato piuttosto di nicchia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2017, 16:05
E' la vera One che doveva uscire nel 2013.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 16:09
Io di di dati non ci capisco niente e sono pure presissimo al lavoro neanche gli articoli ho letto ma il commento di alien mi conforta, se la promuove anche sixel vado di preordine
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 16:10
parlano di massimo 11 istruzioni a chiamata direttamente su silicio senza cazzo di driver di mezzo.
A pari potenza cpu tipo e' come moltiplicare x10 l'efficienza nativa del colloquio con la gpu.

Su carta la cosa e' alquanto buona.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 06 Apr 2017, 16:15
DX12 doveva fare le stesse cose su pc. Alla fine le prestazioni sono le stesse di DX11 o addirittura peggiori (quantum break), con altri giochi dove certi effetti grafici non sono supportati su DX12 (ROTR). Certo in parte la colpa va agli sviluppatori ma una legacy di anni e anni in DX11 non la butteranno mai via.
Fermo restando che lo sviluppo prevederà sempre o quasi sempre titoli per pc, dove il supporto a DX11 è l'unico must, e quello DX12 opzionale tranne che per i titoli UWP di Microsoft. Sicuramente meglio avere ste feature che non averle, ma i miracoli non passano da qui attraverso imho.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 06 Apr 2017, 16:25
Quindi nemmeno oggi muore il gioco su PC  :cry:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2017, 16:26
Fonte anonima (e non vi dico nemmeno da dove ho preso sta news)  :D

"Ho fatto due rapidi conti: Scorpio è il 43% piu' potente di PlayStation 4 Pro. Per poter gestire i 4K nativi, dovrebbe essere il 100% piu' potente, o meglio, per gestirli senza piangerci sopra (intende senza dover ottimizzare pesantemente i giochi solo per Scorpio NDR).

Diciamo: se si volesse Uncharted 4 su Scorpio, con gli stessi dettagli della versione PS4 normale, ma a 4k nativi, ci vorrebbe una console il 100% più potente di Pro. In pratica: PlayStation 4 Pro è circa il doppio piu' potente di ps4 normale, ma per poter gestire i 4K nativi, dovrebbe essere quattro volte piu' potente.

Quindi, se scorpio fosse due volte piu' potente di PS4Pro, allora gestirebbe i 4K nativi senza problemi, ma non lo è. Quindi può sicuramente gestire i 4K, ma non sarà comunque una cosa facilissima. In fondo alzare la risoluzione è una questione semplice dal punto di vista dei numeri, visto che sono più pixel.

Preciso che parliamo di GPU, che fondamentalmente è l'unica cosa che conta quando si alza la risoluzione. Infatti se noti, la CPU è praticamente la stessa. Hanno alzato la banda passante, perché devono passare più dati, e messo più memoria, perché i render target sono più grossi."
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 06 Apr 2017, 16:28
Io dico 399 euro, vista la chiara natura mid-gen del ferro.
Alla fine della fiera Scorpio è stato dichiaratamente forgiato per sparare in 4K il software che su One viaggia almeno a 900p, a parità di frame-rate e dettaglio grafico. Niente di più e niente di meno: Microsoft e AMD hanno lavorato di fino per architettare un modo "safe" di spremere tecnologie tutt'altro che avveniristiche, distillandone le potenzialità fino all'ultima goccia a suon di overclock e doping hardware assortito.
D'altro canto, sarebbe stato quantomeno "coraggioso" investire cifre galattiche in un sistema da gioco 100% next-gen (da vendere giocoforza in perdita) per poi vincolare gli sviluppatori alla compatibilità con Xbox One (macchina che fra 6 mesi ti tireranno dietro con le patatine insieme a Halo 6 e Forza 7).
A reveal completato, personalmente vedo ora Scorpio come una mossa non più strategica, bensì "solo" tattica di MS, finalizzata a rompere le uova nel paniere di Sony e del suo Dynamic 4K, e a prendere compostamente le misure ai nuovi trend del mercato (vedi anche il moderato supporto alla VR). Scorpio serve a MS per capire, stavolta sul serio, che cosa fare da grande. Quando PlayStation 5 potrebbe rischiare di mettere la parola "fine" alla storia delle console war.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 16:38
399 la vedo idilliaca. Sarebbe in perdita.
Nessuno mettera' la parola fine a niente, le console saranno sempre piu' meri supporti hardware upgradabili a piacimento secondo le esigenze di mercato (da quando si decide a quando si mettono in vendita passa ormai solo un anno).
Revisioni ogni tre anni circa fino allo streaming su servizio (tra una decina di anni).
3, 4 generazioni ancora e poi fine, succedera' come l'home video.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 06 Apr 2017, 16:40
mmmm dal video si evince però la stessa cpu di merda che farà da collo di bottiglia della GPU così come accade con PS4pro.
A meno che la storia dell'ottimizzazione hardware delle DX12 (cioè circa un decimo delle drawcall), non si riveli di impatto devastante (ma prima di vedere titoli ottimizzati non lo potremo dire).

Da quel che ho capito non succederà. La CPU è stata liberata da gran parte dei calcoli che prima faceva e che ora verranno eseguiti da chip dedicati (ad esempio per l'audio). Inoltre la banda è stata aumentata e la cpu pesantemente rivista.
Se ho capito bene è anche il motivo per cui ogni gioco andrà rivisto altrimenti potrebbe avere glitch e altri problemi.
In poche parole: è un approccio un po' diverso da PS4Pro che di base è una ps4 più potente. In questo caso le modifiche sono più profonde tanto da arrivare a compromettere parzialmente la compatibilità con one.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 06 Apr 2017, 16:41
Io dico 399 euro, vista la chiara natura mid-gen del ferro.

Ma più che altro direi "visto che a fine 2017 Sony avrà la liscia a 199 e la Pro a 299"

O almeno io presumo che siano questi i prezzi che potrà più-che-ragionevolmente proporre il signor Hirai.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: The Benso - 06 Apr 2017, 16:58
Domandiamoci: se la pro fosse stata progettata per uscire quest'anno, insieme a Scorpio, che caratteristiche e prezzo avrebbe avuto?
Oppure viceversa, se scoprio fosse uscita insieme alla pro.

Così a naso direi che sono la stessa cosa/filosofia: mid-gen. Che è anche un termine orribile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 06 Apr 2017, 16:59
ci spero e ne blatero dal 2007,ma LA figata che libererebbe campo all'acquisto è semplicemente un comodato d'uso assieme al live e a qualche abbonamento al Netflix di turno.
Ma non lo fanno
mha
Sarebbe l'ideale con sto andazzo di piccole modgen ripetute modello cellulare
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 06 Apr 2017, 17:00
Non mi sembra una XBOX TWO come hardware, ne credo che automaticamente tutti i giochi andranno in 4K. Continueranno ad uscire giochi scrausi ottimizzati alla culo e risoluzioni scalate. Sul versante 1080p però credo abbiano puntato alla risoluzione totale delle magagne di tutta la softeca presente e futura, tipo che se qualcuno prova ad uscirsene con un Nier a 900p/50 pure su Scorpio ti impediscono la stampa su disco o di finire sul marketplace.

Forza 6 in 4K/60 imho non è 'sto gran traguardo, aspetto di vedere Forza Horizon o PCars 2 in 4K, quelli si che sono giochi che spingono.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 06 Apr 2017, 17:12
Ma seriamente, ma tutto ciò, non vi ha stancato? Sempre gli stessi giochi, però stavolta a 4K. Una gpu sotto il cofano che è l'ennesima scheda hi end di 2 anni prima, sempre lo stesso sogno di hardware carrozzato venduto sottocosto.

E' tutto finito, non lo fanno più, ormai sarà una golosissima battaglia a fine anno tra chi spara un giochino inutile a 4k, e chi spara un altro giochino inutile col checkerboards qualcosa dall'altra parte. E ci saranno i comparison, frame by frame, cercando di capire cosa cambia. Ma non vedrete differenze, perché sembra di roba che fondamentalmente vi ha stancato trattasi.

Di là c'è fantasia, amore, portabilità, e Mario. Lasciatevi contagiare, il mondo dei videogiochi non è così brutto come Microsoft e Sony vogliono dipingerlo. Svoltate, ce la potete fare, abbandonate la digital foundry generation.  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 06 Apr 2017, 17:17
Ma seriamente, ma tutto ciò, non vi ha stancato? Sempre gli stessi giochi, però stavolta a 4K.
Boh, i pcisti sono ere che non si stancano a giocare gli stessi giochi a risoluzioni folle vantandosi di chissà quale superiorità, salvo aspettare le nuove gen consolare per rimettersi in pari con nuovi prodotti che settino lo standard. 

Non sono sicuro che il mercato richieda uno Scorpio o PS4Pro, ma un pubblico interessato sicuramente c'è.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Ifride - 06 Apr 2017, 17:25
Ma seriamente, ma tutto ciò, non vi ha stancato? Sempre gli stessi giochi, però stavolta a 4K. Una gpu sotto il cofano che è l'ennesima scheda hi end di 2 anni prima, sempre lo stesso sogno di hardware carrozzato venduto sottocosto.

E' tutto finito, non lo fanno più, ormai sarà una golosissima battaglia a fine anno tra chi spara un giochino inutile a 4k, e chi spara un altro giochino inutile col checkerboards qualcosa dall'altra parte. E ci saranno i comparison, frame by frame, cercando di capire cosa cambia. Ma non vedrete differenze, perché sembra di roba che fondamentalmente vi ha stancato trattasi.

Di là c'è fantasia, amore, portabilità, e Mario. Lasciatevi contagiare, il mondo dei videogiochi non è così brutto come Microsoft e Sony vogliono dipingerlo. Svoltate, ce la potete fare, abbandonate la digital foundry generation.  :yes:

Panda forever.
Praticamente è la gara a chi ha il "K" più lungo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 17:34
Peccato non siano più in via di estinzione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 06 Apr 2017, 17:37
Boh, i pcisti sono ere che non si stancano a giocare gli stessi giochi a risoluzioni folle vantandosi di chissà quale superiorità, salvo aspettare le nuove gen consolare per rimettersi in pari con nuovi prodotti che settino lo standard. 

Non sono sicuro che il mercato richieda uno Scorpio o PS4Pro, ma un pubblico interessato sicuramente c'è.

Unnamed, su PC, meno dell'1% della popolazione ha un monitor 4k. E' una roba che, dati alla mano, non interessa. La reso war è sempre e solo stata roba tra Microsoft e Sony.  :yes: Ai giocatori pc interessano i pisellini, i multiplayer eterni, insomma tienili fuori dalla digital foundry war, che è veramente la roba più triste degli ultimi 10 anni.  :no:

PS: madonna mi è venuta la tristezza, presentare una nuova console con la partnership con digital foundry, qua siamo veramente al fondo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 06 Apr 2017, 17:42
Tralasciando i 4k che resteranno una balena bianca per almeno un altro paio di generazioni console, posso vedere come un apparecchio che permette di girare giochi moderni a 1080p/60, sia un opzione gradita per gli utenti a cui i giochi piace giocarli e non si sono persi nelle ultime generazioni a botte di 24fps cinematografici.

Sempre che i developers abbiano la disciplina di utilizzare la nuova manna di teraflops, per migliorare anche performance e gameplay, su ps4Pro molti inseguono i finti 4k risultando in giochi che in alcuni casi girano peggio della versione ps4 liscia.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 06 Apr 2017, 17:42
Allora è ancora peggio, scrivo dopo che sono in macchina.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 06 Apr 2017, 17:49
Peccato non siano più in via di estinzione.
suvvia battuta pessima,

comunque un pony dentro un thread xbox che augura l'estinzione ad un panda toccato dalla mano nintendo e' la summa della documentaristica tecnologica.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 06 Apr 2017, 18:01
Non ci capisco una mazza di numeri, ma anche se non vedo Skorpio come una vera next gen, d'altro canto mi pare che far girare una roba tipo Forza a 4k nativi/60FPs sia un bel colpo da un punto di vista hardware. Quanto costa un PC capace di tanto?

Poi, c'è l'aspetto dei giochi e delle esclusive, che è un altro discorso. Francamente, nei primi due anni e più, trovo che One abbia avuto, almeno per i miei gusti, esclusive migliori. Da tempo la situazione si è ribaltata a favore di Sony, ma non mi stupirei se la maggior parte dei progetti first party MS siano stati tenuti nascosti per un lancio degno di Skorpio. O almeno ci spero.
Da utente 4K sarò probabilmente felice di Skorpio quanto lo sono stato di Pro  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Shinji - 06 Apr 2017, 18:19
Quindi è stata svelata una  console senza mostrare nessun gioco?

Il massimo della tristezza :no:
Titolo: Q
Inserito da: peppebi - 06 Apr 2017, 18:20
Panda è quello col pc office da 299€, vero?  :D
Scherzi a parte, le tv 4k sono realtà e c'è una marea di gente a cui non interessa prendere un pc (spendendo inizialmente pure cifre folli) per giocare ai videogiochi ma che ha in casa una tv 4k (ormai trovi quasi solo quelle nei negozi) che vorrebbe sfruttare. Parliamo sì di una fetta di videogiocatori e cioè quelli più esigenti e informati (poi ovvio ci saranno i bimbiminkia col portafogli grosso di papà che prenderanno la pro/skorpio perché è la più costosa/potente) ma è una fetta considerevole che fa numeri importanti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 06 Apr 2017, 19:35
Tho la penso quasi come Darro.
Alla fine il collo gpu ci sta pure su Scorpio.
Bha' io mi aspettavo una bomba atomica da questa Scorpio, minimo un ritorno ai fasti della prima Xbox ma invece ormai si sono fatti tutti furbi...

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 06 Apr 2017, 19:37
Ci provate sempre a sparare prezzi folli per le console eh...

Xbox One è stato lanciato a 500$


infatti abbiamo visto l'entusiasmo che l'ha accolto

(hint: hanno buttato a mare KINECT e limato per portare rapidamente il prezzo sui 350 euro... dove ha iniziato a vendere)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Apr 2017, 19:43
Quindi è stata svelata una  console senza mostrare nessun gioco?

Il massimo della tristezza :no:

No. A conti fatti non è stata svelata una mazza.

Sono numeri buttati lì in pasto al pubblico con una spruzzata di congetture e una ridottissima e mirata prova sul campo.
L'idea di usare DF come primo palcoscenico mi era sembrata ottima, ma pensavo fornissero anche degli head-2-head con dei multipiatta e magari una demo forzuta, tipo the Dark Sorcerer per PS4 (anche brevissima), in modo da stuzzicare gli appetiti.

Visto invece come è stata presentata, torno a mettere in dubbio l'uscita per fine 2017.

EDIT: con la potenza extra e la retrocompatibilità (che castra di fatto ciò che può girare), si potrebbe avverare ciò che auspicavo succedesse con PRO, ossia una console che si limita a usare il surplus di potenza per garantire i 60fps stabili sui giochi current gen, senza per questo produrre giochi dedicati che sfruttino a dovere la macchina.
Fosse questo, e fermo restando un prezzo adeguato, l'idea non sarebbe male.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 06 Apr 2017, 20:09
Scorpio dovrebbe essere capace di ciò che la Pro non può assicurare, cioè garantire i 60 fps a 1080 sempre e comunque, almeno stando alle specifiche.
Solo che io mi aspettavo una Titan non una RX480 un po' meglio...


Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 20:11
Quindi è stata svelata una  console senza mostrare nessun gioco?

Il massimo della tristezza :no:

già anche perchè non riesco a tradurre i dati tecnici in prestazioni, se vedo un gioco invece mi faccio un'idea più che precisa con buona pace di chi "la vera potenza di switch si vedrà a fine 2018"
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 20:13
comunque la prendo, non ho comprato xbox one mi gioco halo 5 + collezione dei primi 3 in retrocompatibilità
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: FeiFongWong - 06 Apr 2017, 20:31
Se parli della collection degli Halo non è retrocompatibile. È a tutti gli effetti un gioco One.
Per scorpio sogno una patch 60 fps per horizon 3 e gta v (che non sembrerebbe neanche tanto difficile da implementare)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 20:33
e non c'è la retrocompatibilità da disco su scorpio? non so eh, chiedo, non sono informatissimo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: FeiFongWong - 06 Apr 2017, 20:37
Guarda che i giochi One saranno a tutti gli effetti anche giochi per scorpio. Uguale a come succede tra ps4 base e pro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 06 Apr 2017, 20:38
e non c'è la retrocompatibilità da disco su scorpio? non so eh, chiedo, non sono informatissimo
Non c'è "retrocompatibilità" perchè Scorpio è di fatto una One ma più potente, così come PS4 Pro.

Morale: i giochi su disco di One vanno anche su Scorpio, tranquillo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2017, 20:46
ok l'importante è che halo 5 e la collection funzionino  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 06 Apr 2017, 22:27
Se piazzano i titoli 360 in 4k per me è must buy.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 00:17
Boh, i pcisti sono ere che non si stancano a giocare gli stessi giochi a risoluzioni folle vantandosi di chissà quale superiorità, salvo aspettare le nuove gen consolare per rimettersi in pari con nuovi prodotti che settino lo standard. 

Non sono sicuro che il mercato richieda uno Scorpio o PS4Pro, ma un pubblico interessato sicuramente c'è.

Unnamed, su PC, meno dell'1% della popolazione ha un monitor 4k. E' una roba che, dati alla mano, non interessa. La reso war è sempre e solo stata roba tra Microsoft e Sony.  :yes: Ai giocatori pc interessano i pisellini, i multiplayer eterni, insomma tienili fuori dalla digital foundry war, che è veramente la roba più triste degli ultimi 10 anni.  :no:

PS: madonna mi è venuta la tristezza, presentare una nuova console con la partnership con digital foundry, qua siamo veramente al fondo.
Vero vero. I pciisti prendono la 1080ti per fare i benchmark e giocare agli stessi multipiatta che trovi su ps4 pro. Però c'hanno il m+t che tanto fa pro!!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Neophoeny - 07 Apr 2017, 00:22
Ma secondo voi i titoli xbox360 saranno retrocompatibili con disco?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 07 Apr 2017, 00:28
Ma secondo voi i titoli xbox360 saranno retrocompatibili con disco?
Sì. Il disco, come per one, funge da Key per il download del codice.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Neophoeny - 07 Apr 2017, 00:29
Ok, quindi non tutti i giochi ma solo quelli nell'apposita lista come in xbox one.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 07 Apr 2017, 00:31
Ok, quindi non tutti i giochi ma solo quelli nell'apposita lista come in xbox one.
yep. quella dei giochi 360 è un'emulazione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: FeiFongWong - 07 Apr 2017, 07:03
ok l'importante è che halo 5 e la collection funzionino  :D

Non solo: visto che sia Halo 5 che Halo 2 anniversary (contenuto nella collection) utilizzano la tecnica della risoluzione dinamica, dovrebbero trarre giovamento nello girare su scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 07 Apr 2017, 08:31
Vero vero. I pciisti prendono la 1080ti per fare i benchmark e giocare agli stessi multipiatta che trovi su ps4 pro. Però c'hanno il m+t che tanto fa pro!!
Prendi un PC-ista. Siedilo difronte al tuo bel  pannello. Ti basterà mostrargli come va Horizon Zero Dawn sulla tanto vituperata PS4 Pro (ma pure sulla sorella del 2013) e capirà al volo perché con la master race ti ci pulisci il posteriore. Magari lì per lì non lo ammette...   Ma alla prima occasione corre a comprarsi la console.  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 08:38
A monte di tutto, questo reveal mi lascia un po' perplesso.
Credevo sinceramente che avrebbero mostrato qualcosa di più, in modo da generare un buzz che durasse da qui fino all'E3. Invece ho idea che di questa Scorpio si tornerà a non parlarne più in capo a 7 giorni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 07 Apr 2017, 09:09
Visto invece come è stata presentata, torno a mettere in dubbio l'uscita per fine 2017.

Naaaa, hanno mostrato pure la motherboard completa di tutto, siamo ben oltre la fase meramente prototipale.

Al 99.9% arriva nei tempi previsti/annunciati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 07 Apr 2017, 09:11
Leggo in giro che potrebbero aver voluto, volontariamente abbassare le aspettative. Secondo me gli ammeregani la sparano sempre più grossa di quel che è e questa teoria non mi affascina.  :no:

Siamo nel 2017 e ci sono ancora utenti che sono rimasti a quasi 15 anni fa, quando compagnie come Microsoft, per ingraziarsi il mercato, sparavano "bombette tecnologiche" come la 360.

Oggi da AMD si aspetta Vega, Ryzen, e ti dicono che ti piazzano sotto la scocca il jaguar evoluto e una Polaris più pompata, tecnologie rodate ma già vecchie che puoi produrre in grosse quantità senza grossi patemi.

Ma la cosa che reputo peggiore, di tutta la faccenda, è la resowar, una battaglia fatta a suon di numerini che la gente legge e capisce subito però, anziché sul bagno grafico che uno potrebbe aspettarsi.

@Kintor e Mattone: gli enthusiast in ambito PC rappresentano lo zero virgola percentuale, roba che non fa mercato, un po' come la PRO. Meglio discutere di skorpio per almeno altre 48 ore che di argomenti di cui non si ha il polso su.  :-*
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 07 Apr 2017, 09:18
quindi il prossimo appuntamento per vedere qualcosa di nuovo è l'e3?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 07 Apr 2017, 09:29
....gli enthusiast in ambito PC rappresentano lo zero virgola percentuale, roba che non fa mercato, un po' come la PRO.
Darro, dando per scontato che i possessori di schede dalla 980 in su (980ti, 1070, 1080, 1080ti) hanno comunque cpu sull'enthusiast andante direi che il mercato non e' bassissimo a vedere le statistiche hardware ufficiali di steam (http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/),
sommando dalla ->980 siamo infatti ad oltre il 7% del totale.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 09:36
Dire oggi che i 4K non sono il futuro del mercato, è come quando nell'era dell'HD Ready si diceva che il fullHD erano una fantasia lontana (ed ero fra quelli).

Si va verso i 4k e ci si arriva in fretta.
Che poi sarebbero stati meglio i 1080p super pompati di grafica è un altro discorso.

PS: la PRO sta sul 15% del mercato PS4, non irrilevante nemmeno quella di percentuale. Ne riparliamo a fine anno, quando abbassano il prezzo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 07 Apr 2017, 09:37
@Alien: Sì hai ragione, però i possessori di pannelli 4k sono lo zero virgola, il 7 % è un numero comunque più veritiero di appassionati tecnologici. Comunque il succo del discorso in fin dei conti cambia? Gli enthusiast sono poco identificativi della scena PC, chi sta lì ci sta per altri motivi rispetto alla reso war di digital foundry.   :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: DRZ - 07 Apr 2017, 09:40
Panda, ma sei stato in un centro commerciale di recente? Ormai le tv 4K te le danno come resto se compri una confezione di batterie, altro che "reso war di digital foundry" (DF è il nuovo cattivo della settimana, pare).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 07 Apr 2017, 09:46
@Alien: Sì hai ragione, però i possessori di pannelli 4k sono lo zero virgola, il 7 % è un numero comunque più veritiero di appassionati tecnologici. Comunque il succo del discorso in fin dei conti cambia? Gli enthusiast sono poco identificativi della scena PC, chi sta lì ci sta per altri motivi rispetto alla reso war di digital foundry.   :(
si sono lo 0,78 i possessori di schermi 4k puri e 2% quelli con un "misero" 2K
pero' non credo vengano registrati quelli che attaccano un secondo TV 4k all'uscita hdmi della scheda (un mio amico ha per dire un pc su case ht con gtx 1080 attaccato "esclusivamente" ad una tv 4k), dai facciamo che sono l'1%, poco, ma non irrisorio.
Si la resowar di digital foundry e' abbastanza triste, ma e' uno schema commerciale ben definito che serve a tutto l'indotto del settore e ne giovano (economicamente) tutti.
Un po' come le minchiate degli schermi 2k da 5 pollici dei cellulari, che forse solo una lente potrebbe far percepire la differenza rispetto ad un fullhd.
schermo piu' resoluto, processori piu' veloci, ram piu' veloci, etc etc.. e' un semplice meccanismo economico.

....e comunque a me il 1080p ha rotto le palle, cioe' nel 2000 giocavo a 1600x1200 su un crt da 17, quindi di cosa minchia stiamo parlando.. di fatto siamo fermi allo stesso numero di pixel da quanto, 15 anni?
Ben venga il 4k
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 07 Apr 2017, 09:53
Un LG 43UH603v 4K HDR, valutato molto bene in rete anche se l'HDR è artificioso, l'ho visto l'altro giorno all'Esselunga a 379€!
Ovvio che chi ha un fullhd funzionante non lo cambia, ma chi ha bisogno di una tv nuova va dritto sul 4K. I numeri sul poco installato si ribalteranno nel giro di un paio di anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 07 Apr 2017, 09:58
Oggi da AMD si aspetta Vega, Ryzen, e ti dicono che ti piazzano sotto la scocca il jaguar evoluto e una Polaris più pompata, tecnologie rodate ma già vecchie che puoi produrre in grosse quantità senza grossi patemi.
Ti sei fatto la domanda e ti sei dato la risposta.

La resowar non l'ha fatta nessuno, ma non si può non ammettere che esista un mercato di enthusiast che punta alle massime prestazioni, altrimenti non esisterebbero schede come la 980ti e 30fps non sarebbero un problema.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: eugenio - 07 Apr 2017, 09:59
Ecco il filmato: https://www.youtube.com/watch?v=RE2hNrq1Zxs

Il video è interessante quanto uno sbadiglio di ippopotamo.

La console piacerà a chi cerca more of the same.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 07 Apr 2017, 10:04
In ambito PC può essere differente perché uno si deve comprare il monitor apposta e magari ne ha già uno ottimo 1080p. Se vai nei negozi sono ancora la stragrande maggioranza quindi i 4k te li devi andare a cercare pagandoli anche profumatamente. E infatti molti si attaccano direttamente alla TV (ne conosco diversi).
Diverso è il discorso in ambito console. Se vai in un qualsiasi negozio a cambiare la TV trovi quasi soltanto 4k a prezzi praticamente identici a quelli dei full hd 2 anni fa. Anche meno. Un Samsung 55" 4k lo trovi anche sotto le 600€ con le offerte.
In pratica la vendita e la percentuale di TV 4k rappresentano ormai una grossa fetta del mercato e, con uno scenario cambiato, le varie Sony e MS si sono dovute adeguare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 10:09
Oltretutto mi chiedo quanti di noi abbiano visto un gioco in 4K/HDR. Io no.
E non voglio nemmeno vederlo, sennò so già che prenderei a martellate il mio TV per avere la scusa di cambiarlo...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 07 Apr 2017, 10:15
Qualcuno c'è  :-[

Ti posso dire che l'HDR non è ancora sfruttato benissimo, è una di quelle caratteristiche evidente sui colori sparati che non capisci se è merito di questa tecnologia o qualcosa di intrinseco nelle tv di fascia alta. Il gioco in cui l'HDR è più evidente, tra quelli che ho provato, rimane Infamous. FFXV ha un buon HDR. Horizon invece mi da la sensazione che bari nei colori tradizionali. GT Sport dovrebbe sfruttare bene l'HDR, vedremo.

I 4K li noti se fatti bene. Horizon 4K non ti fa rimpiangere il checkerboard, non credo sia nemmeno notabile la differenza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Apr 2017, 10:19
Oltretutto mi chiedo quanti di noi abbiano visto un gioco in 4K/HDR. Io no.

Uncharted 4+PS4 PRO+Bravia 4K vale? O non è un 4K nativo gne gne gne?  :P
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Drone_451 - 07 Apr 2017, 10:20
Un Samsung 55" 4k lo trovi anche sotto le 600€ con le offerte.

Si peccato che non abbiamo la rete per veicolare video a 4K per cui serve la fibra e minimo 25Mb/s (con relativa compressione) ma ce ne vorrebbero 50.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 10:26
Oltretutto mi chiedo quanti di noi abbiano visto un gioco in 4K/HDR. Io no.

Uncharted 4+PS4 PRO+Bravia 4K vale? O non è un 4K nativo gne gne gne?  :P

Vale eccome.
Quello che intendevo è che in genere il "i 4K non servono" vengono da chi in effetti non l'ha visto, perché mi pare di capire che si tratti di una differenza sensibile.
Il proliferare INEVITABILE di schermi 4k giustifica abbondantemente le mid-gen, anche se si limitassero a fare un upscaling e morta lì.

Poi il delta fra checkerboard e 4K nativi sembra materia di discussione, almeno secondo DF.
I limiti dell'occhio umano quelli sono e arriva un momento in cui salire di risoluzione non ha senso. Da quello che capisco, in ambito salotto, i 4K mi sembrano comunque un punto d'arrivo perché alla distanza tipica divano/schermo, già questi sono sulla soglia dell'impercettibile (e serve comunque uno schermo generoso).

Escludo che si arrivi a giocare a 1metro da un 8K (in salotto) o che diventi la norma avere un 120", quindi se dio vuole, la resowar avrà fine e ci si potrà concentrare su cose come AI e fisica...

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 07 Apr 2017, 10:31
Oltretutto mi chiedo quanti di noi abbiano visto un gioco in 4K/HDR. Io no.
E non voglio nemmeno vederlo, sennò so già che prenderei a martellate il mio TV per avere la scusa di cambiarlo...
non preoccuparti, fanno cagare :)
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 10:48
Leggo in giro che potrebbero aver voluto, volontariamente abbassare le aspettative. Secondo me gli ammeregani la sparano sempre più grossa di quel che è e questa teoria non mi affascina.  :no:

Siamo nel 2017 e ci sono ancora utenti che sono rimasti a quasi 15 anni fa, quando compagnie come Microsoft, per ingraziarsi il mercato, sparavano "bombette tecnologiche" come la 360.

Oggi da AMD si aspetta Vega, Ryzen, e ti dicono che ti piazzano sotto la scocca il jaguar evoluto e una Polaris più pompata, tecnologie rodate ma già vecchie che puoi produrre in grosse quantità senza grossi patemi.

Ma la cosa che reputo peggiore, di tutta la faccenda, è la resowar, una battaglia fatta a suon di numerini che la gente legge e capisce subito però, anziché sul bagno grafico che uno potrebbe aspettarsi.

@Kintor e Mattone: gli enthusiast in ambito PC rappresentano lo zero virgola percentuale, roba che non fa mercato, un po' come la PRO. Meglio discutere di skorpio per almeno altre 48 ore che di argomenti di cui non si ha il polso su.  :-*
Ci sono arrivato dopo su "mattone" :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Apr 2017, 10:50
Quello che intendevo è che in genere il "i 4K non servono" vengono da chi in effetti non l'ha visto

Per quel che vale (e non voglio fare assolutamente il bastian contrario), da possessore di PS4 PRO e TV 4K ti dico che per me il gioco non vale la candela, a meno di non essere davvero esigentissimi in termini di grafica e risoluzione.

In parole più schiette, è uno di quei casi in cui si, non si può certo dire che sia un brutto vedere, anzi, però non mi sentirei di giustificare la mid-gen e l'esborso necessario per acquisire il tutto, come esattamente necessario.

Poi si sa, la tecnica evolve, le case produttrici da canto loro cercano di invogliare continuamente l'acquisto con l'implementazione mirata di migliorie sensibili (leggi spremere l'utente al massimo con il minimo) e uno che non è sprovveduto si lascia o meno coinvolgere dall'andamento delle cose.

Io la PRO l'ho presa anche in virtù del disco più capiente (anzi forse è stata la prima causa), e la TV 4K l'ho presa perchè ormai il vecchio 40" mi andava stretto, e a quel punto ho optato per un 55" 4K. COn questo non voglio certo negare che l'idea del 4K non abbia avuto il suo peso, o che non sia comunque insito in me quel desiderio di avere sempre l'opzione migliore (sempre un nerd rimango eh...) però io che al denaro do molto peso, inviterei comunque ad aspettare, e trovo comunque queste mid-console mirate fondamentalmente al 4K e poco altro, un filino inutili.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 07 Apr 2017, 10:52
Quello che intendevo è che in genere il "i 4K non servono" vengono da chi in effetti non l'ha visto, perché mi pare di capire che si tratti di una differenza sensibile.

Io passerò per vecchio, ma la penso sempre allo stesso modo: reputo fluidità e qualità del pixel (nell'ordine) prioritarie rispetto alla risoluzione.

Al mercato, ovviamente importa viceversa spingere su aspetti più facilmente comprensibili ai più, e quindi ecco la corsa al 4K.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 07 Apr 2017, 10:56
Oltretutto mi chiedo quanti di noi abbiano visto un gioco in 4K/HDR. Io no.

Uncharted 4+PS4 PRO+Bravia 4K vale? O non è un 4K nativo gne gne gne?  :P

Vale eccome.
Quello che intendevo è che in genere il "i 4K non servono" vengono da chi in effetti non l'ha visto, perché mi pare di capire che si tratti di una differenza sensibile.
Il proliferare INEVITABILE di schermi 4k giustifica abbondantemente le mid-gen, anche se si limitassero a fare un upscaling e morta lì.

Poi il delta fra checkerboard e 4K nativi sembra materia di discussione, almeno secondo DF.
I limiti dell'occhio umano quelli sono e arriva un momento in cui salire di risoluzione non ha senso. Da quello che capisco, in ambito salotto, i 4K mi sembrano comunque un punto d'arrivo perché alla distanza tipica divano/schermo, già questi sono sulla soglia dell'impercettibile (e serve comunque uno schermo generoso).

Escludo che si arrivi a giocare a 1metro da un 8K (in salotto) o che diventi la norma avere un 120", quindi se dio vuole, la resowar avrà fine e ci si potrà concentrare su cose come AI e fisica...

Spoiler (click to show/hide)

In un mondo utopico avresti ragione, ma visto che al mercato servono oggetti nuovi per spingere al rinnovo, i 4K non saranno la fine. Sono una tappa, come sempre è stato e sempre sarà.

Poi sulla percettibilità di risoluzioni superiori al 240x116 da 18 metri io son scettico.
Nel senso che parlando di pannelli di qualità buona, e materiali video di qualità consona, la differenza si nota sempre. La risoluzione non è una cosa inutile, per nulla. Immagini rifinite e morbide, a me piacciono.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Vitoiuvara - 07 Apr 2017, 11:18
La mia su Scorpio:

MICROSOFT SCORPIO: TUTTO SBAGLIATO
https://vitoiuvara.com/2017/04/07/microsoft-scorpio-tutto-sbagliato/
...One S (che adesso sembra ancora di più una pasticca di viagra per cazzi barzotti)

(https://pbs.twimg.com/media/C8zImc1VYAIXAJ0.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 11:19
In un mondo utopico avresti ragione, ma visto che al mercato servono oggetti nuovi per spingere al rinnovo, i 4K non saranno la fine. Sono una tappa, come sempre è stato e sempre sarà.

Poi sulla percettibilità di risoluzioni superiori al 240x116 da 18 metri io son scettico.
Nel senso che parlando di pannelli di qualità buona, e materiali video di qualità consona, la differenza si nota sempre. La risoluzione non è una cosa inutile, per nulla. Immagini rifinite e morbide, a me piacciono.

È un discorso fisiologico: sopra una certa soglia, la risoluzione non si percepisce. Da una certa distanza un 720p e un 1080p sono uguali. Per percepire la differenza fra 1080p e 4k da 2 metri devi avere minimo un 50".
Risoluzioni superiori ai 4k, sempre da 2metri, richiedono 100''.

Dopo una certa soglia, le discriminanti sono distanza dallo schermo e dimensioni del pannello. Capisci bene che in ottica commerciale ci sono dei limiti oggettivi (posti dal salotto).
Si inventeranno nuove cose, come l'HDR, ma a livello di risoluzione la logica mi dice che ci fermeremo qui, almeno in ambiente home.


Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 07 Apr 2017, 11:20
Il discorso 4K si/no è pleonastico, il 99,99 di tv nuove è 4K ci tocca pupparci tutte le console che si spremono per supportarlo.
E come si vede reggere bene il 4k non è uno scherzo, Scorpio io davo per scontato che il 4K nativo lo masticasse come sputare per terra, mi pare di capire che invece così non sarà, ce la farà ma con limitazioni e/o aggiustamenti.
Ancora una volta siamo a traino del mercato, devo dire che però vedo molto meno entusiasmo a giro rispetto ai tempi del passaggio SD/HD ma anche HD/Full, sarà un'impressione mia eh, magari pure sbagliata...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 07 Apr 2017, 11:23
I 4K logorano chi non ce li ha.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 11:24
E come si vede reggere bene il 4k non è uno scherzo, Scorpio io davo per scontato che il 4K nativo lo masticasse come sputare per terra, mi pare di capire che invece così non sarà, ce la farà ma con limitazioni e/o aggiustamenti.


Mi pare anche di capire che Scorpio abbia una soluzione hardware per la gestione del checkerboard (come PRO) cosa che lascia intendere che si sfrutterà questa soluzione per liberare potenza computazionale su altri fronti.

Quello che gli manca è Naughty Dog.
Dovrebbero comprarsi Ready at Dawn, licenziare Ramanujan e prendere un director come si deve.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 07 Apr 2017, 11:30
E come si vede reggere bene il 4k non è uno scherzo, Scorpio io davo per scontato che il 4K nativo lo masticasse come sputare per terra, mi pare di capire che invece così non sarà, ce la farà ma con limitazioni e/o aggiustamenti.


Mi pare anche di capire che Scorpio abbia una soluzione hardware per la gestione del checkerboard (come PRO) cosa che lascia intendere che si sfrutterà questa soluzione per liberare potenza computazionale su altri fronti.

Quello che gli manca è Naughty Dog.
Dovrebbero comprarsi Ready at Dawn, licenziare Ramanujan e prendere un director come si deve.
non bestemmiare ti prego  :hurt:
Che RaD stia dove sta,e pure ND per quanto mi riguarda.Che riempano di soldi Remedy e li riempano di nuovi dipendenti perfar le cose più veloci
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 11:31
In un mondo utopico avresti ragione, ma visto che al mercato servono oggetti nuovi per spingere al rinnovo, i 4K non saranno la fine. Sono una tappa, come sempre è stato e sempre sarà.

Poi sulla percettibilità di risoluzioni superiori al 240x116 da 18 metri io son scettico.
Nel senso che parlando di pannelli di qualità buona, e materiali video di qualità consona, la differenza si nota sempre. La risoluzione non è una cosa inutile, per nulla. Immagini rifinite e morbide, a me piacciono.

È un discorso fisiologico: sopra una certa soglia, la risoluzione non si percepisce. Da una certa distanza un 720p e un 1080p sono uguali. Per percepire la differenza fra 1080p e 4k da 2 metri devi avere minimo un 50".
Risoluzioni superiori ai 4k, sempre da 2metri, richiedono 100''.

Dopo una certa soglia, le discriminanti sono distanza dallo schermo e dimensioni del pannello. Capisci bene che in ottica commerciale ci sono dei limiti oggettivi (posti dal salotto).
Si inventeranno nuove cose, come l'HDR, ma a livello di risoluzione la logica mi dice che ci fermeremo qui, almeno in ambiente home.
4k é un midstep penso che il futuro sia 8k. Se non sbaglio una emittente giapponese sta puntando a quello
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 07 Apr 2017, 11:43
devo dire che però vedo molto meno entusiasmo a giro rispetto ai tempi del passaggio SD/HD ma anche HD/Full, sarà un'impressione mia eh, magari pure sbagliata...

Io lo trovo ovvio/naturale, lo interpreto infatti come segno abbastanza evidente di quanto la percezione di "salto" netto sia diversa a 'sto giro.

Voglio dire, allora si parlava di mandare in pensione dei cassoni da 50+ chili per dei fiammanti e leggeri schermi piatti, oggi questi ultimi li abbiamo praticamente tutti quanti in casa e quindi la spinta al cambiamento dovrebbe essere davvero "importante".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 07 Apr 2017, 11:43
Il mercato di vendere roba utile se ne frega.
Il mercato si deve inventare robe nuove per vendere.
Prossimamente avremo schermetti di 5 pollici a 4/8K, l'inutilità fatta device.
Ecco un po' come i giornali sportivi che si devono inventare i titoli dal nulla tutti i giorni...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 07 Apr 2017, 11:45
È un discorso fisiologico: sopra una certa soglia, la risoluzione non si percepisce. Da una certa distanza un 720p e un 1080p sono uguali. Per percepire la differenza fra 1080p e 4k da 2 metri devi avere minimo un 50".
Risoluzioni superiori ai 4k, sempre da 2metri, richiedono 100''.

Dopo una certa soglia, le discriminanti sono distanza dallo schermo e dimensioni del pannello. Capisci bene che in ottica commerciale ci sono dei limiti oggettivi (posti dal salotto).
Si inventeranno nuove cose, come l'HDR, ma a livello di risoluzione la logica mi dice che ci fermeremo qui, almeno in ambiente home.

Due discorsi distinti:
1) quello che sarebbe logico da un punto di vista biologico non è necessariamente quello che il mercato considera, perchè appunto dovendo vendere nuovi prodotti, a cicli produttivi, si inventeranno qualcosa, e la risoluzione secondo me non si fermerà tanto presto.
Alla fine devono vendere. Per vendere devono rendere obsoleti gli oggetti già venduti. Potranno anche fare i 10000K se riusciranno a spacciare questa risoluzione come necessaria. Crea un bisogno, quindi soddisfalo. Crealo.

2) sul discorso che non si noti la risoluzione se non stando addosso al monitor o usando monitor gargantueschi non l'ho mai condivisa. Io mi baso sui miei occhi e non sui grafici che mostrano che a 14 centimetri non si notano già più i 27K

Edit: Ecco infatti, come dice sopra Eder.^^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 11:48
Certamente si creeranno altri feticci, vedi i TV curvi, ma battere sulla questione risoluzione dura.

Poi sì, quando uno guarda il TV al centro commerciale lo fa da 30cm, e lì gli 8k hanno sicuramente qualcosa da dire.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 07 Apr 2017, 11:50
Io a casa mia ho due possibili postazioni, poltrona o letto, stesso pannello. Per essere in linea vuol dire che la poltrona la piazzo ai piedi del letto, quindi:
Da letto sono un pelino distante, sulla poltrona un po' troppo vicino  :D

Ma da entrambe le postazioni distinguo chiaramente se sto vedendo un film 720, uno fullhd, o un bluray che si vede decisamente meglio dello stesso film in 1080 ma scaricato o stremmato da SkyGo( che in assoluto ha una qualità raggelante).

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 11:51
Che riempano di soldi Remedy e li riempano di nuovi dipendenti per far le cose più veloci

La prima cosa che dovrebbero fare e comprarli come ha fatto Sony con ND.
Che il rischio che vadano multipiatta non è remotissimo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Luv3Kar - 07 Apr 2017, 12:04
Che riempano di soldi Remedy e li riempano di nuovi dipendenti per far le cose più veloci

La prima cosa che dovrebbero fare e comprarli come ha fatto Sony con ND.
Che il rischio che vadano multipiatta non è remotissimo.
Il prossimo gioco non sarà pubblicato da MS, per cui sarà al 99% multipiattaforma. L'1% è che sia pubblicato da Sony.

http://m.ign.com/articles/2016/06/08/remedys-next-two-games-arent-alan-wake-2-wont-be-published-by-microsoft
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 07 Apr 2017, 12:38
Che riempano di soldi Remedy e li riempano di nuovi dipendenti per far le cose più veloci

La prima cosa che dovrebbero fare e comprarli come ha fatto Sony con ND.
Che il rischio che vadano multipiatta non è remotissimo.
Ma davvero...
Ma sono così stupidi che non lo faranno
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 12:58
Che riempano di soldi Remedy e li riempano di nuovi dipendenti per far le cose più veloci

La prima cosa che dovrebbero fare e comprarli come ha fatto Sony con ND.
Che il rischio che vadano multipiatta non è remotissimo.
Il prossimo gioco non sarà pubblicato da MS, per cui sarà al 99% multipiattaforma. L'1% è che sia pubblicato da Sony.

http://m.ign.com/articles/2016/06/08/remedys-next-two-games-arent-alan-wake-2-wont-be-published-by-microsoft

Ah, perfetto  :D
Praticamente era l'unico studio con un pedrigree degno di nota che rimaneva in canna a MS, o sbaglio?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 07 Apr 2017, 13:47
Il discorso che fate sui pannelli è giusto, per carità, e quindi Scorpio si va ad immettere nello stesso segmento in cui è già presente PS4 PRO. Questa la chiamano come nuova gen e non mid gen, ma sostanzialmente il concetto è uguale, solo che escono un anno dopo, poche ciance. Tra l'altro mi sono informato un po', e parliamo di una 480 potenziata, la PRO mi sembra monta una GPU equivalente alla 470, quindi quel 40%(meglio 30?boh, comunque non roba grossa) di differenza in più può essere verosimile come dato. Eh boh, non te ne fai molto, anziché far girare lo stesso gioco 1440p, lo fai girare a 1800p? Ah beh.

L'obiettivo è dare quantomeno più libertà agli sviluppatori rispetto a PRO, quindi magari punteranno alcuni al bagno grafico a 1080p, ma la maggior parte mi sa che andrà sui 4K, che è la cosa di cui ormai si parla in continuazione. Pure se graficamente resti una petina, ma oh, sei una petina più pulita e definita, con meno aliasing a schermo.

Il mercato va in questa direzione, la risoluzione 4k è una follia dal punto di vista computazionale, vedremo secondo me per i prossimi 4 5 anni uno stagnamento tecnico in tal senso.

Lo stesso standard grafico, ma sparato a 4K. Che culo.  :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 13:56
Darro le cose devono andare avanti, giusto o sbagliato che sia il 4k, non ci si può fossilizzare su una risoluzione che su pannelli di elevate dimensioni è comunque deficitaria. Per fortuna il progresso tecnologico non è trainato da petine come in Nintendo, altrimenti saremmo ancora con la ruota quadrata.
anche il 720 era una merda rispetto al 1080 però ps3 che andava a 1080 sui blu ray era un bel vedere lo stesso, e nessuno si immaginava di dire che 1080 erano intuili e bla bla bla
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 07 Apr 2017, 14:03
Si inseguono sempre i pannelli, anche in questa gen i giochi più pesanti, hanno risoluzioni stranissime e non arrivano a 1080p. Non c'è stata ancora una vera generazione a 1080p pieni, giustamente i producer hanno scelto così, si va ai 4k wannabe della PRO, o ai 4k reali di Skorpio però chissà a quale prezzo.

Passare dai 1080p ai 4k nativi significa moltiplicare per 4 i pixel. Serve 4 volte la potenza computazionale che ti serve per sparare lo stesso gioco a 1080p? E' così vantaggioso? Si rinuncia ai bagni grafici, è matematico. 
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 07 Apr 2017, 14:07
Sul fatto che non ci siano contenuti in 1080p è scandalosamente vero.
A parte i BR ne i giochi ne i programmi tv offrono una risoluzione 1080 di qualità.
Lo streaming bho, non ho provato NETFLIX ma se è simile a SKYGO i 1080 li vede col binocolo.
Ora si passa ai 4K... ci vorranno 10 anni per avere contenuti realmente in 4K.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 14:09
A mio avviso il problema non sono i pannelli, ma la potenza computazionale delle console.
Io sarei per uan console da 600/700 euro (o in comodato d'uso) che ta dietro a tutto per almeno 3/4 anni. Però capisco che il mercato ti sputi se ti preseni con un'offerta del genere. Dovrebbero dare la possiblità di scegliere tra le varie configurazioni (e no, non le steam machine)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 14:10
Sul fatto che non ci siano contenuti in 1080p è scandalosamente vero.
A parte i BR ne i giochi ne i programmi tv offrono una risoluzione 1080 di qualità.
Lo streaming bho, non ho provato NETFLIX ma se è simile a SKYGO i 1080 li vede col binocolo.
Ora si passa ai 4K... ci vorranno 10 anni per avere contenuti realmente in 4K.
Netflix si vede da Dio, è anche per quello un sevizio anni luce migliore a Sky o Premium
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 07 Apr 2017, 15:05
Azraeel, tu chiamerò "eagle-eye"... va che anche i tuoi occhi devono rispettare certi limiti fisiologici tipici della specie homo sapiens sapiens

😆😆
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RayX - 07 Apr 2017, 15:10
Prendi un PC-ista. Siedilo difronte al tuo bel  pannello. Ti basterà mostrargli come va Horizon Zero Dawn sulla tanto vituperata PS4 Pro (ma pure sulla sorella del 2013) e capirà al volo perché con la master race ti ci pulisci il posteriore. Magari lì per lì non lo ammette...   Ma alla prima occasione corre a comprarsi la console.  :yes:
LOL questa è la più divertente
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 07 Apr 2017, 15:15
Azraeel, tu chiamerò "eagle-eye"... va che anche i tuoi occhi devono rispettare certi limiti fisiologici tipici della specie homo sapiens sapiens

😆😆

Ma non si tratta dei miei occhi, suvvia.
Non ci credo che persone con vista normale non notino le differenze.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 07 Apr 2017, 15:27
Svegliatemi quando arriviamo ai cavi audio d'oro e agli HDMI da 150€.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 07 Apr 2017, 15:45
A mio avviso il problema non sono i pannelli, ma la potenza computazionale delle console.

Il problema sono gli sviluppatori/publisher che fanno sistematicamente il passo più lungo della gamba.

E dopo uno Zelda che gira su delle carrette dovrebbe essere chiaro a tutti.

Citazione
Dovrebbero dare la possiblità di scegliere tra le varie configurazioni

Che è ciò che sta accadendo adesso con Pro e Scorpio?

E non risolve nulla, chiaramente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 16:08
Ma non si tratta dei miei occhi, suvvia.
Non ci credo che persone con vista normale non notino le differenze.

Specifica dimensioni dello schermo e distanza a cui percepisci le differenze.
È ovvio che entro certi parametri le differenze sono visibili.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 07 Apr 2017, 16:36
A mio avviso il problema non sono i pannelli, ma la potenza computazionale delle console.

Il problema sono gli sviluppatori/publisher che fanno sistematicamente il passo più lungo della gamba.

E dopo uno Zelda che gira su delle carrette dovrebbe essere chiaro a tutti.

Citazione
Dovrebbero dare la possiblità di scegliere tra le varie configurazioni

Che è ciò che sta accadendo adesso con Pro e Scorpio?

E non risolve nulla, chiaramente.
Secondo me Zelda lo state tirando un pò troppo in ballo. È bello e tutto, ma lo sappiamo tutti che se lo guardi bene ha 4 poligoni in croce e non mi sembra che il mondo sia particolarmente pieno di npc o mostri... Anzi...
 E no con pro e scorpio non stanno facendo la stessa cosa. Devono fare dei giochi che si adattano alla tua console (spendi 600 hai il massimo, spendi 200 hai una petina), non giochi già usciti che devono essere patchati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Turrican3 - 07 Apr 2017, 17:29
Tiro in ballo Zelda perché sono secoli che passa il messaggio che solo con un certo tipo di hardware si possono fare giochi ambiziosi.

Invece è fin troppo evidente che il limite nel 90% dei casi non sono le prestazioni del silicio che ci vendono.

Riguardo l'hardware "autoadattivo" boh, rimarrebbe sempre il problema dell'installato: se la maggior parte della gente finisse per comprasse il modello meno performante (e la storia ci dice che quasi sempre è così per questioni di prezzi) le macchine più prestanti le sfrutteremmo poco.

Ergo, situazione Pro/Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 07 Apr 2017, 17:40
In parte ti do ragione: il publisher non ha alcun interesse nel fornire una patch per il suo gioco che sfrutti appieno le caratteristiche della console pro (sia essa ps4 pro o skorpio), a meno che quest'ultime non facciano numeri di vendita folli. Non mi stupirei se si inventassero le patch pro a pagamento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Giobbi - 07 Apr 2017, 18:16
Sul fatto che non ci siano contenuti in 1080p è scandalosamente vero.
A parte i BR ne i giochi ne i programmi tv offrono una risoluzione 1080 di qualità.
Lo streaming bho, non ho provato NETFLIX ma se è simile a SKYGO i 1080 li vede col binocolo.
Ora si passa ai 4K... ci vorranno 10 anni per avere contenuti realmente in 4K.

Netflix non va male.
E' peggio di un blu ray buono ma siamo tranquillamente sulla soglia della visione piacevole a 1080

Perde più sull'audio (master audio) del blu ray rispetto al video
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 07 Apr 2017, 18:18
Azraeel, tu chiamerò "eagle-eye"... va che anche i tuoi occhi devono rispettare certi limiti fisiologici tipici della specie homo sapiens sapiens



Ma non si tratta dei miei occhi, suvvia.
Non ci credo che persone con vista normale non notino le differenze.

mi riferivo al fatto che non è "parlare di aria fritta" affermare che determinate superfici di visione, a determinate distanze di visione, restituiscanoi risultati di cui si è parlato (ovvero: la percezione oculare dell'uomo è straordinaria, e pure "analogica", ma quella è... non è infinita soprattutto in termini di risoluzione che è un po' l'oggetto del contendere)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Apr 2017, 18:25
Nel frattempo si è praticamente già smesso di parlare di Scorpio ^^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 07 Apr 2017, 22:33
399 è impossibile. Se prendiamo come metro di paragone una PS4 Pro che per fine 2017 costerà sicuramente 349

Un SoC molto più avanzato
4 GB di Ram GDDR5 in più ( e di qualità migliore overall )
Lettore Blu Ray UHD
Sistema di raffreddamento interno completamente diverso

Non fanno "solo" 50 euro di differenza.

Spero in un 449 e un buon trade in da Gamestop per la S :yes:
La mia su Scorpio:

MICROSOFT SCORPIO: TUTTO SBAGLIATO
https://vitoiuvara.com/2017/04/07/microsoft-scorpio-tutto-sbagliato/
...One S (che adesso sembra ancora di più una pasticca di viagra per cazzi barzotti)

(https://pbs.twimg.com/media/C8zImc1VYAIXAJ0.jpg)
Il tuo è un punto di vista da utente PC. Io non avrò mai un PC per giocare, Scorpio è dedicato al pubblico che acquista le console.
Nel frattempo si è praticamente già smesso di parlare di Scorpio ^^
Cioè? Su Gaf impazzano le discussioni ( per quel che vale ). Questo è un annuncio di specs, hanno anticipato l'inevitabile leak. La console e i giochi all'E3, non è che ci sia molto di cui parlare.

In ogni caso mi pare di aver capito che DF la settimana prossima coprirà altri aspetti tecnologici della console, come il cooling e altro
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 08 Apr 2017, 00:22
399 è impossibile. Se prendiamo come metro di paragone una PS4 Pro che per fine 2017 costerà sicuramente 349
Ein Moment, bitte. Sony gestisce una comoda posizione di leadership che le consente di mantenere Pro sopra una certa soglia di prezzo.
Microsoft abbisogna invece di una strategia più aggressiva, deve presentare Scorpio come  un affare troppo ghiotto per essere ignorato. I believe in 399.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 00:29
399 è impossibile. Se prendiamo come metro di paragone una PS4 Pro che per fine 2017 costerà sicuramente 349
Ein Moment, bitte. Sony gestisce una comoda posizione di leadership che le consente di mantenere Pro sopra una certa soglia di prezzo.
Microsoft abbisogna invece di una strategia più aggressiva, deve presentare Scorpio come  un affare troppo ghiotto per essere ignorato. I believe in 399.
Se Microsoft vuole venderla in perdita, può certamente farlo e permetterselo. Ragionavo in una prospettiva di prezzo "di costo".

In generale, dipende da come e quanto la vogliono spingere. Se la lanciano come la Pro, di cui Sony quasi sembrava se ne vergognasse, allora il prezzo sarà alto.

Vedremo. Sicuramente non c'è migliore pubblicità di un buon prezzo, 399 sarebbe perfetto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 08 Apr 2017, 00:29
Io punto sul prezzo fortunato di 599.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 08 Apr 2017, 00:34
Certo che basta leggere cosa ha annunciato ms.
È un prodotto con posizionamento premium, quindi sicuramente costerà di più della ps4 pro, perché è coerente con il target commerciale previsto.
Se vuoi accontentarti c'è la one S a 249.
Per fare un parallelo, un samsung galaxy s8 a 499 verrebbe visto come cellulare per pezzenti e non all'altezza della fascia di mercato a cui è idirizzato, idem con questa console. Se vuoi spendere 250 euro ti compri un samsung A5 ed a clash royale ci giochi uguale.
Non è che sei obbligato a prenderla, non ha senso posizionarla 1:1 con la concorrenza.
Devono solo essere bravi a convincerci che è una roba necessaria se vuoi il massimo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 08 Apr 2017, 00:45
Mah, nel mondo console il posizionamento premium è sempre stata una strategia fallimentare. Microsoft stessa è l'ultima in ordine cronologico ad esserne rimasta scottata, con Xbox One+Kinect venduto a 500 euro,100 in più della concorrenza.
Io credo che nel Natale 2017, con One S a 199 e PS4 Pro+gioco a 349, Scorpio a 399 sarebbe la soluzione commercialmente più efficace e "bilanciata" possibile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 08 Apr 2017, 00:55
Impossibile.
Il minimo che si può sperare è 499 con furbata europea a 539.
Spaventa?
Si, tanto. È un prezzo difficile con la pro forse a 349 e la S base a 199
Tant'è, come non mai sarà importante anche l'estetica sto giro e la sensazione di top class product trasmessa nell'insieme (packaging incluso).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 08 Apr 2017, 01:07
Non è un rimpiazzo di One quindi MS può provare a venderla al prezzo che vuole. La cosa "buona" (per chi le fa più che altro) di queste console mid (che poi questa di MS non lo è ma spiego dopo) è che le versioni base continuano a vendere quindi non si pone proprio il problema del posizionamento o delle quote di mercato. Basta che faccia i numeri per rientrare nei costi e tutto il resto è grasso che cola.
Torniamo però a parlare di nuova generazione o upgrade. Questa volta non si tratta di upgrade ma di nuova generazione e MS lo dice chiaramente. La totale compatibilità con i giochi One (che però vanno patchati altrimenti potrebbero avere problemi, visto quanto è diversa la console nuova) è solo parte della strategia di MS e gli stessi giochi saranno presto disponibili anche su PC, quando già non lo sono. Questo aspetto ha creato un po' di confusione (siamo abituati a giochi nuovi ed esclusivi sulle console nuove) ma non cambia i fatti.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 08 Apr 2017, 01:10
499 per una macchina PRIVA DI AUTENTICHE ESCLUSIVE sarebbe pura follia. Di più : un suicidio. http://www.eurogamer.it/amp/2016-11-04-news-videogiochi-project-scorpio-prezzo-superiore-a-usd399-sarebbe-un-suicidio
Scorpio ne uscirebbe sconfitto in partenza: ad un prezzo complessivo molto simile ti accatterai la combo One S (dove gli Halo 6 e i Forza 7 arriveranno comunque) + PS4 Pro: ho detto tutto...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Apr 2017, 09:24
ad un prezzo complessivo molto simile ti accatterai la combo One S + PS4 Pro: ho detto tutto...

In effetti :)

Sulla carta l'offerta premium continua comunque ad avere senso perché c'è gente che vuole spendere (vedi PRO) anche senza motivi solidi per farlo. In USA vende sicuro.

Il dubbio resta sui giochi, visto che tolti i multi, la situazione è desolante. Se anche annunciano roba all'e3 dubito possano uscire con dei pesi massimi a fine anno (ragione ulteriore per ipotizzare un delay). Se poi hanno perso pure Remedy..

Spero mettano almeno un'esclusiva temporale, prima di mandare i loro giochi su PC.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 12:36
Secondo me i prezzi possibili sono 449 o 499. Di più o di meno è inverosimile.

Il dubbio resta sui giochi, visto che tolti i multi, la situazione è desolante. Se anche annunciano roba all'e3 dubito possano uscire con dei pesi massimi a fine anno (ragione ulteriore per ipotizzare un delay). Se poi hanno perso pure Remedy..

Spero mettano almeno un'esclusiva temporale, prima di mandare i loro giochi su PC.

"Tolti i multi" quali sono i pesi massimi su PS4 da qui a fine anno? A me viene in mente solo Gran Turismo Sport ( se vogliamo credere che Polyphony sia ancora in grado di far uscire un gioco ).

Mi dirai che è uscito il mondo in questi tre mesi ma dire "tolti i multi" mi sembra un po'paradossale dato che i multipiattaforma sono il 95% dell'output dei giochi di entrambe le console. E Microsoft batterà, anche, su questo con i Destiny 2, COD:WW2, Red Dead Redemption 2, Battlefront 2, il nuovo AC tutti nettamente e inesorabilmente migliori su Scorpio rispetto a Pro.

Poi, i giochi in uscita nella seconda metà del 2017 si conoscono già. Sono State of Decay 2, Crackdown 3 e Forza Motorsport 7. Ci sono poi Below e Cuphead. E si rumoreggia da molto di un Ori 2. Sea of Thieves mi puzza che fa la fine di Fable Legends, quindi lasciamolo stare :D

Credo sia abbastanza scontato che annunceranno altro con una prospettiva per il 2018, quindi vedremo. Ma la situazione è chiara, al momento.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 12:50


Torniamo però a parlare di nuova generazione o upgrade. Questa volta non si tratta di upgrade ma di nuova generazione e MS lo dice chiaramente. La totale compatibilità con i giochi One (che però vanno patchati altrimenti potrebbero avere problemi, visto quanto è diversa la console nuova) è solo parte della strategia di MS e gli stessi giochi saranno presto disponibili anche su PC, quando già non lo sono. Questo aspetto ha creato un po' di confusione (siamo abituati a giochi nuovi ed esclusivi sulle console nuove) ma non cambia i fatti.

Secondo me siamo oltre la definizione di generazione o upgrade e siamo arrivati, per quanto riguarda Xbox, al concetto di "piattaforma" semi-aperta, un ibrido tra PC e il vecchio concetto di console.

La differenza è evidente col raffronto con la Pro. Sony ha detto chiaramente che la Pro si inscrive nella generazione PS4. È deducibile che a fine 2019, con l'ovvia PS5, la Pro incontri la stessa obsolescenza della PS4 standard. PS5 sarà ovviamente retrocompatibile al 100% ma la Pro non sarà forward-compatibile con PS5.

Scorpio esce a fine 2017. Microsoft, ad un certo punto, toglierà l'obbligo di far uscire il gioco anche sulla One "vecchia", presumibilmente con l'arrivo di PS5. Nel 2019 diranno che non faranno più uscire first parties su One e che si concentreranno solo su Scorpio come base di sviluppo, con un bel " fate vobis" alle terze parti sul decidere se far uscire un gioco anche su One. Tutto questo probabilmente corredato da un restyling+taglio prezzi a tipo 299 per contrastare l'arrivo di PS5.

2020. Microsoft fa Scorpio 2
2022. Sony fa PS5 Pro
2023. Microsoft fa Scorpio 3. Elimina Scorpio 1 come base di sviluppo e pone Scorpio 2 come riferimento minimo.
2025. PS6

And so on.

Questo è il panorama futuro. Vediamo se pagherà più l'approccio generazionale di Sony o di piattaforma di Microsoft.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 08 Apr 2017, 12:51
Microsoft può permettersi di vendere hardware in perdita grazie alle casse "infinite". Quindi la speranza di un lancio a 399 non è peregrina, nonostante quel che c'è sottoscocca (attenzione però che Cpu e Gpu derivano da hw ampiamente rodato, e maturo, quindi con ottimi margini di scalabilità in produzione).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Giobbi - 08 Apr 2017, 12:57
Impossibile.
Il minimo che si può sperare è 499 con furbata europea a 539.
Spaventa?
Si, tanto. È un prezzo difficile con la pro forse a 349 e la S base a 199
Tant'è, come non mai sarà importante anche l'estetica sto giro e la sensazione di top class product trasmessa nell'insieme (packaging incluso).

Ok prodotto top etc
Ma per farci girare cosa?
I contenuti quali sono?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 13:21
Ok prodotto top etc
Ma per farci girare cosa?
I contenuti quali sono?

Continuo a non capire se questo tipo di risposte siano provocatorie oppure se davvero uno pensa che, magicamente, l'industria dei videogiochi non supporti Xbox manco fosse una console Nintendo :p

Facciamo un bel listone và, che così mi dici tu cosa si perde su Scorpio o Xbox in generale. Vado a memoria e mi limito ai giochi "grossi" ma tant'è.

Ad Aprile stanno per uscire Yooka-Laylee e Outlast 2.
Maggio: Prey e Injustice 2
Giugno: Tekken 7
Estate: mi vengono in mente Agents of Mayem, il nuovo gioco di quelli di Saints Row e Shadow of Mordor 2
Settembre: Destiny 2, Fifa 18
Ottobre-Novembre: Red Dead Redemption 2, Battlefront 2, il nuovo Assassin's Creed, COD: WW2, probabilmente Far Cry 5.

Sono andato molto a memoria generica, sicuramente manco qualcosa. Parlando della situazioni specifiche delle tre piattaforme

Situazione PS4: in aggiunta a questi mi viene in mente GTSports ma nel caso corigetimi. In ogni caso, nulla da dire dopo questo Q1.
Situazione Xbox: Crackdown 3, State of Decay 2, Forza Motorsport 7.
Situazione Switch: nessuno di questi giochi, un paio di riedizioni di giochi WiiU, Mario a Natale

Ecco il contenuto. Spiegatemi se è tutta una gigantesca trollata, magari mi sto infervorando per nulla :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 08 Apr 2017, 13:24
Forse si parlava di esclusive...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 13:35
Forse si parlava di esclusive...
Forse. Non è che i multipiattaforma non siano "contenuto". In ogni caso siamo d'accordo che

A) Ognuno può preferire la propria tipologia di giochi ed è perfettamente legittimo che mi importi sottozero di un Persona 5, ad esempio, e sia molto interessato ad uno State of Decay 2?
B) C'è un tipo di consumatore che non contempla minimamente di acquistare un PC per il gaming ed è only console?
C) Microsoft deve mostrare a questo E3 qual è la sua prospettiva per il 2018 in ambito gaming e che questo era solo un reveal delle specs?

Poi ognuno orienta i propri acquisti come preferisce :)

Ma leggere che non ci sono contenuti è semplicemente falso. Che poi questi contenuti non interessino o non soddisfino la singola persona è tutto un altro discorso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 08 Apr 2017, 13:49


Ad Aprile stanno per uscire Yooka-Laylee e Outlast 2.
Maggio: Prey e Injustice 2
Giugno: Tekken 7
Estate: mi vengono in mente Agents of Mayem, il nuovo gioco di quelli di Saints Row e Shadow of Mordor 2
Settembre: Destiny 2, Fifa 18
Ottobre-Novembre: Red Dead Redemption 2, Battlefront 2, il nuovo Assassin's Creed, COD: WW2, probabilmente Far Cry 5.

Sono andato molto a memoria generica, sicuramente manco qualcosa. Parlando della situazioni specifiche delle due piattaforme


Sistemato, stai parlando di PS4 e One, prendendo per buono il tuo listone, non lo so se manca qualcosa o c'è da aggiungere qualcosa, diciamo in comune.

A leggere di quei giochi, forse ad esclusione di Yooka Lailee, vien voglia di spararsi con un revolver in testa e farla finita, per sempre.  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 08 Apr 2017, 13:50
https://www.vg247.it/2017/04/07/npd-punta-su-xbox-scorpio-la-nuova-console-potrebbe-battere-ps4-negli-usa-questanno/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 14:02
Sistemato, stai parlando di PS4 e One, prendendo per buono il tuo listone, non lo so se manca qualcosa o c'è da aggiungere qualcosa, diciamo in comune.

A leggere di quei giochi, forse ad esclusione di Yooka Lailee, vien voglia di spararsi con un revolver in testa e farla finita, per sempre.  :D

Che vuol dire "sistemato" all'inizio di una frase?

Forse sono diventato vecchio, sicuramente lo sono, ma non riesco più a comprendere quando una persona esprime puzzonasismo per fare il figo. Deduco che sei un Nintendo fan per fare un'affermazione del genere sottolineando le "due" piattaforme.

Speriamo che Nintendo, flop dopo flop, esca al più presto dal mercato hardware e che continui a produrre i suoi, eccellenti, videogiochi su altre piattaforme, che te devo dì :p

P.S. Lol ma sei Darro! Ahah che è sto cambio di nome? :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 08 Apr 2017, 14:07
Sistemato per non usare fixed, dico tutta quella roba credo nemmeno possa girare su Switch, non ci esce sicuro comunque. Però la domanda "provocatoria" di Giobbi ci sta tutta, ma tutta questa potenza per farci cosa, a te vien voglia di giocarli quelli che hai citato, non ti hanno stancato?  :no: Giochi da parecchio tempo billy, un po' come me e tutti gli altri, basta questa roba basta.  :no:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 08 Apr 2017, 14:17
non tutti sono stati toccati dalla luce, cerca di capire.

Ok prodotto top etc
Ma per farci girare cosa?
I contenuti quali sono?
Continuo a non capire se questo tipo di risposte siano provocatorie oppure se davvero uno pensa che, magicamente, l'industria dei videogiochi non supporti Xbox manco fosse una console Nintendo :p
sacra verita'.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Apr 2017, 14:22
Forse si parlava di esclusive...

Al di là di quello, Billy ha ragione nei dire che Scorpio deve puntare principalmente sui multi, che saranno inevitabilmente migliori, visto che non sembra essere rimasta molta energia creativa ai team interni (Forza escluso). Magari ha anche senso in chiave commerciale, visto che si lasciano agli altri i rischi maggiori e si godono degli introiti derivanti dalla macchina e dalle royalties.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 08 Apr 2017, 16:47
Io credo che MS proprio fessa non sia. Il vuoto dei giochi esclusivi in questo periodo sta solo a significare che all'E3 vedremo faville in preparazione del lancio della nuova console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 08 Apr 2017, 17:27
Forza 6 Apex in 4K@60fps?
Serve una GTX 1080.

http://www.game-experience.it/forza-motorsport-6-egualiare-la-demo-scorpio-servirebbe-un-pc-1080/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 08 Apr 2017, 17:43
Forza 6 Apex in 4K@60fps?
Serve una GTX 1080.

http://www.game-experience.it/forza-motorsport-6-egualiare-la-demo-scorpio-servirebbe-un-pc-1080/

No cocks, è notevole. Come è notevole GT sport a 4k60 in checkerboard eh.
L'unica sfiga è che su pc con la 1080 ci porti i 60fps in altri giochi, su Scorpio col cavolo che li usi come ti pare.
Ma l'hardware c'è tutto, MS ha fatto un buon lavoro imho. Del resto MS è un produttore HW in questo caso, e l'HW è irreprensibile direi. Aspettiamo l'E3 per i giochi poi si tireranno le somme.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Apr 2017, 18:44
Io credo che MS proprio fessa non sia. Il vuoto dei giochi esclusivi in questo periodo sta solo a significare che all'E3 vedremo faville in preparazione del lancio della nuova console.

Faville tipo? Halo e Gears?
Non saprei proprio che gli resta, visto che i first party questi sono:

343 Industries (Halo)
Mojang (Minecraft)
Rare (Sea of Thieves)
The Coalition (Gears of War)
Turn 10 (Forza Motorsport)

Questi i second party:

Certain Affinity – Crimson Alliance, Halo 2 (Map Packs), Halo: Reach (Map Packs), Halo: Combat Evolved Anniversary (Map Packs), Halo Waypoint
Saber Interactive – Halo: Combat Evolved Anniversary
Vanguard Games – Halo: Spartan Assault
Harmonix – Dance Central series
Iron Galaxy Studios – Wreckateer, Ms. Splosion Man (iOS, Windows Phone 7 ports), Killer Instinct
The Behemoth - Game 4
Undead Labs – State of Decay
Signal Studios – Toy Soldiers, Ascend: Hand of Kul
Armature Studio – ReCore
Skybox Labs – Age of Mythology: Extended Edition, Age of Empires 2 HD , Rise of Nations HD
Frontier Developments – Kinectimals, Kinect Disneyland Adventures, Zoo Tycoon, ScreamRide
Playground Games – Forza Horizon
ReAgent Games – Crackdown 3
Ruffian Games – Crackdown 2
Grounding Inc – Crimson Dragon

Magari strappano un accordo a qualche third party (qualcosina più di Ori2) e magari comprano qualcuno (sperando non facciano la fine di Rare), ma insomma, le prospettive interne sono un po' magre. E mi stupisce che MS non riesca, con tutto il suo potere, a mettere in piedi un paio di team cazzuti e autoriali, capaci di sfornare IP nuove da far poi proseguire ai 343 di turno.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 20:39


Faville tipo? Halo e Gears?
Non saprei proprio che gli resta, visto che i first party questi sono:

343 Industries (Halo)
Mojang (Minecraft)
Rare (Sea of Thieves)
The Coalition (Gears of War)
Turn 10 (Forza Motorsport)

Questi i second party

[...]

È un elenco con parecchi nomi antichi/chiusi ^^' Diciamo che i principali sono Playground ( che sta facendo anche un altro progetto oltre all'ovvio prossimo Forza ), Undead Labs e lo studio che Microsoft ha creato per fare Crackdown 3 ( che penso sia da annoverare nei first parties )

La risposta è semplice: nuove IP. Coalition era stato creato per questo: http://www.pcgamer.com/microsofts-new-black-tusk-studios-headed-by-ex-ea-devs-looking-to-make-the-next-halo/ ed avevano mostrato un teaser all'E3 2013. Poi MS ha comprato i diritti di Gears e li ha messi a fare Gears 4.

Sia Coalition che 343 potrebbero essere messi a fare una nuova IP, o quantomeno ad espandersi per fare due progetti. Io non credo che Microsoft non debba fare un nuovo Halo o un nuovo Gears ( ci mancherebbe ). "Semplicemente", dopo aver milkato questi franchise da tutti i pori, deve lasciarli un po' stare e far uscire nuovi capitoli tra un po' di tempo. E nel frattempo lanciare qualcosa di nuovo che provenga da questi due studios.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 08 Apr 2017, 20:59
Come ho già scritto prima, anche secondo me la carenza di esclusive MS degli ultimi tempi deve vedersi in ottica Skorpio. Magari è solo una speranza vana, ma non penso così impossibile.
Ora, nell'industria dei videogiochi si tende ad avere la memoria un po' corta (e in questo forum, per discendenza, anche un po' filosonara e filonipponica. Lo dico senza polemica: fondamentalmente, lo zoccolo duro viene sempre da Super Console, eh), ma resto convinto che MS abbia fatto meglio sul fronte First Party rispetto a Sony nel primo biennio di questa generazione.
Quello che è mancato, e manca, a Xbox sono chiaramente nuove IP di successo, perché è evidente che Gears e Halo non possano bastare, almeno in Europa. Almeno, pure, fino a quando non rivoluzioneranno il genere di riferimento come fatto in passato. Da questo punto di vista, Sony ha avuto sicuramente più meriti e anche più coraggio (basti pensare a Guerrilla), ma la vedo come una roba ciclica.
La verità è che sono curioso come un procione. MS ha fatto così male con il lancio di One che dovrà per forza di cosa inventarsi qualcosa di forte per recuperare gap. E quando le multinazionali sono in questa situazione (un po' come Sony lo fu con PS3), tendono sempre a dare il meglio (un po' come fatto da Sony a Ps4).
A guadagnarci, in questi contesti, sono sempre i videogiocatori.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 08 Apr 2017, 22:44
Questione prezzo: ho appena ascoltato un tizio di Microsoft dire che l'hard disk di Scorpio è il 50% più veloce di quello sulla One S. Quindi rispetto ai 349 di Pro a Natale abbiamo in più

- Un SoC nettamente più avanzato
- 4 GB di Ram in più e la qualità di tutti e 12 è nettamente superiore ( 326 Gb/s contro i 218Gb/s della Pro )
- Lettore Blu Ray UHD
- Hard Disk migliore
- Un sistema di cooling liquido rispetto alle semplici ventole

Ditemi voi come sia possibile una differenza di soli 50 euro/dollari con questa roba in più.

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Asher - 08 Apr 2017, 23:23
Ma non potrà mai costare meno di 499.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 09 Apr 2017, 01:11
Hanno puntato su IP che hanno fatto il loro tempo, vedi Halo, Gears, Fable, senza un adeguato ricambio generazionale, quindi ora si ritrovano un po con le pezze al culo.

Se l'hardware è quello che sembra, 499 non sono tanti, ma il problema sarà vedere se c'è qualcuno disposto a spenderli a questo punto della gen.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 09 Apr 2017, 01:32
400 euro. Oltre, con i prezzi di One s, ps4 Slim e pro, è fuori mercato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 09 Apr 2017, 09:40
Secondo me 449 minimo, la penso come Billy, soprattutto per il lettore bluray ultra hd, non sono ancora abbastanza costosi?

PS: per Forza 6 Apex, comunque basta andare su youtube, ci sono video in cui gira a 60 fps anche con una RX 480, che è il riferimento hardware di skorpio, certamente non lo è una GTX 1080 di un altro produttore...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 09 Apr 2017, 10:43
https://www.vg247.it/2017/04/09/la-mancanza-di-esclusive-potrebbe-non-necessarriamente-nuocere-a-xbox-scorpio-secondo-uno-sviluppatore/

Sito ufficiale
http://www.xbox.com/en-us/project-scorpio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 09 Apr 2017, 11:23
Secondo me 449 minimo, la penso come Billy, soprattutto per il lettore bluray ultra hd, non sono ancora abbastanza costosi?

PS: per Forza 6 Apex, comunque basta andare su youtube, ci sono video in cui gira a 60 fps anche con una RX 480, che è il riferimento hardware di skorpio, certamente non lo è una GTX 1080 di un altro produttore...
E quanto costa un PC con questa configurazione?
https://www.youtube.com/watch?v=j-G5X7VUy8w (https://www.youtube.com/watch?v=j-G5X7VUy8w)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MrSpritz - 09 Apr 2017, 11:49
Secondo me 449 minimo, la penso come Billy, soprattutto per il lettore bluray ultra hd, non sono ancora abbastanza costosi?

C'è pure su one s però.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 09 Apr 2017, 12:00
Su one s avevo letto che non c'è un vero lettore bluray 4k, ma fa up scaling. Comunque costicchiano ancora se no sbaglio, anche se magari dipende dal fatto che c'è poca penetrazione sul mercato e alzano i prezzi.

@macca :vai su trova prezzi, ma credo costi sui 250 la 480 con 8 giga.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 09 Apr 2017, 12:16
Su one s avevo letto che non c'è un vero lettore bluray 4k, ma fa up scaling. Comunque costicchiano ancora se no sbaglio, anche se magari dipende dal fatto che c'è poca penetrazione sul mercato e alzano i prezzi.

@macca :vai su trova prezzi, ma credo costi sui 250 la 480 con 8 giga.
non dico la scheda, ma l'intera configurazione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Apr 2017, 08:01

È un elenco con parecchi nomi antichi/chiusi ^^' Diciamo che i principali sono Playground ( che sta facendo anche un altro progetto oltre all'ovvio prossimo Forza ), Undead Labs e lo studio che Microsoft ha creato per fare Crackdown 3 ( che penso sia da annoverare nei first parties )

ReAgent, quelli di Crackdown 3 , non sembrano essere first party, almeno secondo wikipedia. D'altra parte non esistono molte informazioni in proposito.

Playground ha effettivamente aperto un secondo studio che sta lavorando a un open world:
http://www.gamesindustry.biz/articles/2017-02-07-playground-games-opening-second-studio-working-on-open-world-game
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Apr 2017, 12:40
http://multiplayer.it/notizie/181956-un-analista-ipotizza-un-prezzo-per-xbox-scorpio-che-sarebbe-davvero-folle.html

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 12:46
Scorpio sarà pure una bomba che mamma mia io per ora vedo una console che si basa su una RX 480 (scheda pc fra i 200 e i 280 euri) condita da una cpu da un criceto e mezzo.
Ps4pro è una bomba che si basa su RX470 (scheda pc fra i 190 e i 240 euri) con cpu da un criceto solo.
Bhè almeno c'ha 12 gb ddr 5...
Ah ho letto l'articolo qui sopra mi paiono irrealistici 700 dollari per quello che ha Scorpio sotto scocca ma di sicuro mi sbaglio io eh.
Mi sento intristito.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: eugenio - 10 Apr 2017, 12:54
Mi sento intristito.

Perché?

Con queste specifiche stanno implicitamente facendo durare la generazione attuale di console per diversi anni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 13:33
Su one s avevo letto che non c'è un vero lettore bluray 4k, ma fa up scaling. Comunque costicchiano ancora se no sbaglio, anche se magari dipende dal fatto che c'è poca penetrazione sul mercato e alzano i prezzi.

@macca :vai su trova prezzi, ma credo costi sui 250 la 480 con 8 giga.
hai letto male.
da possessore di S ed hd bluray di praticamente tutti i film disponibili su amazon confermo che legge nativamente i 4k + HDR.
Sostituii la one con la S (e relativi 50 euri di esborso) solo per il lettore ;)

edit: l'ultima patch risolve anche il bitstream su fonti esterne
http://www.dday.it/redazione/22909/xbox-one-s-e-finalmente-un-player-blu-ray-hd-completo

rimane solo quello del livello di brusio della console, dubito verra' mai risolto pero' :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 13:37
http://multiplayer.it/notizie/181956-un-analista-ipotizza-un-prezzo-per-xbox-scorpio-che-sarebbe-davvero-folle.html
ma per favore, un pirla che usa come confronto per stimare un prezzo un htc pc custom, senza alcuna considerazione dell'economie di scala, delle catene produttive, delle partnership dei fornitori, etc etc.

Cazzo se aveva ragione Umberto Eco.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zoto - 10 Apr 2017, 13:49
http://multiplayer.it/notizie/181956-un-analista-ipotizza-un-prezzo-per-xbox-scorpio-che-sarebbe-davvero-folle.html

Se fanno una roba del genere sono da internare.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: DRZ - 10 Apr 2017, 13:52
"Ho stimato che l'hardware base costerà circa 650 dollari."

Immagino con una ricerca su trovaprezzi.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 14:06
Mi sento intristito.
Perché?

Mancanza di slancio hardware futuribile!
Che bello quando ci fecero vedere la bistecchiera nelle mani del Kuta, tempi che non torneranno mai...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 14:31
Mancanza di slancio hardware futuribile!
Che bello quando ci fecero vedere la bistecchiera nelle mani del Kuta, tempi che non torneranno mai...

eder guarda che a conti e giochi alla mano la ps3 era una merda.
ci sono voluti 4 anni perche' uscissero giochi "buoni" tecnicamente, ma ormai era gia' tempo di novita' ed xbox360 l'aveva staccata su tutti i fronti (multipiatta in primis).

Non so da dove arrivi sto mito della ps3 "esoterica", era una merda, tutta customizzata, la sapevano usare in due o tre team interni, i multipiatta facevano tristezza.

Poi oh possiamo star qua a farci segoni l'un l'altro per ore dicendo che era na roba fuori parametro il Cell, che l'architettura era visionaria, che gran sti cazzi era quella ram incistata... ma a conti fatti, i giochi parlavano, e su ps3 non si e' mai visto nulla (e se si e' visto si e' visto comunque TROPPO tardi) che dimostrasse questo esoterismo da 600 e passa euro iniziali totalmente ingiustificati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Apr 2017, 14:37
Camomillati.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 10 Apr 2017, 14:44
Nemesis tu soffri, ma sai che ha ragione. Difatti hanno abbandonato quell'approccio tronfio e che non ha portato a nulla, solo a prendere scoppole su scoppole per anni, periodo in cui pure tu sofferente abbandonasti il forum, per il predominio di Microsoft.  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 14:54
Mancanza di slancio hardware futuribile!
Che bello quando ci fecero vedere la bistecchiera nelle mani del Kuta, tempi che non torneranno mai...
eder guarda che a conti e giochi alla mano la ps3 era una merda.....

Non entro nel merito dico solo che il mio punto non è quello che "è" stata Ps3, riguarda lo slancio pre acquisto e l'idea di avere la macchina "fine di mondo" fra le mani.
Ai tempi delle console pre-PCizzazione così era, da ogni nuova macchina ci si aspettava di tutto di più dalla nuova relase di Nintendo/Sega/Sony/Ms, oggi non è più così per tutte le ragioni che sappiamo...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 10 Apr 2017, 15:01
PS3 inizialmente subiva rispetto a 360 a causa dell'hardware barocco, ma -come previsto- a metà ciclo ha messo la freccia e sorpassato. Roba come GOW3 GTA5 e The Last of Us non la fai su "una merda".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 10 Apr 2017, 15:05
Non facciamo retrowar postuma 10 anni dopo, però Maxx, GTA V girava pure su 360, Red Dead Redemption su PS3 era un mezzo disastro, ad esempio. Insomma, freccia manco tanto, dopo 28 anni che stava fuori, i naughty dog sono riusciti a sfruttarla per farci un paio di giochi tecnicamente notevoli, ma non un qualcosa che su 360 non si poteva fare ecco. E la 360 uscì addirittura 5 6 mesi prima, se la memoria non mi inganna.

Cell e tutto quel progetto sono stati un delirio totale, un fallimento che hanno infatti abbandonato con hardware non più "alieno". Il risultato di hardware delirante è che ci perdi 3 4 anni a far quadrare le cose e sfruttare il raw power a disposizione, una follia quella "forma mentis" di sviluppo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 15:15
Mancanza di slancio hardware futuribile!
Che bello quando ci fecero vedere la bistecchiera nelle mani del Kuta, tempi che non torneranno mai...
eder guarda che a conti e giochi alla mano la ps3 era una merda.....

Non entro nel merito dico solo che il mio punto non è quello che "è" stata Ps3, riguarda lo slancio pre acquisto e l'idea di avere la macchina "fine di mondo" fra le mani.
Ai tempi delle console pre-PCizzazione così era, da ogni nuova macchina ci si aspettava di tutto di più dalla nuova relase di Nintendo/Sega/Sony/Ms, oggi non è più così per tutte le ragioni che sappiamo...
Non e' mai esistito il mito della console "fuori di mondo", a meno di non frequentare tout court il panorama videoludico. Per dire, un pcista non ha mai sofferto alcuna crisi "tecnologica" di fronte ad alcuna console (ok, c'e' stato un fremito abbastanza deciso con N64, questo si).

Ricordo invece con piacere quanto Psx sia riuscita a mischiare pesantemente le carte all'epoca, ma non per freddo dominio tecnologico, quanto per qualita' e quantita' di giochi in ambito 3d.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 15:26
Mha si vede Alien che tutta la tiritera Ps2/ballo di FF me la ricordo solo io allora...
Come mi ricordo le aspettative per una PS3 che doveva avere la grafica "più vera del vero WOW".
Ora queste ovviamente erano tutte robe "sparate" da questo o da quello ma c'era attesa e palpabile partecipazione, oggi che è rimasto?
La conta dei Tflops...

EDIT: mapperò ripensandoci credo sia più il discorso del patire i "4K", ovvero che la percezione di miglioramenti stiano a zero perché alla fine si gioca la stessa roba di prima solo con la res quadrupla...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Apr 2017, 15:36
"Ho stimato che l'hardware base costerà circa 650 dollari."

Immagino con una ricerca su trovaprezzi.

fate una previsione dall'alto delle vostre competenze vediamo chi la indovina
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Apr 2017, 15:38
Penello: "Project Scorpio non ha bisogno di una modalità boost"
Una piccola frecciata verso PS4 Pro?

http://www.eurogamer.it/articles/2017-04-10-news-videogiochi-penello-scorpio-non-ha-bisogno-modalita-boost

Citazione
"Tutto girerà meglio. Non abbiamo bisogno di una modalità boost. L'intera console è una modalità boost", andando poi ad elencare alcune feature fondamentali di Scorpio: "Supersampling, velocità dei caricamenti migliorata, lettore 4K, giochi per Xbox One migliorati e retrocompatibilità per Xbox 360. Nuove innovazioni hardware. Molto più che semplici specifiche. Se gli sviluppatori hanno utilizzato risoluzione e frame rate dinamici quest'ultimi verranno migliorati".
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 15:43
Mha si vede Alien che tutta la tiritera Ps2/ballo di FF me la ricordo solo io allora...
Come mi ricordo le aspettative per una PS3 che doveva avere la grafica "più vera del vero WOW".
Ora queste ovviamente erano tutte robe "sparate" da questo o da quello ma c'era attesa e palpabile partecipazione, oggi che è rimasto?
...

ahh ora ho capito, intendi tutto quel simpatico circo delle demo, degli E3, dei filmati spacciati per real time.
Ok, se ti manca quello lo posso capire, fortunatamente ora si stanno limitando questi oversale incredibili ed irreali anche perche' son cazzi economici e multe mica da ridere talvolta (non che non li possano fare eh! ogni tanto si vede).

prendo roba moderna per non fare salti troppo in la:
Vorrei ricordarti cosa portavi a casa dopo aver sborsato 800 euro (console con 3 giochi ed il secondo pad, giusto per non fare i pezzenti) nel 2007.. ridge racer 7, resistance, genji, etc etc... toh c'era solo NBA2K7 se volevi fare il grosso con la grafica (e non avevi una 360).
Idem per la 360 eh, anche se i giochi dayone erano decisamente piu' appetibili come showcase tecnico di quelli sony (Kameo e quell'fps che non ricordo il nome usavano dei filtri molto innovativi per dire, bump mapping, parallax mapping e sarcazzi che nel 2006 erano roba tosta anche per le schede PC)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 15:55
Vorrei ricordarti cosa portavi a casa dopo aver sborsato 800 euro (console con 3 giochi ed il secondo pad, giusto per non fare i pezzenti) nel 2007.. ridge racer 7, resistance, genji, etc etc... toh c'era solo NBA2K7 se volevi fare il grosso con la grafica (e non avevi una 360).

Se ti riferisci a PS3 fat 60GB il prezzo era seicento euri con un pad solo e senza giochi in bundle.
Io la presi con Resistence e Motorstorm pagati di tasca al D1.
Ma tanto mi ero già dilapidato un patrimonio per un Samasung HD-ready.
Ah oh capito ora ti riferivi a quello che avevi speso te, bhè io mi sa uguale...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 16:31
Vorrei ricordarti cosa portavi a casa dopo aver sborsato 800 euro (console con 3 giochi ed il secondo pad, giusto per non fare i pezzenti) nel 2007.. ridge racer 7, resistance, genji, etc etc... toh c'era solo NBA2K7 se volevi fare il grosso con la grafica (e non avevi una 360).

Se ti riferisci a PS3 fat 60GB il prezzo era seicento euri con un pad solo e senza giochi in bundle.
Io la presi con Resistence e Motorstorm pagati di tasca al D1.
Ma tanto mi ero già dilapidato un patrimonio per un Samasung HD-ready.
Ah oh capito ora ti riferivi a quello che avevi speso te, bhè io mi sa uguale...
ecco ti sei risposto da solo...
Come ci sei rimasto quando hai visto Motorstorm a casa rispetto al filmato presentato quasi un anno prima?
..... o le texture oggettivamente di una generazione prima sfoggiate da Resistance?
vuoi rivivere quei bellissimi momenti? LOL  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 10 Apr 2017, 16:47
Mi sento intristito.
Perché?

Mancanza di slancio hardware futuribile!
Che bello quando ci fecero vedere la bistecchiera nelle mani del Kuta, tempi che non torneranno mai...

Guarda, rispetto alle follie, direzionate male, di PS3 devi considerare un aspetto essenziale: la competizione ti sta doppiando e stai operando nell'ambito di una determinata soglia di prezzo.

Il metro di paragone deve essere per forza PS4 Pro e il prezzo di una console.

Il Soc di Scorpio ha un'evoluzione di una RX480 ( 40 CU contro i 36 della scheda di provenienza ). La CPU è un Jaguar ridisegnato per andare ad un clock maggiore di quello "standard" della Pro.
La RAM non solo sono 4GB in più, ma ha anche una bandwith davvero pazzesca, 326 GB/s contro 218 GB/s, quindi quantità e qualità in più.
Ha un sistema di cooling liquido mai visto in una console.
Ha un lettore Blu Ray 4K
Ha un Hard Disk a 7200rpm, prima volta in una console che non c'è il classico 5400rpm.

Quindi, se ti "dispiace" che non abbiano fatto una console da 600 euro e rotti, stai tranquillo che qui i 500 non li toglie nessuno :D Ed almeno saranno tutti sulla console e non su stupidi accessori che nessuno vuole.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 17:02
o le texture oggettivamente di una generazione prima sfoggiate da Resistance?

Mha senti Resistence era un gioco da PS2 in HD, ma in se non era un titolo "male", solo un phò mhè.
Motorstorm invece nella sua adolescenzialità mi garbò anche graficamente.
Però i mesi di vuoto pneumatico di PS3 me li ricordo tutti, non che con PS4 sia andata in modo diversissimo (almeno fino all'uscita dello spara spara Bungie).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 17:05
Quindi, se ti "dispiace" che non abbiano fatto una console da 600 euro e rotti, stai tranquillo che qui i 500 non li toglie nessuno :D Ed almeno saranno tutti sulla console e non su stupidi accessori che nessuno vuole.

Si con una CPU da un criceto e mezzo.
Che poi basterà pure ma rimane x86, roba da ridere i polli.
Per me ci sta che il prezzo di questa Scorpio vi stupisca, ma al ribasso (sotto l 500 euri).
Ah una Rx480 fa più o meno quello che farà Scorpio eh, no perché se il discorso reggeva con la 470 e la Pro con la 480 e Scorpio è uguale, per dire che non è che fanno i regali questi, con 600/700 euri io dico che spremendosi un PC con una RX480 lo si mette su...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 10 Apr 2017, 17:08
fate una previsione dall'alto delle vostre competenze vediamo chi la indovina
se mettiamo sul piano le variabili:
- microsoft dichiara il posizionamento "premium"
- l'hardware facendo un raffronto 1:1 con mondo consumer pc (quindi senza cosiderare tutte le variabili economiche in gioco) mi verrebbe da dire sui 650 dollari
- la concorrenza esiste, ed e' molto agguerrita e salda

butto un 549$ anche se suona malissimo psicologicamente e materialmente, ma ho considerato la sagra del "49" che si vede sempre piu' spesso in ambito tecnologico ultimamente, potrebbe funzionare anche qua.
Sto in dollari perche' non voglio immaginare i 599 euri EU, che sarebbero una seria sbirulinata anale.

ovviamente la speranza e 499$.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 10 Apr 2017, 17:14
Quindi, se ti "dispiace" che non abbiano fatto una console da 600 euro e rotti, stai tranquillo che qui i 500 non li toglie nessuno :D Ed almeno saranno tutti sulla console e non su stupidi accessori che nessuno vuole.

Si con una CPU da un criceto e mezzo.
Che poi basterà pure ma rimane x86, roba da ridere i polli.
Per me ci sta che il prezzo di questa Scorpio vi stupisca, ma al ribasso (sotto l 500 euri).
Ah una Rx480 fa più o meno quello che farà Scorpio eh, no perché se il discorso reggeva con la 470 e la Pro con la 480 e Scorpio è uguale...
Eh, ma invece di prendere un Jaguar ed overclocckarlo come ha fatto Sony con Pro, lo hanno customizzato per poterlo far andare più veloce. In ogni caso, questo è quello disponibile adesso, per Soc con CPU diverse si deve aspettare PS5 ( assumendo che sia fine 2019 ). E comunque, bisognerà vedere il risultato finale piuttosto che fermarsi a questo.

Questa era la miglior console fattibile a fine 2017 con un prezzo che non eccedesse i 499. Vediamo i giochi come renderanno :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 10 Apr 2017, 17:21
Per me sono € 449, €399 sarebbe l'ottimo ma mi pare chiedere troppo.
A € 449 se po' fare...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Apr 2017, 19:07
549$ anche per me.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Macca - 10 Apr 2017, 21:20
Io insisto sui 400. Magari in Usa e poco di più in Europa. Oltre, con Pro destinata a scendere a 350, mi sembra davvero fuori mercato. Quei 100 euro in più di One al lancio rispetto a Ps4 hanno costituito parte dell'insuccesso di One. Così come il prezzo di Pro è svantaggioso, agli occhi dell'acquirente medio, rispetto a slim.
Quindi 400. Massimo 450. Di più, la compriamo io e Alien. E un altro usata dal pupo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 10 Apr 2017, 21:28
Io punto sui 499. Altre fasce di prezzo sono da suicidio commerciale.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 10 Apr 2017, 21:51
Di più, la compriamo io e Alien. E un altro usata dal pupo.

io mi prenoto per quella di Naked 7.0
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 10 Apr 2017, 23:40
Io insisto sui 400. Magari in Usa e poco di più in Europa. Oltre, con Pro destinata a scendere a 350, mi sembra davvero fuori mercato. Quei 100 euro in più di One al lancio rispetto a Ps4 hanno costituito parte dell'insuccesso di One. Così come il prezzo di Pro è svantaggioso, agli occhi dell'acquirente medio, rispetto a slim.
Quindi 400. Massimo 450. Di più, la compriamo io e Alien. E un altro usata dal pupo.
Il prezzo è stato un fattore ma il problema, in quel caso, era che si pagava di più per avere di meno ed un accessorio che non interessava a nessuno.

Il punto è sempre nel senso del prezzo in più. Se Scorpio sarà l'unica console col "vero" 4K, il sovrapprezzo avrà un motivo.

Sarà 449 o 499, di più o di meno mi sembra poco probabile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 11 Apr 2017, 01:00
Non facciamo retrowar postuma 10 anni dopo, però Maxx, GTA V girava pure su 360, Red Dead Redemption su PS3 era un mezzo disastro, ad esempio. Insomma, freccia manco tanto, dopo 28 anni che stava fuori, i naughty dog sono riusciti a sfruttarla per farci un paio di giochi tecnicamente notevoli, ma non un qualcosa che su 360 non si poteva fare ecco. E la 360 uscì addirittura 5 6 mesi prima, se la memoria non mi inganna.
1 anno prima, offrendo prestazioni sostanzialmente analoghe. Si può discutere sul "se" e sul "quanto" le ultime killer app PS3 siano state tecnicamente più massicce di Halo 4, Gears of War 2&3; ma se anche un'effettiva superiorità di Cell+RSX su Xenon+Xenos c'è stata, questa si è palesata quando ormai non fregava più a nessuno, perché entrambe le macchine erano già  anziane,  e durante gli anni della gioventù il benchmark grafico era ininterrottamente rimasto 360.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 11 Apr 2017, 01:28
Insisto. Se passa la soglia psicologica dei 400 è un casino per Microsoft: PS4 Pro in bundle con Gran Turismo Sport a 349€ si mangerebbe Scorpio per colazione; e gli avanzi del pasto verrebbero divorati dalla concorrenza interna, leggi Xbox One a 199€.
Concordo con tutti voi sul non indifferente costo dell'hardware inserito nella macchina (ma dopo 12 anni d'incessante fedeltà clientelare, MS avrà pure strappato ad AMD una quotazione "amica") , nonché della progettazione bottleneck-proof, che ha esaminato al microscopio del software PIX l'interazione fra il chipset di One e tutti i principali engine esistenti. Ma Redmond, oggi, non è affatto nella posizione di inseguire profitto anche dalla vendita dell'hardware: qui deve investire e basta, il che significa anche uscire ad un prezzo aggressivo. Se Xbox fosse leader di mercato e il nascitura Scorpio promettesse una cornucopia software traboccante di mirabolanti esclusive con grafica pseudo-next gen, ok... Ma allo stato attuale, a quota 500 magari venderebbe la macchina senza perderci, ma rischierebbe di trovarsi fuori mercato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Freshlem - 11 Apr 2017, 01:35
399 ottimale, 449 secondo me il miglior compromesso, 499 il più realistico. Oltre i 499 la vedo male e dura. Alla fine e' sempre una mid-gen, no? Con tutti i cazzi e mazzi del caso, l'hw sembra bello performante, ma sempre di mid-gen si tratta. E la One-S ha già dimostrato che i lettori bluray 4k son possibili a costo moderato. si, 499 sarà
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Lenin - 11 Apr 2017, 03:30
Mha si vede Alien che tutta la tiritera Ps2/ballo di FF me la ricordo solo io allora...
Come mi ricordo le aspettative per una PS3 che doveva avere la grafica "più vera del vero WOW".
Ora queste ovviamente erano tutte robe "sparate" da questo o da quello ma c'era attesa e palpabile partecipazione, oggi che è rimasto?
La conta dei Tflops...

E' che siamo appassionati con una maggiore conoscenza della tecnologia con cui giochiamo rispetto a prima. Quando prima uscivano le console solo una strettissima minoranza aveva idea di cosa c'era dentro a quelle scatole e di come funzionava. Si parlava di Emotion Engine e Graphics Synthesizer, come se fossero pezzi di tecnologia aliena. Ci si basava solo sui target rendere presentati dagli sviluppatori e si pensava che quella roba si sarebbe giocata davvero.

Adesso che gli appassionati hanno anche una piu' vasta conoscenza dell'hardware delle macchine che comprano, complice anche un'inevitabile standardizzazione della componentistica, nel momento in cui ti sparano il target render il gioco dura un secondo. Chiaro i target render  venderanno ancora macchine alla vasta maggioranza del pubblico, ma noi che seguiamo con un filo piu' di interesse e critica ne restiamo immuni.

Siamo sicuramente meno sognatori che in passato, ma decisamente meglio cosi' che spendere 500/600 euro per qualcosa che non si sa bene cosa e quando lo fara' (vedasi tempistica per avere giochi wow su PS3).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: f@ifer - 11 Apr 2017, 07:34
Di solito non partecipo alle discussioni per la mancanza di tempo ma questo articolo esprime esattamente quello che penso, quindi lo condivido con voi:

http://www.playersmagazine.it/2017/04/06/alcune-considerazioni-sul-reveal-xbox-scorpio/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Apr 2017, 08:02
Il punto è sempre nel senso del prezzo in più. Se Scorpio sarà l'unica console col "vero" 4K, il sovrapprezzo avrà un motivo.

il 4K non conterà così tanto credo, visto che la differenza fra 4K nativo e upscalato non è così facilmente percepibile. I 60fps stabili e un'esperienza generalmente più rifinita saranno invece una buona discriminante, specie se come pare (e diversamente da PRO) i vantaggi su FullHD saranno sensibili.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 11 Apr 2017, 08:27
Continuo a sentire il 599, considerando si tratterebbe dell' unica console in grado di garantire in teoria i 60 fps sulla maggior parte dei titoli, si tratta di un premium relativamente ragionevole.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Apr 2017, 08:31
Continuo a sentire il 599, considerando si tratterebbe dell' unica console in grado di garantire in teoria i 60 fps sulla maggior parte dei titoli, si tratta di un premium relativamente ragionevole.

Assolutamente sì.
Una console che DAVVERO garantisse i 60fps stabili (+ una pulizia d'immagine eccellente) potrebbe e dovrebbe fregiarsi di un prezzo di un certo peso.
A quel punto, verso l'utenza interessata, il prezzo sarebbe più che giustificato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Apr 2017, 08:40
http://multiplayer.it/notizie/181981-forza-motorsport-6-forza-motorsport-6-gira-su-xbox-scorpio-con-i-settaggi-ultra-della-versione-apex-per-pc-ma-puo-andare-oltre.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 11 Apr 2017, 08:41
La garanzia ovviamente non te la da' nesuno, sono sicuro che Microsoft sta' facendo di tutto per assicurare che almeno i titoli first party performino all' altezza.

I third party restano un mistero, ma considerando che ormai anche quando sviluppi su console e' necessario avere almeno 4 configurazioni fra scorpio, one, pro e compagnia cantante, non vedo perche' non buttarci dentro una configurazione fabulous 4k e una performance a 1080p, fossi in Microsoft li richiederei di prepotenza i due settaggi per scorpio da parte degli sviluppatori esterni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Apr 2017, 08:58
Purtroppo, almeno vedendo PRO, pare che gli sviluppatori se ne sbattano. Vero anche che se la nuova filosofia della generazione fluida prende piede (come su PC) i fenomeni di configurazione multipla dovrebbero moltiplicarsi. Speriamo bene, a me sta cosa delle mid-gen garba parecchio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 11 Apr 2017, 09:34
Ragazzi niente invenzioni.

Microsoft 1 anno fa promise una console da 6 Tflops, e questo ha assemblato

Ora la annuncia capace di upscalare a 4K i titoli che su One vanno almeno a 900p, a parità di frame rate.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 11 Apr 2017, 09:40
Vi rendete conto che nessuna console al mondo verrà più venduta al prezzo di 599$ (https://www.youtube.com/watch?v=BOHqG1nc_tw), giusto?

Ecco, detto questo, non possono superare i 499, altrimenti gli rideranno dietro.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 11 Apr 2017, 09:53
599 per i 60FPS a 1080 sono ad oggi un iperbole, con meno ti assembli una macchina da gioco che al cap sessanta per milleottanta ci arriva senza problemi, meno, deve da costare meno che se no viene cannibalizato dall'offerta Sony, a un prezzo aggressivo secondo me invece rischia di fare il botto questa console dando a tutti graficona e cotillions.
La Ps4 come ha vinto?
Cento euro meno e DDR5, era evidente che sbaragliasse One, ma all'uscita al solito "è ma MS qui l'ha pensata così e qui e lì", una mazza MS ha preso le tranvate per cento euri e memorie peggio (e quella stronzata di Kinetic che bhè, lasciamo perdere che quando le cose sono ovviamente delle stronzate magari è meglio pensarci meglio no...).
Ora devono uscire aggressivi e proporre di meglio a uguale/poco di più, è abbastanza semplice...

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 11 Apr 2017, 10:24
Non discuto che per l' utente alla ricerca di fedelta' e performace, assemblarsi un PC sia la soluzione finale.
Ma se guardiamo a quello ch offre la concorrenza, assumendo che la console sia davvero cosi prestante, 200 euro di premium su psPro non sarebbero fuori dal reame della ragione.

Comunque al lancio non e' Sony che ha vinto ma Microsoft che ha perso, fra i vari disastri PR e il prezzo maggiorato da Kinekt si sono scavati una fossa profonda come il Gran Canyon.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 11 Apr 2017, 10:28
Secondo me potrebbero esserlo, furi dal lume, invece.
X360 vendette decisamente meglio di PS3 per i primi anni, quando costava di meno e offriva di più.
PS4 vende molto meglio di One offrendo di più e costando meno.

Offrire di più e costare di più... ma quanto di più?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 11 Apr 2017, 10:35
Questo devi chiederlo all' utente console interessato alle performance, personalmente sono per il PC gaming dunque non faccio numero, ma dovessi comprare una console prenderei quella che mi permette di giocare a 60fps.

Fatto sta' che le specs dell' apparecchio sono state rivelate da Digital Fundry, giusto? quanto meno il loro reparto marketing sa' esattamente qual' e' la target audience per Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Apr 2017, 10:53
Fatto sta' che le specs dell' apparecchio sono state rivelate da Digital Fundry, giusto? quanto meno il loro reparto marketing sa' esattamente qual' e' la target audience per Scorpio.


Infatti questo mi sembra molto indicativo. Vogliono intercettare quelli che "vorrei il PC ma non posso".

I 400€ sono il target price per una macchina consumer, questa dovrebbe essere un'altra cosa, specie considerando che non sembra esserci l'intenzione di abbandonare One S al suo destino.
Poi la leggenda urbana dei soldi infiniti di MS dovrebbe essere stata ampiamente contraddetta dal lancio di One. Se c'era un momento in cui MS doveva tirare la cinghia era quello, dato che sapeva da subito che Sony offriva di più a un prezzo inferiore. Non l'hanno fatto allora, non lo faranno adesso (in fondo One non va così male, e la nomea di Scorpio è ben migliore di quella che precedeva One al pre-lancio).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 11 Apr 2017, 10:58
Dai non supereranno i 499.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 11 Apr 2017, 11:15
Comunque al lancio non e' Sony che ha vinto ma Microsoft che ha perso

Si un po' come chiedersi se quando vince la tua squadra del cuore è perché ha giocato bene o è per demeriti degli avversari.
Ora considerando che MS con One ha fatto di tutto per suicidarsi (mettiamoci anche la storia dei giochi usati che quella è stata bella davvero) siamo abbastanza dalle parti dei demeriti degli avversari.
Al netto di questo PS4 era più potente e costava meno, poi c'è chi paga di più per un brand invece di un altro figurarsi ma la massa non ragiona così...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 11 Apr 2017, 13:44
Secondo me state dando a Scorpio un ruolo che non ha : è una console midgen dalla quale la stessa Ms non si aspetta che il 10% delle vendite di Xbox One ( ergo un cazzo di niente, visto come va One di suo ) e che sarà piazzata ad un prezzo "premium" sempre secondo loro dichiarazioni. Mettiamoci poi che non avrà esclusive di sorta e praticamente vivrà di soli giochi occidentali essendo ormai chiaro che i giapponesi (tranne rari casi ) senza mazzettate di soldi per convincerli a svilupparci qualcosa non hanno nessun interesse per Xbox. Nemmeno Ms si aspetta chissà cosa da questa console, sono curioso giusto di vedere come verrà marchetizzata.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 11 Apr 2017, 13:57
Ma questo è il dubbio che ho esternato domenica nel podcast, nel senso, Sony la PRO te la vende come console premium, ma le sta bene così, anche se vende solo il 15 20 % delle slim.

Microsoft invece sostiene che questa è la loro nuova ammiraglia, una nuova console in tutto e per tutto. Ed una nuova console non si può rivolgere ad una nicchia di appassionati tecnologici(rincoglioniti) a cui vengono le convulsioni quando parli di PC gaming.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 11 Apr 2017, 14:26
MS come si muove fa una cazzata, mi pare ovvio che qualsiasi siano le loro intenzioni, Scorpio è comunque vista dall'utenza come console Premium.

Se vuole far andare il progetto in porto imho deve farla uscire intorno ai 499 e mettere un'esclusiva potente tipo -chessò- uno Scalebound redivivo.
Altrimenti è una console già nata morta.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 11 Apr 2017, 14:31
Secondo me è inutile parlare di mid gen o nuove ammiraglie ora, per ciascuna di queste case madri la console ammiraglia è quella che si mangia le concorrenti, il fatto che esca all'inizio o a metà generazione è solo una questione di inseguirsi.
Sony ha giocato d'anticipo con Pro sapendo che Ms avrebbe cercato di mettere una pezza con Scorpio, e in un certo senso hanno sfruttato bene il vantaggio puntando a mantenerlo senza strafare.
Ms ha tirato fuori un'ottima macchina secondo me, ma fuori tempo massimo per sperare in un recupero incisivo, sono gare che si decidono alle prove e con i piazzamenti iniziali sulla griglia di partenza.
Quello a cui stiamo assistendo è Zap Brannigan che lancia ondate di uomini finchè le macchine non si spengono, un arrembarsi a colpi di iterazioni come ai tempi della guerra dei Mhz, ma alla fine se non tiri fuori un'esclusiva che giustifichi la macchina è difficile farcela.
Se avessero annunciato un The Witcher 3 con dettagli Ultra e risoluzione upscalata come pare a loro, avrei sicuramente scelto Scorpio invece di puntare al Pc...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 11 Apr 2017, 15:30
https://youtu.be/t18QbBdPK-8

Notizia bomba :yes:
Dai non supereranno i 499.
Sicuramente ma altrettanto sicuramente non vanno sotto, imho.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 11 Apr 2017, 15:38
Scusate ma se scorpio deve stare sui 400 euro, mi spiegate quanto dovrebbe stare switch?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 11 Apr 2017, 16:03
Switch lo devi confrontare con robe tipo Shield, è tutta un'altra cosa rispetto alle "pese", sono alla fine prodotti diversi e imparagonabili.
Per me comunque Switch doveva stare massimo a € 300, ma se vedi a giro a parte in Europa il prezzo quello è, anche meno se guardi al Giappone.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 11 Apr 2017, 16:47
Dai dico anche la mia, 399 in USA e 429 da noi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 11 Apr 2017, 18:29
Ma questo è il dubbio che ho esternato domenica nel podcast, nel senso, Sony la PRO te la vende come console premium, ma le sta bene così, anche se vende solo il 15 20 % delle slim.

Microsoft invece sostiene che questa è la loro nuova ammiraglia, una nuova console in tutto e per tutto. Ed una nuova console non si può rivolgere ad una nicchia di appassionati tecnologici(rincoglioniti) a cui vengono le convulsioni quando parli di PC gaming.

Boh, a me non sembra che la stiano facendo passare per una nuova console, diciamo che la stanno spingendo più di quanto ha fatto Sony per ovvi motivi, e per il fatto che hanno tutto da guadagnare dal prendere le distanze con aXbox One in un qualche modo. Se fosse una nuova macchina di punta non avrebbe un prezzo premium e avrebbe molti nuovi annunci di giochi per far percepire il salto rispetto all'hardware precedente, ma dubito proprio sia questo il caso. Scalebound per dire non avrebbe avuto senso cancellarlo se queste fossero le intenzioni future.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 11 Apr 2017, 22:23
Project Scorpio supporta il FreeSync e l'HDMI 2.1 con il VRR - articolo
Addio a tearing o judder con i giochi ad elevati frame rate.

http://www.eurogamer.it/articles/2017-04-11-project-scorpio-supporta-il-freesync-e-lhdmi-2-1-con-il-vrr-articolo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 11 Apr 2017, 23:19
Project Scorpio supporta il FreeSync e l'HDMI 2.1 con il VRR - articolo
Addio a tearing o judder con i giochi ad elevati frame rate.

http://www.eurogamer.it/articles/2017-04-11-project-scorpio-supporta-il-freesync-e-lhdmi-2-1-con-il-vrr-articolo
Si, avevo postato il video, secondo me è la caratteristica tecnica più importante e tangibile di tutte.

È una console dai molti "first". Hard Disk da 7200rpm, 12GB di Ram, Freesynch, HDMI 2.1, liquid cooling, vero 4K.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 11 Apr 2017, 23:38
Addio a tearing o judder con i giochi ad elevati frame rate.
Certo, con monitor costoserrimi (mai come nvidia cmq) che supportano la tecnologia, e in dimensione fino a 34 pollici o similari, di cui nessuno (al momento, mi risulta) supporta HDR per questioni di latenza. Se l'alternativa è un OLED 4k hdr.... behhhhhhh.....
Cmq la notizia è grandiosa, forse ci arriverà anche Sony con PS5 se continua la partnership con AMD, e arriveranno le tv 4k con sto supporto freesync. Anche se costano un rene, a quel punto è difficile cercare qualcosa di più^^

L'unica incognita è.... parlo per esperienza mia, Gsync per i giochi a 30fps non vale la pena. Il range magico è 45-60, o oltre, ma su console è inutile sperarci. Quindi, vista la predilizione su console per il "graficone a 30fps" la cosa lascia qualche dubbio.
Cmq è il primo aspetto della convergenza pc/console che mi piace^^
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 11 Apr 2017, 23:39
Scusate ma se scorpio deve stare sui 400 euro, mi spiegate quanto dovrebbe stare switch?
Nope.
Scorpio 499 (che sò 500 euro eh), Switch doveva stare sui 299.
Calcola che Switch ha anche uno schermo incluso che ne fa levitare il costo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Apr 2017, 08:41
http://multiplayer.it/notizie/182023-scorpio-sembra-gestire-bene-i-4k-playstation-4-pro-meno-microsoft-sa-fare-i-conti-meglio-di-sony.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Apr 2017, 09:32
Addio a tearing o judder con i giochi ad elevati frame rate.
Certo, con monitor costoserrimi (mai come nvidia cmq) che supportano la tecnologia, e in dimensione fino a 34 pollici o similari, di cui nessuno (al momento, mi risulta) supporta HDR per questioni di latenza. Se l'alternativa è un OLED 4k hdr.... behhhhhhh.....
Cmq la notizia è grandiosa, forse ci arriverà anche Sony con PS5 se continua la partnership con AMD, e arriveranno le tv 4k con sto supporto freesync. Anche se costano un rene, a quel punto è difficile cercare qualcosa di più^^

L'unica incognita è.... parlo per esperienza mia, Gsync per i giochi a 30fps non vale la pena. Il range magico è 45-60, o oltre, ma su console è inutile sperarci. Quindi, vista la predilizione su console per il "graficone a 30fps" la cosa lascia qualche dubbio.
Cmq è il primo aspetto della convergenza pc/console che mi piace^^

non ci ho capito una s3g@ dell'articolo, con le tv in arrivo nei prossimi mesi sarà un miglioramento tangibile o no?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 12 Apr 2017, 09:47
È vero che skorpio è una nuova console e non una One Pro ma è anche vero che stanno cambiando le regole del gioco e che Skorpio avrà gli stessi giochi di One. Ma anche di Windows.
MS vuole unificare la piattaforma in modo da avere lo stesso catalogo su ogni dispositivo e questo sta mandando un po' in tilt la percezione che si ha di Skorpio. Ai più sembra infatti la variante pro di One.
Su questo punto si dovrà focalizzare MS durante l'E3 in modo da non generare lo stesso effetto del Wii U al lancio.
Però, e torno sulla piattaforma unica, una strategia del genere deve per forza prevedere che ad un certo punto ci sia un vantaggio tangibile nel cambiare hardware quindi, è vero che Skorpio e One avranno gli stessi giochi, ma ciò non esclude che Skorpio potrà più in là (ma anche subito) avere giochi esclusivi che necessitano della sua maggior potenza (così come su PC hai le specifiche minime per poter usare un gioco, ad un certo punto Xbox One non sarà più sufficiente per far girare alcuni giochi), avviando la One verso l'obsolescenza (quanto programmata si vedrà).

Sul prezzo: se la strategia di MS è imporre la propria piattaforma Skorpio potrà avere un prezzo importante purché il totale di console vendute (One più Skorpio) sia superiore a quelle di Sony. Ci sarà tempo in futuro per abbassare il prezzo e spingere le vendite della singola console.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Fabrizio1701 - 12 Apr 2017, 10:04
È vero che skorpio è una nuova console e non una One Pro ma è anche vero che stanno cambiando le regole del gioco e che Skorpio avrà gli stessi giochi di One.

In realtà non mi pare proprio che sia una nuova console, visto che da quel che hanno detto funzionerà esattamente come una One Pro (ma più potente della PS4 Pro).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: hob - 12 Apr 2017, 10:07
non ci ho capito una s3g@ dell'articolo, con le tv in arrivo nei prossimi mesi sarà un miglioramento tangibile o no?
Tangibilissimo, ma che tv 4k da 55+ pollici HDR montino Freesync credo sia tutta da dimostrare. Potrebbe essere una cosa che va per le lunghe. I monitor da gaming con Freesync arrivano a 34 pollici per ora (senza HDR che aggiunge input lag). Il primo televisore Oled HDR 4k con freesync sarà tipo il miglior investimento della vostra vita^^
Costerà una mazzata ma checcevuoifa'.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 12 Apr 2017, 10:11
È vero che skorpio è una nuova console e non una One Pro ma è anche vero che stanno cambiando le regole del gioco e che Skorpio avrà gli stessi giochi di One.

In realtà non mi pare proprio che sia una nuova console, visto che da quel che hanno detto funzionerà esattamente come una One Pro (ma più potente della PS4 Pro).

Io però ho motivato come stanno le cose. È una nuova console. Il "problema" è che MS ha deciso che i suoi prodotti condivideranno il software quindi non ci sarà più il taglio netto di compatibilità come in passato (console vecchia che non legge i giochi di quella nuova) ma questo passaggio sarà più graduale.
Ciò non esclude (non mi pare MS abbia chiarito questo punto) che Skorpio possa avere titoli esclusivi (con la scusa che non possono girare bene su One).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Apr 2017, 10:44
Ciò non esclude (non mi pare MS abbia chiarito questo punto) che Skorpio possa avere titoli esclusivi

In realtà hanno chiarito, a più riprese, che Scorpio NON avrà giochi esclusivi, a parte gli eventuali titoli VR. Per questo parlare di "nuova gen" non ha molto senso e per questo MS avrà il suo bel da fare per veicolare la sua idea (così come Sony fatica a far capire a cosa di preciso serva PRO).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 12 Apr 2017, 11:07
Ok, avrà solo le esclusive VR ma non cambia il discorso. Se questo è il piano di MS allora non ci sarà più una nuova console perché i giochi saranno sempre gli stessi su tutti gli hardware che condivideranno la piattaforma. MS la chiama nuova perché il salto rispetto a One è tale da poterlo affermare, mentre la pro rimane un upgrade della ps4.
In parole povere: Skorpio ha potenza tale da rappresentare un salto generazionale (prima console 4k) mentre la pro no. La pro è la versione S di iPhone 7, mentre Skorpio e l'iPhone 8.
Non si è ancora capito se Sony userà la stessa strategia di MS, cioè spingere la piattaforma e avere più console in grado di far girare gli stessi giochi, oppure sta spezzando la generazione con un upgrade ma ps5 andrà per conto suo.
Io penso che Sony seguirà la stessa strada di MS quindi questa potrebbe essere l'ultima generazione di console come l'abbiamo sempre intesa.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: teokrazia - 12 Apr 2017, 11:12
È una console dai molti "first". Hard Disk da 7200rpm, 12GB di Ram, Freesynch, HDMI 2.1, liquid cooling, vero 4K.

Poco da dire, se non chapeau.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 12 Apr 2017, 11:20
Sarà un bell'esempio di potenziale sprecato.
Senza esclusive che la sfruttano veramente è utile come un fermacarte gigante.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 12 Apr 2017, 11:26
Quello che dici non ha "troppo" senso. E' vero che se l'andazzo è questo non avremo più titoli ottimizzati al 100% ma è anche vero che su pc esiste una certa differenza nella resa dei giochi tra una macchina entry level ed una top.
Potrà essere, specialmente in casa MS che deve dare la compatibilità anche ai pc, che parte della potenza delle future console non verrà sfruttata ma sono sicuro che tra one e skorpio la differenza di prestazioni sarà tangibile. Proprio per questo, a differenza di sony, MS parla di nuova console.
Puntare sulla piattaforma, piuttosto che sulla singola macchina, permette di poter intervenire tempestivamente per correggere il tiro qualora le cose andassero male.
Mi spiego: con la vecchia strategia esce xbox 2017 e la nuova console è pianificata per uscire tra tot anni (da 5 in su). Xbox 2017 non piace per mille motivi e le vendite non sono quelle sperate. In questo caso MS deve comunque mantenere in piedi la carretta per tot anni, convincendo gli sviluppatori a supportare la sua carretta pagando fior di dollari (perché nessuno ti sviluppa giochi se poi ne vende 10) e l'unica cosa che può fare è anticipare il lancio di quella nuova sperando che le terze parti non vadano altrove; con la nuova strategia a MS non interessa più di tanto la singola console ma vuole imporre la sua piattaforma quindi, se Xbox 2017 non vende, i giochi comunque usciranno (perché vendono sulla piattaforma e quindi anche su Xbox 2013 e su PC) e MS può decidere con più serenità di anticipare il lancio della nuova console senza preoccuparsi degli sviluppatori.
Questo è il dettaglio importante: le console finora hanno richiesto ogni volta una libreria di titoli dedicata alla singola console, quindi le vendite della singola console hanno decretato la presenza o meno di sviluppatori e giochi (vedi wii u), compromettendo anche le console di nuova generazione. Slegando i giochi dalla singola console (o, se vogliamo chiamarla diversamente, "generazione") questo problema scompare perché gli sviluppatori potranno sempre contare su un bacino di utenza molto più ampio che in passato (nel caso di MS: xbox+windows) e i videogiocatori avranno la sicurezza di avere giochi nuovi.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 12 Apr 2017, 11:59
Scorpio è un sistema indirizzato agli enthusiast.
PS4 Pro è vista da quest'ultimi come una roba ne carne ne pesce, motivo per cui ne stanno alla larga. Scorpio invece può interessare perché sembra avere tutto quello che quell'utenza cerca: 4K, 60fps, Gsinc, compatibilità, no tearing, ecc.
Il normale acquirente non gliene può fregare di meno di Scorpio, ma l'enthusiast vacilla se piazzano la console a 499€. E' quello che vuole ad un prezzo che taglia le gambe al mercato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Panda Vassili - 12 Apr 2017, 13:54
4k 60 FPS nemmeno pregando, però  :hurt:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 12 Apr 2017, 15:03
Ms con Scorpio fa come Sony con Pro al netto di una potenza hardware superiore.
Potenza superiore che servirà ad incrementare la risoluzione.
In pratica per chi ha per ora un tv non 4k una console più o meno inutile.
E il grande dramma sta tutto lì perchè Pro e Scorpio se rullassero con roba loro su i tv 1080p potrebbero fare faville.
Ah mi ripeto ma non è che le specifiche di Scorpio siano "calettate" ad hoc per il 4K, ci arriverà ma la potenza per un 4k nativo gestito damblè non è quella nominale di Scorpio.
D'altronde anche la Pro che è tipo un 40% inferirore alla nuova console MS gestisce il 4K nativo su titoli non complessi (penso a Fifa 17), si vedrà caso per caso...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 12 Apr 2017, 17:03
direi che la forma finale non si discostera' molto dal devkit (http://www.gamasutra.com/view/news/295800/Inside_the_next_Xbox_Project_Scorpio_and_its_brandnew_dev_kit.php), com'e' sempre stato.

(http://i.imgur.com/X7WStqd.png)

credits Gamasutra.

(http://i.imgur.com/lODmUp1.png)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 12 Apr 2017, 17:07
Dai è orrenda, stai scherzando vero?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 12 Apr 2017, 17:09
mica l'ho decisa io, sto solo considerando che tutti i precedenti devkit avevano lo stesso identico form factor del prodotto finale (infatti nella prima foto sopra si possono vedere i devkit delle rispettive xbox precedenti).
Quelle foto arrivano direttamente da Microsoft.

Comunque "evolve" quanto gia' fatto con l'ottima One S, che e' esteticamente la miglior console da casa mai concepita.
Se le dimensioni saranno di poco superiori non vedo problemi di sorta, anzi
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 12 Apr 2017, 17:11
Ah ok quindi è tutto vero e continueremo ad avere console MS orrende, mi par giusto :).
Oddio l'ultima rivisitazione della One non mi pareva brutta brutta però...
Poi bhò la Pro in foto mi faceva recere dal vivo è meglio della slim sperem.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 12 Apr 2017, 17:13
Ah ok quindi è tutto vero e continueremo ad avere console MS orrende, mi par giusto :).
Oddio l'ultima rivisitazione della One non mi pareva brutta brutta però...
risposto nell'edit sopra, la One S e' esteticamente la miglior console di sempre imho. Non vedo problemi di sorta nel perseguire quella strada (come sembra essere)

Tornando a cose serie, simpatica l'idea dello schermo fisico che presenta le performance in tempo reale.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 12 Apr 2017, 17:17
Bhè in effetti è molto squadrata ma ricorda la "S", vediamo se ci lavorano sopra e migliorano.
Però mi aspetto dimensioni generose, la Pro è grossa grossa non credo che Scorpio sarà più piccola.
Bene per l'alimentatore integrato, meno roba c'ho fra le palle meglio sto...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 12 Apr 2017, 17:22
Bhè in effetti è molto squadrata ma ricorda la "S", vediamo se ci lavorano sopra e migliorano.
Però mi aspetto dimensioni generose, la Pro è grossa grossa non credo che Scorpio sarà più piccola.
Bene per l'alimentatore integrato, meno roba c'ho fra le palle meglio sto...
Ricordo che Scorpio usa un sistema vapor chamber per dissipare il soc, pura fantascienza per la PS4 Pro che usa ancora un sistema economico ed ingombrante in rapporto ai watt dissipati (da qui le dimensioni grottesche).

Credo sia impossibile quindi fare peggio della ps4 in termini di design, dimensioni, estetica e rumorosita', quindi comunque vada, si andra' in meglio :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 12 Apr 2017, 17:24
Sull'estetica non concordo ma sul resto vinci facile :).
Quindi Scorpio sarà la prima console raffreddata a liquido?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Raven - 12 Apr 2017, 17:40
Se non ricordo male avevano qualcosa di simile anche i primi modelli di Dreamcast giapponese.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Azraeel - 12 Apr 2017, 17:47
Ma è un liquid cooling system passivo? Perchè se c'è una ventola sul radiatore la silenziosità dipende da quella.
Il mio dissi del procio è infinite volte più silenzioso del sistema a liquido iper costoso del mio amico solito.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 12 Apr 2017, 19:55
Non é che per caso fanno un sistema di dissipazione come su Lumia 950xl?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 12 Apr 2017, 20:40
Dai è orrenda, stai scherzando vero?
Guarda, la One S è una console davvero bella, secondo me a mani basse la più bella mai fatta. Forse la PS3 Slim può essere considerata allo stesso livello ma One S è più compatta e rifinita.

In ogni caso, il dev kit ha alcune componenti extra. Ha 24GB di RAM, ha un hard disk SSD aggiuntivo a quello "normale".. È spazio in più, probabilmente la versione retail sarà più compatta.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 12 Apr 2017, 22:24
LOL al display per il monitoraggio in real time di processi ed intenzioni

...neanche Andrea_23 avrebbe mai desiderato tanto sul suo PC "supersvru"
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 12 Apr 2017, 23:10
Scorpio è un sistema indirizzato agli enthusiast.
PS4 Pro è vista da quest'ultimi come una roba ne carne ne pesce, motivo per cui ne stanno alla larga. Scorpio invece può interessare perché sembra avere tutto quello che quell'utenza cerca: 4K, 60fps, Gsinc, compatibilità, no tearing, ecc.
Il normale acquirente non gliene può fregare di meno di Scorpio, ma l'enthusiast vacilla se piazzano la console a 499€. E' quello che vuole ad un prezzo che taglia le gambe al mercato.

A che pro lanciare quella che è pur sempre una variante di Xbox One, tarandola commercialmente sul solo, minuscolo target enthusiast?
Ora, io non dubito che la componentistica inserita e la progettazione "bottleneckless" valgano un prezzo anche superiore a 499 €; ma concettualmente parliamo pur sempre di un altro Xbox One. La percezione del mercato sarà quella: Scorpio = Xbox One 4K (che magari sarà pure il nome definitivo della console, al limite cassando la parola "One"). Non ci sarà lo spaccamascella esclusivo, lo showcase capace di sbattere in faccia al pubblico la netta superiorità hardware di Scorpio su tutto il resto. Gears of War 5 in 4K nativo nn ci apparirà granché superiore al The Last of Us 2 in 4K dinamico che vedremo su PS4 Pro: i giochi di Scorpio saranno pur sempre gli stessi di Xbox One, perennemente ancorati ad un'intelaiatura grafica cucita sulle limitazioni di una macchina assai meno performante della concorrenza Sony.
Ora, a 500 sacchi (o peggio i 600 ipotizzati altrove), chi si compra una console che "si limita" a risolvere a 4K il parco-titoli di Xbox One, macchina che al lancio di Scorpio costerà appena 199 € (Oltre a quei pochi enthusiast che scartano il PC perché amanti del comfort console) ?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 13 Apr 2017, 00:19
Scorpio è un sistema indirizzato agli enthusiast.
PS4 Pro è vista da quest'ultimi come una roba ne carne ne pesce, motivo per cui ne stanno alla larga. Scorpio invece può interessare perché sembra avere tutto quello che quell'utenza cerca: 4K, 60fps, Gsinc, compatibilità, no tearing, ecc.
Il normale acquirente non gliene può fregare di meno di Scorpio, ma l'enthusiast vacilla se piazzano la console a 499€. E' quello che vuole ad un prezzo che taglia le gambe al mercato.

A che pro lanciare quella che è pur sempre una variante di Xbox One, tarandola commercialmente sul solo, minuscolo target enthusiast?
Ora, io non dubito che la componentistica inserita e la progettazione "bottleneckless" valgano un prezzo anche superiore a 499 €; ma concettualmente parliamo pur sempre di un altro Xbox One. La percezione del mercato sarà quella: Scorpio = Xbox One 4K (che magari sarà pure il nome definitivo della console, al limite cassando la parola "One"). Non ci sarà lo spaccamascella esclusivo, lo showcase capace di sbattere in faccia al pubblico la netta superiorità hardware di Scorpio su tutto il resto. Gears of War 5 in 4K nativo nn ci apparirà granché superiore al The Last of Us 2 in 4K dinamico che vedremo su PS4 Pro: i giochi di Scorpio saranno pur sempre gli stessi di Xbox One, perennemente ancorati ad un'intelaiatura grafica cucita sulle limitazioni di una macchina assai meno performante della concorrenza Sony.
Ora, a 500 sacchi (o peggio i 600 ipotizzati altrove), chi si compra una console che "si limita" a risolvere a 4K il parco-titoli di Xbox One, macchina che al lancio di Scorpio costerà appena 199 € (Oltre a quei pochi enthusiast che scartano il PC perché amanti del comfort console) ?
Kintor, io ti chiedo: secondo te quanto ( poco ) tempo ci metterà Microsoft a far fuori la One?
Perché, secondo me, Microsoft l'anno prossimo annuncia che non obbliga più gli sviluppatori a fare le versioni su One e comincia a far uscire qualche first party solo su Scorpio. Del resto così One si sarà fatta i suoi 5-6 anni, periodo "canonico" di una gen.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Apr 2017, 08:00
secondo te quanto ( poco ) tempo ci metterà Microsoft a far fuori la One?
Perché, secondo me, Microsoft l'anno prossimo annuncia che non obbliga più gli sviluppatori a fare le versioni su One e comincia a far uscire qualche first party solo su Scorpio. Del resto così One si sarà fatta i suoi 5-6 anni, periodo "canonico" di una gen.

Al 90% sarà così, ma ciò non di meno passeranno tutti i primi mesi del lancio e veicolare l'idea di ambiente condiviso e l'utenza meno "entusiasta" tecnologicamente si chiederà perché fare una spesa in apparenza superflua.
È una situazione complicata perché da una parte limiti la macchina e dall'altra scontenti gli aficionados xbox.

Fermo restando che, da quel che dicono, Scoprio sembra in grado di fare il miracolo della conversione in 2 giorni.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: UnNamed - 13 Apr 2017, 08:24
A che pro lanciare quella che è pur sempre una variante di Xbox One, tarandola commercialmente sul solo, minuscolo target enthusiast?
Sbagli a limitare XBOX ad un singolo prodotto non è più così, le esclusive XBOX si trovano in condivisione su Windows. XBOX ora è un ecosistema ampliato che condivide molto quello PC. In questa ottica, Scorpio ha senso se si punta a giocare Witcher, Asscreed, Pcars, Forza e altri prodotti che si trovano su PC al massimo della potenza.

Il minuscolo target enthusiast è pur sempre un mercato. Vinceranno la scommessa? Vediamo, ma è una scommessa che ha senso farla.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 13 Apr 2017, 09:12
http://multiplayer.it/notizie/182072-microsoft-sta-gia-pensando-alla-console-che-arrivera-dopo-xbox-scorpio.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 13 Apr 2017, 10:00
Kintor, io ti chiedo: secondo te quanto ( poco ) tempo ci metterà Microsoft a far fuori la One?
Al più tardi quando Sony annuncerà PS5.
Ma per vender bene Scorpio al prezzo premium da voi suggerito, Microsoft dovrebbe offrire da subito all'utenza perlomeno una nicchia di giochi dedicati, di killer app grafiche che agli occhi del grande pubblico giustifichino già oggi una tale spesa. Titoli che magari viaggiano a 1440p upscalato, ma che riescono a proporre scenari poligonali d'inedita complessità.
E poiché non intende farlo, ad oggi vedo un sacrificio alla voce prezzo l'unica chance che Scorpio può coltivare, per risollevare in misura rilevante la situazione commerciale del brand Xbox.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Xibal - 13 Apr 2017, 10:05
Invece di pensare alle console del futuro, pensassero al futuro della console.
Ci vogliono giochi, che una Pro non se la sarebbe presa nessuno senza che sopra ci girassero, al meglio, Horizon, Nioh, Uncharted, Nier Automata, Ratchet & Clank, Resident Evil 7, e soprattutto titoli futuri già annunciati e in lavorazione come Detroit, God of War (GT Sport non lo cito perchè per me Driveclub se lo magna il franchise ormai, e pure Forza Horizon è meglio di quel baraccone autoreferenziale), The Last of Us 2, Persona 5, Spiderman, Death Stranding, FFVII, Days Gone, roba di grosso calibro per tutti i gusti.
Mi ripeto, ad avere la sicurezza prima, mi sarebbe bastato The Witcher 3 al massimo dettaglio per prenderla in considerazione (un titolo che vale una generazione intera assieme a Zelda), ma se invece di annunciare titoli annunciano progetti hardware, la vedo dura...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 13 Apr 2017, 10:12
Adesso che ci sono due console mid gen, per forza di cose i developers dovranno adattarsi.
Probabilmente come e' successo con Pro non tutti i titoli gia' usciti riceveranno una patch per metterli a livello, ma andando avanti tutti i nuovi giochi dovranno avere i vari settaggi per accomodare l' hardware.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 13 Apr 2017, 10:23
Sbagli a limitare XBOX ad un singolo prodotto non è più così, le esclusive XBOX si trovano in condivisione su Windows. XBOX ora è un ecosistema ampliato che condivide molto quello PC. In questa ottica, Scorpio ha senso se si punta a giocare Witcher, Asscreed, Pcars, Forza e altri prodotti che si trovano su PC al massimo della potenza.

Il minuscolo target enthusiast è pur sempre un mercato. Vinceranno la scommessa? Vediamo, ma è una scommessa che ha senso farla.

Per l'utente PC enthusiast, ricarrozzare il proprio sistema sarà sempre più interessante che comprare una console, per quanto potente.
Per l'utente PC "budget", una console ninja diventa interessante solo a patto che non raggiunga la soglia psicologica di prezzo della componentistica master race (perché a quel punto scatta l'inevitabile ragionamento compulsivo "Fatto 30, faccio 31 e mi aggiorno direttamente il picchio").
Per l'utente console (quello che odia i tempi morti e le rogne di qualunque genere; quello che vuole alzarsi dal divano, spingere un disco nella fessura dello chassis con una mano, impugnare il pad con l'altra, e ritrovarsi dentro il gioco nel giro di 5 secondi, il tempo di riaccoccolarsi sul sofà), le esclusive Xbox esistono soltanto su Xbox. E tra 6 mesi potrà giocarle in FullHD a 199€ o in 4K ad un prezzo molto più elevato: "quanto" più elevato farà la differenza tra appetibilità e percezione di inutilità.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Nookie - 13 Apr 2017, 12:51
A che pro lanciare quella che è pur sempre una variante di Xbox One, tarandola commercialmente sul solo, minuscolo target enthusiast?
Sbagli a limitare XBOX ad un singolo prodotto non è più così, le esclusive XBOX si trovano in condivisione su Windows. XBOX ora è un ecosistema ampliato che condivide molto quello PC. In questa ottica, Scorpio ha senso se si punta a giocare Witcher, Asscreed, Pcars, Forza e altri prodotti che si trovano su PC al massimo della potenza.

Il minuscolo target enthusiast è pur sempre un mercato. Vinceranno la scommessa? Vediamo, ma è una scommessa che ha senso farla.
Che più o meno é quello che fa con la famiglia Surface. Top di gamma a prezzi non popolari. Questa filosofia pare pagare
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 14 Apr 2017, 13:04
http://www.eurogamer.it/articles/2017-04-14-news-videogiochi-divario-potenza-ps4-pro-project-scorpio-non-fa-davvero-differenza
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 14 Apr 2017, 14:20
e bè
eppure ps4>One...per molto molto meno
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 14 Apr 2017, 17:59
http://multiplayer.it/notizie/182147-phil-spencer-le-performance-di-xbox-scorpio-vanno-oltre-le-aspettative.html
Phil uno di noi
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 16 Apr 2017, 01:33
secondo te quanto ( poco ) tempo ci metterà Microsoft a far fuori la One?
Perché, secondo me, Microsoft l'anno prossimo annuncia che non obbliga più gli sviluppatori a fare le versioni su One e comincia a far uscire qualche first party solo su Scorpio. Del resto così One si sarà fatta i suoi 5-6 anni, periodo "canonico" di una gen.

Al 90% sarà così, ma ciò non di meno passeranno tutti i primi mesi del lancio e veicolare l'idea di ambiente condiviso e l'utenza meno "entusiasta" tecnologicamente si chiederà perché fare una spesa in apparenza superflua.
È una situazione complicata perché da una parte limiti la macchina e dall'altra scontenti gli aficionados xbox.

Se ci pensi bene, hai appena descritto la tipica situazione cross-generazionale. Anche questa gen è stata lanciata con i COD, gli Assassin's Creed, i Watchdogs che erano sia su 360/PS3 che su One/PS4. Anche in quel caso erano "limitati".

La transizione è naturale e fisiologica, l'avrà anche PS5.

Scorpio vende l'essere la console più potente, l'essere "la console da avere" se si ha una TV 4K, il suo durare i suoi canonici 6 anni di supporto ( cosa che non si può dire della Pro ).

Le premesse hardware sono tutte fin troppo belle, Microsoft sta introducendo tanti nuovi aspetti hardware e software nel mondo console. Vedremo all'E3
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 16 Apr 2017, 14:50
La console "da avere" per i 4k ora come ora è Pro, checkbordati e tutto il resto ma se sia ha un tv 4k con la Pro la sfrutti tipo ieri...

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 16 Apr 2017, 18:00
Insomma...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 18 Apr 2017, 00:35


La console "da avere" per i 4k ora come ora è Pro, checkbordati e tutto il resto ma se sia ha un tv 4k con la Pro la sfrutti tipo ieri...

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Il mio punto voleva essere che, oggi come a fine 2017, non puoi comprare nulla a 499 euro che ti faccia gaming ad un "vero" 4k. Non c'è un PC che costi lo stesso prezzo che ti faccia le stesse prestazioni. La Pro costerà facilmente 349 e può essere un buon compromesso ma la differenza computazionale è troppo netta.

Scorpio potrebbe gestire giochi terze parti a 2160p ( il "vero" 4K ) a 30fps o 1760p a 60fps mentre Pro, finora, l'abbiamo vista gestire i 1440p a 30fps e i 1080p a 60fps.

Vedremo con le prove sul campo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 18 Apr 2017, 08:22
Scorpio vende l'essere la console più potente, l'essere "la console da avere" se si ha una TV 4K, il suo durare i suoi canonici 6 anni di supporto ( cosa che non si può dire della Pro ).

ed invece per me Scorpio avrà 3 anni di solitudine massimo,e poi verrà presentata una "nuova" console mid-gen
e stessa cosa ps5 (ps4 proprot)
ormai arrendiamoci a 2/3 anni per modello
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 18 Apr 2017, 10:08
Beh c'è sempre l'alternativa: non comprare più un cazzo e darsi al Pc o al retrogaming. :P
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 18 Apr 2017, 10:46
EDIT: doppio
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 18 Apr 2017, 10:53
La console "da avere" per i 4k ora come ora è Pro, checkbordati e tutto il resto ma se sia ha un tv 4k con la Pro la sfrutti tipo ieri...

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk


Il mio punto voleva essere che, oggi come a fine 2017, non puoi comprare nulla a 499 euro che ti faccia gaming ad un "vero" 4k. Non c'è un PC che costi lo stesso prezzo che ti faccia le stesse prestazioni. La Pro costerà facilmente 349 e può essere un buon compromesso ma la differenza computazionale è troppo netta.

Scorpio potrebbe gestire giochi terze parti a 2160p ( il "vero" 4K ) a 30fps o 1760p a 60fps mentre Pro, finora, l'abbiamo vista gestire i 1440p a 30fps e i 1080p a 60fps.

Vedremo con le prove sul campo.

Chiaro però occhio che se prendi un PC ci piazza dentro una Radeon 480 8GB che costa sui duecentocinquanta sei lì a potenza computazionale, ovviamente se spendi di più ti ritrovi anche un CPU prestante e anni luce avanti alle cricetate delle console che ci stanno propinando (ovvio che la luna non la si può avere e da qualche parte bisogna che i produttori di console  costi li seghino per forza di cose).
Quindi io vedo il nuovo botolo, si come una console prestante e funzionale ma parecchio indietro rispetto alle aspettative che avevo io (cioè di una macchina compiuta e non dell'ennesimo passettino in avanti).
Ma questo è il futuro, c'è da abituarsi perché io vedo i prossimi passaggi hardware esattamente come questi ultimi due (Pro e Scorpio).
Ah oltretutto per Scorpio il discorso è pure più drammatico visto che il PC di cui si parla gli mangia poi pure la pappa in capo (nel senso che l'ambiente MS è unificato e col PC ci fai 1-1 quello che ci fai con Scorpio).
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 18 Apr 2017, 11:21
Beh c'è sempre l'alternativa: non comprare più un cazzo e darsi al Pc o al retrogaming. :P
o sbattersene il cazz,comprare come al solito ogni 6 anni  e giocare al massimo della tua configurazione senza sbattimenti alcuni
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 18 Apr 2017, 15:52


La console "da avere" per i 4k ora come ora è Pro, checkbordati e tutto il resto ma se sia ha un tv 4k con la Pro la sfrutti tipo ieri...

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk


Il mio punto voleva essere che, oggi come a fine 2017, non puoi comprare nulla a 499 euro che ti faccia gaming ad un "vero" 4k. Non c'è un PC che costi lo stesso prezzo che ti faccia le stesse prestazioni. La Pro costerà facilmente 349 e può essere un buon compromesso ma la differenza computazionale è troppo netta.

Scorpio potrebbe gestire giochi terze parti a 2160p ( il "vero" 4K ) a 30fps o 1760p a 60fps mentre Pro, finora, l'abbiamo vista gestire i 1440p a 30fps e i 1080p a 60fps.

Vedremo con le prove sul campo.

Chiaro però occhio che se prendi un PC ci piazza dentro una Radeon 480 8GB che costa sui duecentocinquanta sei lì a potenza computazionale, ovviamente se spendi di più ti ritrovi anche un CPU prestante e anni luce avanti alle cricetate delle console che ci stanno propinando (ovvio che la luna non la si può avere e da qualche parte bisogna che i produttori di console  costi li seghino per forza di cose).
Quindi io vedo il nuovo botolo, si come una console prestante e funzionale ma parecchio indietro rispetto alle aspettative che avevo io (cioè di una macchina compiuta e non dell'ennesimo passettino in avanti).

Però aspetta. Se tu prendi una RX 480, non riesci ad ottenere il risultato che può fare Scorpio. Su computer si perdono enormi quantità di prestazioni per far sì che il gioco giri sul maggior numero di configurazioni possibili, questo è il vantaggio della chiusura dell'architettura console.

Inoltre, se parti dai 250 della RX480 ed inizi ad aggiungere CPU, RAM, motherboard, hard disk, Blu Ray, alimentatore e case stai planando serenamente su un 700 euro di PC che non ti assicura assolutamente il raggiungimento dei 4K.

Sull'avanzamento di Scorpio.. Guarda, davvero introduce tantissime novità strutturali rispetto a come sono state fatte le console finora, almeno fino a PS4 Pro. Aldilà del mero boost di CPU e GPU, 12GB di RAM perdipiù con una bandwith davvero pazzesca a 326GB/s ( PS4 Pro l'ha a 218GB/s ) Hard Disk a 7200rpm, Freesynch, HDMI 2.1, sistema di raffreddamento liquido non si sono mai visti su una console e sono miglioramenti enormi considerando che sarà passato "solo" un anno da Pro.

Penso che solo vedendo in azione il tutto ci renderemo conto, mi sa, ora è tutto piuttosto teorico
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 18 Apr 2017, 16:48
Si concordo con te che il discorso mio è limitante fra l'altro si parla come dici te di una macchina "nuova" sotto diversi punti di vista, quindi bisognerà vederla su strada per rendersi conto.
Però attenzione perché i valori annunciati relativi a Scorpio sono vicini alle performance di una 480 8gb per quanto riguarda i freddi numeri.
E non potrebbe essere altrimenti visto il chipset che adotta Scorpio (un po' lo stesso discorso che si può fare prendendo in esame una RX470 4GB e una Pro).
Infatti se il 4k Scorpio se lo masticherà bene in ogni situazione questo deriverà sicuramente dall'ottimizzazione "ambito console" visto che la potenza nominale per gestire un 4K senza se e senza ma manca (e mancherà a tutti fino forse a quando uscirà PS5 visto i requisiti richiesti per tale funzionalità).
Però vedo a giro che la CPU di Scorpio la paragonano a un I3, poteva andare peggio...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 19 Apr 2017, 11:34
Però attenzione perché i valori annunciati relativi a Scorpio sono vicini alle performance di una 480 8gb per quanto riguarda i freddi numeri.
E non potrebbe essere altrimenti visto il chipset che adotta Scorpio (un po' lo stesso discorso che si può fare prendendo in esame una RX470 4GB e una Pro).
Infatti se il 4k Scorpio se lo masticherà bene in ogni situazione questo deriverà sicuramente dall'ottimizzazione "ambito console" visto che la potenza nominale per gestire un 4K senza se e senza ma manca (e mancherà a tutti fino forse a quando uscirà PS5 visto i requisiti richiesti per tale funzionalità).
Però vedo a giro che la CPU di Scorpio la paragonano a un I3, poteva andare peggio...

Si, la CPU è una roba customizzata, il semplice Jaguar arriva ad un massimo di 2,1 GHz ( che è la versione dentro la Pro ). Questa va a 2,3 GHz, hanno inevitabilmente cambiato e migliorato la tecnologia alla base.

Scorpio, rispetto alla Pro, non ha solo una tecnologia della GPU migliore, ha anche un clock molto piu elevato, come puoi vedere.

Si sono occupati di tutti e tre gli aspetti essenziali:
La CPU è una roba particolare/migliore. Ed hanno sottolineato moltissimo quanto l'abbiano disegnata per andare a braccetto con la GPU e non essere un bottleneck.

La GPU è abbastanza moderna ed ha un clock elevato, mai così veloce in una console. Ed ha come bilanciamento il sistema di raffreddamento liquido.

La RAM è tantissima e con una bandwith davvero pazzesca.

A corredo ci sono l'Hard Disk, il Freesynch, l'HDMI 2.1, il lettore UHD 4K

Sul fatto che una RX480 non ce la faccia a fare i 4K.. Hai ragione. Ma, come detto, su PC si perdono tantissime risorse nell'assicurare la compatibilità di tutte le schede grafiche.
Su Scorpio i 4K già li hanno raggiunti e, parlando di Forza, con un ampio margine.

Ti faccio un esempio pratico, dato che sono giochi che escono a fine anno. Sia Destiny che GTA5 su One sono a 1080p/30fps. A fine anno Destiny 2 e RDR2 non penso avranno problemi a raggiungere i 4k/30fps su Scorpio e, si spera, magari tutti i giochi implementeranno anche un 1760p/60fps per chi preferisce il frame rate piu elevato.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170419/51ef295356b13cd97949fd69400a5ca2.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: peppebi - 19 Apr 2017, 12:29
Io avevo anche sentito che Skorpio avrà dei processori a parte dedicati ad audio e altre cose che, quindi, toglieranno lavoro alla CPU.
Per un paragone credo che basti Forza. Che pc serve per farlo andare in 4k con le stesse prestazioni di Skorpio? Un mostro.
Gli stessi sviluppatori hanno detto che la demo che gira su Skorpio ha tutte le impostazioni ad ultra e alcuni parametri addirittura oltre, utilizzando circa l'88% delle risorse. Il tutto con soli 2 giorni di porting e poche ottimizzazioni.
Citazione
Chris Tector, a software architect at Turn 10, said, “The crazy story here is that we’ve gone over our PC ultra settings and for everything that’s GPU-related, we’ve been able to max it—and that’s what we’re running at, 88%.” Games should look even better than their PC counterparts! There’s still a lot of overhead with which they can substantially improve graphics. Many dedicated gaming machines can’t do this and barely run Forza Motorsport 6: Apex at 4K 30 FPS!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 19 Apr 2017, 16:53


Io avevo anche sentito che Skorpio avrà dei processori a parte dedicati ad audio e altre cose che, quindi, toglieranno lavoro alla CPU.
Per un paragone credo che basti Forza. Che pc serve per farlo andare in 4k con le stesse prestazioni di Skorpio? Un mostro.
Gli stessi sviluppatori hanno detto che la demo che gira su Skorpio ha tutte le impostazioni ad ultra e alcuni parametri addirittura oltre, utilizzando circa l'88% delle risorse. Il tutto con soli 2 giorni di porting e poche ottimizzazioni.
Citazione
Chris Tector, a software architect at Turn 10, said, “The crazy story here is that we’ve gone over our PC ultra settings and for everything that’s GPU-related, we’ve been able to max it—and that’s what we’re running at, 88%.” Games should look even better than their PC counterparts! There’s still a lot of overhead with which they can substantially improve graphics. Many dedicated gaming machines can’t do this and barely run Forza Motorsport 6: Apex at 4K 30 FPS!

Si, questa è la cosa più promettente in assoluto, la prova pratica. Ed il tizio di Digital Foundry l'ha visto in movimento Forza su Scorpio, lo ha sottolineato.

Ovviamente, è solo un motore grafico di uno studio first party, è chiaro che si dovrà vedere anche tutto il resto per farsi un'idea concreta.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 19 Apr 2017, 17:10
ecco la prima ca***ta clickbait sul prezzo dagli illuminati di Spaziogames che pubblica un placeholder spagnolo:

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_xbox_one/250625/rumor-rivenditore-spagnolo-svela-il-prezzo-di-project-scorpio.aspx
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 19 Apr 2017, 17:20
Mah non credo proprio, se la vendono a 399 vanno falliti.
Il tizio del tweet commenta ironicamente che ne prenderebbe 4 a quel prezzo..
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 19 Apr 2017, 17:54
Mah non credo proprio, se la vendono a 399 vanno falliti.

Ti ricordo che parliamo di un'azienda capace di:
- tagliare il prezzo di Xbox 2001 da 479 a 299 € un paio di mesi dopo il lancio europeo (con annesso reward-pack a domicilio per tutti gli early adopter)
- lanciare a 399 (o 299 senza hdd) quella sottospecie di workstation grafica che era Xbox360 nel 2005
- budgetizzare 1 miliardo extra in riparazioni/sostituzioni per aumentare a 3 anni la garanzia per vizi durante il RROD-gate
- investire 400 milioni nell'acquisizione di una Rareware ormai... rarefatta
- offrire 25 miliardi di $ a Yamauchi per la Nintendo (vabbè, questa lasciamo perderla)

Sicuro sicuro che oggi Microsoft non possa/voglia sfruttare le sue economie di scala (e tirare il collo ad AMD) per conferire a Scorpio il price-tag del potere assoluto (specie dopo il crollo di popolarità seguito all'affaire One+Kinect=500€) ?

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 19 Apr 2017, 17:56
Sempre momenti di grande giornalismo sui fotomontaggi da parte di SpazioGames

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 19 Apr 2017, 18:10


Mah non credo proprio, se la vendono a 399 vanno falliti.

Ti ricordo che parliamo di un'azienda capace di:
- tagliare il prezzo di Xbox 2001 da 479 a 299 € un paio di mesi dopo il lancio europeo (con annesso reward-pack a domicilio per tutti gli early adopter)
- lanciare a 399 (o 299 senza hdd) quella sottospecie di workstation grafica che era Xbox360 nel 2005
- budgetizzare 1 miliardo extra in riparazioni/sostituzioni per aumentare a 3 anni la garanzia per vizi durante il RROD-gate
- investire 400 milioni nell'acquisizione di una Rareware ormai... rarefatta
- offrire 25 miliardi di $ a Yamauchi per la Nintendo (vabbè, questa lasciamo perderla)

Sicuro sicuro che oggi Microsoft non possa/voglia sfruttare le sue economie di scala (e tirare il collo ad AMD) per conferire a Scorpio il price-tag del potere assoluto (specie dopo il crollo di popolarità seguito all'affaire One+Kinect=500€) ?

Xbox 2001 costava 299 dollari, metterla a 299 euro era una doverosa mossa di riallineamento. Per il resto devi notare che tutti momenti collocati in una determinata fase temporale, che non è più presente oggi.

Il discorso dei 399.. Innanzitutto renditi conto che 399 euro non sono i soldi che incassa MS. Tra Iva e parte del rivenditore sono a stento 300.

L'unico ragionamento che mi porta a pensare ai 399 va in due direttrici: la prima è che Microsoft, a parte i Surface, non fa più nessun altro hardware. Ha chiuso con i telefoni, le sono rimasti questi due brand, Xbox e Surface. Se, come azienda in toto e non come semplice divisione, ci vogliono puntare allora è chiaro che hanno tutte le risorse per sostenere i 399.

La seconda è che essere a 399 è la miglior pubblicità che ti possa inventare per il lancio.

Ma queste sono tutte pippe :D Se ti aspetti seriamente i 399, allora ti stai autoinfliggendo una sicura delusione per Giugno. Costerà 499, è il prezzo che ha senso.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 19 Apr 2017, 18:20
Se ti aspetti seriamente i 399, allora ti stai autoinfliggendo una sicura delusione per Giugno.
Beh, considerato quel che mi aspetto a Milanello per quel mese lì, tanto vale fare i masochisti fino in fondo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 19 Apr 2017, 18:25
Se ti aspetti seriamente i 399, allora ti stai autoinfliggendo una sicura delusione per Giugno.
Beh, considerato quel che mi aspetto a Milanello per quel mese lì, tanto vale fare i masochisti fino in fondo.
:D Una fine ingloriosa per entrambe, indeed :(
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 19 Apr 2017, 19:15
Mah non credo proprio, se la vendono a 399 vanno falliti.

Ti ricordo che parliamo di un'azienda capace di:...
Ti ricordo che Xbox360 era venduta in perdita nel tentativo (riuscito momentaneamente) di togliere il mercato a Sony.
E mi pare che M$ -se non erro- non ha ancora ammortizzato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 19 Apr 2017, 21:14
Mah non credo proprio, se la vendono a 399 vanno falliti.

Ti ricordo che parliamo di un'azienda capace di:...
Ti ricordo che Xbox360 era venduta in perdita nel tentativo (riuscito momentaneamente) di togliere il mercato a Sony.
E mi pare che M$ -se non erro- non ha ancora ammortizzato.

E al netto del mostruoso extra-budget varato per arginare il RROD, fu una scommessa assolutamente vinta, visti gli eccellenti proventi recuperati poi col software.
Una mossa che IMHO Microsoft può e deve ripetere, se spera di non vedere Scorpio sconfitto sul nascere.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: ederdast - 20 Apr 2017, 15:28
Si credo anche io che la via per Scorpio per giocarsela bene e affermarsi in modo determinante sia il prezzo aggressivo, cioè l'essere venduta in perdita a quattrocento euro.
In quel caso scommetto che in tanti saranno disposti a passare alla ics verde visto che la macchina pare essere valida, a patto di avere un tv 4K per apprezzarne le caratteristiche...
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 27 Apr 2017, 08:28
http://multiplayer.it/notizie/182540-alcune-immagini-illustrano-la-qualita-dei-4k-di-xbox-scorpio.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 27 Apr 2017, 15:37
"But I actually feel with Scorpio we’ve been able to hit a really nice price/performance ratio. When we talk about the price, I think people will see that. It is a premium product, there’s no doubt, but I think relative to the PC that you could go buy at this spec, you’re gonna feel really good.”

Phil dixit.

Direi che 499 sono ancora più confermati. Se il metro di paragone è l' "affare" rispetto al costruirti un PC che ti giri i giochi in 4K ( un 800 euro ), è ancora più evidente.

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2017, 15:46
549, mettiamocela via.
risparmiatevi qualche cicca e caffe da qui a dicembre ed e' come pagarla 399.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 27 Apr 2017, 17:36
Direi che 499 sono ancora più confermati. Se il metro di paragone è l' "affare" rispetto al costruirti un PC che ti giri i giochi in 4K ( un 800 euro ), è ancora più evidente.

Il metro di paragone sul mercato non potrà mai essere il PC, che l'utenza mainstream non calcola di default. Semmai lo sono quelle console che faranno girare, rispettivamente, lo stesso identico catalogo software in FullHD per 199€ e un catalogo molto simile/migliore in 4K checkerboardato a 349€.

Per quanto performante possa essere, senza autentiche esclusive Xbox Scorpio non va da nessuna parte a 499 € contro codesta concorrenza interna ed esterna.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 05 Mag 2017, 09:40
LCD e relativo counter degli fps anche nella versione consumer.
vabbe' questa e' una nerdata, a meno di utilizzi dinamici (e sopratutto con una funzione di spegnimento :) )

... i proiettili rimanenti sul caricatore di CoD xxx ad esempio, a soli 1,99 euro a DLC per arma.

https://www.polygon.com/2017/5/3/15532264/xbox-scorpio-fps-counter-dev-kit-screen
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 05 Mag 2017, 09:58
Resto fiducioso nei 599, ma cos' e' questa storia dell' lcd con il contatore degli fps?
Non posso credere metteranno mai una cosa del genere in mano ad utenti console, o lo truccano per fare in modo che segni sempre 60 oppure e' soltanto un generatore di internet drama incluso nella confezione.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 05 Mag 2017, 11:03
manno' e' il lento indottrinamento della nuova utenza console "DF centrica" verso il nerdismo della (a questo punto "ex") master race.

Altro che strategie fallimentari, in Microsoft la stanno pensando bene forse, il prossimo passaggio deviato prima della migrazione al puro "servizio" potrebbe essere quello delle "console modulari", con i pezzi core sostituibili come su pc.

Sempre tratto dal manuale "Strategie societarie per Giovani Marmotte III"   :-*
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Account_191220 - 05 Mag 2017, 11:10
...potrebbe essere quello delle "console modulari", con i pezzi core sostituibili come su pc...
Cosa che non ha mai funzionato in ambito mass-market console. Più probabile che passi la strategia "Apple" di far uscire device ogni tot più aggiornati e retrocompatibili (versioni lisce ed S) che lentamente dismettono quelli più vecchi di 3/4 anni così come sta facendo anche Sony con PS4/PS4 Pro e Microsoft con One/One S/Scorpio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 05 Mag 2017, 11:17
A me sembra una cosa che puo' scoppiargli in faccia molto facilmente, sono positivo che hanno la loro versione di forza e halo che girano a 60fps rock solid da dimostrare con il magico contatore.
Ma cosa succede quando tocca alle terze parti portare i giochi? soprattutto se premono per avere software che gira a 4k nativi, i 30fps non sono assicurati figuriamoci i 60.

Che poi a livello utente un contatore fps senza accesso ai vari settings video non so' a cosa debba servire, e' comodo avere gli fps a schermo mentre si smanetta con i settaggi per vedere quale opzione impatta di piu' il frame rate, ma una volta che inserisci Cyberpunk o Battlefield 3 redux nella tua console ed il gioco gira a 40fps stentati, siamo sicuri che avere la lettura del frame rate a vista d' occhio faccia del bene?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 05 Mag 2017, 11:37
e se fosse un'opzione attivata dal software e non dall'hardware? sara' a scelta degli sviluppatori tipo.

Se cyberpunk dovesse non raggiungere i 60fps (dubito che a 1080p upscalati non arrivi a 60 comunque su scorpio) semplicemente quel display mostrera' altre cose...tipo un video random da pornhub.

Basta insomma che una opzione garantisca i 60fp e se cosi' non fosse puoi decidere di imbruttirti sui 30@4k o masturbarti genuinamente.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 05 Mag 2017, 11:40
Ho fatto la distinzione fra first party e terze parti appunto per quello, volendo tutto gira a 60 e Microsoft ha la sua strategia di priorizzare il frame rate giustamente.
Ma quando parliamo di third party, soprattutto occidentali, a molti sviluppatori interessa di piu' lo screenshot favoloso che avere un videogioco giocabile.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: alienzero - 05 Mag 2017, 11:42
un third party NON in grado di far girare almeno in FHD un gioco a 60fps su Scorpio comunque meriterebbe sempre e solo l'oblio.
Quindi ben venga il pubblico ludibrio del framerate sempre in faccia (e torniamo al DF centrismo), vedi poi come si impegnano con patch e sarcazzi.
Vedila come arma a doppio taglio e anzi, una vera e propria garanzia per il consumatore.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 05 Mag 2017, 11:45
Resto fiducioso nei 599, ma cos' e' questa storia dell' lcd con il contatore degli fps?
Non posso credere metteranno mai una cosa del genere in mano ad utenti console, o lo truccano per fare in modo che segni sempre 60 oppure e' soltanto un generatore di internet drama incluso nella confezione.
Niente, il devkit di Scorpio ha questo

(https://i0.wp.com/gametimers.it/wp-content/uploads/2017/05/Xbox-Scorpio-Devkit-1.jpg?fit=920%2C613)


e quel genio di Ben Kuchera, maestro di notizie spazzatura, ha chiesto una roba del genere anche sulla versione consumer.
Come hai fatto notare, non servirebbe assolutamente a nulla senza avere il controllo delle performance di gioco, sarebbe una roba che andrebbe solo a sfavore di MS.

Ma oh, la "notizia" ha fatto i suoi click, questo è Polygon.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zefiro - 05 Mag 2017, 11:45
Su questo hai ragione, se si tratta di un inecentivo ad ottimizzare i giochi meglio ben venga.
Vedremo alla release se il rumor si rivela fondato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: billyburke - 05 Mag 2017, 12:17
Su questo hai ragione, se si tratta di un inecentivo ad ottimizzare i giochi meglio ben venga.
Vedremo alla release se il rumor si rivela fondato.
Ma non è manco un rumor, è solo fuffa cosmica :)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 09 Mag 2017, 11:49
http://it.ign.com/xbox-project-scorpio-xbox-one/125155/news/nessun-rinvio-per-project-scorpio-assicura-spencer
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SixelAlexiS - 16 Mag 2017, 16:41
Prenotabile da GameStop a soli 9.999€! (https://www.gamestop.it/Platform/Games/105095)

prezzone  :yes:
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 16 Mag 2017, 16:42
Ne prendo due!
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Kintor - 16 Mag 2017, 16:44
Insomma la mia previsione di 399€ era effettivamente sballatissima  :D
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 28 Mag 2017, 18:27
https://www.vg247.it/2017/05/27/xbox-scorpio-ha-abbastanza-potenza-per-far-girare-project-cars-2-a-60-fps-in-4k/
4k e 60 fps e' realta' su console
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Mag 2017, 15:45
Corden (senior editor di Windows Central): "i 4K non bastano. Project Scorpio ha bisogno di esclusive e non sono sicuro le abbia"  (http://www.gamepur.com/news/26765-project-scorpio-not-releasing-august-2017-mid-oct-mid-nov-launch-window.html)

Non che abbia espresso chissà quali concetti, ma nella sua essenzialità, la trovo una riflessione piuttosto lucida. Per lo meno, io la condivido in toto.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 29 Mag 2017, 16:18
Esclusive in buon numero la vedo dura, a me del successo di scorpio frega relativamente, egoisticamente parlando mi basta una console nettamente più potente di ps4 che mi traghetti fino a ps5 in maniera decorosa, magari con giochi a 1080 @ 60 frames dove la concorrenza si ferma  a 30
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Vitoiuvara - 29 Mag 2017, 17:01
Non che abbia espresso chissà quali concetti, ma nella sua essenzialità, la trovo una riflessione piuttosto lucida. Per lo meno, io la condivido in toto.

Bhò, vediamo all'E3.
Allo stato attuale Xbox è un progetto moribondo. Vediamo se tirano fuori qualche coniglio dal cilindro.
Io è da Play Anywhere che ho smesso di crederci.   
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 29 Mag 2017, 22:25
Corden (senior editor di Windows Central): "i 4K non bastano. Project Scorpio ha bisogno di esclusive e non sono sicuro le abbia"  (http://www.gamepur.com/news/26765-project-scorpio-not-releasing-august-2017-mid-oct-mid-nov-launch-window.html)

Non che abbia espresso chissà quali concetti, ma nella sua essenzialità, la trovo una riflessione piuttosto lucida. Per lo meno, io la condivido in toto.
Oggi rispetto a qualche anno fa la massa va sulla console più potente. Le esclusive sono roba per noi nerd a fare la differenza. Il punto è solo lo scarso marketing che di solito fa MS.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Asher - 29 Mag 2017, 23:07
Vediamo questo E3, comunque mi sembra che la stiano pompando a dovere con tutti questi standard che dovrebbe mantenere la console con costanza.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 30 Mag 2017, 07:00
Se copiano un po' il marketing di Sony possono farcela. Marketing e potenza oggi più di ieri contano rispetto ai giochi ed esclusive. Basta vedere cosa vendette ps2 al lancio.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Asher - 30 Mag 2017, 08:17
Se copiano un po' il marketing di Sony possono farcela. Marketing e potenza oggi più di ieri contano rispetto ai giochi ed esclusive. Basta vedere cosa vendette ps2 al lancio.
Non che avesse chissà che avversari, con tutto il rispetto per Sega e Dreamcast.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: MaxxLegend - 30 Mag 2017, 08:48
Ps2 inizialmente vendette solo per il brand, visto che i giochi di lancio non erano nulla di che (si salvava giusto Tekken Tag, ed era praticamente un remake del 3). Su Dreamcast c'era nettamente di meglio (Soul Calibur per dirne uno).. console però che non aveva né un brand forte né un marketing adeguato.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Mag 2017, 08:57
Oggi rispetto a qualche anno fa la massa va sulla console più potente

Si ma qui si parla di 4K e 60 fps fissi che, per carità, non voglio sminuirne l'importanza, ma non mi sembrano da soli in grado di smuovere le masse. Sopratutto se poi uno si chiede quali giochi giocarci, che non siano Halo, Gears e Forza Motorsport e i soliti multipiatta che si gioca anche su PS4 PRO.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 30 Mag 2017, 09:00
Oggi rispetto a qualche anno fa la massa va sulla console più potente

Si ma qui si parla di 4K e 60 fps fissi che, per carità, non voglio sminuirne l'importanza, ma non mi sembrano da soli in grado di smuovere le masse. Sopratutto se poi uno si chiede quali giochi giocarci, che non siano Halo, Gears e Forza Motorsport e i soliti multipiatta che si gioca anche su PS4 PRO.
Appunto. Visto che i multipiatta muovono il mercato se MS sapra fare marketing la Scorpio venderà tanto a meno di un prezzo fuori di testa e menate varie come fecero con One.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 02 Giu 2017, 13:34
https://www.vg247.it/2017/06/02/phil-spencer-dice-che-lobiettivo-di-scorpio-e-impressionare-i-giocatori/
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 07 Giu 2017, 12:01
La vera succosa potenza amaricana
http://multiplayer.it/notizie/184101-ecco-il-teaser-trailer-di-xbox-scorpio.html
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Diegocuneo - 07 Giu 2017, 12:52
Oggi rispetto a qualche anno fa la massa va sulla console più potente

Si ma qui si parla di 4K e 60 fps fissi che, per carità, non voglio sminuirne l'importanza, ma non mi sembrano da soli in grado di smuovere le masse. Sopratutto se poi uno si chiede quali giochi giocarci, che non siano Halo, Gears e Forza Motorsport e i soliti multipiatta che si gioca anche su PS4 PRO.
Le masse?
Le masse manco sanno cosa siano gli fps
Vada per i 4K,ma non li posseggono

L'unica discriminante sarà il marketing
e comunque sarà un po abile bagno di sangue
Già mi immagino Sony all'E3
Presenterà solo l'idea di una futura ps5 POTENTISSIMA
Quindi tutto da capo
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: RALPH MALPH - 07 Giu 2017, 19:24
I teaser trailer di Xbox Scorpio contengono dei messaggi in codice: la possibile data di lancio della console e una trollata di PlayStation 4 Pro

http://multiplayer.it/notizie/184149-i-teaser-trailer-di-xbox-scorpio-contengono-dei-messaggi-in-codice-la-possibile-data-di-lancio-della-console-e-una-trollata-di-playstation-4-pro.html

Citazione
La scoperta è stata fatta dall'utente Twitter XboxIngame e riportata da Windows Central: i due teaser contengono dei set di numeri, lettere e simboli. Uno include la frase ""X10S101-317" (o "X105101-317"). Secondo Windows Central X10S / X105 sarebbe un riferimento al modello della console, mentre 101317 potrebbe essere la data di lancio, ossia venerdì 13 ottobre 2017.

Ovviamente non ci sono conferme che sia la giusta interpretazione (magari è il telefono di Phil Spencer), ma nondimeno è una teoria intrigante.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Luca B - 08 Giu 2017, 08:01
Lancio di venerdì 13? O_o

Ma gli americani non erano quelli che per evitare di mettere il 13 da qualsiasi parte manco mettevano il tredicesimo piano negli edifici passando direttamente dal dodicesimo al quattordicesimo?
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Asher - 08 Giu 2017, 20:57
3GB per l'OS e il resto per gli sviluppatori. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170608/7dfc03caf725a618ac809cb76f0e2434.jpg)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: babaz - 08 Giu 2017, 22:22
Lancio di venerdì 13? O_o

Ma gli americani non erano quelli che per evitare di mettere il 13 da qualsiasi parte manco mettevano il tredicesimo piano negli edifici passando direttamente dal dodicesimo al quattordicesimo?

Microsoft vuole andare ALL IN con questa Scorpio
Sfida la SORTE!

ahahaha
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Giu 2017, 12:35
(https://agd.s-ul.eu/Be7bBZPH)
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Giu 2017, 10:22
http://multiplayer.it/notizie/184436-phil-spencer-il-nome-scorpio-non-e-stato-mantenuto-per-problemi-dovuti-alla-registrazione-del-marchio.html
Cambiate il titolo.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zel - 12 Giu 2017, 10:36
Ora che finalmente tutti si sono convinti che Xbox One X non è una console nuova (il più grosso mistero del forum, si sapeva dall'inizio ma c'era gente che fino a ieri era convinta che no) questo topic puo' tranquillamente andare a morire e convergere tutto nel topic di XO.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: SalemsLot - 12 Giu 2017, 10:38
Ora che finalmente tutti si sono convinti che Xbox One X non è una console nuova (il più grosso mistero del forum, si sapeva dall'inizio ma c'era gente che fino a ieri era convinta che no) questo topic puo' tranquillamente andare a morire e convergere tutto nel topic di XO.
Ma anche no.
Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2017, 10:41
Ora che finalmente tutti si sono convinti che Xbox One X non è una console nuova (il più grosso mistero del forum, si sapeva dall'inizio ma c'era gente che fino a ieri era convinta che no) questo topic puo' tranquillamente andare a morire e convergere tutto nel topic di XO.

Pure io pendo per l'unione dei thread.  :yes:
Sopratutto ora che il nome le accomuna ancor più di prima.

Titolo: Re: Microsoft Project SCORPIO
Inserito da: Zel - 12 Giu 2017, 10:44
Per le discussioni sul nuovo modello di XO utilizzate pure il topic della console: http://www.tfpforum.it/index.php?topic=20200.0