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[P]lay => Play => Topic aperto da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 09:39

Titolo: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 09:39
Che facciamo? Lo apriamo? Non lo apriamo? Apriamolo sto topic dai...  :D

Credo che nessuno abbia il dubbio che in quel di Naughty Dog si stiano muovendo per dare un seguito alle imprese di Joel ed Ellie, ma se ufficialmente tutto tace, un curriculum potrebbe aver inavvertitamente svelato quantomeno lo sviluppo interno.

Michael Knowland, ex Naughty Dog ora in forza presso Avalanche Studios, avrebbe inserito nel suo curriculum LinkedIn proprio il seguito del titolo ND più titolato al mondo ...

(http://static1.gamespot.com/uploads/ignore_jpg_scale_super/280/2802776/2764796-last-of-us-2.jpg)

Che dite, sarà vero? Fake??! :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: The Dude - 22 Dic 2014, 11:01
Incrocio le dita come non ho mai fatto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 11:14
Per me, che lo stiano facendo, è fuori discussione.

Semmai sarà interessante capire se continueranno in qualche maniera la storia originale o sceglieranno protagonisti del tutto nuovi, visto che il setting si presta  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: The Dude - 22 Dic 2014, 11:25
Forse sarà poco originale, ma di una Ellie adulta potrei davvero innamorarmi.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 11:41
Io preferirei protagonisti del tutto nuovi nello stesso universo (ovviamente).

Un po' come fa Rockstar con GTA.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: UnNamed - 22 Dic 2014, 11:54
Forse sarà poco originale, ma di una Ellie adulta potrei davvero innamorarmi.
Un gioco basato su questo artwork
(http://cdn1.gamepur.com/images/feature/the-last-of-us-2-concept-art.jpg)
Yum
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Kairon - 22 Dic 2014, 12:26
Vorrei un gioco veramente next gen e con protagonisti nuovi. La storia di Joel e Ellie è stata troppo intensa per farne un seguito secondo me. E lasciamoli vivere in pace e ricostruire un loro piccolo mondo no? L'ambientazione invece si presta benissimo a infinite storie.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 12:28
Esatto.

Sarebbe bello una comparsata, chessò, un incontro fortuito ad un incrocio, o in qualche posto sperduto, ma protagonisti nuovi ed una storia differente, per me.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Devil May Cry - 22 Dic 2014, 12:33
Beh, basta farne un paio e siamo tutti contenti. :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Diegocuneo - 22 Dic 2014, 13:22
io mi aspetto che il prossimo protagonista sia il figlio di Joel ed Ellie.Tutti a discutere sulla sostituzione figlia/Ellie ecc ecc,quando invece...il porco...
sarebbe un colpo durissimo per molti di voi  :D :D :D :evil:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Devil May Cry - 22 Dic 2014, 13:42
Mi starebbe bene anche quello. :D
Tanto nd non delude mai. :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Gaissel - 22 Dic 2014, 14:42
Incrocio tutte le dita che ho perché lascino stare i due protagonisti del primo.
Uff, che fatica il mercato.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Dic 2014, 18:37
Druckmann può fare quello che cazzo vuole.
I miei soldi sono suoi comunque  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Giu 2015, 08:49
Nolan North conferma che ND sta lavorando a TLOU2 (http://www.gamepur.com/news/19418-naughty-dog-are-also-working-last-us-2-says-uncharted-4-thiefs-end-voice.html)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 10:46
Lo sviluppo di TLOU 2 non è ancora iniziato... (http://www.eurogamer.it/articles/2015-09-23-news-videogiochi-lo-sviluppo-di-the-last-of-us-2-non-e-ancora-iniziato)

Vabbè ci credo poco, ma con Unchy 4 in uscita diciamo che accetto la possibilità di sbagliarmi ^_^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 12:46
TLOU 2 avrà protagonisti (o personaggi) nuovi? (http://multiplayer.it/notizie/156524-the-last-of-us-remastered-naughty-dog-sta-valutando-luso-di-nuovi-personaggi-in-the-last-of-us-2.html)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 13:38
Per me e' proprio un The last of Us 2 a non avere senso. Con la conclusione della vecchia trama muore tutto. Cioe', il mondo di TLoU resta intatto ma...cosa t'inventi per un secondo capitolo? Sempre la storia di combattere il virus? Di nuovo?!? Quella e' la cosa piu' importante ma sorry, l'hanno gia' usata. E qualunque altra cosa sembrera'...robetta, in confronto. Volendo puoi raccontare mille altre storie di sopravvissuti ma senza la trama portante del debellare il virus cosa resta? Mille storie ma tutte uguali. E se riadoperano gli stessi personaggi...ancora peggio. Lo lasciassero dov'e' e si dedicassero ad altro, che e' meglio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: claus80 - 23 Set 2015, 13:50
Amico non devi mai sottovalutare i ND.
Mai.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 13:51
Un post pessimista dell'Amico.
Chi l'avrebbe mai detto?  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:11
Bo' non so come fate a non vederlo, sono solamente due le strade che possono prendere per un sequel :

1) : sequel classico con gli stessi protagonisti tot anni dopo (Ellie adulta? Diciamo 10/15 anni dopo con Joel morto?). Bene. Come sviluppi la storia? La fai rapire di nuovo per via del virus? Mamma mia. Coi personaggi vecchi non saprei proprio come fare, e' un casino, qualunque cosa t'inventi non sembra interessante/stimolante, perché tutto quel che c'era da dire e' stato detto nel primo gioco.

2) : personaggi nuovi, per non infognarsi come detto sopra. Ma siamo punto e a capo, che storia narri? Ogni storia, per essere interessante, deve avere uno scopo finale, importante e dei protagonisti validi che lo perseguono. E nel mondo di TLoU l'unico scopo e' debellare il virus, perché cio' comporta, come abbiamo visto nel primo capitolo, il Viaggio e l'Avventura. Senza questo scopo finale, non resta niente. Anzi si, restano 1000 storie tutte uguali di gente che si danna l'anima per sopravvivere in quel mondo diroccato. Ba'. Ancora. Protagonisti nuovi? Il duo adulto/bambino e' bandito, altrimenti "bleah, gia' visto, buuuu!". Devi avere un protagonista di spessore ma anche nel caso lo creassero, che gli fai fare? Ed eccoci al punto di partenza senza sbocchi positivi : o ripeti la stesa storia del prequel (combattere il virus) o te ne freghi e narri altre robe, che pero' non potranno mai essere interessanti/importanti come quella, il perché l'ho gia' detto.
Insomma non so se vorrei un sequel di TLoU e se davvero lo faranno non saprei cos'aspettarmi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Luv3Kar - 23 Set 2015, 14:23
Perché, il soggetto del primo era originale o incredibilmente interessante sulla carta?
Il talento di ND sta nel creare personaggi, non trame.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 14:32
Bo' non so come fate a non vederlo, sono solamente due le strade che possono prendere per un sequel :

1) : sequel classico con gli stessi protagonisti tot anni dopo (Ellie adulta? Diciamo 10/15 anni dopo con Joel morto?). Bene. Come sviluppi la storia? La fai rapire di nuovo per via del virus? Mamma mia. Coi personaggi vecchi non saprei proprio come fare, e' un casino, qualunque cosa t'inventi non sembra interessante/stimolante, perché tutto quel che c'era da dire e' stato detto nel primo gioco.

2) : personaggi nuovi, per non infognarsi come detto sopra. Ma siamo punto e a capo, che storia narri? Ogni storia, per essere interessante, deve avere uno scopo finale, importante e dei protagonisti validi che lo perseguono. E nel mondo di TLoU l'unico scopo e' debellare il virus, perché cio' comporta, come abbiamo visto nel primo capitolo, il Viaggio e l'Avventura. Senza questo scopo finale, non resta niente. Anzi si, restano 1000 storie tutte uguali di gente che si danna l'anima per sopravvivere in quel mondo diroccato. Ba'. Ancora. Protagonisti nuovi? Il duo adulto/bambino e' bandito, altrimenti "bleah, gia' visto, buuuu!". Devi avere un protagonista di spessore ma anche nel caso lo creassero, che gli fai fare? Ed eccoci al punto di partenza senza sbocchi positivi : o ripeti la stesa storia del prequel (combattere il virus) o te ne freghi e narri altre robe, che pero' non potranno mai essere interessanti/importanti come quella, il perché l'ho gia' detto.
Insomma non so se vorrei un sequel di TLoU e se davvero lo faranno non saprei cos'aspettarmi.

Guarda, francamente nemmeno le premesse del primo sono interessanti.
Tutto già visto tremila volte: dal mondo post apocalittico, al virus, al portatore e/o immune al flagello, alla redenzione ecc ecc. Ciò che ovviamente colpisce (e convince) è la maniera in cui la storia è raccontata.

Per un possibile seguito le cose sono più o meno uguali: le premesse paiono fatte con lo stampino. Però se saranno bravi riusciranno a ri-raccontare la storia in maniera stupenda e di nuovo coinvolgente.

Io personalmente spero cambieranno personaggi, poichè concordo che la storia del primo si chiude in maniera esemplare e non si sente un bisogno di qualcosa in più. Ma dovessero decidere di continuarla, magari con una Ellie adulta che cerca persone speciali come lei, non vedo quale sia il problema.

Dal punto di vista del gameplay, mi piacerebbe mettessero mano e tutti quei difettucci che hanno un po' minato il primo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:35
Perché, il soggetto del primo era originale o incredibilmente interessante sulla carta?
Era l'unico possibile, l'unico interessante, con uno scopo Importante. Poi son stati meglio il Viaggio e i Personaggi, si. Ma senza quello scopo? Tra l'altro e' proprio l'avventura del voler debellare il virus che ha reso possibile il viaggio e lo sviluppo delle relazioni tra i protagonisti, ricordiamolo. Senza di esso cos'avrebbero narrato? Erano anni che Joel (e tutti gli altri) si trascinava in quella routine, se non fosse stato per quello scopo, non ci sarebbe stato nulla da raccontare, se non la fila da fare per la distribuzione dei viveri. Wow.
Bo', per il sequel vedremo, ma che sia piu' interessante, a livello di trama e personaggi, del prequel...la vedo molto ma MOLTO dura.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Gatsu - 23 Set 2015, 14:43
Boh alla fine il DLC, che era un prequel, era bello forte e la storia era quasi secondaria.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:50
Boh alla fine il DLC, che era un prequel, era bello forte e la storia era quasi secondaria.
Meh, solo perché conoscevamo tutti bene Ellie. Provate ad immaginarlo uguale ma con personaggi sconosciuti....carino e niente piu'.
Comunque con un prequel ambientato nei giorni successivi al contagio vincerebbero, secondo me. Perché, mi ripeto, e' gia' stato detto tutto quel che c'era da dire sul mondo post apocalittico e ambientare la storia di nuovo li ma con personaggi diversi non aggiungerebbe nulla. Anche negli zombie movie ho sempre preferito i primi momenti dell'outbreak al mondo dei sopravvissuti tot anni dopo. Con questo escamotage si potrebbe usare di nuovo Joel, per dire. Oppure creare due linee temporali, una con Joel durante l'outbreak e una con Ellie adulta, diciamo 30enne.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Gatsu - 23 Set 2015, 14:50
Comunque nella storia di Joel c'è un buco di 20 anni e la parte fra la morte della figlia e quando trova Ellie potrebbe essere parecchio interessante.

EDIT: ecco, vedo che la pensiamo uguale.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:51
Abbiamo scritto la stessa cosa nello stesso momento!  :o :o :o
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Xibal - 23 Set 2015, 15:04
se non la fila da fare per la distribuzione dei viveri. Wow.
Con "Papers, please" ci hanno costruito attorno un gioco spettacolare su una cosa apparentemente routinaria e noiosa.
Il problema non è mai il soggetto, ma come lo racconti, altrimenti qualsiasi road movie di spessore esistente non avrebbe motivo di esistere, da Easy Rider a The Road passando per Stand by Me, tutte storie semplicissime con un unico comune denominatore che le rende memorabili, e che pare solo Ortolani sia riuscito a comprendere e sintetizzare in due parole di un Regista nell'arco di una singola vignetta: "Avanti, avanti!"...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 15:21
Fattosta' che i programmatori NON hanno scelto la via che dici tu, ma l'altra. Perché?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Xibal - 23 Set 2015, 15:29
Quale sarebbe l'altra? Il mio post voleva intendere, come ho specificato dopo, che qualunque siano lo scopo e il setting ciò che conta è il modo di narrare vicende anche banali, non conta che ci sia da debellare un virus, puoi anche dover consegnare delle medicine prima che un bambino muoia ed essere un husky invece che un uomo, non cambia nulla se il racconto non fa cilecca nel mezzo.

Anzi, The Last of Us 2 potrebbe davvero raccontare di un cane che parte alla ricerca del suo padrone, e durante il viaggio conosce la più svariata umanità, umana e animale, e in tutto questo la ricerca del padrone resterebbe solo sullo sfondo e sarebbe un pretesto per raccontare il viaggio, che il mondo sia finito o meno, per un virus o per una guerra indifferentemente.
Quando hai delle penne come quelle che ha dimostrato di avere Naughty Dog il soggetto non è mai un problema, se così fosse Pixar non sarebbe stata in grado di tirare fuori 3 Toy Story senza praticamente perdere smalto, e tutto con gli stessi personaggi e le stesse tematiche...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 15:40
Quale sarebbe l'altra?
Quella efficace che hanno scelto di raccontare in TLoU, ovvero il viaggio intrapreso dai protagonisti per debellare il virus. Guarda caso invece non hanno fatto un Paper Please. Poi siamo d'accordo che The Last of Us E' il rapporto tra Joel e Ellie, ma tutto scaturisce dall'importanza di quest'ultima per il genere umano, altrimenti non si sarebbero neanche incontrati o comunque lei sarebbe stata solo un'altra ragazzina del mondo catastrofico che c'e' nel gioco. Lei come tante altre, e a quel punto non sarebbe scattato nulla in Joel e tanti saluti al rapporto tra i personaggi. Un sequel con personaggi nuovi, bo'...poi parrebbe di assistere ad un telefilm, sempre lo stesso background, characters diversi. Mah, cosi' potrebbero andare avanti all'infinito, tipo la tramaccia di Terminator 3 che e' uguale a quella del 2 (mandare un terminator indietro nel tempo per uccidere John, wow, che originale).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: horatiusx - 23 Set 2015, 16:17
Questo è carrodavantiaibuoismo.

Nel senso, quando mi hanno parlato entusiasticamente di TLOU io :tired: e ho pensato che ci sono in giro più zombie che vampiri quattordicenni segaioli.
E invece ho trovato un gioco di grande spessore, che ha saputo rimanere nei clichet del genere senza mai sapere di dèja vue.

Ora siamo di nuovo al punto di partenza:  :tired: cosa si può dire di interessante sul mondo di TLOU? A me non viene in mente niente. Fortunatamente non sono uno sceneggiatore di ND. E fortunatamente non lo sei neanche tu  ;D ... non so cosa possano tirare fuori di interessante, ma un po' di credito a questi tizi va dato.

Per me tre opzioni:
1)Interpreti del tutto nuovi, magari con cameo di J&E;
2)Locazione geografica diversa, magari in Europa;
3)Protagonista Ellie, nel periodo in cui Joel era ferito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 16:37
clichet CUT dèja vue.

Il francese non è il tuo forte  :evil:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Set 2015, 16:38
Questo è carrodavantiaibuoismo.

Nel senso, quando mi hanno parlato entusiasticamente di TLOU io :tired: e ho pensato che ci sono in giro più zombie che vampiri quattordicenni segaioli.
E invece ho trovato un gioco di grande spessore, che ha saputo rimanere nei clichet del genere senza mai sapere di dèja vue.

Ora siamo di nuovo al punto di partenza:  :tired: cosa si può dire di interessante sul mondo di TLOU? A me non viene in mente niente. Fortunatamente non sono uno sceneggiatore di ND. E fortunatamente non lo sei neanche tu  ;D ... non so cosa possano tirare fuori di interessante, ma un po' di credito a questi tizi va dato.

Per me tre opzioni:
1)Interpreti del tutto nuovi, magari con cameo di J&E;
2)Locazione geografica diversa, magari in Europa;
3)Protagonista Ellie, nel periodo in cui Joel era ferito.

Ehm... non hai giocato il DLC :'D ?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Liulai - 23 Set 2015, 16:50
Vi prego, non Joel ed Ellie...

Ma ovviamente sarà con Joel ed Ellie.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2015, 17:05
Purtroppo la naturale inclinazione al poco contegno e alle istanze commerciali del genere umano ha portato ND a considerare un seguito di TLOU, esperienza FATTA e COMPIUTA nella sua perfezione narrativa e ludica e quindi non necessitante di un seguito.
Ma questo post è anche più ingenuo della scontatezza che ambisce denunciare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 17:25
esperienza FATTA e COMPIUTA nella sua perfezione narrativa e ludica

Bah, un filino (troppo) esagerato.
Ma accetto la pluralità di giudizi (anche quelli sballati  :evil:)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2015, 17:38
Ma guarda, io non vado matto per il gameplay di TLOU, lo considero subordinato e integrato all'esperienza narrativa.
Ma l'insieme funziona alla grande.
L'idea di un seguito non mi convince appunto per questo, la novità del primo episodio consente di chiudere un occhio su determinate questioni ludiche che, se riaffrontate, devono necessariamente evolversi.
Ma in cosa consisterebbe questa evoluzione? Nuove creature? Possibilità di portare una spranga per mano? Varie ed eventuali?
Sono cose che non mi interessano, per questo TLOU doveva, nel mio pensiero, morire lì con la sua unica, scintillante, esperienza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Andrea Rivuz - 23 Set 2015, 18:30
TLOU doveva, nel mio pensiero, morire lì con la sua unica, scintillante, esperienza.

Soluzione banalissima: non comprare il 2 ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 19:03
Beh il Rivuz non c'ha tutti i torti  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Liulai - 23 Set 2015, 19:05
Ovviamente non esiste nè in cielo nè in terra un gioco da 8+ milioni di copie vendute che non riceve un sequel.

Solo che secondo me dovrebbero cambiare totalmente setting e personaggi.

Sulla giocabilità di per se non so quanto ci sia da preoccuparsi, Naughty Dog è brava a copiare il meglio degli altri giochi sul mercato, magari su TLOU2 ci ritroviamo il gameplay di MGSV  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 19:17
Io però lo capisco eh: è come (per me) Star Wars.
Ho una voglia pazza di vedere ancora una storia con i personaggi originali che amo tanto (quelli della trilogia classica, per capirci) ma allo stesso tempo tempo temo possa essere una cazzata, visto che la storia si chiude già con i film e oggettivamente non c'è un vero bisogno di tornarvicisi, se non appunto per la voglia di reimmergersi in quelle storie con quei personaggi.
Forse Blade Runner rende l'idea ancora meglio  :D

Però ecco, le bocciature preventive magari anche no.
Tutto qui.
Se sarà brutto e noioso e non aggiungerà nulla lo diremo senza problemi.

Poi vabbè: per me è stato un buon titolo ma non ci vedo tutta quella perfezione che altri vedono, quindi mi sento meno emotivamente coinvolto.

Se Spielberg facesse un seguito di ET, tanto per dire, la prenderei un po' peggio  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Devil May Cry - 23 Set 2015, 23:27
Beh, nel dlc ci sono spunti (di gameplay) per creare tanti varianti in un sequel. Senza scordare che su un hardware più potente potranno gestire meglio le IA amiche e nemiche.
E poi sono i ND, quindi non mi preoccupo nè della storia, nè dei personaggi nè del gameplay. Cacceranno sicuramente qualcosa di buono.  :yes:

Alla faccia dell'Amico e dei senza cuore.  :yes: :-* :P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Wis - 23 Set 2015, 23:31
Non ho capito perché dovrei pensare che ND scriverà una storia pessima solo perché IO non saprei pensare una storia decente. :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 09:10
Direi che Wis ha perfettamente sintetizzato la questione  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Kairon - 24 Set 2015, 11:39
Io però lo capisco eh: è come (per me) Star Wars.
Ho una voglia pazza di vedere ancora una storia con i personaggi originali che amo tanto (quelli della trilogia classica, per capirci) ma allo stesso tempo tempo temo possa essere una cazzata, visto che la storia si chiude già con i film e oggettivamente non c'è un vero bisogno di tornarvicisi

In questo ti correggo.
Per quel che ne so La saga fu pensata da subito come 3 trilogie.
Tanto è vero che gli episodi originali già negli '80 si chiamavano episodio 4-5-6.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 12:17
Si OK il canovaccio (perchè non è che esistessero le sceneggiature vere e proprio) prevedeva un piano di 9 film, ma il senso era che la trilogia originale si chiude in maniera perfetta. Non si sente il bisogno di sapere se Han e Leila si sposeranno o se Luke tirerà su l'accademia Jedi. E nemmeno la storia lascia presagire (o lascia in sospeso) dettagli che facciano intendere ad un seguito.

Ovviamente, da fan, uno vorrebbe sempre avere nuove storie e dettagli sui personaggi che ama, e di converso, quando la storia lo ha ampiamente soddisfatto, teme che un ulteriore ritorno a ciò che è perfetto in quanto tale possa minarne il valore originale.

Come ho detto, forse Blade Runner in questo senso è ancora più esemplificativo.
E' un film che si regge magnificamente in piedi da solo, si conclude (a seconda del finale che si preferisce dei millemila disponibili  :D) perfettamente e sapere che gireranno Blade Runner 2 eccita e spaventa allo stesso tempo.

Ma insomma, anche se i seguiti fanno (faranno) cagare, gli originali son sempre li, rigiocabili/riguardabili senza troppi problemi. No?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: UnNamed - 24 Set 2015, 12:35
Io spero in personaggi nuovi, ma anche un setting nuovo non sarebbe male, così accontentiamo pure l'Amico.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: horatiusx - 24 Set 2015, 13:28
Il francese non è il tuo forte  :evil:

eh... in effetti no, so l'inglese. Vado a correggermi.  :-[

Ehm... non hai giocato il DLC :'D ?
No. Ok, levo un'opzione tra quelle accettabili.

Comunque, è impensabile che un gioco così non avesse un seguito. Ed è assurdo dire che è impossibile farne un seguito di livello, visto che la creatività non ha limiti.
Certo non sarà un'impresa facile, ma chi può dirlo? A me la notizia di un TLOU2 non è dispiaciuta affatto
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Set 2015, 14:59
Soluzione banalissima: non comprare il 2 ;D
Eh, magari fossi così intelligente e coerente.  :)

Ovviamente non esiste nè in cielo nè in terra un gioco da 8+ milioni di copie vendute che non riceve un sequel.
Solo che secondo me dovrebbero cambiare totalmente setting e personaggi.
Per questo dicevo del mio post ingenuo, figuriamoci.

Il fatto è che, sulla scia di quello che diceva Bilbo, per quanto mi riguarda l'idea di TLOU2 è come quella di un "Braveheart 2" oppure "Il Gladiatore 2", per tanti motivi di svariata natura.

TLOU ha un tipo di estetica e fonte di ispirazione di seconda/terza mano. Non inflazionerei un contesto immaginifico già paurosamente congestionato, il singolo episodio va bene e basta;
Ludicamente, TLOU nasce come costola di Uncharted, ne condivide molti aspetti rivisti alle luce della penuria di risorse e della letalità dei nemici ma non è qualcosa che porterei avanti strenuamente nel mondo dei videogiochi come tesoro inestimabile. Il gioco ha ottimi momenti ma come dicevo prima trovo il tutto subordinato alla dimensione narrativa del titolo. Funziona, può dirsi riuscito. Ma soggettivamene non mi interessa sviluppare e indagare quella formula di gioco che, in puro stile franchise di ND  non può che crescere quasi esclusivamente sul fronte quantitativo. Imbracciare tot armi, controllare più personaggi, nuove tipologie di nemici, cose così. Non è questo che ho amato di TLOU.
Poi cosa si può fare? Approfondire quel mondo con informazioni che tolgono la magia del non-detto e dell'inesplicabile? Variare la formula con "fratello e sorella" o "madre e figlio"? Non lo so, spesso il fortunato incontro tra novità ed esperienza chiusa genera l'irripetibile che non va replicato.
Comunque, è impensabile che un gioco così non avesse un seguito. Ed è assurdo dire che è impossibile farne un seguito di livello, visto che la creatività non ha limiti.
Nel mio caso non ho detto nulla di simile, certo che si può fare un seguito. Diverso è dire che sia opportuno.
E su una cosa ho sempre avuto un'opinione molto precisa: di creativo TLOU non ha proprio niente, al massimo si può movimentare con una creatività nello specifico, con singole idee di gameplay.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Wis - 24 Set 2015, 15:08
Io comunque tutto 'sto Uncharted in TLoU mica ce l'ho mai visto.
Hanno proprio regole di ingaggio differenti, l'unica cosa simile è la flessibilità del protagonista che, a differenza di altri titoli, difficilmente si incaglia in angoli e gradini di mezzo metro.
Elaboro: in Uncharted praticamente si spara e si ammirano panorami appesi a 10 metri da terra. Qui per lo più si sta nascosti e si cerca di massimizzare l'utilizzo delle risorse per evadere/eliminare quante più minacce con il minimo  sforzo possibile.
In Uncharted se uno ti vede lo stealth è bello che finito (e infatti lo stealth in Uncharted non è granché). Qui si entra ed esce dagli angoli di visuale dei nemici cercando proprio di aggirare le minacce per affrontarle alle spalle.
C'è una gestione dell'equipaggiamento che è completamente differente, con diverse armi e strumenti portabili contemporaneamente.
C'è una componente corpo a corpo che ha regole molto precise e non è semplicemente "premo quadrato finché non va giù, inframezzato da triangolo se cerca di colpirmi", ma che tiene conto della natura del nemico, del suo stato (ignaro, attivo, stordito da una mattonata) per modificarne la vulnerabilità ai colpi (con utilizzo di armi bianche comuni o dei preziosi coltelli che funzionano da smart bomb).
E i nemici manifestano una certa consapevolezza relativa al nostro armamentario e dipendente dalla loro dotazione, cosa completamente inedita in Uncharted.
In ultimo, la mira fa un po' schifo perché Joel non ha la mano ferma di Nate, quindi andare di fino e di headshot non è una pratica che ripaga granché.
Insomma se TLoU non fosse fatto da ND Uncharted proprio non lo tirerei nemmeno in ballo se non fosse per le sporadiche scalate e la mobilità di cui sopra.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Set 2015, 15:19
Insomma se TLoU non fosse fatto da ND Uncharted proprio non lo tirerei nemmeno in ballo se non fosse per le sporadiche scalate e la mobilità di cui sopra.
Mi cito:
Ludicamente, TLOU nasce come costola di Uncharted, ne condivide molti aspetti rivisti alle luce della penuria di risorse e della letalità dei nemici.
Non è un Uncharted 1:1, è Uncharted alla luce di componenti survival che, appunto, hanno come conseguenza quelle caratteristiche che hai scritto. A Normal lo giochi quasi come un Uncharted, con la differenza delle arene a 360° rispetto alla fruizione frontale o pseudo tale di Uncharted.
Non sto dicendo che siano lo stesso gioco, dico solo che la paternità è evidente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Azraeel - 24 Set 2015, 15:42
Ragazzi, non fate spoiler clamorosi su TloU nel 3d del seguito! Per dio  :hurt: :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 15:57
Spoiler? Dove?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Noldor - 24 Set 2015, 16:40
Si ma anche che palle sta mania dello spoiler.  A rigor di logica non si dovrebbe entrare in una Topic che parla di un seguito  se si hanno paura di spoiler.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 16:43
Si ma anche che palle sta mania dello spoiler.

+1

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Azraeel - 24 Set 2015, 17:01
Non sono tanto daccordo.
Entrare in un 3d dove si specula sul seguito di un gioco non implica necessariamente conoscere il capitolo precedente a menadito!

Diverso entrare in un 3d di un gioco appena uscito...

Almeno secondo me eh!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Noldor - 24 Set 2015, 17:16
Appunto si specula anche su eventuali  appigli  narrativi  per il seguito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 17:22
Non sono tanto daccordo.
Entrare in un 3d dove si specula sul seguito di un gioco non implica necessariamente conoscere il capitolo precedente a menadito!

Diverso entrare in un 3d di un gioco appena uscito...

Almeno secondo me eh!

Però mi devi anche spiegare che senso ha entrare nel thread di un secondo capitolo senza aver manco giocato il primo. Io capisco che è maleducazione lanciare spoiler senza avvertire, ma do anche per scontato che chi partecipa ad una discussione di un numero 2 abbia quantomeno giocato il numero 1. Almeno secondo me.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: The Dude - 25 Set 2015, 09:20
Shame on chi ancora non ha giocato sto gioco, se si becca lo spoiler è colpa sua. :evil:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Wis - 25 Set 2015, 09:27
Io odio gli spoiler, però, abbiate pazienza, entrando in una discussione su un seguito mi sembra abbastanza ovvio che si possa leggere roba relativa al finale del precedente. Mi sembra praticamente certo, a meno di non avere un thread ricolmo di tag spoiler dal primo all'ultimo messaggio.
No?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Apr 2016, 08:48
The Last of Us 2 Development to Move Forward After Uncharted 4 DLC (http://gamerant.com/last-of-us-2-development-uncharted-4-dlc/)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Apr 2016, 08:59
Bene
E si dessero anche una mossa.  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Set 2016, 18:05
Un bel rumor su TLOU2 (http://www.eurogamer.it/articles/2016-09-13-news-videogiochi-the-last-of-us-2-in-rete-spuntano-alcune-informazioni-sul-titolo)

Spoiler (click to show/hide)

Gamreactor ha già bollato il rumor come fake (http://www.gamereactor.eu/news/464443/Source+The+Last+of+Us+2+leak+is+fake/)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2016, 10:08
Annuncio di TLOU2 lunedì prossimo?

http://www.vg247.it/2016/09/24/naughty-dog-the-last-of-us-2-sara-annunciato-alloutbreak-day-2016/
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 12:53
A che ora è previsto l'annuncio (di qualunque cosa si tratti)?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: lawless - 26 Set 2016, 14:04
esistenza del 2 scontata per me ( e penso per quasi tutti )

c'e' pure un mezzo indizio in Uncharted 4, oddio qualcosa di più tanto di poster di una che sembra Ellie tot anni dopo con maschera a gas.


Peraltro ho il remaster da giocare e c'ho pure una discreta voglia di pucciarlo per una nuova run in sta versione ( mi manca left behind pure )


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Voodoo - 26 Set 2016, 14:10
Peraltro ho il remaster da giocare e c'ho pure una discreta voglia di pucciarlo per una nuova run in sta versione ( mi manca left behind pure )

Per quanto mi riguarda, Left behind è il best DLC ever.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:24
The Last of Us: Outbreak Day 2016 Mondo Poster Revealed (http://www.naughtydog.com/blog/the-last-of-us-outbreak-day-2016-mondo-poster?utm_content=sf36696399&utm_medium=spredfast&utm_source=twitter&utm_campaign=Naughty+Dog&sf36696399=1)


che teneri quelli che credevano nell'annuncio del 2 X'D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:29
Facile pure arrivare dopo e dare dei creduloni se è per quello ^_^

Io non è che lo aspetto come manna, anzi, però lo ritene(ev)o credibile.
Che minna sta facendo adesso ND?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:31
Facile pure arrivare dopo e dare dei creduloni se è per quello ^_^

Io non è che lo aspetto come manna, anzi, però lo ritene(ev)o credibile.
Che minna sta facendo adesso ND?
Così, annunciano TloU 2 in un giorno a caso quando non hanno fatto uscire neanche il DLC SP di U4.

Nonono, assolutamente credibile eh, scusami :'D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:34
Potevi dirlo prima allora  :P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:35
Potevi dirlo prima allora  :P
Vero, la prossima volta che leggo un rumor scemo lo commento subito così poi posso dire: "VE L'AVEVO DETTOHHH!!221!!!" ^^

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:39
^_^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: lawless - 26 Set 2016, 18:11
Si rimane il fatto che è più che scontato il fatto che esista o che cmq lo faranno.

Poi ci sta che lo sparino sotto E3 o roba simile.

Si,  io non davo per certo che sparassero l'esistenza del 2 proprio oggi, ma appunto, alzi la mano chi è convinto che il progetto non esista neanche.

In ogni caso venire nel topico dopo a fare quello che NE SA è altrettanto "tenero" come atteggiamento, ma non sono il soggetto principale della tua frecciatina quindi ok

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Andrea Rivuz - 26 Set 2016, 18:13
Deve esistere, han già perso troppo tempo in cazzatelle 8)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Raiden - 26 Set 2016, 18:17
In ogni caso venire nel topico dopo a fare quello che NE SA è altrettanto "tenero" come atteggiamento, ma non sono il soggetto principale della tua frecciatina quindi ok
Vabbé, ma è Sixel, se guardi sul vocabolario dei sinonimi e contrari sotto la voce "Simpatia" trovi il suo nick tra i contrari.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 18:34
Ma siete seri o cosa  :D ?

In primo luogo io mi riferivo all'internet in generale, con news e puttanate varie su un annuncio ininfluente partito da Twitter (perchè si, è credibilissmo che Naughty Dog teaseri TLOU2 COSI' (https://twitter.com/Naughty_Dog/status/779350303850139649)...), se voi c'avevate messo il pensiero e vi siete offesi il problema qui non sono certo io eh, ed a quel punto una domandina me la farei :'D


Riguardo TloU 2, quello vero, hanno già dichiarato che ci lavoreranno dopo aver finito il DLC singleplayer di U4 (http://www.gamesradar.com/last-us-2-prototypes-will-be-resurrected-once-uncharted-4s-dlc-done/), ma continuate pure a dar la colpa a me se non è stato annunciatooh, via ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: lawless - 27 Set 2016, 11:16
oh, ti rubo lo scettro di mestruato stamattina che mi girano ok? poi te lo ridò subito:

se voi c'avevate messo il pensiero e vi siete offesi il problema qui non sono certo io eh, ed a quel punto una domandina me la farei :'D

il punto è che di solito entri a gamba tesa a caso e onestamente hai rotto un po' il cazzo, ma ti si legge volentieri lo stesso nei momenti in cui sei sereno con te stesso, quindi vedi un po' tu come vuoi gestirtela

e infatti

ma continuate pure a dar la colpa a me se non è stato annunciatooh, via ^^

il punto non è quello, il punto è il modo di porsi. Ma ripeto a me frega fino ad un certo punto, però io mi sono un pelino stracciato il cazzo del tuo fare da saputello sempre e cmq, ma ci sta pure che sono io ad un punto di saturazione, o magari,forse, vuoi avere sempre ragione pure in situazioni in cui dovresti star zitto o quasi ( vedi questione porting Bayonetta ) e onestamente diventa difficile non mandarti affanculo.

qualcuno forse doveva dirtelo no? ora ti ridò lo scetto da mestruato eh, non temere
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Raiden - 27 Set 2016, 11:48
Perdonalo, vuole rifarsi di tutte le spernacchiate prese da gagno di quando era su Next.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2016, 12:28
però io mi sono un pelino stracciato il cazzo del tuo fare da saputello sempre e cmq

Ah ecco, pensavo di essere l'unico ^__^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2016, 13:02
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2016, 13:28
CUT

Riririripeto che il mio commento iniziale era rivolto alla massa informe dell'internet che ha risposto ad insulti sul mancato annuncio di TloU 2 ad un evento palesemente "laterale" dedicato al franchise di ND.

Neanche avevo letto i precedenti commenti del topic prima di postare, avevo visto il topic uppato ed ho messo giù il post, visto che in rete se n'era parlato da qualche giorno di questo "Outbreak Day".

Poi si è partiti per la tangente insultandomi a caso, quando non v'avevo filato neanche di striscio nei miei pensieri, quindi non 'sto di certo lì a prendermela, tranquilli ^^

Ho capito il tuo discorso però, in futuro cercherò di stare più attento e di guardarmi in giro prima di postare materiale sensibile.
/OT

---

Sul PSN USA c'è un tema dinamico gratis per PS4 in vista dell' "evento", abbastanza brutto a mio modo di vedere ma bon, dateci un occhio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Nov 2016, 17:53
Rumor su una possibile presentazione di Tlou2 al PSX
http://www.pushsquare.com/news/2016/11/theres_excitement_for_a_the_last_of_us_2_reveal_at_psx_2016
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Nov 2016, 17:58
Naaaa...ci spero ma ci credo proprio.
Non c'è il nuovo DLC single player di Unchy 4 in uscita?

Però, chissà...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Nov 2016, 18:00
Sì, in realtà Shinobi602 dice che il reveal avverrà prima del prossimo E3, il che non vuol dire che si vedrà necessariamente al PSX.

Però chissà..
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: hob - 02 Dic 2016, 17:55
https://twitter.com/shinobi602/status/804716822016786432

minchia shinobi se ci spinge :O

daje che domani è una bella giornata :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Dic 2016, 20:37
Ma speriamo. Devono farsi perdonare (da me) per U4. Questo sarebbe un bel modo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 06:10
Cosa ti hanno fatto con U4?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 08:51
Non è TLOU2.
Naughty Dog non doveva prendere tempo in sciocchezze. Ora sono meglio di così.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 09:00
U4 è un perfetto mix di gioco e film. Meglio secondo me non potevano fare. Non è cosa facile tra l'altro.
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 12:57
U4 è un perfetto mix di gioco e film. Meglio secondo me non potevano fare. Non è cosa facile tra l'altro.
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.
Il problema di U4 è che hanno voluto imporre i ritmi di TloU ad un gioco che non lo è.
Per quanto abbia apprezzato contemplare il lavoro artistico e tecnico di ND (l'ho finito in 30 ore), non posso negare che avrei preferito un gioco più scoppiettante, o più a macro-aree come in Madagascar.

Così è una via di mezzo troppo didascalica che non riusciva a tenere un ritmo costante, infatti i primi 7-8 capitoli sono da latte alle ginocchia.
Poi si ripiglia eh, l'amore c'è sempre in tutto il gioco, ma doveva "spingere" decisamente di più essendo un Uncharted, soprattutto con gli scontri a fuoco che, quando ci sono, son favolosi, le arene son fatte benissimo.
Avrei messo più arene, meno camminate e setpieces meno prevedibili (grossa delusione questa, moltissimi li sgamavi subito prima che accadessero tipo TR2013 :/).

Per TLOU2, a questo punto, mi aspetterei un simil freeroaming, una sorta di Madagascar ripetuto per tutto il gioco, con aree della città delimitate ma esplorabili con l'auto ed a piedi, con approcci stealth o action degli avamposti.
Non trovo che sia una coincidenza quell'aggiunta in U4, ND "ricicla" tutte le varie idee da gioco a gioco per creare una base per il prossimo,e non credo che per TLOU2 sarà differente.

Vediamo che tirano fuori, anche se io non credo tantissimo nell'annuncio al PSX, se non per un generalissimo teaser col titolo di 10 secondi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: hob - 03 Dic 2016, 13:03
Il problema di U4 è che hanno voluto imporre i ritmi di TloU ad un gioco che non lo è.
-cut-
La mia stessa impressione. Infatti spero che il DLC torni alla gozzoviglia degli originali, con un quintale di arene che voglio consumare il pad :D U4 è un bell'esperiemento ma grazie al cielo la gestione Straley/Druckmann del franchise finisce qui.
E Druckmann per me è un po' troppo fissato con le smanie registiche. Sì ci sono delle intuizioni favolose in sto U4, ma sono più adatte a un titolo contemplativo e compassato come TLOU.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Kairon - 03 Dic 2016, 13:55
U4 è un perfetto mix di gioco e film. Meglio secondo me non potevano fare. Non è cosa facile tra l'altro.
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.

Per TLOU2, a questo punto, mi aspetterei un simil freeroaming, una sorta di Madagascar ripetuto per tutto il gioco, con aree della città delimitate ma esplorabili con l'auto ed a piedi, con approcci stealth o action degli avamposti.
Non trovo che sia una coincidenza quell'aggiunta in U4, ND "ricicla" tutte le varie idee da gioco a gioco per creare una base per il prossimo,e non credo che per TLOU2 sarà differente.


Farti un film di come sarà un gioco di cui non esiste nemmeno una immagine è il primo passo per disprezzarlo quando uscirà.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 20:13
Esiste.

 :scared:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 20:14
Che trailer strepitoso, just wow

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:14
PSX 2016 Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=ljXieLOMnzM)

Fatto da dio, brividi, bravissimi  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us 2
Inserito da: Raven - 03 Dic 2016, 20:15
Fortunatamente ci siamo evitati un gioco con solo Ellie protagonista, spero.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:22
applausi, applausi a spellarsi le mani

e io sono già #TeamEllie
che gnocca
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Arit72 - 03 Dic 2016, 20:25
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 20:28
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.
Che strana la vita, a me quello di ieri mi scassato la minchia subito e sono andato avanti veloce.
Questo mi ha dato i brividi invece :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:30
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.

forse perchè qui ci sono meno cazzabubbole
noioso? ma come fai a dire noioso... è un trailer cinematografico di altissimo livello

certo, può non piacerti la lentezza e la tipologia del tutto, può non piacerti il setting, ma definire questo trailer sottotono è qualcosa che ti pone in una ristretta minoranza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 20:31
Fatto benissimo eh, ed ha ripreso in toto quell'artwork vecchissimo di uno dei dipendenti di ND che ebbe molto "successo" (e che ND smentì come base per l'eventuale seguito...) :

(http://www.gamempire.it/wp-content/uploads/2016/03/i-don-t-want-the-last-of-us-2-with-or-without-joel-ellie-the-last-of-us-2-496182.jpg)

per questo mi chiedo quanto 'sto gioco sia figlio del marketing o delle vere intenzioni di ND di portare avanti questo storia, visto che (e qui mi beccherò i soliti insulti e blabla), personalmente, non sentivo proprio il bisogno di un altro gioco con loro due, non perchè non siano personaggi ben costruiti, ma imho in TloU hanno dato davvero tutto, ed il finale del primo era emblematico in questo senso.

Vedremo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:32
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.

Pensa che per me è l'esatto opposto.

Kojima ormai per me è meglio dei fiori di Bach per prendere sonno: con quei suoi trailer pomposi e pretenziosi, che dovrei guardare millemila volte (yawn!) per notare la spilletta o il gadgettino che mi rimanda a chissà quale suo noioso citazionismo.

Questi con un trailer semplice e diretto mi hanno rimesso voglia di giocare ad un titolo che fra l'altro non mi ha neanche entusiasmato come tanti altri.

Bravi  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 20:35
Per me sono entrambi sottotono ^^

Però Tlou 2 esiste e tanto basta. Oltretutto son certo che nasca dalla richiesta dei fan e non dall'esigenza creativa di ND... Come U4 d'altronde. Solo che Uncharted aveva ampiamente rotto le balle, mentre qui non dubito che Druckmann farà faville.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:39
Narrativamente, TLOU non aveva bisogno di un seguito.
Ma sono anche convinto che, con bravura, il seguito della storia possa avere senso e possa anche essere interessante.

Kojima ormai sguazza tra citazionismi che, boh, non hanno più molta presa su di me, anche se son contento che si slia slegato da MGS e crei un altro gioco che poi magari può anche essere bellissimo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Claudio1885 - 03 Dic 2016, 20:40
Chi non ha giocato l'uno si becca spoiler guardando questo trailer? Cheppoi in fin dei conti la presenza dei due protagonisti è già uno spoiler di per sé, ma vabbe'...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 20:41
Fucking yes!!!
The Last of Us è probabilmente il mio gioco della scorsa generazione. Non oso immaginare cosa riusciranno ad inventarsi con tutta l'esperienza finora accumulata.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:42
Naa nessuno spoiler.
E' un trailer tanto per scaldare il pubblico e assicurargli che il gioco esiste (o esisterà)  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 20:42
Chi non ha giocato l'uno si becca spoiler guardando questo trailer? Cheppoi in fin dei conti la presenza dei due protagonisti è già uno spoiler di per sé, ma vabbe'...
Si, più di questo non puoi spoilerarti guardandolo ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:43
Chi non ha giocato l'uno si becca spoiler guardando questo trailer? Cheppoi in fin dei conti la presenza dei due protagonisti è già uno spoiler di per sé, ma vabbe'...
Quello è l'unico spoiler, tranquillo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 21:03
Unica considerazione un poco spoilerosa

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 21:04
Cominciamo già a farci pippe mentali (detto simpaticamente eh)? ^____^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Fabrizio1701 - 03 Dic 2016, 21:33
Anche a me ha dato quell'impressione, Ellie non sembra cacciare gli infetti ma le Luci.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Brothers Killer - 03 Dic 2016, 21:36
Non ho idea di come proseguiranno un finale perfetto come quello di TLoU, ma di certo so che questo trailer è splendido. Semplice, intimo e diretto. Quello di Death Stranding è tutt'altra cosa e vuole far fare infinite seghe mentali ai fan, questo vuole risuonare a livello emotivo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 21:40
Anche a me ha dato quell'impressione, Ellie non sembra cacciare gli infetti ma le Luci.

Giusto per partecipare al giochino, ma l'idea da dove nasce?
Dal fatto che c'è il simbolo della Luce?

Non può semplicemente essere un accampamento attaccato dagli infetti e il Dynamic Duo è intervenuto dopo per ucciderli?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 21:44
Avrei preferito un seguito non seguito, imho TLOUS finiva bene come finiva, potevano invece creare una nuova storia con il titolo come filo conduttore. Vabbè, non mi lamento, era solo una considerazione.

Altra cosa, in TLOU c'era una differenza abissale tra i personaggi basati su persone reali e quelli creati da zero, tanto che Joel (soprattutto) ed Ellie sembravano fintissimi a confronto. Uncharted 4 mi fa ben sperare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raven - 03 Dic 2016, 21:55
Si può dedurre da come finiva il primo quanto dice Fabrizio.

Io avrei voluto un prequel
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Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 22:03
Avrei preferito un seguito non seguito, imho TLOUS finiva bene come finiva, potevano invece creare una nuova storia con il titolo come filo conduttore.

Anche io l'avrei preferito, ma ho la massima fiducia in Druckmann sotto il profilo narrativo. Non mi aspetto niente di meno che un capolavoro.
E quoto six sul fatto che avremmo situazioni ludiche madagascariane.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:10
Anche a me ha dato quell'impressione, Ellie non sembra cacciare gli infetti ma le Luci.

Giusto per partecipare al giochino, ma l'idea da dove nasce?
Dal fatto che c'è il simbolo della Luce?
Secondo me;

-I cadaveri che si vedono sono troppo "intatti" per essere di Infetti, sopratutto considerato il tempo che deve essere passato ormai.
-La reazione nervosa di Ellie non mi sembra necessariamente giustificabile dall'aver ucciso dei "semplici" infetti.
-Quello che dice alla fine dei trailer. Potrei sbagliarmi, ma credo che quel "Them" si riferisca ad una singola organizzazione, e personalmente penso siano i Fireflies. Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.

Sul discorso sequel diretto con gli stessi protagonisti, è vero che TLOU funzionava perfettamente come opera singola, auto-conclusiva della vicenda di Joel ed Ellie. Ciò detto, penso che un racconto di cosa sia successo loro dopo e le conseguenze psicologiche e non del finale del primo gioco.
Anzi, la ritengo una premessa estremamente interessante.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 22:14
I cadaveri "troppo" perfetti onestamente li ho notati anche io, ma questo non vuol dire li abbia ammazzati Ellie. Lei magari ha ucciso chi ha ucciso loro ^__^

Ad ogni modo, potrebbe pure essere narrativamente interssante che, per qualche motivo che scopriremo nel gioco, Ellie stia dando la caccia a loro  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 22:22
Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.
Beh, l'ultima volta che si sono incontrati
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Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:29
Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.
Beh, l'ultima volta che si sono incontrati
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Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 22:37
Bringing the band back together.  #PSX16 (https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/805163385192988672)

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2016, 22:41
A me quel "parte 2" nel titolo scatena pippe. Quasi come se il writer lo inquadrasse come il naturale e NECESSARIO prosieguo del racconto.
E fireflies rievoca la grande menzogna di Joel.

La butto li: per Druckmann TLOU non è un universo zombie apocalyspe in cui inscenare la storia de la qualunque, per Druckmann TLOU è la storia del rapporto tra Joel ed Ellie... Il resto è puro contesto funzionale a stressare le dinamiche tra i pg in condizioni più che estreme.

Parte 1 è stata la genesi e la crescita di quel rapporto, culminata nella GRANDE menzogna.
Parte 2 metterà i pg davanti alle conseguenze di quella menzongna, magari pennellando una parabola discendente di quel rapporto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:50
La butto li: per Druckmann TLOU non è un universo zombie apocalyspe in cui inscenare la storia de la qualunque, per Druckmann TLOU è la storia del rapporto tra Joel ed Ellie... Il resto è puro contesto funzionale a stressare le dinamiche tra i pg in condizioni più che estreme.
Sono d'accordissimo.
E onestamente, credo sia anche l'aspetto narrativo più riuscito in assoluto del gioco. Il modo in cui il loro rapporto nasce, si evolve, ed esplode. Anche per quanto mi concerne l'apocalisse zombie era un mero contorno ad uno studio quasi clinico dei personaggi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 22:58
Mi sembra giusto che nel thread di un seguito si possa allegramente spoilerare quindi devo assolutamente uscire da questo thread perché sono l'unico stronzo che ancora non ha giocato il primo capitolo nonostante sia li ad attendermi.
Domani lo inizio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:10
Annuncio che mi lascia davvero freddo e sul "meh" andante.
Già il primo TLOU non è che fosse un granché, poi dopo Uncharted 4, una palla da suicidio che ho abbandonato dopo due orette, direi che ho definitivamente chiuso coi Naughty Dog.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 23:14
Già il primo TLOU non è che fosse un granché

Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 23:14
(https://i.imgflip.com/1faop0.jpg)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:22
Druckman ha apparentemente confermato sul panel che la protagonista principale sarà Ellie.
Ed il tema principale del gioco sarà "l'odio".

Un'altra allegra e puffettosa avventura piena di buoni sentimenti e volemosebene insomma.

Edit: Ed avrà 19 anni, il che pone questo gioco 5 anni dopo TLOU.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2016, 23:26
Bene, allora non vedo così improbabile che, come ipotizzavo, ad un certo punto la ragazza possa puntare l'arma contro Joel.
Chissà che effetto sarà stare ludicamente dall'altro punto di vista.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:32
@Metaller:
Una possibilità è che Joel muoia ad un certo punto del gioco magari ucciso dai Fireflies, e che proprio quello sia il suo movente principale, la vendetta. Il che si allineerebbe con il suo discorso di aver perso tutte le persone a cui voleva bene.

Una teoria ancora più strampalata, ma forse fino fino ad un certo punto, è che
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 23:33
Io quello l'ho pensato subito. Non è lui.  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:35
Già il primo TLOU non è che fosse un granché

Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.

No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?
Come gameplay TLOU non era che un banale sparamuretto con gli zombie con l'aggiunta posticcia di meccanismi di raccolta risorse e crafting.
A parte la parte dell'iinverno in cui giocavi con Ellie, che era figa più che altro come atmosfere e narrazione, fatico a ricordarmi qualcosa che mi sia rimasto impresso. Ma questo in effetti è un problema di tutti i giochi Naughty Dog; sì, belli tecnicamente, tutto quello che vuoi, ma dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 23:40
No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?

Mi chiamo subito fuori perché finirei bannato.
Anzi, mi chiamo fuori dal thread che già le varie illazioni le trovo fastidiose. ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:43
Mi chiamo subito fuori perché finirei bannato.
Anzi, mi chiamo fuori dal thread che già le varie illazioni le trovo fastidiose. ^^

Puoi pure rispondere, eh, non mordo mica  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:45
Si sente probabilmente troppo decerebrato per poter argomentare con la dovuta efficacia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 23:54
Che sia incazzata con il mondo non mi sembra una roba trascendentale, lo era anche nel primo.
Che sia incazzata con qualcuno che le ha tolto qualcosa, ha più senso ma non mi pare una idea così brillante.
Che sia incazzata con Joel mi sembra una ipotesi più interessante.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:55
Si sente probabilmente troppo decerebrato per poter argomentare con la dovuta efficacia.

We, scusate se vi ho toccato la vacca sacra eh! Non lo faccio più :P
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?
O siete davvero convinti che TLOU abbia un bel gameplay innovativo e profondo?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 00:00
Si sente probabilmente troppo decerebrato per poter argomentare con la dovuta efficacia.

We, scusate se vi ho toccato la vacca sacra eh! Non lo faccio più :P
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?
Aridaje. Puoi considerare The Last of Us il peggior gioco della generazione, non ne me frega francamente nulla. La tua opinione non impatta minimamente il mio apprezzamento.
Tanto è vero che non ti ho nemmeno risposto.

Ma se dai dei decerebrati a coloro a cui piace, non so che razza di reazioni ti aspetti. A meno che tu ritenga questo un modo normale di dibattere e allora ti auguro buona notte.
E si, sono un decerebrato che ritiene The Last of Us uno dei migliori giochi stealth che abbia mai giocato, un gioco horror di livello altissimo, e con un gunplay ed una costruzione delle situazioni ludiche tra le più alte toccate dal genere.
Ed il crafting è una delle migliori implementazioni dello stesso in un gioco.

Quindi?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 00:11
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?
Scusa Kiavik ma non riusciamo a sentirti, sei troppo più in alto di noi :'D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 00:49
Il primo TLOU era molto bello, soprattutto narrativamente e come "esperienza".
Ma detto questo.. serviva davvero un sequel?
Imho no, se non per far cassa.
Poi fate voi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 00:51
Io sono con quelli che volevano altri protagonisti nel seguito di the last of us visto che joel ed ellie avano gia' detto tutto nel primo capitolo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 00:54
Esatto, bravo Top.
Se narravano un'altra storia nello stesso universo narrativo ci stava, ma così è palese che vogliono tenersi buoni i fan e riempirsi le tasche.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 00:56
Questo non toglie che ci giochero" lo stesso al day one
Sia chiaro ^^'
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 01:04
Condivido la tesi di Nihil: anche io credo che Joel sia già morto.
Mò non so chi Ellie vuole morti, le Luci o altri gruppi, ma per scatenare una tale reazione solo lui può essere. L'unico con cui aveva costruito un legame tale da reagire così.
O quella figura non esiste oppure è un'altra persona, penso più la prima perchè lei sta troppo tranquilla a suonare la chitarra e lui compare così ad cazzum. Siamo dalle parti di Dexter, insomma.

Poi magari si scopre che non è morto, tutto può essere. Sarà una lunga sofferenza, ibernatemi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 04 Dic 2016, 01:19
ho rivisto il reveal trailer.
Lo sguardo finale è straordinario, non credo di aver mai visto una tale intensità "vera" su un volto digitale.

E' incazzata, è determinata.

...poi ora è anche legale farci pensieri sconci, ha 19 anni :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 04 Dic 2016, 01:41
O m g

Gamersyde movete
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 04 Dic 2016, 01:44
Uh-uh, pare che Bruce Straley sia in un "year long sabbatical"..... e il gioco è totalmente diretto che Druckmann. Fuck. Speriamo che le sue smanie registiche si limitino alle cutscene e non alla parte giocata :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Melchio - 04 Dic 2016, 01:50

...poi ora è anche legale farci pensieri sconci, ha 19 anni :D

Ah beh.. io mi sono messo ampiamente avanti già nel primo episodio XD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 04 Dic 2016, 02:02
Io sono con quelli che volevano altri protagonisti nel seguito di the last of us visto che joel ed ellie avano gia' detto tutto nel primo capitolo
Ma Ellie cos'è che aveva detto di così definitivo nel primo capitolo? Io credo nulla, ho sempre dato per scontato che se mai TheLastOfUs avesse avuto un seguito questo sarebbe stato incentrato sulla una sua figura più matura e consapevole degli eventi piuttosto che su altri personaggi presi a caso nell'universo di gioco.
Su Joel, sono d'accordo, secondo me a questo giro andava messo da parte per lasciare spazio a Ellie e infatti nonostante il trailer ci sono ancora buone probabilità che vada a finire così anche se ad essere sincero ci ho sempre visto benissimo uno scontro generazionale tra Ellie e un Joel spietato a capo di qualche fazione.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 02:09
Uh-uh, pare che Bruce Straley sia in un "year long sabbatical"..... e il gioco è totalmente diretto che Druckmann. Fuck. Speriamo che le sue smanie registiche si limitino alle cutscene e non alla parte giocata :(
What?
Matonna... senza Bruce a bilanciare la forza oscura di Druck siam fottuti  :(

Qui panel con Druck, Joe ed Ellie:
https://youtu.be/iJgzJZiys-c?t=9953

Molto interessante ma m'hai dato davvero una brutta notizia... Bruce, torna, 'sta casa aspett'atté!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 04 Dic 2016, 03:37
Ma se dai dei decerebrati a coloro a cui piace, non so che razza di reazioni ti aspetti.

Evidentemente non hai proprio compreso ciò che ho scritto; mi autocito:

"dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi"

con quella evidentissima iperbole non intendevo dire che chi apprezza il gioco è un decerebrato, bensì che è un gioco talmente sempliciotto che persino un decerebrato può giocarci. Chiaro ora?

In ogni caso:
Citazione
The Last of Us uno dei migliori giochi stealth che abbia mai giocato

Ma TLOU non ha praticamente niente di stealth, come fai a dire una cosa del genere? Nel mio primo (e unico) playthrough l'ho finito al livello massimo di difficoltà possibile andando avanti praticamente ad armi spianate; con l'eccezione di quelle putride sezioni in cui essere visto dagli zombie ti portava a morire praticamente subito perché non avevi modo di difenderti. Cioè, se questo è stealth allora pure tomb raider e uncharted sono stealth. E quei giochi non sono stealth. Mai provato mgs o hitman?

Citazione
un gioco horror di livello altissimo
Scusami tanto eh, ma TLOU non è manco un gioco horror, se non nel soggetto (ma anche lì, a chi è che fanno ancora paura gli zombie?)  :D
Nei giochi horror propriamente detti lo scopo è creare tensione tramite il gameplay, quindi il personaggio giocante in genere non è mai molto forte o capace di difendersi, e ci sono sempre forti penalità per la morte. Joel invece è praticamente rambo, e se si muore si ricomincia sempre subito prima dell'ultima sezione affrontata; per cui come si fa a definirlo horror? Semmai è un action/sparatutto in terza persona con gli zombie, se proprio vogliamo.

Citazione
e con un gunplay ed una costruzione delle situazioni ludiche tra le più alte toccate dal genere.
Mah, direi proprio di no invece. Il gunplay è pari pari quello degli uncharted (una merda), e per situazioni ludiche beh... alla fine fai la stessa cosa per 20 ore di gioco filate con pochissime variazioni: ti nascondi dietro i muretti, spari, raccogli gli oggetti, in una successione di arene che più o meno sono tutte uguali, sempre palazzi abbandonati infestati da zombie/mercenari. Non ci vedo niente di trascendentale, anzi, il gameplay è proprio deboluccio, esile, misero. Almeno in Uncharted 2 (tuttora il miglior gioco naughty) ti buttavano sempre in situazioni interessanti e varie, tra assalti al treno, palazzi che crollano mentre tu ci sei dentro, carrarmati che ti inseguono, etc. etc.
La volontà di rendere TLOU più "serio" li ha indubbiamente castrati da questo punto di vista.

Citazione
Ed il crafting è una delle migliori implementazioni dello stesso in un gioco.
Nient'altro che un inutile orpello volto a dare l'illusione di una profondità di gameplay che il gioco semplicemente non possiede. Potevano far trovare gli stessi oggetti che crafti già costruiti e non sarebbe cambiato assolutamente nulla. Il crafting vero è tutta un'altra cosa, abbi pazienza.

Citazione
Quindi?
Quindi sarebbe anche una buona idea tentare di imbastire un discorso sulla necessità di questo sequel e sul fatto che si meriti o meno l'hype che sta generando, senza comportarsi con sufficienza nei confronti di qualcuno che si è solo permesso di sollevare qualche dubbio sulla validità del predecessore e della produzione recente Naughty Dog. Cioè, alla fine questi è da Uncharted 1 che riciclano sempre lo stesso giochino sempliciotto con minime variazioni, non vi siete un po' rotti? Io di sicuro. Puoi metterci pure la trama migliore della storia dei vg (cosa che, ci tengo a sottolineare, TLOU non ha, anzi) ma se il gioco rimane sempre così ripetitivo e noioso... che senso ha? Il mondo dei videogiochi è andato avanti, e lo "sparamuretto lineare limitatissimo con le cutscene che collegano una sparatoria all'altra" non è più il sistema migliore per raccontare una storia ormai da molto tempo. È davvero un'eresia chiedere qualcosa di più ambizioso a un team capace di raggiungere l'eccellenza in tutto, tranne in ciò che è davvero importante in un videogioco?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 04 Dic 2016, 05:52
PSX 2016 Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=ljXieLOMnzM)

Fatto da dio, brividi, bravissimi  :yes:

 :yes: :yes: :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 04 Dic 2016, 07:03
Se non è una trollata egocentrica entrare a gamba tesa nel thread di TLoU 2 per spiegare perché non ci doveva piacere il primo non so cosa possa esserlo.
Trovati un hobby, Kiavik.

E, Ray, ziobono, qui dentro nemmeno ci dovevi entrare. :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nookie - 04 Dic 2016, 08:02
Già il primo TLOU non è che fosse un granché

Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.

No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?
Come gameplay TLOU non era che un banale sparamuretto con gli zombie con l'aggiunta posticcia di meccanismi di raccolta risorse e crafting.
A parte la parte dell'iinverno in cui giocavi con Ellie, che era figa più che altro come atmosfere e narrazione, fatico a ricordarmi qualcosa che mi sia rimasto impresso. Ma questo in effetti è un problema di tutti i giochi Naughty Dog; sì, belli tecnicamente, tutto quello che vuoi, ma dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi.
Ricapitolando
The Last of us merda
Uncharted 4 merda
The witcher 3 merda
Final fantasy 15 rulla?

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 08:47
Quindi sarebbe anche una buona idea tentare di imbastire un discorso sulla necessità di questo sequel e sul fatto che si meriti o meno l'hype che sta generando, senza comportarsi con sufficienza nei confronti di qualcuno che si è solo permesso di sollevare qualche dubbio sulla validità del predecessore e della produzione recente Naughty Dog.

Cito;
Annuncio che mi lascia davvero freddo e sul "meh" andante.
Già il primo TLOU non è che fosse un granché, poi dopo Uncharted 4, una palla da suicidio che ho abbandonato dopo due orette, direi che ho definitivamente chiuso coi Naughty Dog.
Questo non è imbastire un discorso. E' entrare nel thread di un gioco che abbastanza chiaramente non ti interessa al solo scopo di farci laconicamente partecipi di questa tua imprescindibile opinione e approfittarne per ribadire quanto ti avesse fatto schifo il precedente. E' assolutamente lecito per carità, ma non è un "discorso".
Se andassi nel thread del prossimo COD o vattelapesca al solo scopo di far tutti partecipi della mia indifferenza non sarei uno che vuole discutere. Sarei un troll.

Se vuoi imbastire un discorso vai nel thread del primo, e magari cerca di farlo con un pizzico in meno di sufficienza e malposto senso di superiorità.
E si, come sicuramente saprai lì si è parlato in lungo e largo degli effettivi meriti del gioco, e vi sono stati non pochi detrattori che hanno però avuto l'eleganza di intavolare una discussione, loro si.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 04 Dic 2016, 09:08
Vabbè ragazzi ma è Kiavik zio bonino, sta sui forum da 25 anni e ripete sempre la solita storia: Nintendo e Giappone Dio, occidente merda, con alcune rare eccezioni, scrivendo in modo saccente e provocatorio.

Cavolo è così da quando Nextgame manco aveva il logo arancio e blu...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 09:40
Condivido la tesi di Nihil: anche io credo che Joel sia già morto.
Mò non so chi Ellie vuole morti, le Luci o altri gruppi, ma per scatenare una tale reazione solo lui può essere. L'unico con cui aveva costruito un legame tale da reagire così.
O quella figura non esiste oppure è un'altra persona, penso più la prima perchè lei sta troppo tranquilla a suonare la chitarra e lui compare così ad cazzum. Siamo dalle parti di Dexter, insomma.

Poi magari si scopre che non è morto, tutto può essere. Sarà una lunga sofferenza, ibernatemi.
'Sta cosa l'ho già letta altrove, è plausibile.
Ma.. secondo voi, a livello concettuale e narrativo, ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Marko - 04 Dic 2016, 09:43
Incazzosa la tipa, ho appena visto il trailer, teaser trailer quello che è
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 09:46
Ma.. secondo voi ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.
Penso che TLOU fosse survival nel senso che vi era un forte elemento di limitazione dei mezzi e risorse a propria disposizione nel far fronte ai vari scenari contro i nemici. Questo a prescindere dall'obiettivo narrativo di Joel ed Ellie.
In tal senso, non credo che il tema della vendetta debba necessariamente andare contro questa filosofia.

Per il resto, conoscendo Naughty Dogs e sopratutto con l'esperienza pregressa del primo gioco, sono assolutamente certo che sapranno interpretare il tema della vendetta (se di questo si tratta) in maniera assolutamente degna.

Edit: Il testo della canzone che Ellie canta nel trailer;

I walk through the valley of the shadow of death.
I fear no evil because I'm blind to it all.
My mind and my gun they comfort me,

because I know I'll kill my enemies when they come.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life,
and I will dwell on this earth forevermore.
I walk beside the still waters and they restore my soul,
but I can't walk on the path of the right because I'm wrong.


Shawn James - Through the Valley (https://www.youtube.com/watch?v=AtHubsyGD8w)
Molto bella.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Dic 2016, 09:53
e comunque un cambio di registro avrebbe senso, visto che è the last of us parte 2

poi rimarrà un gioco di sopravvivenza, anche nel primo c'erano momenti "liberatori" dove scaricavi la tensione facendo macelli, qui probabilmente nel viaggio soffri e accumuli l'odio e al raggiungimento dell'obbiettivo lo scarichi, è così via, ma son tutte supposizioni, l'unica cosa certa è che in un modo o nell'altro sarà l'ennesimo capolavoro

trailer fantastico ma non ci voglio pensare troppo che chissà quando esce
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 11:16
Citazione
Ma.. secondo voi, a livello concettuale e narrativo, ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.

Se c'è una cosa che i ND sanno fare è raccontare storie, non credo che resteremo delusi, haters a parte, ovviamente. :yes: :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 11:27
C'erano vari appunti nel primo che raccontavano varie storie di sopravvisuti
Tipo quella del poliziotto con il gruppo di bambini
Ecco mi sarebbe piaciuto che approfondissero' quelle storie
Invece faranno il contentino per Devil (protagonista donna)

Mie supposizioni sul secondo capitolo
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 11:28
Tu ti meriti i Fallout 4, non i The Last of Us 2, vai vai, torna all'inferno triste e privo di gioia dove vivi. :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 12:17
Io non tengo neanche in considerazione gente che spara sentenze su giochi che ha solo intravisto Fallout 4 e the Witcher 3
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Dic 2016, 12:24
mi spiace caro top ma sono d'accordo con devil, siamo su altri livelli
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 12:25
Lasciando stare TW3 che è polacco, ma F4 è 'na crosticina quindi do ragione a chi da ragione  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 12:33
Io non tengo neanche in considerazione gente che spara sentenze su giochi che ha solo intravisto Fallout 4 e the Witcher 3

E chi ha messo in mezzo Witcher 3, vedi, sei un coglionazzo. ^____^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 13:00
Me l'hai scritto ieri in privato meza l..... Oppure vuoi negare anche questo

Ralph il mio era un esempio Follaut 4 a Devil non piacciono propio gli Open World
Ma lui e' fatto cosi non ha mezze misure bianco oppure nero i giochi li bolla a priori senza provarli

Vedi The Witcher 3 ha la statua ma non ha mai giocato nessun gioco della serie
Io mi vergognerei di esporla se il gioco mi facesse schifo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 04 Dic 2016, 13:55
Ho visto il trailer di gamersyde.

http://www.gamersyde.com/news_psx_the_last_of_us_part_ii_announced-18616_en.html

Impressionante : |.
Secondo me siam dalle parti del teaser di U4, nel senso che hanno spinto il più possibile il motore ma né le cutscene né tantomeno il gioco finale saranno a questo livello tecnico.

La qualità dell'immagine è perfetta. Il video è in 4k (30fps), credo nativo... se è in checkerboard boh, significa che fa davvero magie : |.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 04 Dic 2016, 14:09
Comunque per quanto faranno sicuramente faville, avrei sinceramente preferito che la storia di J&E si fermasse lì dove si conclude il primo.
Poi vabbè, vedere questo teaser mette una scimmia addosso che levati, però boh.
E comunque lui nel video è morto al 99%. :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 14:46
Ma perche' volete tutti la morte di Joel?  :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: xPeter - 04 Dic 2016, 14:57
In ogni trollata di Kiavik su TLOU c'è un buon 80% di verità :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ifride - 04 Dic 2016, 14:59
In ogni trollata di Kiavik su TLOU c'è un buon 80% di verità :D
A me pare abbia espresso solo un'opinione eh.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 15:04
Me l'hai scritto ieri in privato meza l..... Oppure vuoi negare anche questo

Ralph il mio era un esempio Follaut 4 a Devil non piacciono propio gli Open World
Ma lui e' fatto cosi non ha mezze misure bianco oppure nero i giochi li bolla a priori senza provarli

Vedi The Witcher 3 ha la statua ma non ha mai giocato nessun gioco della serie
Io mi vergognerei di esporla se il gioco mi facesse schifo

Non scrivere se non sai o non capisci di cosa si sta parlando.
Il focus era sulla scrittura e l'eventuale andazzo che potrebbe prendere il gioco, e si diceva di non temere che i Nd sono maestri in questo.
F4 è una palla ridondante, solo quello ti dicevo che meritavi perché sei un cazzone.
W3 so che ha una signora sceneggiatura quindi non l'ho proprio messo in mezzo. Dei gameplay poi la questione è diversa, ma non stavamo discutendo di quello.
Mò sloggia e lascia nel topic gente col cuore e/o Buona.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 15:18
Si si sul forum fai il bello e' in  privato dici altro

Invece di scrivere cavolate quando ti toccano il tuo giochino preferito torna nel tuo loculo

Per me hanno perso una grande occasione quelli di Nd per ampliare il mondo di last invece hanno preferito la strada sicura del compitino con gli stessi protagonisti del primo

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 04 Dic 2016, 16:29
http://www.gamersyde.com/news_psx_the_last_of_us_part_ii_announced-18616_en.html

Impressionante : |.
Secondo me siam dalle parti del teaser di U4, nel senso che hanno spinto il più possibile il motore ma né le cutscene né tantomeno il gioco finale saranno a questo livello tecnico.

sì, anche secondo me è in-engine, ma di certo non in tempo reale.
oppure è in real time su PRO, laddove hanno effettivamente spremuto il (grosso) differenziale lato GPU della sorella maggiore... non pannicelli caldi, come si son visti fin'ora.

qual che sia, questi stanno proprio spanne sopra dal punto di vista tecnico.
la cosa figa è che stanno sopra anche dal punto di vista narrativo

cagnacci uber alles
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 16:36
Nuovo "theme" di Gustavo Santaolalla con artwork di gioco inediti. (https://www.youtube.com/watch?v=iJgzJZiys-c&feature=youtu.be&t=17667)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 04 Dic 2016, 17:32
Io più vedo il trailer più mi (auto)convinco che il secondo capitolo sarà incentrato su un eventuale faida tra Ellie e Joel. Possibile per esempio che gli uomini morti nella casa siano stati mandati da Joel per "riportare" Ellie a casa, lui entra dopo di loro, e secondo me è significativo il fatto che impugni una pistola. L'unica altra arma che si vede nel video è un machete ai piedi di Ellie, quello che lei ha utilizzato per massacrare tutti.
L'ipotesi di Joel morto mi convince poco per il dettaglio della pistola, avrebbe poco senso mostrarlo armato in una proiezione mentale di Ellie.
Credo che buona parte dell'odio di cui si parla ruoti attorno alla menzogna che chiude il primo capitolo e che in qualche modo con il tempo potrebbe aver compromesso il rapporto tra i due.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 17:32
Il video non posso vederlo
Ci sono gli animali contagiati?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: peppebi - 04 Dic 2016, 23:29
@Kosei: anche io credo che Joel sia vivo e vegeto ma non credo che il rapporto tra loro sia incrinato perchè il tono con cui Joel si rivolge a lei lascia presupporre altro.
Inoltre se Ellie avesse scoperto la verità le sarebbe bastato tornare indietro e immolarsi alla causa e non credo sia così insensibile da non capire le motivazioni di Joel.
La mia idea è che ce l'abbia a morte con le Luci per qualche motivo oppure con un altro gruppo che sta facendo fuori le Luci. Mi pare di ricordare che all'inizio del primo episodio ci fosse una sorta di comunità e che le i membri delle Luci erano considerati criminali.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 00:09
Io più vedo il trailer più mi (auto)convinco che il secondo capitolo sarà incentrato su un eventuale faida tra Ellie e Joel. Possibile per esempio che gli uomini morti nella casa siano stati mandati da Joel per "riportare" Ellie a casa, lui entra dopo di loro, e secondo me è significativo il fatto che impugni una pistola. L'unica altra arma che si vede nel video è un machete ai piedi di Ellie, quello che lei ha utilizzato per massacrare tutti.
L'ipotesi di Joel morto mi convince poco per il dettaglio della pistola, avrebbe poco senso mostrarlo armato in una proiezione mentale di Ellie.
Credo che buona parte dell'odio di cui si parla ruoti attorno alla menzogna che chiude il primo capitolo e che in qualche modo con il tempo potrebbe aver compromesso il rapporto tra i due.
Il video dice chiaramente che lei non si fermerà finché non li avrà uccisi uno ad uno, si vede un simbolo della Lucciole e cadaveri umani a terra.
La menzogna di Joel parte 2...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: luca - 05 Dic 2016, 07:57
Fatemi sparare di meno e che sia meno ripetitivo e lo compro
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 05 Dic 2016, 09:23
visto in estremo ritardo il trailer.
Bello e' bello, come prassi aspettarsi da uno studio come ND.
Ecco, ci sono rimasto male per i due personaggi. Saro' contro corrente ma avrei preferito un cambio totale, sia nei personaggi (che avevano detto tutto e chiuso in modo perfetto il precedente titolo) che nel periodo.
Invece dalle immagini si capisce che bene o male racconteranno una storia non troppo in la rispetto alla precedente (quindi stesse ambientazioni e stesso stile natural-decadente) ed iterazioni fra i due che gioco forza saranno simili alle precedenti.
boh.
Bene comunque che esista un seguito di uno dei migliori giochi di sempre ;)

qua  (https://www.youtube.com/watch?v=SxNisc6K8xQ)in 4k
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 09:29
ed iterazioni fra i due che gioco forza saranno simili alle precedenti.
boh.
Non so, ascolta bene Ellie come "se la canta"...
Io credo sarà la naturale evoluzione, e che dovremo aspettarci molta più crudezza, mi immagino qualcosa che possa colpire le aspettative degli utenti un po' come il sacrificio della Squadra dei Falchi di Berserk (non so se conosci)...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 05 Dic 2016, 09:46
Presumibilmente il gioco sarà un pò più shooter e un pò meno stealth, e controlleremo solo Ellie.
Magari dopo un paio di capitoli simili al primo (si avanza con Joel a fianco) si verrà a scoprire che Joel è bello che morto e quella è una proiezione mentale di Ellie. :P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 05 Dic 2016, 09:47
Comunque Druckmann al panel è stato molto chiaro nel dire che per lui TLOU è la storia di Joel ed Ellie (non che ne debutassi) e che il seguito non si sarebbe fatto se non avessero avuto l'idea giusta sul prosieguo della storia.
Varie opzioni sono state considerate prima di quella attualmente selezionata.

Ha specificato che il tema sarà "odio", in contrapposizione alla Parte 1 che aveva per tema "amore".

Perciò sì, è lecito attendersi qualcosa di più duro e crudo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 05 Dic 2016, 09:59
...
Ha specificato che il tema sarà "odio", in contrapposizione alla Parte 1 che aveva per tema "amore".
allora il terzo sara' un porno?
 :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 05 Dic 2016, 10:00
Chissà  :D :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 10:30
Trailer meraviglioso. Ho trovato stupendo il momento in cui mostrano sul cartello il graffito delle FireFlyes e la gente, capendo, esplode in un urlo di approvazione.

Girato magistralmente, lento e compassato, trasmette un enorme senso di vuoto, di abbandono, desolazione e perdizione.

Il testo della canzone ed il discorso di Ellie sembrano spingere in una chiara direzione, spero soggettivamente che non si tratti di sterminare le FireFlyes, un po' perchè nonostante tutto li vedo ancora come i "meno cattivi in giro", al netto del fatto che alla fine del primo li volevo tutti morti anche io.
E anche perchè lo trovo un arco narrativo chiuso.
Così come era chiuso, in maniera perfetta, la storia di J&E. Sinceramente avrei preferito, dal punto di vista artistico, che TloU restasse un unicum, perla perfetta dal punto di vista emotivo.

Però sono anche contentissimo di poter tornare in un mondo così ben tratteggiato, così bello, a suo modo. Il gioco l'ho adorato e l'ho trovato bilanciato nei tempi e nei modi in maniera perfetta.
Quando si comincia a pensare "eh ma è tutto così?" ecco che cambia il registro e viene l'inverno.
Così ci si trova a gridare "noooo ne volevo ancora!!" e quell' "ancora" torna con nuova potenza e verve. Magnifico.

E poi, era ovvio che non avrebbero lasciato a disuso un brand simile, ovviamente.

Sono convinto che ci regaleranno una trama stupenda, anche a questo giro; e sarei pronto a scommettere che, magari non con soprese stravolgenti, ma sapranno catturarci.
Perchè alla fine il primo capitolo non racconta niente di particolarmente nuovo, anche la storia del sacrificio di Elli; è il modo in cui viene raccontata la storia che fa tutta la differenza.
Anche solo camminare e sentirla imparare a fischiare... insomma qualcosa di unico.

PS: Lucciole bottane, non mi pare che il sacrificio di Ellie fosse consapevole. Non l'avevano tranquillizzata prima di sedarla?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UnNamed - 05 Dic 2016, 10:39
Non ricordo bene questo passaggio, ma non mi pare che
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 10:40
Eh infatti, anche io ricordo così!!
Quindi, tutto sommato, a morte le puttan... le lucciole. Che poi è appunto la stessa cosa  :yes:

Anche se ripeto... tutto sommato la loro motivazione è quasi comprensibile. Magari i modi... ecco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:18
Eh infatti, anche io ricordo così!!
Quindi, tutto sommato, a morte le puttan... le lucciole. Che poi è appunto la stessa cosa  :yes:

Anche se ripeto... tutto sommato la loro motivazione è quasi comprensibile. Magari i modi... ecco.
Il pungo è questo: le Lucciole non le hanno consentito di scegliere, le hanno tenuta nascosta la verità (molto banalmente si sono dimenticati il consenso informato ;D).Magari si sarebbe consapevolmente sacrificata (viste le motivazioni del suo viaggio legate anche alla sua avventura in Left Behind).
Quindi pensiamo ad una partenza del genere, e poi immaginiamoci cosa potrebbe accadere quando Ellie scoprirà che anche Joel abbia agito allo stesso modo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:21
Si, ma era il tema centrale della conclusione della Parte I. Ciò che ha reso il tutto così coinvolgente, ma soprattutto vero.
Perchè magari Ellie lo avrebbe fatto davvero, o magari no.
Però sticazzi del mondo, per Joel era tutto, e ha scelto; in un mondo non Batmaniano del termine, ma nel modo più umano e più vero. Penso che per mio figlio... bho, penso che sceglierei uguale.
Joel non era l'eroe di cui la razza umana avesse bisogno, ma era quello che si meritava, fottutamente.  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:35
Si, ma era il tema centrale della conclusione della Parte I. Ciò che ha reso il tutto così coinvolgente, ma soprattutto vero.
Perchè magari Ellie lo avrebbe fatto davvero, o magari no.
Però sticazzi del mondo, per Joel era tutto, e ha scelto; in un mondo non Batmaniano del termine, ma nel modo più umano e più vero. Penso che per mio figlio... bho, penso che sceglierei uguale.
Joel non era l'eroe di cui la razza umana avesse bisogno, ma era quello che si meritava, fottutamente.  :yes:
Ora vedremo come tuo figlio ti ripagherebbe una volta scoperto che hai scelto per lui (come d'altronde hai scelto di dargli vita, un nome, un tetto sopra la testa...).
Temi semplici, ma centrali, trattati con la delicatezza di chi, come nei meravigliosi anni '80, ha avuto o sta avendo figli, e trae ispirazione da loro e a loro li dedica, anima e corpo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:44
Bhe se solo mio figlio si azzardasse a controbattermi lo farei fuori. Come l'ho messo al mondo ce lo levo, ce lo!  :yes: :yes:

Scherzi a parte, vedremo che succede. Io spero non si arrivi ad uno scontro tra Ellie e Joel, per i motivi noti ad alcuni  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:46
Quali motivi? :suspious:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 17:50
un momento, secondo voi Ellie dovrebbe essere
Spoiler (click to show/hide)

a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.

naa, ci deve essere dell'altro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:54
un momento, secondo voi Ellie dovrebbe essere
Spoiler (click to show/hide)

a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.

naa, ci deve essere dell'altro.
Potrebbe darsi che col tempo Joel abbia avuto il tempo di creare una panzana meglio costruita per reggersi il gioco...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2016, 17:55
naa, ci deve essere dell'altro.

Si sarà comprata PS4 PRO al dayone e vorrà lo scalpo di Yoshida e Cerny  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:56
Quali motivi? :suspious:

Mi perculano dicendo che sono troppo sensibile  :-[ :cry:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:58
un momento, secondo voi Ellie dovrebbe essere
Spoiler (click to show/hide)

a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.

naa, ci deve essere dell'altro.

Noi si discuteva che Ellie potrebbe invece essere incazzata con Joel perchè anche lui, come le lucciole, le ha mentito. Nessuno le ha consentito di scegliere liberamente il suo futuro. Ecco perchè la amo... lei... è Raziel!!!!  ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 05 Dic 2016, 17:58
Ripeto hanno sterminato il villaggio del fratello di Joel
ecco il motivo dell'odio di Ellie
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:59
Così pare. Testo e dialogo lasciano presupporre questo. Ma potrebbero esserci altre sorprese in agguato.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 18:00
Plausibile

miei pensieri
Spoiler (click to show/hide)

:D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 18:06
Si, credo anche io che abbia appena finito di difendersi. È ferita sul volto oltretutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 05 Dic 2016, 18:09
Citazione
basta che non me lo trasformino un Rambo femminista post-apocalittico

(https://i.ytimg.com/vi/0vFeJmTxtCk/maxresdefault.jpg)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 05 Dic 2016, 18:25
Plausibile

miei pensieri
Spoiler (click to show/hide)

:D
Vabbé era abbastanza ovvio. A un certo punto le scende pure del sangue dalla fronte. :hurt:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 18:43
Serve per contestualizzare
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 06 Dic 2016, 10:25
Il passaggio è ovvio... The Last of us - > The Last of them.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Arit72 - 06 Dic 2016, 20:16


Si sarà comprata PS4 PRO al dayone e vorrà lo scalpo di Yoshida e Cerny  :yes:
:D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Thar - 06 Dic 2016, 23:54
Plausibile

miei pensieri
Spoiler (click to show/hide)

Ci potrebbe essere pure una possibilità alternativa

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 07 Dic 2016, 10:10
Con meno dettagli, è quello che ho penbsato anch'io

Spoiler (click to show/hide)

Per quanto riguarda Joel: c'è, è lui e non penso che ci sarà un conflitto tra loro. Sarebbe narrativamente interessante, ma non  saranno contrapposti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 07 Dic 2016, 11:55
il twist piu' simpatico uscito sulla possibile trama del teaser e' che Joel in verita' sia morto, quello che si vede e' una immagine nella mente di Ellie, e lei sta dando la caccia alle luci per vendicarsi della sua morte.

Non male.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 07 Dic 2016, 12:42
Secondo me dal trailer è evidente che sarà una storia di sesso droga e rock and roll piena di eccessi tra Ellie e Joel.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 07 Dic 2016, 17:52
Per quanto interessante, spero che Joel ci sia. Vivo e vegeto, come cazzutamente ci ha sempre abituati.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 07 Dic 2016, 17:55
Secondo me dal trailer è evidente che sarà una storia di sesso droga e rock and roll piena di eccessi tra Ellie e Joel.
si ma a lei piace la quaglia, quindi niente di troppo divertente alla fine.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 07 Dic 2016, 19:39
Per quanto interessante, spero che Joel ci sia. Vivo e vegeto, come cazzutamente ci ha sempre abituati.

Bravo Dudo
che Joel è un personaggio troppo cazzuto per perdelo
visto che c'è Ellie voglio anche lui
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 08 Dic 2016, 00:15
Quindi i comprimari sono gli stessi dell'uno, ma la coppia di protagonisti si sa se è ancora quella?

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 08 Dic 2016, 00:28
 :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 07:01
Oh, ma che è sta cosa del "Ellie scopre che Joel le ha mentito"?
Ellie sa perfettamente che Joel ha mentito.
L'unica cosa che non sa è la vera entità dello sterminio fatto, in cui ha perso la vita anche Marlene.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 08 Dic 2016, 10:21
Ma infatti, non credo possa mai essere una causa di attrito tra i 2.
Dal trailer l'unica cosa che traspare è vendetta per la sua morte o di qualcun altro.
Magari hanno sterminato l'accampamento del fratello, un eventuale fidanzatino, ma resto dell'idea che solo la morte di Joel possa averla trasformata in una macchina da guerra vogliosa di vendetta.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 08 Dic 2016, 10:27
Oh, ma che è sta cosa del "Ellie scopre che Joel le ha mentito"?
Ellie sa perfettamente che Joel ha mentito.
L'unica cosa che non sa è la vera entità dello sterminio fatto, in cui ha perso la vita anche Marlene.
Se lo sapesse perfettamente distruggerebbe tutta la coerenza del personaggio.
Possiamo dire che sospetti qualcosa, ma lo deduciamo da espressioni e toni, insomma dall'atmosfera del finale, non certo dai fatti...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 11:13
A me sembra evidente, ed è gran parte del fascino amaro del finale: lei sceglie di credere a Joel nonostante sappia che sta mentendo.
Chiaro che poi possono costruire qualunque cosa sulla scoperta della verità di Ellie, ma rimarrebbe una rivelazione/reazione di carattere prettamente psicologico (tipo mi arrabbio per la verità ma in realtà mi arrabbio perché la bugia per cui sto vivendo è crollata).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 11:48
Appunto mica vogliono fare una trama alla beautiful
io credo che in questi 5 anni trascorsi dal primo Ellie e Joel si siano creati una vita quasi normale è c'è qualcosa/qualcuno che ha minato la loro tranquillita per scatenare l'odio di Ellie non certo Joel che ormai è come un padre per lei

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 13:48
Due nuovi Artwork da Nd

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 08 Dic 2016, 13:54
la farfalla non ricorda il simbolo delle Luci?
che marpioni, stanno facendo giochi con la nostra mente :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 14:03
Il Tattoo non è che se le fatto per coprirsi i segni del morso
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 08 Dic 2016, 15:47
A me sembra evidente, ed è gran parte del fascino amaro del finale: lei sceglie di credere a Joel nonostante sappia che sta mentendo.
Chiaro che poi possono costruire qualunque cosa sulla scoperta della verità di Ellie, ma rimarrebbe una rivelazione/reazione di carattere prettamente psicologico (tipo mi arrabbio per la verità ma in realtà mi arrabbio perché la bugia per cui sto vivendo è crollata).
Esatto, il bello è che sceglie di credere, di fronte a fatti inoppugnabili non c'è scelta, solo rassegnazione.Invece lei accetta di fidarsi.
Una scelta sempre in bilico tra il senso di colpa e il rimpianto, da cui può evolvere di tutto...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 16:03
Sono d'accordo. :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alexross - 08 Dic 2016, 16:13
che ansia però... uscirà nel 2018 inoltrato temo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 11 Dic 2016, 21:36
Theory, Analysis, and Details You Might Have Missed
https://youtu.be/4GC4x0I0g4I
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 15 Apr 2017, 23:41
ASHLEY JOHNSON E TROY BAKER AL LAVORO SUL MOTION CAPTURE (https://mobile.twitter.com/TheVulcanSalute/status/852985061838336000?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fmultiplayer.it%2Fnotizie%2F182201-the-last-of-us-part-ii-ashley-johnson-e-troy-baker-al-lavoro-sul-motion-capture-di-the-last-of-us-part-ii.html)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Lug 2017, 10:52
Ambientato a Seattle? (http://www.eurogamer.it/articles/2017-07-31-news-videogiochi-the-last-of-us-part-2-seattle-sara-una-delle-ambientazioni)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Set 2017, 21:43
A message from Bruce Straley (che se ne va...)

https://www.naughtydog.com/blog/a_messsage_from_bruce_straley?utm_content=sf113826121&utm_medium=spredfast&utm_source=twitter&utm_campaign=Naughty%20Dog&sf113826121=1


d00med
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Set 2017, 01:11
A message from Bruce Straley (che se ne va...)

https://www.naughtydog.com/blog/a_messsage_from_bruce_straley?utm_content=sf113826121&utm_medium=spredfast&utm_source=twitter&utm_campaign=Naughty%20Dog&sf113826121=1


d00med
matò, già il periodo di pausa e lo stacco da TloU2 erano motivi di seria preoccupazione, io speravo che ritornasse in campo ma nulla, ormai tutta la baracca è in mano a Druckmann che gli voglio bene ma ha bisogno di esser bilanciato, e già in U4 aveva preso troppo il sopravvento... addio ND spettacolosa  :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 14 Set 2017, 19:37
Fuck :'( uno dei miei director preferiti. Vabbè che i nuovi talenti stan venendo fuori, se UTLL la racconta giusta, almeno.

Cmq ero "pseudo-negativo" nei confronti di Druckmann dopo U4 incolpandolo del troppo cinema, ma dopo aver letto il libro Blood sweat & pixels e dopo aver visto come han preso il progetto, letteralmente nei pezzi, della Hennig e come l'hanno rimaneggiato da zero in tipo 2 anni di sviluppo tutto in crunch-mode..... kudos per lui e posso capire se Straley ha mollato. La pressione dev'essere stata allucinante.
Direi che se Neil è anche un buon director dal pdv del gameplay lo vedremo in TLOU2 a sto punto. U4 era troppo "compromesso" sin dall'inizio e aveva un bagaglio emozionale da gestire che, inevitabilmente, ha coinvolto tutto il progetto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Set 2017, 03:37
Pronto a partire. Come voi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Set 2017, 03:39
Due nuovi Artwork da Nd

Spoiler (click to show/hide)

Senza dubbio, Stagione Ellie adolescente poi "Ellie incazzata - quella del trailer - "   :yes:

I miei 2 cent sul what-if

Non credo proprio che ND punterà sul dinamico duo ancora una volta.
Ho l'idea che Joel, in qualche modo, sia diventato suo nemico. Ho questa sensazione.
Non dimentichiamo poi, che noi non vediamo a termine di TLOU una reazione entusiasta di Ellie quando Joel, attraverso una serie di atteggiamenti e sopratutto vaneggiamenti molto sospetti, fa capire che ha fatto un casino dalle Luci. Suo malgrado, non gli riesce di raccontare una storia falsa un po' credibile.
Ellie chiaramente non matura odio in quel momento, ne tantomeno pensa lontanamente a improbabili vendette, ma ha assunto l'informazione. Lo sa. Sa che quest'uomo, che non è suo padre, anche se la pulsione è quella, ha fottuto l'umanità.
O almeno, non si è lasciato bene con gli ultimi salvatori del mondo: Le Luci. Che pur sbagliando metodo, agivano cercando e adoperandosi per il bene, ma sono fumosi i concetti bene/male in TLOU.
 
Con il passare di altre stagioni, Joel potrebbe, e dico potrebbe, essere diventato come l'irriconoscibile Rick delle ultime stagioni di Walking Dead. In preda ai suoi fantasmi, persino geloso come padre o peggio.
O ancora, qualcuno potrebbe aver detto ad Ellie di Marlene. Senza dimenticare la sua amica...io non l'ho vista morta, ne trasformata eh. Non posso non pensarlo. 

E ancora, Joel è stato un cacciatore. Prima di andare a Boston. Quindi era uno di quelli che uccideva. O che era abituato a farlo, per cibo, scarpe o forniture.
Non so perché, ma ho il forte sospetto che non sia così leggibile la storia come alcuni nel thread l'hanno dipinta, ne che la storia si basi su un concetto come "la rivincita delle luci" che sarebbe un tantino banale, anche se poi, ci scommetto, grandioso nell'esegesi.

Credo che TLOU2 colpirà con una storia molto più drammatica, che restituirà ancora una volta, un affresco su una umanità che non ci aspettiamo da un videogioco. Ma sopratutto un realismo e una disperazione superiore al primo capitolo. Se il primo non aveva contorni, mi spiace ma Joel ed Ellie erano anche due persone di merda - citaz.
Non credo che il 2 ci sconti qualcosa.  :-*

Il trailer secondo me inganna. Fa vedere un momento in cui Le Luci sembrano essere i nemici, ma c'è qualcosa in mezzo, a parte la menzogna di Joel.
Non posso pensare che sia una roba alla Salvatori. Non dai ND almeno


 - Nel radar anche Days Gone. (cazzo!)
 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2017, 09:55
(http://sm.ign.com/ign_it/screenshot/default/tlou-final9100_jhkm.jpg)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 28 Set 2017, 09:04
Evvai! Potere operaio! :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 29 Set 2017, 19:05
che roba è, Bilbo?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2017, 20:09
Maddai ma che è, Oldboy? :D

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Ott 2017, 18:19
che roba è, Bilbo?

Un manifesto rilasciato da ND. Il significato...beh quello va chiesto a loro :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 01 Ott 2017, 18:25
Bello il poster.
Almeno così aumenta un po' il mistero.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 01 Ott 2017, 18:44
che roba è, Bilbo?
E' semplicemente il poster dell'Outbreak Day 2017

https://blog.us.playstation.com/2017/09/26/the-last-of-us-outbreak-day-2017-new-poster-ps4-system-theme-and-more/
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 30 Ott 2017, 18:09
Ecco spiegato il martello;

TLOU Part II - Paris Games Week Trailer. (https://youtu.be/zdkmWigbq9Y)
Avviso che è decisamente "forte".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 19:21
Ecco spiegato il martello;

TLOU Part II - Paris Games Week Trailer. (https://youtu.be/zdkmWigbq9Y)
Avviso che è decisamente "forte".

"forte" nel senso di "spoiler"? per il resto il mio stomaco è ben piantato (credo)

ah, bentornato Nihil :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 30 Ott 2017, 19:37
Mamma mia che depressione con Druckmann alla guida... io non ci credo senza Bruce, ed all'inizio son stati attimi di grossa confusione con Days Gone, ad un certo punto ho anche pensato ad un terzo titolo a tema per Sony  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 20:35
grafica di un altro mondo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Ott 2017, 20:37
Che cattiveria...è la prima volta che mi trovo a pensare che ad una conference forse è stato troppo. A sto punto l’interesse per il gioco cresce esponenzialmente. Che i Naughty siano davvero diventati naughty?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Arit72 - 30 Ott 2017, 20:45
Grafica pazzesca, ma come faranno??
Per il resto meh, ma a i titoli naughty non mi coinvolgono più di tanto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 30 Ott 2017, 21:34
Divagazioni narrativo-centriche incentrate sul nuovo trailer;

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 23:13
visto, tecnicamente notevolissimo (ma in-engine loro possono fare queste cose...) ma soprattutto, ultraviolento.
Eccessivamente ed inaspettatamente violento (perchè tanta violenza poi?).

Buon vibe, e aspettative in rapida ascesa dunque.

Nessuna data ancora, immagino...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 30 Ott 2017, 23:21
Io non lo so se c'ho voglia di cinesi in TLoU.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 23:46
Io non lo so se c'ho voglia di cinesi in TLoU.

ahaha, ho pensato la stessa cosa  :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 31 Ott 2017, 07:28
Un articolo parlava di "volti noti" nel trailer. O sono troppo vecchio oppure non mi sembra.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 08:28
Eccessivamente ed inaspettatamente violento (perchè tanta violenza poi?).

Boh, forse per tracciare un confine con le atmosfere più vacanziere della serie Uncharted...chissà
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ifride - 31 Ott 2017, 08:38
Perché la violenza e "maschia" e "adulta" che è esattamente la percezione che vogliono dare questo tipo di prodotti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 08:56
Beh è uno stacco evidente rispetto al primo (per quanto possiamo dedurne da un trailer, ovviamente) pertanto perchè non farlo anche con il primo? Non che il primo fosse una passeggiata, intendiamoci. C'era la sua dose di disperazione anche li, ma qui sembra che abbiano decisamente pigiato sull'acceleratore.
O forse l'hanno fatto di proposito per il trailer...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: _LordByron_ - 31 Ott 2017, 08:59
  perchè non farlo anche con il primo?

 :scared:

Nei primi 20 minuti del primo penso di essere stato cosi' colpito allo stomaco solo due volte nei videogames, TloU appunto e CoD la missione nell'aeroporto russo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:03
Davvero? A me questo sembra di gran lunga più estremo, in questo senso.
Nel primo non ricordo...pugni nello stomaco.

Qui alla scena del martello...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: _LordByron_ - 31 Ott 2017, 09:08
Davvero? A me questo sembra di gran lunga più estremo, in questo senso.
Nel primo non ricordo...pugni nello stomaco.

Qui alla scena del martello...

Nono, non che sia leggera, anzi da distogliere lo sguardo. Intendevo dire che anche il primo non ha nulla da "invidiargli" in quanto a durezza, secondo me ovviamente! :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:09
Comunque mi hanno decisamente colpito.
Son lontan(issim)i i fondoschiena di Chloe...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: dave182 - 31 Ott 2017, 09:23
Io sono un grandissimo fal del primo e ho apprezzato al tempo la crudezza dei combattimenti soprattutto quelli con bastoni, mazze etc. Questo trailer mi ha dato veramente fastidio, sia per la violenza veramente esagerata, sia perchè mi sembra completamente fuori contesto, ma utilizzata in quel modo solo per far scalpore, e basta.

Per me un pessimo trailer, che pur tecnicamente validissimo, ha fatto precipitare l'hype del gioco a sottoterra.

Brutto brutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:26
perchè mi sembra completamente fuori contesto, ma utilizzata in quel modo solo per far scalpore, e basta.

Un po' l'ho pensato anche io.
Ora sono però curioso di sapere se sarà una cifra stilistica del gioco o si rivelerà, come dici, puro marketing...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raven - 31 Ott 2017, 09:33
Il tema del gioco è l'odio a detta del director, non c'è da farci troppe supercazzole intorno su marketing e affini, credo. Tanto più che già il primo era nettamente più crudo rispetto a quanto proponessero i vari Uncharted.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:35
Nessuna supercazzola. Ma tra fare un gioco sull'odio e farti vedere una tipa a cui sfracellano le ossa del braccio a martellate un po' ce ne passa...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 31 Ott 2017, 09:46
Io non lo so se c'ho voglia di cinesi in TLoU.

probabilmente perchè i veri cinesi ci avranno messo i soldi nella produzione, può essere?

riguardo al trailer uber-violento, mi sembra che voglia ricalcare la violenza fine a se stessa e "meccanica"* delle serie tv che fanno impazzireh il mondo intero, quindi.....accattatevelo così.

*come se fosse realizzata solo per articoli clickbait e video di reaction su yt.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 11:49
Sulla violenza, peso eh, ma non è che il primo ci andasse leggerino, anzi.
Mi pare in linea con la storia di disperazione e tristezza che racconta.
Il taglio del tutto, il realismo e l'angoscia che ti mette, siamo veramente dalle parti di "The Road", questi sono dei maghi.
Non capisco però la tipa muscolosa appasa chi minchia è, Elly dopo aver passato un paio di anni a pomparsi?
E Joel, azzo di fine ha fatto il nostro barbuto amico?
Comunque il solito spettacolo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 31 Ott 2017, 12:34

E Joel, azzo di fine ha fatto il nostro barbuto amico?


Sons of Liberty  :o  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 12:41
Per me non ci sarà proprio...o avrà un ruolo minore
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 31 Ott 2017, 12:50
Anch'io penso che Joel avrà un ruolo molto più defilato rispetto al primo capitolo ma comunque si vocifera che sia un trailer ambientato nel passato e questo giustificherebbe l'assenza dei due protagonisti principali della serie.
La tizia muscolosa è l'unico personaggio del trailer il cui nome non è stato rivelato ufficialmente da NaughtyDog, sicuramente hanno detto non essere Ellie ma del resto si capiva, si vocifera possa essere in realtà la madre poi deceduta che porta in grembo la bambina e a cui sembrano interessati gli aguzzini del trailer. Forse l'immunità di Ellie al virus, si scoprirà in questo sequel, non è stato qualcosa di del tutto casuale ma qualcosa di premeditato ancora prima della sua nascita.
Chissà, forse come accadeva nel primo capitolo anche il prologo di questo secondo capitolo sarà ambientato molti anni prima degli eventi narrati nel resto del gioco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 31 Ott 2017, 12:53
Io resto dell'idea del primo trailer, per ora: Ellie che cerca vendetta perchè è morto Joel o gli hanno fatto credere che è morto, per poi ritrovarselo vivo (da liberare) e/o usare per salvarla un po' sulla falsariga del primo con incrocio dei personaggi da utilizzare.
Se dovesse davvero essere morto sarebbe un trauma (anche se aumenterebbe a dismisura anche la nostra empatia* per la sua vendetta).





*persone brutte e cattive a parte, che è meglio che sloggiano  :P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 12:54
si vocifera possa essere in realtà la madre poi deceduta che porta in grembo la bambina e a cui sembrano interessati gli aguzzini del trailer

Anche se è un'illazione, mi viene quasi da dire spoiler ^___^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 31 Ott 2017, 13:00
non è Ellie
ma sicuramente è pompata, guarda quanto resiste coi soli muscoli del collo 😆😆😆
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 31 Ott 2017, 13:28
Io resto dell'idea del primo trailer, per ora: Ellie che cerca vendetta perchè è morto Joel o gli hanno fatto credere che è morto, per poi ritrovarselo vivo (da liberare) e/o usare per salvarla un po' sulla falsariga del primo con incrocio dei personaggi da utilizzare.
La vendetta, a questo punto, potrebbe essere causata dalle persecuzioni subite dalla donna del trailer, nel caso fosse davvero la madre.
Parlando del ruolo di Joel personalmente l'avrei tanto voluto inserito tra le fila degli antagonisti di questo sequel, già nel primo capitolo il suo ruolo era sospeso sul filo di lana tra bene e male, odio e amore. Mi sarebbe piaciuto che il suo amore per Ellie si fosse trasformato in ossessione, che la sua paura di non perdere la figlia per una seconda avesse finito per degenerare in una possessione ossessiva e che infine il rapporto tra i due si fosse corrotto irrimediabilmente.
Ma penso sia solo una mia fantasia che nasce dal fatto che se dovessi trovare un antagonista all'altezza di Ellie quello non potrebbe essere che il suo mentore.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 31 Ott 2017, 13:51
Riguardo al discorso violenza, sono tra quelli che ha trovato abbastanza pesante il trailer in tal senso.
Poi mi sono chiesto perché, e onestamente non sono stato in grado di darmi una risposta.

Mi spiego; ho guardato la conferenza per un quarto d'ora circa, e tra i trailer che ho visto c'era Call of Duty dove decine di persone morivano con la testa esplosa da un proiettile o falciate da una raffica di mitra, altri urlanti mentre venivano investiti dal getto di un lanciafiamme, impalati da una baionetta.
In Detroit un padre ammazzava la bimba piccola o veniva ammazzato da lei a seconda della permutazione della storia.
In God of War c'era il solito festival di smembramenti.

Eppure una singola scena di The Last of Us l'ho trovata mille volte più disturbante, al punto di chiedermi se Naughty Dog aveva fatto bene a farla vedere.

Alcuni hanno risposto che si tratta della mancanza di contestualizzazione, ma non so onestamente quanto sia vero. Voglio dire, è un trailer staccato dalla trama, è vero, ma offre un microcosmo narrativo più che sufficiente ad inquadrare quello che vi succede.
Una mia possibile risposta è la freddezza della violenza, il suo essere a sangue freddo. Non è una guerra o un attimo di follia, per quanto si possa parlare così di una setta religiosa fanatica.
L'ultimo aspetto è la fedeltà grafica e tecnologica raggiunta. Il trailer è quasi fotorealistico, ed in tal senso l'impatto di ciò che vi avviene è ancora più efficace, nel bene e nel male.

Bon pippe mentali e tutto, ma volevo solo razionalizzare a me stesso la mia reazione. Razionalizzare fino ad un certo punto poi, perché è indubbio che l'impatto viscerale di una scena piuttosto che l'altra è qualcosa di profondamente personale e soggettivo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: dave182 - 31 Ott 2017, 13:56
Io ho le stesse tue situaizoni e credo che fondamentalmente le risposte siano:
1) il trailer è violento, con una vena sadica molto prononciata (cosa che proiettili nei crani di CoD e Kratos che taglia gente non presentano).
2) Non ci sono i protagonisti del primo, il che ti fa subito prendere le distanze incosciamente da quello che vedi.
3) I personaggi che torturano e che vengono torturati sono donne, di cui una si ritrova un coltello all'addome, insomma vedi il punto 1.

Ripeto a me non è piaciuto (ovvio non parlo del livello tecnico). Una presentazione così non è vista solo da quarantenni come me ma anche da ragazzini e no certa violenza non va bene. Datemi del bacchettone.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Arit72 - 31 Ott 2017, 14:15
il coltello nell'addome mi pare un chiaro riferimento al fatto sia incinta di ellie.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 14:22
Hello?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Vengeance_Trilogy
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 14:24
Vero che il trailer manca dei protagonisti del precedente però contestualizzare è contestualizzato e pure parecchio bene.
Si avverte un'ansia e una disperazione da fine di mondo come non mai nella storia dei videogiochi, e non è tanto perché ti fanno vedere i palazzi che crollano e le maree che si innalzano, no ti fanno vedere gli uomini ridotti a bestie e belve feroci, cioè quello che realmente succederebbe se il mondo andasse a carte quarantotto tipo domani.
E' un po' la stessa cosa che riesce a rendere da Dio l'inizio del primo, bravissimi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 31 Ott 2017, 14:53
Sì ma son cinesi, se vi fo vedere dei filmati di come si allenano questo a confronto è un massaggino ai polsi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:13
sia perchè mi sembra completamente fuori contesto

In The Las of Us persino il cannibalismo non era assolutamente fuori contesto (prime battute tra Joel e Tess: "Siamo uomini di merda Joel" "No, siamo sopravvissuti!"), cosa ci sarebbe, in un mondo completamente allo sfascio dove ogni minimo vantaggio, informazioni comprese, è vitale per la sopravvivenza, di fuori contesto nel mostrare la rottura di un braccio?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:17
Io ho le stesse tue situaizoni e credo che fondamentalmente le risposte siano:
1) il trailer è violento, con una vena sadica molto prononciata
No, questa è una illazione, perché parlare di vena sadica significa affermare che gli autori abbiano provato piacere nel realizzare o mostrare tale violenza, e questa è una accusa del tutto gratuita.
C'è una bella differenza tra il narrare un mondo in cui la gente arriva a divorarsi a vicenda, e il godere nel farlo.


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 31 Ott 2017, 15:18
Il trailer l'ho visto ora e tutta sta violenza mica ce l'ho vista, solite seghe mentali. Che anche il primo aveva scene molto più forti dal prologo alla fine.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:23
Credo che il disagio sia dovuto unicamente al comparto sonoro, l'effetto di un osso che si rompe crea smorfie di dolore più vistose in chi lo ascolta che in chi lo subisca, da sempre.
Togliete l'audio e passa la paura... ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Lord Nexus - 31 Ott 2017, 16:03
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 16:10
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Credo che il senso sia proprio che sia maldigeribile, altrimenti non avrebbe alcuno scopo narrativo.
Se un pugno allo stomaco non ti fa l'effetto di un pugno allo stomaco non serve a niente.
Io mi lamenterei quando non fa più alcun effetto.
Il senso è che negli ultimi secondi di trailer arrivano degli esseri orrendi urlanti e sbavanti, ma i mostri ce li hanno mostrati nel minutaggio restante e precedente.
E a giudicare dalle reazioni direi in maniera efficacissima :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Lord Nexus - 31 Ott 2017, 16:31
D'impatto è d'impatto ma io critico la scelta consapevole di volersi presentare così. Quello non mi è andato giù. Se non sapessi che è quello che è non comprerei certamente il loro prodotto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 16:49
Non saprei, anche il discorso relativo ai ragazzini mi lascia abbastanza confuso, come se il mostrare la violenza generasse automaticamente un comportamento emulativo.
Da piccolo quando vedevo episodi di prepotenza in tv chiedevo sempre chi fossero i buoni e chi i cattivi.
Il rischio non era insito nelle immagini, ma nella consapevolezza della risposta che ne seguiva, e da allora in poi l'esibizione di violenza mi ha sempre causato moti di sdegno per chi la causasse, ma mai la voglia di fuggirla, anzi tutto il contrario, perché se non la vuoi vedere, non la vuoi nemmeno contrastare.
Nel caso specifico di The Last of Us poi la riflessione diventa ancora più complessa e sfumata, ma la crudezza della messa in scena consente di non trasformarla in uno sterile, o peggio ancora manicheo, esercizio sofistico.
Credo si possa rimproverare tutto a Naughty Dog, ma fino ad oggi niente che abbiano deciso di mostrare a video è mai stato gratuito...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 17:04
D'impatto è d'impatto ma io critico la scelta consapevole di volersi presentare così. Quello non mi è andato giù. Se non sapessi che è quello che è non comprerei certamente il loro prodotto.

Eh si ho capito il tuo punto Lord ma è anche vero che è un seguito di un titolo che insomma conosciamo in diversi. Non so come l'avrei preso a digiuno di tutto ma come brutalità io l'ho trovato in linea con il primo capitolo, e attenzione a noi ce lo hanno dato in pasto come trailer ma un trailer non lo è ovviamente, è una sequenza del gioco bene precisa e pure pesa pesa.
Voglio dire se per presentare il primo usavano le parti più brutali di quello o non era uguale?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 17:14
Io ho trovato molto più inquietante un altro trailer di ieri sera.
https://youtu.be/DW6lQSwL8oA

Perché questo sì che è davvero gratuito : ].

E non è nemmeno troppo vero che i toni o le tematiche sian cambiati... lo è invece la fedeltà visiva.
ND nella sua posizione d'avanguardia sta solo anticipando i tempi, ma presto o tardi questo fenomeno sarà sempre più frequente e gli sviluppatori dovranno essere semplicemente più responsabili.
Perché come dice il vecchio adagio, non è che una cosa la devi fare, solo perché puoi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 17:27
Io ho trovato molto più inquietante un altro trailer di ieri sera.
https://youtu.be/DW6lQSwL8oA

Perché questo sì che è davvero gratuito : ].
Scusa, ma non è la normale amministrazione di qualsiasi sparatutto multiplayer?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 31 Ott 2017, 17:37
Mamma mia che depressione con Druckmann alla guida... io non ci credo senza Bruce, ed all'inizio son stati attimi di grossa confusione con Days Gone,

A me quell'effetto non l'ha fatto, fortunatamente.

E, sempre per fortuna, l'altro merdone non mi interessa minimamente, per cui evito proprio a priori qualsiasi rischio 'perdita di freschezza' a cui accennavo tempo fa nell'altro topo.  :baby:

Comunque, non ho idea di che piega concreta prenderà la formula di gioco, ma ho da subito una richiesta: pliz, Naughty, niente compartimentazione idiota. L'interazione falla respirare, esprimere e - possibilmente -
 anche galoppare, va là.


ad un certo punto ho anche pensato ad un terzo titolo a tema per Sony  :D

 :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 17:39
E' la normale amministrazione di qualsiasi videogioco a base di armi, dalla notte dei tempi.
Tra l'animazione particolarmente riuscita di uno yankee arso vivo, un altro suo pari fulminato con un dardo in testa subito dopo e, ciliegina, una spensierata whatsappata 'let's do it again tomorrow!' subito dopo, francamente un po' stranito ci sono rimasto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 31 Ott 2017, 18:54
Non lo so,a me non ha dato fastidio,ha solo "fatto male",perche una martellata deve far male e,se devi veicolarla tramite immagini devi fare in modo che l effetto arrivi nel modo piu fedele possibile. Credo assolutamente che NON sia gratuita,nemmeno  estrapolata come in questo caso(visto che non sappiamo nulla). Rappresenta la follia dell uomo e la violenza di cui é capace un uomo,soprattutto in ambito religioso. Boh,mi fa stranissimo che molti stanno storcendo il naso,con milioni tra film e videogiochi cosi violenti che pero non fanno batter ciglio. Cioè noi siamo quelli che fanno headshot sfondando crani con una pallottola e godendo pure poi,e per qualche martellata tutto"sto casino"? Lo trovo paradossale sinceramente. Poi ognuno é libero di provare disgusto sia chiaro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Getter - 31 Ott 2017, 19:11
A me francamente stupisce che ci si fasci la testa prima di capire il contesto in cui è inserita la scena, ma soprattutto queste critiche neppure le condivido, quasi che i videogiochi debbano nascondere quei temi anche gratuiti che altri media presentano da sempre e di ben altra fattura. Il porno è nato subito dopo i Lumiere tanto per dire.
Secondo punto, mi pare che invece nessuno abbia emesso un fiato sulla violenza domestica, quanto mai attuale, del trailer di Detroit: Become Human.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 31 Ott 2017, 22:24
Giusto per fare l'avvocato del diavolo ed evitare che la discussione deragli in un confronto tra "bacchettoni" e non, non credo che chi parla di mancata contestualizzazione si riferisca al fatto che da TLOU invece si aspettava puffetterie e tanto volemosebene. Ma semplicemente che non potendo collocare questa scena nell'arco ampio di una narrazione compiuta, tutto l'accento è posto sulla violenza fisica di quel che succede, prescindendo da ogni considerazione narrativa. Non è discorso che sposo per forza, ma ha senso.

E aggiungo che le reazioni non necessariamente entusiastiche non sono da liquidare in maniera così sbrigativa. E' normale dialettica. Piuttosto, come evidenziava Valas, credo sia interessante interrogarci sul perché questa specifica scena svegli in noi (mi ci metto dentro) emozioni contrastanti lì dove magari fino a mezz'ora prima stavamo trucidando ondate di nemici senza darci pensiero.
Da un certo punto di vista, credo sia persino positivo. Riuscire a riprodurre la violenza in maniera talmente efficace da farci fermare e considerare che si, quella è violenza, è paradossalmente qualcosa di non scontato. E' un'ulteriore strumento narrativo e come tale tutto sta nelle mani di chi lo utilizza.

Ribadisco, è comunque positivo parlarne.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Giobbi - 01 Nov 2017, 00:25
Tipo alcolisti anonimi?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 01 Nov 2017, 03:38
Concordo con "il parlarne fa sempre bene",anche perché in questo forum di solito lo si fa in maniera molto costruttiva con spunti tutt altro che banali. Nel primo tlou ci sono scene di una freddezza e durezza che non scherzano,sia davanti agli occhi del giocatore ,sia quelle piu sottili. Nella prima rientra per esempio la scena del blindato che uccide 2 persone per scoprire che le scarpe della donna sono vecchie e mon valgono nulla(una vita che vale non solo meno di un paio di anfibi ma addirittura di un paio di anfibi che a loro volta non valgono niente). Nella seconda per esempio,una lista trovata qualche ora prima, dove c erano richieste di materiali da trovare,liste come quelle che chissà quante volte avranno compilato joel e la compagna. Liste che per esser soddisfatte son morti innocenti,come i 2 uccisi dai blindati. Tutto il gioco e il finale,ruota attorno su chi siano i veri mostri,mostri a cui ellie deve sacrificarsi per dargli un mondo senza gli altri mostri.
In questo trailer il concetto viene espresso di nuovo e con piu forza. Ehi guardate che bella umanità, di cosa é capace per ottenere qualcosa.Almeno i cliker hanno la scusante di non esser senzienti,mentre per l essere umano é l aggravante esserlo. Non puoi descrivere questo in 2 minuti porgendo delle rose,no...ci vuole un martello e ce lo vuole bello forte. Ha dato fastidio? Ottimo,significa che ha veicolato bene il messaggio,in maniere diretta,senza fraintendimenti. Noi siamo anche questo,siamo persone che trucidano innocenti,indifesi,siamo quelli che ci giriamo dall altra parte o finiamo di addentare l ultimo boccone di pasta mentre al tg fanno vedere genocidi in Africa. Noi siamo quelli che online mandiamo le peggio sciagure ed epiteti all avversario umano dietro ad un monitir che ci ha steso per l ennesima volta, offendendo madri e parentele varie per sette generazioni future e passate,pero no,questa violenza "gratuita" come atto di forza per voler stupire non lo si accetta bene o da fastidio. Ripeto ,lungi da me dal voler dire cosa possa dare fastidio a qualcuno,e cosa qualcuno deve o non deve provare,ci mancherebbe. Han solo dipinto uno spaccato di umanità mostruosa,come ne vediamo ogni giorno. Serviva? Nn serviva? Non lo so,ognuno ha la sua risposta. Dal mio punto di vista e ovviamente senza offesa per nessuno,la trovo una cosa poco coerente e paradossale,strappare le budella di un nazista 5 minuti prima,o mettere sotto con l auto una vecchietta solo per farsi rincorrere dalla polizia,e un attimo dopo dire che no,quella violenza é un po troppo. Senza polemica eh,si fa per discutere e capire magari. Se fosse troppi OT Chiedo venia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: xPeter - 01 Nov 2017, 04:18
La fatality cruenta e sopra le righe di Mortal Kombat è sempre stata fondamentalmente una goliardata, la strage di soldati sotto i proiettili del nemico negli FPS si riconduce alla 'normalità' della guerra, ed entrambi gli esempi sono ormai canonici nella pratica ed immaginario del videogioco (non sono mancate polemiche in origine); questa invece è una scena violenta di abuso-tortura estemporanea ed extra-gameplay, è ovvio che ci possa essere una differenza di percezione anche netta.
Per quel che ne sappiamo ci potrà anche stare come scena, nell'economia di TLOU2; ciò non toglie che l'abbiano scelta come biglietto da visita per far colpo mediaticamente (per dire, non mi pare che R* avesse usato la scena della tortura di Trevor 'up-front' in trailer promozionali); d'altronde come diceva anche jamp82, c'è tutto un filone di serial TV 'edgy' che ultimamente va molto di moda tra il grande pubblico.
Comunque, tra le martellate sul braccio e Lara Croft 2013, tutta la vita le martellate xD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 01 Nov 2017, 09:50
Per quanto mi riguarda, il fatto che qualcuno abbia provato un certo disagio significa che ND ha pienamente centrato l'obiettivo. Qui il paradosso è che si ritiene più accettabile e giustificabile la percezione distorta della violenza fornita ordinariamente dai videogiochi a quella nuda e cruda, senza filtri, mostrata in questo video. Se ne dobbiamo fare un discorso psico-pedagogico, trovo molto più sbagliato e inquietante il fatto che dei ragazzini possano assueffarsi alla violenza vedendola continuamente banalizzata e spersonalizzata, piuttosto che ritrovarsi davanti a una rappresentazione realistica della sua brutalità.
Nessuno troverà divertente questo video. Per fortuna.

Non credo nemmeno ci sia nessuna volontà di far scandalo, anzi. La vedo più come una presa di posizione forte, anche piuttosto ponderata; il fatto che nel filmato ci sia principalmente violenza di donne su donne ha abilmente evitato che eventuali polemiche di genere potessero sviare dalla violenza come concetto assoluto.

Detto ciò, la cosa peggiore del trailer è la potenziale deriva mistico-religiosa della trama... -_-

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Nov 2017, 11:01
credo sia interessante interrogarci sul perché questa specifica scena svegli in noi (mi ci metto dentro) emozioni contrastanti lì dove magari fino a mezz'ora prima stavamo trucidando ondate di nemici senza darci pensiero.

E' interessante anche secondo me.

Non sono uno psicologo e non voglio certo ergermi ad esperto, ma dal mio punto di vista, quando ammazziamo, lo facciamo per eliminare la minaccia che abbiamo di fronte. Nei vidoegiochi lo facciamo continuamente, sia in forme astratte e giocose, sia in altre molto più crude e verosimili. E' una forma di violenza (alcune uccisioni poi è vero che sono anche molto violente eppure non ci scomponiamo) ma, a livello inconscio, lo accettiamo perchè è appunto una forma di difesa (un o noi o loro, detta in parole povere).

La scena del martello è diversa, perchè è diversa la forma di violenza. Non la sta uccidendo, ma sta deliberatamente provocandogli dolore, quindi la nostra percezione è diversa e ne siamo scossi, perchè dietro alla violenza c'è anche sadismo, volontà di fare male. Tant'è vero poi che (almeno nel mio caso) quando vediamo la tizia uccisa con una martellata in faccia (scena altrettanto cruenta) non ne siamo scioccati, perchè la riteniamo perfettamente accettabile (sta cercando di ucciderci, noi in difesa uccidiamo lei).

In pratica era un po' lo stesso problema che aveva Manhunt. Laddove in trilioni di giochi uccidiamo i nostri avversari, li dovevi perseguire non solo l'uccisione, ma anche infliggergli dolore. In pratica la violenza per difesa è accettabile, la violenza unita al sadismo no.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ruko - 01 Nov 2017, 11:09
Visto il video incriminato, sì, è bello violento però a mio avviso il primo TloU aveva sezioni psicologicamente più disturbanti e scene deleterie per la psiche del giocatore, come l'enigma della zattera ripetuto quattro volte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 01 Nov 2017, 12:47
Io resto dell'idea del primo trailer, per ora: Ellie che cerca vendetta perchè è morto Joel o gli hanno fatto credere che è morto, per poi ritrovarselo vivo (da liberare) e/o usare per salvarla un po' sulla falsariga del primo con incrocio dei personaggi da utilizzare.
Se dovesse davvero essere morto sarebbe un trauma (anche se aumenterebbe a dismisura anche la nostra empatia* per la sua vendetta).





*persone brutte e cattive a parte, che è meglio che sloggiano  :P

Tu leggi i miei post su telegram
Cambiando alcune parole

Giochi con Ellie per vendicarti della morte di Joel
Poi nei capitoli finali arriva lui a salvarla
Morendo poi tra le sue braccia

Terzo capitolo con Joel in modalita God of War
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 01 Nov 2017, 13:53
Visto il video incriminato, sì, è bello violento però a mio avviso il primo TloU aveva sezioni psicologicamente più disturbanti e scene deleterie per la psiche del giocatore, come l'enigma della zattera ripetuto quattro volte.
:D

Comunque TLoU è un horror. Fosse Uncharted ok, ma qui circa la violenza credo ci sia davvero poco margine di lamentela.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Panda Vassili - 01 Nov 2017, 14:18
Visto il video incriminato, sì, è bello violento però a mio avviso il primo TloU aveva sezioni psicologicamente più disturbanti e scene deleterie per la psiche del giocatore, come l'enigma della zattera ripetuto quattro volte.

 :D :D :D :D

Dio mio, che brutti ricordi che fai riaffiorare alla memoria  :hurt:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ryo_Hazuki - 01 Nov 2017, 17:33
Ora non ricordo, ma è forte per la scena del martello?

Perché prima di quello c'è una donna e le viene messo un cappio al collo, in una zona dove (poi) si notano altri impiccati, un coltello puntato alla pancia...

Sarò strano io, ma la situazione, poco reale in quanto finzione, mi porta ad essere aperto a qualsiasi fronte narrativo senza particolare problema.
Aggiungiamo anche che sapendo del gioco che tratta, tutto quello che accade nel trailer lo reputo "normale" per l'universo narrativo da cui viene estratto.

Insomma il primo, a livello emotivo, ti distruggeva nei primi 10 minuti di gioco:
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 01 Nov 2017, 21:18
Ora non ricordo, ma è forte per la scena del martello?

Perché prima di quello c'è una donna e le viene messo un cappio al collo, in una zona dove (poi) si notano altri impiccati, un coltello puntato alla pancia...

Si, l'impiccagione è anch'essa potente come immaginario. Ed ho letto di più di uno per cui quella determinata scena ha rappresentato un pugno allo stomaco ben superiore.

In parte, riprendendo sotto un diverso punto di vista l'argomento di Bilbo, credo che la differenza tra interattività e mero spettacolo non sia da poco. Vedevo qualche tempo fa alcune scene di gameplay da The Last of Us, e la violenza del melee-combat mi si è riproposta in maniera prorompente. Mattoni in faccia, visi spappolati su un muro, ginocchiate sui denti che ti sembra di sentirli anche dall'altro lato dello schermo. Il modo in cui i Naughty Dog riescono a rendere la fisicità di queste azioni non ha secondo me uguali.
In tal senso vi sono scene emergenti molto simili nei risultati alla martellata di cui parliamo, solo che è il giocatore ad infliggerla. Eppure posso sinceramente dire che non mi hanno fatto un decimo dell'effetto che mi ha fatto vedere un'atto molto simile nel trailer.

Detto ciò, la cosa peggiore del trailer è la potenziale deriva mistico-religiosa della trama... -_-
Diciamo che il culto religioso impazzito è un metodo alquanto efficace per dimostrare che il mondo post-apocalittico in questione è decisamente andato a puttane.
Un pò clichè si, ma indubbiamente realistico conoscendo la natura umana.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 01 Nov 2017, 23:16
@Top sei un coglionazzo l'avrò scritto mesi fa. Sei tu che ti appunti le cose e me le copi qua e là. ^____^

Cmq, ho letto di gente che si è lamentata per la tipa troppo muscolosa, 3 martellate che scatenano ira per un gioco di zombie/morte/distruzione/vendetta che vuoi che sarà al confronto. :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:36
Le polemiche scaturite provengono da Polygon. Ad opera di una che si chiama Julie, nel DNA mi sembra un cagacazzi fin dal nome.
Cioè, poi Polygon eh. Polygon.
Parlando del trailer, nulla da segnalare. Ormai sono completamente impermeabilizzato dalla violenza.
Molto bella la costruzione, tensiva, drammatica e decisamente TLOU e Walking Dead fatto bene.

Ogni uccisione in TLOU, cmq mi pesava.
Mi sentivo sempre più merda, man mano che il gioco proseguiva.
 

 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:41
Riguardo al discorso violenza, sono tra quelli che ha trovato abbastanza pesante il trailer in tal senso.
Poi mi sono chiesto perché, e onestamente non sono stato in grado di darmi una risposta.

Mi spiego; ho guardato la conferenza per un quarto d'ora circa, e tra i trailer che ho visto c'era Call of Duty dove decine di persone morivano con la testa esplosa da un proiettile o falciate da una raffica di mitra, altri urlanti mentre venivano investiti dal getto di un lanciafiamme, impalati da una baionetta.
In Detroit un padre ammazzava la bimba piccola o veniva ammazzato da lei a seconda della permutazione della storia.
In God of War c'era il solito festival di smembramenti.

Eppure una singola scena di The Last of Us l'ho trovata mille volte più disturbante, al punto di chiedermi se Naughty Dog aveva fatto bene a farla vedere.

Alcuni hanno risposto che si tratta della mancanza di contestualizzazione, ma non so onestamente quanto sia vero. Voglio dire, è un trailer staccato dalla trama, è vero, ma offre un microcosmo narrativo più che sufficiente ad inquadrare quello che vi succede.
Una mia possibile risposta è la freddezza della violenza, il suo essere a sangue freddo. Non è una guerra o un attimo di follia, per quanto si possa parlare così di una setta religiosa fanatica.
L'ultimo aspetto è la fedeltà grafica e tecnologica raggiunta. Il trailer è quasi fotorealistico, ed in tal senso l'impatto di ciò che vi avviene è ancora più efficace, nel bene e nel male.

Bon pippe mentali e tutto, ma volevo solo razionalizzare a me stesso la mia reazione. Razionalizzare fino ad un certo punto poi, perché è indubbio che l'impatto viscerale di una scena piuttosto che l'altra è qualcosa di profondamente personale e soggettivo.

Basicamente, i ND sanno come girare le scene. Sanno cosa catturare e cosa no. E sanno come enfatizzare anche il rumore di una martellata su un gomito. Questo è quanto. Probabilmente, l'avesse fatto qualunque altro devteam, non avresti battuto ciglio. Anche Tomb Raider e molti anche altri ci hanno provato.
La tua reazione è completamente comprensibile.  :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:46
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:

NewBornPorn!  :D :D :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 04:03
Far vedere dei tizi spappolare un braccio a martellate ad una ragazza inerme, nel mentre che impiccano un'altra malcapitata minacciando di estrarle gli intestini con un coltello, mi pare un modo piuttosto cheap per far sensazione sullo spettatore con un trailer promozionale, non spacciamolo per chissà che solo perchè è una scena girata bene.
Altrimenti la volta che Naughty Dog farà sentire un suono di unghie che raschiano la lavagna tesseremo le lodi di un raffinatissimo sound design che con maestria ottiene dei voluti ed efficaci effetti disturbanti sull'ascoltatore :'P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 02 Nov 2017, 08:43
Inerme?
Stanno in guerra in un mondo popolato da mostri.
Mica è Super Mario, ma ve lo ricordate il primo?  :|
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Nov 2017, 09:11
Sony (per voce di Jim Ryan) interviene sulla questione "troppa violenza" nel trailer di TLOU 2

"The Last of Us è un gioco fatto da adulti per un pubblico di adulti. Non dovrei dirlo, ma probabilmente sarà valutato 18+ e credo che sia giusto così. C'è un mercato per tutti coloro che amano quel tipo di giochi. Persone adulte che amano quel genere di prodotti. Dobbiamo assicurarci che il contenuto giusto sia offerto all'utenza giusta - in particolare di un'età adeguata".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 09:29
Solita polemica inutile, che nasce unicamente dal fatto che The Last of Us è un gioco di grande richiamo perché é Naughty Dog, e tutti ci si identificano e vogliono giocare.
Se non vi piace nessuno vi costringe a giocarlo.

Semmai per quanto mi riguarda è il setting abusatissimo che mi ammoscia. Era così anche nel primo, ma la centralità del rapporto fra il tizio e la bambina portava la narrazione su un livello più intimo, diverso da quello di un Walking Dead qualsiasi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ryo_Hazuki - 02 Nov 2017, 10:03
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Ho fatto il test con un collega, che non conosce per niente la saga.
Dopo i primi 5 secondi gli è venuta la scimmia di prendere ps4 e gioco.
Certo, dopo precisa domanda ha detto che è un po' crudo, ma nella "norma" di prodotti analoghi.
Finito il video aveva semplicemente ancora più scimmia di Ps4.
Vero che una rondine non fa primavera...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 02 Nov 2017, 10:03
Solita polemica inutile, che nasce unicamente dal fatto che The Last of Us è un gioco di grande richiamo perché é Naughty Dog, e tutti ci si identificano e vogliono giocare.
Se non vi piace nessuno vi costringe a giocarlo.

Semmai per quanto mi riguarda è il setting abusatissimo che mi ammoscia. Era così anche nel primo, ma la centralità del rapporto fra il tizio e la bambina portava la narrazione su un livello più intimo, diverso da quello di un Walking Dead qualsiasi.
La penso come te, questo invece vira assai su un Walking Dead e tira dentro parecchia altra gente di cui sticazz probabilmente.

Io continuo a pensare che il seguito, se proprio si doveva fare, sarebbe stato più interessante senza Joe ed Ellie, ma felice di ricredermi una volta avuto il gioco.

[non mi piace nemmeno che i ND abbiano ceduto al mocap dei volti, dopo così tanti anni di fiere animazioni facciali fatte in casa che rendevano i loro giochi più personali, ma immagino che i costi ne risentivano parecchio, soprattutto dopo la gestione di U4]
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 02 Nov 2017, 11:15
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Ho fatto il test con un collega, che non conosce per niente la saga.
Dopo i primi 5 secondi gli è venuta la scimmia di prendere ps4 e gioco.
Certo, dopo precisa domanda ha detto che è un po' crudo, ma nella "norma" di prodotti analoghi.
Finito il video aveva semplicemente ancora più scimmia di Ps4.
Vero che una rondine non fa primavera...
il collega di Ryo, si badi, è l'addetto al batticarne nella loro cucina.

😆😆😆
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Nov 2017, 11:19
 :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 16:47
Inerme?
Sì è inerme nel trailer, non è in grado di difendersi.
Personalmente non sono rimasto particolarmente offeso dal video, eh, lo valuto solo come trovata promozionale.
Tra l'altro TLOU non m'aveva fatto né caldo né freddo, come dicono Sixel ed Ale forse la cosa più apprezzabile era l'intimità in stile The Road anziché la coralità multietnica da serial americano che qua potrebbe venir suggerita.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 02 Nov 2017, 19:41
Avete notato che quasi tutti hanno una cicatrice à la Joker? : |
Non la culturista.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 20:31
Re-intervengo solo per puntualizzare una cosa.
Almeno nel mio caso, il discorso non è se The Last of Us debba o meno essere violento. Anzi, è un titolo che ho amato proprio perché ha saputo dare all'idea e alla pratica della violenza il peso e, se vogliamo fare i latini, la gravitas che merita. Anche la violenza di un semplice pugno è reso con il pero, non cartoonizzata o banalizzata.
Come diceva Pickman più su, è qualcosa che Naughty Dog sta praticando alla perfezione.

In tal senso, non si tratta di un confronto tra cultori o meno della violenza, ed il discorso non è da ridursi ad un mero "The Last of Us è violento, se non vi piace attaccatevi".
E' indubbio che questo trailer ha toccato corde, e mi sembra più interessante parlarne piuttosto che ergere barricate.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 02 Nov 2017, 20:51
Sì però i cinesi  :|
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 02 Nov 2017, 20:53
Sì però i cinesi  :|
ah ah ah
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 20:55
Credo sia un sottile indizio al fatto che verrà introdotto un intero skill-tree dedicato alle arti marziali.
Sarà bellissimo.

La domanda reale è se il Mattone farà il suo glorioso ritorno. Forse l'arma più potente e rotta della storia dei videogiochi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 21:16
I cinesi sono ad oggi degli ottimi personaggi di supporto, per un narratore avventuroso la sfida è farti affezionare perfino a un cinese.
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 21:18
Sò progressi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 21:26
L'evoluzione di stereotipi nati come anti stereotipi di altri stereotipi precedenti. Siamo una civiltà evoluta. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 02 Nov 2017, 21:28
La domanda reale è se il Mattone farà il suo glorioso ritorno. Forse l'arma più potente e rotta della storia dei videogiochi.
Tutto vero.
Apprezzerei uno skill-tree dedicato per impreziosirli ora con pece e piume, ora con chiodi arrugginiti, ora con microtestate nucleari.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 21:31
 :D
Brick-Fu
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 03 Nov 2017, 11:21
Lette ora le tre pagine di commenti al trailer.

Mi è sembrato violento, ma non tanto da suscitare queste reazioni da parte di adulti navigati.

Non mi pare che TLOU fosse un simulatore di felici primavere...

Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 11:55

Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
Chiedo scusa, ma c'è qualcuno che nelle chat di uno sparatutto piange o si rammarica per le morti causate?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 03 Nov 2017, 13:44
I cinesi sono ad oggi degli ottimi personaggi di supporto, per un narratore avventuroso la sfida è farti affezionare perfino a un cinese.
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.

Il miglior regalo che possono farmi i Naughty è relegare Ellie e Joel a npc comparse. Vedere l'evoluzione della loro storia attraverso gli occhi di altri. Quello che mi farebbe vomitare è un monologo di Ellie. Il primo trailer mi aveva un po' gelato. Questo mi fa sperare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 03 Nov 2017, 14:02
Io lo sto rigiocando per le fotine e ciò che mai smette di impressionarmi è la tensione drammatica data dall'impersonare un personaggio incattivito dalla vita. Personaggi come Ellie van bene come catalizzatori di motivazione o brevi intermezzi giocati, ma non sono adatti come protagonisti tout court. Figuriamoci una Ellie cinese 😣
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 14:24
Personaggi come Ellie van bene come catalizzatori di motivazione o brevi intermezzi giocati, ma non sono adatti come protagonisti tout court.
Dipende da quanto e come sia cresciuta...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 03 Nov 2017, 14:51

Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
Chiedo scusa, ma c'è qualcuno che nelle chat di uno sparatutto piange o si rammarica per le morti causate?

No, ma ci mancherebbe. Non sono un'educanda, anzi... seleziono letture e cinematografia anche in base alla presenza di una certa dose di violenza che è necessaria per il mio intrattenimento (a rileggere sta frase pare che sia Nerone, ma vabbé).

Quel trailer però mi ha dato noia, chettidevodire... dovrei analizzarlo e analizzarmi per capire il perché. Ma non ho voglia di intraprendere nessuna delle due imprese  :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 15:26
Ovviamente nessuna pretesa o richiesta di analisi o autoanalisi, mi sembrava un po' strano che potesse disgustare qualcosa che nel mondo dei videogiochi è all'ordine del giorno da sempre, e non perché si provi del gusto sadico nell'uccidere, ma perché si riesce perfettamente, più o meno, a distinguere le conseguenze del togliere la vita ad un essere vivente, e le conseguenze dello spegnere una manciata di pixel e poligoni.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 03 Nov 2017, 15:47
Uhm, non sono molto d'accordo su molte delle letture fatte.

Per Tlou2 non c'entrano né il contesto né le motivazioni (potenziali peraltro, dato che son tutte supposizioni fino a prova contraria).
Disturba perché dal vg ci si aspetta un certo tipo di contenuto e ND è uscita dal consueto.


Sempre il benedetto martello, avete dato un'occhiata allo sguardo vitreo della donna quando spira?
Se non è ancora una vista della e sulla morte, poco ci manca (o almeno credo e non ci tengo nemmeno molto a verificarlo, mi fido : V).


Sono scene che fanno spavento perché il cervello, seppur solo a tratti, inizia a far fatica a distigurpere finzione e realtà.

---

Per Far Cry il discorso è simile, ovviamente con una magnitudo diversa data la minor fedeltà visiva. Eppure, anche in produzioni così commerciali si iniziano a intravvedere quali saranno i nuovi problemi ai quali gli sviluppatori si troveranno a dover far fronte.

Con l'aggravante della gratuità.
Ma questa c'entra poco in realtà, è un ragionamento a posteriori, mentre la botta è data dall'impatto violento dell'inaspettato...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 09 Nov 2017, 15:23
Ovviamente nessuna pretesa o richiesta di analisi o autoanalisi, mi sembrava un po' strano che potesse disgustare qualcosa che nel mondo dei videogiochi è all'ordine del giorno da sempre, e non perché si provi del gusto sadico nell'uccidere, ma perché si riesce perfettamente, più o meno, a distinguere le conseguenze del togliere la vita ad un essere vivente, e le conseguenze dello spegnere una manciata di pixel e poligoni.

Assolutamente. Ma non è il contenuto del gioco a disgustarmi, è il trailer di per sé. Guardandolo come se fosse un corto cinematografico.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Feb 2018, 19:55
Premetto che potrebbe essere uno spoiler anche se secondo me di spoiler non c’è nulla (o poco)

SPOILER

Anche un cane nei protagonisti di Last of Us 2?
http://www.eurogamer.it/articles/2018-02-17-news-videogiochi-the-last-of-us-part-ii-sbuca-anche-un-simpatico-cane-tra-i-membri-del-cast
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Feb 2018, 20:37
I cinesi sono ad oggi degli ottimi personaggi di supporto, per un narratore avventuroso la sfida è farti affezionare perfino a un cinese.
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.

Il miglior regalo che possono farmi i Naughty è relegare Ellie e Joel a npc comparse. Vedere l'evoluzione della loro storia attraverso gli occhi di altri. Quello che mi farebbe vomitare è un monologo di Ellie. Il primo trailer mi aveva un po' gelato. Questo mi fa sperare.

Per me miglior regalo è rendermeli, in qualche modo, i cattivi del gioco, attraverso uno specchio deformato, e deformante del racconto. Dove il giocatore viene appesantito da tutte la azioni passate e magari anche quelle presenti. Non so, mi piace come idea.
Spero che il cane venga usato saggiamente (è apparso come guest star con tanto di mocap)
E non spinto a stilemi Uediani. Sarebbe roba un po' vecchia. 
 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2018, 11:53
In relazione alla news di Days Gone rimandato al 2019.


A me non pare che di Tlou2 abbiamo mai annunciato una data.
Di sicuro non esce nel 2018.
Volevo scrivere "rimandato al 2020", perchè si pensava ad un fine 2019 per TloU2, edito.

Sì, a questo punto TLOU2 nel 2020 in crossplatform con PS5. Ci può stare.

Anche perché Druckmann è diventato Vice Presidente di Naughty Dog e, benché rimanga Director di TLOU2, il nuovo incarico sommato alle fresche nomine di ruoli chiave lascia immaginare che lo stato dei lavori non sia avanzatissimo.


https://www.gamespot.com/articles/ps4s-the-last-of-us-2-directors-named-as-naughty-d/1100-6457302/

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Mag 2018, 08:49
E3 Countdown (https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/998572947659833345/photo/1)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Giu 2018, 01:54
Mi sono rimbarcato in TLOU nell'attesa.

Ho fatto il Ng+.
Non mi ricordavo nemmeno che esistesse. Lo giocherò per ottenere tutte le skin.   

Volevo solo dire che come questo gioco, non c'è un cazzo.
Giusto TW3 e qualcosina di GOW possono tenergli testa.

:D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ifride - 12 Giu 2018, 08:48
Trailer gameplay e3
https://youtu.be/btmN-bWwv0A

Valori produttivi molto alti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SalemsLot - 12 Giu 2018, 08:52
Day one for me.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 09:00
Valori produttivi molto alti.

Vero. E trattandosi di Naughty, non poteva che essere così.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 09:13
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 09:15
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.

Perchè? A me pare una delle rare volte in cui, al netto di ambientazione e accadimenti, la cosa ha perfettamente senso...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 09:34
Trailer visto skippandolo in più punti, strasoddisfatto.

Non vorrei sbagliarmi, ma più mi nascondono Joel più mi aspetto che arrivi abbomba.

E che bello vedere persone normali, non i soliti scontati pezzi di gnocca.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Neophoeny - 12 Giu 2018, 09:43
Ragazzi dopo che ho guardato questo tailer ho pensato: "sì, questa è la next generation".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 09:55
La quantità di animazioni contestuali per ogni accadimento, combat o meno, è impressionante. La fisicità del combat non è venuta meno e la schivata ci sta alla perfezione usando una ragazza.
I ND sono su un livello tutto loro come valori produttivi. E' veramente la crema della crema dell'industria, tecnicamente parlando.
E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 10:07
Me lo sono perso (causa sonno ieri notte) non hanno annunciato una data?
Li mortacci loro
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 10:15
Io spero solo che anche su Ps4 barbona sia ben ottimizzato in quanto a fluidità.
Ma trattandosi di loro ci sono ottime possibilità.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 10:19
Mamma mia che roba, impressionante. Ora come ora non avrei molta voglia di giocarci, la tipologia "TLOU" non è propriamente il mio nirvana videoludico però sono certo che all'avvicinarsi della data d'uscita l'hype faccia il suo.
Devo ricordarmi di rifare un giro al remaster.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2018, 10:41
E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.

Questo, decisamente.
Più, peppiaccere, sei un gioco con toni survival, fai il survival: niente compartimentazione scema ogni tre passi a fare da paracadute. Piuttosto che inserissero un livello di difficoltà ad hoc per chi questo mondo se lo vuole vivere in maniera realmente precaria in termini di gestione delle risorse, livello di sfida e necessità di arrangiarsi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 10:46
E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.

Questo, decisamente.
Più, peppiaccere, sei un gioco con toni survival, fai il survival: niente compartimentazione scema ogni tre passi a fare da paracadute. Piuttosto che inserissero un livello di difficoltà ad hoc per chi questo mondo se lo vuole vivere in maniera realmente precaria in termini di gestione delle risorse, livello di sfida e necessità di arrangiarsi.
L'hard di TLOU era perfetto per metà gioco. Alla fine giravi con lanciafiamme e sembravi un marocchino che vende le molotov in spiaggia. Il gioco era cmq tarato per dropparti roba quando eri sulla linea di galleggiamento, quindi non giravi mai con troppi colpi ed era perfetto in sto senso, il mattone acquista valore se hai una pistola scarica e un bastone mezzo rotto nell'equip. Salvo passato il metà gioco, dopo proprio si mozzarella di brutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2018, 10:48
Rimaneva una roba che spingeva per finta, dai, con una visione che non andava oltre il palmo di tre arene.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 10:51
Rimaneva una roba che spingeva per finta, dai, con una visione che non andava oltre il palmo di tre arene.
Sì fondamentalmente son d'accordo. Ma (rispetto al resto della produzione wws) era una bella fintonata, sonaramente parlando :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 12 Giu 2018, 11:03
Anche a me, a parte l'aspetto tecnico, ha lasciato ben poco come trailer. L'arena tra l'altro sembrava paro paro quella iniziale del primo capitolo con i palazzoni crollati, ma credo che fosse più che altro un trailer furbetto rivolto ad una determinata fascia di pubblico, non mi preoccuperei più di tanto.
La componente ludica di TLOU per me poi è sempre stata più che altro la modalità fazioni multiplayer, che nel suo piccolo era riuscitissima, sono molto curioso di vedere come verrà ampliata in questo seguito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kiavik - 12 Giu 2018, 11:47
Non vi fate infinocchiare dalla "gameplay" demo... vi ricordate com'era la demo del primo, nell'hotel?
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 11:50
Impressive, impressive. Schivata graditissima, fisicità negli scontri corpo a corpo incredibile (è un pò God of War!!), tecnicamente imbarazzante (per gli altri).
Bacio lesbo e cinesi. Della trama non ci sto capendo nulla, mi piacerebbe solo rivedere un Joel invecchiato e cattivissimo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 11:56
Non vi fate infinocchiare dalla "gameplay" demo... vi ricordate com'era la demo del primo, nell'hotel?
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...
Sì troppe animazioni contestuali che sanno di scriptino. Se trovano il modo di integrare sto genere di interazioni col gameplay sarebbe il top. Già con U4 quello che si vedeva nei trailer era quello che c'era ingame, animazione più animazione meno.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 12:12
Magari è solo un giocatore particolarmente skillato  :whistle:

Ci ha creduto qualcuno?  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 12:14
Cmq della demo di TLOU 1 mancavano i nemici che sentono la pistola scarica e ti vengono a caricare. Spero che li mettano nel 2. Trollarli tenendo un'arma scarica e un'altra carica per farli esporre sarebbe una figatona ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 12:44
Chiaramente il trailer è studiato a tavolino, l'importante è che quello che si vede è quello che si gioca.
E secondo me hanno preso nota dall'ultima volta e non credo siano così ingenui da ricadere nello stesso errore.

Se il video è indicativo dell'efficacia con cui l'IA bracca il giocatore, se ne vedranno delle belle.
Impressionanti le interazioni con i nemici e l'ambiente : |.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 12:53
Non vi fate infinocchiare dalla "gameplay" demo... vi ricordate com'era la demo del primo, nell'hotel?
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...

Precisato che sicuramente spinsero un po' troppo la mano, io in ogni caso scene emergenti come quelle del video le giocai : ).
Ma, cosa più importante, il cuore del gameplay di TLOU seppe intercettare il giusto equilibrio tra survival, azione e avventura.
Dove ci sarebbero margini di miglioramento  drastici in realtà sarebbe nel level design, come già detto più sopra ancora troppo influenzato dalla generazione di sparamuretti (cui del resto apparteneva...).

Quest'ultimo contributo di part II è troppo breve per farsi un'idea, certo (in generale) non si può dire non stian toccando i tasti giusti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 12:54
Tanta roba IA, animazioni contestuali, fisicità e fluidità dell'azione.
A mio parere i NAughy Dog sono uno studio serio che non si mette a fare le farloccate (elementi di gioco mostrari in demo e poi non presenti nel prodotto finale), al più bisogna sperare che non ci abbiano appena spoilerato l'arena più interessante del gioco (improbabile eh!)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 12:55
Graficamente impressionante.
Quando lei è nella stanza e arrivano i nemici da fuori,con le loro sagome che si delineano nel cambio di illuminazione tra dentro e fuori...porcavacca.
E che belle animazioni (con qualcuna un po' strana)
Sti tizi sono dei mostri.

Detto questo:orribile a livello concettuale.
3 minuti di filmato per la scena lesbo ("vi prego parlate di me",perché fosse stata etero avrebbe solo rotto il cazz) e in dissolvenza:coltellate nella gola!! :D
Coltellate ripetute,con sta graficona e questo livello di realismo.Realismo che muore ogni volta che qualche nemico ci colpisce,tra l'altro.
Coltellate,accettate in fronte,sensazione di dolore estremo,e sangue vero,tranne per noi.
E poi in quella stanza...ci nascondiamo,svicoliamo in silenzio,tendiamo l'arco:freccia esplosiva!! :)
E poi l'ultimo nemico si inginocchia,noi smettiamo di colpirlo con le frecce.Perche non avere il buon gusto di una finisher?
Straaannn! Quasi testa mozzata e sangue in faccia della ragazzina lesbica coi superpoteri rigeneranti.



Madre.

Come fa a piacere sta roba iper piacciona non lo so
Gusto meno di zero
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 13:01
Trump ci andra a nozze
Videogiochi violenti :D :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 13:04
Io invece ci vado a nozzissima, è tipo il reboot in salsa ancor più violenta di God of War!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:14
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 13:15
Io invece ci vado a nozzissima, è tipo il reboot in salsa ancor più violenta di God of War!
A ognuno il suo,ci mancherebbe.Io invece penso che più ti giri verso il realismo a livello estetico,più ti devi dare una calmata.Ci vuole gusto per rendere la violenza in un contesto del genere.Qui gusto zero.Anzi,son bravissimi nel mostrare quello che vogliono,ma proprio bravissimi,quindi peggio ancora per l'intenzione.
Lesbo forzato,sadismo e superficialità.Davvero volevano fare questa impressione?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:20
Credo che la scena lesbo, come in Left Behind, sia una delle cose più delicate ed intense per script e recitazione che abbia mai visto, una roba che al confronto Brokeback Mountain sembra Non aprite quella porta.
Diegocu', fammi essere crudo, il problema sono i figli?
Perchè altrimenti faccio fatica a fare altro che applausi...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 12 Giu 2018, 13:22
5 minuti di limone su 11 di trailer è sembrata una cosa un po' urlata anche a me. A questo punto vogliamo dello scissoring, il resto è been there, done that.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 13:23
My 3 cents: il gioco pare bellissimo, tecnicamente, come atmosfera, etc. e non trovo nemmeno fuori luogo la violenza come detto da altri, ma ci sono 3 cose che non mi piacciono:

-More of the same. Ce n'era davvero bisogno? Lo so che la gente sbava e venderà un botto, ma perché fare un sequel quando non c'è più nulla da dire né a livello narrativo né come gameplay? Il primo gioco era compiuto, aveva un inizio ed una fine, andava bene così.  :no:
-Ndo caz sta Joel? Magari l'han fatto schiattare o spunta a sorpresa come NPG ma incentrare tutto il gioco sulla ragazzina mi pare un azzardo, tantopiù che nel video mostra una forza SOVRUMANA che non mi pare avesse nel primo gioco.  :no:
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali.  :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 13:25
Io voglio Joel cattivo del gioco
che alla fine la fa' fuori ^___^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:28
Quindi se lo mostri, nel modo cinematograficamente migliore possibile, lo fai a fini commerciali.
In pratica mi state paragonando una roba da selezione della giuria a Cannes, alle vacanze ai caraibi dei vanzina.
State scherzando, vero?

Ps:Come si fa a dire che non abbia più nulla da dire?Già Left Behind aveva da dire molto rispetto a The Last of Us...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 13:30
Pfffff.. cinematograficamente? Era quasi un porno, non aveva nulla di poetico.
In Left Behind la cosa era presentata decisamente con più classe e non pesava.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 13:38
Io invece ci vado a nozzissima, è tipo il reboot in salsa ancor più violenta di God of War!
A ognuno il suo,ci mancherebbe.Io invece penso che più ti giri verso il realismo a livello estetico,più ti devi dare una calmata.Ci vuole gusto per rendere la violenza in un contesto del genere.Qui gusto zero.Anzi,son bravissimi nel mostrare quello che vogliono,ma proprio bravissimi,quindi peggio ancora per l'intenzione.
Lesbo forzato,sadismo e superficialità.Davvero volevano fare questa impressione?

La scena lesbo pare un pò forzata ma potrebbe essere un semplice bacio e avere il suo senso, io ripeto, per mia consuetudine sti trailer li vedo senza farmi molte domande, tanto poi ci sarà tempo per tutte le considerazioni di trama a gioco uscito!
Sulla violenza è indubbio che, anche con l'altro trailer precedente imho pure più crudo, ci sia stata un'impennata rispetto al primo Tlou.
Però perchè attaccare questa nuova direzione a prescindere?
Intendo: nel primo Tlou hanno introdotto mondo di gioco inedito e prrsonaggi protagonisti. Qua Ellie già la conosciamo, Joel pure quando e se comparirà, il mondo in cui è ambientato pure.
Quindi per forza di cose qui devono puntare su altro fra cui questa violenza ossessiva e ricorrente per delineare un mondo spietato che non fa sconti a nulla e nessuno.
Questo evidentememte è quello che vogliono raccantare in questo sequel, rendere il tutto più soft forse non era nelle loro intenzioni!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:38
Graficamente impressionante.
Quando lei è nella stanza e arrivano i nemici da fuori,con le loro sagome che si delineano nel cambio di illuminazione tra dentro e fuori...porcavacca.
E che belle animazioni (con qualcuna un po' strana)
Sti tizi sono dei mostri.

Detto questo:orribile a livello concettuale.
3 minuti di filmato per la scena lesbo ("vi prego parlate di me",perché fosse stata etero avrebbe solo rotto il cazz) e in dissolvenza:coltellate nella gola!! :D
Coltellate ripetute,con sta graficona e questo livello di realismo.Realismo che muore ogni volta che qualche nemico ci colpisce,tra l'altro.
Coltellate,accettate in fronte,sensazione di dolore estremo,e sangue vero,tranne per noi.
E poi in quella stanza...ci nascondiamo,svicoliamo in silenzio,tendiamo l'arco:freccia esplosiva!! :)
E poi l'ultimo nemico si inginocchia,noi smettiamo di colpirlo con le frecce.Perche non avere il buon gusto di una finisher?
Straaannn! Quasi testa mozzata e sangue in faccia della ragazzina lesbica coi superpoteri rigeneranti.



Madre.

Come fa a piacere sta roba iper piacciona non lo so
Gusto meno di zero


Aehm... non hai notato che...
Spoiler (click to show/hide)

Non noti la sottile ironia?
La cosa più interessante è la tagliente analisi della società rispetto a un tema così attuale e, su questo, creare una leva narrativa.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:41
Ma perchè se non fosse un semplice bacio non avrebbe senso?Ellie è omosessuale, qual'è il problema?Una storia d'amore in The Last of Us può essere solo etero?
Nel capitolo precedente ci parlano dell'amore filiale in tutte le sue possibili sfumature, dalle più delicate a quelle più crude, qui perchè un amore omosessuale dovrebbe vergognarsi di essere protagonista?
Certi commenti sono il vero reveal della fiera :o
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 13:43
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide  costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:43
Mi sa che non l'ha notato proprio nessuno, a questo punto : V.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:44
Pfffff.. cinematograficamente? Era quasi un porno, non aveva nulla di poetico.
In Left Behind la cosa era presentata decisamente con più classe e non pesava.
Scusa, forse ti sono sfuggiti i dialoghi a corredo del tutto, ma a parte questo parlare di porno è un'assurdità...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:45
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide  costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Ehm, lo hai finito The Last of Us, vero?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 13:46
Sottile? 

Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.

Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:51
Ma come fate a parlare di forzature se Left Behind parla solo di questo?
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:54
Sottile? 

Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.

Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .

Beh sì, messa così han forzato un po' la mano. A prescindere da tutti i discorsi collaterali però è innegabile che l'artificio narrativo sia brillante : ).
Forse pure un filo troppo sofisticato per il mercato cui si rivolge, vien da dire : V.

La speranza è che sia solo un modo furbo per alzare l'attenzione, ma che il focus sia dove conti davvero (non che non siano temi importanti quelli che citi, ma di carne al fuoco in TLOU ce n'è già a sufficienza, senza tirare in ballo i temi scottanti contemporanei).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Yoshi - 12 Giu 2018, 13:55
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:58
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.
Politica e calcio ci hanno rovinati, mi chiedo come mai non ci abbiano infilato migranti, barconi e gli alpini, tanto per stare tranquilli e coprire tutte le aree sensibili...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:58
Ma come fate a parlare di forzature se Left Behind parla solo di questo?
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...

Beh se di certo non si può dire che Part II se ne esca come un fulmine a ciel sereno, diciamo che già ai tempi di Left Behind l'idea che il tema centrale fosse frutto di un focus group rimane forte ; V.
Insomma, per carità, non dico che non fosse il caso, ma come dicevo giusto sopra ci sarebbe stata parecchia altra roba da approfondire.
Se devo esser sincero Left Behind mi è sempre parso un po' forzato, dato che in TLOU il tema non emerge mai (ma correggetemi se sbaglio...).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:01
Sara' un balletto logico di mia creazione, nel mentre in questo thread meta' delle persone chiedono agli utenti con criticismi, cosa ci sia di male nel ritrarre una relazione omosessuale (niente), e tutti i partecipanti hanno sentito il bisogno di sottolineare che non hanno nessun problema con coppie omosessuali (me compreso nella parentesi precedente).

E qui la situazione bene o male e' ancora civile, su altri lidi i server sono in fiamme.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:04
Ahh ecco, ho capito, quella che in The Last of Us appariva come una amicizia "un po' forte", di quelle che ti vedi morire la gente attorno e va bene, ma per lei sei disposta a rischiare la vita, doveva restare una semplice amicizia tra ragazzine, un po' ingenua, un po' esagerata dall'entusiasmo dell'età.
Il fatto che si scopra essere qualcosa di più, e che lo scopriamo noi perchè loro non lo sanno, seguono solo i suggerimenti del corpo, come è giusto che accada alla loro età, può essere il frutto solo della forzata rielaborazione di un focus group.O un modo furbo per ingraziarsi la stampa e/o mettersi al riparo dalle critiche (questa, davvero, è un capolavoro da consulenza strategica della Casa Bianca).
Un colpo di scena a cui non avevo pensato in effetti...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:07
Ma perchè se non fosse un semplice bacio non avrebbe senso?Ellie è omosessuale, qual'è il problema?Una storia d'amore in The Last of Us può essere solo etero?
No, non è questo il punto, si parla necessariamente del taglio che si è voluto dare a un trailer, per cui scegli che cosa far vedere.  Secondo me scene come quella affrescata  denunciano implicitamente i limiti comunicativi e a volte concettuali del contesto narrativo videoludico in questo particolare periodo storico. Non so come quella scena possa sembrarti cinematograficamente valida oppure veicolo di emozioni genuine, a me sembra posticcia nella messinscena e del tutto capziosa nel voler rappresentare una profondità  e una libertà che non ha molto riscontro nella realtà di tutti i giorni e negli approcci affettivi.
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché.  Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.
Ora, è ovvio che nessuno di noi conosca i contenuti del gioco definitivo ma la scelta delle scene del trailer, sia come cutscene che come filmato, denunciano una scelta a tavolino basata sul sensazionalismo che non fa altro che rendere ancora più puerile quello che poteva essere più misterioso e interessante. Altrimenti, l'accostamento femminilità, sessualità, violenza ai fini pragmatici mi riporta allo stesso punto dei mini game sessuali di GoW. E' una focalizzazione sullo spettatore, in questa forma.
Poi, per quanto mi riguarda, potrebbero essere pupi siciliani, per me in TLOU deve funzionare il gameplay.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:09
Eh vabbè Xibal, passami la banalità ma non stiamo parlando di persone, bensì di un programma.
Ed è il programmatore che decide cosa mettere sul bluray e cosa no.

Stiam parlando di questo : ).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:11
Quello che sto dicendo e' che se ci fosse stata una relazione possibilmente forzata di natura eterosessuale, a questo punto la conversazione sarebbe fra chi ama le telenovelas e chi non ne vuole sapere nei suoi videogiochi.
Mentre per quanto qui la conversazione sia rimasta civile, ci siamo gia' chiesti piu' di una volta "cosa c'e' di male in due ragazze che si amano?", fortunatamente senza puntare alcun dito, ma l' implicazione e' li che se hai qualcosa da ridire sul videogame, forse hai qualcosa da ridire sulla politica.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 14:13
Credo che la scena lesbo, come in Left Behind, sia una delle cose più delicate ed intense per script e recitazione che abbia mai visto, una roba che al confronto Brokeback Mountain sembra Non aprite quella porta.
Diegocu', fammi essere crudo, il problema sono i figli?
Perchè altrimenti faccio fatica a fare altro che applausi...
Il "problema" è che è una cosa messa li per far parlare del gioco,basta.
Mi frega zero del lesbo in senso stretto,non vorrei essere frainteso :)
Dico che se avessero messo una scena del genere ma etero:non se la sarebbe filata nessuno.Anzi:avrebbe generato un "chissenefrega fammi vedere il gioco".

Sommala poi con l'estrema pornografia e compiacenza della violenza rappresentata e hai il quadro del loro modello di marketing.
Bello.

A scanso di equivoci ribadisco che io ammo pure la violenza nei VG,o meglio:il sangue.Adoro tagliare a metà Locuste in Gears (adoravo forse) ma è tutto un eccesso,ci sta benissimo.
QUi invece si segue un certo tipo di realismo estetico?Allora bisgona fare le cose con gusto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:14
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché.  Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.

Ma quindi non capisco: se i protagonisti sono militari monocorde e monosillabi non va bene e se invece si dona ai personaggi un minimo di contesto e psicologia non va bene lo stesso?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kosei - 12 Giu 2018, 14:15
Forse il problema, aldilà di tutto, è che Ellie è cresciuta e non è più quella quella simpatica e dolce bambina a cui ci eravamo tanto affezionati. Forse stiamo ancora guardando questo trailer con gli occhi di Joel, e se non è piaciuto a noi è possibile che non sia piaciuto molto neppure a lui.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Melchio - 12 Giu 2018, 14:17
Lesbo o no a me il gameplay ha fatto fare qualche sbadiglio.. Fucilate nel braccio, martellate di 40kg nel viso e questa sta ancora in piedi a buttare giù uno squadrone di teppisti.
Voglio Animal Crossing
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 12 Giu 2018, 14:18
TSO.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:18
"cosa c'e' di male in due ragazze che si amano?"

Uhm, no.
La domanda è ancora più a monte: nell'economia di un gioco che punta tutto sulla credibilità, è naturale inserire un tema del genere in un contesto già ricolmo a sufficienza di tematiche scottanti?

Solo perché puoi, è giusto farlo?
Per me no, la cosa più importante è mantenere l'integrità dell'opera.

A prescidere da ciò, ribadisco, la costruzione del trailer secondo me è potente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:19
Voglio Animal Crossing

E invece avrai Smash.

Q____Q
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:22
Non so come quella scena possa sembrarti cinematograficamente valida oppure veicolo di emozioni genuine,
Per gli stessi motivi per cui mi potrebbe apparire tale al cinema, qualità recitativa, copione, musica, inquadrature ecc...
Per quel che mi riguarda trovarci un significato altro dalla mera componente narrativa mi pare uno sforzo del tutto gratuito, considerando che stiamo parlando di un team del tutto alieno a queste pratiche.
Ma a questo punto mi pare di tornare ai tempi del trailer precedente, dove era la violenza ad essere stata messa in mostra per accattivarsi non so chi.
Probabilmente sono cieco io alle intenzioni altrui...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:22
La domanda è ancora più a monte: nell'economia di un gioco che punta tutto sulla credibilità, è naturale inserire un tema del genere in un contesto già ricolmo a sufficienza di tematiche scottanti?

Solo perché puoi, è giusto farlo?
Per me no, la cosa più importante è mantenere l'integrità dell'opera.

A prescidere da ciò, ribadisco, la costruzione del trailer secondo me è potente.

Allora ha ragione Zefiro: il problema è l'omosessualità della scena. Ma se invece di vederlo per forza di cose come un tema (problematico a questi punto) lo vedeste solo come una semplice scena d'amore della protagonista?

Che fosse lesbica poi si intuiva già dal DLC del primo TLOU, pertanto questa scena ha perfettamente senso nel processo di maturazione di Ellie a donna adulta...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:23
Ma quindi non capisco: se i protagonisti sono militari monocorde e monosillabi non va bene e se invece si dona ai personaggi un minimo di contesto e psicologia non va bene lo stesso?
No, la negazione di questo, nel senso: una superficialità ricercata e gioiosa ben fatta va benissimo (Dante, Bayonetta ecc.), così come una narrativa più forte e strutturata (Silent Hill, Forbidden Siren ecc.).
E' la via di mezzo a non piacermi, l'assurdo trasformato in realistico e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.
Lo aveva capito perfettamente Aristotele che nella Poetica scrive:

"Un’assurdità plausibile è sempre migliore di una possibilità che non convince."

E poi ND non è nuova a queste cose, basti vedere il finale di U4.

Comunque, ripeto, illazioni da trailer, vediamo il gioco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:25
Sommala poi con l'estrema pornografia e compiacenza della violenza rappresentata e hai il quadro del loro modello di marketing.
Bello.
Scusa, tu ti aspetti che quanto mostrato non sia poi presente nel gioco?
Che modello di marketing scorretto sarebbe mostrare esattamente ciò con cui avrai a che fare nel prodotto finito?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:27
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.
Guarda trincerarsi dietro una minoranza (o presunta tale) per pararsi il culo è una cosa che s'è vista tante volte su molti media, basti pensare a quella merda fumante di Ghostbusters 2006 che è una pellicola veramente indifendibile sotto tutti i fronti, ma molti hanno avuto paura di parlarne male per la storia dell'empowering femminista, cosa che nulla ha a che vedere con (lo scarso) valore dell'opera. Tanti hanno detto "è ok" anche se pensavano che era spazzatura, altri addirittura sono stati lapidati per aver detto sinceramente quel che pensavano. Emblematica la storia dell'AVGN, che intelligentemente disse "è brutto o bello? non mi interessa, non è il mio Ghostbusters con cui sono cresciuto".. Se lo sono MAGNATO vivo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:27
"Un’assurdità plausibile è sempre migliore di una possibilità che non convince."

OK ma Ellie lesbica non è una possibilità che non convince, è solo la palese conferma di ciò che in Left Behind veniva suggerito.

Per me ci sta, non mi pare forzato per niente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:27
e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.
La "giusta verità" quale sarebbe dovuta essere in quella scena?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 14:30
e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.
La "giusta verità" quale sarebbe dovuta essere in quella scena?
La giusta verità per me doveva partire da Left Behind. Il reveal "Ellie gay" è venduto come reveal. Il neon col freccione sopra c'era già da anni e Druckmann non ha fatto altro che caricare il fucile a pallettoni e rilanciare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 14:32
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali.  :no:
Sarò di parte, ma io credo sia assolutamente ora che il videogioco tratti l'omaffettività in maniera esplicita
e senza troppi giri di parole. Diretta e senza lasciare semplicemente intenderela.
E' un bisogno tanto del videogioco, che deve affrancarsi dal questo prendere le distanze da temi sociali, quanto della comunità LGBT, che trova nel videogiocatore medio un'omofobia dilagante.

Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:34
Non in quella scena, in quel trailer, che punta necessariamente a solleticare curiosità e interesse.
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.

Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.

Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:37
...
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
No, avrei detto "smorzate sta roba, che due palle.. e magari la prossima volta oltre a farla più breve sta scena evitate di mettere i rumorini SMUCH SMUCH amplificati, grazie".

Poi basta con sta storia: parafrasando non so chi, non è che se a uno non piace la marmellata è automaticamente "marmellatofobico".
Nel mio cornetto non ce la voglio, mi sta bene che la metti nel tuo, mi può andare anche bene che lo mangi davanti a me, ma quando apri il cornetto e mi metti la marmellata sotto il naso per rimarcare a tutti che sei marmellata-fan... beh se permetti stai esagerando.  :-*
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:38

La giusta verità per me doveva partire da Left Behind. Il reveal "Ellie gay" è venduto come reveal.
E infatti è un reveal, perchè una esperienza di infanzia non sta scritto da nessuna parte che si concretizzi in età adulta, così come un orientamento biologico che resti tale per tutta la vita.
Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.

A parte questo, sinceramente tutti questi freccioni davvero non li ho visti, mi è sembrata una scena con una tematica X, girata da dio.
Ma, perdonatemi, qualcuno dopo il trailer di Death Stranding si chiede se si spari, quindi sono chiaramente io...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:39
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?

Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.

Genialata...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:41
Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.

Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.

La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?

Prima ho lodato la conversazione per la mancanza di dita puntate (almeno di natura esplita), oh well...

*fingerguns!* BANG! BANG!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:41
Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.

Qui mi sa che si sta deragliando (e di molto).

Le persone non diventano omosessuali come reazione a botte sentimentali.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:45
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?

Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.

Genialata...
Scusa perchè dovrebbe fingere?Joel allora finge di amare Ellie e di volerla proteggere perchè massacra chiunque si metta tra lui e lei?
Non scherziamo, questo manicheismo è totalmente fuori discussione, Ellie in quella scena è imbarazzata, come in qualsiasi altra coppia in cui uno dei due è intraprendente e spigliato, e l'altro si vergogna anche del nome che porta, ma non sta fingendo assolutamente niente, anzi, si vede chiaramente come il vederla ballare con il ragazzo la ingelosisca e allo stesso tempo faccia stare male, perchè sente di non poter andare lì e strapparla al suo attuale cavaliere reclamandola come fidanzata.
Magari non può perchè non lo sono fidanzate, magari la sua amica è bisessuale e semplicemente, in un mondo che muore, hanno deciso di amarsi indipendentemente dalle targhe delle loro macchine.

Io preferisco farmi queste di domande, piuttosto che quanto furbetti siano gli autori che meno di tutti al mondo abbiano bisogno di esserlo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:45
Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.

Qui mi sa che si sta deragliando (e di molto).

Le persone non diventano omosessuali come reazione a botte sentimentali.
A volte si, poi magari ci ripensano pure e tornano indietro.
Il mondo è sorprendente...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 14:47
Nulla da aggiungere in merito, se non che sono stupito anche io da alcune sensazioni provate dopo aver visto il trailer.

Sarò una mente semplice ma ho visto il solito filmato ND in modalità TLOU: girato daddio, poetico, violento, dialoghi mai scontati, graficamente spettacolare.

Son passati anni dal primo Tlou, non sappiamo nulla di cosa abbia potuto passare Ellie o di come sia diventata l'umanità, pur essendosi un minimo sistemata.

Ellie è lesbica? Io la vedo come una novità, essersi limonata l'amica del cuore da adolescente non vuol dire granchè sulla propria sessualità.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:48
Il mondo è sorprendente...

Più che sorprendente...è confuso  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:48

Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.
Mi chiedo come abbiano fatto a vendere e avere successo senza questi espedienti con i vari Uncharted...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:48
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?

Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.

Genialata...
Ecco io invece l'ho vista più come mostrare due facce dello stesso personaggio, una timida e sentimentale, l'altra spietata in lotta per la sopravvivenza.
E con la forza di Hulk.


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:49

Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.
Mi chiedo come abbiano fatto a vendere e avere successo senza questi espedienti con i vari Uncharted...
E te lo chiedi? Cor graficozzo e con il mondo che crolla in maniera scriptata.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:52
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali.  :no:
Sarò di parte, ma io credo sia assolutamente ora che il videogioco tratti l'omaffettività in maniera esplicita
e senza troppi giri di parole. Diretta e senza lasciare semplicemente intenderela.
E' un bisogno tanto del videogioco, che deve affrancarsi dal questo prendere le distanze da temi sociali, quanto della comunità LGBT, che trova nel videogiocatore medio un'omofobia dilagante.

Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?


Trattare adesso l'argomento significa per forza di cose farlo in maniera strumentale, in un modo o nell'altro. La società non è ancora abbastanza matura, videogioco o meno.
Certo non auspico l'esatto contrario, ossia che non se ne parli. Tutt'altro. Ma dev'essere un progetto mirato a quell'argomento specifico.

Fosse stato un bacio etero, credo che mi sarei lamentato ugualmente per la sdolcinatezza :asd: (anzi, mi sarei lamentato di più, probabilmente).
Ma volendo stare al gioco di ND: un trailer del genere non sarebbe potuto esistere senza questo bacio particolare.

tl;dr e per me discorso chiuso: personalmente avrei preferito temi più attinenti, ma nonostante il discorso sopraddetto non posso che apprezzare il gran risultato.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 14:54
Non in quella scena, in quel trailer, che punta necessariamente a solleticare curiosità e interesse.
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.

Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.

Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".

E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).

E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.

Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:00
Scusate, ma dopo il ventaglio di tematiche affrontato in The Last of Us, dove niente è netto, categorico, assoluto, ma semplicemente si parla dell'essere umano e di tutte le sue sfumature in una particolare circostanza "stressante", quali sarebbero dovute essere le tematiche "più attinenti" in questo trailer?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 15:03
Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".

E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).

E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.

Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Guarda Ray, non pensavo che la cosa ti avesse toccato a questo punto. L'omosessualità è stata sdoganata al cinema e in TV ormai da un pezzo, anche nei VG ci sono stati diversi accenni più o meno velati e secondo me è quello il modo giusto: parlare di questa cosa ma con delicatezza, in modo da far capire che è una cosa a suo modo normale, che è pur sempre amore.

Ma secondo me in questo trailer hanno fatto sta cosa con l'accetta, non mi è sembrata una cosa sentita ma strumentale. Se a te e ad altri ha fatto un altro effetto perché ti tocca da vicino ok, son contento ma secondo me non è questo il modo di affrontare questo argomento delicato.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:03
Secondo me il problema sta nel continuare a vedere Ellie lesbica come una tematica oggetto di discussione, quando (interpreto) l'idea di Naughty era di trattarlo nella maniera più naturale e normale possibile.

Nel trailer il focus non è che Ellie è lesbica, è che sta facendo la dolce e premurosa quando è una cazzo di killer assetata di sangue.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:04
Non in quella scena, in quel trailer, che punta necessariamente a solleticare curiosità e interesse.
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.

Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.

Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".

E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).

E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.

Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
In questo caso non sono d'accordo io, non ritengo si debba essere necessariamente coinvolti o per forza di cose tributare dell'empatia per quello che si vede, perchè, appunto ciò che si vede potrebbe anche essere realizzato talmente male da non trasmettere nulla.
Ci sarebbe potuto essere anche un rapporto etero ritratto in quella scena, la potenza del narrato non sarebbe cambiata di una virgola per quanto mi riguarda, si tratta di storie di uomini e donne, chi baci chi non ha rilevanza alcuna se non nella misura in cui quei "chi" abbiano nome e cognome ed esprimano una personalità che nessun altro può esprimere.
Non è, e non deve essere, e lo dico anche per te, un fatto di elargire empatia perchè dovuto, nè deve rappresentare un traguardo raggiunto, un "finalmente qualcuno ne parla", basta elargire e basta richiedere, deve semplicemente essere bello, e a quel punto arriva, qualunque sia il nostro "schieramento", che come tale non dovrebbe esistere.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:06

Nel trailer il focus non è che Ellie è lesbica, è che sta facendo la dolce e premurosa quando è una cazzo di killer assetata di sangue.
Ma davvero per te le due cose si escludono?Cioè se uno per sopravvivere non porge l'altra guancia allora non si innamora?
Ma allora in The Last of Us di che abbiamo parlato scusa?
Sarah che dice a Joel "siamo persone di merda" e Joel che risponde "Siamo sopravvissuti!" con tutta la rabbia che ha in corpo (perchè anche lui sa di essere una persona di merda, ma a volte la vita ti costringe ad esserlo, forse...)...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:07
^_________________________________________________________________________^

IL tema è solo uno, in realtà.

Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.

In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:10
Ma davvero per te le due cose si escludono?

Non è che per me si escludono, interpreto solo il senso del trailer di Naughty Dog, senza trovare l'aspetto lesbico forzato o fuori posto ma cogliendo lo stridio che si voleva instillare nello spettatore accostando una scena di amore e tenerezza ad un corposo intermezzo di violenza, sangue e morte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:14
Guarda Ray, non pensavo che la cosa ti avesse toccato a questo punto. L'omosessualità è stata sdoganata al cinema e in TV ormai da un pezzo, anche nei VG ci sono stati diversi accenni più o meno velati e secondo me è quello il modo giusto: parlare di questa cosa ma con delicatezza, in modo da far capire che è una cosa a suo modo normale, che è pur sempre amore.

Ma secondo me in questo trailer hanno fatto sta cosa con l'accetta, non mi è sembrata una cosa sentita ma strumentale. Se a te e ad altri ha fatto un altro effetto perché ti tocca da vicino ok, son contento ma secondo me non è questo il modo di affrontare questo argomento delicato.
sai cos'è Max, è che la penso in maniera opposta proprio :)

L'omosessualità deve smettere di essere un argomento delicato e se oramai al cinema è un "problema superato" (non del tutto), erano anni che aspettavo che un videogioco importante, di quelli che vendono milioni di copie, facesse questo coming out.

Quando mi sono sposato il mese scorso, ed ho dovuto fare coming out in ufficio (eh si altrimenti niente congedo matrimoniale ;)), ho scoperto che un argomento di cui si ha "paura" di parlare diventa improvvisamente normale appena si toglie il tappo a quel vaso con scritto sopra tabù.
Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.

Naughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:16
^_________________________________________________________________________^

IL tema è solo uno, in realtà.

Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.

In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
E se invece i temi fossero tutti gli altri, e quello della sopravvivenza l'elemento subalterno che abbia il solo scopo di "colorire" i precedenti, facendoli emergere diversamente a seconda della persona e della situazione?
Il film The Descent se lo ricorda qualcuno?E' un film sul sopravvivere a dei mostri nelle caverne?Naa...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:18

Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.
Che è la cosa più spersonalizzante che ci possa essere, chiamate le persone con il loro nome, questa è un'altra etichetta appiccicata a forza ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:20
Naughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.

Qui invece sono più tiepido io perchè si, è vero che un personaggio omosessuale in un trailer all'E3 non s'era mai visto, e plauso a Naughty Dog, però personaggi gay in produzioni tripla A erano già stati sdogananti da Bioware con Mass Effect un bel po' di tempo fa (e anche da Rockstar con la Ballata di Gay Tony, volendo ben vedere).

Però non voglio fare il guastafeste  :pray:

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:22
In questo caso non sono d'accordo io, non ritengo si debba essere necessariamente coinvolti o per forza di cose tributare dell'empatia per quello che si vede, perchè, appunto ciò che si vede potrebbe anche essere realizzato talmente male da non trasmettere nulla.
Ci sarebbe potuto essere anche un rapporto etero ritratto in quella scena, la potenza del narrato non sarebbe cambiata di una virgola per quanto mi riguarda, si tratta di storie di uomini e donne, chi baci chi non ha rilevanza alcuna se non nella misura in cui quei "chi" abbiano nome e cognome ed esprimano una personalità che nessun altro può esprimere.
oh ma su questo io sono più che d'accordo, altrochè.

Citazione
Non è, e non deve essere, e lo dico anche per te, un fatto di elargire empatia perchè dovuto, nè deve rappresentare un traguardo raggiunto, un "finalmente qualcuno ne parla", basta elargire e basta richiedere, deve semplicemente essere bello, e a quel punto arriva, qualunque sia il nostro "schieramento", che come tale non dovrebbe esistere.
Il fatto è che nessuno, con una certa risonanza l'aveva mai fatto prima in vent'anni di industria moderna del videogioco.
E' una di quelle cose talmente importanti, che si sta facendo fatica a capire quanto lo sia.
E' qualcosa che potrebbe avere un impatto incredibile sulla questione di affrontare chiaramente delle tematiche ritenute difficili e rischiose da trattare (per questione di marketing in giochi ad alto budget).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 15:23
Si ma (non per fare polemica!) La rappresentazione omosessuale in Mass Effect l'ho sempre trovata orripilante a dir poco
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:25
Naughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.

Qui invece sono più tiepido io perchè si, è vero che un personaggio omosessuale in un trailer all'E3 non s'era mai visto, e plauso a Naughty Dog, però personaggi gay in produzioni tripla A erano già stati sdogananti da Bioware con Mass Effect un bel po' di tempo fa (e anche da Rockstar con la Ballata di Gay Tony, volendo ben vedere).

Però non voglio fare il guastafeste  :pray:
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:25
Si ma (non per fare polemica!) La rappresentazione omosessuale in Mass Effect l'ho sempre trovata orripilante a dir poco

Per me era tutto il sistema di innamoramento/zompata ad essere di per se poca cosa, però va dato atto a Bioware del merito di averlo reso possibile con qualunque personaggio volevi, sia uomo che donna (pure il Krogan sticazzi...si entra nel mondo delle perversioni)  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:26
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D

Questo sicuro  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:26

Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.
Che è la cosa più spersonalizzante che ci possa essere, chiamate le persone con il loro nome, questa è un'altra etichetta appiccicata a forza ;D
:D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:27
^_________________________________________________________________________^

IL tema è solo uno, in realtà.

Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.

In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
E se invece i temi fossero tutti gli altri, e quello della sopravvivenza l'elemento subalterno che abbia il solo scopo di "colorire" i precedenti, facendoli emergere diversamente a seconda della persona e della situazione?
Il film The Descent se lo ricorda qualcuno?E' un film sul sopravvivere a dei mostri nelle caverne?Naa...

E' la conditio sine qua non. Come altro potrebbe essere?

Spoiler (click to show/hide)


E' tutta una palla colossale, ma l'unica cosa che importa è esser vivi per... poterci credere.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 15:31
Si ma (non per fare polemica!) La rappresentazione omosessuale in Mass Effect l'ho sempre trovata orripilante a dir poco

Per me era tutto il sistema di innamoramento/zompata ad essere di per se poca cosa, però va dato atto a Bioware del merito di averlo reso possibile con qualunque personaggio volevi, sia uomo che donna (pure il Krogan sticazzi...si entra nel mondo delle perversioni)  :D

Concordo al 100%, caro Bilbo  :yes:
Ho trovato di poco gusto proprio come hanno inteso le romances nei Mass Effect (a parte Miranda in ME2, troppo bella lei <3), bene che abbian dato la possibilità di avere romance anche omosessuali (io ricordo il pilota di ME3 in particolare), però trovai proprio di una grande pochezza l'impianto generale per 'conquistare', sia per un sesso che per l'altro.
A questo punto molto meglio le romances dirette, quasi sfacciate di The Witcher!
Ma vabbè sto uscendo un pò fuori-binario
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:38
Nel frattempo del bacio gay se n'è accorta anche Repubblica (http://www.repubblica.it/tecnologia/prodotti/2018/06/12/news/e3_2018_le_visioni_di_sony_playstation_nella_los_angeles_del_gay_pride-198787907/?ref=RHPPRT-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:41
Nel frattempo del bacio gay se n'è accorta anche Repubblica (http://www.repubblica.it/tecnologia/prodotti/2018/06/12/news/e3_2018_le_visioni_di_sony_playstation_nella_los_angeles_del_gay_pride-198787907/?ref=RHPPRT-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1)

1/2 ot


"Uno dei videogame più strani dell’E3, frutto della mente creativa di un game designer al quale i confini di questo settore, così attento a non deludere l’adolescente medio amaricano, vanno da anni troppo stretti. "

Ahaha che spettacolo, frecciatona x°°°D.
Quasi quasi la sostituisco a quella che ho adesso sotto l'avatar.

Ma anche no.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 15:41
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Ma, ripeto, non è sbagliata la cosa in sé (cosa c'è di sbagliato?), secondo me è strumentale l'uso che ne è stato fatto in questo trailer, banalizzando la cosa.
Poi, come saprai sicuramente, nel mio contesto di vita non sono alieno al tema dell'omosessualità e, oltre a questo, nel micro mondo scolastico è una realtà sempre più bella, manifesta e alla luce del sole.
E' proprio parlando di comunicazione e di sensibilità che questo filmato per me fallisce nelle intenzioni, ma ovviamente non mi permetto di sindacare sulle tue emozioni personali. E' come è arrivato a me.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 16:10
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D

Questo sicuro  :D

C'era gia nel primo Dragon Age
Comunque io non riesco propio a farmi piacere
Usare una ragazzina di 15 anni che fa fuori tutto e tutti :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 16:23
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D

Questo sicuro  :D

C'era gia nel primo Dragon Age
Comunque io non riesco propio a farmi piacere
Usare una ragazzina di 15 anni che fa fuori tutto e tutti :(

Eh, questa è l'unica vera realtà scomoda in un forum di videogiochi che si rispetti.
Ma non è la quindicenne, suvvia... era così anche per Joel : ).

In attesa di possibili vie alternative (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23407), tocca farsene una ragione...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 16:42
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide  costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Ehm, lo hai finito The Last of Us, vero?
Sì certo. Se non ricordo male
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 16:45
No, mi riferivo al fatto che
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 17:11
Ma poi deve esser passato parecchio tempo dal finale dell'1 quindi se già lì lei in quella sezione era una macchina da guerra, non vedo perchè qui dovrebbe essersi ammosciata (pur con tutte le incertezze del caso)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 18:31
5 minuti di limone su 11 di trailer è sembrata una cosa un po' urlata anche a me. A questo punto vogliamo dello scissoring, il resto è been there, done that.

dovrei googlare ma c'ho un po' di paura.
impianto tecnico ineccepibile, animazioni fuori parametro, scripting forse (forse) invadente.

Ma effettivamente Ellie Rambo non so, anche se ci sono tutti i presupposti narrativi perchè sia così mi sembra realmente un po' troppo pretestuoso.

E' a un passo così da Lara eh
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 18:46
E' a un passo così da Lara eh
Non parla con sè stessa. E' già 100% meglio :D

http://i.imgur.com/BqVSLli.gif

Madonna se il gioco finale tiene sto genere di interazioni ambientali è da schiumare. Ma è scriptato. Alla fine lo stage sarà quello ma le figatine non ci saranno :'(

Spoiler (click to show/hide)

http://i.imgur.com/9Nwecou.gif

I vestiti della nemica di Ellie :Q___
Se sta roba gira su ps4 senza compromessi rispetto a sta demo è un miracolo imho. Si assomiglierà ma non credo sia possibile ricreare tutte ste scene senza sbavature in termini di collisioni, IA o pathfinding.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 19:12
https://twitter.com/GameAnim/status/1006576990529306624?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%231006576990529306624


Ohhhh-ohhhh.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 19:28
E' a un passo così da Lara eh
Non parla con sè stessa. E' già 100% meglio :D

http://i.imgur.com/BqVSLli.gif

Madonna se il gioco finale tiene sto genere di interazioni ambientali è da schiumare. Ma è scriptato. Alla fine lo stage sarà quello ma le figatine non ci saranno :'(

Spoiler (click to show/hide)

http://i.imgur.com/9Nwecou.gif

I vestiti della nemica di Ellie :Q___
Se sta roba gira su ps4 senza compromessi rispetto a sta demo è un miracolo imho. Si assomiglierà ma non credo sia possibile ricreare tutte ste scene senza sbavature in termini di collisioni, IA o pathfinding.

che sia totalmente in senno ancora non lo sappiamo eh (in merito al parlare con sè stessa)
i presupposti per qualche trauma ci sono, abbondantemente

io credo che il buon Neil - a sto giro - abbia voluto giocare la carta della blaxploitation più cruda, in your face tutto e possibilmente portato a livello 11.

Personalmente il fatto che la scena sia pretestuosa o no è un po' (tanto) negli occhi di chi guarda: io (ad esempio) ho percepito una forte carica erotica, infatti - per un breve istante - quando il bacio "rumoroso" sfuma nello sgozzamento ho creduto che fossero i rumori di un rapporto sessuale "intenso"... :suspious:
Ognuno ci vede quel che vuole.

Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.

C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 19:43



Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.

C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
Scusate se mi ripeto, ma nel primo a cosa avete giocato da un certo punto in poi?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 19:46



Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.

C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
Scusate se mi ripeto, ma nel primo a cosa avete giocato da un certo punto in poi?

ma sì, dai
è chiaro che NON poteva essere diverso.
ci si scherza su
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 19:49
No, mi riferivo al fatto che
Spoiler (click to show/hide)

Magari ricordo male.
Mi pare che
Spoiler (click to show/hide)
nella mia memoria non ci sono scontri così "sfrontati". Semmai
Spoiler (click to show/hide)

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 20:37
Si quelle fasi che citi ci sono ma
Spoiler (click to show/hide)
Qui è pure cresciuta ancora e si sarà ancor più adattata a cavarsela da sola
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 21:11
Visto le interviste all'E3 coliseum.
Stanno dicendo che han ridisegnato le animazioni per avere tutto seamless, sia per Ellie che per i nemici, che i nemici si chiamano per nome e han ripensato tutta l'IA per avere comportamenti più realistici con meno transizioni nette di stati per i nemici, il sistema di awareness (tipo per il rilevamento di cadaveri) va ad onda coi nemici che comunicano senza la telepatia tipica che porta tutti a sapere cosa è successo.
Passaggi attraverso strettoie e movimenti proni non sono un una tantum per la demo ma fa parte del sistema di gameplay del gioco. Vogliono evitare anche che la distinzione "arena/esplorazione" sia nitida facendo si che ogni luogo possa sembrare sede di combattimenti.

Mhhhhhrrrfggggg. Non aiuta l'attesa sapere tutto questo :cry:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 21:24
(https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--UVTbBDQc--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/qmlfhqvio1pl4nesmnsz.png)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 21:54
ehi, il naso è più piccolo!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 12 Giu 2018, 22:16
Onestamente non so di cosa steste parlando per tutte queste pagine. E' TLOU in tutto. Da quanto sembra meglio del primo in tutto. Ma è ovviamente sempre un videogioco. E fa paura.
Poi sì, è superviolento (come era anche il primo, solo che qui il dettaglio è per forza maggiore), ma se proprio dovete essere scandalizzati siatelo dell'inutile sventramento (quello sì messo lì tanto per, come a dire "guarda come sono cattivi i cattivi"), più che del bacio lesbo.
Poi personalmente non credo che avrei lo stomaco di giocare una roba del genere, ormai mi sono disintossicato da una certa graficità della violenza e mi dà oltremodo fastidio. Però per il resto...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Claudio - 12 Giu 2018, 22:30
Oh, era così anche il primo, ma vedere saltar fuori le tipe che danno la caccia a Ellie con la STESSA faccia a me fa un po' ridere
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Giu 2018, 23:24
Ok visto... Best Fake Trailer of The Year X'D

Davvero, solo quando cammina in pratica è "gameplay", tutto il resto è un filmato con l'hud appicciato quando meglio gli fa comodo.

L'ho vissuto come un bel trailer alla Kojima però cara ND, basta pigliare per il culo spacciando questa roba per "gameplay", per favore... che già l'avete fatto col primo TLoU e l'IA era nulla di quanto visto nel primo "gameplay" trailer (perchè non era un gameplay vero, e si vedeva, come lo si vede ora).

Poi sarà un bel gioco e tutto ma sorrido a chi pensa che quanto visto sia quello che si avrà tra le mani a gioco uscito, ci sono animazioni che, pad alla mano, non hanno proprio senso... quindi nulla, questo è tutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 23:33
Con Uncharted 4 era identico tutto quanto mostrato e poi il prodotto finale.
Se qua mantengono questa linea con quelle animazioni non ce n'è per nessuno!
Poi se è fake come facciamo a stabilirlo adesso? Sull'onestà abbiamo un precedente negativo (Tlou 1 che però era un capolavoro nonostante tutto) ed un precedente positivo (uncharted 4).
Quindi al limite è un 50-50, se sarà stato fake lo scopriremo retroattivamente poi!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2018, 23:41
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 23:46
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Guarda l'E3 coliseum. Parlano proprio di quelle animazioni lì (scansie, sotto le macchine, venir tirata fuori, etc) come componenti di gameplay che aggiungono al seguito. Sicuramente alla fine questa demo è realtime ma scriptato, e non avrebbe senso altrimenti per una fiera. Troppo pulito e perfetto nella messa in scena. Bisogna vedere alla fine quanto ci arriverà vicino.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: peppebi - 12 Giu 2018, 23:48
Dico la mia: nella scena del bacio e la contrapposta violenza io ci ho visto il messaggio di fondo e cioè gente che tenta di vivere normalmente in un mondo devastato dove la violenza è all'ordine del giorno. Che il bacio sia lesbo è quasi ininfluente perché i ND hanno già sdoganato la cosa nel DLC qualche anno fa.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2018, 23:55
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Guarda l'E3 coliseum. Parlano proprio di quelle animazioni lì (scansie, sotto le macchine, venir tirata fuori, etc) come componenti di gameplay che aggiungono al seguito. Sicuramente alla fine questa demo è realtime ma scriptato, e non avrebbe senso altrimenti per una fiera. Troppo pulito e perfetto nella messa in scena. Bisogna vedere alla fine quanto ci arriverà vicino.
Si saranno elementi di gameplay, ne sono sicuro, giudicavo l'animazione e lo scripting della demo incompatibile con un gameplay azione/reazione insito dei vg. Vediamoli come qte senza i tastoni a video.. Tipo dragons lair col cheat. Sull'engine si, ho fiducia sia in grado di fare quelle cose li.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Giu 2018, 23:56
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Esatto, basta avere esperienza nei videogiochi ed un minimo di occhi per vedere animazioni che non funzionano pad alla mano.

Esempio eclatante quando Ellie è prona sotto il camion... la telecamera ed Ellie fanno come cazzo gli pare, come fosse una cutscene, quando prende in mano la pistola tira anche il cane perchè fa scena e poi compare il cerchio per far credere che il giocatore ha sparato nella guancia della tizia (che cade a terra in maniera perfetta).

Ma se devo stare qui ad analizzarlo tutto non si finisce più. Ripeto, quando cammina è credibile, tutto il resto no, ma è proprio palese eh, non è sottile come messa in scena.

Per quanto riguarda il mood generale... ecco Neil Druckmann senza freni (ovvero senza Bruce Straley).
Questo è quello che voleva far morire Elena in Uncharted 2, e qui esagera in tutto, nelle manifestazioni d'affetto così come nella violenza, che ho trovato eccessiva pure io, che di base apprezzo ma c'è bisogno di misura per non renderla estremamente banale, e questo trailer non si ferma mai in merito, proprio per il gusto di voler stupire a tutti i costi.

E' "troppo" ed è quello che temevo da quando Bruce se n'è andato... era tutto già scritto/scriptato così come il trailer stesso.

Poi l'interesse per il gioco rimane, chiaro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 00:06
Che sia montato ad hoc per la fiera é palese e chiaro, mai lo negherei.
Però se già solo tutti questi elementi di gameplay e interazioni e collisioni e momenti di gameplay emergente fossero poi presenti alla release (e penso lo saranno, lo han detto e se mentissero sarebbe una caduta di stile troppo grande per 'rischiare' sperando di farla franca) già di per sé sarebbe straordinario.
Poi quante di quelle robe vedremo noi a schermo dipenderà dalla nostra personalissima partita e dalla nostra bravura nello sfruttare e prevedere i meccanii di gioco
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 13 Giu 2018, 00:07
Bah, in realtà non ho visto nulla di veramente impossibile (tirare il cane sarebbe impossibile? Eddai) ma solo una quantità smodata di dettagli e animazioni contestuali.
Chiaro che la telecamera era troppo "perfetta" per questo tipo di resa, ma con un minimo di fantasia non è difficile immaginarsi una scena analoga durante il gioco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 00:10
La scena del cane della pistola è una di quelle che mi fa pensare allo script totale. Ma poi penso che MGS2-3 avevano qualcosa di simile, premi appena il tasto e tipo "preparavi il colpo". Non vorrei che usando R2 si abbiano le 2 gradazioni per fare sta cosa (anche se poi come gameplay non servirebbe a nulla).

Il momento "han voluto sborrare" imho è alla fine, quando il tizio le da la caccia col martello, swinga a vuoto e nel farlo colpisce le scansie con tutto che cade in modo pulitissimo e ordinato. Niente di infattibile tecnologicamente in una scena scriptata, ma pensare che un gioco tenga conto delle interazioni dei nemici con l'ambiente fino a sto livello (con fisichina annessa), considerando tutti gli altri sistemi che cmq devono frullare sotto, mi pare davvero eccessivo. Again, questo non è il gioco ma direi un target render fatto in real time a cui cercheranno di farlo assomigliare il più possibile.

Alternativamente, quelle scansie hanno 2 stati. Normale e "colpito" come tutta la roba nel tempio di
Spoiler (click to show/hide)
in GoW. Swingando i vari mucchi di soldi interagiscono con l'ascia ma in modo precalcolato, non seguendo la fisica (o meglio, seguendo una fisica prestabilita). E' cmq un effetto fighissimo e computazionalmente non eccessivo. Credo puntino a qualcosa di simile.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 00:21
Quella roba di Gow nel caso specifico infatti è una di quelle furberie graditissime.
Cioé non è autenticissima ma il risultato finale è molto buono e intanto non appesantisce troppo il carico dell'engine da gestire.
Quindi va benissimo.
Btw io ho avuto vibe di Gow pure quando passa nel passaggio stretto, è tutto così fluido nel passare da uno stato all'altro senza stacchi e tenendo sempre il focus sul personaggio.
A livello di violenza invece supera abbondantemente Gow  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 13 Giu 2018, 00:22
Ma scusate, io non l'ho giocato, ma il mercato con le bancarelle di Unchy4 non era così?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: fiordocanadese - 13 Giu 2018, 00:22
Esaltatissimo.
Sul fake o no dico solo che alla fine U4 non è poi così diverso, tanto di scriptato premendo un solo tasto.
Lo sto giocando in questi giorni. 😁
Magari a rivedere il video perdo tutta questa incredulità, quindi non lo farò!!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 00:24
Riguardiamo la scena in questione:
https://youtu.be/btmN-bWwv0A?t=454

La telecamera ruota normalmente per un paio di secondi, poi si accomoda sempre più per far spazio ai due NPC sullo sfondo, spostandosi alla destra di Ellie, e continua a muoversi cercando l'inquadratura perfetta.

Per quanto riguarda il cane, lo tira random 4 secondi dopo che compare il cerchio su schermo (L2?) e 2 secondi prima di sparare.

A meno che non abbiano creato un'animazione che si triggera quando il nemico si avvicina al personaggio mentre si è in stealth e si mira, per me questi son tutti piccoli indizi di fakeitudine. Ed ho preso quello più subdolo, perchè tutto il resto grida "scena non riproducibile con pad alla mano" da tutti i pori.

Poi boh, ecco la parte dell'intervista in cui si vantano del nuovo sistema di animazioni:

https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A&t=486s

Ma tra dire e fare... che il gioco finale avrà animazioni eccellenti non lo discuto, ma il trailer mostrato non può essere un giocato 100% reale per una serie infinita di motivi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2018, 02:01
https://twitter.com/GameAnim/status/1006576990529306624?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%231006576990529306624


Ohhhh-ohhhh.

Vabbé, ma per quelli di Tomb sarebbe fake anche realizzare un PG che ruotando in 8 direzioni non si rompe, poracci. :D :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 05:54
Ma poi deve esser passato parecchio tempo dal finale dell'1 quindi se già lì lei in quella sezione era una macchina da guerra, non vedo perchè qui dovrebbe essersi ammosciata (pur con tutte le incertezze del caso)

Anche nel primo piantava i coltelli in schiene e colli. Stare con Joel fa quell'effetto.

* ah sì si bacia con una tipa e c'è Glenn di TWD

Le domande serie non queste cose (ai miei occhi invisibili).


- Gira su PS4 sta roba?

- A detta del CEO di Days Gone il loro gioco con orsi mutanti, esce prima di TLOU quindi Q3 2019

- Ma Joel? Cioè.

- La setta uccide la ragazza nasona di Ellie?
"I kill em'all" "every last of them"

- Se i nemici si chiameranno per nome non voglio ucciderli :(
Se c'è da sterminare un gruppo alla TWD mi dispiacerebbe.

- E gli infetti? hehehehehe
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 06:06
Riguardiamo la scena in questione:
https://youtu.be/btmN-bWwv0A?t=454

La telecamera ruota normalmente per un paio di secondi, poi si accomoda sempre più per far spazio ai due NPC sullo sfondo, spostandosi alla destra di Ellie, e continua a muoversi cercando l'inquadratura perfetta.

Per quanto riguarda il cane, lo tira random 4 secondi dopo che compare il cerchio su schermo (L2?) e 2 secondi prima di sparare.

A meno che non abbiano creato un'animazione che si triggera quando il nemico si avvicina al personaggio mentre si è in stealth e si mira, per me questi son tutti piccoli indizi di fakeitudine. Ed ho preso quello più subdolo, perchè tutto il resto grida "scena non riproducibile con pad alla mano" da tutti i pori.

Poi boh, ecco la parte dell'intervista in cui si vantano del nuovo sistema di animazioni:

https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A&t=486s

Ma tra dire e fare... che il gioco finale avrà animazioni eccellenti non lo discuto, ma il trailer mostrato non può essere un giocato 100% reale per una serie infinita di motivi.

Il cane secondo me lo usiamo come il companion della hammer girl.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 07:47
Ma poi deve esser passato parecchio tempo dal finale dell'1 quindi se già lì lei in quella sezione era una macchina da guerra, non vedo perchè qui dovrebbe essersi ammosciata (pur con tutte le incertezze del caso)

Anche nel primo piantava i coltelli in schiene e colli. Stare con Joel fa quell'effetto.

* ah sì si bacia con una tipa e c'è Glenn di TWD

Le domande serie non queste cose (ai miei occhi invisibili).


- Gira su PS4 sta roba?

- A detta del CEO di Days Gone il loro gioco con orsi mutanti, esce prima di TLOU quindi Q3 2019

- Ma Joel? Cioè.

- La setta uccide la ragazza nasona di Ellie?
"I kill em'all" "every last of them"

- Se i nemici si chiameranno per nome non voglio ucciderli :(
Se c'è da sterminare un gruppo alla TWD mi dispiacerebbe.

- E gli infetti? hehehehehe

Gli infetti non solo non si azzardassero a toglierli ovviamente, io voglio almeno tre nuove tipologie e quelle vecchie potenziate. Voglio i clicker che a intermittenza riacquisiscono la vista e magari velocità sovraumana.
Joel per me sarà il cattivo, a me giocare con lei non dispiace ma non escludo che controlleremo anche lui!
Secondo me in sto gioco uccideremo molti personaggi prima spacciati per cari amici, sarà un gioco di non fidarsi di nessunissimo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 09:43
https://twitter.com/GameAnim/status/1006576990529306624?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%231006576990529306624


Ohhhh-ohhhh.

Vabbé, ma per quelli di Tomb sarebbe fake anche realizzare un PG che ruotando in 8 direzioni non si rompe, poracci. :D :D :D

Ahahaha ho pensato la stessa cosa, l'ultimo Tomb Raider riesce ad essere un-seamless pure per gli standard di 10 anni fa... guarda qui come si teletrasporta al secondo tizio dopo la prima kill stealth (https://youtu.be/A_z7zo3Zyyk?t=290), tanto che il primo nemico sullo sfondo sta ancora crepando lì mezzo alzato, terribile :D

Ecco, non dico che TLoU 2 sarà così perchè manco nel primo Uncharted si vedevano certe robe, però no quello che s'è visto. Voglio vedere se avranno mai la faccia tosta di dire che il gameplay E3 è al 100% giocato vero senza modifiche di alcun tipo, lasciando perdere anche la telecamera ed i nemici, a me interessa quello che fa Ellie/Giocatore.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 09:48
Oddio voglio sperare che quella cosa di Tonb Raider sia frutto di boh bad editing del video-gameplay
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2018, 09:49
Madonna, Sixel, pure te che hai ancora lo stomaco per dare una sbirciata a certi disastri ferroviari. :-X
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 09:53
Madonna, Sixel, pure te che hai ancora lo stomaco per dare una sbirciata a certi disastri ferroviari. :-X
Giurin giurello, ho sbirciato il video mentre lo guardava mio fratello beccando proprio quel minuto lì, e non ho il coraggio di guardare oltre, infatti ho skippato il filmato di YT velocemente solo per trovare il punto incriminato da postare X'D

@Laxus91 No, quella è tutta roba giocata al 100%, poi magari è un'alpha, va a sapere  :hurt:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 09:56
Benissimo. Tempo di iniziare Rise of the TR, bisogna battere il ferro finchè è caldo, è il momento di farsi del male
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: pedro - 13 Giu 2018, 10:14
Da quel che ho visto bellissimo, ma non mi viene proprio voglia di giocarlo (al pari di TR3 e del nuovo GoW). :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 10:25
You are not prepared (cit.)

_____________




New traversal and prone move-sets.

Combat has increased emphasis on tension, interactivity and realism.

Enemy AI references each other by name, and constantly communicates with each other.

Two different timelines explored in TLOU2.

New dodge/evade mechanic is a core part of combat and melee.

You now have a jump button.

Far more creative and emergent moments in combat thanks to big increase in breadth of options.

Improved stealth mechanics, including crawl, prone, squeezing into tighter gaps, underneath vehicles etc.

Expanded infected enemies and whole new classes.

You're not automatically fully hidden in grass. Extent of your visibility depends on height &amp; density of foliage.

Much more verticality in combat scenarios now. She needs more routes and ways to engage.

Survival aspects are still a focus.

Different ammo types (eg explosive arrows) now. Each ammo type fulfills a particular strategy niche.

Animation system is completely overhauled so everything is even more realistic and transitions are seamless.

Wide linear combat environments are being expanded to be even larger and broader.

AI system massively improved for added realism.

No more auto AI telepathic awareness of you once spotted. They whistle to and actually communicate with each other.

Referred to as systemic check-ins of AI information. They pass information to each other more realistically to let new groups and enemies know of the unfolding situation or of your position.

Enemy awareness and ability to seek player out improved.

You can now craft different ammo and arrow types.

The Church scene is set 4 years after the events of TLOU in Jackson, the gameplay demo is set 5 years after.

Seraphite(sp?) is a religious cultish group, but they will not be black and white. Motivations explored.

They use more advanced facial camera capture and mo-cap now, more advanced than they had with Uncharted 4.

Lots of new facial animation tech. More nuances of the face, creases, folds, build up of skin etc.

Eyeball tech also re-worked, now includes internal refractions, reflections and so on.

Joel is somewhere out there in Jackson...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 10:32
Secondo me se i ND focalizzano su quegli aspetti (animazioni contestuali e motion blending, IA, etc) è tutto positivo. Siamo al genere di implementazioni che arrivano nell'ambito del "non per tutti", è difficile percepirle (contrariamente a un palazzo che crolla in modo plateale) così come è difficile metterle in piedi come programmazione, ma se davvero vedono il futuro del loro modo di fare giochi in questa direzione siamo a cavallo. Io per lo meno :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: pedro - 13 Giu 2018, 10:49
You are not prepared (cit.)...
Mah, sì, può anche essere, TLoU2 lo giocherò comunque, è solo che ultimamente mi sembra che nei SuperAAA si giochi "poco" laddove c'è più sostanza in giochi sempre ad alto budget ma un po' meno cinematici, ma ormai è così.
Per dire, Doom e Dying Light mi hanno "riempito la pancia" molto più di Uncharted 4 e Tomb Raider 2, vediamo se sarà lo stesso per anche con le versioni nuove.
Forse è anche il fatto che in parallelo sono tornato a giocare con le console a 16-bit e lì, con tutte le differenze del mondo, c'è un "peso specifico" di gameplay molto maggiore; probabilmente è una cosa che noto perché ho meno tempo che in passato, anche se le 100h di "qualità" di uno Zelda Botw non mi pesano laddove le 20h (boh, mi pare) di TR2 o Unch4 mi sono sembrate insostenibili. Su TLoU2 mantengo comunque qualche speranza soprattutto per la storia, visto che la scrittura del primo era di ottimo livello.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 12:30
Tanta roba i cagnacci eh?
Beh, la competenza tecnica non é MAI stata in questione, credo uno di quelle poche cose su cui tutti (ma proprio tutti) concordano.

Vai, Lara!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 13 Giu 2018, 12:55
Quindi se la scena iniziale si svolge 4 anni dopo e il combattimento 5...allora si,credo gli abbiano ucciso la tipa,e la scena del bacio ci sta tutta e ancora di più!

PS: può darsi che questa nuova religione sia indietro di mille anni e si affronta quindi il tema dell' omosessualità .
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:02
Se anche in TLoU hanno ficcato la setta di fanatici alla Far Cry sticazzi è la volta che faccio solo nude pic di Ellie photoshoppati tipo i licenziati Disney che si vendicano con Biancaneve sotto i nani.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 13:08
Se anche in TLoU hanno ficcato la setta di fanatici alla Far Cry sticazzi è la volta che faccio solo nude pic di Ellie photoshoppati tipo i licenziati Disney che si vendicano con Biancaneve sotto i nani.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:13
Il sito è poco affidabile, in diverse occasioni hanno sparato minchiate colossali.

Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.

Il succo:

I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase

No. La rigiocano loro.

C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.

Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente

Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...

Viene rifiutato...

Citazione
Era un filmato?

Perplessità.

Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/

il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:20
Il sito è poco affidabile, in diverse occasioni hanno sparato minchiate colossali.

Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.

Il succo:

I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase

No. La rigiocano loro.

C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.

Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente

Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...

Viene rifiutato...

Citazione
Era un filmato?

Perplessità.

Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/

il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*

Se al primo rigo mi dici che il sito spara minchiate però mi rendi difficile la vita :asd:.
Facciam finta che sia vero... ND è scema e se le cerca... non c'è nulla di male nel creare una sessione simulata, basta dirlo chiaramente.

A prescindere da ciò, TLOU quel tipo di cose lì le faceva, di quando in quando uscivano cose sorprendenti. Per cui...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:22
Uncharted 4.
/Discussion
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 13:27
Ma davvero rischiano una figura di merda così colossale?

Ma che senso avrebbe però, cioè tutto il mondo ti guarda. Sai che avrai i giornalisti alla prova e che vorranno approfondire la polpa... Ma tu non fai toccare il pad a nessuno?!

Smells like teen spirit.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:30
Ho letto l'articolo.
Se 'sto tizio scrive un giallo-thriller glielo compro al volo.

Ero lì a tifare per lui a braccia alzate "dai smerdali tuttiiii", ma hanno vinto i cattivi : (.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:32
Il sito è poco affidabile, in diverse occasioni hanno sparato minchiate colossali.

Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.

Il succo:

I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase

No. La rigiocano loro.

C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.

Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente

Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...

Viene rifiutato...

Citazione
Era un filmato?

Perplessità.

Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/

il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*

Se al primo rigo mi dici che il sito spara minchiate però mi rendi difficile la vita :asd:.
Facciam finta che sia vero... ND è scema e se le cerca... non c'è nulla di male nel creare una sessione simulata, basta dirlo chiaramente.

A prescindere da ciò, TLOU quel tipo di cose lì le faceva, di quando in quando uscivano cose sorprendenti. Per cui...

In passato hanno un po' romanzato su alcune notizie...ma generalmente su queste cose credo che non osino costruire una minchiata simile. È dannatamente convincente il report.
Specialmente quando pensano di infinocchiare un pubblico di attenti giornalisti, che la demo del panel, l'avranno rivista sui tablet per tutto il pomeriggio. Tra l'altro, potevano farlo presente e garantire che il gioco è quello. E potevano pure dire "no, vi rispondiamo, ma non è prevista una prova stampa"

Così è fare una figura da cioccolatai.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:33
Ma davvero rischiano una figura di merda così colossale?

Ma che senso avrebbe però, cioè tutto il mondo ti guarda. Sai che avrai i giornalisti alla prova e che vorranno approfondire la polpa... Ma tu non fai toccare il pad a nessuno?!

Smells like teen spirit.

Facile.
La gatta frettolosa fece in gattini ciechi.

Ancor più eclatante è che in una demo così ridotta gli NPC riescano a ripetersi ad ogni angolo, che neanche i dottori e le guardie a Black Mesa.
In Cyberpunk non c'è un npc uguale all'altro in tutto quello che si è visto : V.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:33
Guardate che si fa così da sempre. Se il gioco non è neanche in alpha te lo giocano loro davanti, altrimenti tu vai a vedere cosa c'è là dietro e c'è il baratro dei terrapiattisti, o aspetti quei 3 secondi che fan crashare la demo, eccetera eccetera.
Aggiungono 3 scriptini e trigger automatici che li mettono al sicuro dai fail e buonanotte. Cioè, stiamo davvero a discutere i gameplay Naughty Dog dopo che nell'era dei downgrade Unchy 4 era ancora meglio che in fiera. Maddai.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:39
Guardate che si fa così da sempre. Se il gioco non è neanche in alpha te lo giocano loro davanti, altrimenti tu vai a vedere cosa c'è là dietro e c'è il baratro dei terrapiattisti, o aspetti quei 3 secondi che fan crashare la demo, eccetera eccetera.
Aggiungono 3 scriptini e trigger automatici che li mettono al sicuro dai fail e buonanotte. Cioè, stiamo davvero a discutere i gameplay Naughty Dog dopo che nell'era dei downgrade Unchy 4 era ancora meglio che in fiera. Maddai.

No aspe, si parla di due cose diverse.
Anche io ho pochi dubbi che il gioco sarà per gran parte fedele, che tutte le cose viste avranno un corrispettivo interattivo.

Però come han fatto è ridicolo, dai... anzi, è proprio offensivo rispetto agli astanti.
Se è tutto scriptato che senso ha mettere uno davanti allo schermo con un pad? Mi prendi per il culo?

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:42
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:46
Il bello ragazzi è che quando di downgradano miserevolmente The Witcher 3 (vedi trailer 2014)
ti senti dire "eh ma si sapeva"
Ti downgradano Watchdogs e ti senti dire "ma funziona così, si sapeva"
Ti sparano un filmato scriptato in faccia, e lo spacciano per "gameplay" e ti senti dire "funziona così da sempre"

Tutt' appost amò, che ti devo dire.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:48
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:

Oppure no. È un filmato scriptato, questo spiegherebbe un bel po' di cose abbastanza smascellanti.
Io penso che abbiano fatto i furbetti, certi momenti, come quando Ellie passa tra gli scaffali, erano un tantino troppo cazzuti e fluidi. Ma ci sta che "tornino" a quella qualità, o che l'abbiano già raggiunta. 
Vedremo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:53
E' scriptato al 100%, come già la demo E3 del primo TLoU, ma nulla a che vedere coi downgrade tecnici generali stile TW3.
Poi se dopo questo (https://www.youtube.com/watch?v=HCNyuomzVu8) vogliamo pensare male ok, ma se c'è un developer che in fiera è sempre più onesto degli altri è proprio ND.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:53
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:

Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: fiordocanadese - 13 Giu 2018, 14:09
Il bello ragazzi è che quando di downgradano miserevolmente The Witcher 3 (vedi trailer 2014)
ti senti dire "eh ma si sapeva"
Ti downgradano Watchdogs e ti senti dire "ma funziona così, si sapeva"
Ti sparano un filmato scriptato in faccia, e lo spacciano per "gameplay" e ti senti dire "funziona così da sempre"

Tutt' appost amò, che ti devo dire.

Ci sono sempre stati gli scettici, dai.
Però uno dovrebbe anche pensare che si parla di ND.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 14:39
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:

Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
Credo che il procedimento mentale sia un altro: siamo ND, Unchy 4 era paro paro alla demo, l'E3 è uno show e per uno show abbiamo confezionato un gameplay iper polished di un gioco che uscirà tra 2 anni. Al 99% andrà strabene, chissene degli altri.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Brothers Killer - 13 Giu 2018, 14:52
Ma penso sia ovvio che del gioco oltre a quello che si è visto non c'è praticamente altro che funzioni, se mancano più di due anni all'uscita un motivo ci sarà. Loro stanno implementando tante belle cosine di gameplay ma probabilmente non c'è n'è ancora mezza pulita e senza bug, ovvio che abbiano preparato una demo in cui tutto ciò che concettualmente vogliono inserire c'è ma in maniera ancora scriptata. Se non fosse così il gioco uscirebbe fra 6 mesi, mica fra 2 anni.

Pure per TloU fra il primo gameplay mostrato e il momento in cui mostrarono la stessa sezione giocata in un altro modo per dimostrare che non erano palle passarono più di 6 mesi se non ricordo male, ma il motivo è proprio quello, all'inizio quella demo era una concept proof preparata apposta per la conferenza (di cui molta roba purtroppo non è riuscita a finire nel gioco finale, o non con la stessa efficienza almeno), nei 6 mesi successivi i sistemi di gioco erano abbastanza rifiniti da poterla mostrare giocata in un altro modo. Per cui sul fatto che questa sarà la resa finale o molto vicina a quella finale io ci credo, sul fatto che molte cose non funzioneranno così a modino o nello stesso modo posso capire i dubbi (anche se con Uncharted 4 le demo gameplay mostrate si sono rivelate poi reali, ma ammetto che quelle sembrassero molto più gameplay reale di quanto non sembri questa o la prima di TLoU).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 18:22


Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:

Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
Credo che il procedimento mentale sia un altro: siamo ND, Unchy 4 era paro paro alla demo, l'E3 è uno show e per uno show abbiamo confezionato un gameplay iper polished di un gioco che uscirà tra 2 anni. Al 99% andrà strabene, chissene degli altri.

'na cosa tipo così?

(https://www.deabyday.tv/data/articles/cuccioli/question/Perch--lo-struzzo-mette-la-testa-sotto-la-sabbia-/image_big_16_9/struzzo.jpg)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 13 Giu 2018, 20:05
Aveva ragione Sixel :educated:
Assolti i doveri diplomatici, hanno fatto una figura barbina a non dire la verità, che tra le altre cose è energeticamente meno dispendiosa da elargire di una menzogna, però dal punto di vista tecnico e di sviluppo del titolo hanno la mia piena fiducia, e non starò certo a strapparmi le vesti sui probabili scenari di downgrade futuro, The Last of Us è lì a ricordarcelo.
Però o sono dei piccoli coglioncelli loro, oppure se di questa cosa se n'è accorto solo il suddetto sito poco affidabile, allora è poco affidabile la notizia...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 20:27
Allora.
Quando ho visto quel gameplay alla conferenza Sony ho dato per scontato che era un filmato di gameplay dove tutto era studiato al millimetro e registrato, esattamente come nel video del primo TLOU su Ps3 presentato un sacco di anni fa (cinque?) Quello con gli appartamenti e le finestre per intenderci.
E' ovvio che è tutto orchestrato per far vedere le meccaniche ed il meglio del gioco. Ci hanno almeno risparmiato l'omino sul palco che fa finta di giocare, che è una roba vergognosa di anni fa (e che è stata anche perculata nella conferenza Devolver).

Fin qui tutto ok, quello che mi fa strano però è che abbiano preso giornalisti a porte chiuse e rifatto vedere il video MA con la pantomima ridicola dell'omino che finge di giocare, sperando che nessuno se ne accorgesse. Vabé che i giornalisti videoludici a volte sono quel che sono, ma qua parliamo di una situazione alla Homer Simpson. Ci mancava che la PR desse fuoco al televisore dicendo che per motivi tecnici non si poteva ripetere la demo. Poi spuntava Telespalla Bob. :D
Credo ciecamente a Leganerd? No, ma il video gameplay era PALESEMENTE preparato al millimetro, e la dimostrazione a porte chiuse c'è stata, quindi fai due più due..


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 20:27
Tutto per Sixel:

https://www.youtube.com/watch?v=Nl8k8nR1h2Y

ex Visceral
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 20:29
Huber di Easyallies dice che aveva il tizio dei ND che giocava seduto di fianco a lui. Scriptato sicuramente, e dubito avesse modo di fare qualcosa di diverso senza romperlo, ma credo sia una dichiarazione di intenti questa. Vogliono far questo gioco, il gioco è ancora lontano dall'uscita, per forza non possono improvvisare, chissà quanti fattori/bachi ci stanno, al di là del polish esagerato che mostra la sequenza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 20:31
L'unico modo per esser certi della cosa sarebbe avere un video delle sessioni private. Ma non succederà mai, per cui...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 20:32
Huber di Easyallies dice che aveva il tizio dei ND che giocava seduto di fianco a lui. Scriptato sicuramente, e dubito avesse modo di fare qualcosa di diverso senza romperlo, ma credo sia una dichiarazione di intenti questa. Vogliono far questo gioco, il gioco è ancora lontano dall'uscita, per forza non possono improvvisare, chissà quanti fattori/bachi ci stanno, al di là del polish esagerato che mostra la sequenza.
Allora.
....
TL DR:
Era un filmato di gameplay studiato al millimetro. Fine.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 22:04
Allora.
Quando ho visto quel gameplay alla conferenza Sony ho dato per scontato che era un filmato di gameplay dove tutto era studiato al millimetro e registrato, esattamente come nel video del primo TLOU su Ps3 presentato un sacco di anni fa (cinque?) Quello con gli appartamenti e le finestre per intenderci.
E' ovvio che è tutto orchestrato per far vedere le meccaniche ed il meglio del gioco. Ci hanno almeno risparmiato l'omino sul palco che fa finta di giocare, che è una roba vergognosa di anni fa (e che è stata anche perculata nella conferenza Devolver).

Fin qui tutto ok, quello che mi fa strano però è che abbiano preso giornalisti a porte chiuse e rifatto vedere il video MA con la pantomima ridicola dell'omino che finge di giocare, sperando che nessuno se ne accorgesse. Vabé che i giornalisti videoludici a volte sono quel che sono, ma qua parliamo di una situazione alla Homer Simpson. Ci mancava che la PR desse fuoco al televisore dicendo che per motivi tecnici non si poteva ripetere la demo. Poi spuntava Telespalla Bob. :D
Credo ciecamente a Leganerd? No, ma il video gameplay era PALESEMENTE preparato al millimetro, e la dimostrazione a porte chiuse c'è stata, quindi fai due più due..

Quando dicevo che Lega Nerd è poco affidabile mi riferivo all'ennesima figura di questo "Moro", che è stata di palta. Ha preso la polemica, scaturita da diversi giornalisti occorsi allo show case di ND, e l'ha fatta "sua"
Leggendo l'articolo pare che sia stato lui a capeggiare la rivolta dei giornalisti, quando in realtà è stato un tizio giornalista, ex di Crystal Dynamics abbastanza affidabile a muovere i dubbi.
Moro era solo presente nella sala, ma non ha detto mezza parola.
Lega Nerd a questo punto ha solo preso la polemica (che tutt'ora infuria) e ha infilato Moro. Hanno mentito sull'aspetto di essere intervenuti.

- Riassumendo

- fessoni i ND che hanno cercato di infinocchiare i giornalisti con un filmato scriptato, spacciato come gameplay

- fessoni Lega Nerd che pensano di attribuirsi una posizione mai intrapresa, spacciandosi per un giornalista che guida una sorta di rivolta, quando erano belli zitti ed in fondo alla sala. 


 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 22:16
Insomma, ne escono tutti bene. :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 22:32
ma se ripeti la scena a porte chiuse, vis a vis, con pad in mano ed esperti del settore a 10cm che analizzano e guardano tutto quello che fai, sono 2 le cose:

- ti senti DIO, e sti cazzi di quello che scriveranno

- hai una considerazione talmente bassa dei "giornalisti" che ti permetti di percularli

In ambo in casi non benissimo, eh.

E cmq VAI LARA!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 22:34
No ma incredibile che il tizio s'è memorizzato tutti i movimenti ed il timing della demo da riprodurre sul pad ma non hanno pensato minimamente che i giornalisti avessero un minimo di memoria per ricordare le sequenze mostrate e/o non si fossero andati a rivedere il filmato sul web.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 22:41
No ma incredibile che il tizio s'è memorizzato tutti i movimenti ed il timing della demo da riprodurre sul pad ma non hanno pensato minimamente che i giornalisti avessero un minimo di memoria per ricordare le sequenze mostrate e/o non si fossero andati a rivedere il filmato sul web.

dai non ci credo, non ha senso
sei in mondovisione
e hai a che fare - generalmente - con nerd invasati che il filmato se lo saranno visto qualche dozzina di volte minimo prima di venire lì da te.

E ci si saranno pure fappati sopra, ad ogni buon conto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 22:43
La cosa triste è che SE non lo è (fake), i ND son stati talmente bravi che a sto giro nessuno si fida più di loro :death: Tutto sto sbattimento per una platea E3 che non si fa più ingannare anche se hai fatto tutto in modo pulito.
Non vince nessuno alla fine. Doveva essere più brutto.

Ma è fake.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 13 Giu 2018, 22:55
Mi fate un riassunto?

Li hanno sgamati a fare finta di giocare la demo a porte chiuse? Stesso video presentato all E3? Ma cosí non si sgamava subito se erano mosse identiche a quelle del video presentato?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 23:12
Mi fate un riassunto?
http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 13 Giu 2018, 23:23
Figo.

L avevo notato che era mezza spanna sopra a Unchy 4 in quanto a pulizia animazioni e grafica (la riproduzione dei visi è qualcosa mai vista).

Se promettono quel gameplay con annessa libertá allora sarà un nuovo riferimento.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2018, 00:23
Tutto per Sixel:

https://www.youtube.com/watch?v=Nl8k8nR1h2Y

ex Visceral
Non l'ho visto tutto ma insomma, soprattutto nella scena sotto al camion lo dice anche lui che l'NPC è animata manualmente/scriptata. Quindi se il giocatore decide di non andare sotto al camion si perde la "cutscene" ? Una cutscene creata sperando che il giocatore spari in faccia alla tizia, tra l'altro (è animata per quello).

Ma perchè, la parte quando prende in ostaggio l'altro NPC donna, lo gira dal lato opposto istantaneamente, in tempo per prendersi la freccia in petto così poi Ellie che sta lì tre secondi a guardarla morire... poi magari quest'ultima animazione c'è pure nel gioco, ma a scapito del controllo che ha il giocatore, perchè bisogna sorbirsi animazioni contestuali ad ogni cosa (se fosse vero), quindi in quel caso l'IA smette di attaccarti?

Per forza, altrimenti il giocatore si ritroverebbe a non aver controllo per guardare una scena animata forzata e rischierebbe di venir colpito a caso. Potrebbe anche darsi che se spingi la levetta sinistra salti l'animazione, quindi la guardi solo se stai fermo... insomma, fin dove sono arrivato è tutto un "it could be" qui, "it could be" lì... si, nel mondo dei sogni, anzi, degli incubi, perchè se la direzione è questa ci si ritroverebbe con una Ellie fuori controllo, nel senso che metà delle volte comincerebbe a muoversi da sola e fare cose.

Io non ho alcun dubbio che il trailer sia un fintone esagerato, e se quell'articolo si rivelasse vero confermerebbe il tutto per quanto mi riguarda, perchè non è possibile che un gioco con un'IA così avanzata e geniali ci si ritrovi a giocare la STESSA identica scena col pad alla mano, col tizio che è infallibile nel tirare avanti per 10 minuti senza sbagliare neanche un singolo input.

Per favore, siamo proprio su bullshitlandia.
Ripeto, che questo sia il classico target render ci sta, che sotto ci siano le basi del gioco vero ci sta (si vede che quando cammina o sta in copertura è il gioco), ma poi c'hanno aggiunto sopra cento chili di NPC con stradina predefinita, animazioni supplementari e scriptate di Ellie, HUD posticcio e chi più ne ha più ne metta, può venire pure Druckmann a casa a dirmi che è tutto vero e gli rido in faccia, me lo facesse giocare ora, e voglio vedere che succede :'D

Secondo me stiamo dalle parti del tizio con le bende di MGSV, con la gente che credeva fosse in-engine quando era palesemente un cristiano in carne ed ossa :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Giu 2018, 02:59
Il filmato è vero, nel senso è stato analizzato da un ex lead animator di EA (uno dei Visceral :(...)
Si tratta di animazioni vere, e il 90% del gioco, a detta sua, è plausibile. Resta impressionato anche dal grado di animazioni facciali raggiunto e altre cose. Quello che abbiamo visto, in poche parole è comunque gameplay.

Il vero "WTF!?" è l'idea di spacciare ad un pubblico di giornalisti attenti e preparati una demo con diversi punti scriptati, e di far passare tale demo come "gameplay" attualmente in esecuzione.
Grazie alla bravura dello sviluppatore, essa mostra le stesse features della demo, compreso sbagliare a tirare frecce e sparare ad cazzum, mancando la tipa sul cofano della macchina.
Ragionevolmente la demo del panel, era un demo con qualche azione scriptata.
Perché di fronte ad una audience mondiale Ellie non può non tirare la mattonata come avvenne nel 2012 e quindi tutto deve funzionare ed attivarsi per impressionare il pubblico.

Quindi, come tutti sapete, preparano un blocco del gioco e poi "attivano" determinati nodi di animazioni ed interazioni, di modo che vi sia varietà, e composizione di stile, allo scopo che la platea impazzisca e che tutto funzioni come il proverbiale orologio svizzero, o californiano, in questo caso.

E questo è quanto.
TLOU 2 non è un miraggio. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 07:46
Tutto casino per niente insomma.
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi  :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2018, 09:25
Tutto casino per niente insomma.
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi  :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Si, anche perchè tanto ognuno ha le sue convinzioni, ed il tizio di Visceral dice solo come potrebbe essere un vero gameplay quello che si vede e quali tecniche su tecniche utilizzare, non dice che è sicuro al 100% che tutto quello che si vede non sia stato manipolato e che sia gameplay al 100%, anzi.
Poi il tizio che lo gioca uguale perfetto con i giornalisti è solo una conferma del suo essere farlocco e non il contrario, per come la vedo io.

Cmq si, già ne ho parlato abbastanza, se ne riparla al prossimo E3 ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 10:04
Figo.

L avevo notato che era mezza spanna sopra a Unchy 4 in quanto a pulizia animazioni e grafica (la riproduzione dei visi è qualcosa mai vista).

Se promettono quel gameplay con annessa libertá allora sarà un nuovo riferimento.
Coooomunque,
ora, a bocce ferme, devo confessare che al primo impatto (ma anche al secondo, terzo...) le espressioni facciali, nonché la modellazione del viso di Ellie non mi hanno convinto.

Di più: ricadono in pieno nella cosiddetta curva dell'uncanny valley.

E, purtroppo, sarà sempre più spesso così vieppiù la grafica migliorerà.
Per quanto mi riguarda è molto peggio dell'affair scriptone sì, scriptone no. È il cancro dell'immedesimazione.

È proprio per questo che non ho avuto dubbi su cosa fosse il mio 'best of show' e cosa no...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 10:13
Tutto casino per niente insomma.
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi  :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Si, anche perchè tanto ognuno ha le sue convinzioni, ed il tizio di Visceral dice solo come potrebbe essere un vero gameplay quello che si vede e quali tecniche su tecniche utilizzare, non dice che è sicuro al 100% che tutto quello che si vede non sia stato manipolato e che sia gameplay al 100%, anzi.
Poi il tizio che lo gioca uguale perfetto con i giornalisti è solo una conferma del suo essere farlocco e non il contrario, per come la vedo io.

Cmq si, già ne ho parlato abbastanza, se ne riparla al prossimo E3 ^^

Speriamo di riparlarne al PSX però  :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 10:21
Si ok, modelli realistici o meno, tecnicamente fa paura.
Il punto però è che la gente si straccia le vesti e sbava duro per un gioco che a mio avviso parte malissimo già nelle intenzioni.
TLOU è uno di quei giochi che imho non aveva bisogno di un sequel. Narrativamente e ludicamente parlando aveva già detto tutto col primo capitolo e col dlc. Poi che fai, gli togli Joel e rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo. Mah.
Vabé contenti voi..
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 10:29
Guarda Bloodborne. Pure quello può finire benissimo col primo e unico capitolo. Ma la gente chiede a gran voce il sequel.
Pure Tlou ha un finale perfetto e autoconclusivo (uno dei migliori di sempre per me nella sua semplicità).
Però il sequel in questo caso lo han fatto.
Che vogliamo fà, lo lasciamo sullo scaffale?
A ognuno la propria opinione, ci mancherebbe. Tutta sta mancanza di fiducia nei ND mi é nuova
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: ederdast - 14 Giu 2018, 11:11
gli togli Joel e rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo. Mah.

Eh il discorso vale però per tanti giochi i cui "seguiti non richiesti" hanno fatto bene se non benissimo.
Sul "hulk nana" bhè again è più o meno così per il cento per cento dei giochi, è irrealistico e favolistico ma quanti ne ammazziamo di tizi vari nei giochi action? Migliaia?
Quì stride di più visto comunque il realismo sia visivo che tematico ma se così non fosse credo che ci si farebbe due belle palle.
Su Joel, pensi veramente che l'abbiano tolto?
Hanno fatto vedere giusto due cose in croce figurati se non ci sarà il nostro barbuto amico e anche se l'avessero fatto fuori mi ci gioco quanto ho di più caro che sarà giocabile in qualche flashback...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 11:21
Su Joel sono convinto anche io che tornerà come NPG o giocabile per brevi sezioni, ovviamente non si sa se in forma di flashback o meno (dipende se è morto nel frattempo). Però nel primo gioco aveva senso che Joel fosse colui che proteggeva Ellie, memore del fatto che non era riuscito a proteggere sua figlia. Poi ok, Ellie a un certo punto doveva far da sola ma appariva comunque debole, non è che spezzava ossa col pensiero come fa nella demo di questo sequel.

Sui sequel non richiesti: per me fanno molta differenza. Perché è la differenza tra un bisogno creativo spontaneo ed uno forzato dal denaro e dal pubblico. E spesso la differenza si vede: magari affinano il gameplay, ma tutto il resto di solito va puttane.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 14 Giu 2018, 11:56
Me lo sono rivisto più volte...
Resto col mio parere sul gusto (che comunque è cosa mia e non un giudizio generale),mi disinteresso del fatto sia stata una dimostrazione più o meno guidata,ma resto sempre più stupito dall'illuminazione e da certe animazioni.
C'è una  verosimiglianza,su come la luce impatta sui corpi in certe circostanze,che davvero non ho mai visto.E non è un qualcosa di sparafleshato in faccia,ma proprio "delicato",filmico,verosimile.

Però è condivisibile chi dice che più ci avviciniamo al fotorealismo e più l'uncanney valley si fa sotto.

Sarebbe auspicabile che certi traguardi raggiunti (illuminazione,animazioni ecc ecc) fossero messi al servizio di stili estetici meno fotorealistici,se ne guadagnerebbe.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 14 Giu 2018, 12:01
.... rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo...
un metro ed un clitoride in questo caso.
:(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 14 Giu 2018, 12:13
Sulla questione Joel secondo me c'è Druckmann che se la ride. Ricordiamoci pure il "A thief's ENDDDDD" super minaccioso e il "non controllerete Ellie" in TLOU1.
Quanto a Ellie-killer a me non potrebbe fregar di meno, l'importante è che non si ponga in contrasto con sè stessa o con le sue motivazioni. Il classico "ho ucciso un cerbiatto, vomito, adesso uccido 1000 umani e mi pasco del loro sangue" stile Tomb raider. Se affrontano le sue motivazioni con serietà e coerenza posso uccidere anche 1000 nemici, da quel pdv il "gioco giocoso" ha sempre la priorità sulla rappresentazione di qualcosa di realistico (vedi il mondo coi cestoni di GoW per esempio).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 12:37
D'accordissimo, ma se trovo cassaforti in mezzo alla strada spacco tutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 14 Giu 2018, 12:42
Uncanny un tubo, per me. Le animazioni facciali durante il ballo, tra movimento degli occhi, piccoli movimenti della pelle appena percettibili e recitazione in generale sono ASSURDI. Ma assurdi, proprio.
Non c'entra nemmeno la tecnologia (che è comunque spaventosa) ho idea che qui ci sia del gran fine-tuning a manona, altroché.
Giusto in un momento soltanto ho avuto un'impressione di farloccheria, ma rimane un risultato che è al livello della migliore cg che ho visto (per animazione, non per rendering).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 12:50
Beh Kotaku dice che é certamente il miglior bacio della storia dei videogiochi.

Questione uncanny valley: come Uncharted, TLOU non ricerca il fotorealismo, a mio avviso. Di certo non nel rendering, c'è sempre quel tocco che rende chiaro che non si tratta di un filmato IRL.
O i colori, tutt'altro che naturali ma spesso iper saturati (ad hoc).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 14 Giu 2018, 12:56
Uncanny un tubo, per me. Le animazioni facciali durante il ballo, tra movimento degli occhi, piccoli movimenti della pelle appena percettibili e recitazione in generale sono ASSURDI. Ma assurdi, proprio.
Non c'entra nemmeno la tecnologia (che è comunque spaventosa) ho idea che qui ci sia del gran fine-tuning a manona, altroché.
Giusto in un momento soltanto ho avuto un'impressione di farloccheria, ma rimane un risultato che è al livello della migliore cg che ho visto (per animazione, non per rendering).

Ho letto vari articoli tra cui uno su spaziogames che spiegano come hanno fatto.  Se hai tempo dagli una letta . Cmq dicono che una parte del lavoro è fatta "a mano" perché con la tecnica del faccial le telecamere arrivano fino ad una certa distanza di avvicinamento oltre la quale non si può andare per motivi fisici(credo non permettono il contatto occupando troppo spazio). Da lì in poi oltre al lavoro manuale ogni attrice separatamente ha finito di baciare l aria dando altri dati da dare in pasto ai grafici. Dove sono dovuti poi intervenire per fare anche a mano le parti molli, come il naso o l apertura Delle labbra che si schiudono piano come nella realtà.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 13:00
Anche perché ti voglio vedere a fissare le palline del mocap sulla lingua.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 14 Giu 2018, 13:02
Anche perché ti voglio vedere a fissare le palline del mocap sulla lingua.
In altre parti si potrebbe fare pero :D  squallore portami via
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 13:10
Anche perché ti voglio vedere a fissare le palline del mocap sulla lingua.
In altre parti si potrebbe fare pero :D  squallore portami via
Tappeti?




Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 13:16
IL DEGRADO :D
E piantatela.. :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 13:32
Le animazioni dei volti sono fantastici, così come la grafica è molto molto bella, probabilmente il meglio visto su PS4?

Però, lato gameplay, è una motorstorm in piena regola, ed è abbastanza vergognoso, altro che Target d'arrivo, stai spacciando per giocato una cosa che giocata non è, mah. Per me hanno fatto una pessima figura.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 13:40
Probabilmente il meglio mai visto in un videogioco.
E il punto è proprio lì, basta sorpassare di un millimetro il confine.

Non è nulla di eclatante per carità, ma il primo impatto per me è stato letteralmente repulsivo.
Ovviamente NON mi riferisco al bacio, non voglio nemmeno scherzarci sopra...

Credo sia qualcosa proprio nel movimento degli occhi, la tonalità della pelle, la resa del sudore. Forse tutto assieme, o forse altro ancora. Il risultato straniante però, per quanto mi ha riguardato, è limpido.
C'era qualcosa di sbagliato.

Ho aspettato a scriverlo proprio per vedere se ad altri era successo. Sembrerebbe di no, meglio per ND : D.
Spero vivamente però che qualcuno di loro se ne accorga e, se possibile, ci metta una pezza... ci si abitua, ma come biglietto da visita non è che mi entusiasmi, contando che si parla della parte più importante dell'esperienza...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 13:49
Certo che a voi non la si fa, eh.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 13:54
Dici che ci faccio? Magari fosse così : ]
Magari.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 14 Giu 2018, 14:07
mica ho capito cosa ti da fastidio pero', non mi sembra ancora da uncanny.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 14:13
Ma su cosa dovrebbero mettere una pezza  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 14:19
Beh come dicevo sopra  http://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2436897#msg2436897
non è facile da spiegare...

Ci sono vari livelli di "gravità" del fenomeno, qui sicuramente è poco accentuato per cui dipende tutto dalla sensibilità del soggetto

Credo sia qualcosa tra la marionetta e la persona in salute (sicuramente più vicina a questa, ovviamente).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mori_Uncanny_Valley_it.svg
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 14:45
Cioè tutto troppo vicino alla realtà e quindi ti fa l'effetto che non puoi crederci e rifiuti ciò che stai vedendo?
Io più che altro sarò insensibile ma stavo pensando a quanto fosse bruttarella l'amica e fremevo di vedere il gameplay
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 14:49
A me quello ha colpito positivamente, sono i personaggi imperfetti che ti entrano dentro, come succede magari negli ultimi wolfenstein, nei giochi slavi tipo metro, boh, da quel punto di vista veramente di riferimento assoluto per quanto mi riguarda, nessun effetto uncanny.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 14:52
A me quello ha colpito positivamente, sono i personaggi imperfetti che ti entrano dentro, come succede magari negli ultimi wolfenstein, nei giochi slavi tipo metro, boh, da quel punto di vista veramente di riferimento assoluto per quanto mi riguarda, nessun effetto uncanny.

Quel brufolo su Ellie sulla sua guancia destra!
Comunque vero, confrontando con la Ellie di Tlou 1 a me questa al di là del tempo passato pare proprio più naturale e meno finta.
Cioè è proprio come se avessero lavorato per rendere i volti naturali con tutte le loro imperfezioni e non perfetti.
Forse è questo che spaventa
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:00
Ho consultato la candida voce della verità (mio padre :V).

setup (https://abload.de/img/img_20180614_145009l1jgu.jpg)
(il panno per nascondere il watermark)

Dopo dieci secondi, domanda: cos'è?
r: è finto
d: perché?
r: boh, ma non mi infinocchi


Mito  x°°°D.
Dovrei trovare un soggetto più... sofisticato? L'esperimento continua.

(http://vocidibrescia.corriere.it/files/2014/08/si-pu%C3%B2-fare-640x432.jpg)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:03
Cioè tutto troppo vicino alla realtà e quindi ti fa l'effetto che non puoi crederci e rifiuti ciò che stai vedendo?
Io più che altro sarò insensibile ma stavo pensando a quanto fosse bruttarella l'amica e fremevo di vedere il gameplay

No, è una cosa più complessa
https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley

In un'immagine:

(https://regmedia.co.uk/2017/08/15/hiroshi_ishiguro_and_his_android_self.jpg?x=442&y=293&crop=1)

Capito? : )
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 15:06
Non sapevo nulla, wow, figata come concetto.
Ma quindi tipo i ghoul di Fallout 3??
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:44
Non sapevo nulla, wow, figata come concetto.
Ma quindi tipo i ghoul di Fallout 3??
Uhm boh, può essere.

In genere si riconduce ad automi o statue di cera particolarmente realistiche ma in realtà la gamma è ampia e non scontata: un cadavere, ma anche un braccio amputato può creare quell'effetto, come menzionato nel grafico più sopra.

Il punto è che è un meccanismo innato, non culturale.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 16:44
Ho consultato la candida voce della verità (mio padre :V).

setup (https://abload.de/img/img_20180614_145009l1jgu.jpg)
(il panno per nascondere il watermark)

Dopo dieci secondi, domanda: cos'è?
r: è finto
d: perché?
r: boh, ma non mi infinocchi


Mito  x°°°D.
Dovrei trovare un soggetto più... sofisticato? L'esperimento continua.

(http://vocidibrescia.corriere.it/files/2014/08/si-pu%C3%B2-fare-640x432.jpg)
Ma scusa Andrea, tu non riesci a cogliere al volo o quasi che quelle immagini non sono vere?

Comprendo che sia un meccanismo del cervello, ma mi sembra strano che non si veda che è fasullo, posticcio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 14 Giu 2018, 17:17
Ma che senso ha chiedere a qualcuno se le immagini di TLOU sono vere?
Il bello è proprio che sono naturali ma mantengono una cifra stilistica artistica. Non sono fotorealistiche al 100% come non lo è un film della Disney o della Pixar.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 17:37
Infatti l'esperimento è fallito, come ho scritto : ]. Il babbo, come chiunque, ci mette un millesimo di secondo a fare la valutazione.
Idealmente occorrerebbe qualcuno che sappia del fenomeno, ma che al contempo sia a digiuno di grafica computerizzata...


A me interessava capire se una persona potesse identificare come anomala la faccia di Ellie, ancor prima di realizzare che fosse una finzione. Ma ho capito che col babbo sarebbe stata una causa persa x°°°D.
Fotorealismo e autenticità (chiamiamola così...) della figura umana non corrono necessariamente sullo stesso binario.

La sfumatura è proprio qua: una statua di cera E' fotorealistica per definizione (dai? è un oggetto reale), ce ne sono alcune incredibili. Eppure anche lì basta un attimo per...

Vabbè, pardon per la digressione, suppongo di essere in palese minoranza : ]. ND metti la pezza però, se puoi.
Go-on.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 19:52
A me pare deprecabile aver fatto vedere quel video a tuo padre in primis. :D
Io al limite anni fa gli feci vedere i diNIsauri spaziali nel teaser di NMS, non una ragazzina che prima pomicia e poi spacca le teste. :D :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 21:36
; D
Per non turbarlo troppo ho ristretto la visione al solo primo piano : D.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 16 Giu 2018, 00:42
Citazione
“Something we've always had in our melee combat is kind of a connection with the environment,” Newman said. “This time, we're pushing that even further. Traditionally we had a very animation-based melee system. Now we're kind of keeping a lot of the stuff that made it so cinematic and had that fidelity, but we're adding in collision-based mechanics. You'll see a pickaxe guy swing his hammer at you. If he misses, he actually collides with the environment and sends stuff flying.

Then we've added this evade mechanic that adds much more depth to the melee combat because now you have a defensive option. You have to figure out when to go in, when to hang back. Just like a lot of our other melee, that also contextualizes with the environment. So if you evade out of the way of something and something is in your way, you'll slam against that. If that thing can move, it will jostle and stuff.

The player and the enemies all can use the same melee weapons,” Margenau added. “Some are smaller one-handed weapons, some are bigger two-handed weapons. Some are really big. The pickaxe thing, that kind of changes the behavior and how they use them. So the way those weapons interact with each other when an enemy has a two-handed [weapon] and you have a machete, that interacts differently than if you have a hammer or a really big pickaxe. There's a lot more depth and strategy to how you engage in combat based on the weapons people are equipped with, and obviously the environment around you.

“Something we're also pushing on is these kind of interactions, exchanges of information,” Newman added. “It's everything from these very small, two people interactions, like a guy arrives in the makeup store and doesn't know what to do. One of [the other guys] says ‘go that way,’ so they kind of have this brief sync up of ‘what's our plan together?’

http://www.ign.com/articles/2018/06...part-2-redesigned-combat-for-playing-as-ellie

Sostanzialmente le 2 scene imho improbabili del trailer (Ellie che evade e sbatte contro la portiera della macchina e il tizio col martello che fa crollare la scansia) parrebbero non scriptate a sto punto (sicuramente per la fiera sì, ma il tentativo di integrare il tutto nel gameplay c'è). Fatico ancora a crederci, ma se il tutto va in porto allora tanto di cappello.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Giu 2018, 01:42
Certo che a voi non la si fa, eh.

Non mi mettete in mezzo, io riporto solo la misera della vostra razza mortale ed imperfetta.

Vampyr addicted
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Giu 2018, 01:45
A me pare deprecabile aver fatto vedere quel video a tuo padre in primis. :D
Io al limite anni fa gli feci vedere i diNIsauri spaziali nel teaser di NMS, non una ragazzina che prima pomicia e poi spacca le teste. :D :D

Mia madre nel 201X entrò in camera e rimase a guardare tutto il prologo di TLOU.
Essendo donna, mi stava portando la biancheria pulita, ovvio.
Mi chiese di poterlo provare.
Si commosse a Sara ed uscì.

Disse anche che avrebbe voluto una figlia.
Per questo mi occupai di farle trovare un cestello pieno il giorno dopo.




 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 20 Giu 2018, 21:53
Arrivo colpevolmente in ritardo (colpa di Death Stranding :P ) ma voglio comunque dire la mia:
Il trailer è clamoroso :yes:

Lasciamo da parte il gameplay; gli devo ancora perdonare le promesse del primo trailer del prequel e già so che poi, alla fine, quelle belle scenette in-game finiranno in caciara :D ...PERO'...

Ho trovato la scrittura del trailer magnifica. Me lo sono rivisto un po' di volte e niente, a me sul sorriso di Ellie alla fine mi si accappona sempre la pelle :scared:
Ognuno legge questo trailer a modo suo, ci sta. Io sinceramente non ci ho visto alcuna strumentalizzazione, di nessun tipo. Quello che invece ho percepito è il fortissimo disagio di Ellie, quando si parla di Joel, quando è al centro dell'attenzione... Ho percepito la stronzaggine di Dina quando guarda dall'alto in basso il suo ragazzo, e ne ho avvertito la forza ammaliatrice nei confronti di una Ellie ancora emotivamente immatura, insicura come un adolescente, preda facile per una come lei. Quando le sussurra all'orecchio "Dovrebbero avere paura di te", sembra sibilare come il serpente biblico. Ha visto senza dubbio un potenziale in Ellie, un lato oscuro, una forza che la ragazza tiene ben nascosta. Trasgressione forse, e Dina la vuole far emergere.
Il montanto seguente ci fa vedere cosa succede a giocare con il vaso di Pandora. Una volta scoperchiato, non ce n'è per nessuno. Furia cieca. Una ragazzina traumatizzata troppo giovane dalla violenza, fa quello che ha imparato dal suo padre putativo, né più né meno. Nessuna pietà.
Il sorriso finale di Ellie è quel coperchio che si sta per aprire :scared: :scared: :scared:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 20 Giu 2018, 22:42
Il gameplay se lo tengono cosí come presentato sarà clamorosamente wow.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 21 Giu 2018, 00:39
Arrivo colpevolmente in ritardo (colpa di Death Stranding :P ) ma voglio comunque dire la mia:
Il trailer è clamoroso :yes:

Lasciamo da parte il gameplay; gli devo ancora perdonare le promesse del primo trailer del prequel e già so che poi, alla fine, quelle belle scenette in-game finiranno in caciara :D ...PERO'...

Ho trovato la scrittura del trailer magnifica. Me lo sono rivisto un po' di volte e niente, a me sul sorriso di Ellie alla fine mi si accappona sempre la pelle :scared:
Ognuno legge questo trailer a modo suo, ci sta. Io sinceramente non ci ho visto alcuna strumentalizzazione, di nessun tipo. Quello che invece ho percepito è il fortissimo disagio di Ellie, quando si parla di Joel, quando è al centro dell'attenzione... Ho percepito la stronzaggine di Dina quando guarda dall'alto in basso il suo ragazzo, e ne ho avvertito la forza ammaliatrice nei confronti di una Ellie ancora emotivamente immatura, insicura come un adolescente, preda facile per una come lei. Quando le sussurra all'orecchio "Dovrebbero avere paura di te", sembra sibilare come il serpente biblico. Ha visto senza dubbio un potenziale in Ellie, un lato oscuro, una forza che la ragazza tiene ben nascosta. Trasgressione forse, e Dina la vuole far emergere.
Il montanto seguente ci fa vedere cosa succede a giocare con il vaso di Pandora. Una volta scoperchiato, non ce n'è per nessuno. Furia cieca. Una ragazzina traumatizzata troppo giovane dalla violenza, fa quello che ha imparato dal suo padre putativo, né più né meno. Nessuna pietà.
Il sorriso finale di Ellie è quel coperchio che si sta per aprire :scared: :scared: :scared:
Ohhhh, uno che ne sa :educated:
E il bello è che è tutto narrato tramite la recitazione e le espressioni facciali, per questo parlavo di Oscar, si riescono a leggere le emozioni dei personaggi senza bisogno di usare parole (ad esempio la repulsione di Ellie nella scena in cui sgozza un avversario, c'è una tensione lacerante tra lo sforzo fisico per ottenere lo scopo, e quel volto ugualmente contratto, ma nella speranza che tutto finisca il prima possibile).
Per me sarebbe fantastico anche come cortometraggio a sè stante...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 21 Giu 2018, 00:52
ad esempio la repulsione di Ellie nella scena in cui sgozza un avversario, c'è una tensione lacerante tra lo sforzo fisico per ottenere lo scopo, e quel volto ugualmente contratto, ma nella speranza che tutto finisca il prima possibile
Sai che però io non l'ho letta così  :-[
Per come l'ho sentita io, a me sembra una Ellie fuori controllo. La tensione lacerante che vedo è tra la Ellie ancora "innocente" che si vede da fuori e si fa letteralmente paura, e quella assetata di vendetta che in quel momento ne guida la mano. Il "Fucker!" finale al primo sgozzamento la dice lunga, secondo me :)

Citazione
Per me sarebbe fantastico anche come cortometraggio a sè stante...
Per me lo è!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 21 Giu 2018, 01:10
In effetti credo che il tuo punto sia più sul pezzo del mio, ho letto il trailer senza mettere prima assieme i pezzi del precedente e del passato di Ellie, credo sarà uno dei leit motiv dominanti del titolo, a conferma che da dire ci sia ancora tantissimo, e che l'amore omosessuale femminile possa giocare un ruolo preponderante proprio per l'eventuale messa in luce di certe prerogative femminili (su cui Dario Argento, ad esempio, ha costruito una intera carriera più o meno)...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 21 Giu 2018, 23:27
e che l'amore omosessuale femminile possa giocare un ruolo preponderante proprio per l'eventuale messa in luce di certe prerogative femminili (su cui Dario Argento, ad esempio, ha costruito una intera carriera più o meno)...
Non so se è ciò che intendevi ma, per esempio, io non credo che avrebbero mai potuto costruire quella stessa scena senza un altro personaggio femminile. Per come la vedo io, Dina è la Lady Macbeth della situazione:

"Brama d'esser grande
tu l'hai e l'ambizione non ti manca;
ma ti manca purtroppo la perfidia
che a quella si dovrebbe accompagnare.
[...]
...ch'io possa riversarti nelle orecchie
i demoni che ho dentro,
e con l'intrepidezza della lingua
cacciar via a frustate
ogni intralcio..."


Nessun personaggio maschile avrebbe potuto ricoprire lo stesso ruolo.
Le vicende vissute con Joel hanno reso Ellie del tutto assuefatta alla violenza; una volta scatenato il sentimento di vendetta, non c'è più filtro. Al massimo, come dicevo, può arrivare ad aver paura di sé stessa.
E intanto rivedo il finale del trailer, e il sorriso tagliato che è quello di un lupo che mostra le sue zanne. Da. Brividi. Per me uno dei migliori trailer di sempre.

Spoiler (click to show/hide)

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 22 Giu 2018, 14:34
Mi riferivo all'ossessione da parte di Argento per le madri/personaggi femminili, che nei suoi film assurgono a ruolo quasi archetipale della donna primordiale e della sua spaventosa capacità di entrare in sintonia con le quelle forze ancestrali che rendano qualsiasi cosa totalizzante, dall'amore all'odio, trasformandole in quelle figure che si "amano disperandosi", come direbbe Galadriel descrivendo se stessa divorata dal potere, ben sintetizzate dai personaggi classici come Medea o Lady McBeth appunto.
E appunto, un personaggio maschile avrebbe avuto tutto un altro significato e peso in quella scena...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 22 Giu 2018, 23:29
;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Giu 2018, 06:42
Druck ha detto due robine di sfuggita su Twitter, che vale la pena di ricordare.
Chissà perché ma su Twitter dicono sempre cose più interessanti gli sviluppatori.
La prima è che non avrebbero fatto TLOU2 se non avessero effettivamente qualcosa da dire, qualcosa di talmente forte ed incisivo nel racconto, da poter orgogliosamente presentare un sequel con la stessa forza impattante del primo. Insomma, la logica di mercato a detta di ND è relativa, si trova a suo agio in questo stato, ma sarebbe stata bypassata se non ci fosse una conduzione narrativa sotto. 
La seconda è che TLOU2 è una storia di odio.
Se erano certe pulsioni genitoriali a farla da padrone nel primo e l'amore seppur ruvido, in questo è l'odio che trascina tutta l'esperienza.
Se penso ad un mondo post-apocalittico, l'unico modo per peggiorarlo sensibilmente è introdurre un culto religioso.
Non credo che siano le luci quelle nel trailer 2018 e nemmeno quelle del discusso trailer della Paris Games Week, i mantelli, e certi outfit, mi suggeriscono un culto, un ordine religioso, fanatico al punto giusto, in questi casi. Forse il tentativo di ripristinare una parvenza di ordine in questo mondo passerà attraverso una setta come "I Salvatori"? 

Alla fine del primo TLOU, e anche durante la scena con il fratello, prima che egli dica "C'è posto per te" vediamo un vasto agglomerato di case sul fondo di una vallata.

È una sorta di cittadina, come la Alexandria di TWD, c'è la luce elettrica (abbiamo persino visto l'attivazione della medesima nel gioco) ci sono anche torrette di guardia, il che presuppone che sia una comunità piuttosto vasta.
Penso che il trailer dell'e3 ci abbia mostrato un frammento della vita dentro la comunità, composta da doveri ma anche frivolezze necessarie. Perché in ogni zombie movie, c'è sempre il momento distensivo.
Il bacio con Dina verrà sicuramente interrotto, mi aspetto una esecuzione terribile o una scena alla TWD.

La setta compie dunque dei rapimenti dei giovani?
Penso che sia piuttosto plausibile, come la F.E.D.R.A obbligatoriamente addestrava fin dalla più tenera età gli ultimi sopravvissuti (orfani perlopiù) così "La Setta" è probabile che operi in questo modo.

Alla base c'è sempre il solito miraggio di costruire un mondo nuovo...necessitano sacrifici e cose simili.
Viste più o meno in una tonnellata di storie nei videogiochi.

Per questo spero che mi sorprendano in tutto, ribattendo ogni cosa che ipotizzo.

Quando ND dicono, per esempio, che è stato creato un sistema randomico di dialoghi, in cui "i nemici" si chiameranno e parleranno tra loro (anche mentre ci danno la caccia) lo trovo un sistema incredibile per creare compassione, non so se mi capite, di chi abbiamo dinnanzi.
Si ricollegherebbe a quanto affermato da Druck:

Citazione
« Stiamo realizzando un gioco che si dedica al ciclo della violenza, vogliamo dire la nostra sulle azioni violente e sull'impatto che hanno sul personaggio che le commette e sulle persone che gli sono vicine. Il nostro approccio ci dice di "trattare la violenza nel modo più realistico possibile". Vogliamo che il giocatore potesse rendersene conto e sentire repulsione per la violenza che lui stesso sta commettendo. Crediamo che sia il modo più onesto per raccontare così storia. »

Quello che secondo me stanno tenendo celato e saggiamente, sono i nuovi infetti.
Mi aspetto che il cordyceps parassitario abbia fatto evolvere Clicker, Runner, Hider e Boomer.

Date la data però.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 26 Set 2018, 19:34
Tema e avatar gratuiti per l'Outbreak day sullo store fino a domani!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2018, 11:38
Tema e avatar gratuiti per l'Outbreak day sullo store fino a domani!
Li ho visti ieri su twitter ma pensavo fossero a pago, grazie per la segnalazione.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2018, 12:25
Grazie Hob, appena preso, il tema si chiama Tlou 2 Ellie Theme
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2018, 12:50
Grazie Hob, appena preso, il tema si chiama Tlou 2 Ellie Theme

Qui il tutto per chi vuole avatar e temi

https://store.playstation.com/it-it/grid/search-gioco/1?direction=desc&query=the%20last%20of%20us%20part%20ii&sort=release_date
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Melchio - 27 Set 2018, 19:41
Edit: 404 brain not found....
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Set 2018, 16:31
https://twitter.com/Naughty_Dog/status/1045359981200125953

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 05 Mar 2019, 18:03

(https://i.postimg.cc/mD7ST2rc/the-last-of-us-yara-jpg-1400x0-q85.jpg) (https://postimg.cc/TLYb9xgG)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 05 Mar 2019, 22:03
Chi è?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 05 Mar 2019, 22:43
La cinese che appare nel secondo video
L'hanno un po' modificata
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 05 Mar 2019, 22:59
La cinese che appare nel secondo video
L'hanno un po' modificata

pare più cinese, adesso
li avranno accusati di white-washing

ma del gioco, si sa qualcosa?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 06 Mar 2019, 00:35
Che forse esce ad Ottobre
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ago 2019, 23:52
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-presentato-manager-gamestop-con-gameplay.html
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Set 2019, 16:41
TFP Link :: https://www.everyeye.it/notizie/the-last-of-us-part-2-sony-conferma-non-madrid-games-week-400543.html

Peccato  :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 19 Set 2019, 22:45
Che forse esce ad Ottobre
Certo, ma di che anno? : )
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 02:17
TFP Link :: https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1175062368457392128?s=20

State of Play
24 settembre
Ore 22
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 21 Set 2019, 11:09
Io ho paura.
Non che il gioco sia brutto, né tantomeno di non riuscire ad aspettarlo più.
E' più quella paura da vabbè, cazzo ci sto a fare io al mondo a occupare spazio e consumare ossigeno quando potrebbe essere popolato solo da Naughty Dog e loro familiari?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 15:12
Sensazioni di capolavoro imminente?
Io continuo a provare il vuoto pneumatico per questo progetto anche se confido di poter essere sonoramente travolto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 21 Set 2019, 15:21
Io prego che esca su PS5, la mia PS4 ha l hd alla frutta, non ci entra più nulla.

Voglio una PS5!!!!!!!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 21 Set 2019, 15:22
Io più che altro ho bisogno di materiale video per ridestare hype, il primo l'ho amato su ps3 e ripreso anche su ps4 con dlc.

Non ho alcun dubbio sulle qualità che potrebbe avere (se il gameplay effettivo si avvicinerà a quel famoso trailer di qualche tempo fà sarà una cosa mai vista ludicamente), ho solo bisogno di ri-desiderarlo, vediamo un pò i trailer rimanenti
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 21 Set 2019, 15:24
Io prego che esca su PS5, la mia PS4 ha l hd alla frutta, non ci entra più nulla.

Voglio una PS5!!!!!!!

Beh al limite lo prendi in vers ps4 e lo giochi sulla 5 in retrocompatibilità, di sicuro ci si giocherà sulla 5 e delle migliorie ci saranno per forza, grandi o piccole!
Se poi faranno una versione ad hoc per la 5 vedremo (io ad ora questo ragionamento voglio applicarlo per Tlou, Control e Cyberpunk)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 21 Set 2019, 15:26
Esce il 28 Febbraio

(https://assets.vg247.com/current//2019/09/tlou2-retail-leak-600x392.jpg)

(https://i.imgur.com/P95buxj_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 21 Set 2019, 16:06
Neil non scazzarmi il ratio gioco/film e siamo amici.

E ovviamente il multi, cannot fuckin wait :Q___

Cmq se è vera la data è 3 giorni prima di FF7R. Woooo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 17:06
Penso sia vera. La voce relativa a febbraio era già girata e dato che è quasi scontato che martedì ufficializzeranno la data d'uscita, ci sta che il leak sia attendibile.

FF7R escludo possa essere un problema per Tlou2 e viceversa, anche se infilare due esclusive in una settimana è quantomeno bizzarro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 21 Set 2019, 17:07
Su Twitter Wario64 (affidabile) ha svelato che quella data è un placeholder presente da mesi, che esca a Febbraio lo darei per certo ma a S.Valentino :|
Sony non è così folle da mettere TLOU2 in diretta concorrenza con un'altra esclusiva anche perchè insomma, FF7 sarà un altro masterpiece di vendite
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 24 Set 2019, 08:10
Con quanto stanno spammando i dev ND su twitter credo che la demo di stasera sarà spaccamascella come minimo.
Poi sì, solite accuse che è tutto staged e quant'altro :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 08:20
Si han messo immagini di martello, giravite, orologio (mi pare).
E Neil Druckman ha detto che son stati in silenzio per troppo tempo (come a dire, ora arriviamo noi freschi freschi e la mettiamo in quel posto a tutti xD).

Comumque se poi il gioco manterrà anche solo l'80% delle promesse del gameplay trailer in termini di animazioni, grafica, hitbox, dinamismo del gameplay ci sarà da sbavare da qui alla fine dei tempi eh.
Ho rivisto quella roba ed è disumana tecnicamente.

Vediamo stasera (mi pare 22:00 per lo state of play, se sbaglio correggetemi!).
Ah quelli di Warner stan hintando ad un nuovo Batman, possibile un annuncio allo State of Play secondo me!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 24 Set 2019, 09:35
Comumque se poi il gioco manterrà anche solo l'80% delle promesse del gameplay trailer in termini di animazioni, grafica, hitbox, dinamismo del gameplay ci sarà da sbavare da qui alla fine dei tempi eh.
Ho rivisto quella roba ed è disumana tecnicamente.
E' tutto bello ma è nel modo in cui animazioni contestuali compaiono ovunque e in generale il best melee ever del precedente trailer che fa la differenza. Se riescono a renderlo giocabile in quel modo seamless finisco il gioco senza sparare un colpo :D
(anzi no, lo sparo, non c'è nulla di assordante come i colpi scoppiati in TLOU, con le cuffie, ci sono i momenti che saltavo sulla sedia se sparavo io o i nemici, ne esci rintronato ma anche YOLO)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 09:46
Sisi, a me è sempre piaciuto da morire come si spara almeno in Tlou 1: con la mira un pò imprecisa che comincia a tremolare se si punta troppo tempo e un ottimissimo feedback, lo trovo proprio perfetto nell'unire un certo grado di realismo/contesto (con Joel che alla fine non era un militare) ed il lato action.

Il melee già era bello bello negli impatti e strategico (doversi gestire coltelli, spranghe che si rompevano dopo tot utilizzi), qua è stato uppato e non poco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 09:47
Nohud :sisi:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 09:49
Nohud :sisi:

In Tlou è semore stato poco invasivo (oddio non vorrei ricordar male ma mi pare sia così!),però l'opzione no hud è sempre ben accetta  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 10:07
A che ora devo apparecchiare la mutanda?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 10:16
A che ora devo apparecchiare la mutanda?

Alle 22 c'è lo state of play  :yes:
Forse pure nuovo Batman (ma prendi con le pinze) e chissà se mostrano altro
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 11:33
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso e che, di conseguenza, è l'eccezione che conferma la regola di una software house certamente sopra la media, ma nemmeno così determinante.

Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.

Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 11:37
Andrea su questo approccio positivissimo al futuro ci si può lavorare, sai? Conosco un bravo mental coach :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 11:39
Tu chiamalo, se vuoi, approccio al futuro. Io preveggenza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 24 Set 2019, 12:11
Almeno il suo è un approccio molto più realista di chi parla di "Gioco della generazione" e "software house infallibile" a prescindere; qui per fortuna non ho letto esagerazioni simili ma su altri lidi questo seguito viene hyppato a livelli fuori controllo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2019, 12:17
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso

No dai. Non ho amato alla follia il primo TLOU ma che gli sia uscito così bene per caso mi sembra una tesi che proprio non sta in piedi  :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:23
Io ho aspettative zero, in pratica non mi interessa.

Come lo vedo..
More of the same con trama pretestuosa (e probabilmente incompleta in vista di un terzo capitolo), graficone inutile, meccaniche trite con una o due novità per dar la parvenza di evoluzione ma che andranno a sputtanare il sottile equilibrio ludico del primo gioco.
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 24 Set 2019, 12:28
E già così mi andrebbe benissimo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 12:38
Per me non si accontenteranno.
Con Uncharted 4 non l'hanno fatto e già importare 1:1 quei progressi e quel tipo di approccio nella formula di The Last of Us ne potrebbe fare una bombetta. Poi ci si possono mettere di mezzo le scelte progettuali [tipo ridurlo, again, a survival per il sonaro della porta accanto o svaccarne ritmo ed equilibrio, come Uncharted 4] o realizzative [tipo andare in corto di tempo e/o polishing] a ridimensionarlo, ma son fiducioso.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 12:39
che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso

Volevo dirtelo da tempo, ma a questo punto non posso più trattenerni: André, per me c'hai grossa crisi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:47
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 12:47
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto  :D
Quindi scrivo entrambe:

1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?

2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:51
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 12:52
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...

Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 12:54
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...

Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
E lo avrà scritto almeno 15 volte tra questo topic e pure quelli di altri titoli (Days Gone, per esempio).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:55
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.
E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raven - 24 Set 2019, 12:56
Manca anche il finto scandalizzarsi sull'uso di sangue e violenza per venderehhh per rendere ancora più interessante il topic !  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:57
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.
E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Certo, cinema soft-porn.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:57
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...

Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
Non lo sono stati gli Uncharted, arrivati a 4, anzi 5 capitoli, con valori produttivi sempre crescenti (al di là delle preferenze personali per ambientazioni e sceneggiature)  per prodotti dalle tematiche molto più popolari, lo sarà sicuramente The Last of Us :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 13:00
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.
E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Certo, cinema soft-porn.
Nemmeno tornando indietro di 100 anni.
Lo sai che più insisti su questa insensatezza aprioristica più il tonfo sarà rovinoso, vero? :-*
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 13:03
È evidente che alcuni sviluppatori o sono furbi a prescindere o non meritevoli di fiducia e che ad ogni nuovo progetto o sequel tutto si resetti e tornino allo stato di sviluppatori amatoriali alle prime armi con tutto da dimostrare!
Però solo alcuni, altri no.
Solo così si possono spiegare certe dinamiche!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 24 Set 2019, 13:08
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto  :D
Quindi scrivo entrambe:

1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?

2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)

Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D

Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 13:17
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto  :D
Quindi scrivo entrambe:

1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?

2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)

Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D

Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.

Si, questi sono assolutismi senza senso e me ne tengo ben lontano infatti ed anzi, ti dirò di più, il mio hype per Tlou part 2  ancora lo vado raccogliendo per terra perchè ok, amato il primo, ma di un sequel non ne sentivo un bisogno totale.
Ora però che il sequel c'è attendiamo, analizziamo quanto mostrato, esaltiamoci o meno ma cerchiamo di non arrivare appunto agli estremi (riassumibili in: capolavoro a prescindere prima che esca / schifezza per spillare soldi infangando la memoria del primo gioco a priori e prima che esca).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 13:22
...
Nemmeno tornando indietro di 100 anni.
Lo sai che più insisti su questa insensatezza aprioristica più il tonfo sarà rovinoso, vero? :-*
Ma quale tonfo, sono contento che vi possa piacere ma a me già fa ribrezzo l'idea del sequel di un gioco che non ne aveva alcun bisogno.
Voi godetevelo, Per me non esiste, fine.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 13:26
D'accordo, abbiamo capito il concetto.

Da qui in poi, non sarà necessario reiterarlo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 13:37
D'accordo, abbiamo capito il concetto.

Da qui in poi, non sarà necessario reiterarlo.
Ok, ricevuto, mi autoesilio anche da questo thread. :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 14:06
Credo che TLOU sia stato uno dei rarissimi giochi in cui non "volevo" un seguito,perche il gioco si puo fregiare di essere uno di quei piu che pochissimi titoli estremamente compiuti e "autoconclusivi".
Poi sono molto felice dell annuncio del seguito per 2 motivi.
Il primo che hanno sempre detto che avrebbero fatto un seguito solo se avessero avuto una storia davvero degna di esser raccontata,per cui mi tendo a fidarmi.
Il secondo è appunto che il gioco si chiama "part two" e come tutti abbiam compreso,credo non sia da sottovalutare questa cosa.
Avrei forse gradito in caso di seguito,dei protagonisti diversi,con magari Joe e Ellie sullo sfondo,o magari solo come storia da leggere in qualche quaderno sparso nel gioco.
Ma se è part2 avranno sicuramente una buona storia da raccontare.
Come Laxus,anche io stranamente ho poca hype,ma questo non fa si che io l attendo molto e spero si riveli un giocone,con la giusta dose,come fu per il primo,di gioco e cut scene e  non sbilancito come unch4(ma sappiamo tutti in che condizioni e con tempestiche da incubo si ritrovarono a lavorare).
Tlou credo sia l unico gioco che dopo averlo finito credo 3/4 volte minimo,ogni tanto vado sul tubo o lo rimetto,solo per vedere le cut scene,di cui alcune memorabili*
Forse la mia è solo paura che non riescano ad eguagliare lo stato emotivo che mi ha trasmesso il gioco.
Spero anche che mantengano uno dei piu bei multi che ho giocato senza snaturarlo e lasciarlo "intimo" in un 4vs4 .
*quella del ranch quando fugge e la ritrovano,mi fa commuovere ogni volta,col disperato bisogno d affetto e di fiducia di lei per lui e la risposta di joel cosi fredda e dura(sicuramente capibile dal suo vissuto) che lo avrei preso a sprangate nei testicoli. Magistrale.
Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!
A proposito,era scuola romana o milanese?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 14:21
Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!

Wow! Riferirollo!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 15:48
Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!

Wow! Riferirollo!
Grazie,mi farebbe davvero piacere visto quanto ho amato il doppiaggio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Set 2019, 15:56
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto  :D
Quindi scrivo entrambe:

1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?

2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)

Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D

Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.

Mah, io sono hyppato abbestia.

E visto che TLOU non è frutto del caso, ma del fallimento e della lenta, meticolosa, ritrattazione, temo solo che Duckmann abbia accettato "un 2" per esigenze contrattuali con padre Sony, o mamma Sony, come volete. Insomma, ho una mezza idea di come vuole finire la serie, e non finirà bene, lo sento.
In ogni caso, D1 prima di subito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 16:00
Non finirà bene pure secondo me, mi pare abbia pure detto che potrebbe non avere un happy ending (che detta così vuil dire tutto o niente), per me finisce molto, molto male (per l'umanità e imho per Joel).

Benvenga nel caso, per me sarà dura superare quel capolavoro di finale e quegli sguardi comunque, vedremo.

Ps: Valas, amato pure io il.doppiaggio ITA. E fidati, per dirlo io (che generalmente sono molto scettico e passo sempre a quello originale) la cosa è significativa, penso il mio doppiaggio ITA preferito
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Set 2019, 16:22
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso e che, di conseguenza, è l'eccezione che conferma la regola di una software house certamente sopra la media, ma nemmeno così determinante.

Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.

Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.

No, TLOU non è nato per puro caso. Mi rendo conto che arrivare nel thread e professoreggiare non è il massimo, ma siccome mi sto preparando a nuove produzioni, mi sono fatto il classico ripasso, in previsione di LIVE, Podcast, Outcast files o chissà cosa.

TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.

Tre "cose" che nel 2004 lo hanno portato, a presentare il progetto al suo professore all'università.
All'epoca Neil, stava studiando game-design e il suo professore era appena diventato amico di George Romero. Eh lo so. Qua si diventa amici di Burioni, là di Romero.

Siccome a scuola Neil lavorava in un gruppo, il suo professore di GD, per stimolare i suoi studenti chiese un progetto da sottoporre a Romero, il quale avrebbe poi deciso il suo preferito, e avrebbe fatto un gioco in futuro.

Il progetto di Neil vedeva una idea simile TLOU, il tizio era un poliziotto, e la bambina era una ex-criminale, o una giovane criminale. Il mondo era post, e c'erano zombi, o mutanti. L'idea interessante era che il poliziotto aveva un soffio al cuore. Per questo motivo, il giocatore spesso avrebbe cambiato il ruolo da protetto/protettore.

Romero scartò il progetto di Neil.   
Neil lo riscrisse daccapo.

Tempo dopo, nel 2004, questo sbirro e questa ragazzina, continuavano a saltare fuori nella mente di Druckmann, che nel frattempo con Uncharted e Uncharted 2 aveva mietuto successi di critica e aveva raggiunto traguardi finanziari notevoli.

Per non dimenticare il poliziotto e la ragazzina, e fissarli nella sua memoria, Druckmann scrisse e disegnò un fumetto "The Turning"...all'inizio la storia doveva essere un volumetto unico, ma man mano che scriveva, Neil scrisse 6 numeri, e completò un intero arco narrativo.

Lo propose quindi ad un editore indipendente di fumetti, il quale lo liquidò dicendo "Mi piace, ma non lo amo"

Ancora una volta, TLOU fu rifiutato.
Neil ci lavorò ancora sopra, per anni. Voleva capire cosa non funzionasse.

All'epoca, circa 2007, Bruce e Neil (Bruce Straley, il regista di TLOU) si trovavano spesso a parlare di questa cosa a cena. A Bruce piaceva molto l'idea di Neil, perché aveva visto una scintilla in quel marasma di idee ordinate. La primissima idea che venne in mente ai due fu quella di cambiare il protagonista. Sarebbe stato un contrabbandiere. E la ragazzina, una semplice ragazzina ma muta. L'idea era quella di comunicare al giocatore attraverso il linguaggio dei segni, un'idea interessante, ma mancava qualcosa.

Neil continuò a lavorarci sopra, riempiendo quaderni di dialoghi, storie alternative, e riflessioni.
Cosa voleva comunicare? Sentimenti? Paure? Una bella storia?

Nasce quindi il progetto "The Mankind" sorta di antesignano di TLOU. La storia era simile a quella precedente, ma vedeva un mondo in cui solo le donne non erano affette dal virus che aveva decimato la popolazione. Ancora una volta, l'idea era buona ma ad entrambi non piaceva. Era molto misogino, e dentro ND qualcuno aveva osservato che era molto azzardato.
 
Neil riprese in mano ancora il progetto.
E lo riscrisse, facendosi aiutare da Bruce.
Decisero di ripartire daccapo, eliminando moltissime cose, per portare alla luce "The Last of Us"

Nel 2013 il gioco uscì e cambiò l'industria per sempre, come Neil si era augurato di fare, rivelando a Bruce Straley:

"Potrà sembrarti molto pretenzioso Bruce, ma voglio cambiare il settore con questo gioco. Voglio creare un gioco veramente speciale"

Frutto del caso?
Frutto del fallimento.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 16:27
Sarà ma a me piaceva molto l'idea iniziale del poliziotto col coccolone.  :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 24 Set 2019, 16:29
Quante cazzo ne sa pickman. Plauso plauso plauso!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 24 Set 2019, 18:17
Un giorno scopriremo che tutti gli approfondimenti di Pickman sono inventati di sana pianta.
Ma io gli vorrò ancora più bene.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 18:21
Mi piace pensare a lui come ad un Draculesco papà castoro per noi pargoli appassionati di videogiochi.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 18:43
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 18:52
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.

Molto semplice è un finale
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 19:05
Premesso &amp; ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso e che, di conseguenza, è l'eccezione che conferma la regola di una software house certamente sopra la media, ma nemmeno così determinante.

Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.

Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.

No, TLOU non è nato per puro caso. Mi rendo conto che arrivare nel thread e professoreggiare non è il massimo, ma siccome mi sto preparando a nuove produzioni, mi sono fatto il classico ripasso, in previsione di LIVE, Podcast, Outcast files o chissà cosa.

TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.

Tre "cose" che nel 2004 lo hanno portato, a presentare il progetto al suo professore all'università.
All'epoca Neil, stava studiando game-design e il suo professore era appena diventato amico di George Romero. Eh lo so. Qua si diventa amici di Burioni, là di Romero.

Siccome a scuola Neil lavorava in un gruppo, il suo professore di GD, per stimolare i suoi studenti chiese un progetto da sottoporre a Romero, il quale avrebbe poi deciso il suo preferito, e avrebbe fatto un gioco in futuro.

Il progetto di Neil vedeva una idea simile TLOU, il tizio era un poliziotto, e la bambina era una ex-criminale, o una giovane criminale. Il mondo era post, e c'erano zombi, o mutanti. L'idea interessante era che il poliziotto aveva un soffio al cuore. Per questo motivo, il giocatore spesso avrebbe cambiato il ruolo da protetto/protettore.

Romero scartò il progetto di Neil.   
Neil lo riscrisse daccapo.

Tempo dopo, nel 2004, questo sbirro e questa ragazzina, continuavano a saltare fuori nella mente di Druckmann, che nel frattempo con Uncharted e Uncharted 2 aveva mietuto successi di critica e aveva raggiunto traguardi finanziari notevoli.

Per non dimenticare il poliziotto e la ragazzina, e fissarli nella sua memoria, Druckmann scrisse e disegnò un fumetto "The Turning"...all'inizio la storia doveva essere un volumetto unico, ma man mano che scriveva, Neil scrisse 6 numeri, e completò un intero arco narrativo.

Lo propose quindi ad un editore indipendente di fumetti, il quale lo liquidò dicendo "Mi piace, ma non lo amo"

Ancora una volta, TLOU fu rifiutato.
Neil ci lavorò ancora sopra, per anni. Voleva capire cosa non funzionasse.

All'epoca, circa 2007, Bruce e Neil (Bruce Straley, il regista di TLOU) si trovavano spesso a parlare di questa cosa a cena. A Bruce piaceva molto l'idea di Neil, perché aveva visto una scintilla in quel marasma di idee ordinate. La primissima idea che venne in mente ai due fu quella di cambiare il protagonista. Sarebbe stato un contrabbandiere. E la ragazzina, una semplice ragazzina ma muta. L'idea era quella di comunicare al giocatore attraverso il linguaggio dei segni, un'idea interessante, ma mancava qualcosa.

Neil continuò a lavorarci sopra, riempiendo quaderni di dialoghi, storie alternative, e riflessioni.
Cosa voleva comunicare? Sentimenti? Paure? Una bella storia?

Nasce quindi il progetto "The Mankind" sorta di antesignano di TLOU. La storia era simile a quella precedente, ma vedeva un mondo in cui solo le donne non erano affette dal virus che aveva decimato la popolazione. Ancora una volta, l'idea era buona ma ad entrambi non piaceva. Era molto misogino, e dentro ND qualcuno aveva osservato che era molto azzardato.
 
Neil riprese in mano ancora il progetto.
E lo riscrisse, facendosi aiutare da Bruce.
Decisero di ripartire daccapo, eliminando moltissime cose, per portare alla luce "The Last of Us"

Nel 2013 il gioco uscì e cambiò l'industria per sempre, come Neil si era augurato di fare, rivelando a Bruce Straley:

"Potrà sembrarti molto pretenzioso Bruce, ma voglio cambiare il settore con questo gioco. Voglio creare un gioco veramente speciale"

Frutto del caso?
Frutto del fallimento.


Io ho avuto l'impressione che le cose più sorprendenti, vale a dire il tono generale di estremo realismo, nonché il ritmo a tratti compassato, non fossero totalmente intenzionali.

Nel senso, sicuramente gli autori volevano puntare a quel tipo di esperienza che poi il gioco ha effettivamente offerto; eppure l'ho trovato talmente distante (maturo) dai giochi del periodo che non ho potuto non pensare che ci sia stata una certa componente di casualità.

Ma, nota, è proprio così che nascono i capolavori. Non possono, per definizione, esser completamente frutto del calcolo.
E diciamo anche che il resto del loro 'palmares' sta un bel pezzo sotto...

Per cui, ecco, mi aspetto paradossalmente che, ora che pensano di sapere quel che serve al giocattolo, lo rompano.

Ai posteri...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 19:15
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.

Molto semplice è un finale
Spoiler (click to show/hide)
Concordo con quello dello spoiler
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 19:31
E visto che TLOU non è frutto del caso, ma del fallimento e della lenta, meticolosa, ritrattazione, temo solo che Duckmann abbia accettato "un 2" per esigenze contrattuali con padre Sony, o mamma Sony, come volete.

Io non ho nessun dubbio che nella testa di Druckmann TloU fosse finito lì e che sia stata Sony a pretendere un seguito. E la stessa identica cosa era successa con Uncharted 4. E va bene così.

TloU fissa un prima/dopo per Naughty Dog e penso di non esagerare a dire che la ND dei vari Uncharted stia a quella attuale come quella precedente stava alla ND di Jak&Crash.

Dopo l'exploit di TloU e l'assunzione di Druckmann nell'alto dei cieli, l'unico modo che ND aveva per non ripetersi o non tornare indietro era piazzare una pedata nel fondoschiena della Hennig e mettere tutto in mano a Neil. In questo modo U4 non è stato solo l'inevitabile more of the same, ma qualcosa di unico e sperimentale a modo suo (anche se non totalmente riuscito).

Se però U4 era un passo indietro rispetto alle nuove tematiche, rendendo più difficile lavorarci sopra, TloU2 credo sarà un terreno su cui Neil saprà rinnovarsi con maggior successo. Insomma: se avesse avuto carta bianca, credo che Neil sarebbe passato oltre, ma questo è comunque un contesto nel quale si può fare ancora tanto.

Sebbene io non sia mai stato particolarmente interessato a questo titolo (proprio perché TloU era meravigliosamente autoconclusivo) non ho dubbi circa le capacità di Druckmann, che di certo non pensa di nicchiare sugli allori o di fare il compitino.

Vediamo stasera  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 22:24
Esce il 21 Febbrario.
Fonte: State of Play
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 24 Set 2019, 22:26
Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 22:26
Madonna l'ho appena visto girare qualche secondo su state of play, sembra veramente magnifico...

Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.

edit:
lol, abbiamo commentato contemporaneamente in maniera quasi opposta :D
Non so, io fino a poco fa mi sentivo abbastanza indifferente, ma quei pochi secondi di gameplay mi hanno riacceso la fiamma trasmettendomi le stesse emozioni provate col primo capitolo.
M'ha fatto l'effetto tipo della mattonata in testa che si beccava Crazy Cat dal topastro alla fine di ogni puntata.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 22:28
Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.

Mi accodo.

Il gameplay dell E3 mi aveva messo molta più hype.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Leorgrium - 24 Set 2019, 22:28
metto il trailer

https://www.youtube.com/watch?v=II5UsqP2JAk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=II5UsqP2JAk
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 24 Set 2019, 22:29
Avrei preferitl non vederlo. Hanno spoileratoclo spoilerabile. Sembrava una preview di netflix...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 22:33
Impatto così così anche per me. Mi rincuora il fatto che come cifra tecnica generale sembra qualcosa che può girare anche su una PS4 classica, seppur spremuta al midollo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 22:40
Trailer narrativo e fin troppo spoileroso. Ma quella faccia. A me frega niente di qualsiasi roba da qui a rivedere quella faccia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 22:42
Beh si vede poco ma quel poco (per me ci voleva una presentazione un filo più lunga, non 15 minuti ma che fosse un pò più dettagliata e meno veloce nella parte finale) che si vede quando parte l'azione nel pezzo finale mi piace molto.
Tecnicamente impressionante, mi è sembrato un pò diverso stilisticamente (palette dei colori/art style) di quel che pensavo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 22:44
Fossetti dopo 3 ore di test dice clamoroso. Ma boh, dubitare di Naughty Dog è veramente senza senso.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 22:49
Senza senso proprio.
Poi va bene ND, che sono cazzuti abbestia, ma qui è Druckmann la carta che spariglia le carte.

Sta cominciando a salirmi la scimmietta. Non manca nemmeno molto.
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 24 Set 2019, 22:54
Madonna l'ho appena visto girare qualche secondo su state of play, sembra veramente magnifico...

Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.

edit:
lol, abbiamo commentato contemporaneamente in maniera quasi opposta :D
Non so, io fino a poco fa mi sentivo abbastanza indifferente, ma quei pochi secondi di gameplay mi hanno riacceso la fiamma trasmettendomi le stesse emozioni provate col primo capitolo.
M'ha fatto l'effetto tipo della mattonata in testa che si beccava Crazy Cat dal topastro alla fine di ogni puntata.
Sì, gli sprazzi di gameplay sembrano succosi, ma sono davvero pillole.

C'è questo montaggio serratissimo che non è chiaro se serva a non mostrare troppo oppure a non mostrare il poco che c'è, rispetto a tutto quanto visto nel precedente trailer. Tutte quelle finezze incredibili che ci hanno fatto dubitare all'epoca della sua sincerità, non pervenute. Uhm.
Ricordiamoci il divario tra il reveal fuori dal mondo e il giocato reale del predecessore. Lo dico da fanboy. Ma è bene non dimenticare.


La mia tiepidanza è dovuta comunque al fattore storia/personaggi/atmosfere. Ancor più che sul lato gameplay, sto trailer me l'ha fatta solo annusare, e perlomeno dall'odore non sembra una scopata memorabile.

Dovrei rivederlo altre venti volte per cogliere cose. Ma già son pentito della prima visione, quotando Van.

Insomma, volevo un trailer che non mi spiegasse niente ma mi facesse assaporare cose sottili, come i precedenti, invece mi hanno dato un trailer che non lascia assaporare granchè ma sembra spiegare un mucchio di roba.

Quel finale lì, con quella frase lì,
Spoiler (click to show/hide)

Non so, non so. Ero pronto a emozionarmi, non è successo.
Manca poco comunque.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 22:59
Per me ritmo delle carrellate dello state of play ma Tlou 2 non si adatta perfettamente al format da state of play molto semplicemente, ci voleva una roba in stile reveal di God of War al vecchio E3 col giusto peso dato ai dettagli, senza la fretta di farlo durare poco e di montare in quel modo le parti di azione!

Tutto lì, la scimmia è salita un pochino al netto di tutto!
Certo non posso dire di avere hype alla pari di FF7 R o di cyberpunk però ci si può lavorare
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 22:59
In 10 giorni questo e Final Fantasy VII Remake.

Fanculo le vacanze estive, mi piglio tre settimane a Marzo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 22:59
(https://pbs.twimg.com/media/EFQb1jlVAAA-xBg?format=jpg&name=large)

(https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/last-of-us-part-2-collectors-edition.jpg?dpr=2&fit=bounds&width=640&height=480)

(https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/last-of-us-part-2-special-edition.jpg?dpr=2&fit=bounds&width=640&height=480)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:00
Per me comunque Joel giocabile nell'epilogo  :cry:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 23:06
La limited grossa è succosa ma la statua dalla foto sembra un po’ una merda.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:11
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:12
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.

Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:15
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.

Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio

Oddio, a rivederlo su youtube direi che sono 60 che stuttericchiano qui e là ma sempre notevoli.
Comunque stop, non voglio sape' né vede' più niente fino all'uscita :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 23:15
postato da RBT. Farò di tutto per la Ellie Edition, anche se suppongo costerà 199...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:20
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.

Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio

Oddio, a rivederlo su youtube direi che sono 60 che stuttericchiano qui e là ma sempre notevoli.
Comunque stop, non voglio sape' né vede' più niente fino all'uscita :)

Capito, vediamo dai!



Tocca andare di normal edition come sempre invece io!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 23:21
Sparatemi, zombificatemi, poi risparatemi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 23:25
60 fotogrammi tutta quella roba? Se fosse vera come cosa si puo gridare al miracolo si?
A me è piaciuto e son sicuro che di spoiler ne abbiano messo poco,o meglio forse fuorviante. Non credo si vogliano sputtanare cosi l esclusiva piu attesa.
Non ti è piaciuta Ivan?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:32
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.

lo desumi dalle immagini?
lasciano intendere che sia così, ma piuttosto impossibile su PS4 liscia, anche per i cagnacci.

Forse abbiamo il primo gioco sviluppato appositamente per PS4 PRO, che gira "anche" su PS4

L'impatto emotivo è inferiore al reveal, o a quel che si è visto fino adesso, anche per via del montaggio "serrato" della clip (che serve a dire e non dire) anche se spoiler ce ne sono eccome. Se uno vuole arrivare fresco al day 1 è meglio che non se le veda queste cose.

Ad un certo punto ho pensato a The Last of Tomb Raider, e non mi sono tolto del tutto quella sensazione.

Il problema - in tutto questo - è che dovrò riacquistare una PS4 PRO a fine febbraio.
DAMN YOU, NEIL
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 23:39
Regà, se discutiamo il trailer postato da Leorgrium è 30 FPS, foss'anche solo per l'econding del video.
Cmq, non so, spero nel montaggio fuorviante perché la vicenda, esposta così, mi prende poco.
E gli spezzoni di gameplay son sfiziosi, ma non mi galvanizzano a modo.

Cmq, son due dischi, è dichiaratamente il gioco più lungo prodotto da Naughty Dog e cavallo e barca mi fanno propendere per qualcosa di più aperto. Spero facciano buon uso di tutta questa quantità, a cominciare dal concept che stavolta devono avere la buona creanza di farmelo giocare fino in fondo. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 23:42
Eh sarà dura battere l impatto di RDR2...spero non banalizzino cavallo e barca.

Devono puntare a qualcosa di unico, come il gameplay/combattimento mostrato all E3...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 23:42
Trailerone con megaspoiler..
Spoiler (click to show/hide)

Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.
Spoiler (click to show/hide)

Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Rega - 24 Set 2019, 23:43
Io sono estasiato, non vedo l’ora, mai avrei pensato ad una data così vicina.
Troppo vicina a FFVII.
Unico problema, non ho la pro.
Ma vuoi che Non esca su ps5?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 24 Set 2019, 23:45
Bah, mi pare lontano dai filmati dei vari e3.
Basta, generazione esausta. Tutto così statico.
Sicuramente sarà un bel gioco, il primo l'ho amato.
Ma tecnicamente. Boh.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:45
Regà, se discutiamo il trailer postato da Leorgrium è 30 FPS, foss'anche solo per l'econding del video.


Io l'ho guardato in diretta e sono sicuro che andasse a 60.
Quello citato da Leorgrium a occhio lo percepisco come un 60 sbloccato, non 30.
Ma durante la diretta ho percepito nettamente i 60.
Stessa cosa la percepisco da questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=6O82a7EdTxI

Poi magari i video hanno i frame interpolati vai a saperlo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:46
ah beh, io ho visto lo State of Play a 1080p60 e le immagini di TLOU2 sembravano effettivamente a 60fps, però rivedendo il trailer ufficiale del gioco pubblicato sul canale ufficiale youtube di Playstation, viene offerto a 30fps.

Ed è un 30fps con eccellente ricostruzione temporale.

Due dischi, mmm tanta roba.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 24 Set 2019, 23:47
Bon. Curioso di vedere scampoli di queste 3 ore di gameplay fatte saggiare alla stampa. Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:49
Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?

ne dubito fortemente
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:49
Bon. Curioso di vedere scampoli di queste 3 ore di gameplay fatte saggiare alla stampa. Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?

Possibilmente tra un paio di giorni spunteranno i gameplay! Vediamo, perchè c'è da analizzare con calma e non gli spezzoni rapidissimi del trailer dato che la ciccia sembra esserci e tanta.

O almeno voglio sperarlo che spuntino
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 23:53
La mente vede ciò che vuol vedere.
Il trailer va a 30, mi spiace smorzare gli animi ma è così.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 23:56
Eh sarà dura battere l impatto di RDR2...spero non banalizzino cavallo e barca.

Devono puntare a qualcosa di unico, come il gameplay/combattimento mostrato all E3...

A me cavallo e barca stan bene, anche se quest'ultima mi richiama tantissimo GoW. ^^
Il gameplay del primo mi era piaciuto e se limato in termini qualitativi ed espanso come raggio d'azione sciambola proprio.
Poi, vabbé, per quel che possono valere quei close-up 'precalcolati' il lavoro in termini di animazioni sembra testimoniare che la roba fantascientifica mostrata in precedenza è alla loro portata [sebbene la fantascienza vera, poi, sia garantire omogeneità]. 

Insomma, per me stica dell'originalità.
Però voglio qualcosa di più radicale e nobile.
Non è che mi tratteggi il mondo ammerda con la gente che scavengia anche lo sporco tra le piastrelle e i vivi disposti alla qualsiasi per un barattolo di fagioli scaduti e poi mi fai un gioco che è survival giusto tra un checkpoint e l'altro.
Quella dimensione me la devi far vivere, dall'inizio alla fine, con meno eccezioni possibili.

E non è chiedere un Subnautica, un The Forest, un DayZ.
Né un Dying Light.
Né una roba fantascientifica che esiste solo nella mia testa da snob scassaminchia.
Basterebbe avere la vis di un Resident Evil classico, 2 Remake, Dead Space e chissà quante altre robe che mo' dimentico.

Poi possiamo accomodarci nel salottino a parlare di maturità del medium.


Bon. Curioso di vedere scampoli di queste 3 ore di gameplay fatte saggiare alla stampa. Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?

Il 26 alle 17:00.
Dovrebbero esserci anche dei video.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 23:59
La vera domanda è quando esce PS5, no se esce per PS5.

Tanto sicuro sarà retro compatible e come minimo te lo farà girare come su PS4 Pro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: bub - 25 Set 2019, 00:02
La mente vede ciò che vuol vedere.
Il trailer va a 30, mi spiace smorzare gli animi ma è così.

E pure tu c'hai ragione (così come Teo), il video è encodato a 30, poco da fare.
Probabilmente mi faccio fregare dalla lentezza delle carrellate della prima parte (in effetti i 30 danno un effetto 60 quando ci si muove mooolto lentamente).


Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 00:04
Come volevasi dimostrare. Subito rivisto.
Confermato che non mi smuove granchè, e mi fa alzare pure una manciata di sopraccigli.

Stop al televoto, se ne riparla a febbraio il 26 alle 5^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 00:08
Alla fine sulle animazioni han dimostrato che il vecchio materiale non è fantascienza per loro, come avete giustamente già detto!

TFP Link :: https://i.imgur.com/Q4De7nQ.gif
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 00:23
Francamente?
Ciò che sto leggendo (5 anni, 2 dischi) mi piace.

Ciò che ho visto, non così tanto.
Le animazioni facciali hanno fatto più da intralcio che altro... mah.

In ogni caso, parrebbe (condizionale) che il trailer sia molto meno scontato di quanto appaia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 01:03
Speramolo.

Le animazioni sono molto forti anche qui, ma quello che mi aveva colpito davvero del precedente trailer erano le mille variabili di interazione tra personaggi e ambiente. Aspetto del tutto assente in questo trailer.

Ma soprattutto, il gameplay di TLoU mi piace in quanto stealth che esplode in lampi di violenza eccessiva, per poi placarsi di nuovo nell'ansia della furtività, e così via.

Un trailer che mi mostra "i mille modi di Ellie di far sanguinare cristiani" è destinato a deludermi per forza di cose.

Sia chiaro che stiamo parlando di un trailer e solo di quello.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Set 2019, 01:08
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered  :yes:

Che fra l'altro ti regalano sul PS+ a ottobre.
Sony so generousssss
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 01:11
Per quello (stealth che alcuni volevano vedere) l'unica è aspettare dei gameplay che mostrano in modo approfondito le varie componenti, per me questa non è la maniera ideale di mostrare un gameplay di Tlou (ossia con quelle carrellate di azione alla fine, non che non vadano bene ma non fanno apprezzare i dettagli ed è un gioco che vive anche di magnifici dettagli).

Per la trama anche io spero ci sia moooolto altro ma ne sono sicuro, secondo me vogliono farci credere che la vicenda sia così 'semplice e lineare' ma poi non lo sarà affatto, magari in quante queste robe del trailer son delle primissime ore di gioco appunto.

Fermo restando che la trama di Tlou 1 non và idolatrata perchè era piuttosto semplice a dir la verità, la differenza di qualità la facevano narrazione, dialoghi ma più di tutti quegli sguardi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 25 Set 2019, 01:13
TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.
[cut]
Lettura molto interessante, grazie per averla postata! :)

Io sono un fan dei ND (per me lo studio con i migliori talenti al mondo), ma non sono un fan di TLOU. Ciò detto, non dubito del fatto che Druckmann si sia perfezionato nella scrittura in questi anni. Left Behind nel suo piccolo era perfetto. La prima parte di Uncharted 4 anche. Non so quanto peserà il forfait di Straley, ma resto positivo. Mi auguro che molti dei designer di Lost Legacy abbiano lavorato al progetto, perché a farsi due conti i migliori livelli ND li ho visto lì.
Daje cagnacci!  :yes: :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 02:46
Spero solo non sia open word o open map,tutto ma questo spero di proprio di no.
Per open map intendo alla GOW,che li ci sta,ma in un gioco cosi proprio non ce la vedo come filosofia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 02:57
Cavalluzzo e barchina potrebbero lasciar intendere una struttura più aperta.
A me una maggior esplorazione non dispiacerebbe affatto e son sicuro qui non sfocerà nell'open world, rimarrà un gioco lineare solamente con alcune aree più aperte (sempre in questa ipotesi, poi tutto da verificare).

Anche perchè un pezzo a cavallo
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 03:10
Delle "mappe" piu grandi mi andrebbero pure bene,che si potrebbe anche cosi dare un senso di survivor molto piu accentuato.
Ma spero che come dire,si tenghino alla larga da posti piu o meno interconnessi su cui magari si puo tornare.
Non mi sembra il gioco adatto per farlo e non credo vadino in questa direzione...o almeno lo spero. Cosi come spero che troppa vastità mon diluisca troppo il gioco.
Poi son supposizioni che lasciano il tempo che trovano,ne sono consapevole.
Piccolo appunto rivedendo il filmato: tecnicamente mi aspettavo di piu ,anche perche alcune cose sembrano superbe,altre un po meno,come se ci fosse discontinuità.
Credo sia normale,visto che il gioco è ancora in lavorazione e son sicuro che quando uscirà, sarà da mascella a terra.
Anche TLOU prima di uscire,ricordo aveva critiche e dubbi al riguardo...poi sappiamo com'è andata a finire. Sono pur sempre i ND :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Marko - 25 Set 2019, 06:44
Spero solo non sia open word o open map,tutto ma questo spero di proprio di no.
Per open map intendo alla GOW,che li ci sta,ma in un gioco cosi proprio non ce la vedo come filosofia.

Gears of war? o God of war? perchè il sistema di combattimento è come quello di Gears XD

Io sono un po' combattuto, narrativamente è stato unico il primo capitolo, raramente un single player mi prende così.
Ma il gameplay inteso come spara spara non l'ho apprezzato, c'erano molti scontri simil trincea e privi di qualsivoglia senso, almeno a mio parere. Ci sta difendersi dagli zombie e non aver messo interazioni bellicose con umani sarebbe stato uno sbaglio, ma in certi punti erano veramente troppi, già lo dissi a suo tempo, se in quel futuro post apocalittico si erano salvati in pochi, mezzi li ho ammazzati io giocando.
Spero in un bilanciamento migliore, capisco che una buona fetta di utenza vuole sparare ma almeno una opzione come in Tomb Raider che predilige l'esplorazione, in questo caso la sopravvivenza, piuttosto che la guerra dei mondi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 07:56
Un giorno scopriremo che tutti gli approfondimenti di Pickman sono inventati di sana pianta.
Ma io gli vorrò ancora più bene.

Il dubbio ogni tanto ce l'ho pure io  :D

Però no.

TFP Link :: https://www.theverge.com/2013/9/19/4744008/making-the-last-of-us-ps3
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 07:57
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered  :yes:

Che fra l'altro ti regalano sul PS+ a ottobre.
Sony so generousssss

Ce l'ho ancora incellophanato dai tempi in cui uscì ^^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Set 2019, 08:08
Sono combattuto. Quello che ho visto non mi é piaciuto. Far ritornare quei personaggi per una storia di vendetta "mi ammazzate l'amata vi ammazzo tutti" mi lascia oltre il perplesso.

Ma dall'altra parte non riesco a non sperare che sará solo la scintilla per esplorare tutta una serie di dilemmi morali, situazioni e personaggi. Solo che io nonsaprei come.

Ma io non lavoro in ND daltronde...

Ovviamente si prende all'uscita ma con piu timore che entusiasmo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 08:11
A me è piaciuto, negli scampoli di gameplay c'è quella bella visceralità tipica di TLOU, che sia melee o armi.
Cmq sono convinto che sarà una roba da levarsi. Qui c'è ND che si applica anima e corpo per 5 anni con l'intento di sfornare sta roba. Uncharted 4 l'han messo insieme in 2-3 anni, sostanzialmente, dopo che il progetto della Hennig era finito allo scatafascio, mentre sicuramente TLOU2 è un titolo più a fuoco sin dall'inizio. E il punto è: di solito nei trailer si fa vedere il bello, ma credo proprio che il resto del gioco abbia una "linea qualitativa" che è una retta orizzontale. Come per RDR2, i trailer non facevano gridare al miracolo poi metti il gioco nella ps4 e ti chiedi come sia possibile.
Domani uscirà il gameplay, probabilmente un b-roll della preview dei giornalisti. Non so se mediablackout-are il tutto cmq. Magari guardo qualche giffina blastatoria o di sgozzamenti melee per tranquillizzarmi :D
Quanto alla trama.... Neil non ne ha sbagliata una e non credo che voglia appiccicare un Part 2 a muzzo al suo pargolo prediletto. Ma vedremo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:15
Le giffette le spaccio io, non preoccuparti, roba tagliata bene  :D
Io invece voglio vedere tutto.

Comunque no, il gameplay di Tlou con le sue ottime differenze fra tipologie diverse (umani, runners, clickers, bloater) pur con qualche difettuccio (stealth kills funzionali ma semplicistiche e componente survival aggirabile vista la struttura a checkpoint) era perfettamente a fuoco e ludicamente valido, specialmente se a difficoltà massima.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:20
Comunque no, il gameplay di Tlou con le sue ottime differenze fra tipologie diverse (umani, runners, clickers, bloater) pur con qualche difettuccio (stealth kills funzionali ma semplicistiche e componente survival aggirabile vista la struttura a checkpoint) era perfettamente a fuoco e ludicamente valido, specialmente se a difficoltà massima.
Fu il mio primo gioco per Ps4 e mi ci sono consumato nell'encounter select. Quando il tutto girava bene era un bel vedere per davvero. Quando invece la IA si inebetiva o c'erano le fintonate tipo la parte dell'hotel che non puoi stealtharla anche se potresti, un po' mi si smosciava.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:25
https://thumbs.gfycat.com/DarlingAmpleAmericanalligator-size_restricted.gif

Giffina sexy inside. Quando c'è un bolt action rifle so già dove andrò a parare :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:28
Anche Ellie invisibile ai nemici non era il massimo anche se la scelta, per limiti tecnici o meno, era finalizzata a non far intralciare il giocatore nelle sue azioni e nello stealth.
E qualche fase più guidata poteva capitare perchè il gioco proponeva tanti scontri dal sapore semore un pò diverso.

Peròio trovavo brillante proprio la differenziazione del 'bestiario' con i clicker che van gestiti in un certo modo e che possono shottare (cosa non banake da gedtire nel bilanciamento), gli umani con una IA a mio parere piuttosto avanzata nel genere di riferimento, again clickers cechi ma sensibili ai rumori, Bloater più resistenti, runners famelici in vece dei tipici zombie ecc.

Il manico c'era eccome per me
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:29
https://thumbs.gfycat.com/DarlingAmpleAmericanalligator-size_restricted.gif

Giffina sexy inside. Quando c'è un bolt action rifle so già dove andrò a parare :D

Ancora non stanco di RDR 2 vedo  :-*
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Set 2019, 09:33
Non mi sará piaciuto ma ci penso da ieri.

Un po di e se.

E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?

E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?

E se... No basta torno a lavorare
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Devil May Cry - 25 Set 2019, 09:43
In effetti anche io dubito ancora della sua reale esistenza ma tant'è.
Da qua a febbraio si aspetta solo l'uscita senza vedere più nulla.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:53
Ancora non stanco di RDR 2 vedo  :-*
E' dai tempi di RE4 che ho sta fissa XD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 10:30
Io nel dubbio vado in blackout: vedere roba può solo fare male all'impatto finale.

Sono pure felice di aver visto lo streaming di ieri con una qualità infima  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 10:49
@Marko
Non ho giocato l ultimo gears,nonostante mi sembra ho letto sia open map credo o giu di li.
Intendevo God of war,che io ho straamato,ma appunto un "open map" non ce lo vedrei su TLOU2. Poi magari hanno trovato delle soluzioni eccellenti che mi smentiscono.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 10:53
Non mi sará piaciuto ma ci penso da ieri.

Un po di e se.

E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?

E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?

E se... No basta torno a lavorare
Più probabile che la tizia brutta sia reale e il Joel che l'aiuta nella fase finale del gioco sia un'allucinazione, perché magari lei impazzisce dopo aver trovato il cadavere della brutta..
Comunque i ND non è che sono mai stati geni dell'intreccio eh, mi stupirebbe un colpo di scena così, per quanto ormai trito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 25 Set 2019, 10:56
Non lo so.
A me una roba tipo l'Africa di Uncharted 4 sconfifferebbe.
Col fatto di cercare risorse da craftare partirebbero già da motivazioni sostanziali più solide nel giustificare quegli spazi, con tutto quel che conseguirebbe in fatto di rischio/ricompensa/pianificazione.

L'importante è che non facciano un open di merda vera come The Evil Within 2. Piuttosto tutto corridoio con tre lane prevedibilissime da MOBA di quinta categoria nelle arene più ampie, thanks. ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:08
Rivisto su pc e una seconda tutto in rallenty.
Visivamente è tremendamente fedele al primo, "solo" che si muove un po' tutto :'D. Per dirne una, le fronde degli alberi nella tempesta di neve non sono le solite figurine panini che ondeggiano.

Resto titubante sulle animazioni facciali. Quando (se?) Ellie e Joel si parlano non si capisce cosa guardino e perché facciano certe espressioni in certi frangenti... Ma non c'è molto da girarci attorno: non paiono quasi mai naturali.
Ho l'impressione si siano spinti un po' troppo oltre con le nuove tecnologie di cattura a disposizione. O perlomeno questo è l'effetto che mi ha fatto il trailer (esattamente lo stesso dei vecchi, se non peggio).

Di tutt'altra risma il lavoro in-game. Devo ammettere di continuare a non trovarlo rivoluzionario, come molti decantano da tempo, sebbene siano lampanti la certosinità e l'accuratezza. C'è ad esempio qualcosa di simile al sistema di maciullamento di Resident Evil 2 (la fucilata indaface crea un cratere sul collo del tizio).
Speriamo che anche l'IA abbia tratto vero giovamento dal salto di piattaforma...

Come altri rimango in generale un po' freddino. Principalmente perché TLOU è stato un'esperienza completa e non so se sia il caso di indugiare.
Vedremo...

*Credo* opterò per il blackout mediatico io stesso. Credo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:10
Trailerone con megaspoiler..
Spoiler (click to show/hide)

Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.
Spoiler (click to show/hide)

Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Credo ti sia sfuggito qualcosa dal trailer se dici quello che dici nello spoiler.
Sarà un tema a la The Descent, tutto declinato attorno al binomio creatività/distruttività femminea (il gameplay non mostra solo gameplay, mostra una precisa attitudine), con Joel nel ruolo, ribaltato rispetto al primo capitolo, di moderatore (che sia reale o meno, una sua presenza stile Johnny Silverhand in Cyberpunk 2077 non è da escludere).
E sarà fantastico, statece. :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Turrican3 - 25 Set 2019, 11:19
lo desumi dalle immagini?
lasciano intendere che sia così, ma piuttosto impossibile su PS4 liscia, anche per i cagnacci.

Forse abbiamo il primo gioco sviluppato appositamente per PS4 PRO, che gira "anche" su PS4

Alla fine del filmato c'è scritto chiaro e tondo "captured on PS4 Pro"
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:20
Tra l'altro, come i SJW di resetera non si sono certo attardati a notare, le premesse praticamente ufficiali (salvo ultim'ora) vedrebbero Naughty Dog:

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: ederdast - 25 Set 2019, 11:22
Visto il trailer, bello ma/e nel solco del primo.
Nel senso che da una parte sono contento che di base mi rimanga il gioco che è, uno nascondino/sopravvivi con mappe magari di respiro (ma non open) parimenti mi pare che le "novità" siano limitate e quindi, bhè niente da strapparsi i capelli.
Ma che sarà un giocone questo lo si capisce al volo.
Peccato per lo spoiler finale che si potevano risparmiare, leva mistero e lo potevano/dovevano tenere in sospeso.
Bono siamo in tempo per ripassare il primo a ufo da inizio ottobre per chi ha il plus (l'ho giocato su PS3, lavoro mostruoso, contento di rifarlo su Ps4pro).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:24
Tra l'altro, come i SJW di resetera non si sono certo attardati a notare, le premesse praticamente ufficiali (salvo ultim'ora) vedrebbero Naughty Dog:

Spoiler (click to show/hide)
È altamente probabile che sia proprio così, e al di là delle ridicole lamentele di quei bacchettoni ottusi, credo che Naughty Dog non si farà scrupoli a rendere quei momenti estremamente crudi ed intensi, per spingere il giocatore ad empatizzare con l'altrettanta risolutezza di Ellie...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:27
Praticamente ufficiale = https://blog.us.playstation.com/2019/09/24/the-last-of-us-part-ii-arrives-on-february-21-2020/

Secondo paragrafo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:28
"how far would you go to exact justice against the people that hurt the ones you love?
Et voilà...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 11:32
Trailerone con megaspoiler..
Spoiler (click to show/hide)

Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.
Spoiler (click to show/hide)

Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Credo ti sia sfuggito qualcosa dal trailer se dici quello che dici nello spoiler.
Sarà un tema a la The Descent, tutto declinato attorno al binomio creatività/distruttività femminea (il gameplay non mostra solo gameplay, mostra una precisa attitudine), con Joel nel ruolo, ribaltato rispetto al primo capitolo, di moderatore (che sia reale o meno, una sua presenza stile Johnny Silverhand in Cyberpunk 2077 non è da escludere).
E sarà fantastico, statece. :yes:
Si è vero, ho skippato abbondantemente, comunque a quanto ho capito prima la rapiscono, poi
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Emalord - 25 Set 2019, 11:35
Spero di sollevare indignazione e risate generali dicendovi che non sono rimasto per niente soddisfatto dalle facce dei protagonisti e dalla loro espressività. Mi è sembrato addirittura un passo indietro rispetto ai trailer precedenti. Vero che mi sono sognato tutto e non esiste nessun downgrade?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 11:40
Praticamente ufficiale = https://blog.us.playstation.com/2019/09/24/the-last-of-us-part-ii-arrives-on-february-21-2020/

Secondo paragrafo.
Leggendo questa intervista,lo sento proprio tanto ma tanto sicuro.
Al di la che ovvio che non puo dire che sia un giochino venuto male,credo che Sony non avrebbe in alcun modo permesso che la sua pietra miliare di cui va cosi orgogliosa, uscisse senza essere sensazionale,a costo di volerci 10 anni.
D altronde "gli hanno" dato 5 anni per fare un seguito e credo che se non ne fossero stati piu che soddisfatti dei risultati,il gioco non uscirebbe a febbraio.
È il loro vanto,tutto il mondo li aspetta al varco, fallire con questo gioco credo  sia assolutamente inaccettabile e non contemplato.
Qui si giocano la reputazione ND e Sony.,avranno dato il 150%.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 25 Set 2019, 13:34
Io mi son rivisito il trailer dell'E3 2018 e a prescindere dal livello sensazionale di animazioni e azioni contestuali, ho troppo bisogno di giocare una roba con questo tiro e respiro. Fate i seri e pensate a farla funzionare, poi se sfornate le animazioni per vincere la .gif war tanto meglio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 13:36
Mi è sparito un post?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 13:39
E'sparita un sacco di roba discutibile.
Non temere.. Ora la recupero coi miei poteri.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 13:39
...
Mi ricordi un amico che, da sempre critico per essere critico su tutto, si scagliò contro il trailer di Joker perché "Non si capisce dove vada a parare. Un Tizio depresso si veste da clown e trova la sua strada?Contro chi combatte se non c'è Batman?" ecc, in una spirale di nonsense che, fino ad un certo punto, fa anche ridere  nel suo surrealismo. Non so perché tu abbia scelto la strada del trolling a senso unico in questo frangente, né perché ti sforzi di non vedere a quali vette di infantile laconicità ti costringa, ma ripeto, lo sappiamo già come andrà a finire, fermati fino a quando sei ancora in tempo, è un ruolo scomodo, puoi lasciarlo a qualcuno più stupido...

Intanto era esploso il TFP. Ok non lo faccio più.

Seriamente, il fatto che tu non riesca a discernere il trolling involontario fatto su Joker (che ovviamente è un film che non prevede la presenza di Batman e non è un film di supereroi) da delle critiche sensate come le mie mi preoccupa molto.

Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Emalord - 25 Set 2019, 13:48
Mi è sparito un post?

Più di uno
C’era una risposta al mio post qui sopra che è sparita
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 25 Set 2019, 14:00
io non ho ancora visto il trailer,ma mi faccio bastare non sia piaciuto a molti  :yes:
Vi aspetto tutti su One
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 14:23
...
Mi ricordi un amico che, da sempre critico per essere critico su tutto, si scagliò contro il trailer di Joker perché "Non si capisce dove vada a parare. Un Tizio depresso si veste da clown e trova la sua strada?Contro chi combatte se non c'è Batman?" ecc, in una spirale di nonsense che, fino ad un certo punto, fa anche ridere  nel suo surrealismo. Non so perché tu abbia scelto la strada del trolling a senso unico in questo frangente, né perché ti sforzi di non vedere a quali vette di infantile laconicità ti costringa, ma ripeto, lo sappiamo già come andrà a finire, fermati fino a quando sei ancora in tempo, è un ruolo scomodo, puoi lasciarlo a qualcuno più stupido...

Intanto era esploso il TFP. Ok non lo faccio più.

Seriamente, il fatto che tu non riesca a discernere il trolling involontario fatto su Joker (che ovviamente è un film che non prevede la presenza di Batman e non è un film di supereroi) da delle critiche sensate come le mie mi preoccupa molto.

Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.
Si, e The Last of Us è una storia di zombie...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 25 Set 2019, 14:43
Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.

Stai dando per scontato che il trailer spieghi la trama. O meglio, che il focus narrativo del gioco stia nella trama.

Nel primo non è stato così. La trama di TLOU è "Joel, veterano del mondo esterno zombizzato ha il compito di portare una fragile bambina sana e salva in una struttura scientifica molto lontana".

Eppure, il focus narrativo sta nella (ri)scoperta di un rapporto padre-figlia che uno ha volutamente obliato e l'altra non ha mai conosciuto. Sta nella collisione di due mondi opposti che trovano una sintesi. Sta nel lento ma inesorabile germogliare di nuova umanità in un mondo apocalittico in cui i sopravvissuti sono nella maggior parte bestie feroci.

Questo mi ha catturato in TLOU. Questo, e le giraffe. Tutta roba che nella trama scritta in una riga, non c'è.

Poi oh, fosse solo un film di Van Damme con Dolph Lundgren -"mi hanno ucciso la tipa, li stempio tutti" -"ok ti aiuto", la montagna avrebbe partorito un topolino. Ma almeno il beneficio del dubbio ai Naughty Dog dovremmo darlo, o no?

[EDIT: ti avevo dato del voi, ho corretto con il tu. Spero tu non sia il discendente di una nobile famiglia sabauda]
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Account_191220 - 25 Set 2019, 14:44
Ma perchè gli date ancora corda?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 15:55
Ma nel primo TLOU c'è tantissima roba anche solo nelle premesse, c'è un padre a cui muore la figlia e che è diventato "freddo" ma riscopre la sua umanità grazie a questa bambina orfana; si completano a vicenda ma allo stesso tempo la bambina immune al virus è l'unica possibilità di un'umanità che sta per finire.
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.

E' di una complessità esagerata già così, senza mettere in ballo i dialoghi, il non detto, le espressioni dei protagonisti, la meraviglia nello scoprire un mondo morente dal nostro punto di vista ma non in senso assoluto.

Il seguito che è? Ellie c'ha i pruritini, si innamora della brutta... poi si va a vendicare dei cattivi e incontra una vecchia faccia che le dà una mano. A me una trama così a confronto della prima mi fa cagare, poi fate vobis.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 16:06
Ma nel primo TLOU c'è tantissima roba anche solo nelle premesse, c'è un padre a cui muore la figlia e che è diventato "freddo" ma riscopre la sua umanità grazie a questa bambina orfana; si completano a vicenda ma allo stesso tempo la bambina immune al virus è l'unica possibilità di un'umanità che sta per finire.
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.
Queste ti paiono le premesse?Ma ci prendi per il culo? :|
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:10
Quindi già sappiamo la trama per intero basandoci sul trailer e possiamo metterla a confronto con quella di un gioco già uscito da tempo che abbiamo avuto tutto il tempo per analizzare e metabolizzare in ogni suo dettaglio! Ottimo, soldi risparmiati!
Pure perchè il gameplay non mi sembra nulla di che e le animazioni mi paiono molto approssimative, con un livello tecnico da transizione ps1-ps2
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 16:23
Si vabbé, prendete pure per il culo ma sappiamo benissimo tutti qui dentro (si, pure voi) che questo sequel non aveva assolutamente nessun motivo di esistere se non quello alimentare.

Detto ciò mi eclisso per davvero e buon divertimento.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 25 Set 2019, 16:26
Altri eventuali messaggi sulla questione sollevata da Maxx saranno cancellati.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:33
Beh a me non fà certo piacere se utenti stimati e che mi stanno pure simpatici si eclissino però non si riesce a capire il motivo di questa crociata per partito preso: i trailer possono essere svianti sulla trama (nè sarebbe il primo caso) e ok analizzare quanto mostrato ma paragonare con roba già uscita da anni?
Per arrivare ad affermare 'questa trama è brutta, è bella, è meglio o è peggio', bisogna che il gioco esca come condizione proprio minima!

Ergo dire: 'la direzione narrativa che sembra avere non mi piace neanche un pò' va benissimo se argomentata, mentre dire 'questo gioco sicuramente avrà una trama brutta e posso dirlo con certezza già da ora', per me è solo una posizione pregiudizievole.

Stessa cosa il discorso del sequel fatto solo per interessi lascia un pò il tempo che trova: gli interessi economici ci sono dietro tutti i videogiochi, solo che per quanto Tlou avesse una trama perfettamente autoconclusiva (non mi piace anche la cosa di strumentalizzare questa cosa per affermare che il sequel non dovesse esistere a prori quando il fatto che sia stata autoconclusiva è solo un aspetto positivo, non da strumentalizzare a posteriori per dar credito alle proprie tesi) ha anche una 'lore' notevole che può dar via a spunti interessanti e nuove cose da raccontare che è loro compito approfondire e presentare e che, guardacaso, si potranno valutare solo a gioco uscito e non ora, non da un trailer.

Dispiace anche di leggere di altri stimati utenti che godono (?) che il trailer abbia deluso qualcuno  :D
Davvero tutto molto molto bello e appassionante
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:36
Altri eventuali messaggi sulla questione sollevata da Maxx saranno cancellati.

Pardon Ivan, letto solo ora, ovviamente da ora in poi non risolleverò alcuna questione, nell'ultimo post spiegavo solo la mia posizione e manifestavo dispiacere se davvero non ci sarà modo di parlare con chiunque (anche se di opinioni opposte).
Tutto qui
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 18:23
Questione animazioni facciali.
Alcune sono molto belle,altre un po meno,poi pero penso... cioè ve lo ricordate unch4 che cavolo di spettacolo sono le esprrssioni? Sam è strepitoso,vivo, reale cosi come tutto il bellissimo cast. Questi hanno animato volti come quasi nessuno ha fatto(RDR2è uno dei pochissimi),volete che siano tornati  indietro? Nella peggiore delle ipotesi ci troveremo ad averle come in unch4 (buttale via), essendo realisti e razionali invece,se tanto mi da tanto ,ci lasceranno a bocca aperta una volta di piu.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 18:41
"how far would you go to exact justice against the people that hurt the ones you love?
Et voilà...

Cose belle.
Io non ho seguito molto lo sviluppo e ho visto solo di sfuggita il video dell'E3 tanto discusso, però non ho dubbi che la svolta violenta non sia una cosa da Necrostorm production ma il modo scelto da Druckmann per fare un ulteriore passo avanti nella sua carriera di narratore.

Questa frase qui sopra mi aggiunge parecchio interesse al progetto e mi aspetto che succeda qualcosa di grosso

Spoiler (click to show/hide)

Indipendentemente da cosa sarà, non ho dubbi che Druckmann saprà gestire tutto il meglio. Come ho detto spesso, un seguito di The Last of Us non mi serviva ma un nuovo gioco all-Druckmann mi serve eccome (U4 lo continuo a ritenere un progetto fatto con professionalità, tanto mestiere ma non totale partecipazione).

Aggiungo che gli ND son bravi, ma qui (come in TloU) è tutto Neil a fare la differenza.
Non vedo l'ora di vederlo all'opera su una nuova IP e la totale carta bianca che si guadagnerà il 21 Febbraio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: fiordocanadese - 25 Set 2019, 18:50
io d1. Dove preordino il fisico, dove conviene?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 25 Set 2019, 19:31
Le animazioni facciali non mi sono parse brutte, o speciali, rispetto all'elevatissimo standard settato fin qui...

Quella che proprio mi é parsa fake, nel complesso e come espressione, é quella di chi-voi-sapete-chi alla fine del trailer.

Sembrava quasi appiccicata sopra.

Buh
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 19:35
Non mi sará piaciuto ma ci penso da ieri.

Un po di e se.

E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?

E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?

E se... No basta torno a lavorare

Io ne sono fermamente convinto, in pratica si è chiuso il cerchio.

1) Un evento
Spoiler (click to show/hide)

467474) Mollo il pad, e console accesa, e vado a dormire. Con la luce, domani penserò a cosa fare.
Che strazio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 19:45
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.

Bella questione. Ci provo. Il primo
Spoiler (click to show/hide)

O meglio qualcosa sì, qualcosa che era stato già stato pianificato, e che aspettava solo di essere raccontato. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 20:00
Ma nel primo TLOU c'è tantissima roba anche solo nelle premesse, c'è un padre a cui muore la figlia e che è diventato "freddo" ma riscopre la sua umanità grazie a questa bambina orfana; si completano a vicenda ma allo stesso tempo la bambina immune al virus è l'unica possibilità di un'umanità che sta per finire.
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.

E' di una complessità esagerata già così, senza mettere in ballo i dialoghi, il non detto, le espressioni dei protagonisti, la meraviglia nello scoprire un mondo morente dal nostro punto di vista ma non in senso assoluto.

Il seguito che è? Ellie c'ha i pruritini, si innamora della brutta... poi si va a vendicare dei cattivi e incontra una vecchia faccia che le dà una mano. A me una trama così a confronto della prima mi fa cagare, poi fate vobis.

Nel secondo c'è...la fine della storia.
Come fu originariamente programmato.
È stata una sospensione, un "fine del primo tempo" quella
Spoiler (click to show/hide)
. Non è stato un "The End" ma uno di quei finali che gli spettatori sgamano subito come un "ah beh, continua di sicuro" e si è rivelato questo. Capisco i tuoi timori, ma manca Kill Bill 2. Manca la fine della storia. Il senso compiuto. I tasselli del mosaico devono andare al loro posto e mostrare (probabilmente) il quadro d'insieme che ci riempirà di discussioni per i prossimi anni. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 21:22
Questione animazioni facciali.
Alcune sono molto belle,altre un po meno,poi pero penso... cioè ve lo ricordate unch4 che cavolo di spettacolo sono le esprrssioni? Sam è strepitoso,vivo, reale cosi come tutto il bellissimo cast. Questi hanno animato volti come quasi nessuno ha fatto(RDR2è uno dei pochissimi),volete che siano tornati  indietro? Nella peggiore delle ipotesi ci troveremo ad averle come in unch4 (buttale via), essendo realisti e razionali invece,se tanto mi da tanto ,ci lasceranno a bocca aperta una volta di piu.
Sono già peggio di Uncharted 4.
Non certo a livello tecnico, ma di resa, dato che le due cose non vanno per nulla di pari passo...

Brutta bestia la valle dell'uncanny...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 25 Set 2019, 22:39
Buffo come da ragazzetto amassi i drammi e odiassi i lieto fine, mentre ora anche la sola idea di infilarmi in una roba così truce mi dà la nausea.
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 22:52
Ormai i cosa li abbiamo visti tutti.
Conta solo il come.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 25 Set 2019, 22:55
Ormai i cosa li abbiamo visti tutti.
Conta solo il come.

this
non credo che il buon Neil si sia accontentato di una narrazione "semplice e lineare" come d'apparenza

THERE WILL BE BLOOD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 23:12
Ma a chi voglio raccontarla?
Visto per la terza volta.

A sto giro ho apprezzato molto, pur con tutti i dubbi sulla scelta di mostrarlo e le perplessità per l'uncanny delle espressioni facciali, la stanchezza evidente che traspare sul volto di

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 23:57
Sono ignorante lo so,e per questo chiedo per colmare le mie lacunee :-[
Quando dite uncunny ,di preciso intendete? Cosi ho un idea piu chiara. Grazie anticipatamente
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 26 Set 2019, 00:03
Sono ignorante lo so,e per questo chiedo per colmare le mie lacunee :-[
Quando dite uncunny ,di preciso intendete? Cosi ho un idea piu chiara. Grazie anticipatamente

ci si riferisce a questo fenomeno
https://it.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley

tipico della rappresentazione quasi reale, o "troppo" reale
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 01:19
Grazie babaz,letto ora l articolo.
Quello che posso dire a riguardo,e che è una cosa scontatissima,è che nel campo videoludico,l effetto che puo creare è che più si va verso il realismo,piu stonano anche cose a cui prima non facevamo caso o non davamo importanza,perche consci dei limiti che c erano.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 01:48
Buffo come da ragazzetto amassi i drammi e odiassi i lieto fine, mentre ora anche la sola idea di infilarmi in una roba così truce mi dà la nausea.
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.

Sì, forse rimpiangerò amaramente quella panoramica così quiete e tranquilla, quella piccola camminata dove non succedeva niente, quella strada che sapeva di "far from home" Forse è meglio se ci fermiamo prima. Prima di sbucciarci le ginocchia.

 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 04:37
Buffo come da ragazzetto amassi i drammi e odiassi i lieto fine, mentre ora anche la sola idea di infilarmi in una roba così truce mi dà la nausea.
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.
Anche "il mondo invaso dagli zombie" sarebbe dovuto esserlo, ai tempi. Ma tanto fu :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 06:54
Bravi Xib, era ancora più facile di come l'ho messa io  :D

Davvero, chi ha seguito un po' Druckamnn o visto questo

TFP Link :: https://youtu.be/R0l7LzC_h8I

Sa che sotto non ci sono zebedei grandi così.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 07:57
Daje, oggi nuove info e video gameplay!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 26 Set 2019, 08:11
Son tentato di vederlo. @Laxus91  sarò al lavoro quando esce tutto sul tubo, postami 3-4 giffine del melee e forse la scappo indenne :D
Cmq ho rivisto il trailer in 4k, abbastanza convinto che sia montato tutto per far intendere la morte di Dina ma credo che Neil stia facendo il furbo in merito.
Che atmosfera greve cmq, TLOU1 a confronto sembrava un gioco solare, già dai trailer. Già vedere Ellie da sola e "indurita" dalla situazione è triste, a modo suo. Aveva trovato la figura paterna ma non poteva più fidarsene per quello che è successo nel prequel, quindi curioso di vedere il genere di rapporto tra i 2 nel seguito.

Come trama sarà meglio dell'1. Wait for it.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 08:17
Certo, giffine hyppanti che vincono la animation war del forever e si sobbalza anche sul posto di lavoro!

Ma pure per me sta sviando alla grande, non ci sarà solo vendetta, non ci credo neanche per sbaglio. E se anche fosse, sta tutto a come vengono raccontate le cose e non a quali cose (è così che Tlou divenne un capolavoro ed il gioco che ha consacrato i ND, il titolo del loro salto di qualità).

Il rapporto fra i due sarà inizialmente: Eliie furiosa assassina e il caro che tenta di contenerla un attimino, poi evolverà in altro
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: J VR - 26 Set 2019, 09:38
Io è la prima volta che subisco l'effetto uncanny in un videogioco.
A parte ciò c'è un marginale interesse che esula dai drammi dei protagonisti che pure sticazzi.
Che il primo oh, ero partito prevenutissimo ma non era niente male. :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 10:24
Come trama sarà meglio dell'1. Wait for it.

It's inevitable  :yes:

Sarà però difficile battere questo:

(https://media1.tenor.com/images/792ce302f0139408c9d950d718353ecb/tenor.gif?itemid=12842683)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 26 Set 2019, 11:18
Spoiler (click to show/hide)

Quella scena è, secondo me, la vetta più alta mai raggiunta dal media in questo senso.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 11:53
Spoiler (click to show/hide)

Quella scena è, secondo me, la vetta più alta mai raggiunta dal media in questo senso.
L ho appena rivista per l ennesima volta e per l ennesima volta mi son commosso.
Concordo con la vetta piu alta.
Il 2 potra essere meglio in tutto,e non ho dubbi lo sarà. Avrà una storia  raccontata da Dio, recitata magistralmente e son convinto mi farà innamorare del gioco. Ma emotivamente,questa ,la scena del ranch e anche la bellissima cut scene di sam,saranno difficili da raggiungere. C'è un prima e un dopo  TLOU. Per quanti personaggi ho "portato" nei VG,ho empatizzato con loro,mi son immedesimato,galvanizzato etc etc, nessuno mi ha mai cosi intimamente coinvolto. È stata la mia "prima volta", e non si battono emotivamente le prime volte. Pero lo spero molto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 26 Set 2019, 11:56
Come Valas, temo anche io che sarà difficile avvicinarsi a tali vette ma oh, non credo andrà così male.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 12:02
Come Valas, temo anche io che sarà difficile avvicinarsi a tali vette ma oh, non credo andrà così male.
Come non si battono le partite in multy fatte con te,devil e Claus! ne ho uccisi 4 ne ho uccisi 4 :D :D  :D resterà indelibile nella mia memoria  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 13:25
A mente fredda, penso anch'io che il montaggio del trailer sia volutamente depistante. Lo penso, ma soprattutto lo spero.


Invece, a proposito di volti: quello di Ellie si è "evoluto" di trailer in trailer, ed è ormai un'altra persona rispetto a quella del gioco precedente. Non solo per questioni anagrafiche, intendo: le hanno cambiato i tratti somatici per "incarnare" una tipologia femminile leggermente diversa.

Prima era l'adolescente molto bellina ispirata a Juno. Un po' maschiaccia ma molto femminile, soprattutto nelle labbra, nel taglio degli occhi, e nelle espressioni di conseguenza.
Rispondeva all'esigenza tutta cinematografica del personaggio attraente (come anche Joel), e acuiva il senso di protezione del protagonista/giocatore, perchè, quattordicenne o meno, quel che è bello è più prezioso e non si scappa.
 
Ora invece è la "lesbica acqua e sapone", pulita e poco appariscente, probabilmente funzionale a rendere ancora più impattante per contrasto la rabbia e la violenza della "nuova" Ellie.

Tuttavia, i tratti somatici sono cambiati in un modo non molto palusibile, anatomicamente parlando. Un po' come era successo con Elena in Uncharted 4.
Confronta con famosa gif nei post precedenti.

In un certo senso, c'è stata un'inversione di priorità. Comprensibile ai fini del racconto e compatibile con la complessizzazione del personaggio.
Se ne capisco il senso, e concettualmente apprezzo di più "questo" personaggio rispetto a "quello", dall'altro lato un cambiamento così radicale e implausibile acuisce l'uncanny di una tacca in più.

Un discorso non dissimile si può fare anche per il faccione finale.
Sono entrambi più veri, e pertanto falsi rispetto alla costruzione immaginifica che ci hanno proposto e che ci siamo fatti giocando al primo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 13:34
Scusa Gaissel, ma nel tuo post stai dicendo che ci sia stato un taglio netto con la Ellie del passato anche dal punto di vista della caratterizzazione?
Mi permetto di ricordare che ad Ellie sta a cuore la salvezza del mondo anche e soprattutto
Spoiler (click to show/hide)
.
Quindi Ellie è sempre stata quella che viene mostrata e caratterizzata in questo trailer, e anzi dovrebbe colpire la maestria con cui il tutto sia stato gestito in maniera molto progressiva (considerando appunto Left Behind e lo stacco temporale tra The Last of Us e il sequel)...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 14:01
Se il personaggio sarà coerente con le premesse e mostrerà un'evoluzione plausibile, lo si potrà stabilire solo a gioco finito.
Per ora, con i dati a disposizione, sto facendo una riflessione solo sull'apparenza.

Quel che dico è che siamo di fronte a una questione etica/estetica quasi inedita fino ad oggi: un personaggio iperrealista in computer grafica è sia un disegno, cioè un'astrazione funzionale al racconto, che pertanto muta di storia in storia e di età in età, in funzione degli obiettivi mutati del racconto stesso; sia un'imitazione pedissequa della realtà, alle cui regole si deve adeguare per rimanere credibile.

I tratti del viso di un personaggio virtuale vengono modificati nel tempo perchè aderiscano più fedelmente a quanto si vuole raccontare con quel personaggio, ma questo rischia di cozzare con l'innata aspettativa dell'occhio/cervello, che cerca una coerenza rispetto alla memoria che ha del personaggio esattamente come farebbe per una persona reale.

E' un tassello in più nella questione dell'uncanny.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 14:05
Credo che i ND con il primo tlou e con il dlc hanno asfaltato nel 90% dei casi ,le produzioni cinematografiche e televisive (fiction etc etc) nel modo in cui hanno trattato il tema omosessualità, quasi non trattandolo.
Mi riesce difficile spiegare bene cosa intendo,so solo che,alle persone omosessuali che conosco ,chiedo sempre: ma non vi sentite indignati per il modo puerile ,forzato e sempre uguale,con cui i personaggi"vengono"introdotti e poi svolti nelle loro storie/tematiche?
Ci sono eccezioni chiaramente,ma nella maggior parte dei casi,son 20 anni che in prodotti main stream,basta un inquadratura,un espressione,un accenno di musica o una frase,che si capisce subito che quel personaggio non è etero. Capisco 20 anni fa dove serviva,primo ad iniziare a parlare e cambiare le cose cercando di abituare e far rendere la cosa acccetabile. Capisco che i primi approcci in materia,oltre ad avere poca esperienza degli sceneggiatori,una dose di "leggerezza' serviva cmq ad introdurre,ma spesso siamo rimasti li,senza fare passi in avanti.
Per esempio ho completamente odiato il modo in cui l hanno messo a forza e come è stato scritto in una serie tv(metto in spoiler per chi non l ha ancora vista)
Spoiler (click to show/hide)
Li proprio hanno toccato il fondo per la sceneggiatura della cosa,una cosa orribile.
Invece che fanno i ND in un gioco tripla A in uno dei medium ritenuto da molti ancora "infantile" e non adatto a certe tematiche?
Non ne parlano,non accentuano niente,non calcano la mano ne lo presentano come fosse un problema e ne lo enfatizzano/introducono. È  tutto li ,tutto come fosse naturale,tutto senza dargli un peso,se non il peso che tutti i sentimenti hanno. Magistrale! A tutte le produzioni che non parlano specificatamente di storie omosessuali(trattate quindi in maniera con piu cognizione di causa),li manderei a scuola da sti tipi qui,che le storie che infilano a forza e male,sono ridicole. Vabbe,colpa anche del politicamente corretto,che fa piu danni di una bomba atomica. Perdonate il semi ot
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 14:18
Verissimo. Druckmann ha una sensibilità rara sul tema.

Left Behind è un capolavoro da questo punto di vista (a me che piacciono le storie piccole ma significative, il minimalismo e la sottrazione, è piaciuto in un certo senso di più del capitolo principale), mentre il bacio del trailer precedente era la cosa meno sessualizzata e più normale che la mia memoria ricordi... un risultato difficilissimo da ottenere proprio con un bacio saffico, così radicato nell'immaginario erotico maschile eterosessuale.

In questo senso, la nuova Ellie di cui parlavo sopra è perfetta.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 26 Set 2019, 14:23
Io lo vorrei tantissimo subito anche se avesse la grafica schifa e nessun Photo Mode. Mi fa quella sensazione da "ormai sono così vecchio che tutti i miei amici sono morti e l'unico ancora vivo a cui voglio bene è The Last of Us".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Panda Vassili - 26 Set 2019, 14:31
Left behind e uncharted lost legacy sono I miei lavori preferiti di naughty dog, ho la sensazione che nelle mini espansioni rendano meglio, c'è molto più focus nella storia, al contrario della parte giocata che trovo meno che funzionale rispetto ad altri giochi, non mi fanno impazzire da giocare i loro titoli.

Il trailer visto e mi ha lasciato indifferente per grandi linee, la cosa più interessante per me è il rapporto lesbo. Non ho subito effetto uncanny valley.

Graficamente lo trovo molto curato e riuscito nello stile, ma sembra un qualcosa che non è al passo con le ultime produzioni.

Lo compro sicuro ma con aspettative tiepide.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 14:37
(a me che piacciono le storie piccole ma significative, il minimalismo e la sottrazione, è piaciuto in un certo senso di più del capitolo principale)
Posso consigliarti, in questa direzione, il manga autobiografico di Hideo Azuma (Pollon, Nana Supergirl) "Il diario della mia scomparsa"?
Scusate l'OT...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 15:01
L'ho consigliato di recente e sulla fiducia ad amico mangofilo alcolista suicida-wannabe, che temo però non lo leggerà mai.

Io ce l'ho in lista ;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 26 Set 2019, 15:35
Ormai i cosa li abbiamo visti tutti.
Conta solo il come.
:yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:11
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=izzgMYxvVEE

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=ND6eOA2mF9M
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 26 Set 2019, 17:13
NON C'E' IL MULTI

ATTENZIONE

NON C'E' IL MULTI


FFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU-
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:17
Anteprima di Multiplayer:

TFP Link :: https://multiplayer.it/articoli/the-last-of-us-2-provato.html
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:21
Sto leggendo l articolo del Fossetti,e da dove son arrivato ora sembra essere superbo. Le animazioni dice che sono meravigliose e quasi identiche a quelle della famosa "demo". Continuo la lettura,ma credo che stavolta si suano superati.
Letto tutto l articolo...credevo che alla fine avesse raggiunto l orgasmo. Da quanto provato e da quello scritto,se cosi fosse ci troviamo a qualcosa che soppianta qualsiasi altra cosa uscita. Il gameplay sembra fuori di testa,e tutto sembra funzionare benissimo.
Grafica e animazioni facciali dicono sbalorditive.
Ok ora sono in hype
Edit: consiglio vivamente di leggere lo splendido e lungjissimo articolo di Fossetti, che se il gioco è questo,stratosferico è un diminutivo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 17:36
Madonnina che spettacolo  :-[

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:39
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=XveVREWpQw8

 :-[
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:44
La parte sui nemici e la loro "umanita" deve essere superba! Dicono che piangono di dolore se trovano un compagno o animale morto,che danno indicazioni in tempo reale a seconda dell ambiente,di dove ci hanno visto etc etc,insomma sono vivi! Ma ne dice di cose bellissime! Poi il Fossetti dice che l illuminazione è fenomenale e ci giocano come mai prima d ora.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:49
Giffina per Hob!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:59
Giffina per Hob!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:02
Giffina per Hob!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!

Quamdo gli premde il polso gli sfila il martelletto di mano e glielo tira in faccia  :death:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 18:05
Giffina per Hob!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!

Quamdo gli premde il polso gli sfila il martelletto di mano e glielo tira in faccia  :death:
Si,notato ora dopo la decima visione! Prima blocca il polso,colpisce,poi gli prende il martello dalla mano bloccata e lo usa per picchiarlo! Il tutto con una fluidita,precisione e velocita letteralmente inaudita.
Da notare che lo sguardo di ellie e il viso,come nella realta si dirigono proprio a vedere la mano che tiene il martello per poi prenderlo. Questi so pazzi
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:05
https://m.imgur.com/U5RGMWt (https://m.imgur.com/U5RGMWt)

Il viso di Ellie qui durante lo, ehm, svolgimento, fà impressione.
Mai visto nulla di simile
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 18:36
La parte sui nemici e la loro "umanita" deve essere superba! Dicono che piangono di dolore se trovano un compagno o animale morto,che danno indicazioni in tempo reale a seconda dell ambiente,di dove ci hanno visto etc etc,insomma sono vivi! Ma ne dice di cose bellissime! Poi il Fossetti dice che l illuminazione è fenomenale e ci giocano come mai prima d ora.

Probabilmente uccidere in sto gioco sarà molto più difficile che nel precedente.
Ti sentirai veramente male. Il Drugo lo disse "Il peso delle tue azioni"

Non ho visto niente dall'arpeggio della chitarra e3.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 18:44
Insegnami, oh vate.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 18:50
La parte sui nemici e la loro "umanita" deve essere superba! Dicono che piangono di dolore se trovano un compagno o animale morto,che danno indicazioni in tempo reale a seconda dell ambiente,di dove ci hanno visto etc etc,insomma sono vivi! Ma ne dice di cose bellissime! Poi il Fossetti dice che l illuminazione è fenomenale e ci giocano come mai prima d ora.

Questo script però era impossibile da fare per altri giochi?
È una idea molto figa, possibile che MAI nessuno abbia pensato durante le mille ronde, di mille giochi,

"Ehi, facciamo che se l'NPC incontra il cadavere della guardia, inizia a piangere/maledire il PG del giocatore"

Come Batman, tipo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 18:52
Raga, capolavoro sicuro  :yes:

TFP Link :: https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/


Citazione
"It’s so ambitious the game doesn’t fit on one BluRay, it’s on two discs. It’s so ambitious that we actually decided to make it single player only. There’s no multiplayer in The Last of Us Part 2. We wanted to take all of the resources to make this the biggest game we’ve ever done.”

we actually decided to make it single player only. There’s no multiplayer

 :yes: :yes: :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:54
Dettagli vari

https://mobile.twitter.com/Nibellion/status/1177258931770540034 (https://mobile.twitter.com/Nibellion/status/1177258931770540034)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 19:05
Qui una raccolta delle varie preview:

TFP Link :: https://www.resetera.com/threads/the-last-of-us-part-ii-preview-thread.143340/

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 19:15
Shambler mi dice "andatura dinoccolata"

Quindi non riesco a capire i suoi poteri.

Una macchina che brucia direttamente (tema dinamico) da TLOU2, per le postazioni streaming o far addormentare tuo nipote al suolo della inevitabilità Mr.Joel Miller :D

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=AwXF14ZMMNw
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 26 Set 2019, 20:02
anche solo da piccole, brevi, sequenze la quantità (e qualità) del dettaglio, e la cura maniacale del tutto diventano evidenti, lampanti.

uff, ricompriamo 'sta console
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 20:28
Raga, capolavoro sicuro  :yes:

TFP Link :: https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/
Gran bella intervista.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 20:51
ho visto le anteprime del provato da Multiplayer e Everyeye
Bello,non mi aspettavo nulla di meno.
Però ...io bo,sarò una merda boxata,però ...lo guardo e penso "sticazzi" (come prima cosa) e "mha,che gusto per il dolore" (come seconda)
davvero:c'è qualcosa che mi urta come nel primo ,bello eh,episodio.
Mi sembra quasi che i Cagnacci affrontino temi che non sono davvero nelle loro corde,andando come ad esagerare
Non so...forse sono viziato da Rockstar ,unici altri che hanno questo incredibile livello produttivo,con buona pace degli studi Microsoft - Ubisoft - CDProject

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 20:57

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh

Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 20:57
Considerando quanto la fortuna del loro titolo precedente si basasse sul non detto, e su scene completamente mute, ti chiedo in cosa tu abbia visto esagerazione, nel campo del toccarla piano, ma in profondità, credo non abbiano rivali oggi ( a parte produzioni miracolose, ed irripetute in tal senso, come Shadow of the Colossus e Inside)...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 20:58
Per quanto riguarda la violenza,credo almeno a mio parere,sia la meglio realizzata e contestualizzata nel mondo dei VG.
La reputo cosi "perfetta"che senza TLOU non sarebbe lo stesso.
Per quanto mi riguarda sono nel pieno delle loro corde,cosi come lo sono nei momenti "delicati". Hanno una sensibilità superiore nel sia e nel come presentare le cose. Ora nella violenza ora in stati d animo.
Parere personale ovvio.
Pacifico che tu la vedi diversamente.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 21:21

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)

Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti  8)

Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.

Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:24

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)

Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti  8)

Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.

Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?

Da GS vedo special e collector anche se la collector non è più prenotabile, mi pare abbian aperto da oggi

https://www.gamestop.it/SearchResult/QuickSearch?q=The+last+of+us+2 (https://www.gamestop.it/SearchResult/QuickSearch?q=The+last+of+us+2)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:31

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh

Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Mi disturba il clamore che vi é dietro e il marketing folle di "non sei pronto per giocare questa cosa"
Mapperò ,sebbene le supercazzole comincino a stufarmi ,io Kojima lo voglio bbene ,molto,da sempre :)
É comunque un grande autore e come posso non volergli bene?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:34

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh

Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Mi disturba il clamore che vi é dietro e il marketing folle di "non sei pronto per giocare questa cosa"
Mapperò ,sebbene le supercazzole comincino a stufarmi ,io Kojima lo voglio bbene ,molto,da sempre :)
É comunque un grande autore e come posso non volergli bene?

Il clamore non fà impazzire neanche me, nel tempo ho maturato l'idea che solo pochi (tra cui lui) possono permettersi di 'generare' certe aspettative poi amplificate da social e stampa!

Per dire, una frase simile uscì anche da parte di certi giornalisti quando mostrarono cyberpunk a porte chiuse!

Comunque anche io gli voglio bene, la sua saga la ritengo la mia saga preferita di sempre (e MGS3 forse il mio gioco preferito di sempre!)  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:37

Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)

Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti  8)

Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.

Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?
mi giustifico perché sono assolutamente una merdina Boxara nel midollo e lo so che lo sapete  :D

Però son serio
Parliamo comunque di roba che comprerei comunque perché livelli produttivi del genere io...li prendo  :-[

Ma per rispondere a chi come Valas parlava della rappresentazione valida della violenza...non so.A me piace il sangue nei VG però le mattinate in faccia di Joel le ho sempre trovate molto più violente di una testa staccata in Gears
Al contrario mi era piaciuto molto come trattavano il tema omosessualità ,non nel DLC che non ho giocato,ma nell'amico di Joel nel gioco principale
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:38
Comunque da questi gameplay emerge anche che si godrà tanto anche a livello di sistema di movimento di Ellie: i più attenti avran sicuramente notato la possibilità di strisciare e di mirare da abbassati e girandosi di spalle rapidamente che paiono prese proprio da.... MGS V neanche a farlo a posto (e lì funzionavo sa Dio, del resto tra i best gameplay della gen).

Altra Cosa: animazioni rapide a vantaggio del ritmo ma senza togliere nulla al 'realismo' dell'animazione stessa. In pratica il contrario di (una delle cose in cui han failato) come la han gestita in RDR 2
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:38
@Laxus91  :-[ infatti mi turba un po' anche l'amore totale per CDproject
(invece di Rockstar sono una vera grupie...non posso farci nulla)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 26 Set 2019, 21:42
Non penso sia una questione di amore per una console, per me Naughty Dog non è mai stata chissà che software house eccezionale e le console Sony le ho prese tutte :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:45
@Laxus91  :-[ infatti mi turba un po' anche l'amore totale per CDproject
(invece di Rockstar sono una vera grupie...non posso farci nulla)

L'amore incondizionato per CDPR è giustificato da TW3 con cui han sbancato e aperto breccia nel cuore dei giocatori (poi per me gioco della gen assolutamente no ma gioco significativo) così come per Kojima la fama come game director lo precede e Metal Gear è stata una delle saghe più importanti in assoluto nel mondo dei videogiochi.

Rockstar gode di stima incondizionata e ti capisco perfettamente (pure io per dire ho le mie SH preferite tipo i platinum games), in quel caso per GTA e RDR, serie leggendarie a livello di influenza e supporto del pubblico.

Ridendo e scherzando queste nominate sono tra le SH più amate del momento (i ND anche)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:51
Non penso sia una questione di amore per una console, per me Naughty Dog non è mai stata chissà che software house eccezionale e le console Sony le ho prese tutte :D

Eretico!  :D

Chiaramente non c'entra però quando si tratta di esclusive resta comunque un tema delicato, son comunque titoli disponibili su una determinata piattaforma per cui possono generare un'ampia gamma di sensazioni diverse diciamo, detto in generale!

Questo ovviamente non implica che debba piacere per forza a tutti una esclusiva qualsiasi, può piacere/far schifo ad un utente possessore di quella console o a chi non la possiede, leggittimamente (pure perchè esiste gente che, per dire, ha ps4 ma la usa solo per giocare a Fifa e Cod che non sono esclusive, che vabbè non c'è nulla di male se uno vuole vivere il medium così)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 26 Set 2019, 22:20
Ho intravisto un paio di video, skippando per lo più dove si vedeva la ciccia. Poi magari mi recupero qualche contenuto spiegato.

Non lo so, mi sembra molto più more of the samey di quanto mi sarei aspettato, che era quello che fino a ieri sulla carta mi stava strabene.
E non lo so, da un lato mi piace molto il fatto che tecno-artisticamente sia estremamente continuo col predecessore. Tendenzialmente, vado pazzo per il lavoro concettuale e di fatica che c'è dietro la reinterpretazione tecnica di un tema visivo. Ma mi aspettavo di più, più personalità, più tracotanza grafica che qui non si nota molto. Però al contempo sono anche contento che non si pigi troppo, che temevo in un progetto eccessivamente proiettato in ottica PlayStation 5, mentre si rimane chiaramente nell'orbita del pianeta PS4.

Esatto, sentimenti contrastanti. ;D

Bello il fatto che i nemici abbiano nomi. L'ho notato nel trailerone del 2018 e aggiungeva molto, ma non sapevo se sarebbe stato poi effettivamente implementato.

Modalità Ascolto, grosso dell'interfaccia e altre sonarate assolutamente off.
E, come per il primo, me lo gioco assolutamente lontano dal topic, che troppi assolutismi e brodi di giuggiolone potrebbero farmelo stare in culo e non per colpa sua, poverino. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2019, 22:33

E, come per il primo, me lo gioco assolutamente lontano dal topic, che troppi assolutismi e brodi di giuggiolone potrebbero farmelo stare in culo e non per colpa sua, poverino.

Ecco, brao. Hai deciso tu per me.
Stavo elucubrando sul non sbirciare video o meno, ma meglio di no.

Ho già leggiucchiato qualche stralcio d'articolo, senza peraltro scorgere nulla da strappare i capelli, e mi basta.
Tanto la resa dei conti sarà comunque a febbraio... dentro e fuori del gioco : X.


Solo un appunto: l'essere fedeli al prequel implica giocoforza dei toni dimessi. Perché era così anche prima ed è stato proprio quello uno dei punti di forza.
Certo fa impressione vedere un freeroam che  batte un lineare, nel 2019. Ma direi anche sticazzoni, c'è ben altro a cui ND deve rispondere a dovere...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 26 Set 2019, 23:06
Non ci sará multiplayer, risorse concentrate sul single player.

Solo per questo, va preso al d1.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2019, 23:47
Non ci sará multiplayer, risorse concentrate sul single player.

Solo per questo, va preso al d1.

Quoto  :yes:

Naughty santi subito
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2019, 23:50
TFP Link :: http:// https://it.ign.com/m/the-last-of-us-part-ii-ps4/160734/preview/the-last-of-us-parte-ii-le-nostre-impressioni-dopo-due-ore-di-gioco
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 23:54
https://i.imgur.com/OJTwS23.gif

Gif abbastanza impressionante.
In effetti sono stato.molto alla larga dalle news (tipo la coda dei nemici che si chiamano fra loro mi era del.tutto ignota) ma sembrano fare sul serio su tutti i fronti.

Spero solo che, come diceva Babaz, il gioco sia tarato su Pro per girare come dio comanda.
S'è capito come stiamo a frame rate?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 27 Set 2019, 00:02
Non ci sará multiplayer, risorse concentrate sul single player.

Solo per questo, va preso al d1.

Vedendo come su Resetera si siano raggiunte 30+ pagine di lamentele al riguardo non penso la cosa sia stata accolta bene da tutti, il primo TLOU ricordo avesse in effetti una bella comunità multiplayer.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:11
Beh era un multiplayer differente dal solito (mi pare qualche partita la feci pure e lo ricordo ragionato il giusto ma i ricordi son un pò vaghi) e a moti piaceva a dire il vero.
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!

Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)

Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2019, 00:14
S'è capito come stiamo a frame rate?

Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 27 Set 2019, 00:20
Beh eta un multiplayer differente dal solito (mi pare qualche partita la feci pure e lo ricordo ragionato il giusto ma i ricordi son un pò vaghi) e a moti piaceva a dire il vero.
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!

Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)

Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?

Su GTA V, RDR2 e CP2077 in futuro il multiplayer è uscito dopo quindi non è così improbabile; qualcuno suggerisce che potrebbero inserire l'online unicamente su PS5 per avere motivo di proporre un Remaster nonostante la retrocompatibilità ma trovo difficile una carognata del genere.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:20
S'è capito come stiamo a frame rate?

Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi

Però poi è stata mezza smentita (sempre fra noi del foro mi pare), io non ci conterei sui 60 con quella grafica e dettsglio, sicuro non su base, forse forse una modalità apposita su pro ma difficile
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:22
Beh eta un multiplayer differente dal solito (mi pare qualche partita la feci pure e lo ricordo ragionato il giusto ma i ricordi son un pò vaghi) e a moti piaceva a dire il vero.
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!

Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)

Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?

Su GTA V, RDR2 e CP2077 in futuro il multiplayer è uscito dopo quindi non è così improbabile; qualcuno suggerisce che potrebbero inserire l'online unicamente su PS5 per avere motivo di proporre un Remaster nonostante la retrocompatibilità ma trovo difficile una carognata del genere.

Esatto pensavo proprio a quei giochi: anche lì dei big dell'industria ed il multy è uscito dopo il lancio originale (in alcuni casi mesi e mesi dopo).

Giusto un'ipotesi comunque, non escludiamolo insomma, tutto lì!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 00:26
Visto la demo.

Mi piace parecchio, mi ricorda Uncharted, ma con molta più profonditá di gameplay. Mi piacciono le meccaniche di lotta.

Però che tolgano quella roba a cavallo.

C è solo un gioco dove andare a cavallo. Avete capito quale. Che graficamente pare pure migliore pur essendo un open world.

Vabbè, praticamente TLoUII mi sta rimettendo voglia di RDR2. Il che é grave.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 27 Set 2019, 00:27
Io temo solo una cosa: le gestione delle AI che faranno da partner a Ellie.
È un elemento che nei titoli ND sembra essere diventato imprescindibile (una fissazione di Druckmann?) ma che non ha mai raggiunto lo stesso livello di polishing del resto. In un’opera che fa di tutto (ma proprio tutto) per essere immersiva, vedere le AI amiche e nemiche che si rimbalzano l’un l’altra senza batter ciglio è uno dei torti peggiori che si possa fare all’impegno che tutti gli altri settori di sviluppo hanno profuso nel progetto. Non ho mai capito come mai questa non sia stata la priorità numero uno sin dai tempi di TLOU, se poi ancora in Lost Legacy si è costretti ad assistere a episodi del genere...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 27 Set 2019, 00:46
Secondo me il multy sarà aggiunto in un secondo momento,o almeno lo spero.
Son contento che siano concentrati sul single, però c'è da dire che a dispetto di qualsiasi previsione,il multy del primo era davvero davvero bello. Uno dei pochi che ho giocato sul serio.
Sia chiaro,se dovessi scegliere come han dovuto far loro,risorse sul single tutta la vita! Cio non toglie che vista la qualità dell online,un po dispiace.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 00:47
Ecco, brao. Hai deciso tu per me.
Stavo elucubrando sul non sbirciare video o meno, ma meglio di no.

Secondo me, puoi andare tranquillo, visto che son tutti basati su un unico B-roll e il contenuto è stra-generico.

Cmq, youtube mi ha consigliato un video di TLoU Remastered, gli ho buttato un'occhiata e lo scarto tecnico ha proprio del generazionale. Detto questo, ci sono aspetti che mi sembrano sottotono, limati in maniera sbilanciata, Uncharted 4 mi pareva spingere di più, vattelapesca. Ma alla fin fine sticazzi.

A me quello che interessa di più è lo scarto tra quanto si legge in termini di passi avanti del gameplay, che sembra intrigante, e quanto si vede, che ok che son quattro sequenze in croce, ma non mi pare granché rappresentativo, sistema di movimento a parte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 01:02
S'è capito come stiamo a frame rate?

Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi
Sono 30.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2019, 07:03
Non mi riesce di trovare questa informazione in nessuna anteprima (ma non le ho fatte passare tutte). Hanno messo l'NDA su questa cosa?  ???
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 27 Set 2019, 07:49
tema gratis

TFP Link :: https://store.playstation.com/it-it/product/EP9000-CUSA10249_00-TLOU2OUTBREAKD19
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 08:05
Mboh. Mah. Mehhh.
Quello che vedo mi ispira dal pdv del gameplay (finito TLOU non ne avevo abbastanza) ma è, sì un more of the same.
E soprattutto, tecnicamente è "bello" ma da ND ti aspetti l'eccellenza in ogni comparto e sinceramente non ce la vedo nel b-roll rilasciato.
La deformazione della neve è inferiore a quella di GOW o RDR2, alcuni pezzi di vegetazione non sono interattivi, l'erba sembra più rada di quella di U4..... e soprattutto l'illuminazione. E' piatta, non so se è sta scena nello specifico ma per un gioco che non ha ciclo giorno-notte un setting così "grigio piatto" rende davvero poco. Sicuramente altri contesti ci fanno una figura migliore ma questo è quello che han mostrato.
Hype per la IA e i nomi dei nemici. E i cani, che ti obbligano a stare in movimento.
Quanto ad animazioni e motion matching, il downgrade rispetto al video dell'E3 c'è imho. La contestualità che c'era in ogni movimento era fuori dal comune quindi sì, era staged.
Quanto al MP.... pare che ci abbiano lavorato poi han fatto "all hands on deck" per riuscire a chiudere il SP, magari uscirà un faction tutto microtransazionato free-to-play.
Neil cmq sembra orgoglioso di sto gioco come mai finora. Confido che pad alla mano saprà stupirmi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 08:13
Beh tecnicamente se dobbiamo considerare a tutto tondo vincerà RDR2 la gen considerando quello che muove, anche io avrei immaginato più resistenza ma sarà comunque tanta roba  :yes: poi vabbè di gameplay il western perde in partenza.
Downgrade su animazioni non ne vedo proprio se non leggerissimamente, perde qualcosina a livello di puro impatto grafico, quello si.

L'IA intrippa troppo anche a me perchè pare finalmente settare un nuovo standard (in un mondo in cui l'IA è una delle robe prioritarie su cui lavorare per far evolvere il medium e i risultati positivi sono pochi e sparsi) però occhio che dai video ancora non emerge in modo prepotente, bisognerà provare e soprattutto aspettare aree più avanzate con più opzioni di gameplay complessive!
Hype pure per ste movenze anche in stealth che abbiamo MGS6 non fatto da Konami
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 08:19
Beh tecnicamente se dobbiamo considerare a tutto tondo vincerà RDR2 la gen considerando quello che muove, anche io avrei immaginato più resistenza ma sarà comunque tanta roba  :yes: poi vabbè di gameplay il western perde in partenza.
Downgrade su animazioni non ne vedo proprio se non leggerissimamente, perde qualcosina a livello di puro impatto grafico, quello si.
Sì e poi sicuramente ste animazioni avranno la giusta rapidità di esecuzione, le varie mossette dodge che si vedono nel video sono belle snappose. Non voglio le animazioni di RDR2, per carità, è che lo vedo come un TLOU1 pompato che gira a 30fps anzichè 60.
Quello che manca è la contestualità inarrivabile del video E3, Ellie scaraventata sul bancone del negozio che sfonda le vetrine, la roba sulle scansie che cade colpita dai nemici, etc. Qui tira la bombetta di prossimità e si rompono 2 vetri senza troppa fisichina a corredo.
Ma Neil parla di fisichina quindi again: vedremo.
Però per il colpo d'occhio e l'illuminazione, RDR2 ha settato uno standard talmente elevato che ND mi sembra un po' ferma al palo.

Citazione
L'IA intrippa troppo anche a me perchè pare finalmente settare un nuovo standard (in un mondo in cui l'IA è una delle robe prioritarie su cui lavorare per far evolvere il medium e i risultati positivi sono pochi e sparsi) però occhio che dai video ancora non emerge in modo prepotente, bisognerà provare e soprattutto aspettare aree più avanzate con più opzioni di gameplay complessive!
Hype pure per ste movenze anche in stealth che abbiamo MGS6 non fatto da Konami
Assolutamente. Son "carico" per giocarlo e felicissimo che investano risorse nella IA. E' che i titoli ND han sempre titillato il mio essere puttana grafica e vedere sta roba mi lascia un po' di "sì, bello, ma......"
Per dire le cutscene sono fantastiche (quelle dell'1 erano FMV tra l'altro), ma quando passi al gameplay e sto gameplay non è staged io non ci vedo il gap generazionale.
Ripeto: pad alla mano, e feel tattile acquisito, potrebbe essere amore puro. Ma vedremo tra qualche mese :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 08:27
Eh concordo su tutto quindi che dire? Si aspetta giustamente!
Magari della ciccia in più esce, anzi sicuramente, 'andando avanti', Neil stesso ha detto che questo è giusto un assaggino e ci saranno cose di 'higher level' che non sono ovviamente state mostrate qui!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Top Dogg - 27 Set 2019, 08:35
Leggo solo adesso che in questo secondo capitolo non ci sara' il multi online
grave mancanza secondo me
il suo ritmo compassato e' strategico lo rendeva unico nel suo genere

Cagnacci ma andate a fanculo va :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 09:12
Eh concordo su tutto quindi che dire? Si aspetta giustamente!
Magari della ciccia in più esce, anzi sicuramente, 'andando avanti', Neil stesso ha detto che questo è giusto un assaggino e ci saranno cose di 'higher level' che non sono ovviamente state mostrate qui!
Aggiungo che è dalla PS3 che la torcia nei giochi ND è uguale identica. Cono di luce, vaghi dettagli e ombre, niente di accurato. In un gioco come TLOU che tra buio e zombie dovrebbe marciarci parecchio per il fattore atmosferico, è abbastanza deludente vedere il cono di luce fermo alla gen passata.
Again, la lanterna di RDR2..... :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 09:43
Non mi riesce di trovare questa informazione in nessuna anteprima (ma non le ho fatte passare tutte). Hanno messo l'NDA su questa cosa?  ???
Ecco il tuo nda

CodecH.264

Length2 minutes 55 seconds

Bitrate29953

FPS29.97

Size640.56 MB



https://www.gamersyde.com/news_the_last_of_us_part_ii_4k_trailer-21226_en.html
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 09:59
Vabbè se girava a 30fps Uncharted 4 figuriamoci questo. I 60fps sul remaster Ps5, dai.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SalemsLot - 27 Set 2019, 10:14
Spero che non si unchartadizzi perchè lo voglio come il primo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 27 Set 2019, 10:32
Sono hypato al 1000%. Certo finora c'han fatto vedere solo sequenze con cielo nuvolo ed erba verde acido che è proprio la roba che mi fa più cascar le palle in una grafica.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raven - 27 Set 2019, 10:57
Rockstar ormai fa un gioco a generazione ed ha un budget che si sognano pure i first party Sony date le circostanze.

Diciamo che non è proprio una sorpresona che con RDR2 abbiano settato uno standard tecnico irraggiungibile.

Per il resto dai, nel giro di pochi mesi The Last of us 2, Death Stranding, Shenmue 3 e FFVII R.
Sarà difficile per quanto mi riguarda interessarmi ad altro nei prossimi anni
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 10:58
Qui tira la bombetta di prossimità e si rompono 2 vetri senza troppa fisichina a corredo.

Ci sono rimasto malissimo anch'io. :D
Più in generale certe robe mi sembrano poco punchy e poco fighe. Il modo con cui il runner nel tutorial e il 'mini-boss' del garage accusano, per dirne un paio, non mi sembrano granché.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 11:11
Anche quando Ellie entra nel garage e viene aggredita dallo stalker, la camera si gira e sulla porta dove è passata 5 sec addietro son comparse delle assi di legno che impediscono la fuga.
Gameplay first! by Naughty Dog :hurt:

Io voglio sparare alle scansie e vedere la roba che cade. Next gen, non i capelli, non il ray tracing: le scansie.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 11:19
Anche quando Ellie entra nel garage e viene aggredita dallo stalker, la camera si gira e sulla porta dove è passata 5 sec addietro son comparse delle assi di legno che impediscono la fuga.
Gameplay first! by Naughty Dog :hurt:

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 11:30
che sia vecchio tecnicamente e graficamente e' innegabile, quell'engine e' esausto come la generazione attuale che lo ospita.
L'illuminazione e' pessima per gli standard moderni, come lo era su unch4 gia' all'epoca per dire.
I poligoni li muove, sicuro, scala bene, permette delle animazioni favolose, ma tutto il resto di puramente tecnico e' un bel NO.
per le scansie? speriamo che Control abbia aperto una strada, dalla quale sinceramente faticherei a tornare indietro, non solo per la fisica in se, ma per la gestione dell'illuminazione in generale (anche senza RT esclusive pc l'illuminazione volumentrica, ambient occlusion, screen space reflections, cone space tracing, etc etc rendono Control palesemente un gioco di una generazione avanti rispetto all'engine degli ND, vabbe' basta guardarlo per rendersene conto).
Ci vuole potenza, tanta potenza.
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 11:40
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.
E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:03
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.
E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
e' vecchio e soffre di tutti i problemi tipici del riuso di vecchi engine per giochi/generazioni successive. Quello e' il motore di Uncharted 1 per intenderci. Ci aggiungi dei layer per aggiornarlo, ma lo appesantisci e sacrifichi se non nasce nativamente cosi'.
Altri esempi lampanti? l'engine di Call of duty, 3/4 degli engine di Ubisoft, etc etc.
Infatti quando andiamo a vedere i motori relativamente "nuovi", ecco le magie, Decima Engine, Northlight. E poi c'e' l'eccezione che conferma la regola, quel RAGE di Rockstar che con rdr2 ti fa cadere la mascella anche dopo 10 anni... ehm il pro pro pro pro nipote del Rage fa girare Table Tennis del 2006 e GTA IV per dire. 
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:04
Non lo so, per me il motore è una bomba. Uncharted 4 ha feature allucinanti e fa cose allucinanti, poi ha dei grossi alti e bassi e delle volte senti proprio che tira di meno, tagliuzza qua e là, per stare dentro PS4. Questo, da quanto mostrato sembra soffrire di più 'sta roba.

Più che altro è cambiato il mercato: nel 2013 TLoU faceva cose allucinanti ma nel contesto di una PS3 tirata al limite e oltre. Come uscivi dal recinto trovavi Crysis 3 e Metro: Exodus tirati al massimo che erano di un'altra generazione proprio. Fermo restando che la cura per i particolari e anche il solo prenderlì in considerazione, certi particolari, erano invece qualità di rilievo assoluto cosa che penso veramente ma ribadisco, prima che i fondamentalisti di Druckman mi vengano a swattare.

Oggi, boh, non vedo granché concorrenza e mi aspettavo dunque che Naughty Dog andasse in goleada totale.

Poi mi fermo un attimo e penso che ho saltato Control, ho saltato The Division 2 [con il primo che era già MOLTO robusto], ho saltato Battlefield V/Battlefront 2, Spider-Man, gli ultimi Assassin's, Forza Horizon 4 e chissà quanti altri titoli tecnicamente robusti, per cui insomma sono io a non capirne più una minchia. ;D

Sconvolgente, BTW, Red Dead: davo per assodato che TLoU 2 a impatto lo sbriciolasse e invece è una discussione apertissima. Senza contare che pure con un punto di vista assolutamente non pensato per la fruizione regolare il loro engine non fa una grinza [quante sLODdate vedete?]:
https://youtu.be/bYmkmkWLT7E

 :o :o :o

I veri Naughty Gods son loro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:11
ehm...
Xbox One x, control, saltella un po in questo video partendo dal minuto che ho linkato. Dai sembra una generazione avanti.
TFP Link :: https://youtu.be/bjYJrEuECVA?t=891
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:17
Minchia, Naughty Remedy! :-[
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 12:25
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.
E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
e' vecchio e soffre di tutti i problemi tipici del riuso di vecchi engine per giochi/generazioni successive. Quello e' il motore di Uncharted 1 per intenderci. Ci aggiungi dei layer per aggiornarlo, ma lo appesantisci e sacrifichi se non nasce nativamente cosi'.
Altri esempi lampanti? l'engine di Call of duty, 3/4 degli engine di Ubisoft, etc etc.
Infatti quando andiamo a vedere i motori relativamente "nuovi", ecco le magie, Decima Engine, Northlight. E poi c'e' l'eccezione che conferma la regola, quel RAGE di Rockstar che con rdr2 ti fa cadere la mascella anche dopo 10 anni... ehm il pro pro pro pro nipote del Rage fa girare Table Tennis del 2006 e GTA IV per dire.
Nel caso di Rage il punto è che era una generazione avanti, per cui han vissuto di rendita : V.

Secondo me, in ogni caso, c'è anche la volontà di mantenere una compostezza generale, senza strafare.
Ribadisco cose che sapete già, anche TLOU non era un mostro e veniva dopo Uncharted 2...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:29
Piu' che altro Rockstar ha parecchi dindi e risorse.
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."

Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Metaller - 27 Set 2019, 12:31
Piaciutissimo.

Scinderei queste prime impressioni in gameplay e grafica.

Gameplay
A me sembra che i ND abbiano capito esattamente cosa rendeva il core gameplay di The Last of Us abbastanza accattivante, ossia il senso di urgenza, la possibilità-necessità di improvvisare oscillando tra il teso stealth predatorio e il feroce e sgraziato scontro diretto. Qui rivedo quello stesso core con innesti mirati ad espandere quelle sensazioni, ad esempio:
- salto e schivata per Ellie;
- avanzata prona per Ellie con naturalissima transizione dalla/alla postura accovacciata;
- sparo da più posizioni e angolature;
- cani che seguono le tracce olfattive;
- cani che si disorientano se gli ammazzi il padrone;
- umani che reagiscono in modo emotivo al ritrovamento di altri umani;
- la cura meticolosa delle animazioni;
- le faccine di Ellie mentre sgozza.

Mi sembrano tutte introduzioni volte a rendere questa Parte 2 un gioco di rotolarsi, strisciare, sgusciare, accappottarsi tra una minaccia e l'altra, vivere la pressione costante, per esplodere in catartica violenza risolutoria, come e più del primo.

In dubbi permangono sulla struttura.
Tutto il gameplay (ma proprio tutto: deambulazione, combat, resource management, ecc.) del primo TLOU era compresso, istanziato e, talvolta, contraddetto dall'infelice scelta della struttura a checkpoint/wave/spawn scriptati che lo allineava forzatamente a certi shooter story driven del periodo. Qui spero abbiano sciolto un po' di legacci.

La manualità continua a sembrarmi pareccchio assistita: si veda il melee con soft lock a calamita ormai marchio di fabbrica dei giochi Sony (Uncharted, Horizon, da quel che ho visto anche Days Gone e persino un gioco, in teoria, più actionaro/manuale come God of War), si veda l'auto-mira delle bottiglie/mattonie altre cosine qua e là che ti fa giocare di meno il momento.

Grafica
Manca un po' di omogeneità (certe cose, tipo mattoni, pareti degli interni, la resa di alcuni metalli, sembrano low quality rispetto ad altri elementi della scena)), ma è bello, davvero bello, anche e soprattutto per come è fedelissimo e contiguo allo stile del primo gioco, nonostante il balzo tecnico colossale registrato, dando un senso a quel claim nel titolo (Parte 2 di una stessa esperienza già iniziata anni fa, piuttosto che sequel in senso tecnico e letterale teso a rivendicare e a emancipare una propria identità).

Prima di questa Parte 2, un ripasso alla Remastered del primo, magari alla massima difficoltà con meno checkpoint, si rende obbligatoria, sperando non si trasformi nel festival dell'output damage sconsiderato via hitscan e delle cheappate come Unchy4 a Distruttivo.

Bellissimi i volti, per me zero effetto uncanny.

Sì, tecnicamente non mi da l'impatto sfolgorante di RDR2, ma almeno qui si giocherà.

Eh sì, Control ha tante cose da fine di mondo a livello puramente tecnologico, e alcuni picchi artistici proprio assurdi, ma alla fine anche sticazzi se il 70% del gioco te lo passi in uffici con textures sciattine, modelli poligonali (eccetto quello della protagonista) da produzione low budget e dialoghi masseffectari con volti e animazioni facciali orripilanti e regia ultrastatica.
L'estetica nel senso più ampio e onnicomprensivo possibile è un convergere di vari fattori e questo titolo mi sembra dire la sua con un certo rigore.

Poi, ecco, a leggere alcuni, sembra che i RDR2 e i Control crescano come i funghi, quando il supposto livello tecnico alto è settato nel mainstream dagli ultimi AC e Gears 5, o fintonate come Horizon e Far C(o)r(ea)y 5. Quindi sto "fuori tempo massimo" di TLOU:Pt.2 non mi arriva proprio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:34
Piu' che altro Rockstar ha parecchi dindi e risorse.
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."

Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.

Vabbuò, ma ce l'ha pure Sony, con l'ICE Team.
Poi magari Rockstar ci butta dentro x20 di soldi e manpower.
Non lo so e non voglio manco provare a far del bar dello sport a riguardo.

Quello che a me preme sono i risultati.
Cioè, d'accordo che a tratti gira ammerda e ci son elementi old, ma cribbio che sono riusciti a impacchettare dentro una PS4 con Red Dead 2.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:40
..
Cioè, d'accordo che a tratti gira ammerda e ci son elementi old, ma cribbio che sono riusciti a impacchettare dentro una PS4 con Red Dead 2.
Pensa se l'avessi visto su una console tecnologicamente decente
RDR2 ed anche Control cambiano radicalmente sulla X. Tu, che non vivi di presupposti e fanatismi, perche' vuoi godere solo a metà?
Finendo l'OT, a me basta mantengano la qualita' narrativa del primo TloU che hanno gia' il mio preordine D1, posso anche fregarmene della grafica, me la metto via easy. Un paio di smussate sul fronte crafting senza obbligarmi a girare come un ebete per 2 proiettili (a livello hard) e siamo tutti felici. Anche piu' sezioni horror/claustro vorrei, con pochi combattimenti ma tanta cacca nei pantaloni.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 27 Set 2019, 12:47
Non so. Della controparte tecnica me ne frega il giusto. Quasi niente. Se venisse fuori come su ps3 mi andrebbe bene comunque. Daltronde gli ultimi 3 giochi che ho finito sono stati Blazing Crome, the messenger e Blasphemous
Roba con pixel grossi cosi.

Che poi oh bellissimo RDR2 ma se peso la polvere che il mio ha sopra passiamo il quintale. Che mi puoi settare tutti gli standard grafici che ti pare ma se poi devo giocare con i legni marci anche no....
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:48
In dubbi permangono sulla struttura.
Tutto il gameplay (ma proprio tutto: deambulazione, combat, resource management, ecc.) del primo TLOU era compresso, istanziato e, talvolta, contraddetto dall'infelice scelta della struttura a checkpoint/wave/spawn scriptati che lo allineava forzatamente a certi shooter story driven del periodo. Qui spero abbiano sciolto un po' di legacci.

Bueno, un soldato di valore che joina la mia causa.  :yes:
E ora si marcia verso il profilo twitter di Druckmann!


La manualità continua a sembrarmi pareccchio assistita: si veda il melee con soft lock a calamita ormai marchio di fabbrica dei giochi Sony (Uncharted, Horizon, da quel che ho visto anche Days Gone e persino un gioco, in teoria, più actionaro/manuale come God of War), si veda l'auto-mira delle bottiglie/mattonie altre cosine qua e là che ti fa giocare di meno il momento.

Yep, offuscato dal fatto che mi aspettavo una rappresentazione migliore delle novità nel quadro generale, sono aspetti che non mi hanno colpito altrettanto direttamente. Poi sono emersi a successive visioni del gameplay e le trovo fastidiosotte. :/
Spero in qualche opzioncina per mitigare quantomeno un pochino 'sta roba.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ruko - 27 Set 2019, 13:11
A me basta che tolgano le zattere, non ne potevo più nel primo, sembrava il remake grafico dell'enigma del lupo, della pecora e del cavolo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 27 Set 2019, 13:15
A me basta che tolgano le zattere, non ne potevo più nel primo, sembrava il remake grafico dell'enigma del lupo, della pecora e del cavolo.
Capra!Capra!Capra!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 27 Set 2019, 13:16


Mi sembrano tutte introduzioni volte a rendere questa Parte 2 un gioco di rotolarsi, strisciare, sgusciare, accappottarsi tra una minaccia e l'altra, vivere la pressione costante, per esplodere in catartica violenza risolutoria, come e più del primo.
Credo tu abbia centrato perfettamente l'obiettivo di Naughty Dog da questo punto di vista...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Set 2019, 17:09
Secondo me è una roba da prendersi per gli stracci e defenestrarsi seduta stante ma ok.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 19:21
Halley Gross dice che il gioco è un 50% più grande/lungo del primo. Sticazzi erano 20 ore di campagna quindi direi che si parla di 30 ore.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2019, 20:04
Nelle ultime due pagine il gioco pare diventato una merda ^^

Vabbuò, ripasso al D1 che vederne/parlarne fa solo che male.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 20:28
Halley Gross dice che il gioco è un 50% più grande/lungo del primo. Sticazzi erano 20 ore di campagna quindi direi che si parla di 30 ore.

A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.

Ma dico, chi caxxo li spodesta dal trono quelli di RDR2 che con la loro storia e astuzia del farti spostare di campo a campo hanno tirato fuori un gioco a binari basato su un open world che si sviluppa e offre perle da open world. Geni.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 27 Set 2019, 20:36
Certo che ce ne vuole per paragonare due giochi così diversi eh.
Non è che se c'è il cavallo in tutti e due il gioco è uguale.. Allora mettiamoci pure Outlaws per C64 :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 27 Set 2019, 20:51
Boh, sarà che per il 90% gli open mi attizzano poco(poi li gioco eh) e ne salvo giusto qualcuno,che per il momento preferisco nettamente giochi lineari studiati cm x cm. Personalmente ce ne faccio poco di distese bellissime ma vuote e con fetch guest e ritmi che spesso son molto diluiti e offrono distrazioni su distrazioni(per lo piu noiose).
Ci sono le eccezioni per carità,alcune eccellenti pure. Pero un buon vecchio binario magari aperto ma sempre binario,io lo preferisco.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 21:19
Io invece ho sempre paura dei binari, perchè fatti una volta, l incentivo a rigiocarli è pressochè nullo.

Tutt altra cosa in un bel mondo pieno di attività come RDR2.

Apprezzo la cura dei binari, ma finisce sempre che c è poca varietà nell avanzare, è tutto quasi pre scritto, e soffre di alti e bassi perchè essendo a binari, affronti location che vanno dal wow al che palle, e indi la voglia di rigiocarlo ti passa quando pensi che devi rifare la parte pallosa prima o poi quella wow.

Un binario è come un film, lo guardi una volta, poi a voglia di tempo prima che lo ritocchi.

Ok ci sono eccezioni, ma davvero pochissime.

Spero mi sia spiegato...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 21:57
Piu' che altro Rockstar ha parecchi dindi e risorse.
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."

Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.
Beh ma cosa credi, che gli altri engine vengano tirato su da 4 gatti? : D

Rockstar chiaramente ha usato un certo tipo di strategia e nel lungo ha pagato, ma non c'è una regola generale...

Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...

Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 22:00
Halley Gross dice che il gioco è un 50% più grande/lungo del primo. Sticazzi erano 20 ore di campagna quindi direi che si parla di 30 ore.


Ps. Capito si intendeva 'il 50% di'
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 22:37
...
Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...

Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Esempi, esempi. Sennò son proclami dettati dall'emozione. Susu.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 23:16
...
Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...

Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Esempi, esempi. Sennò son proclami dettati dall'emozione. Susu.
Il primo lhai già citato tu, il secondo lol c'è l'imbarazzo della scelta.

Frostbite?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 08:01
Il frostbite? È del 2008 la prima versione e se provi starwars battlefront 2 fidati che non ti sembrerà un gioco degli anni 90. È il miglior engine in circolazione per gli fps, snello, piacevole, abbastanza interattivo negli ambienti e sopratutto molto solido online.
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:01
Un motore che gira a 60 fps su console base (carrette) quando quello delle robe next gen (Control) citato gira sulle stesse a 19 fps di media.
Che bellezza  ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Set 2019, 09:09
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.

Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:16
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.

Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.

Ma infatti abbasso l'omologazione e tutto che deve (a prescindere poi dal.concept di gioco ossia da come vogliono realizzare il gioco stesso) ricondursi alla stessa cosa ad ogni costo e forzatamente.
Per dire a me l'OW fatica a coinvolgere nel ritmo (a parte pochissime eccezioni), lasciatecelo qualche giochino alla vecchia maniera fatto bene.

Riporto Neil stesso nell'intervista recente:

"Avrà lo stesso ritmo del primo gioco. Salirete su questa folle, emozionale, straziante montagna russa che ha questi picchi alti di tensione e questi momenti più lenti, provocativi, riflessivi... Questi eventi sono disseminati lungo tutto il corso dell'avventura.

A seconda di dove vi troverete all'interno della storia, potremmo espandere significativamente le vostre possibilità e dire: 'Qui ci sono delle cose opzionali che potete esplorare, qualche storia secondaria, ma se volete potete proseguire con il vostro obiettivo'. Ma qui la tensione non è alta, perché quando questa aumenta, potremmo restringere il campo e voi vi trovereste a giocare una sezione maggiormente scriptata,nello stile autoriale di Naughty Dog. E noi sappiamo di poter andare in entrambe le direzioni a seconda delle necessità della storia.

A differenza degli open world in cui il mondo è aperto tutto il tempo, in The Last of Us non funzionerebbe perché si perderebbe la tensione. Se ho bisogno di andare a salvare qualcuno, ed il gioco ti dice 'Ok, vai a salvarlo subito... O dedicati a queste altre 10 attività secondarie' perdo tensione".

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 09:25
Un motore che gira a 60 fps su console base (carrette) quando quello delle robe next gen (Control) citato gira sulle stesse a 19 fps di media.
Che bellezza  ;D
Wut? Don't make sense.
Prega maommetto che va a 19 fps su una ps4 quell'engine, è un miracolo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:28
Un motore che gira a 60 fps su console base (carrette) quando quello delle robe next gen (Control) citato gira sulle stesse a 19 fps di media.
Che bellezza  ;D
Wut? Don't make sense.
Prega maommetto che va a 19 fps su una ps4 quell'engine, è un miracolo.

Ti dirò, io son contentissino per i felici possessori di One X e pc di alto livello in cui effettivamente il gioco gira bene!

Però se mi crei un gioco con elementi next gen (ripeto, lodevolissimo) ma non tenendo conto del grosso della base installata per me vuol dire aver fatto un lavoro che non tiene conto del target ossia di buona parte degli hardware su cui il gioco girerà effettivamente!

Posizione mia eh, nessun problema nel non concordare così come il viceversa
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 09:32
Ed infatti ti becchi il fox engine e tlou2 che sembra un gioco del 2015.
No problem here. Only love.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raven - 28 Set 2019, 12:44
Il Foxengine viene ancora sfruttato per Pes e le uniche robe con un minimo di budget di Konami, pare che nel mentre hanno smesso di fare giochi e forse è per questo che è il suo uso è ridimensionato rispetto alle intenzioni iniziali. Pare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 13:30
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.

Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.

Ma infatti abbasso l'omologazione e tutto che deve (a prescindere poi dal.concept di gioco ossia da come vogliono realizzare il gioco stesso) ricondursi alla stessa cosa ad ogni costo e forzatamente.
Per dire a me l'OW fatica a coinvolgere nel ritmo (a parte pochissime eccezioni), lasciatecelo qualche giochino alla vecchia maniera fatto bene.

Riporto Neil stesso nell'intervista recente:

"Avrà lo stesso ritmo del primo gioco. Salirete su questa folle, emozionale, straziante montagna russa che ha questi picchi alti di tensione e questi momenti più lenti, provocativi, riflessivi... Questi eventi sono disseminati lungo tutto il corso dell'avventura.

A seconda di dove vi troverete all'interno della storia, potremmo espandere significativamente le vostre possibilità e dire: 'Qui ci sono delle cose opzionali che potete esplorare, qualche storia secondaria, ma se volete potete proseguire con il vostro obiettivo'. Ma qui la tensione non è alta, perché quando questa aumenta, potremmo restringere il campo e voi vi trovereste a giocare una sezione maggiormente scriptata,nello stile autoriale di Naughty Dog. E noi sappiamo di poter andare in entrambe le direzioni a seconda delle necessità della storia.

A differenza degli open world in cui il mondo è aperto tutto il tempo, in The Last of Us non funzionerebbe perché si perderebbe la tensione. Se ho bisogno di andare a salvare qualcuno, ed il gioco ti dice 'Ok, vai a salvarlo subito... O dedicati a queste altre 10 attività secondarie' perdo tensione".
Impeccabile.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 28 Set 2019, 14:07
A sto giro non ci sono scusanti di ritmo, U4 fu rimaneggiato e le scalate e tutti i capitoli di "film" erano una palla al piede nei replay. Con TLOU2 nessuna scusa, devono rifare il ritmo del primo, imho. Tale quale.

Niente open world, sicuramente l'approccio wide open pagherà perchè mantiene il focus e contrariamente a Uncharted c'è qualcosa da trovare, in termini di item, esplorando.

Il gameplay è già tutto dentro, è quello stealth ben fatto ma che, tendenzialmente, è "ingegnerizzato" per saltare e arrivare alle esplosioni di violenza. Quasi tutto TLOU1 l'ho giocato stealth ma le arene finite full stealth saranno state un paio. C'era sempre l'imprevisto e l'innesto dei cani dovrebbe essere ancora più determinante in questo senso. Neil è sul pezzo. Se adesso cambiano tutto il sistema di illuminazione potrei hyparmi abbestia anch'io :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 14:34
Il frostbite? È del 2008 la prima versione e se provi starwars battlefront 2 fidati che non ti sembrerà un gioco degli anni 90. È il miglior engine in circolazione per gli fps, snello, piacevole, abbastanza interattivo negli ambienti e sopratutto molto solido online.
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.

Per anni 90 intendo cose che si sono viste da tempo, evolutesi trascurabilmente... la descrizione che mi dai di BF non fa altro che rinsaldare il concetto...

Pensa piuttosto a cosa faceva gtaiv, sempre nel 2008...

L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...

Per tornare al tuo ragionamento iniziale, che si sta già prendendo la tangente...
Non è che EA o Sony o vattelapesca spendano meno, hanno altre priorità...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: SisselMarston - 28 Set 2019, 15:35
Il frostbite? È del 2008 la prima versione e se provi starwars battlefront 2 fidati che non ti sembrerà un gioco degli anni 90. È il miglior engine in circolazione per gli fps, snello, piacevole, abbastanza interattivo negli ambienti e sopratutto molto solido online.
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.

Il Frostbite è un motore costruito da DICE  er i suoi giochi, che sono prevalentemente FPS, per i suoi bisogni insomma, ma come motore in se se lo metti altrove è limitatissimo e del tutto inadatto, che ha prodotto solo mezzi mostri quando EA ha costretto altri studi ad adoperarlo come engine della compagnia, perché un motore adatto principalmente a determinati bisogni, e in quello che fa in questo caso è ottimo, ma non lo renderei ad esempio come Engine scalabile e che si può adattare a tutto, per niente, anche se ovvio non dico in se che sia uno superiore all'altra, ma al limite entrambi limitati o di certo il Frostbite non meno limitato dell'altro in quanto grossi limiti anch'esso, che er un gioco come TLOU2 neanche andrebbe bene probabilmente, per quello che fa gioco e motore.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 28 Set 2019, 16:28
Si sta parlando di massimi sistemi (engine) per un b-roll non troppo riuscito. Son sicuro che il gioco sarà spaccamascella come da tradizione ND. Basta un po' di luce nell'ambiente anzichè il tempo nuvoloso e ha già tutt'altra resa.

Tornando alle animazioni, bellissime quelle di Ellie al bancone a modificare le armi. Quelle braccia tutto nervo e tatuaggio di incazzatura. In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine. Nella demo recente non si è visto niente di simile.
Le varie interazioni dell'E3 tipo le scansie e banconi sfondati erano staged, tocca dirlo. Cmq mai dire mai coi ND. U4 era 1:1 rispetto al gioco finale.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 28 Set 2019, 17:32
In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine.

In uno dei primi trailer non c'era un nemico che tirava fuori Ellie da sotto una macchina? O ricordo male?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 28 Set 2019, 17:46
In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine.

In uno dei primi trailer non c'era un nemico che tirava fuori Ellie da sotto una macchina? O ricordo male?
Si c era,non ricordi male.
Non mi stupirei ci fosse nella versione finale, magari non cosi ma qualcosa di simile.
Bella la cosa che i cani sentano il nostro odore e che seguano la scia.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 19:25
Ma è OW? Non l'ho mica capito veh.
 :scared:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 19:26
Non lo è!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 19:37
Sarà presumibilmente come Uncharted 4 o l'espansione.

Spero con transizioni un po' meno manichee...

Il limite di tlou, l'unico a mio avviso (tolto l'avere le cutscene prerenderezzate con grafica in-game brrr), era il suo essere uno sparamuretto di derivazione nell'indole. Ereditando di conseguenza i tutti i limiti di un modello level design iper-restrittivo, prevedibile come un libro aperto...

E in un survival-horror, sapere in anticipo cosa succede, semplicemente in base a come è 'apparecchiato' il livello, è un vizio di forma un tantinello pesante, voglio dire...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 19:42
Uncharted 4 però ha problemi netti di ritmo soprattutto nei primi capitoli (Lost legacy molto meglio) però le idee su aree un pò più aperte pemso verranno da unchy 4!
Quindi penso, ameno di smentite col gioco finale, idee e struttura che mediano qualcosa da Unchy 4 e ovviamente da Tlou 1 mentre ritmo più aderente a Tlou 1 (che particolari problemi sul ritmo non ne aveva secondo me, non quanto unchy 4)!

Amdrebbe benone così per me
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 19:49
Sarà presumibilmente come Uncharted 4 o l'espansione.

Spero con transizioni un po' meno manichee...

Il limite di tlou, l'unico a mio avviso (tolto l'avere le cutscene prerenderezzate con grafica in-game brrr), era il suo essere uno sparamuretto di derivazione nell'indole. Ereditando di conseguenza i tutti i limiti di un modello level design iper-restrittivo, prevedibile come un libro aperto...

E in un survival-horror, sapere in anticipo cosa succede, semplicemente in base a come è 'apparecchiato' il livello, è un vizio di forma un tantinello pesante, voglio dire...

Per me l'unica "colpa" di Tlou è che era un gioco ND.
400 pagine raccontano bene cosa ne penso, a livello soggettivo, è un capolavoro per me. Uso la parola capolavoro perché sto con coetanei e non ventenni che scattano sulla sedia. Sappiamo benissimo cosa intendiamo se uso un termine simile. Potrei anche dire rivoluzionario, per come ha unito cinema e videogioco, ma voglio dire cosa non mi è piaciuto.

Forse se le zone sono fatte alla Lost Legacy. Temo in una dispersione ed un annacquamento.
Non ce la vedo Ellie trovare l'arpione per raggiungere la zona di un palazzo. Non so se mi piacerebbe.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 19:53
Dai video non si capisce?
Io ormai passo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 20:04
Dai video non si capisce?
Io ormai passo...

Non ho visto nulla, solo il video e3.
Lo chiedevo per quello. Ma mi devo preparare al fatidico D1? Potrei avere un coccolone? :o
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 20:12
I video mostrano una determinata fase di gioco, considerato quanto grosso sarà (50% più del primo dicono) troppo alta la possibilità che ci siano fasi strutturalmente diverse da quanto mostrato finora!
Alla fine lo si attende alla release e bon!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 21:16
Secondo me ci sarà una prima fase in cui ci si muove dal villaggio innevato verso i dintorni in modo relativamente libero, a simulare anche la rutinaria "tranquillità" della vita stanziale.

L'unico modo in cui si può sfruttare una struttura Open World in modo realmente significativo e coerente, tra l'altro. Ripetitività oziosa ;D

Dopodichè succede il patatrack, il ritmo cambia, subentrano tensione e urgenza, e tutto diventa lineare quanto è necessario per il tipo di emozioni e sensazioni a cui preme di raccontare e farci partecipi Druckmann e soci.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 21:21
Già tutto ufficialmente spoilerato, peraltro xD.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 21:23
Naaa. Più passa il tempo più mi convinco che il trailer (brutto) fosse montato ad hoc per lasciar intendere ciò che in realtà non accade, e viceversa.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 28 Set 2019, 21:32
(https://i.postimg.cc/L617NmkX/5405-AD68-F1-AE-4031-AFF1-145111-A8-D4-EA.png) (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.new#new)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Set 2019, 21:59
Naaa. Più passa il tempo più mi convinco che il trailer (brutto) fosse montato ad hoc per lasciar intendere ciò che in realtà non accade, e viceversa.

Non serve che tu ti convinca, l'ha detto esplicitamente Neil nell'intervista che hai letto due giorni fa  ;D

https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/


Citazione
from the moment we start talking about the game and revealing it to the moment you’re playing the game and finishing it, that’s part of the narrative experience. So everything we’ve put out there, we’ve been very deliberate and mindful, from even the Paris trailer and those characters which you haven’t seen in a while, to this trailer and these demos. Everything is done in a way to entice you but also to protect the story and protect the experiences we’re after in the story.



Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 22:32
Lol.

Sì, l'intervista ha avuto un ruolo importante nel cementare la convinzione^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 28 Set 2019, 23:43
Dai che stanno preparando una kojimata :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 08:32
....
L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...
...
Eccerto, a GTAV su Ps3 e X360 mancavano cose fondamentali, tipo i gatti..
Siamo seri, come fai a giocare a GTA senza i gatti che vanno in giro?! Suvvia.. :D

Dai che stanno preparando una kojimata :yes:
Credici.
Comunque se la tizia non
Spoiler (click to show/hide)
è un pò meglio ma siamo lì.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 09:15
Maxx, continui ad avere un atteggiamento inutilmente molesto. Non ho capito che ti sta succedendo.

Potresti per favore esprimere gli stessi concetti senza puntualmente deridere quello che dicono i tuoi interlocutori?

Vorremmo avere il tuo contributo, ma lo stai rendendo difficile.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 29 Set 2019, 09:28
Io sono tiepido. In un gioco che vuole essere immersivo e pseudorealistico uno svolgimento del tipo "fanno incazzare una ragazza e lei ammazza male 350 persone per vendicarsi" mi darebbe un effetto di qualcosa di sbagliato. Diverso è il mio punto di vista per un Uncharted che vivo più come un filmone ammereggano d'azione alla John Who dove ogni esagerazione spettacolare è un bonus.
O giochi Fantasy dove noi non impersoniamo persone comuni ma eroi o semidei.

Aspetterò di leggere i vostri commenti e lo prenderò se verrà fuori che c'è effettivamente di più di Elly ammazzatutto e che invece c'è una vicenda che doveva essere raccontata per chiudere il cerchio.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 09:45
....
L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...
...
Eccerto, a GTAV su Ps3 e X360 mancavano cose fondamentali, tipo i gatti..
Siamo seri, come fai a giocare a GTA senza i gatti che vanno in giro?! Suvvia.. :D

Dai che stanno preparando una kojimata :yes:
Credici.
Comunque se la tizia non
Spoiler (click to show/hide)
è un pò meglio ma siamo lì.
https://youtu.be/GWVtZJo-HqI
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 09:56
Continua ad aleggiare questo spettro di TloU che, da storia che fa della violenza una componente narrativa, la trasforma in un grand guignol insensato. Cioè, prima era Rambo e adesso diventa per forza di cose Rambo 3.

Eppure, nell'intervista linkata poco sopra, Druckmann chiarisce cosa sa cercando di fare.
Da come ne parla, è chiaro che la violenza esplicita non è messa sul piatto alla stregua di un elemento pornografico ma c'è una riflessione dietro.

Citazione
"Likewise there are multiple things that happen in this game that are totally unique to our medium that really speak to this idea of the complexity of the cycle of violence. This idea that violence doesn’t exist in a vacuum, that pursuing justice by any means has a real cost to it. And all the interesting philosophical questions that emerge from that are being explored with mechanics and some surprises along the way that are unique to video games.”

’The cycle of violence’ is a phrase Druckmann will deploy repeatedly over the course of our conversation. The inherent dichotomy  at the heart of all of the games for which he’s fulfilled the role of Creative Director - both parts of The Last of Us and also Uncharted 4: A Thief’s End - is that their considerable accomplishments around characterisation and storytelling have been offset by extreme - and extremely explicit - acts of brutality.

Taken out of context, such as in the sickeningly graphic The Last of Us Part 2 trailer shown at Paris Games Week, or the gameplay demo debuted at E3 in 2018, the gut-wrenching gore can come across as gratuitous. However Druckman suggests that far from being exploitative, the game is actually more like a meta meditation on video game violence.

Take for example the level we play at the preview event in which Ellie picks her way through a suburb of Seattle under the control of paramilitary types, the Washington Liberation Front. Druckmann points the enemy soldiers all referring to each other by name, a subtle but undeniably successful attempt to add human consequence to your actions against them. Then there’s their dogs.

"I don’t know why it feels worse to kill a dog than a human being,” says Druckmann, “But it does feel worse. And when you hear the dog yelp there’s an emotional reaction. You feel dirty and you feel guilty, and these are feelings unique to video games. You don’t feel that when you’re watching a movie. A movie, you just cringe and look away and think, well that character is doing it. Here, I took that action.

"And if you did feel bad,” he adds with a mischievous grin, "I’ll make you feel even worse: you didn’t have to kill a single dog in this demo.”

It transpires I didn’t actually have to kill anything. Ellie could have snuck through the entire level and, Druckmann reveals, almost every other level of the game, without inflicting so much as a paper cut on her assailants. The fact I felt compelled to murder everyone I came across hopefully says more about the inherent conditioning of decades of playing video games than my own psychopathic tendencies but both interpretations would be valid.

“This is like a microscopic example of the stuff we’re doing,[/b]” Druckmann explains tantalisingly. “There’s stuff on a much higher level that I can’t talk about and I want you to experience when you play the final game."

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 10:08
Non lo so.

Dopo che ne hai ammazzati 153 in un videogioco, in cui alcune volte sei ripartito da un checkpoint... farà più differenza?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 10:22
Sì infatti...
E per l'appunto

"I don’t know why it feels worse to kill a dog than a human being,” says Druckmann, “But it does feel worse. And when you hear the dog yelp there’s an emotional reaction. You feel dirty and you feel guilty, and these are feelings unique to video games."

Ma come non lo sa? xD
Non è proprio ciò che sta cercando di correggere? L'assuefazione intendo...

In qualsiasi videogioco la vita umana è trivializzata, da sempre... c'è qualcosa che non mi torna molto in tutto questo suo ragionamento.

Ma in fondo chi se ne frega, poi si vedrà se alle parole (qualunque esse siano) seguiranno i fatti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 10:58
Mi pare ovvio interrogarsi sul perchè uccidere un animale possa far sentire più colpevoli che uccidere un essere umano, la domanda che Druckmann si pone è retorica, perchè si conosce l'effetto sulla propria pelle (investi un cane e ti si spezza il cuore, investi un uomo e pensi alle conseguenze legali), ma non ci si spiega la causa.
O meglio, si potrebbe facilmente spiegare, ma risulterebbe in ogni caso paradossale rispetto ai paradigmi.
Eppure è così, ed indipendentemente dalle cause, accade e sortisce un effetto, che lui ha voluto implementare nel gioco.
Che, nel caso fosse necessario sottolinearlo, è completamente ed indissolubilmente "di pancia", esattamente come il primo, non c'è davvero nulla su cui ragionare, gli spunti di riflessione arrivano dopo l'esperienza, non prima immaginando cosa dovrebbe accadere per smuovere qualcosa.
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.
Non siamo ad una convention di Star Trek, daje ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 10:59
Dai che stanno preparando una kojimata :yes:
We are in this togheter, The Last of Fan :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 29 Set 2019, 11:02
Citazione
"Likewise there are multiple things that happen in this game that are totally unique to our medium that really speak to this idea of the complexity of the cycle of violence. This idea that violence doesn’t exist in a vacuum, that pursuing justice by any means has a real cost to it. And all the interesting philosophical questions that emerge from that are being explored with mechanics and some surprises along the way that are unique to video games.”
[...]
"And if you did feel bad,” he adds with a mischievous grin, "I’ll make you feel even worse: you didn’t have to kill a single dog in this demo.”
Quest'ultima frase mi ha lasciato un po' perplesso, come se rappresentasse chissà quale novità. Kojima porta avanti questo discorso dal 1998 e continuerà a farlo in DS. Poi però Druckmann dice questo:

Citazione
“This is like a microscopic example of the stuff we’re doing,[/b]” Druckmann explains tantalisingly. “There’s stuff on a much higher level that I can’t talk about and I want you to experience when you play the final game."

...e allora sì che scatta l'hype  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 29 Set 2019, 11:55
Comincio a pensae di non volerlo giocare.... Non so se i dilemmi morali messi sul piatto potranno essere uno spunto di riflessione per me. Io so esattamente che quando passo il mio tempo a giocare ho voglia di fare marmellata di ammassi di poligoni e texture, non voglio uccidere cani, padri, figli. Capisco il motivo nell'umanizzare l'avversario digitale ma non penso di essere io il bersaglio di questa operazione.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 29 Set 2019, 13:30
Comincio a pensae di non volerlo giocare.... Non so se i dilemmi morali messi sul piatto potranno essere uno spunto di riflessione per me. Io so esattamente che quando passo il mio tempo a giocare ho voglia di fare marmellata di ammassi di poligoni e texture, non voglio uccidere cani, padri, figli. Capisco il motivo nell'umanizzare l'avversario digitale ma non penso di essere io il bersaglio di questa operazione.
Questo ovviamente dipende dalla sensibilità di ognuno.
Io penso che ho gia ucciso milioni di cani animali persone etc etc,e son contento se me li umanizzano, perche sarà,se l esperimento riuscisse,un gran bel colpo messo a segno.
Il brutto di quasi tutti i film d azione, per esempio,è che spesso, soprattutto i gregari cattivi,son sempre privi di una storia,di infanzia di amici e di affetti. Stanno li a sparare e farsi poi crivellare,dando inconsciamente quel senso che uccidere qualcuno ,spersonalizzando la vittima(non sapendo niente di lei) ,sia un gesto semplice,innocuo come bere un bicchier d acqua o quasi.
Uno dei rarissimi film main stream che io ricordo parlare almeno per 5 secondi della cosa,è stato il signore degli anelli nella scena in cui viene ucciso un guerriero dell esercito con gli elefanti enormi.
Quindi ben venga una tale scelta di riflessione in game e non magari nei soliti discorsi o cut scene.
Se poi mi piacerà o meno lo saprò dire solo una volta finito il gioco.
Poi la sensibilità e il gusto di ognuno,son per vl appunto soggettivi,lungi da me dirti cosa devi giocare i no :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 29 Set 2019, 13:39
Secondo me c'é un motivo preciso se le nemesi non sono umanizzate, serve a dare la leggerezza necessaria al processo catartico di sfogare la voglia di agire violentemente contro un avversario. Detto questo io mi faccio a volte scrupoli a farlo pure con le sagome di cartone e mi sono inflitto MGS2 senza ammazzare nemmeno un cristiano. Uccidere qualcuno e sentire il figlio che ne piange la morte non é il mio piatto di pasta, aprezzo l'idea e il fine ma non fa per me.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 13:44
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.

Parecchio.
Siamo in un mondo dove pure God of War ha ricevuto una rilettura più matura e adesso Druckamnn, che ha dato una direzione emotiva/narrativa straordinaria a un gioco di zombi, è diventato un bieco pornografo della violenza.

TFP è oggi un posto meno bello.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 13:47
Son sempre pixel, umanizzare vuol dire puntare più al realismo ma sempre pixel sono ovviamente!
Allo stesso modo la challenge di MGS2 di non uccidere nessuno normalmente vien fatta per apprezzare altre sfumature di gameplay e non per non ammazzare pixel (che tanto nelle cutscenes schiattono lo stesso, con tanto di sangue).
Per me Tlou è tra i vg che contestualizza meglio la violena!
Però chiaro, massimo rispetto per chi a causa di una maggior sensibilità la pensi diversamente!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 13:48

TFP è oggi un posto meno bello.

Per me no, semmai un pò più freddo, ci si esalta poco!
Ma mica l'esaltazione la si può pretendere a comamdo, fa parte della sensibilità soggettiva di ognuno, per cui ci stà!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 14:06
È il ruolo della critica. Individuare il pelo nell’uovo in modo tale che il prossimo uovo non abbia il pelo.

Altrimenti stiamo qui solo a fare WOW! ed è molto più noioso.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 14:10
Mi pare ovvio interrogarsi sul perchè uccidere un animale possa far sentire più colpevoli che uccidere un essere umano, la domanda che Druckmann si pone è retorica, perchè si conosce l'effetto sulla propria pelle (investi un cane e ti si spezza il cuore, investi un uomo e pensi alle conseguenze legali), ma non ci si spiega la causa.
O meglio, si potrebbe facilmente spiegare, ma risulterebbe in ogni caso paradossale rispetto ai paradigmi.
Eppure è così, ed indipendentemente dalle cause, accade e sortisce un effetto, che lui ha voluto implementare nel gioco.
Che, nel caso fosse necessario sottolinearlo, è completamente ed indissolubilmente "di pancia", esattamente come il primo, non c'è davvero nulla su cui ragionare, gli spunti di riflessione arrivano dopo l'esperienza, non prima immaginando cosa dovrebbe accadere per smuovere qualcosa.
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.
Non siamo ad una convention di Star Trek, daje ;D
Sono abbastanza sconcertato da uscite del genere. Mi sembrano totalmente scollegate dalla realtà, detta francamente...

Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).

Non so nemmeno da dove iniziare per risponderti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 14:11

TFP è oggi un posto meno bello.

Per me no, semmai un pò più freddo, ci si esalta poco!
Ma mica l'esaltazione la si può pretendere a comamdo, fa parte della sensibilità soggettiva di ognuno, per cui ci stà!
Non dico di esaltarsi, assolutamente no, ma credo che con un prequel che tutti conosciamo, se apprezzato, il solo titolo del seguito dovrebbe spingere alla curiosità di provarlo, e anzi si dovrebbe chiedere di non spiegare nè sapere nulla nei dettagli, proprio in ragione di quanto la sorpresa abbia giocato un ruolo importante in The Last of Us. E ovviamente non parlo di sorprese a la Shyamalan.
Qui invece pare che se un trailer o una intervista non siano chiari quanto una lista della spesa sui perchè e percome più intimi del titolo, ci sia da dubitare anche della possibilità di scoprirlo di persona, esattamente come accadde per il prequel.
E questo discorso vale, e incredibile dictu, si ripete ciclicamente, ogni volta, tanto più se si parla, paradossalmente, di reputazioni di un certo peso (vedi Kojima).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 14:13

Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).
Dici?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 14:21

Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).
Dici?
Ma devo anche risponderti, scusa? : V

No comment...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 14:31
Ehi, calma e gesso, che Neil Druckmann non è un fesso.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 15:14
Comincio a pensae di non volerlo giocare.... Non so se i dilemmi morali messi sul piatto potranno essere uno spunto di riflessione per me. Io so esattamente che quando passo il mio tempo a giocare ho voglia di fare marmellata di ammassi di poligoni e texture, non voglio uccidere cani, padri, figli. Capisco il motivo nell'umanizzare l'avversario digitale ma non penso di essere io il bersaglio di questa operazione.

Spec Ops the Line, anyone?
L'Anti-COD, lo sparatutto che faceva riflettere sull'insensatezza della violenza.

Se TLOU ricalcherà quell'idea di fondo ha tutto il mio appoggio.
Se è una supercazzola, beh... time will tell.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 17:59
Non mi pare sia stato linkato nel topic:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=fhMma6QzR3E

E' un commentary del gameplay demo da parte di Druck e altri maggiori componenti del team.
Mi pare che riveli una marea di dettagli in più (sull'inizio del gioco), quindi a vostro rischio e pericolo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 18:06


Spec Ops the Line, anyone?
L'Anti-COD, lo sparatutto che faceva riflettere sull'insensatezza della violenza
Era Anti-Cod anche prima di uscire? :P
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 18:38
Il bello di Spec Ops era proprio che nessuno se lo aspettava e scattò la Kojimata.
Qua ci stanno un pò citofonando tutti gli intenti, e visto che Druckmann ha ribadito "vi stiamo portando dove vogliamo noi" o roba simile, si potrebbe anche subodorare la banfata colossale.




Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 18:45
Oh io spero che sia tutto vero eh, così salto sul carrozzone pure io, ma l'ipotesi banfata è una possibilità, e la vado ad esplicare sotto spoiler perché sono stato più volte tacciato di negatività inopportuna..
Leggete a vostro rischio e pericolo:

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 18:50
Oh io spero che sia tutto vero eh, così salto sul carrozzone pure io, ma l'ipotesi banfata è una possibilità, e la vado ad esplicare sotto spoiler perché sono stato più volte tacciato di negatività inopportuna..
Leggete a vostro rischio e pericolo:

Spoiler (click to show/hide)

Questo era il post che volevo leggere Max, appunto ciò si potrà stabilire solo nel gioco completo, prima sono tutte speculazioni!

Comunque in quanto a preorder pare sia stia andando benino

TFP Link :: https://mobile.twitter.com/BenjiSales/status/1177634526652186624?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1177634526652186624&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FBenjiSales%2Fstatus%2F1177634526652186624%3Fs%3D20
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 21:40
È il ruolo della critica. Individuare il pelo nell’uovo in modo tale che il prossimo uovo non abbia il pelo.

Altrimenti stiamo qui solo a fare WOW! ed è molto più noioso.

Gli UOVI avranno sempre il pelo per me. È il bello della sorpresa. Tipo andare a casa di una ex e sentirsi dire "Lei è la mia compagna". Il pensiero dell'incognita è un surplus. Sei stato talmente scarso come compagno da spingerla sull'altra sponda? Le hai fatto vedere quanto l'eterosessualità è overrrated?
E chi può dirlo, e chissenefrega, peraltro, visto che è anche OT.

Quello che mi domando è se devo mettere io dell'hype qua dentro, che non ho visto un cazzo o ci pensate voi. E a ben pensarci anche la mia ex, d'ora in avanti non vedrà un cazzo.
 
A me l'atteggiamento di @MaxxLegend aka The Heretic One, non dispiace.
È facile sbrodolarsi addosso, mi piace che qualcuno sia scettico fin da ora.

Farà meno male, se floppa. :death:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 22:02
Ma lol^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 22:08
Ma non floppa, suvvia.

Non può floppare.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 22:11
Adesso le ho sentite tutte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 22:15
Di solito le cose che floppano a me piacciono. Speriamo.
Così al prossimo hanno il budget più basso e di pari passo meno uncanny \o/.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 22:17
E la marmotta che incarta cioccolata!
Ripjatevi, va'
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 22:19
Ma a parte che il flop di sto gioco può esistere solo nelle fantasie più sfrenate di qualcuno, augurarlo non è cosa buona (anche se non mi riferisco ad Andrea il cui post era ironico! Ironico ma con un fondo di verità) perchè ovviamente sarebbe un danno di immagine altissimo per ND dopo il livello qualitativo e di ricezione abnorme sul quale si sono attestati
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 22:24
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Ho visto del gameplay senza commenti, un giro in giostra lo vale direi...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 22:38
Suvvia ragazzi, i ND non hanno mai sbagliato un colpo, hanno sempre migliorato di volta in volta le loro produzioni da Crash, a Jack and Dexter passando per Uncharted. Dubito che caghino fuori dal vaso proprio ora.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 29 Set 2019, 22:39
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 22:52
Non credevo fosse necessario. State perdendo colpi :-*

"Floppi" per il TFP.

Offra una storia più debole, personaggi meno incisivi e cose simili. 
Non sempre i sequel raddoppiano la goduta eh. TLOU è un gioco così perfettino che credo sia lecito pensare anche che si possa arrivare alla fatica frase:

"Bello, ma non come il primo"
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 22:55
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-ps4-standard-console-di-riferimento-non-ps4-pro.html
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 22:57
Ma a parte che il flop di sto gioco può esistere solo nelle fantasie più sfrenate di qualcuno, augurarlo non è cosa buona (anche se non mi riferisco ad Andrea il cui post era ironico! Ironico ma con un fondo di verità) perchè ovviamente sarebbe un danno di immagine altissimo per ND dopo il livello qualitativo e di ricezione abnorme sul quale si sono attestati

A me frega solo di Ghost of Tsushima, si sbrigassero quelli.
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate. Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 23:00
Ovvio che sì. Come qualunque sequel della storia dell'uomo in qualunque medium.

Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.

Io non gufo ma incrocio tutte le dita che ho, perché amo il primo radicalmente e la sola esistenza di un sequel deludente mi rattristerebbe.

In questo, al netto dei modi e dell'insistenza, sono d'accordo 100% con Maxx: il primo era un'opera meraviglisamente compiuta (già roba rara nel medium) e non c'era proprio nessun bisogno di un seguito, per il quale il rischio è molto piu alto delle potenzialità.

A maggior ragione, sperare bisogna forte.
Per ora gli indizi sono molto ambivalenti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 23:07
Ma a parte che il flop di sto gioco può esistere solo nelle fantasie più sfrenate di qualcuno, augurarlo non è cosa buona (anche se non mi riferisco ad Andrea il cui post era ironico! Ironico ma con un fondo di verità) perchè ovviamente sarebbe un danno di immagine altissimo per ND dopo il livello qualitativo e di ricezione abnorme sul quale si sono attestati

A me frega solo di Ghost of Tsushima, si sbrigassero quelli.
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate. Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.

Grafica e setting spaccamascella ma il combat mi dà dei vibe un pò da Assassin's Creed vecchio corso (poi magari mi sbaglio) e secondo me soffrirà parecchio dell'esser venuto dopo una roba come Sekiro!

Però resto interessato anche perchè ci han lavorato un sacco e potrebbe essere il gioco del salto di qualità del team (i Sucker Punch), urge però altro materiale video per rassicurarmi della bontà del gameplay! Pure perchè prima ancora c'è anche Nioh 2 su cui ammazzarsi di ore e ore a giocare (Ghost ormai è quasi certo sarà un titolo di inizio PS5, probabilmente cross gen)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 23:34
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-ps4-standard-console-di-riferimento-non-ps4-pro.html

no buono, direi
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:41
Ma non ne sono convinto al 100%, se hanno sempre fatto vedere fin dal primo trailer la versione PS4 Pro vuol dire che la miglior versione sarà quella. È logico che devono dichiarare di aver prodotto il gioco con in mente la PS4 vanilla essendo quest'ultima la più venduta.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 23:42
Ovvio che sì. Come qualunque sequel della storia dell'uomo in qualunque medium.

Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.

Io non gufo ma incrocio tutte le dita che ho, perché amo il primo radicalmente e la sola esistenza di un sequel deludente mi rattristerebbe.

In questo, al netto dei modi e dell'insistenza, sono d'accordo 100% con Maxx: il primo era un'opera meraviglisamente compiuta (già roba rara nel medium) e non c'era proprio nessun bisogno di un seguito, per il quale il rischio è molto piu alto delle potenzialità.

A maggior ragione, sperare bisogna forte.
Per ora gli indizi sono molto ambivalenti.

Terminator 2
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 29 Set 2019, 23:46
Andrà a finire che, nella triade di esclusive AAA, il migliore si rivelerà essere DS con TLOU2 e Ghost subito dopo, mi pare già di vedere i metacritic:

Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84

 :whistle:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:46
Ritorno al futuro parte seconda.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 23:54
Andrà a finire che, nella triade di esclusive AAA, il migliore si rivelerà essere DS con TLOU2 e Ghost subito dopo, mi pare già di vedere i metacritic:

Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84

 :whistle:

E invece no, DS è troppo alternativo per avere una stampa unanime.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 23:54
Ritorno al futuro parte seconda.

Gran Turismo 2

:D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 23:57
Ovvio che sì. Come qualunque sequel della storia dell'uomo in qualunque medium.

Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.
Vogliamo fare la lista tutti insieme? Vai col giocone^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:58
Ritorno al futuro parte seconda.

Gran Turismo 2

:D

Street fighter 2. XD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 30 Set 2019, 00:01
Andrà a finire che, nella triade di esclusive AAA, il migliore si rivelerà essere DS con TLOU2 e Ghost subito dopo, mi pare già di vedere i metacritic:

Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84

 :whistle:

E invece no, DS è troppo alternativo per avere una stampa unanime.

Per me sarà più unanime di quanto ci possiamo aspettare, tempo un mese e lo scopriremo tanto...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 00:05
Ah siamo al toto scommesse, mi piace!

DS sarà controverso e non verrà capito da parte della stampa che lo abbandonerà prima della metà, dico 89 meta

Tlou 2 dico 97

Ghost 85

Ovviamente parlo di ricezione della stampa, poi chi sarà il migliore lo valutiamo ognuno per sé
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 30 Set 2019, 00:20
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate.
Mah, io sul "primo capitolo capolavoro inattaccabile" qualche dubbio ce l'ho, e vedo nella Parte II l'occasione per Druckmann e ND di dimostrare che possono fare di meglio, spingendo il medium a un livello successivo. Lo dici tu stesso: la Parte I prendeva a piene mani da storie già raccontate, e non solo nel The Road a cui facevi riferimento; per chi al tempo aveva un background di storie post-apocalittiche e di zombie, TLoU era un susseguirsi di situazioni già viste, anche in ambito videoludico; più di un anno prima era infatti uscito The Walking Dead dei Telltale, che aveva alzato l'asticella della scrittura - sfortunatamente per ND - con tematiche piuttosto simili a quelle che si sarebbero poi viste in TLoU.

Con la Parte II hanno l'occasione, e la maturità, per poter scegliere un strada che sia più propria e consapevole. Lo dimostra l'accento che stanno ponendo sul tema del "ciclo della violenza", che era proprio uno dei punti in cui la Parte I palesava i suoi limiti, dal design dei livelli (quasi sempre destinati a un massacro) a una player agency fin troppo stretta nelle maglie della storia (la follia omicida di Joel nel pre-finale).

Mi è impossibile credere che con la Parte II i ND possano fare un passo indietro. :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 00:53
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.

Pensa che io feci due run su ps3 e mai ancora avviata la remastered, penso dovrei anche perchè mi dispiace non aver provato il Dlc di cui si parla mediamente bene, e la difficoltà realistico che dovrebbe stressare al massimo possibile le meccaniche
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Set 2019, 02:59
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate.
Mah, io sul "primo capitolo capolavoro inattaccabile" qualche dubbio ce l'ho, e vedo nella Parte II l'occasione per Druckmann e ND di dimostrare che possono fare di meglio, spingendo il medium a un livello successivo. Lo dici tu stesso: la Parte I prendeva a piene mani da storie già raccontate, e non solo nel The Road a cui facevi riferimento; per chi al tempo aveva un background di storie post-apocalittiche e di zombie, TLoU era un susseguirsi di situazioni già viste, anche in ambito videoludico; più di un anno prima era infatti uscito The Walking Dead dei Telltale, che aveva alzato l'asticella della scrittura - sfortunatamente per ND - con tematiche piuttosto simili a quelle che si sarebbero poi viste in TLoU.

Con la Parte II hanno l'occasione, e la maturità, per poter scegliere un strada che sia più propria e consapevole. Lo dimostra l'accento che stanno ponendo sul tema del "ciclo della violenza", che era proprio uno dei punti in cui la Parte I palesava i suoi limiti, dal design dei livelli (quasi sempre destinati a un massacro) a una player agency fin troppo stretta nelle maglie della storia (la follia omicida di Joel nel pre-finale).

Mi è impossibile credere che con la Parte II i ND possano fare un passo indietro. :)

Per me TLOU è davvero un capolavoro, un punto senza ritorno dell'intrattenimento mainstream, un gioco/esperienza che ci ha messo di fronte ad un modo diverso di vedere e giocare le cose, anche se molto lo avevamo già visto/letto/giocato. È vero per certi versi: Tutto ciò è stato già visto, l'outbreak simil-zombie, l'ambientazione apocalittica, la gente che si aggrappa a spiragli di vita, il gameplay uncharted-wannabe, buona parte delle soluzioni le avevo già viste. Mai assemblate così però, con questi simbolismi, questa cura adulta, matura, profonda infusa in ogni inquadratura, in ogni foglia del gioco.
Non voglio ripetere le 400 pagine del vecchio thread, però, sei davvero bravo se il miele non lo deglutisci, e lo tieni in bocca, assaporando ogni momento. E TLOU è sostanzialmente quello: miele per un videogiocatore. Inutile quindi soffermarsi su analisi postume ed incongrue da parte mia, è un gioco che ha condizionato l'industria dei videogiochi e a ruota, la macchina dell'intrattenimento in toto, è un gioco su cui si sono spaccati la testa registi di videogiochi, scrittori e sceneggiatori, e pure Netflix

Mi limito a dire che, passano gli anni, e sembra sempre quel 2013 :evil:

(https://i.postimg.cc/qqBP1D7X/il-poster-film-what-still-remains-ispirato-copertina-the-last-of.jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2019, 07:57
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 07:59
Da Gamestop sul sito di può fare!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2019, 08:02
ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.

Questo è una posizione rispettabile: il primo era un gran lavoro, bissarlo non è facile ma se c'è qualcuno che può risucirci è ND.
Poi il risultato si vedrà, ma qui c'è diversa gente che (come su altri giochi e senza un briciolo di prova che non fosse il proprio ghiribizzo) ha già dato il marchio dell'infamia al gioco e non sembra intenzionato a cambiare idea.

Siamo vecchi rimbambiti che con l'approssimarsi della morte si lamentano di tutto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 30 Set 2019, 08:40
mi dispiace non aver provato il Dlc

 :o

Corri, che è bellissimo! <3
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 08:43
mi dispiace non aver provato il Dlc

 :o

Corri, che è bellissimo! <3

Non ricordo se uscì su ps3 ma era già annunciata la remastered e quindi dissi 'bon, me lo sfrutto come assist per una terza run'.
Poi il tempo passa, gli impegni della vita, il fatto che il gioco lo avevo già finito e non ho mai toccato la remastered  :D

Però si un giro va fatto, possibilmente entro fine anno!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: J VR - 30 Set 2019, 10:05
Ma Left Behind è stand alone vero?
Quasi quasi...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 11:29
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.
Io lo sto rigiocando e sì, è questa roba qui. Tranne che per due cose, il doppiaggio e il clavicembalo, che ti centrifugano la pancia ad ogni acuto. Più che altro, TLoU non è mai stato fantastico nella parte artistica ambientale. Volevano distanziarlo da Uncharted facendolo restare pittorico e questa cosa per me gli è riuscita un po' si e un po' no. Tanti luoghi son bruttini, e sono un po' preoccupato perché i trailer del sequel sembrano inserirsi proprio in questa scia di clima uggioso con colori innaturali.

Poi ecco, solo ieri mi sono reso conto che (spoiler ma se per qualcuno è spoiler forse è ora di entrare nel 21° secolo)
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 11:31
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 30 Set 2019, 12:31
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.

Le special edition Sony comparate a quelle Nintendo sono decisamente overpriced per quello che ti danno.

p.s.: iniziato anche io il primo dato che l'ho giocato solo una volta al d1 su PS3 e oh, saranno i nipoti che prima non avevo, sarà che sono diventato più sensibile ma l'inizio e la scena tremenda......ero a tanto così da aprire i rubinetti oculari.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 30 Set 2019, 12:57
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.
Soprattutto se uno appena prima s'è comprato Control usato, l'ha rushato e se l'è rivenduto allo stesso prezzo..  :no:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 14:17
Piantala. Sul serio, hai stancato da un pezzo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 30 Set 2019, 20:02
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(

Shopto spedisce anche fuori uk, £70. (Io vivo in uk)

Stesso prezzo su amazon uk, ma shopto è ancor più affidabile.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Ott 2019, 18:26
Facendo mente locale e guardando nel nero abisso del portafogli, mi sa che skippo il D1 in scioltezza e aspetto di trovarlo a 50€.

Alla fine, diversamente da Death Stranding che voglio godermi in community, questo è un gioco che preferisco vivermi in solitaria.

Grazie comunque per le dritte.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Wis - 03 Ott 2019, 18:39
Spoiler (click to show/hide)
Nuoooo, non avevo mai collegato le due cose...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 03 Ott 2019, 20:55
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.

Alla fine ci son cascato. :-[

Gli sto volendo più bene della prima volta che l'avevo approcciata, 'sta Remastered. Tra alti, bassi, oldate senza scampo e cose ancora pregevolissime la sto giocando stravolentieri.

Il world building è stratosferico, roba da meritarsi un posto tra le teste di serie.

E tra...
Spoiler (click to show/hide)
...c'è da godere, in termini di scrittura e interpretazioni.

Sulla struttura "ultimo salvataggio: l'ultima volta che hai sbattuto le ciglia", le situazioni buffet, quelle che fintonano in favore dello spettacolino o della soluzione d'atmosfera [terreno dove, invece, rispetto alle teste di serie pastasciutta ce n'è ancora da mangiarne] avevo già pagato lo scotto ai tempi di PS3, per cui sapevo che aspettarmi, mentre il fatto che in cinque orette abbia già spostato una dozzina di assi e robe simili non mi sta minimamente pesando, complice forse che lo sto twichando e nei momenti morti dico cagate e sto in compagnia.

Lo sto trovando piuttosto mozzarellato. Pur giocando a Sopravvissuto e pur con tutte le distrazioni della diretta, le situazioni mi stanno venendo via più lisce di quanto ricordarsi nella mia prima [e unica completa] run ad Hard. Eppoi l'IA è molto più pesce di quel che ricordassi. Quando invece gli frulla bene c'ha una tensione dinamica tra stealth, tattica e improvvisazione che è ancora esaltante.

Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II.  :scared:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 03 Ott 2019, 21:07
Spoiler (click to show/hide)
Nuoooo, non avevo mai collegato le due cose...
Manco io. Ma è palese.
Come si fa ad essere così grulli?^
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 03 Ott 2019, 22:59
Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II.  :scared:
A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali. Colpo mattone + spranga sempre bello :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 04 Ott 2019, 00:10
Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II.  :scared:
A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali. Colpo mattone + spranga sempre bello :yes:

Anche io me lo sto proprio godendo e momenti che ricordavo tediosi e lunghi in realtà anche ad hard (su ps3 lo giocai a normal) sono risultati comunque divertenti e della giusta durata, ad esempio la parte dell'hotel al buio e relativa imboscata post-generatore. Ma la figata più grande è che non ricordo quasi nulla delle situazioni in game di 6 anni fa 😁
Ah, l'audio è davvero figo, pure questo non ricordavo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 01:17
A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali.

Che donnona. <3
Tra lei e Joel è lei quella che porta il cazzo.

la parte dell'hotel al buio e relativa imboscata post-generatore.

Quella parte mi è capitata stasera, verso la mezzanotte.
Tensione pesantissima, hype a mille per l'imboscata, di cui avevo un vago ricordo, se non che mi aveva fatto sudare un certo quantitativo di camice e aveva un fattore angoscia non indifferente. Se già insomma ero lì lì per saltare dalla sedia, mi preparavo proprio a implodere.

Ma...
Spoiler (click to show/hide)

 ??? :| :no: :cry:


Ah, l'audio è davvero figo, pure questo non ricordavo.

L'audio è davvero una bombazza, sia per la qualità dei suoni, che per la spazialità, che per l'uso delle musiche. A questo ultimo proposito ci sono un sacco di tracce ambient dinamiche troppo belle e calzanti che non ricordavo affatto.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 10:40
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ? L'ho reiniziato anche io 2 giorni fa e non avendo giocato molto a Factions su PS3, riguardandomi alcuni video tutorial/live su YouTube mi sta venendo voglia...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 11:09
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ? L'ho reiniziato anche io 2 giorni fa e non avendo giocato molto a Factions su PS3, riguardandomi alcuni video tutorial/live su YouTube mi sta venendo voglia...
Non so ora,ma fino a dicembre  dello scorso anno,nel multy c era ancora un sacco di gente(le partite si trovavano subito) e andava molto bene. Ci sono anche mappe nuove che sulla 3 io non avevo(poi non so se li l avessero inserite dopo).
Sicuramente ,uno dei piu bei multiplayer che io abbia mai giocato. Mappe per lo piu splendide,piccole ma strapiene di opportunita perche studiate al millimetro. Non perde nulla dello spirito del gioco,perche è sia lento e ragionato ma sa essere anche adrenalico. Sistema di perk e ottimo cosi come il customizzarsi e creare la propria "classe". Fu una sorpresa e rivelazione per me,anche perche lo ricordo un multy quasi perfetto a livello di bilanciamento generale,dove era chi giocava a fare la differenza e non i perk,sempre piuttosto equilibrati e mai sgravi,in virtu anche che costano punti metterli,e di punti se ne ha pochi.
L unica cosa che ora come ora,ci son mostri che ci giocano,e un nuovo giocatore potrebbe fare molta ,troppa fatica. Bello bello
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 11:31
@teokrazia : in quel punto da te scritto,la prima volta che lo si affronta è tosto e pieno di nemici, soprattutto c era quello grande che tira le spore,ma appunto la prima volta, che uno va piu lento e da quindi il tempo ai nemici di farsi vedere e "arrivare". Se invece vai di corsa, han fatto in modo di non farti comparire i nemici di punto in bianco dove 5 secondi prima non c erano. È secondo me uno degli script piu intelligenti e credibili del gioco. Se ti aspetti li combatti,altrimenti vai subito al punto. Farli comparire di punto in bianco sarebbe stato troppo brutto qui,in un posto al chiuso.
Ps:in generale,non capisco tutte le lamentele fatte alla parte dell albergo nel gioco finito,rispetto alla famosa demo dell E3. Secondo me non ci va proprio lontano! Io ricordo nemici che mi hanno aggirato partendo dal piano di sotto  per ritrovarmeli alle spalle avendo loro fatto il giro(quindi su piu piani e con molte "strade" che collegano). Poi capitava il momento che un IA andava a ramengo,ma davvero io rimasi stupito all epoca per cotanta meraviglia nemica.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 11:49
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ? L'ho reiniziato anche io 2 giorni fa e non avendo giocato molto a Factions su PS3, riguardandomi alcuni video tutorial/live su YouTube mi sta venendo voglia...
Non so ora,ma fino a dicembre  dello scorso anno,nel multy c era ancora un sacco di gente(le partite si trovavano subito) e andava molto bene. Ci sono anche mappe nuove che sulla 3 io non avevo(poi non so se li l avessero inserite dopo).
Sicuramente ,uno dei piu bei multiplayer che io abbia mai giocato. Mappe per lo piu splendide,piccole ma strapiene di opportunita perche studiate al millimetro. Non perde nulla dello spirito del gioco,perche è sia lento e ragionato ma sa essere anche adrenalico. Sistema di perk e ottimo cosi come il customizzarsi e creare la propria "classe". Fu una sorpresa e rivelazione per me,anche perche lo ricordo un multy quasi perfetto a livello di bilanciamento generale,dove era chi giocava a fare la differenza e non i perk,sempre piuttosto equilibrati e mai sgravi,in virtu anche che costano punti metterli,e di punti se ne ha pochi.
L unica cosa che ora come ora,ci son mostri che ci giocano,e un nuovo giocatore potrebbe fare molta ,troppa fatica. Bello bello
Grazie Valas, mi riferivo al fatto se lui ci giocasse o meno, per il resto avendoci lavorato qualcosa conosco del MP.  ;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 04 Ott 2019, 11:51
Factions >>> TLOU :'(

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 12:43
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?

Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:


@teokrazia : in quel punto da te scritto,la prima volta che lo si affronta è tosto e pieno di nemici, soprattutto c era quello grande che tira le spore,ma appunto la prima volta, che uno va piu lento e da quindi il tempo ai nemici di farsi vedere e "arrivare". Se invece vai di corsa, han fatto in modo di non farti comparire i nemici di punto in bianco dove 5 secondi prima non c erano. È secondo me uno degli script piu intelligenti e credibili del gioco.

Guarda, è una cosa che ho pensato e apprezzato anch'io, ma a bocce ferme e solo in linea teorica.
Stante così le cose, uno può rushare SOLO senno di poi. Il gioco motivi di correre non te ne dà.
Cioè, mettimi qualcosa alle calcagna e invece nulla. E secondo me, tempo e caratteristiche per farti spawnare in maniera credibile dei nemici ce ne sono, ahivoja. Fermo restando che poco prima si sgama piuttosto facilmente che le 3 o 4 runner che ti vengono sotto spawanano quando prendi la keycard, come osservavo nel video. Una roba di cui ti accorgi già alla seconda volta che rifai quel pezzo, come era successo a me. E quindi, insomma, l’eleganza della messinscena come mission del progetto fino a un certo punto. Senza contare che in seguito ho notato che mentre aprivo la porta c’erano delle spore, che chissà che gli ha detto al bloater scritturato per lanciarle. ^^

Ma a prescindere da questo, io quella parte la volevo troppo rigiocare. :cry:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: J VR - 04 Ott 2019, 13:12
Sull'onda emotiva ho comprato e "giocato" Left Behind.
Robetta proprio, non capisco i pareri positivi, si la scrittura è buona e due risate te le fai, ma cazzo fammi giocare.
No no e no, ti trastulliamo solo gli ultimi dieci minuti, per il resto sparati questa puntata da serial TV o peggio, episodio generico uscito da un generico gioco alla Telltale Games.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 14:15
@Spartan : scusa non avevo capito,infatti mi sembrava strano non lo avessi provato visto dove lavori,ma non sapevo ci avessi anche lavorato a TLOU. Cmq il multy credo sia stato un successo forse aldilà delle loro aspettative,visto che non lo avevano promosso moltissimo durante lo sviluppo,se non ricordo male. Per me fu una piu che graditissima sorpresa. Ogni o quasi ogni singola scelta di design l ho trovata perfetta, soprattutto quella di cooperare davvero e di sentirti in colpa per ogni morte,perche erano contate e le toglievi al gruppo.
@teokrazia : si è inappuntabile cio che dici,avrebbero potuto trovare altri modi,cosi come 2 minuti prima ,dopo aver girato e non trovato nessuno,appena prendi la scheda arrivano dal nulla i nemici. Potevano gestirlo meglio vero,pero cmq l ho trovato migliore di altri punti dove in alcune arene "ti obbligano" a eliminare tutti altrimenti non vai avanti. Anche se a me questi punti non hanno assolutamente dato fastidio come invece è successo e anche legittimamente ad altri utenti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 15:43
Nel II, cmq, mi aspetto che certe robe siano più fluide e armoniche. Visto come funziona Uncharted 4 quando frulla bene, ce la possono fare.  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 16:28
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?

Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Azraeel - 04 Ott 2019, 17:50
Alla schiena, Ramon!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 04 Ott 2019, 17:51
https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-preorder-amazon-offerta-edizioni-standard-special.html (https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-preorder-amazon-offerta-edizioni-standard-special.html)

Prenotazioni su amazon di normal e special a prezzo ribassato
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 18:21
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?

Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)

Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato.  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: fiordocanadese - 04 Ott 2019, 19:51
cmq 74 euro su ebay  :scared:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 04 Ott 2019, 22:10
TFP Link :: https://youtu.be/0EXRDujHjTU

Diverse non le conoscevo. Spettacolo il nemico che ti afferra per i piedi e buttarli giù dalle scale.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 06 Ott 2019, 14:09
Bellissima la parata di mazza.
Il king of the hill sul tetto del bus l'ho fatto pure io, un paio di sessioni fa.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Spartan - 07 Ott 2019, 18:51
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?

Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)

Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato.  :D
Tranquillo, non ho fretta (a meno che tu perda interesse appena finito il single!)

Ci sono domani sera, verso le 23 tue se ti va'.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Ott 2019, 21:17
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?

Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)

Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato.  :D
Tranquillo, non ho fretta (a meno che tu perda interesse appena finito il single!)

Ci sono domani sera, verso le 23 tue se ti va'.

Basta tubare! Vengo anche io.
Anzi no. Mi sembra di tradire TLOU a giocare al MULTI, l'ennesimo blocco videoludico.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=t5ze_e4R9QY
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 07 Ott 2019, 23:20
@Spartan stabbene!
@Mr.Pickman ma non fare la monaca reclusa nel 1400 e joina!

Comunque, mi son rivisto il video di gameplay di The Last of Us II alla luce della mia attuale run al primo.
A parte che tecnicamente l'effetto più o meno è questo (https://youtu.be/W6jgf4NeaHE), l'hype m'è finito sul tetto del palazzo davanti e probabilmente finirà per scalare il Duomo. ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 08 Ott 2019, 08:53
Ancora oltre 4 mesi :( approssimabili all'infinito se il tizio che piscia sui funghi fa cilecca o il Capitano Price dura 6 ore.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 09:05
se il tizio che piscia sui funghi fa cilecca

Ora che ci penso anche in Tlou l'infezione proviene da un ''fungo'', è tutto collegato  :scared:

o il Capitano Price dura 6 ore.
Ne ho visto il Launch gameplay trailer, o almeno così definito, dove per gameplay c'erano i vari slogan 'jawdrapping, masterpiece' e cinematiche varie, neanche per un secondo la visuale in prima persona.
Alla fine per vedere del gameplay della campagna l'unico modo sarà aprire dei let's play di gente random!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 08 Ott 2019, 09:22
Mi son rivisto il trailer della data d'uscita in 4k sull'oled con interpolazione frame così che sembrino 60fps. Praticamente il primo assaggino di Ps5. E manco era HDR il video.
Vabbè engine vecchio quanto volete ma il manico è sconcertante. Confido che l'area mostrata nel b-roll fosse tra le meno ispirate del gioco tutto. Ma meglio che mostrino un'area generica piuttosto che un highlight o un area legata a un set piece. Con U4 han fatto danni veri a mostrare tutto l'inseguimento.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 09:37
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/GameAnim/status/1181305384360742913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1181305384360742913&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FGameAnim%2Fstatus%2F1181305384360742913%3Fs%3D20
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: teokrazia - 08 Ott 2019, 09:41
Ancora oltre 4 mesi :( approssimabili all'infinito se il tizio che piscia sui funghi fa cilecca o il Capitano Price dura 6 ore.

Nel mio caso, il tempo tra il 22 novembre e il 21 febbraio volerà in un attimo.

Il problema è che il 22 novembre sembra ancora lontanissimo:
(https://i.imgur.com/itxmHDN.gif)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 08 Ott 2019, 12:45
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/GameAnim/status/1181305384360742913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1181305384360742913&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FGameAnim%2Fstatus%2F1181305384360742913%3Fs%3D20
Qualcuno riesce, a colpo d'occhio, a stabilire che modello di Ellie è quello in foto?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 12:56
Non so, a me sembra quello vecchio perchè mi pare ben più 'bambina' di come è in questo 2 in cui son passati degli anni!
Quindi probabilmente ha semplicemente messo uno screen del vecchio modello per farci la twittata
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2019, 14:44
TFP Link :: https://youtu.be/0EXRDujHjTU

Diverse non le conoscevo. Spettacolo il nemico che ti afferra per i piedi e buttarli giù dalle scale.

Testata! testata! testata!  :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 08 Ott 2019, 14:58
Non so, a me sembra quello vecchio perchè mi pare ben più 'bambina' di come è in questo 2 in cui son passati degli anni!
Quindi probabilmente ha semplicemente messo uno screen del vecchio modello per farci la twittata

Sì è la Ellie vecchia, ma a un livello di dettaglio incompatibile con l'originale... A meno che non ricordi bene i FMV.

Per questo chiedevo a occhi e teste più attenti dei miei ;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 15:07
Ah beh allora non sono del tutto indicato  :D
Però non ho ancora toccato ls remastered, Teo e Cryu e Jamp ci stan giocando or ora
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2019, 15:55
Jamp ci stan giocando or ora

mi piace ricordare che lo presi circa 3 anni fa e il giorno dopo avere deciso finalmente di avviarlo, annunciarono "aggratise col plus!".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 15:57
Jamp ci stan giocando or ora

mi piace ricordare che lo presi circa 3 anni fa e il giorno dopo avere deciso finalmente di avviarlo, annunciarono "aggratise col plus!".

Beh fosse successo il giorno dopo averlo acquistato sarebbe stato decisamente peggio!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 10 Ott 2019, 23:59
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/GameAnim/status/1181305384360742913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1181305384360742913&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FGameAnim%2Fstatus%2F1181305384360742913%3Fs%3D20
Qualcuno riesce, a colpo d'occhio, a stabilire che modello di Ellie è quello in foto?

Brutti siete.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 11 Ott 2019, 00:19
È lo stesso modello usato per realizzare questa clip: https://www.youtube.com/watch?v=yrlXsYTXsR4 ;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 00:30
Ogni volta che c'è un nuovo post in questo topic io entro con l'ottimismo fideistico di chi spera che sorpresa, avevan fatto male i conti, il gioco è già pronto e belle che uscito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 00:33
Tu sei tra tutti quello che avrebbe potuto rispondermi con più cognizione di causa ma persisti nel non farlo, quindi ti meriti di soffrire tantissimo.

@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 00:51
E io che ne so di che modello è quello? Sembra Ellie giovane ma con texture e shader del sequel.

By the way, io son convinto che per ora ci abbian raccontato solo la trama del primo quarto (Winter). Primo perché non sono scemi, secondo perché la vendetta di Ellie non mi pare un tema sufficientemente interessante da dedicarvi un intero gioco. Penso altresì che una parte rilevante della trama vertirà sulla bugia di Joel nel primo. Credo che Joel si controllerà e non penso faccia la fine di Dutch in RDR1.

Vojo :(
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 01:06
Questa è la Ellie del primo in 4K con ombre complesse. Non mi sembra comunque all'altezza di quella pic.
(https://i.postimg.cc/fRGMkRc6/The-Last-of-Us-Remastered-20191010214109.png) (https://postimg.cc/ZWxGMZDc)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 01:23
In effetti no. Questa sembra in effetti la stessa del morphing postato da Dan.

I filmati hanno modelli più complessi? Magari arriva dai filmati versione Remaster.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 06:02


E io che ne so di che modello è quello? Sembra Ellie giovane ma con texture e shader del sequel.

Mi sembra di capire che qui dentro ci sia uno spoiler gratis su un gioco che non c'entra nemmeno una fava, qua dentro.
Grazie!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 11 Ott 2019, 07:30
Mi pare non ci siano spoiler, c'è un personaggio citato da un altro gioco ma non si hanno in teoria elementi per capire a cosa ci si riferisce nella frase (anche avendo giocato e finito Tlou e non avendo giocato l'altro)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 07:42
Posso dire che non sono d'accordo, virgole e punti compresi?

Nel dubbio sempre tag che  non si pagano, mi pare...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 11 Ott 2019, 08:00
Ohibò, non riesco a capire nemmeno io dov'è lo spoiler, in realtà.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 11 Ott 2019, 09:29
Ogni volta che c'è un nuovo post in questo topic io entro con l'ottimismo fideistico di chi spera che sorpresa, avevan fatto male i conti, il gioco è già pronto e belle che uscito.
Io ogni volta che entro in questo topic ho la sensazione che la discussione verta sulla scelta tra il voto 9, obiettivo e critico, per un gioco meraviglioso soggetto al progressivo miglioramento della storia e il voto 10 di pura venerazione estatica perché, niente da fare, più di così è impossibile.

Ma fateli uscire questi giochi no? Poi vediamo.  :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 11 Ott 2019, 09:37
Ogni volta che c'è un nuovo post in questo topic io entro con l'ottimismo fideistico di chi spera che sorpresa, avevan fatto male i conti, il gioco è già pronto e belle che uscito.
Io ogni volta che entro in questo topic ho la sensazione che la discussione verta sulla scelta tra il voto 9, obiettivo e critico, per un gioco meraviglioso soggetto al progressivo miglioramento della storia e il voto 10 di pura venerazione estatica perché, niente da fare, più di così è impossibile.

Ma fateli uscire questi giochi no? Poi vediamo.  :)

Però in realtà, sempre prescindendo dall'uscita effettiva, é anche stato attaccato non poco fra gioco dal motore grafico nato vecchio, more of the same, illuminazione scarsa, trama scontata e banale, seguito non necessario ecc!

Giusto per dire che non c'è una posizione unanime al momento, oeraltro anche giusto così da un certo punto di vista!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 11 Ott 2019, 09:47
Però in realtà, sempre prescindendo dall'uscita effettiva, é anche stato attaccato non poco fra gioco dal motore grafico nato vecchio, more of the same, illuminazione scarsa, trama scontata e banale, seguito non necessario ecc!
Ma a maggior ragione, già è complesso parlare di qualcosa che si conosce ecc. ma qui ogni tanto, c'è stata la confutazione dell'ipotesi basata sulla congettura di una schermata attraverso un'altra illazione carpita dal "non detto" di un programmatore attraverso un'altra ipotesi neanche al vaglio della verifica.   :o
Oh, i forum esistono per questo, per carità, ma qui siamo alla mistificazione estetizzante.  :D
Poi io sono il primo a lasciare un commento prima che un gioco esca e in fondo questo è sinonimo di passione quindi tutto giusto, però avete reso questo topic, ogni tanto, un po' asfissiante.  ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 12:12
Ohibò, non riesco a capire nemmeno io dov'è lo spoiler, in realtà.
Qui.

Spoiler (click to show/hide)

Perdonate ma non ho nemmeno troppa voglia di discuterne. Dovrei chiedere lumi ma a quel punto sarebbe anche peggio...

Per me i tag li ci vanno, punto.

Se non sei dell'avviso d'accordo... ormai la frittata è fatta.

Più che altro chiederei maggiore attenzione in futuro...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 11 Ott 2019, 12:19
Ohibò, non riesco a capire nemmeno io dov'è lo spoiler, in realtà.
Qui.

Spoiler (click to show/hide)

Perdonate ma non ho nemmeno troppa voglia di discuterne. Dovrei chiedere lumi ma a quel punto sarebbe anche peggio...

Per me i tag li ci vanno, punto.

Se non sei dell'avviso d'accordo... ormai la frittata è fatta.

Più che altro chiederei maggiore attenzione in futuro...

Non ho capito quale sia lo spoiler? Un personaggio del primo gioco che è presente anche nel secondo? Fantascienza.

Rettifico! Ho capito adesso, ti riferisci ad un altro gioco! Sorry.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 12:21
Lol.


Porrei l'attenzione su 'la fine di'.
Che dici? : )
E dopo questa esco definitivamente dal thread perché qualsiasi risposta diate al rigo sopra, per quanto mi riguarda siam off-limits.

Saluti
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: UncleRight - 11 Ott 2019, 12:27
Guarda che avevo rettificato, ma evidentemente la bile ti ha accecato la vista. Cordialità. XD
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 14:16
Credo che Andrea abbia tutte le ragioni.

Avevo storto il naso anch'io... Ma poi sticazzi perchè del primo Red Dead frega cippe lippe.
Non a tutti frega cippe lippe, però.


Dai, diffondiamola sta cultura del rispetto. Ce la possiamo fare  :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 14:24
Gioco di 10 anni fa e non dicevo nulla di quale fine facesse tal npc. C'avete grossa crisi.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 12 Ott 2019, 01:12
@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.
Come non detto, quella foto risale ad almeno 3 anni fa. Non credo ci abbiano rimesso mano, comunque. ;)
Come mai lo chiedevi?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: horatiusx - 14 Ott 2019, 10:37
No scusate l'off topic ma capiamoci sugli spoiler.

Per come la vedo, qualunque "rivelazione" su un gioco che ha più di cinque anni non può essere considerata spoiler. Perché altrimenti non ci si sta dentro...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Raiden - 14 Ott 2019, 10:41
Ma se esiste un tag, che fatica costa usarlo?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 14 Ott 2019, 10:42
Due nuovi post nel topic! Quindi è uscito? Hanno anticipato? EH? EH?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 14 Ott 2019, 19:59
Io ho preordinato la special nel frattempo.

Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(

Shopto spedisce anche fuori uk, £70. (Io vivo in uk)

Stesso prezzo su amazon uk, ma shopto è ancor più affidabile.

Update, su Amazon uk ho fatto il preordine a £60, col cambio attuale vi viene comunque con un bello sconto?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 14 Ott 2019, 21:48
@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.
Come non detto, quella foto risale ad almeno 3 anni fa. Non credo ci abbiano rimesso mano, comunque. ;)
Come mai lo chiedevi?
Sorry, mi ero perso la risposta.
Ma sai che non mi ricordo più? So solo che era tremendamente importante  :-[

Probabilmente perchè mi piace molto (da tutti i punti di vista) e volevo capirne la fonte.
Inoltre stavo ragionando sull'uncanny dell'ultimo trailer nei post precedenti, e quella Elly mi pareva in ottimo equilibrio tra realismo e finzione funzionale.

In tutto ciò, mi dici che risale a tre anni fa ma non mi dai la fonte. Maronn'acchitt @Dan ^__^

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 15 Ott 2019, 00:06
 :D Ero solo incappato in un blog che aveva quell'immagine in un post datato 2016. Buona ricerca: https://tinyurl.com/y5lcu36o :P
Fra le altre cose ero anche finito QUI (http://archive.zbrushcentral.com/showthread.php?178789-The-Last-of-Us-Character-Sculpts-(-images-Pg-8-amp-Pg-12)) :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 15 Ott 2019, 00:29
 Madre mia. La ricerca per immagini di google che non si può ordinare per data...^
Belli i modelli.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 18:36
Confermato. Esce il 29 Maggio

Citazione
To our fans,

Let me cut to the chase and get the news out of the way. The Last of Us Part II has a new release date of May 29, 2020.

I know. It was just about a month ago when we had our big blowout for the game, letting media play over two hours of it along with debuting our new story trailer and revealing the release date. The positive response we saw from our community was overwhelming. You can feel the energy among the team members. After working on something for so many years, it’s invigorating to get a glimpse of validation for all the hard work.

However, it was during the last few weeks, as we were closing out sections of the game, that we realized we simply didn’t have enough time to bring the entire game up to a level of polish we would call Naughty Dog quality. At this point we were faced with two options: compromise parts of the game or get more time. We went with the latter, and this new release date allows us to finish everything to our level of satisfaction while also reducing stress on the team.

While we’re relieved that we won’t have to compromise our vision, we’re disappointed that we weren’t able to avoid this exact situation. We wish we could’ve foreseen the amount of polish we needed, but the size and scope of this game got the better of us. We hate disappointing our fans and for that we’re sorry.

We hope you understand that this additional time ensures that The Last of Us Part II lives up to our collective ambition as well as our commitment to the highest level of quality. We know the extra few months will add to what may already be an excruciating wait for all of us. We are grateful for your patience and continued support. Come next May, you will finally rejoin Ellie in The Last of Us Part II.

-Neil

TFP Link :: https://blog.us.playstation.com/2019/10/24/the-last-of-us-part-ii-comes-to-ps4-in-may/
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 18:49
Di per sé, nessun problema.
Di fatto, un motivo in più per aspettare la versione Ps5 dopo pochi mesi con migliorie tecniche.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 18:50
Si, pietra tombale definitiva sulla versione ps4 a questo punto, che sia tramite retrocompatibilità o versione apposita ps5, lo giocherò su ps5
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Ott 2019, 18:55
Ma infatti, PS4 è morta da un pezzo imho e proprio hanno sforato di brutto imho, già Febbraio era borderline.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 19:01
Sì vabbe', adesso pare che fino a PS5 non esce più niente  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:04
Sì vabbe', adesso pare che fino a PS5 non esce più niente  :D
No, ma il 2020 è l'anno buono per chiudere i conti con ps4 e tutti i suoi titoli, soprattutto quelli che non si sono giocati. Se poi mi devo gustare il suo canto del cigno a 6-7 mesi da una sua (probabile?) versione migliorata allora posso benissimo aspettare che di roba ce n'è.  :) :)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 24 Ott 2019, 19:07
Naaa, finirete con l'acquistarlo comunque. Troppo hype e troppa attesa residuale.
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 19:10
Vabbé famo così: voi comprate PS5 per giocare a TLOU2, io invece mi compro la Switch per giocare al nuovo gioco di Suda & Swery.  :baby:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:11
Naaa, finirete con l'acquistarlo comunque. Troppo hype e troppa attesa residuale.
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁
Naaa, io sono in quella fase della vita videoludica in cui la data di uscita di un titolo che viene rimandata è accolta con sollievo.  ;D
C'è così tanto da vedere e giocare, tra console Sony, Nintendo, Microsoft e Pc che il problema non si pone proprio, anzi!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 19:12
Naaa, finirete con l'acquistarlo comunque. Troppo hype e troppa attesa residuale.
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁

Vediamo come butterà di lì a pochi mesi con le review e tutto il resto, adesso le nostre parole stanno a zero  :D
Però il problema è concreto, nel.senso se prima usciva a febbraio era ragionevolmente lontano da ps5 per aspettare un pò meno di un'annetto.
Se esce invece praticamente a inizio giugno l'attesa sarebbe minore e si può azzardare!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 19:13
io invece mi compro la Switch

Prima di subito Max!
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 19:28
Sì vabbe', adesso pare che fino a PS5 non esce più niente  :D
No, ma il 2020 è l'anno buono per chiudere i conti con ps4 e tutti i suoi titoli, soprattutto quelli che non si sono giocati. Se poi mi devo gustare il suo canto del cigno a 6-7 mesi da una sua (probabile?) versione migliorata allora posso benissimo aspettare che di roba ce n'è.  :) :)

Rispondevo a RBT che ha un suo refrain circa il PS4isdooomed ^^

Per il resto sono con te al 100%: dei grossi nomi, l'unico che pretendo di giocare su PS4 è Death Stranding, tutto il resto slitta su PS5 mentre sfoltisco il backlog. Chiaro che ci saranno milioni di persone che non la pensano come noi e che non vedono l'ora di sbranare FF7R, Cyberpunk, Ghost of Tsushima, Tlou2 e soci assortiti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:34
Per il resto sono con te al 100%: dei grossi nomi, l'unico che pretendo di giocare su PS4 è Death Stranding, tutto il resto slitta su PS5 mentre sfoltisco il backlog. Chiaro che ci saranno milioni di persone che non la pensano come noi e che non vedono l'ora di sbranare FF7R, Cyberpunk, Ghost of Tsushima, Tlou2 e soci assortiti.
Di questi che citi il mio must è Ghost.
Tlou2 interessante ma senza fretta.
Cyberpunk posso benissimo prenderlo su Ps5.
FF7R non m'interessa.

2020 anno di recuperi eccellenti. Per esperienza, le annate migliori.  ;)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Kairon - 24 Ott 2019, 19:55
Rimanendo OT, vedo il valore aggiunto di PS5 in Cyberpunk. Ghost non so devo ancora inquadrarlo. The Last 2 e FF7R non credo possano fare chi sa che salto in avanti.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 20:02
Deluso,e anche se non sono del settore,non credo minimamente al fatto che si son accorti solo ora di"bla bla bla". Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2019, 20:14
Sarà mica per limare un po' di chili di uncanny?

Comunque sono ridicoli, secondo me han pianificato tutto fin dall'inizio in qualche perversa strategia di marketing all'ultimo grido...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Asher - 24 Ott 2019, 20:19
Stranamente il tutto coincide con la dipartita di Layden.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 20:26
Stranamente il tutto coincide con la dipartita di Layden.
È quello che penso anche io.
Ora,bisognerebbe pero vedere se così fosse,quelle delle 2 "dirigenze" ha "ragione".
Magari quella nuova ha messo una pezza a sta cosa o magari no.Non per forza la vecchia ha fatto tutto bene,anche se visto come ha gestito il tutto fino a un mese fa,è difficile credere che sia "colpa" della vecchia direzione.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2019, 20:29
Certamente la scelta giusta è quella che ha portato a questa situazione... che poi sia sufficiente, vedremo...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 20:47
Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Questo, a tutti i livelli. Al limite dell'inspiegabile ma oh, passa sta roba per il convento.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 20:49
Probabile che ci fossero cose che a Layden andavano bene, ad altri no, quindi hanno silurato Er Porchetta e cambiato i piani.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: babaz - 24 Ott 2019, 20:54
Deluso,e anche se non sono del settore,non credo minimamente al fatto che si son accorti solo ora di"bla bla bla". Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.

ti vedo particolarmente accanito, su 'sta cosa.

in effetti fa strano per la dinamica dei tempi e dei modi, ma ci sono un mondo di motivi validi perchè questo avvenga (e volendo escludere la malizia di uno stunt pubblicitario architettato ad hoc...): fra questi proprio l'argomento  di punta (e spinoso, soprattutto in USA) del "crunch time", pratica odiosa ma diffusissima negli studi di sviluppo proprio in concomitanza con l'approssimarsi dei lanci. ND era stata coinvolta in modo diretto in questa sorta di "scandalo", ed è probabile che si stesse ripresentando il problema... a quel punto il nuovo management ha dovuto decidere per la soluzione più semplice... "dare più tempo".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 21:03
Sì credo anch'io che sia per evitare polemiche legate al crunch. A far strano sono i 20 giorni tra una data e l'altra. Vero che c'è Layden che se ne va nel mezzo. Forse gli indizi per capire cosa è successo ci sono tutti ma non avremo mai conferma ufficiale, mi sa.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 21:05
Deluso,e anche se non sono del settore,non credo minimamente al fatto che si son accorti solo ora di"bla bla bla". Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.

ti vedo particolarmente accanito, su 'sta cosa.

in effetti fa strano per la dinamica dei tempi e dei modi, ma ci sono un mondo di motivi validi perchè questo avvenga (e volendo escludere la malizia di uno stunt pubblicitario architettato ad hoc...): fra questi proprio l'argomento  di punta (e spinoso, soprattutto in USA) del "crunch time", pratica odiosa ma diffusissima negli studi di sviluppo proprio in concomitanza con l'approssimarsi dei lanci. ND era stata coinvolta in modo diretto in questa sorta di "scandalo", ed è probabile che si stesse ripresentando il problema... a quel punto il nuovo management ha dovuto decidere per la soluzione più semplice... "dare più tempo".
Come detto in passato piu volte,e che sembra stridere cmq con il mio "accanimento",ho amato il primo e non sentivo il bisogno del secondo,nonostante credo che l amerò tantissimo.
Se fosse per il crunch,sono con loro al 100%,perche è una cosa odiosa,ed il lavoratore non può essere schiavizzato. Lavoro anche io,quindi non potrei mai pensare il contrario. C'è una vita oltre il lavoro che deve essere vissuta in pieno.
Il fatto è che mi sento preso per il culo,per tutta una serie di tempistiche e accadimenti,ed è questo che mi da molto fastidio. Poi magari sbaglio eh,pero ad esempio,quando hanno rimandato GOW(uno dei miei giochi e saghe del cuore)mi è dispiaciuto ma non ho battuto ciglio,proprio perché non dubitavo delle loro motivazioni. Qui mi spiace ma dubito,forse son cinico o malizioso e ripeto,magari sto prendendo un abbaglio enorme. Poi si fa per parlare,non mi cambia la vita,mi godo nel frattempo i gioconi che escono(anzi razionalmente mi fa un favore al portafoglio a uscire a fine maggio xd)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Gaissel - 24 Ott 2019, 22:43
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 22:53
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare, però ciò non toglie che potevano pensarci prima ad una decisione così visto il così poco tempo dal reveal ufficiale della data (con evento, trailer, anteprime).

Per il resto poi si può esser maliziosi o meno a propria discrezione, quanto comunicato potrebbe benissimo essere una giustificazione (o una verità solo parziale) per decisioni dai piani alti, magari un posticipo fà più comodo perchè andrà ad inserirsi in un anno fiscale in cui comunque dovranno far fronte alle difficoltà della transizione e non farebbe male avere un million seller in quell'anno e non in questo.

Infine a livello personale il rinvio non mi dispiace, più spazio per FF7, giochi meglio spalmati e release più vicina all'uscita della nuova console (sulla quale ormai son ancora più convinto che giocherò a Tlou 2 per la prima volta insieme ad alcuni altri titoli di questo ultimo periodo di fine gen)
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 22:57
Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Questo, a tutti i livelli. Al limite dell'inspiegabile ma oh, passa sta roba per il convento.

Proprio perché sanno il fatto loro, e vista la puerile motivazione avanzata, punterei il dito verso il cambio alla dirigenza dei WWS e non verso ND. Basta che qualcuno dei nuovi ritenesse una minchiata uscire a Febbraio (per qualsivoglia ragione) e il delay assume un contorno facilmente spiegabile.

Come dite? Danno d'immagine? Ma quando mai. Due settimane e nessuno se ne ricorda più, e lo sappiamo tutti perfettamente. Peraltro credo sia una di quelle cose che è meglio annunciare prima che poi.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:02
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch), da lì la devisione di prendersi più tempo per allegerire lo stress ma mantenendo il target di quel livello di qualità.

Questo quel che ha detto in soldoni i quel messaggio di scuse e giustificazione, crederci o meno poi dipende da ognuno di noi singolarmente
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:06
Io avrei aspettato a dare l'annuncio dopo l'uscita di Death Stranding, a patto che questo spaccasse. La notizia sarebbe stata più indolore. Fine maggio è un bel po' più in là ma, in mancanza di Folding@home su PS4, mi piace pensare che a 'sto giro sia l'unico modo per salvare delle vite.

Ora la paura che è che DS faccia cagare :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 23:09
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),

Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.

Comunque pochissimo danno davvero, a breve questo thread se ne  torna in quinta pagina  :D

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 23:09
Almeno danno più spazio a Death Stranding, sennò era pieno di f.. gente che "mi tengo i soldi per TLOU2".
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RBT - 24 Ott 2019, 23:10
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch), da lì la devisione di prendersi più tempo per allegerire lo stress ma mantenendo il target di quel livello di qualità.

Questo quel che ha detto in soldoni i quel messaggio di scuse e giustificazione, crederci o meno poi dipende da ognuno di noi singolarmente

E avevano bisogno di un mese in più per capirlo?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:11
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),

Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Sarebbe stata un'ammissione di colpa da parte della dirigenza, eh. Dopo le veline anonime dei mesi passati, Internet a quel punto ti spezza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:18
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),

Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.

Comunque pochissimo danno davvero, a breve questo thread se ne  torna in quinta pagina  :D

Eh ma tendo a crederci fino a un certo punto anche io, non fosse vero però si tratterebbe di strumentalizzare su un tema delicatissimo di cui loro stessi si son mezzi ritrovati invischiati.
Ergo per queste ragioni preferisco non pensarci o formulare ipotesi a casaccio incolpamdo questo o quello e godermi il ricco bottino che si sta accumulando per quando avrò ps5.
Era proprio così, 2 secondi e ce ne saremmo dimenticati tutti  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 23:19
Maggio.... nell'ipotesi di Ps5 a novembre sarebbero 6 mesi e nessuna certezza che ci siano patch sulla console nuove.
Sigh. Son tentato di aspettare ma i thumbnail su youtube per 6 mesi che mi spoilerano che Ellie muore non so se li reggo.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:21

E avevano bisogno di un mese in più per capirlo?

È anche questo che mi fà dubitare della giustificazione (tra l'altro anche meno di un mese, tipo 2 settimane da quello che è emerso, dopo di che avrebbero ipoteticamente cominciato a dubitare se prendere questa decisione o meno).
Ma come ho già detto, inutile insistere troppo sulla faccenda almeno per me, tanto è andata così e la nuova data quella a prescindere da come la pensiamo
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:23
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),

Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Sarebbe stata un'ammissione di colpa da parte della dirigenza, eh. Dopo le veline anonime dei mesi passati, Internet a quel punto ti spezza.

Esatto dato che il precedente già c'era, invece con un messaggio di questo tipo ne escono relativamente 'puliti'.
Però ora non dovrei più commentare  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 23:27
Più che altro così Ps5 rischia di avere la migliore line up al lancio di sempre e visto che sognare non costa nulla, tra TLOU2, Cyberpunk e Ghost, RDR2 rivisitato ecc. ecc. si può godere per anni in attesa dei nuovi giochi.
Che poi a Natale 2020 uscirà una versione tempestiva next gen
Spoiler (click to show/hide)

Dài scherzavo che metà degli utenti qui si sente male!  ;D

Spoiler (click to show/hide)

Basta, perdo il contegno.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:47
Beh, un nuovo AC nel 2020 credo sia ormai assodato.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 00:14
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare

Che cos’è questo buonismo?

Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.

Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 00:22
Lode a chiunque abbia avuto il coraggio di prendere quella decisione.
Vincono tutti, per una volta. Ma vince soprattutto il concetto - un po' romantico, lo ammetto, ma sul quale credo davvero - che i sacrifici di chi fa del proprio lavoro una vera e propria missione, non possono essere calpestati dalle logiche di mercato. Qualcuno ai piani alti, in un momento di lucidità (o di illuminazione, di questi tempi), avrà aperto gli occhi sulla febbrile ossessione di chi lavora in ND (persone che sarebbe più difficile convincere a non fare crunch-time, piuttosto che il contrario) e si sarà messo una mano sul cuore.
Nulla sarebbe stato peggio, per gli sviluppatori, di ammazzarsi di lavoro per qualcosa che non avesse infine soddisfatto in primis i loro standard. A quei livelli, sono botte dalle quali non ti riprendi più.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 00:28
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare

Che cos’è questo buonismo?

Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.

Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
:D :D :D
Una roba del genere , seriamente parlando,dovrebbe essere bandita. Il lavoro dovrebbe essere una parte integrante della vita,non la vita stessa. Da quando è diventata piu come la seconda,il mondo è solo peggiorato. Poi nascono gli Amazon et simila che ti distruggono vita e dignità,perche tutto gli è dovuto e comandano loro. Vabbe è OT e ho un po troppo generalizzato,ma a grandi linee non credo sia molto diverso da questo. Von il fatto che c'è crisi poi,se ne approfittano in maniera che mi fa vomitare.

@Dan : vorrei davvero credere che fosse come dici tu,purtroppo il cinismo ha preso il sopravvento in me e non crederei nemmeno se lo vedessi ad una decisione del genere presa di cuore. Quando ci son in mezzo milioni e milioni di dollari,il cuore purtroppo ,non ha voce in capitolo. In America poi,una società fondata sulla produttivita piu estrema,ci credo ancora meno.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 00:35
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare

Che cos’è questo buonismo?

Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.

Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
:D :D :D
Una roba del genere , seriamente parlando,dovrebbe essere bandita. Il lavoro dovrebbe essere una parte integrante della vita,non la vita stessa. Da quando è diventata piu come la seconda,il mondo è solo peggiorato. Poi nascono gli Amazon et simila che ti distruggono vita e dignità,perche tutto gli è dovuto e comandano loro. Vabbe è OT e ho un po troppo generalizzato,ma a grandi linee non credo sia molto diverso da questo. Von il fatto che c'è crisi poi,se ne approfittano in maniera che mi fa vomitare.

Ma hai ragione al mille percento, ma qui stiamo parlando di altri due mesi di crunch, non di una situazione persistente.

Compra una partita di cocaina, per otto settimane si pippa come non ci fosse un domani, poi un mese di ferie. Se qualcuno ci resta secco, amen. Se volevi staccare alle 16 ti cercavi un lavoro alle Poste.

Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 00:45
 :D :D :D
Cmq sinceramente stsvolta,poi chiudo qua senno divento palloso,per me il crunch non c entra,io non ce l ho molto letto tra le righe. Ho piu letto che proprio non ce la fanno con 3 mesi in meno,nemmeno se lavorano 16 ore al giorno,ma son convinto dipende esclusivamente dai piani alti in Sony.
Cmq la cosa che piu mi urta in tutta la questione,è che....aveva ragione Nemesis!  :D
Si scherza @Nemesis Divina eh :-*
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 06:08
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare

Che cos’è questo buonismo?

Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.

Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Zì ok. Ma crunchare vuol dire comunque fare le cose di merda.
Stare nei tempi aiuta gli azionisti, forse.

E in ogni caso sono 3 mesi, non un anno...
Se il gioco è davvero scassato, lo rimarrà.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ott 2019, 07:47
Il vero problema del crunch 0ammeregano, diversamente da quello europeo e, è che nel settore videogiochi (ma anche in altri) spesso e volentieri non è retribuito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: The Dude - 25 Ott 2019, 07:57
Contento del delay, giocare Tlou con le cicale non ha prezzo (a patto che ci sia anche un'estate diegetica).
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 08:21
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:

Umanamente non si può che concordare

Che cos’è questo buonismo?

Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.

Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.

Concorderei anche, non fosse che il vero Crunch, quello proprio vero, è una roba proprio brutta:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://it.m.wikipedia.org/wiki/Crunch_Bandicoot&ved=2ahUKEwj9iJGu37blAhVS46QKHbx8CTMQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw2HcdPN1eLKTEAI1B_0BqJN (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://it.m.wikipedia.org/wiki/Crunch_Bandicoot&ved=2ahUKEwj9iJGu37blAhVS46QKHbx8CTMQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw2HcdPN1eLKTEAI1B_0BqJN)

 :D
Scherzi a parte, il crunch peraltro non ha generalmente neanche portato risultati positivi, vedasi Anthem (lì crunch pesantissimo perchè in bioware si pensava che magicamente lavorando durissimamente negli ultimi periodi sarebbero riusciti a risolvere i grossissimi problemi) ma poi gioco che è uscito comunque una schifezza abissale con tutto che gli sforzi eccessivi hanno persino influenzato la salute di qualcuno.

Ecco, il prodotto che ne esce fuori per me può esser tranquillamemte definibile schifezza (se lo é, come lo è un Fallout 76) perchè è comunque un prodotto commercializzato e soggetto a opinioni e critiche dal consumatore, mentre il crunch non potrei mai supportarlo o augurarlo umanamente!

Il punto secomdo me è che il crunch può quasi sempre essere evitato (o almeno provarci) se l'organizzazione di un progetto per quanto enorme è ferrea, dura ma esemplare, determinata e fatta con polso.

Vedi Death Stranding: siamo sicuri che non ci sia stato crunch?
Non del tutto ma rinvii non ce ne son stati, l'annuncio della data è stato rispettato (ormai il gioco è amdato in gold), viene logico pensare che il Kojima si sia messo lì e l'organizzazione dello sviluppo sia andata per il meglio, checché i detrattori ne dicano.

Quanto a Tlou 2? Come già detto dipende pure se credere o meno che il motivo sia proprio questo: io non ne sono sicuro, penso sia stato un motivo parziale ma ci sia stato dell'altro!
Ma è solo la mia idea, da consumatore a me interessa poco, a me interessa che il prodotto finale non venga fuori una schifezza.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 08:32
Ecco, il profotto che ne esce fuori
Sarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto.  ;D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 08:37
Ecco, il profotto che ne esce fuori
Sarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto.  ;D

Esatto, purtroppo scrivo sempre da cellulare e di getto e mi hai anticipato sull'edit correttivo che faccio sempre (prometto, da oggi in poi lo farò prima dell'invio post, pure perchè mi pare che in caso di quote resti il post precedente) ma si, ogni tanto esce qualche non voluto neologismo più indicativo della realtà di quanto preventivabile  :D
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 08:42
Figurati, non era da grammar nazi (io scrivo certe castronerie...), il "profotto" era esemplificativo di tutta la questione. ;D

Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?), semplicemente ci sono dinamiche che sfuggono/non conosciamo, non ultima la semplice sovrapposizione con altri titoli che potrebbero limitare le vendite.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Ott 2019, 09:34
Ecco, il profotto che ne esce fuori
Sarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto.  ;D
:D :D :D :D
Epico lapsus di Laxus.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: RXZero - 25 Ott 2019, 10:42
Ma che Kojima sia lento e/o pigro è una delle tante leggende da forum, tutti i suoi giochi sono sempre usciti in tempistiche umane e lo stesso MGSV è stato sviluppato in tre anni poichè due sono andati via per il Fox Engine; non penso che la lavorazione di Death Stranding sia stata esente da crunch ma sono dell'idea che, nel caso di Naughty Dog, questo fenomeno sia particolarmente tossico e più che in altre realtà videoludiche.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 14:06
Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)
Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)

Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 14:44
Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)
Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)

Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Ma questo aggraverebbe concettualmente la situazione. Sei uno studio talentuoso e il top per quanto riguarda realizzazione tecnica e blablabla e ti riduci a navigare di 3 mesi in 3 mesi per terminare un titolo a cui lavori da 6 anni che è al 90%, 95% del completamento?
Discutibile, anzi poco professionale azzarderei.
Ma per fortuna io non ho il mito di ND quindi nessun problema.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 15:18
Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)
Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)

Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Ma questo aggraverebbe concettualmente la situazione. Sei uno studio talentuoso e il top per quanto riguarda realizzazione tecnica e blablabla e ti riduci a navigare di 3 mesi in 3 mesi per terminare un titolo a cui lavori da 6 anni che è al 90%, 95% del completamento?
Discutibile, anzi poco professionale azzarderei.
Ma per fortuna io non ho il mito di ND quindi nessun problema.

Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: alienzero - 25 Ott 2019, 15:31
...
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
vabbe' ma stai facendo un parallelo "di cui non sai nulla" anche te paragonando progettazione e sviluppo VG rispetto alle navi...
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Ott 2019, 15:34
L'ultimo periodo di lavorazione è sempre la rifinitura, in qualsiasi ambito.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 15:44
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
Tu parti dal presupposto che

1) non conosca nessuno che lavori in questo settore;
2) realizzare yacht (se ci lavori e non sai manco come si scrive dubito anche che galleggi a questo punto...  :D ) forse, magari, è diverso da un vg.

Quindi, insomma, a che pro il tuo intervento?
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 15:45
...
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
vabbe' ma stai facendo un parallelo "di cui non sai nulla" anche te paragonando progettazione e sviluppo VG rispetto alle navi...

I processi produttivi di "prototipi" quale che sia il campo hanno tutti bene o male le solite problematiche. Non so dire che ci faranno in quei 3 mesi ma sono certo che il motivo per cui sono saltati fuori non é per mancanza di professionalitá. Specialmente parlando di uno studio come i ND che da quel punto di vista direi non devono dimostrare niente a nessuno.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 16:38
L'ultimo periodo di lavorazione è sempre la rifinitura, in qualsiasi ambito.

Non sono mai categorico, ma mi sento di concordare in linea generale con quello che scrive Maxx.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 16:42
L'ultimo periodo di lavorazione è sempre la rifinitura, in qualsiasi ambito.

Non sono mai categorico, ma mi sento di concordare in linea generale con quello che scrive Maxx.

Dipende cosa intendi per rifinitura.
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 16:51
In un videogioco è il cosiddetto bugfixing.

Ovvio che un singolo bug in una barca può essere molto più rilevante, visto che se è grave la barca affonda  :-[
Titolo: Re: [PS4] The Last Of Us Part 2
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 17:02