Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 09:39
Credo che nessuno abbia il dubbio che in quel di Naughty Dog si stiano muovendo per dare un seguito alle imprese di Joel ed Ellie, ma se ufficialmente tutto tace, un curriculum potrebbe aver inavvertitamente svelato quantomeno lo sviluppo interno.
Michael Knowland, ex Naughty Dog ora in forza presso Avalanche Studios, avrebbe inserito nel suo curriculum LinkedIn proprio il seguito del titolo ND più titolato al mondo ...
(http://static1.gamespot.com/uploads/ignore_jpg_scale_super/280/2802776/2764796-last-of-us-2.jpg)
Che dite, sarà vero? Fake??! :whistle:
Inserito da: The Dude - 22 Dic 2014, 11:01
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 11:14
Semmai sarà interessante capire se continueranno in qualche maniera la storia originale o sceglieranno protagonisti del tutto nuovi, visto che il setting si presta :yes:
Inserito da: The Dude - 22 Dic 2014, 11:25
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 11:41
Un po' come fa Rockstar con GTA.
Inserito da: UnNamed - 22 Dic 2014, 11:54
Forse sarà poco originale, ma di una Ellie adulta potrei davvero innamorarmi.Un gioco basato su questo artwork
(http://cdn1.gamepur.com/images/feature/the-last-of-us-2-concept-art.jpg)
Yum
Inserito da: Kairon - 22 Dic 2014, 12:26
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Dic 2014, 12:28
Sarebbe bello una comparsata, chessò, un incontro fortuito ad un incrocio, o in qualche posto sperduto, ma protagonisti nuovi ed una storia differente, per me.
Inserito da: Devil May Cry - 22 Dic 2014, 12:33
Inserito da: Diegocuneo - 22 Dic 2014, 13:22
sarebbe un colpo durissimo per molti di voi :D :D :D :evil:
Inserito da: Devil May Cry - 22 Dic 2014, 13:42
Tanto nd non delude mai. :)
Inserito da: Gaissel - 22 Dic 2014, 14:42
Uff, che fatica il mercato.
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Dic 2014, 18:37
I miei soldi sono suoi comunque :yes:
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Giu 2015, 08:49
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 10:46
Vabbè ci credo poco, ma con Unchy 4 in uscita diciamo che accetto la possibilità di sbagliarmi ^_^
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 12:46
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 13:38
Inserito da: claus80 - 23 Set 2015, 13:50
Mai.
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 13:51
Chi l'avrebbe mai detto? :D
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:11
1) : sequel classico con gli stessi protagonisti tot anni dopo (Ellie adulta? Diciamo 10/15 anni dopo con Joel morto?). Bene. Come sviluppi la storia? La fai rapire di nuovo per via del virus? Mamma mia. Coi personaggi vecchi non saprei proprio come fare, e' un casino, qualunque cosa t'inventi non sembra interessante/stimolante, perché tutto quel che c'era da dire e' stato detto nel primo gioco.
2) : personaggi nuovi, per non infognarsi come detto sopra. Ma siamo punto e a capo, che storia narri? Ogni storia, per essere interessante, deve avere uno scopo finale, importante e dei protagonisti validi che lo perseguono. E nel mondo di TLoU l'unico scopo e' debellare il virus, perché cio' comporta, come abbiamo visto nel primo capitolo, il Viaggio e l'Avventura. Senza questo scopo finale, non resta niente. Anzi si, restano 1000 storie tutte uguali di gente che si danna l'anima per sopravvivere in quel mondo diroccato. Ba'. Ancora. Protagonisti nuovi? Il duo adulto/bambino e' bandito, altrimenti "bleah, gia' visto, buuuu!". Devi avere un protagonista di spessore ma anche nel caso lo creassero, che gli fai fare? Ed eccoci al punto di partenza senza sbocchi positivi : o ripeti la stesa storia del prequel (combattere il virus) o te ne freghi e narri altre robe, che pero' non potranno mai essere interessanti/importanti come quella, il perché l'ho gia' detto.
Insomma non so se vorrei un sequel di TLoU e se davvero lo faranno non saprei cos'aspettarmi.
Inserito da: Luv3Kar - 23 Set 2015, 14:23
Il talento di ND sta nel creare personaggi, non trame.
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 14:32
Bo' non so come fate a non vederlo, sono solamente due le strade che possono prendere per un sequel :
1) : sequel classico con gli stessi protagonisti tot anni dopo (Ellie adulta? Diciamo 10/15 anni dopo con Joel morto?). Bene. Come sviluppi la storia? La fai rapire di nuovo per via del virus? Mamma mia. Coi personaggi vecchi non saprei proprio come fare, e' un casino, qualunque cosa t'inventi non sembra interessante/stimolante, perché tutto quel che c'era da dire e' stato detto nel primo gioco.
2) : personaggi nuovi, per non infognarsi come detto sopra. Ma siamo punto e a capo, che storia narri? Ogni storia, per essere interessante, deve avere uno scopo finale, importante e dei protagonisti validi che lo perseguono. E nel mondo di TLoU l'unico scopo e' debellare il virus, perché cio' comporta, come abbiamo visto nel primo capitolo, il Viaggio e l'Avventura. Senza questo scopo finale, non resta niente. Anzi si, restano 1000 storie tutte uguali di gente che si danna l'anima per sopravvivere in quel mondo diroccato. Ba'. Ancora. Protagonisti nuovi? Il duo adulto/bambino e' bandito, altrimenti "bleah, gia' visto, buuuu!". Devi avere un protagonista di spessore ma anche nel caso lo creassero, che gli fai fare? Ed eccoci al punto di partenza senza sbocchi positivi : o ripeti la stesa storia del prequel (combattere il virus) o te ne freghi e narri altre robe, che pero' non potranno mai essere interessanti/importanti come quella, il perché l'ho gia' detto.
Insomma non so se vorrei un sequel di TLoU e se davvero lo faranno non saprei cos'aspettarmi.
Guarda, francamente nemmeno le premesse del primo sono interessanti.
Tutto già visto tremila volte: dal mondo post apocalittico, al virus, al portatore e/o immune al flagello, alla redenzione ecc ecc. Ciò che ovviamente colpisce (e convince) è la maniera in cui la storia è raccontata.
Per un possibile seguito le cose sono più o meno uguali: le premesse paiono fatte con lo stampino. Però se saranno bravi riusciranno a ri-raccontare la storia in maniera stupenda e di nuovo coinvolgente.
Io personalmente spero cambieranno personaggi, poichè concordo che la storia del primo si chiude in maniera esemplare e non si sente un bisogno di qualcosa in più. Ma dovessero decidere di continuarla, magari con una Ellie adulta che cerca persone speciali come lei, non vedo quale sia il problema.
Dal punto di vista del gameplay, mi piacerebbe mettessero mano e tutti quei difettucci che hanno un po' minato il primo.
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:35
Perché, il soggetto del primo era originale o incredibilmente interessante sulla carta?Era l'unico possibile, l'unico interessante, con uno scopo Importante. Poi son stati meglio il Viaggio e i Personaggi, si. Ma senza quello scopo? Tra l'altro e' proprio l'avventura del voler debellare il virus che ha reso possibile il viaggio e lo sviluppo delle relazioni tra i protagonisti, ricordiamolo. Senza di esso cos'avrebbero narrato? Erano anni che Joel (e tutti gli altri) si trascinava in quella routine, se non fosse stato per quello scopo, non ci sarebbe stato nulla da raccontare, se non la fila da fare per la distribuzione dei viveri. Wow.
Bo', per il sequel vedremo, ma che sia piu' interessante, a livello di trama e personaggi, del prequel...la vedo molto ma MOLTO dura.
Inserito da: Gatsu - 23 Set 2015, 14:43
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:50
Boh alla fine il DLC, che era un prequel, era bello forte e la storia era quasi secondaria.Meh, solo perché conoscevamo tutti bene Ellie. Provate ad immaginarlo uguale ma con personaggi sconosciuti....carino e niente piu'.
Comunque con un prequel ambientato nei giorni successivi al contagio vincerebbero, secondo me. Perché, mi ripeto, e' gia' stato detto tutto quel che c'era da dire sul mondo post apocalittico e ambientare la storia di nuovo li ma con personaggi diversi non aggiungerebbe nulla. Anche negli zombie movie ho sempre preferito i primi momenti dell'outbreak al mondo dei sopravvissuti tot anni dopo. Con questo escamotage si potrebbe usare di nuovo Joel, per dire. Oppure creare due linee temporali, una con Joel durante l'outbreak e una con Ellie adulta, diciamo 30enne.
Inserito da: Gatsu - 23 Set 2015, 14:50
EDIT: ecco, vedo che la pensiamo uguale.
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 14:51
Inserito da: Xibal - 23 Set 2015, 15:04
se non la fila da fare per la distribuzione dei viveri. Wow.Con "Papers, please" ci hanno costruito attorno un gioco spettacolare su una cosa apparentemente routinaria e noiosa.
Il problema non è mai il soggetto, ma come lo racconti, altrimenti qualsiasi road movie di spessore esistente non avrebbe motivo di esistere, da Easy Rider a The Road passando per Stand by Me, tutte storie semplicissime con un unico comune denominatore che le rende memorabili, e che pare solo Ortolani sia riuscito a comprendere e sintetizzare in due parole di un Regista nell'arco di una singola vignetta: "Avanti, avanti!"...
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 15:21
Inserito da: Xibal - 23 Set 2015, 15:29
Anzi, The Last of Us 2 potrebbe davvero raccontare di un cane che parte alla ricerca del suo padrone, e durante il viaggio conosce la più svariata umanità, umana e animale, e in tutto questo la ricerca del padrone resterebbe solo sullo sfondo e sarebbe un pretesto per raccontare il viaggio, che il mondo sia finito o meno, per un virus o per una guerra indifferentemente.
Quando hai delle penne come quelle che ha dimostrato di avere Naughty Dog il soggetto non è mai un problema, se così fosse Pixar non sarebbe stata in grado di tirare fuori 3 Toy Story senza praticamente perdere smalto, e tutto con gli stessi personaggi e le stesse tematiche...
Inserito da: l'Amico - 23 Set 2015, 15:40
Quale sarebbe l'altra?Quella efficace che hanno scelto di raccontare in TLoU, ovvero il viaggio intrapreso dai protagonisti per debellare il virus. Guarda caso invece non hanno fatto un Paper Please. Poi siamo d'accordo che The Last of Us E' il rapporto tra Joel e Ellie, ma tutto scaturisce dall'importanza di quest'ultima per il genere umano, altrimenti non si sarebbero neanche incontrati o comunque lei sarebbe stata solo un'altra ragazzina del mondo catastrofico che c'e' nel gioco. Lei come tante altre, e a quel punto non sarebbe scattato nulla in Joel e tanti saluti al rapporto tra i personaggi. Un sequel con personaggi nuovi, bo'...poi parrebbe di assistere ad un telefilm, sempre lo stesso background, characters diversi. Mah, cosi' potrebbero andare avanti all'infinito, tipo la tramaccia di Terminator 3 che e' uguale a quella del 2 (mandare un terminator indietro nel tempo per uccidere John, wow, che originale).
Inserito da: horatiusx - 23 Set 2015, 16:17
Nel senso, quando mi hanno parlato entusiasticamente di TLOU io :tired: e ho pensato che ci sono in giro più zombie che vampiri quattordicenni segaioli.
E invece ho trovato un gioco di grande spessore, che ha saputo rimanere nei clichet del genere senza mai sapere di dèja vue.
Ora siamo di nuovo al punto di partenza: :tired: cosa si può dire di interessante sul mondo di TLOU? A me non viene in mente niente. Fortunatamente non sono uno sceneggiatore di ND. E fortunatamente non lo sei neanche tu ;D ... non so cosa possano tirare fuori di interessante, ma un po' di credito a questi tizi va dato.
Per me tre opzioni:
1)Interpreti del tutto nuovi, magari con cameo di J&E;
2)Locazione geografica diversa, magari in Europa;
3)Protagonista Ellie, nel periodo in cui Joel era ferito.
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 16:37
clichet CUT dèja vue.
Il francese non è il tuo forte :evil:
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Set 2015, 16:38
Questo è carrodavantiaibuoismo.
Nel senso, quando mi hanno parlato entusiasticamente di TLOU io :tired: e ho pensato che ci sono in giro più zombie che vampiri quattordicenni segaioli.
E invece ho trovato un gioco di grande spessore, che ha saputo rimanere nei clichet del genere senza mai sapere di dèja vue.
Ora siamo di nuovo al punto di partenza: :tired: cosa si può dire di interessante sul mondo di TLOU? A me non viene in mente niente. Fortunatamente non sono uno sceneggiatore di ND. E fortunatamente non lo sei neanche tu ;D ... non so cosa possano tirare fuori di interessante, ma un po' di credito a questi tizi va dato.
Per me tre opzioni:
1)Interpreti del tutto nuovi, magari con cameo di J&E;
2)Locazione geografica diversa, magari in Europa;
3)Protagonista Ellie, nel periodo in cui Joel era ferito.
Ehm... non hai giocato il DLC :'D ?
Inserito da: Liulai - 23 Set 2015, 16:50
Ma ovviamente sarà con Joel ed Ellie.
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2015, 17:05
Ma questo post è anche più ingenuo della scontatezza che ambisce denunciare.
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 17:25
esperienza FATTA e COMPIUTA nella sua perfezione narrativa e ludica
Bah, un filino (troppo) esagerato.
Ma accetto la pluralità di giudizi (anche quelli sballati :evil:)
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2015, 17:38
Ma l'insieme funziona alla grande.
L'idea di un seguito non mi convince appunto per questo, la novità del primo episodio consente di chiudere un occhio su determinate questioni ludiche che, se riaffrontate, devono necessariamente evolversi.
Ma in cosa consisterebbe questa evoluzione? Nuove creature? Possibilità di portare una spranga per mano? Varie ed eventuali?
Sono cose che non mi interessano, per questo TLOU doveva, nel mio pensiero, morire lì con la sua unica, scintillante, esperienza.
Inserito da: Andrea Rivuz - 23 Set 2015, 18:30
TLOU doveva, nel mio pensiero, morire lì con la sua unica, scintillante, esperienza.Soluzione banalissima: non comprare il 2 ;D
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 19:03
Inserito da: Liulai - 23 Set 2015, 19:05
Solo che secondo me dovrebbero cambiare totalmente setting e personaggi.
Sulla giocabilità di per se non so quanto ci sia da preoccuparsi, Naughty Dog è brava a copiare il meglio degli altri giochi sul mercato, magari su TLOU2 ci ritroviamo il gameplay di MGSV :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Set 2015, 19:17
Ho una voglia pazza di vedere ancora una storia con i personaggi originali che amo tanto (quelli della trilogia classica, per capirci) ma allo stesso tempo tempo temo possa essere una cazzata, visto che la storia si chiude già con i film e oggettivamente non c'è un vero bisogno di tornarvicisi, se non appunto per la voglia di reimmergersi in quelle storie con quei personaggi.
Forse Blade Runner rende l'idea ancora meglio :D
Però ecco, le bocciature preventive magari anche no.
Tutto qui.
Se sarà brutto e noioso e non aggiungerà nulla lo diremo senza problemi.
Poi vabbè: per me è stato un buon titolo ma non ci vedo tutta quella perfezione che altri vedono, quindi mi sento meno emotivamente coinvolto.
Se Spielberg facesse un seguito di ET, tanto per dire, la prenderei un po' peggio :D
Inserito da: Devil May Cry - 23 Set 2015, 23:27
E poi sono i ND, quindi non mi preoccupo nè della storia, nè dei personaggi nè del gameplay. Cacceranno sicuramente qualcosa di buono. :yes:
Alla faccia dell'Amico e dei senza cuore. :yes: :-* :P
Inserito da: Wis - 23 Set 2015, 23:31
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 09:10
Inserito da: Kairon - 24 Set 2015, 11:39
Io però lo capisco eh: è come (per me) Star Wars.
Ho una voglia pazza di vedere ancora una storia con i personaggi originali che amo tanto (quelli della trilogia classica, per capirci) ma allo stesso tempo tempo temo possa essere una cazzata, visto che la storia si chiude già con i film e oggettivamente non c'è un vero bisogno di tornarvicisi
In questo ti correggo.
Per quel che ne so La saga fu pensata da subito come 3 trilogie.
Tanto è vero che gli episodi originali già negli '80 si chiamavano episodio 4-5-6.
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 12:17
Ovviamente, da fan, uno vorrebbe sempre avere nuove storie e dettagli sui personaggi che ama, e di converso, quando la storia lo ha ampiamente soddisfatto, teme che un ulteriore ritorno a ciò che è perfetto in quanto tale possa minarne il valore originale.
Come ho detto, forse Blade Runner in questo senso è ancora più esemplificativo.
E' un film che si regge magnificamente in piedi da solo, si conclude (a seconda del finale che si preferisce dei millemila disponibili :D) perfettamente e sapere che gireranno Blade Runner 2 eccita e spaventa allo stesso tempo.
Ma insomma, anche se i seguiti fanno (faranno) cagare, gli originali son sempre li, rigiocabili/riguardabili senza troppi problemi. No?
Inserito da: UnNamed - 24 Set 2015, 12:35
Inserito da: horatiusx - 24 Set 2015, 13:28
Il francese non è il tuo forte :evil:
eh... in effetti no, so l'inglese. Vado a correggermi. :-[
No. Ok, levo un'opzione tra quelle accettabili.
Ehm... non hai giocato il DLC :'D ?
Comunque, è impensabile che un gioco così non avesse un seguito. Ed è assurdo dire che è impossibile farne un seguito di livello, visto che la creatività non ha limiti.
Certo non sarà un'impresa facile, ma chi può dirlo? A me la notizia di un TLOU2 non è dispiaciuta affatto
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Set 2015, 14:59
Soluzione banalissima: non comprare il 2 ;DEh, magari fossi così intelligente e coerente. :)
Ovviamente non esiste nè in cielo nè in terra un gioco da 8+ milioni di copie vendute che non riceve un sequel.Per questo dicevo del mio post ingenuo, figuriamoci.
Solo che secondo me dovrebbero cambiare totalmente setting e personaggi.
Il fatto è che, sulla scia di quello che diceva Bilbo, per quanto mi riguarda l'idea di TLOU2 è come quella di un "Braveheart 2" oppure "Il Gladiatore 2", per tanti motivi di svariata natura.
TLOU ha un tipo di estetica e fonte di ispirazione di seconda/terza mano. Non inflazionerei un contesto immaginifico già paurosamente congestionato, il singolo episodio va bene e basta;
Ludicamente, TLOU nasce come costola di Uncharted, ne condivide molti aspetti rivisti alle luce della penuria di risorse e della letalità dei nemici ma non è qualcosa che porterei avanti strenuamente nel mondo dei videogiochi come tesoro inestimabile. Il gioco ha ottimi momenti ma come dicevo prima trovo il tutto subordinato alla dimensione narrativa del titolo. Funziona, può dirsi riuscito. Ma soggettivamene non mi interessa sviluppare e indagare quella formula di gioco che, in puro stile franchise di ND non può che crescere quasi esclusivamente sul fronte quantitativo. Imbracciare tot armi, controllare più personaggi, nuove tipologie di nemici, cose così. Non è questo che ho amato di TLOU.
Poi cosa si può fare? Approfondire quel mondo con informazioni che tolgono la magia del non-detto e dell'inesplicabile? Variare la formula con "fratello e sorella" o "madre e figlio"? Non lo so, spesso il fortunato incontro tra novità ed esperienza chiusa genera l'irripetibile che non va replicato.
Comunque, è impensabile che un gioco così non avesse un seguito. Ed è assurdo dire che è impossibile farne un seguito di livello, visto che la creatività non ha limiti.Nel mio caso non ho detto nulla di simile, certo che si può fare un seguito. Diverso è dire che sia opportuno.
E su una cosa ho sempre avuto un'opinione molto precisa: di creativo TLOU non ha proprio niente, al massimo si può movimentare con una creatività nello specifico, con singole idee di gameplay.
Inserito da: Wis - 24 Set 2015, 15:08
Hanno proprio regole di ingaggio differenti, l'unica cosa simile è la flessibilità del protagonista che, a differenza di altri titoli, difficilmente si incaglia in angoli e gradini di mezzo metro.
Elaboro: in Uncharted praticamente si spara e si ammirano panorami appesi a 10 metri da terra. Qui per lo più si sta nascosti e si cerca di massimizzare l'utilizzo delle risorse per evadere/eliminare quante più minacce con il minimo sforzo possibile.
In Uncharted se uno ti vede lo stealth è bello che finito (e infatti lo stealth in Uncharted non è granché). Qui si entra ed esce dagli angoli di visuale dei nemici cercando proprio di aggirare le minacce per affrontarle alle spalle.
C'è una gestione dell'equipaggiamento che è completamente differente, con diverse armi e strumenti portabili contemporaneamente.
C'è una componente corpo a corpo che ha regole molto precise e non è semplicemente "premo quadrato finché non va giù, inframezzato da triangolo se cerca di colpirmi", ma che tiene conto della natura del nemico, del suo stato (ignaro, attivo, stordito da una mattonata) per modificarne la vulnerabilità ai colpi (con utilizzo di armi bianche comuni o dei preziosi coltelli che funzionano da smart bomb).
E i nemici manifestano una certa consapevolezza relativa al nostro armamentario e dipendente dalla loro dotazione, cosa completamente inedita in Uncharted.
In ultimo, la mira fa un po' schifo perché Joel non ha la mano ferma di Nate, quindi andare di fino e di headshot non è una pratica che ripaga granché.
Insomma se TLoU non fosse fatto da ND Uncharted proprio non lo tirerei nemmeno in ballo se non fosse per le sporadiche scalate e la mobilità di cui sopra.
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Set 2015, 15:19
Insomma se TLoU non fosse fatto da ND Uncharted proprio non lo tirerei nemmeno in ballo se non fosse per le sporadiche scalate e la mobilità di cui sopra.Mi cito:
Ludicamente, TLOU nasce come costola di Uncharted, ne condivide molti aspetti rivisti alle luce della penuria di risorse e della letalità dei nemici.Non è un Uncharted 1:1, è Uncharted alla luce di componenti survival che, appunto, hanno come conseguenza quelle caratteristiche che hai scritto. A Normal lo giochi quasi come un Uncharted, con la differenza delle arene a 360° rispetto alla fruizione frontale o pseudo tale di Uncharted.
Non sto dicendo che siano lo stesso gioco, dico solo che la paternità è evidente.
Inserito da: Azraeel - 24 Set 2015, 15:42
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 15:57
Inserito da: Noldor - 24 Set 2015, 16:40
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 16:43
Si ma anche che palle sta mania dello spoiler.
+1
Inserito da: Azraeel - 24 Set 2015, 17:01
Entrare in un 3d dove si specula sul seguito di un gioco non implica necessariamente conoscere il capitolo precedente a menadito!
Diverso entrare in un 3d di un gioco appena uscito...
Almeno secondo me eh!
Inserito da: Noldor - 24 Set 2015, 17:16
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2015, 17:22
Non sono tanto daccordo.
Entrare in un 3d dove si specula sul seguito di un gioco non implica necessariamente conoscere il capitolo precedente a menadito!
Diverso entrare in un 3d di un gioco appena uscito...
Almeno secondo me eh!
Però mi devi anche spiegare che senso ha entrare nel thread di un secondo capitolo senza aver manco giocato il primo. Io capisco che è maleducazione lanciare spoiler senza avvertire, ma do anche per scontato che chi partecipa ad una discussione di un numero 2 abbia quantomeno giocato il numero 1. Almeno secondo me.
Inserito da: The Dude - 25 Set 2015, 09:20
Inserito da: Wis - 25 Set 2015, 09:27
No?
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Apr 2016, 08:48
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Apr 2016, 08:59
E si dessero anche una mossa. :yes:
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Set 2016, 18:05
Spoiler (click to show/hide)
Gamreactor ha già bollato il rumor come fake (http://www.gamereactor.eu/news/464443/Source+The+Last+of+Us+2+leak+is+fake/)
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2016, 10:08
http://www.vg247.it/2016/09/24/naughty-dog-the-last-of-us-2-sara-annunciato-alloutbreak-day-2016/
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 12:53
Inserito da: lawless - 26 Set 2016, 14:04
c'e' pure un mezzo indizio in Uncharted 4, oddio qualcosa di più tanto di poster di una che sembra Ellie tot anni dopo con maschera a gas.
Peraltro ho il remaster da giocare e c'ho pure una discreta voglia di pucciarlo per una nuova run in sta versione ( mi manca left behind pure )
Inserito da: Voodoo - 26 Set 2016, 14:10
Peraltro ho il remaster da giocare e c'ho pure una discreta voglia di pucciarlo per una nuova run in sta versione ( mi manca left behind pure )
Per quanto mi riguarda, Left behind è il best DLC ever.
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:24
che teneri quelli che credevano nell'annuncio del 2 X'D
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:29
Io non è che lo aspetto come manna, anzi, però lo ritene(ev)o credibile.
Che minna sta facendo adesso ND?
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:31
Facile pure arrivare dopo e dare dei creduloni se è per quello ^_^Così, annunciano TloU 2 in un giorno a caso quando non hanno fatto uscire neanche il DLC SP di U4.
Io non è che lo aspetto come manna, anzi, però lo ritene(ev)o credibile.
Che minna sta facendo adesso ND?
Nonono, assolutamente credibile eh, scusami :'D
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:34
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 17:35
Potevi dirlo prima allora :PVero, la prossima volta che leggo un rumor scemo lo commento subito così poi posso dire: "VE L'AVEVO DETTOHHH!!221!!!" ^^
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2016, 17:39
Inserito da: lawless - 26 Set 2016, 18:11
Poi ci sta che lo sparino sotto E3 o roba simile.
Si, io non davo per certo che sparassero l'esistenza del 2 proprio oggi, ma appunto, alzi la mano chi è convinto che il progetto non esista neanche.
In ogni caso venire nel topico dopo a fare quello che NE SA è altrettanto "tenero" come atteggiamento, ma non sono il soggetto principale della tua frecciatina quindi ok
Inserito da: Andrea Rivuz - 26 Set 2016, 18:13
Inserito da: Raiden - 26 Set 2016, 18:17
In ogni caso venire nel topico dopo a fare quello che NE SA è altrettanto "tenero" come atteggiamento, ma non sono il soggetto principale della tua frecciatina quindi okVabbé, ma è Sixel, se guardi sul vocabolario dei sinonimi e contrari sotto la voce "Simpatia" trovi il suo nick tra i contrari.
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Set 2016, 18:34
In primo luogo io mi riferivo all'internet in generale, con news e puttanate varie su un annuncio ininfluente partito da Twitter (perchè si, è credibilissmo che Naughty Dog teaseri TLOU2 COSI' (https://twitter.com/Naughty_Dog/status/779350303850139649)...), se voi c'avevate messo il pensiero e vi siete offesi il problema qui non sono certo io eh, ed a quel punto una domandina me la farei :'D
Riguardo TloU 2, quello vero, hanno già dichiarato che ci lavoreranno dopo aver finito il DLC singleplayer di U4 (http://www.gamesradar.com/last-us-2-prototypes-will-be-resurrected-once-uncharted-4s-dlc-done/), ma continuate pure a dar la colpa a me se non è stato annunciatooh, via ^^
Inserito da: lawless - 27 Set 2016, 11:16
se voi c'avevate messo il pensiero e vi siete offesi il problema qui non sono certo io eh, ed a quel punto una domandina me la farei :'D
il punto è che di solito entri a gamba tesa a caso e onestamente hai rotto un po' il cazzo, ma ti si legge volentieri lo stesso nei momenti in cui sei sereno con te stesso, quindi vedi un po' tu come vuoi gestirtela
e infatti
ma continuate pure a dar la colpa a me se non è stato annunciatooh, via ^^
il punto non è quello, il punto è il modo di porsi. Ma ripeto a me frega fino ad un certo punto, però io mi sono un pelino stracciato il cazzo del tuo fare da saputello sempre e cmq, ma ci sta pure che sono io ad un punto di saturazione, o magari,forse, vuoi avere sempre ragione pure in situazioni in cui dovresti star zitto o quasi ( vedi questione porting Bayonetta ) e onestamente diventa difficile non mandarti affanculo.
qualcuno forse doveva dirtelo no? ora ti ridò lo scetto da mestruato eh, non temere
Inserito da: Raiden - 27 Set 2016, 11:48
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2016, 12:28
però io mi sono un pelino stracciato il cazzo del tuo fare da saputello sempre e cmq
Ah ecco, pensavo di essere l'unico ^__^
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2016, 13:02
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2016, 13:28
CUT
Riririripeto che il mio commento iniziale era rivolto alla massa informe dell'internet che ha risposto ad insulti sul mancato annuncio di TloU 2 ad un evento palesemente "laterale" dedicato al franchise di ND.
Neanche avevo letto i precedenti commenti del topic prima di postare, avevo visto il topic uppato ed ho messo giù il post, visto che in rete se n'era parlato da qualche giorno di questo "Outbreak Day".
Poi si è partiti per la tangente insultandomi a caso, quando non v'avevo filato neanche di striscio nei miei pensieri, quindi non 'sto di certo lì a prendermela, tranquilli ^^
Ho capito il tuo discorso però, in futuro cercherò di stare più attento e di guardarmi in giro prima di postare materiale sensibile.
/OT
---
Sul PSN USA c'è un tema dinamico gratis per PS4 in vista dell' "evento", abbastanza brutto a mio modo di vedere ma bon, dateci un occhio.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Nov 2016, 17:53
http://www.pushsquare.com/news/2016/11/theres_excitement_for_a_the_last_of_us_2_reveal_at_psx_2016
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Nov 2016, 17:58
Non c'è il nuovo DLC single player di Unchy 4 in uscita?
Però, chissà...
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Nov 2016, 18:00
Però chissà..
Inserito da: hob - 02 Dic 2016, 17:55
minchia shinobi se ci spinge :O
daje che domani è una bella giornata :)
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Dic 2016, 20:37
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 06:10
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 08:51
Naughty Dog non doveva prendere tempo in sciocchezze. Ora sono meglio di così.
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 09:00
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 12:57
U4 è un perfetto mix di gioco e film. Meglio secondo me non potevano fare. Non è cosa facile tra l'altro.Il problema di U4 è che hanno voluto imporre i ritmi di TloU ad un gioco che non lo è.
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.
Per quanto abbia apprezzato contemplare il lavoro artistico e tecnico di ND (l'ho finito in 30 ore), non posso negare che avrei preferito un gioco più scoppiettante, o più a macro-aree come in Madagascar.
Così è una via di mezzo troppo didascalica che non riusciva a tenere un ritmo costante, infatti i primi 7-8 capitoli sono da latte alle ginocchia.
Poi si ripiglia eh, l'amore c'è sempre in tutto il gioco, ma doveva "spingere" decisamente di più essendo un Uncharted, soprattutto con gli scontri a fuoco che, quando ci sono, son favolosi, le arene son fatte benissimo.
Avrei messo più arene, meno camminate e setpieces meno prevedibili (grossa delusione questa, moltissimi li sgamavi subito prima che accadessero tipo TR2013 :/).
Per TLOU2, a questo punto, mi aspetterei un simil freeroaming, una sorta di Madagascar ripetuto per tutto il gioco, con aree della città delimitate ma esplorabili con l'auto ed a piedi, con approcci stealth o action degli avamposti.
Non trovo che sia una coincidenza quell'aggiunta in U4, ND "ricicla" tutte le varie idee da gioco a gioco per creare una base per il prossimo,e non credo che per TLOU2 sarà differente.
Vediamo che tirano fuori, anche se io non credo tantissimo nell'annuncio al PSX, se non per un generalissimo teaser col titolo di 10 secondi.
Inserito da: hob - 03 Dic 2016, 13:03
Il problema di U4 è che hanno voluto imporre i ritmi di TloU ad un gioco che non lo è.La mia stessa impressione. Infatti spero che il DLC torni alla gozzoviglia degli originali, con un quintale di arene che voglio consumare il pad :D U4 è un bell'esperiemento ma grazie al cielo la gestione Straley/Druckmann del franchise finisce qui.
-cut-
E Druckmann per me è un po' troppo fissato con le smanie registiche. Sì ci sono delle intuizioni favolose in sto U4, ma sono più adatte a un titolo contemplativo e compassato come TLOU.
Inserito da: Kairon - 03 Dic 2016, 13:55
U4 è un perfetto mix di gioco e film. Meglio secondo me non potevano fare. Non è cosa facile tra l'altro.
Basta vedere la merda di Rise of the Tomb Rider.
Per TLOU2, a questo punto, mi aspetterei un simil freeroaming, una sorta di Madagascar ripetuto per tutto il gioco, con aree della città delimitate ma esplorabili con l'auto ed a piedi, con approcci stealth o action degli avamposti.
Non trovo che sia una coincidenza quell'aggiunta in U4, ND "ricicla" tutte le varie idee da gioco a gioco per creare una base per il prossimo,e non credo che per TLOU2 sarà differente.
Farti un film di come sarà un gioco di cui non esiste nemmeno una immagine è il primo passo per disprezzarlo quando uscirà.
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Dic 2016, 20:13
:scared:
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 20:14
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:14
Fatto da dio, brividi, bravissimi :yes:
Inserito da: Raven - 03 Dic 2016, 20:15
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:22
e io sono già #TeamEllie
che gnocca
Inserito da: Arit72 - 03 Dic 2016, 20:25
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 20:28
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.Che strana la vita, a me quello di ieri mi scassato la minchia subito e sono andato avanti veloce.
Questo mi ha dato i brividi invece :)
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:30
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.
forse perchè qui ci sono meno cazzabubbole
noioso? ma come fai a dire noioso... è un trailer cinematografico di altissimo livello
certo, può non piacerti la lentezza e la tipologia del tutto, può non piacerti il setting, ma definire questo trailer sottotono è qualcosa che ti pone in una ristretta minoranza.
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 20:31
(http://www.gamempire.it/wp-content/uploads/2016/03/i-don-t-want-the-last-of-us-2-with-or-without-joel-ellie-the-last-of-us-2-496182.jpg)
per questo mi chiedo quanto 'sto gioco sia figlio del marketing o delle vere intenzioni di ND di portare avanti questo storia, visto che (e qui mi beccherò i soliti insulti e blabla), personalmente, non sentivo proprio il bisogno di un altro gioco con loro due, non perchè non siano personaggi ben costruiti, ma imho in TloU hanno dato davvero tutto, ed il finale del primo era emblematico in questo senso.
Vedremo...
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:32
Trailer noioso. Quello di ieri di kojima era da brividi, questo molto sottotono.
Pensa che per me è l'esatto opposto.
Kojima ormai per me è meglio dei fiori di Bach per prendere sonno: con quei suoi trailer pomposi e pretenziosi, che dovrei guardare millemila volte (yawn!) per notare la spilletta o il gadgettino che mi rimanda a chissà quale suo noioso citazionismo.
Questi con un trailer semplice e diretto mi hanno rimesso voglia di giocare ad un titolo che fra l'altro non mi ha neanche entusiasmato come tanti altri.
Bravi :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 20:35
Però Tlou 2 esiste e tanto basta. Oltretutto son certo che nasca dalla richiesta dei fan e non dall'esigenza creativa di ND... Come U4 d'altronde. Solo che Uncharted aveva ampiamente rotto le balle, mentre qui non dubito che Druckmann farà faville.
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:39
Ma sono anche convinto che, con bravura, il seguito della storia possa avere senso e possa anche essere interessante.
Kojima ormai sguazza tra citazionismi che, boh, non hanno più molta presa su di me, anche se son contento che si slia slegato da MGS e crei un altro gioco che poi magari può anche essere bellissimo.
Inserito da: Claudio1885 - 03 Dic 2016, 20:40
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 20:41
The Last of Us è probabilmente il mio gioco della scorsa generazione. Non oso immaginare cosa riusciranno ad inventarsi con tutta l'esperienza finora accumulata.
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 20:42
E' un trailer tanto per scaldare il pubblico e assicurargli che il gioco esiste (o esisterà) :D
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 20:42
Chi non ha giocato l'uno si becca spoiler guardando questo trailer? Cheppoi in fin dei conti la presenza dei due protagonisti è già uno spoiler di per sé, ma vabbe'...Si, più di questo non puoi spoilerarti guardandolo ^^
Inserito da: babaz - 03 Dic 2016, 20:43
Chi non ha giocato l'uno si becca spoiler guardando questo trailer? Cheppoi in fin dei conti la presenza dei due protagonisti è già uno spoiler di per sé, ma vabbe'...Quello è l'unico spoiler, tranquillo
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 21:03
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 21:04
Inserito da: Fabrizio1701 - 03 Dic 2016, 21:33
Inserito da: Brothers Killer - 03 Dic 2016, 21:36
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 21:40
Anche a me ha dato quell'impressione, Ellie non sembra cacciare gli infetti ma le Luci.
Giusto per partecipare al giochino, ma l'idea da dove nasce?
Dal fatto che c'è il simbolo della Luce?
Non può semplicemente essere un accampamento attaccato dagli infetti e il Dynamic Duo è intervenuto dopo per ucciderli?
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 21:44
Altra cosa, in TLOU c'era una differenza abissale tra i personaggi basati su persone reali e quelli creati da zero, tanto che Joel (soprattutto) ed Ellie sembravano fintissimi a confronto. Uncharted 4 mi fa ben sperare.
Inserito da: Raven - 03 Dic 2016, 21:55
Io avrei voluto un prequel
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 22:03
Avrei preferito un seguito non seguito, imho TLOUS finiva bene come finiva, potevano invece creare una nuova storia con il titolo come filo conduttore.
Anche io l'avrei preferito, ma ho la massima fiducia in Druckmann sotto il profilo narrativo. Non mi aspetto niente di meno che un capolavoro.
E quoto six sul fatto che avremmo situazioni ludiche madagascariane.
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:10
Secondo me;Anche a me ha dato quell'impressione, Ellie non sembra cacciare gli infetti ma le Luci.
Giusto per partecipare al giochino, ma l'idea da dove nasce?
Dal fatto che c'è il simbolo della Luce?
-I cadaveri che si vedono sono troppo "intatti" per essere di Infetti, sopratutto considerato il tempo che deve essere passato ormai.
-La reazione nervosa di Ellie non mi sembra necessariamente giustificabile dall'aver ucciso dei "semplici" infetti.
-Quello che dice alla fine dei trailer. Potrei sbagliarmi, ma credo che quel "Them" si riferisca ad una singola organizzazione, e personalmente penso siano i Fireflies. Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.
Sul discorso sequel diretto con gli stessi protagonisti, è vero che TLOU funzionava perfettamente come opera singola, auto-conclusiva della vicenda di Joel ed Ellie. Ciò detto, penso che un racconto di cosa sia successo loro dopo e le conseguenze psicologiche e non del finale del primo gioco.
Anzi, la ritengo una premessa estremamente interessante.
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 22:14
Ad ogni modo, potrebbe pure essere narrativamente interssante che, per qualche motivo che scopriremo nel gioco, Ellie stia dando la caccia a loro :yes:
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 22:22
Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.Beh, l'ultima volta che si sono incontrati
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:29
Ovviamente la domanda che ne consegue è perché dovrebbe volercela a morte con loro, ma bon.Beh, l'ultima volta che si sono incontratiSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Dic 2016, 22:37
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2016, 22:41
E fireflies rievoca la grande menzogna di Joel.
La butto li: per Druckmann TLOU non è un universo zombie apocalyspe in cui inscenare la storia de la qualunque, per Druckmann TLOU è la storia del rapporto tra Joel ed Ellie... Il resto è puro contesto funzionale a stressare le dinamiche tra i pg in condizioni più che estreme.
Parte 1 è stata la genesi e la crescita di quel rapporto, culminata nella GRANDE menzogna.
Parte 2 metterà i pg davanti alle conseguenze di quella menzongna, magari pennellando una parabola discendente di quel rapporto.
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 22:50
La butto li: per Druckmann TLOU non è un universo zombie apocalyspe in cui inscenare la storia de la qualunque, per Druckmann TLOU è la storia del rapporto tra Joel ed Ellie... Il resto è puro contesto funzionale a stressare le dinamiche tra i pg in condizioni più che estreme.Sono d'accordissimo.
E onestamente, credo sia anche l'aspetto narrativo più riuscito in assoluto del gioco. Il modo in cui il loro rapporto nasce, si evolve, ed esplode. Anche per quanto mi concerne l'apocalisse zombie era un mero contorno ad uno studio quasi clinico dei personaggi.
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 22:58
Domani lo inizio.
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:10
Già il primo TLOU non è che fosse un granché, poi dopo Uncharted 4, una palla da suicidio che ho abbandonato dopo due orette, direi che ho definitivamente chiuso coi Naughty Dog.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 23:14
Già il primo TLOU non è che fosse un granché
Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.
Inserito da: RayX - 03 Dic 2016, 23:14
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:22
Ed il tema principale del gioco sarà "l'odio".
Un'altra allegra e puffettosa avventura piena di buoni sentimenti e volemosebene insomma.
Edit: Ed avrà 19 anni, il che pone questo gioco 5 anni dopo TLOU.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2016, 23:26
Chissà che effetto sarà stare ludicamente dall'altro punto di vista.
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:32
Una possibilità è che Joel muoia ad un certo punto del gioco magari ucciso dai Fireflies, e che proprio quello sia il suo movente principale, la vendetta. Il che si allineerebbe con il suo discorso di aver perso tutte le persone a cui voleva bene.
Una teoria ancora più strampalata, ma forse fino fino ad un certo punto, è che
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Dic 2016, 23:33
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:35
Già il primo TLOU non è che fosse un granché
Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.
No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?
Come gameplay TLOU non era che un banale sparamuretto con gli zombie con l'aggiunta posticcia di meccanismi di raccolta risorse e crafting.
A parte la parte dell'iinverno in cui giocavi con Ellie, che era figa più che altro come atmosfere e narrazione, fatico a ricordarmi qualcosa che mi sia rimasto impresso. Ma questo in effetti è un problema di tutti i giochi Naughty Dog; sì, belli tecnicamente, tutto quello che vuoi, ma dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Dic 2016, 23:40
No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?
Mi chiamo subito fuori perché finirei bannato.
Anzi, mi chiamo fuori dal thread che già le varie illazioni le trovo fastidiose. ^^
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:43
Mi chiamo subito fuori perché finirei bannato.
Anzi, mi chiamo fuori dal thread che già le varie illazioni le trovo fastidiose. ^^
Puoi pure rispondere, eh, non mordo mica :D
Inserito da: Nihilizem - 03 Dic 2016, 23:45
Inserito da: UnNamed - 03 Dic 2016, 23:54
Che sia incazzata con qualcuno che le ha tolto qualcosa, ha più senso ma non mi pare una idea così brillante.
Che sia incazzata con Joel mi sembra una ipotesi più interessante.
Inserito da: Kiavik - 03 Dic 2016, 23:55
Si sente probabilmente troppo decerebrato per poter argomentare con la dovuta efficacia.
We, scusate se vi ho toccato la vacca sacra eh! Non lo faccio più :P
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?
O siete davvero convinti che TLOU abbia un bel gameplay innovativo e profondo?
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 00:00
Aridaje. Puoi considerare The Last of Us il peggior gioco della generazione, non ne me frega francamente nulla. La tua opinione non impatta minimamente il mio apprezzamento.Si sente probabilmente troppo decerebrato per poter argomentare con la dovuta efficacia.
We, scusate se vi ho toccato la vacca sacra eh! Non lo faccio più :P
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?
Tanto è vero che non ti ho nemmeno risposto.
Ma se dai dei decerebrati a coloro a cui piace, non so che razza di reazioni ti aspetti. A meno che tu ritenga questo un modo normale di dibattere e allora ti auguro buona notte.
E si, sono un decerebrato che ritiene The Last of Us uno dei migliori giochi stealth che abbia mai giocato, un gioco horror di livello altissimo, e con un gunplay ed una costruzione delle situazioni ludiche tra le più alte toccate dal genere.
Ed il crafting è una delle migliori implementazioni dello stesso in un gioco.
Quindi?
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 00:11
Certo che ogni tanto scendere coi piedi per terra e riconoscere le cose per quel che sono non vi farebbe male, sapete?Scusa Kiavik ma non riusciamo a sentirti, sei troppo più in alto di noi :'D
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 00:49
Ma detto questo.. serviva davvero un sequel?
Imho no, se non per far cassa.
Poi fate voi.
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 00:51
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 00:54
Se narravano un'altra storia nello stesso universo narrativo ci stava, ma così è palese che vogliono tenersi buoni i fan e riempirsi le tasche.
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 00:56
Sia chiaro ^^'
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 01:04
Mò non so chi Ellie vuole morti, le Luci o altri gruppi, ma per scatenare una tale reazione solo lui può essere. L'unico con cui aveva costruito un legame tale da reagire così.
O quella figura non esiste oppure è un'altra persona, penso più la prima perchè lei sta troppo tranquilla a suonare la chitarra e lui compare così ad cazzum. Siamo dalle parti di Dexter, insomma.
Poi magari si scopre che non è morto, tutto può essere. Sarà una lunga sofferenza, ibernatemi.
Inserito da: babaz - 04 Dic 2016, 01:19
Lo sguardo finale è straordinario, non credo di aver mai visto una tale intensità "vera" su un volto digitale.
E' incazzata, è determinata.
...poi ora è anche legale farci pensieri sconci, ha 19 anni :D
Inserito da: Andrea_23 - 04 Dic 2016, 01:41
Gamersyde movete
Inserito da: hob - 04 Dic 2016, 01:44
Inserito da: Melchio - 04 Dic 2016, 01:50
...poi ora è anche legale farci pensieri sconci, ha 19 anni :D
Ah beh.. io mi sono messo ampiamente avanti già nel primo episodio XD
Inserito da: Kosei - 04 Dic 2016, 02:02
Io sono con quelli che volevano altri protagonisti nel seguito di the last of us visto che joel ed ellie avano gia' detto tutto nel primo capitoloMa Ellie cos'è che aveva detto di così definitivo nel primo capitolo? Io credo nulla, ho sempre dato per scontato che se mai TheLastOfUs avesse avuto un seguito questo sarebbe stato incentrato sulla una sua figura più matura e consapevole degli eventi piuttosto che su altri personaggi presi a caso nell'universo di gioco.
Su Joel, sono d'accordo, secondo me a questo giro andava messo da parte per lasciare spazio a Ellie e infatti nonostante il trailer ci sono ancora buone probabilità che vada a finire così anche se ad essere sincero ci ho sempre visto benissimo uno scontro generazionale tra Ellie e un Joel spietato a capo di qualche fazione.
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 02:09
Uh-uh, pare che Bruce Straley sia in un "year long sabbatical"..... e il gioco è totalmente diretto che Druckmann. Fuck. Speriamo che le sue smanie registiche si limitino alle cutscene e non alla parte giocata :(What?
Matonna... senza Bruce a bilanciare la forza oscura di Druck siam fottuti :(
Qui panel con Druck, Joe ed Ellie:
https://youtu.be/iJgzJZiys-c?t=9953
Molto interessante ma m'hai dato davvero una brutta notizia... Bruce, torna, 'sta casa aspett'atté!
Inserito da: Kiavik - 04 Dic 2016, 03:37
Ma se dai dei decerebrati a coloro a cui piace, non so che razza di reazioni ti aspetti.
Evidentemente non hai proprio compreso ciò che ho scritto; mi autocito:
"dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi"
con quella evidentissima iperbole non intendevo dire che chi apprezza il gioco è un decerebrato, bensì che è un gioco talmente sempliciotto che persino un decerebrato può giocarci. Chiaro ora?
In ogni caso:
Citazione
The Last of Us uno dei migliori giochi stealth che abbia mai giocato
Ma TLOU non ha praticamente niente di stealth, come fai a dire una cosa del genere? Nel mio primo (e unico) playthrough l'ho finito al livello massimo di difficoltà possibile andando avanti praticamente ad armi spianate; con l'eccezione di quelle putride sezioni in cui essere visto dagli zombie ti portava a morire praticamente subito perché non avevi modo di difenderti. Cioè, se questo è stealth allora pure tomb raider e uncharted sono stealth. E quei giochi non sono stealth. Mai provato mgs o hitman?
Citazione
un gioco horror di livello altissimoScusami tanto eh, ma TLOU non è manco un gioco horror, se non nel soggetto (ma anche lì, a chi è che fanno ancora paura gli zombie?) :D
Nei giochi horror propriamente detti lo scopo è creare tensione tramite il gameplay, quindi il personaggio giocante in genere non è mai molto forte o capace di difendersi, e ci sono sempre forti penalità per la morte. Joel invece è praticamente rambo, e se si muore si ricomincia sempre subito prima dell'ultima sezione affrontata; per cui come si fa a definirlo horror? Semmai è un action/sparatutto in terza persona con gli zombie, se proprio vogliamo.
Citazione
e con un gunplay ed una costruzione delle situazioni ludiche tra le più alte toccate dal genere.Mah, direi proprio di no invece. Il gunplay è pari pari quello degli uncharted (una merda), e per situazioni ludiche beh... alla fine fai la stessa cosa per 20 ore di gioco filate con pochissime variazioni: ti nascondi dietro i muretti, spari, raccogli gli oggetti, in una successione di arene che più o meno sono tutte uguali, sempre palazzi abbandonati infestati da zombie/mercenari. Non ci vedo niente di trascendentale, anzi, il gameplay è proprio deboluccio, esile, misero. Almeno in Uncharted 2 (tuttora il miglior gioco naughty) ti buttavano sempre in situazioni interessanti e varie, tra assalti al treno, palazzi che crollano mentre tu ci sei dentro, carrarmati che ti inseguono, etc. etc.
La volontà di rendere TLOU più "serio" li ha indubbiamente castrati da questo punto di vista.
Citazione
Ed il crafting è una delle migliori implementazioni dello stesso in un gioco.Nient'altro che un inutile orpello volto a dare l'illusione di una profondità di gameplay che il gioco semplicemente non possiede. Potevano far trovare gli stessi oggetti che crafti già costruiti e non sarebbe cambiato assolutamente nulla. Il crafting vero è tutta un'altra cosa, abbi pazienza.
Citazione
Quindi?Quindi sarebbe anche una buona idea tentare di imbastire un discorso sulla necessità di questo sequel e sul fatto che si meriti o meno l'hype che sta generando, senza comportarsi con sufficienza nei confronti di qualcuno che si è solo permesso di sollevare qualche dubbio sulla validità del predecessore e della produzione recente Naughty Dog. Cioè, alla fine questi è da Uncharted 1 che riciclano sempre lo stesso giochino sempliciotto con minime variazioni, non vi siete un po' rotti? Io di sicuro. Puoi metterci pure la trama migliore della storia dei vg (cosa che, ci tengo a sottolineare, TLOU non ha, anzi) ma se il gioco rimane sempre così ripetitivo e noioso... che senso ha? Il mondo dei videogiochi è andato avanti, e lo "sparamuretto lineare limitatissimo con le cutscene che collegano una sparatoria all'altra" non è più il sistema migliore per raccontare una storia ormai da molto tempo. È davvero un'eresia chiedere qualcosa di più ambizioso a un team capace di raggiungere l'eccellenza in tutto, tranne in ciò che è davvero importante in un videogioco?
Inserito da: teokrazia - 04 Dic 2016, 05:52
PSX 2016 Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=ljXieLOMnzM)
Fatto da dio, brividi, bravissimi :yes:
:yes: :yes: :yes:
Inserito da: Wis - 04 Dic 2016, 07:03
Trovati un hobby, Kiavik.
E, Ray, ziobono, qui dentro nemmeno ci dovevi entrare. :no:
Inserito da: Nookie - 04 Dic 2016, 08:02
RicapitolandoGià il primo TLOU non è che fosse un granché
Fortuna che non c'è l'opzione per obliare gli utenti del forum.
No, dico sul serio, cos'aveva di memorabile quel gioco?
Come gameplay TLOU non era che un banale sparamuretto con gli zombie con l'aggiunta posticcia di meccanismi di raccolta risorse e crafting.
A parte la parte dell'iinverno in cui giocavi con Ellie, che era figa più che altro come atmosfere e narrazione, fatico a ricordarmi qualcosa che mi sia rimasto impresso. Ma questo in effetti è un problema di tutti i giochi Naughty Dog; sì, belli tecnicamente, tutto quello che vuoi, ma dal punto di vista del giocato sono proprio ai minimi termini, roba per decerebrati che persino gli ultimi Tomb Raider sono più complessi.
The Last of us merda
Uncharted 4 merda
The witcher 3 merda
Final fantasy 15 rulla?
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 08:47
Quindi sarebbe anche una buona idea tentare di imbastire un discorso sulla necessità di questo sequel e sul fatto che si meriti o meno l'hype che sta generando, senza comportarsi con sufficienza nei confronti di qualcuno che si è solo permesso di sollevare qualche dubbio sulla validità del predecessore e della produzione recente Naughty Dog.
Cito;
Annuncio che mi lascia davvero freddo e sul "meh" andante.Questo non è imbastire un discorso. E' entrare nel thread di un gioco che abbastanza chiaramente non ti interessa al solo scopo di farci laconicamente partecipi di questa tua imprescindibile opinione e approfittarne per ribadire quanto ti avesse fatto schifo il precedente. E' assolutamente lecito per carità, ma non è un "discorso".
Già il primo TLOU non è che fosse un granché, poi dopo Uncharted 4, una palla da suicidio che ho abbandonato dopo due orette, direi che ho definitivamente chiuso coi Naughty Dog.
Se andassi nel thread del prossimo COD o vattelapesca al solo scopo di far tutti partecipi della mia indifferenza non sarei uno che vuole discutere. Sarei un troll.
Se vuoi imbastire un discorso vai nel thread del primo, e magari cerca di farlo con un pizzico in meno di sufficienza e malposto senso di superiorità.
E si, come sicuramente saprai lì si è parlato in lungo e largo degli effettivi meriti del gioco, e vi sono stati non pochi detrattori che hanno però avuto l'eleganza di intavolare una discussione, loro si.
Inserito da: Raiden - 04 Dic 2016, 09:08
Cavolo è così da quando Nextgame manco aveva il logo arancio e blu...
Inserito da: MaxxLegend - 04 Dic 2016, 09:40
Condivido la tesi di Nihil: anche io credo che Joel sia già morto.'Sta cosa l'ho già letta altrove, è plausibile.
Mò non so chi Ellie vuole morti, le Luci o altri gruppi, ma per scatenare una tale reazione solo lui può essere. L'unico con cui aveva costruito un legame tale da reagire così.
O quella figura non esiste oppure è un'altra persona, penso più la prima perchè lei sta troppo tranquilla a suonare la chitarra e lui compare così ad cazzum. Siamo dalle parti di Dexter, insomma.
Poi magari si scopre che non è morto, tutto può essere. Sarà una lunga sofferenza, ibernatemi.
Ma.. secondo voi, a livello concettuale e narrativo, ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.
Inserito da: Marko - 04 Dic 2016, 09:43
Inserito da: Nihilizem - 04 Dic 2016, 09:46
Ma.. secondo voi ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.Penso che TLOU fosse survival nel senso che vi era un forte elemento di limitazione dei mezzi e risorse a propria disposizione nel far fronte ai vari scenari contro i nemici. Questo a prescindere dall'obiettivo narrativo di Joel ed Ellie.
In tal senso, non credo che il tema della vendetta debba necessariamente andare contro questa filosofia.
Per il resto, conoscendo Naughty Dogs e sopratutto con l'esperienza pregressa del primo gioco, sono assolutamente certo che sapranno interpretare il tema della vendetta (se di questo si tratta) in maniera assolutamente degna.
Edit: Il testo della canzone che Ellie canta nel trailer;
I walk through the valley of the shadow of death.
I fear no evil because I'm blind to it all.
My mind and my gun they comfort me,
because I know I'll kill my enemies when they come.
Surely goodness and mercy will follow me all the days of my life,
and I will dwell on this earth forevermore.
I walk beside the still waters and they restore my soul,
but I can't walk on the path of the right because I'm wrong.
Shawn James - Through the Valley (https://www.youtube.com/watch?v=AtHubsyGD8w)
Molto bella.
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Dic 2016, 09:53
poi rimarrà un gioco di sopravvivenza, anche nel primo c'erano momenti "liberatori" dove scaricavi la tensione facendo macelli, qui probabilmente nel viaggio soffri e accumuli l'odio e al raggiungimento dell'obbiettivo lo scarichi, è così via, ma son tutte supposizioni, l'unica cosa certa è che in un modo o nell'altro sarà l'ennesimo capolavoro
trailer fantastico ma non ci voglio pensare troppo che chissà quando esce
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 11:16
Citazione
Ma.. secondo voi, a livello concettuale e narrativo, ha senso trasformare un gioco di sopravvivenza in un gioco di "vendetta" dove devi ammazzare tutti? No, chiedo.
Se c'è una cosa che i ND sanno fare è raccontare storie, non credo che resteremo delusi, haters a parte, ovviamente. :yes: :yes:
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 11:27
Tipo quella del poliziotto con il gruppo di bambini
Ecco mi sarebbe piaciuto che approfondissero' quelle storie
Invece faranno il contentino per Devil (protagonista donna)
Mie supposizioni sul secondo capitolo
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 11:28
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 12:17
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Dic 2016, 12:24
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 12:25
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 12:33
Io non tengo neanche in considerazione gente che spara sentenze su giochi che ha solo intravisto Fallout 4 e the Witcher 3
E chi ha messo in mezzo Witcher 3, vedi, sei un coglionazzo. ^____^
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 13:00
Ralph il mio era un esempio Follaut 4 a Devil non piacciono propio gli Open World
Ma lui e' fatto cosi non ha mezze misure bianco oppure nero i giochi li bolla a priori senza provarli
Vedi The Witcher 3 ha la statua ma non ha mai giocato nessun gioco della serie
Io mi vergognerei di esporla se il gioco mi facesse schifo
Inserito da: Andrea_23 - 04 Dic 2016, 13:55
http://www.gamersyde.com/news_psx_the_last_of_us_part_ii_announced-18616_en.html
Impressionante : |.
Secondo me siam dalle parti del teaser di U4, nel senso che hanno spinto il più possibile il motore ma né le cutscene né tantomeno il gioco finale saranno a questo livello tecnico.
La qualità dell'immagine è perfetta. Il video è in 4k (30fps), credo nativo... se è in checkerboard boh, significa che fa davvero magie : |.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2016, 14:09
Poi vabbè, vedere questo teaser mette una scimmia addosso che levati, però boh.
E comunque lui nel video è morto al 99%. :D
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 14:46
Inserito da: xPeter - 04 Dic 2016, 14:57
Inserito da: Ifride - 04 Dic 2016, 14:59
In ogni trollata di Kiavik su TLOU c'è un buon 80% di verità :DA me pare abbia espresso solo un'opinione eh.
Inserito da: Devil May Cry - 04 Dic 2016, 15:04
Me l'hai scritto ieri in privato meza l..... Oppure vuoi negare anche questo
Ralph il mio era un esempio Follaut 4 a Devil non piacciono propio gli Open World
Ma lui e' fatto cosi non ha mezze misure bianco oppure nero i giochi li bolla a priori senza provarli
Vedi The Witcher 3 ha la statua ma non ha mai giocato nessun gioco della serie
Io mi vergognerei di esporla se il gioco mi facesse schifo
Non scrivere se non sai o non capisci di cosa si sta parlando.
Il focus era sulla scrittura e l'eventuale andazzo che potrebbe prendere il gioco, e si diceva di non temere che i Nd sono maestri in questo.
F4 è una palla ridondante, solo quello ti dicevo che meritavi perché sei un cazzone.
W3 so che ha una signora sceneggiatura quindi non l'ho proprio messo in mezzo. Dei gameplay poi la questione è diversa, ma non stavamo discutendo di quello.
Mò sloggia e lascia nel topic gente col cuore e/o Buona.
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 15:18
Invece di scrivere cavolate quando ti toccano il tuo giochino preferito torna nel tuo loculo
Per me hanno perso una grande occasione quelli di Nd per ampliare il mondo di last invece hanno preferito la strada sicura del compitino con gli stessi protagonisti del primo
Inserito da: babaz - 04 Dic 2016, 16:29
http://www.gamersyde.com/news_psx_the_last_of_us_part_ii_announced-18616_en.html
Impressionante : |.
Secondo me siam dalle parti del teaser di U4, nel senso che hanno spinto il più possibile il motore ma né le cutscene né tantomeno il gioco finale saranno a questo livello tecnico.
sì, anche secondo me è in-engine, ma di certo non in tempo reale.
oppure è in real time su PRO, laddove hanno effettivamente spremuto il (grosso) differenziale lato GPU della sorella maggiore... non pannicelli caldi, come si son visti fin'ora.
qual che sia, questi stanno proprio spanne sopra dal punto di vista tecnico.
la cosa figa è che stanno sopra anche dal punto di vista narrativo
cagnacci uber alles
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Dic 2016, 16:36
Inserito da: Kosei - 04 Dic 2016, 17:32
L'ipotesi di Joel morto mi convince poco per il dettaglio della pistola, avrebbe poco senso mostrarlo armato in una proiezione mentale di Ellie.
Credo che buona parte dell'odio di cui si parla ruoti attorno alla menzogna che chiude il primo capitolo e che in qualche modo con il tempo potrebbe aver compromesso il rapporto tra i due.
Inserito da: Top Dogg - 04 Dic 2016, 17:32
Ci sono gli animali contagiati?
Inserito da: peppebi - 04 Dic 2016, 23:29
Inoltre se Ellie avesse scoperto la verità le sarebbe bastato tornare indietro e immolarsi alla causa e non credo sia così insensibile da non capire le motivazioni di Joel.
La mia idea è che ce l'abbia a morte con le Luci per qualche motivo oppure con un altro gruppo che sta facendo fuori le Luci. Mi pare di ricordare che all'inizio del primo episodio ci fosse una sorta di comunità e che le i membri delle Luci erano considerati criminali.
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 00:09
Io più vedo il trailer più mi (auto)convinco che il secondo capitolo sarà incentrato su un eventuale faida tra Ellie e Joel. Possibile per esempio che gli uomini morti nella casa siano stati mandati da Joel per "riportare" Ellie a casa, lui entra dopo di loro, e secondo me è significativo il fatto che impugni una pistola. L'unica altra arma che si vede nel video è un machete ai piedi di Ellie, quello che lei ha utilizzato per massacrare tutti.Il video dice chiaramente che lei non si fermerà finché non li avrà uccisi uno ad uno, si vede un simbolo della Lucciole e cadaveri umani a terra.
L'ipotesi di Joel morto mi convince poco per il dettaglio della pistola, avrebbe poco senso mostrarlo armato in una proiezione mentale di Ellie.
Credo che buona parte dell'odio di cui si parla ruoti attorno alla menzogna che chiude il primo capitolo e che in qualche modo con il tempo potrebbe aver compromesso il rapporto tra i due.
La menzogna di Joel parte 2...
Inserito da: luca - 05 Dic 2016, 07:57
Inserito da: alienzero - 05 Dic 2016, 09:23
Bello e' bello, come prassi aspettarsi da uno studio come ND.
Ecco, ci sono rimasto male per i due personaggi. Saro' contro corrente ma avrei preferito un cambio totale, sia nei personaggi (che avevano detto tutto e chiuso in modo perfetto il precedente titolo) che nel periodo.
Invece dalle immagini si capisce che bene o male racconteranno una storia non troppo in la rispetto alla precedente (quindi stesse ambientazioni e stesso stile natural-decadente) ed iterazioni fra i due che gioco forza saranno simili alle precedenti.
boh.
Bene comunque che esista un seguito di uno dei migliori giochi di sempre ;)
qua (https://www.youtube.com/watch?v=SxNisc6K8xQ)in 4k
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 09:29
ed iterazioni fra i due che gioco forza saranno simili alle precedenti.Non so, ascolta bene Ellie come "se la canta"...
boh.
Io credo sarà la naturale evoluzione, e che dovremo aspettarci molta più crudezza, mi immagino qualcosa che possa colpire le aspettative degli utenti un po' come il sacrificio della Squadra dei Falchi di Berserk (non so se conosci)...
Inserito da: MaxxLegend - 05 Dic 2016, 09:46
Magari dopo un paio di capitoli simili al primo (si avanza con Joel a fianco) si verrà a scoprire che Joel è bello che morto e quella è una proiezione mentale di Ellie. :P
Inserito da: The Metaller - 05 Dic 2016, 09:47
Varie opzioni sono state considerate prima di quella attualmente selezionata.
Ha specificato che il tema sarà "odio", in contrapposizione alla Parte 1 che aveva per tema "amore".
Perciò sì, è lecito attendersi qualcosa di più duro e crudo.
Inserito da: alienzero - 05 Dic 2016, 09:59
...allora il terzo sara' un porno?
Ha specificato che il tema sarà "odio", in contrapposizione alla Parte 1 che aveva per tema "amore".
:whistle:
Inserito da: The Metaller - 05 Dic 2016, 10:00
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 10:30
Girato magistralmente, lento e compassato, trasmette un enorme senso di vuoto, di abbandono, desolazione e perdizione.
Il testo della canzone ed il discorso di Ellie sembrano spingere in una chiara direzione, spero soggettivamente che non si tratti di sterminare le FireFlyes, un po' perchè nonostante tutto li vedo ancora come i "meno cattivi in giro", al netto del fatto che alla fine del primo li volevo tutti morti anche io.
E anche perchè lo trovo un arco narrativo chiuso.
Così come era chiuso, in maniera perfetta, la storia di J&E. Sinceramente avrei preferito, dal punto di vista artistico, che TloU restasse un unicum, perla perfetta dal punto di vista emotivo.
Però sono anche contentissimo di poter tornare in un mondo così ben tratteggiato, così bello, a suo modo. Il gioco l'ho adorato e l'ho trovato bilanciato nei tempi e nei modi in maniera perfetta.
Quando si comincia a pensare "eh ma è tutto così?" ecco che cambia il registro e viene l'inverno.
Così ci si trova a gridare "noooo ne volevo ancora!!" e quell' "ancora" torna con nuova potenza e verve. Magnifico.
E poi, era ovvio che non avrebbero lasciato a disuso un brand simile, ovviamente.
Sono convinto che ci regaleranno una trama stupenda, anche a questo giro; e sarei pronto a scommettere che, magari non con soprese stravolgenti, ma sapranno catturarci.
Perchè alla fine il primo capitolo non racconta niente di particolarmente nuovo, anche la storia del sacrificio di Elli; è il modo in cui viene raccontata la storia che fa tutta la differenza.
Anche solo camminare e sentirla imparare a fischiare... insomma qualcosa di unico.
PS: Lucciole bottane, non mi pare che il sacrificio di Ellie fosse consapevole. Non l'avevano tranquillizzata prima di sedarla?
Inserito da: UnNamed - 05 Dic 2016, 10:39
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 10:40
Quindi, tutto sommato, a morte le puttan... le lucciole. Che poi è appunto la stessa cosa :yes:
Anche se ripeto... tutto sommato la loro motivazione è quasi comprensibile. Magari i modi... ecco.
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:18
Eh infatti, anche io ricordo così!!Il pungo è questo: le Lucciole non le hanno consentito di scegliere, le hanno tenuta nascosta la verità (molto banalmente si sono dimenticati il consenso informato ;D).Magari si sarebbe consapevolmente sacrificata (viste le motivazioni del suo viaggio legate anche alla sua avventura in Left Behind).
Quindi, tutto sommato, a morte le puttan... le lucciole. Che poi è appunto la stessa cosa :yes:
Anche se ripeto... tutto sommato la loro motivazione è quasi comprensibile. Magari i modi... ecco.
Quindi pensiamo ad una partenza del genere, e poi immaginiamoci cosa potrebbe accadere quando Ellie scoprirà che anche Joel abbia agito allo stesso modo...
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:21
Perchè magari Ellie lo avrebbe fatto davvero, o magari no.
Però sticazzi del mondo, per Joel era tutto, e ha scelto; in un mondo non Batmaniano del termine, ma nel modo più umano e più vero. Penso che per mio figlio... bho, penso che sceglierei uguale.
Joel non era l'eroe di cui la razza umana avesse bisogno, ma era quello che si meritava, fottutamente. :yes:
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:35
Si, ma era il tema centrale della conclusione della Parte I. Ciò che ha reso il tutto così coinvolgente, ma soprattutto vero.Ora vedremo come tuo figlio ti ripagherebbe una volta scoperto che hai scelto per lui (come d'altronde hai scelto di dargli vita, un nome, un tetto sopra la testa...).
Perchè magari Ellie lo avrebbe fatto davvero, o magari no.
Però sticazzi del mondo, per Joel era tutto, e ha scelto; in un mondo non Batmaniano del termine, ma nel modo più umano e più vero. Penso che per mio figlio... bho, penso che sceglierei uguale.
Joel non era l'eroe di cui la razza umana avesse bisogno, ma era quello che si meritava, fottutamente. :yes:
Temi semplici, ma centrali, trattati con la delicatezza di chi, come nei meravigliosi anni '80, ha avuto o sta avendo figli, e trae ispirazione da loro e a loro li dedica, anima e corpo...
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:44
Scherzi a parte, vedremo che succede. Io spero non si arrivi ad uno scontro tra Ellie e Joel, per i motivi noti ad alcuni :D
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:46
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 17:50
Spoiler (click to show/hide)
a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.
naa, ci deve essere dell'altro.
Inserito da: Xibal - 05 Dic 2016, 17:54
un momento, secondo voi Ellie dovrebbe esserePotrebbe darsi che col tempo Joel abbia avuto il tempo di creare una panzana meglio costruita per reggersi il gioco...Spoiler (click to show/hide)
a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.
naa, ci deve essere dell'altro.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2016, 17:55
naa, ci deve essere dell'altro.
Si sarà comprata PS4 PRO al dayone e vorrà lo scalpo di Yoshida e Cerny :yes:
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:56
Quali motivi? :suspious:
Mi perculano dicendo che sono troppo sensibile :-[ :cry:
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:58
un momento, secondo voi Ellie dovrebbe essereSpoiler (click to show/hide)
a me sembra una motivazione molto debole per giustificare odio e vendetta
anche la semplice "menzogna" non è sufficientemente grave da giustificare una reazione così determinata e feroce.
naa, ci deve essere dell'altro.
Noi si discuteva che Ellie potrebbe invece essere incazzata con Joel perchè anche lui, come le lucciole, le ha mentito. Nessuno le ha consentito di scegliere liberamente il suo futuro. Ecco perchè la amo... lei... è Raziel!!!! ;D
Inserito da: Top Dogg - 05 Dic 2016, 17:58
ecco il motivo dell'odio di Ellie
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 17:59
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 18:00
miei pensieri
Spoiler (click to show/hide)
:D
Inserito da: Azraeel - 05 Dic 2016, 18:06
Inserito da: Top Dogg - 05 Dic 2016, 18:09
Citazione
basta che non me lo trasformino un Rambo femminista post-apocalittico
(https://i.ytimg.com/vi/0vFeJmTxtCk/maxresdefault.jpg)
Inserito da: MaxxLegend - 05 Dic 2016, 18:25
PlausibileVabbé era abbastanza ovvio. A un certo punto le scende pure del sangue dalla fronte. :hurt:
miei pensieriSpoiler (click to show/hide)
:D
Inserito da: babaz - 05 Dic 2016, 18:43
Inserito da: alienzero - 06 Dic 2016, 10:25
Inserito da: Arit72 - 06 Dic 2016, 20:16
:D
Si sarà comprata PS4 PRO al dayone e vorrà lo scalpo di Yoshida e Cerny :yes:
Inserito da: Thar - 06 Dic 2016, 23:54
Plausibile
miei pensieriSpoiler (click to show/hide)
Ci potrebbe essere pure una possibilità alternativa
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: horatiusx - 07 Dic 2016, 10:10
Spoiler (click to show/hide)
Per quanto riguarda Joel: c'è, è lui e non penso che ci sarà un conflitto tra loro. Sarebbe narrativamente interessante, ma non saranno contrapposti.
Inserito da: alienzero - 07 Dic 2016, 11:55
Non male.
Inserito da: Kairon - 07 Dic 2016, 12:42
Inserito da: The Dude - 07 Dic 2016, 17:52
Inserito da: alienzero - 07 Dic 2016, 17:55
Secondo me dal trailer è evidente che sarà una storia di sesso droga e rock and roll piena di eccessi tra Ellie e Joel.si ma a lei piace la quaglia, quindi niente di troppo divertente alla fine.
Inserito da: Top Dogg - 07 Dic 2016, 19:39
Per quanto interessante, spero che Joel ci sia. Vivo e vegeto, come cazzutamente ci ha sempre abituati.
Bravo Dudo
che Joel è un personaggio troppo cazzuto per perdelo
visto che c'è Ellie voglio anche lui
Inserito da: Cryu - 08 Dic 2016, 00:15
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: MaxxLegend - 08 Dic 2016, 00:28
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 07:01
Ellie sa perfettamente che Joel ha mentito.
L'unica cosa che non sa è la vera entità dello sterminio fatto, in cui ha perso la vita anche Marlene.
Inserito da: Devil May Cry - 08 Dic 2016, 10:21
Dal trailer l'unica cosa che traspare è vendetta per la sua morte o di qualcun altro.
Magari hanno sterminato l'accampamento del fratello, un eventuale fidanzatino, ma resto dell'idea che solo la morte di Joel possa averla trasformata in una macchina da guerra vogliosa di vendetta.
Inserito da: Xibal - 08 Dic 2016, 10:27
Oh, ma che è sta cosa del "Ellie scopre che Joel le ha mentito"?Se lo sapesse perfettamente distruggerebbe tutta la coerenza del personaggio.
Ellie sa perfettamente che Joel ha mentito.
L'unica cosa che non sa è la vera entità dello sterminio fatto, in cui ha perso la vita anche Marlene.
Possiamo dire che sospetti qualcosa, ma lo deduciamo da espressioni e toni, insomma dall'atmosfera del finale, non certo dai fatti...
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 11:13
Chiaro che poi possono costruire qualunque cosa sulla scoperta della verità di Ellie, ma rimarrebbe una rivelazione/reazione di carattere prettamente psicologico (tipo mi arrabbio per la verità ma in realtà mi arrabbio perché la bugia per cui sto vivendo è crollata).
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 11:48
io credo che in questi 5 anni trascorsi dal primo Ellie e Joel si siano creati una vita quasi normale è c'è qualcosa/qualcuno che ha minato la loro tranquillita per scatenare l'odio di Ellie non certo Joel che ormai è come un padre per lei
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 13:48
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 08 Dic 2016, 13:54
che marpioni, stanno facendo giochi con la nostra mente :)
Inserito da: Top Dogg - 08 Dic 2016, 14:03
Inserito da: Xibal - 08 Dic 2016, 15:47
A me sembra evidente, ed è gran parte del fascino amaro del finale: lei sceglie di credere a Joel nonostante sappia che sta mentendo.Esatto, il bello è che sceglie di credere, di fronte a fatti inoppugnabili non c'è scelta, solo rassegnazione.Invece lei accetta di fidarsi.
Chiaro che poi possono costruire qualunque cosa sulla scoperta della verità di Ellie, ma rimarrebbe una rivelazione/reazione di carattere prettamente psicologico (tipo mi arrabbio per la verità ma in realtà mi arrabbio perché la bugia per cui sto vivendo è crollata).
Una scelta sempre in bilico tra il senso di colpa e il rimpianto, da cui può evolvere di tutto...
Inserito da: Wis - 08 Dic 2016, 16:03
Inserito da: alexross - 08 Dic 2016, 16:13
Inserito da: Top Dogg - 11 Dic 2016, 21:36
https://youtu.be/4GC4x0I0g4I
Inserito da: Top Dogg - 15 Apr 2017, 23:41
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Lug 2017, 10:52
Inserito da: Andrea_23 - 13 Set 2017, 21:43
https://www.naughtydog.com/blog/a_messsage_from_bruce_straley?utm_content=sf113826121&utm_medium=spredfast&utm_source=twitter&utm_campaign=Naughty%20Dog&sf113826121=1
d00med
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Set 2017, 01:11
A message from Bruce Straley (che se ne va...)matò, già il periodo di pausa e lo stacco da TloU2 erano motivi di seria preoccupazione, io speravo che ritornasse in campo ma nulla, ormai tutta la baracca è in mano a Druckmann che gli voglio bene ma ha bisogno di esser bilanciato, e già in U4 aveva preso troppo il sopravvento... addio ND spettacolosa :(
https://www.naughtydog.com/blog/a_messsage_from_bruce_straley?utm_content=sf113826121&utm_medium=spredfast&utm_source=twitter&utm_campaign=Naughty%20Dog&sf113826121=1
d00med
Inserito da: hob - 14 Set 2017, 19:37
Cmq ero "pseudo-negativo" nei confronti di Druckmann dopo U4 incolpandolo del troppo cinema, ma dopo aver letto il libro Blood sweat & pixels e dopo aver visto come han preso il progetto, letteralmente nei pezzi, della Hennig e come l'hanno rimaneggiato da zero in tipo 2 anni di sviluppo tutto in crunch-mode..... kudos per lui e posso capire se Straley ha mollato. La pressione dev'essere stata allucinante.
Direi che se Neil è anche un buon director dal pdv del gameplay lo vedremo in TLOU2 a sto punto. U4 era troppo "compromesso" sin dall'inizio e aveva un bagaglio emozionale da gestire che, inevitabilmente, ha coinvolto tutto il progetto.
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Set 2017, 03:37
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Set 2017, 03:39
Due nuovi Artwork da NdSpoiler (click to show/hide)
Senza dubbio, Stagione Ellie adolescente poi "Ellie incazzata - quella del trailer - " :yes:
I miei 2 cent sul what-if
Non credo proprio che ND punterà sul dinamico duo ancora una volta.
Ho l'idea che Joel, in qualche modo, sia diventato suo nemico. Ho questa sensazione.
Non dimentichiamo poi, che noi non vediamo a termine di TLOU una reazione entusiasta di Ellie quando Joel, attraverso una serie di atteggiamenti e sopratutto vaneggiamenti molto sospetti, fa capire che ha fatto un casino dalle Luci. Suo malgrado, non gli riesce di raccontare una storia falsa un po' credibile.
Ellie chiaramente non matura odio in quel momento, ne tantomeno pensa lontanamente a improbabili vendette, ma ha assunto l'informazione. Lo sa. Sa che quest'uomo, che non è suo padre, anche se la pulsione è quella, ha fottuto l'umanità.
O almeno, non si è lasciato bene con gli ultimi salvatori del mondo: Le Luci. Che pur sbagliando metodo, agivano cercando e adoperandosi per il bene, ma sono fumosi i concetti bene/male in TLOU.
Con il passare di altre stagioni, Joel potrebbe, e dico potrebbe, essere diventato come l'irriconoscibile Rick delle ultime stagioni di Walking Dead. In preda ai suoi fantasmi, persino geloso come padre o peggio.
O ancora, qualcuno potrebbe aver detto ad Ellie di Marlene. Senza dimenticare la sua amica...io non l'ho vista morta, ne trasformata eh. Non posso non pensarlo.
E ancora, Joel è stato un cacciatore. Prima di andare a Boston. Quindi era uno di quelli che uccideva. O che era abituato a farlo, per cibo, scarpe o forniture.
Non so perché, ma ho il forte sospetto che non sia così leggibile la storia come alcuni nel thread l'hanno dipinta, ne che la storia si basi su un concetto come "la rivincita delle luci" che sarebbe un tantino banale, anche se poi, ci scommetto, grandioso nell'esegesi.
Credo che TLOU2 colpirà con una storia molto più drammatica, che restituirà ancora una volta, un affresco su una umanità che non ci aspettiamo da un videogioco. Ma sopratutto un realismo e una disperazione superiore al primo capitolo. Se il primo non aveva contorni, mi spiace ma Joel ed Ellie erano anche due persone di merda - citaz.
Non credo che il 2 ci sconti qualcosa. :-*
Il trailer secondo me inganna. Fa vedere un momento in cui Le Luci sembrano essere i nemici, ma c'è qualcosa in mezzo, a parte la menzogna di Joel.
Non posso pensare che sia una roba alla Salvatori. Non dai ND almeno
- Nel radar anche Days Gone. (cazzo!)
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2017, 09:55
Inserito da: Kairon - 28 Set 2017, 09:04
Inserito da: babaz - 29 Set 2017, 19:05
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2017, 20:09
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Ott 2017, 18:19
che roba è, Bilbo?
Un manifesto rilasciato da ND. Il significato...beh quello va chiesto a loro :)
Inserito da: alienzero - 01 Ott 2017, 18:25
Almeno così aumenta un po' il mistero.
Inserito da: SixelAlexiS - 01 Ott 2017, 18:44
che roba è, Bilbo?E' semplicemente il poster dell'Outbreak Day 2017
https://blog.us.playstation.com/2017/09/26/the-last-of-us-outbreak-day-2017-new-poster-ps4-system-theme-and-more/
Inserito da: Nihilizem - 30 Ott 2017, 18:09
TLOU Part II - Paris Games Week Trailer. (https://youtu.be/zdkmWigbq9Y)
Avviso che è decisamente "forte".
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 19:21
Ecco spiegato il martello;
TLOU Part II - Paris Games Week Trailer. (https://youtu.be/zdkmWigbq9Y)
Avviso che è decisamente "forte".
"forte" nel senso di "spoiler"? per il resto il mio stomaco è ben piantato (credo)
ah, bentornato Nihil :)
Inserito da: SixelAlexiS - 30 Ott 2017, 19:37
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 20:35
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Ott 2017, 20:37
Inserito da: Arit72 - 30 Ott 2017, 20:45
Per il resto meh, ma a i titoli naughty non mi coinvolgono più di tanto.
Inserito da: Nihilizem - 30 Ott 2017, 21:34
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 23:13
Eccessivamente ed inaspettatamente violento (perchè tanta violenza poi?).
Buon vibe, e aspettative in rapida ascesa dunque.
Nessuna data ancora, immagino...
Inserito da: Cryu - 30 Ott 2017, 23:21
Inserito da: babaz - 30 Ott 2017, 23:46
Io non lo so se c'ho voglia di cinesi in TLoU.
ahaha, ho pensato la stessa cosa :D :D
Inserito da: Wis - 31 Ott 2017, 07:28
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 08:28
Eccessivamente ed inaspettatamente violento (perchè tanta violenza poi?).
Boh, forse per tracciare un confine con le atmosfere più vacanziere della serie Uncharted...chissà
Inserito da: Ifride - 31 Ott 2017, 08:38
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 08:56
O forse l'hanno fatto di proposito per il trailer...
Inserito da: _LordByron_ - 31 Ott 2017, 08:59
perchè non farlo anche con il primo?
:scared:
Nei primi 20 minuti del primo penso di essere stato cosi' colpito allo stomaco solo due volte nei videogames, TloU appunto e CoD la missione nell'aeroporto russo.
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:03
Nel primo non ricordo...pugni nello stomaco.
Qui alla scena del martello...
Inserito da: _LordByron_ - 31 Ott 2017, 09:08
Davvero? A me questo sembra di gran lunga più estremo, in questo senso.
Nel primo non ricordo...pugni nello stomaco.
Qui alla scena del martello...
Nono, non che sia leggera, anzi da distogliere lo sguardo. Intendevo dire che anche il primo non ha nulla da "invidiargli" in quanto a durezza, secondo me ovviamente! :)
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:09
Son lontan(issim)i i fondoschiena di Chloe...
Inserito da: dave182 - 31 Ott 2017, 09:23
Per me un pessimo trailer, che pur tecnicamente validissimo, ha fatto precipitare l'hype del gioco a sottoterra.
Brutto brutto.
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:26
perchè mi sembra completamente fuori contesto, ma utilizzata in quel modo solo per far scalpore, e basta.
Un po' l'ho pensato anche io.
Ora sono però curioso di sapere se sarà una cifra stilistica del gioco o si rivelerà, come dici, puro marketing...
Inserito da: Raven - 31 Ott 2017, 09:33
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 09:35
Inserito da: jamp82 - 31 Ott 2017, 09:46
Io non lo so se c'ho voglia di cinesi in TLoU.
probabilmente perchè i veri cinesi ci avranno messo i soldi nella produzione, può essere?
riguardo al trailer uber-violento, mi sembra che voglia ricalcare la violenza fine a se stessa e "meccanica"* delle serie tv che fanno impazzireh il mondo intero, quindi.....accattatevelo così.
*come se fosse realizzata solo per articoli clickbait e video di reaction su yt.
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 11:49
Mi pare in linea con la storia di disperazione e tristezza che racconta.
Il taglio del tutto, il realismo e l'angoscia che ti mette, siamo veramente dalle parti di "The Road", questi sono dei maghi.
Non capisco però la tipa muscolosa appasa chi minchia è, Elly dopo aver passato un paio di anni a pomparsi?
E Joel, azzo di fine ha fatto il nostro barbuto amico?
Comunque il solito spettacolo.
Inserito da: jamp82 - 31 Ott 2017, 12:34
E Joel, azzo di fine ha fatto il nostro barbuto amico?
Sons of Liberty :o :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 12:41
Inserito da: Kosei - 31 Ott 2017, 12:50
La tizia muscolosa è l'unico personaggio del trailer il cui nome non è stato rivelato ufficialmente da NaughtyDog, sicuramente hanno detto non essere Ellie ma del resto si capiva, si vocifera possa essere in realtà la madre poi deceduta che porta in grembo la bambina e a cui sembrano interessati gli aguzzini del trailer. Forse l'immunità di Ellie al virus, si scoprirà in questo sequel, non è stato qualcosa di del tutto casuale ma qualcosa di premeditato ancora prima della sua nascita.
Chissà, forse come accadeva nel primo capitolo anche il prologo di questo secondo capitolo sarà ambientato molti anni prima degli eventi narrati nel resto del gioco.
Inserito da: Devil May Cry - 31 Ott 2017, 12:53
Se dovesse davvero essere morto sarebbe un trauma (anche se aumenterebbe a dismisura anche la nostra empatia* per la sua vendetta).
*persone brutte e cattive a parte, che è meglio che sloggiano :P
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ott 2017, 12:54
si vocifera possa essere in realtà la madre poi deceduta che porta in grembo la bambina e a cui sembrano interessati gli aguzzini del trailer
Anche se è un'illazione, mi viene quasi da dire spoiler ^___^
Inserito da: babaz - 31 Ott 2017, 13:00
ma sicuramente è pompata, guarda quanto resiste coi soli muscoli del collo 😆😆😆
Inserito da: Kosei - 31 Ott 2017, 13:28
Io resto dell'idea del primo trailer, per ora: Ellie che cerca vendetta perchè è morto Joel o gli hanno fatto credere che è morto, per poi ritrovarselo vivo (da liberare) e/o usare per salvarla un po' sulla falsariga del primo con incrocio dei personaggi da utilizzare.La vendetta, a questo punto, potrebbe essere causata dalle persecuzioni subite dalla donna del trailer, nel caso fosse davvero la madre.
Parlando del ruolo di Joel personalmente l'avrei tanto voluto inserito tra le fila degli antagonisti di questo sequel, già nel primo capitolo il suo ruolo era sospeso sul filo di lana tra bene e male, odio e amore. Mi sarebbe piaciuto che il suo amore per Ellie si fosse trasformato in ossessione, che la sua paura di non perdere la figlia per una seconda avesse finito per degenerare in una possessione ossessiva e che infine il rapporto tra i due si fosse corrotto irrimediabilmente.
Ma penso sia solo una mia fantasia che nasce dal fatto che se dovessi trovare un antagonista all'altezza di Ellie quello non potrebbe essere che il suo mentore.
Inserito da: Nihilizem - 31 Ott 2017, 13:51
Poi mi sono chiesto perché, e onestamente non sono stato in grado di darmi una risposta.
Mi spiego; ho guardato la conferenza per un quarto d'ora circa, e tra i trailer che ho visto c'era Call of Duty dove decine di persone morivano con la testa esplosa da un proiettile o falciate da una raffica di mitra, altri urlanti mentre venivano investiti dal getto di un lanciafiamme, impalati da una baionetta.
In Detroit un padre ammazzava la bimba piccola o veniva ammazzato da lei a seconda della permutazione della storia.
In God of War c'era il solito festival di smembramenti.
Eppure una singola scena di The Last of Us l'ho trovata mille volte più disturbante, al punto di chiedermi se Naughty Dog aveva fatto bene a farla vedere.
Alcuni hanno risposto che si tratta della mancanza di contestualizzazione, ma non so onestamente quanto sia vero. Voglio dire, è un trailer staccato dalla trama, è vero, ma offre un microcosmo narrativo più che sufficiente ad inquadrare quello che vi succede.
Una mia possibile risposta è la freddezza della violenza, il suo essere a sangue freddo. Non è una guerra o un attimo di follia, per quanto si possa parlare così di una setta religiosa fanatica.
L'ultimo aspetto è la fedeltà grafica e tecnologica raggiunta. Il trailer è quasi fotorealistico, ed in tal senso l'impatto di ciò che vi avviene è ancora più efficace, nel bene e nel male.
Bon pippe mentali e tutto, ma volevo solo razionalizzare a me stesso la mia reazione. Razionalizzare fino ad un certo punto poi, perché è indubbio che l'impatto viscerale di una scena piuttosto che l'altra è qualcosa di profondamente personale e soggettivo.
Inserito da: dave182 - 31 Ott 2017, 13:56
1) il trailer è violento, con una vena sadica molto prononciata (cosa che proiettili nei crani di CoD e Kratos che taglia gente non presentano).
2) Non ci sono i protagonisti del primo, il che ti fa subito prendere le distanze incosciamente da quello che vedi.
3) I personaggi che torturano e che vengono torturati sono donne, di cui una si ritrova un coltello all'addome, insomma vedi il punto 1.
Ripeto a me non è piaciuto (ovvio non parlo del livello tecnico). Una presentazione così non è vista solo da quarantenni come me ma anche da ragazzini e no certa violenza non va bene. Datemi del bacchettone.
Inserito da: Arit72 - 31 Ott 2017, 14:15
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 14:22
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Vengeance_Trilogy
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 14:24
Si avverte un'ansia e una disperazione da fine di mondo come non mai nella storia dei videogiochi, e non è tanto perché ti fanno vedere i palazzi che crollano e le maree che si innalzano, no ti fanno vedere gli uomini ridotti a bestie e belve feroci, cioè quello che realmente succederebbe se il mondo andasse a carte quarantotto tipo domani.
E' un po' la stessa cosa che riesce a rendere da Dio l'inizio del primo, bravissimi.
Inserito da: Cryu - 31 Ott 2017, 14:53
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:13
sia perchè mi sembra completamente fuori contesto
In The Las of Us persino il cannibalismo non era assolutamente fuori contesto (prime battute tra Joel e Tess: "Siamo uomini di merda Joel" "No, siamo sopravvissuti!"), cosa ci sarebbe, in un mondo completamente allo sfascio dove ogni minimo vantaggio, informazioni comprese, è vitale per la sopravvivenza, di fuori contesto nel mostrare la rottura di un braccio?
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:17
Io ho le stesse tue situaizoni e credo che fondamentalmente le risposte siano:No, questa è una illazione, perché parlare di vena sadica significa affermare che gli autori abbiano provato piacere nel realizzare o mostrare tale violenza, e questa è una accusa del tutto gratuita.
1) il trailer è violento, con una vena sadica molto prononciata
C'è una bella differenza tra il narrare un mondo in cui la gente arriva a divorarsi a vicenda, e il godere nel farlo.
Inserito da: Devil May Cry - 31 Ott 2017, 15:18
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 15:23
Togliete l'audio e passa la paura... ;D
Inserito da: Lord Nexus - 31 Ott 2017, 16:03
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 16:10
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:Credo che il senso sia proprio che sia maldigeribile, altrimenti non avrebbe alcuno scopo narrativo.
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Se un pugno allo stomaco non ti fa l'effetto di un pugno allo stomaco non serve a niente.
Io mi lamenterei quando non fa più alcun effetto.
Il senso è che negli ultimi secondi di trailer arrivano degli esseri orrendi urlanti e sbavanti, ma i mostri ce li hanno mostrati nel minutaggio restante e precedente.
E a giudicare dalle reazioni direi in maniera efficacissima :)
Inserito da: Lord Nexus - 31 Ott 2017, 16:31
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 16:49
Da piccolo quando vedevo episodi di prepotenza in tv chiedevo sempre chi fossero i buoni e chi i cattivi.
Il rischio non era insito nelle immagini, ma nella consapevolezza della risposta che ne seguiva, e da allora in poi l'esibizione di violenza mi ha sempre causato moti di sdegno per chi la causasse, ma mai la voglia di fuggirla, anzi tutto il contrario, perché se non la vuoi vedere, non la vuoi nemmeno contrastare.
Nel caso specifico di The Last of Us poi la riflessione diventa ancora più complessa e sfumata, ma la crudezza della messa in scena consente di non trasformarla in uno sterile, o peggio ancora manicheo, esercizio sofistico.
Credo si possa rimproverare tutto a Naughty Dog, ma fino ad oggi niente che abbiano deciso di mostrare a video è mai stato gratuito...
Inserito da: ederdast - 31 Ott 2017, 17:04
D'impatto è d'impatto ma io critico la scelta consapevole di volersi presentare così. Quello non mi è andato giù. Se non sapessi che è quello che è non comprerei certamente il loro prodotto.
Eh si ho capito il tuo punto Lord ma è anche vero che è un seguito di un titolo che insomma conosciamo in diversi. Non so come l'avrei preso a digiuno di tutto ma come brutalità io l'ho trovato in linea con il primo capitolo, e attenzione a noi ce lo hanno dato in pasto come trailer ma un trailer non lo è ovviamente, è una sequenza del gioco bene precisa e pure pesa pesa.
Voglio dire se per presentare il primo usavano le parti più brutali di quello o non era uguale?
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 17:14
https://youtu.be/DW6lQSwL8oA
Perché questo sì che è davvero gratuito : ].
E non è nemmeno troppo vero che i toni o le tematiche sian cambiati... lo è invece la fedeltà visiva.
ND nella sua posizione d'avanguardia sta solo anticipando i tempi, ma presto o tardi questo fenomeno sarà sempre più frequente e gli sviluppatori dovranno essere semplicemente più responsabili.
Perché come dice il vecchio adagio, non è che una cosa la devi fare, solo perché puoi.
Inserito da: Xibal - 31 Ott 2017, 17:27
Io ho trovato molto più inquietante un altro trailer di ieri sera.Scusa, ma non è la normale amministrazione di qualsiasi sparatutto multiplayer?
https://youtu.be/DW6lQSwL8oA
Perché questo sì che è davvero gratuito : ].
Inserito da: teokrazia - 31 Ott 2017, 17:37
Mamma mia che depressione con Druckmann alla guida... io non ci credo senza Bruce, ed all'inizio son stati attimi di grossa confusione con Days Gone,
A me quell'effetto non l'ha fatto, fortunatamente.
E, sempre per fortuna, l'altro merdone non mi interessa minimamente, per cui evito proprio a priori qualsiasi rischio 'perdita di freschezza' a cui accennavo tempo fa nell'altro topo. :baby:
Comunque, non ho idea di che piega concreta prenderà la formula di gioco, ma ho da subito una richiesta: pliz, Naughty, niente compartimentazione idiota. L'interazione falla respirare, esprimere e - possibilmente -
anche galoppare, va là.
ad un certo punto ho anche pensato ad un terzo titolo a tema per Sony :D
:D
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2017, 17:39
Tra l'animazione particolarmente riuscita di uno yankee arso vivo, un altro suo pari fulminato con un dardo in testa subito dopo e, ciliegina, una spensierata whatsappata 'let's do it again tomorrow!' subito dopo, francamente un po' stranito ci sono rimasto.
Inserito da: Valas73 - 31 Ott 2017, 18:54
Inserito da: Getter - 31 Ott 2017, 19:11
Secondo punto, mi pare che invece nessuno abbia emesso un fiato sulla violenza domestica, quanto mai attuale, del trailer di Detroit: Become Human.
Inserito da: Nihilizem - 31 Ott 2017, 22:24
E aggiungo che le reazioni non necessariamente entusiastiche non sono da liquidare in maniera così sbrigativa. E' normale dialettica. Piuttosto, come evidenziava Valas, credo sia interessante interrogarci sul perché questa specifica scena svegli in noi (mi ci metto dentro) emozioni contrastanti lì dove magari fino a mezz'ora prima stavamo trucidando ondate di nemici senza darci pensiero.
Da un certo punto di vista, credo sia persino positivo. Riuscire a riprodurre la violenza in maniera talmente efficace da farci fermare e considerare che si, quella è violenza, è paradossalmente qualcosa di non scontato. E' un'ulteriore strumento narrativo e come tale tutto sta nelle mani di chi lo utilizza.
Ribadisco, è comunque positivo parlarne.
Inserito da: Giobbi - 01 Nov 2017, 00:25
Inserito da: Valas73 - 01 Nov 2017, 03:38
In questo trailer il concetto viene espresso di nuovo e con piu forza. Ehi guardate che bella umanità, di cosa é capace per ottenere qualcosa.Almeno i cliker hanno la scusante di non esser senzienti,mentre per l essere umano é l aggravante esserlo. Non puoi descrivere questo in 2 minuti porgendo delle rose,no...ci vuole un martello e ce lo vuole bello forte. Ha dato fastidio? Ottimo,significa che ha veicolato bene il messaggio,in maniere diretta,senza fraintendimenti. Noi siamo anche questo,siamo persone che trucidano innocenti,indifesi,siamo quelli che ci giriamo dall altra parte o finiamo di addentare l ultimo boccone di pasta mentre al tg fanno vedere genocidi in Africa. Noi siamo quelli che online mandiamo le peggio sciagure ed epiteti all avversario umano dietro ad un monitir che ci ha steso per l ennesima volta, offendendo madri e parentele varie per sette generazioni future e passate,pero no,questa violenza "gratuita" come atto di forza per voler stupire non lo si accetta bene o da fastidio. Ripeto ,lungi da me dal voler dire cosa possa dare fastidio a qualcuno,e cosa qualcuno deve o non deve provare,ci mancherebbe. Han solo dipinto uno spaccato di umanità mostruosa,come ne vediamo ogni giorno. Serviva? Nn serviva? Non lo so,ognuno ha la sua risposta. Dal mio punto di vista e ovviamente senza offesa per nessuno,la trovo una cosa poco coerente e paradossale,strappare le budella di un nazista 5 minuti prima,o mettere sotto con l auto una vecchietta solo per farsi rincorrere dalla polizia,e un attimo dopo dire che no,quella violenza é un po troppo. Senza polemica eh,si fa per discutere e capire magari. Se fosse troppi OT Chiedo venia.
Inserito da: xPeter - 01 Nov 2017, 04:18
Per quel che ne sappiamo ci potrà anche stare come scena, nell'economia di TLOU2; ciò non toglie che l'abbiano scelta come biglietto da visita per far colpo mediaticamente (per dire, non mi pare che R* avesse usato la scena della tortura di Trevor 'up-front' in trailer promozionali); d'altronde come diceva anche jamp82, c'è tutto un filone di serial TV 'edgy' che ultimamente va molto di moda tra il grande pubblico.
Comunque, tra le martellate sul braccio e Lara Croft 2013, tutta la vita le martellate xD
Inserito da: Dan - 01 Nov 2017, 09:50
Nessuno troverà divertente questo video. Per fortuna.
Non credo nemmeno ci sia nessuna volontà di far scandalo, anzi. La vedo più come una presa di posizione forte, anche piuttosto ponderata; il fatto che nel filmato ci sia principalmente violenza di donne su donne ha abilmente evitato che eventuali polemiche di genere potessero sviare dalla violenza come concetto assoluto.
Detto ciò, la cosa peggiore del trailer è la potenziale deriva mistico-religiosa della trama... -_-
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Nov 2017, 11:01
credo sia interessante interrogarci sul perché questa specifica scena svegli in noi (mi ci metto dentro) emozioni contrastanti lì dove magari fino a mezz'ora prima stavamo trucidando ondate di nemici senza darci pensiero.
E' interessante anche secondo me.
Non sono uno psicologo e non voglio certo ergermi ad esperto, ma dal mio punto di vista, quando ammazziamo, lo facciamo per eliminare la minaccia che abbiamo di fronte. Nei vidoegiochi lo facciamo continuamente, sia in forme astratte e giocose, sia in altre molto più crude e verosimili. E' una forma di violenza (alcune uccisioni poi è vero che sono anche molto violente eppure non ci scomponiamo) ma, a livello inconscio, lo accettiamo perchè è appunto una forma di difesa (un o noi o loro, detta in parole povere).
La scena del martello è diversa, perchè è diversa la forma di violenza. Non la sta uccidendo, ma sta deliberatamente provocandogli dolore, quindi la nostra percezione è diversa e ne siamo scossi, perchè dietro alla violenza c'è anche sadismo, volontà di fare male. Tant'è vero poi che (almeno nel mio caso) quando vediamo la tizia uccisa con una martellata in faccia (scena altrettanto cruenta) non ne siamo scioccati, perchè la riteniamo perfettamente accettabile (sta cercando di ucciderci, noi in difesa uccidiamo lei).
In pratica era un po' lo stesso problema che aveva Manhunt. Laddove in trilioni di giochi uccidiamo i nostri avversari, li dovevi perseguire non solo l'uccisione, ma anche infliggergli dolore. In pratica la violenza per difesa è accettabile, la violenza unita al sadismo no.
Inserito da: Ruko - 01 Nov 2017, 11:09
Inserito da: Top Dogg - 01 Nov 2017, 12:47
Io resto dell'idea del primo trailer, per ora: Ellie che cerca vendetta perchè è morto Joel o gli hanno fatto credere che è morto, per poi ritrovarselo vivo (da liberare) e/o usare per salvarla un po' sulla falsariga del primo con incrocio dei personaggi da utilizzare.
Se dovesse davvero essere morto sarebbe un trauma (anche se aumenterebbe a dismisura anche la nostra empatia* per la sua vendetta).
*persone brutte e cattive a parte, che è meglio che sloggiano :P
Tu leggi i miei post su telegram
Cambiando alcune parole
Giochi con Ellie per vendicarti della morte di Joel
Poi nei capitoli finali arriva lui a salvarla
Morendo poi tra le sue braccia
Terzo capitolo con Joel in modalita God of War
Inserito da: Cryu - 01 Nov 2017, 13:53
Visto il video incriminato, sì, è bello violento però a mio avviso il primo TloU aveva sezioni psicologicamente più disturbanti e scene deleterie per la psiche del giocatore, come l'enigma della zattera ripetuto quattro volte.:D
Comunque TLoU è un horror. Fosse Uncharted ok, ma qui circa la violenza credo ci sia davvero poco margine di lamentela.
Inserito da: Panda Vassili - 01 Nov 2017, 14:18
Visto il video incriminato, sì, è bello violento però a mio avviso il primo TloU aveva sezioni psicologicamente più disturbanti e scene deleterie per la psiche del giocatore, come l'enigma della zattera ripetuto quattro volte.
:D :D :D :D
Dio mio, che brutti ricordi che fai riaffiorare alla memoria :hurt:
Inserito da: Ryo_Hazuki - 01 Nov 2017, 17:33
Perché prima di quello c'è una donna e le viene messo un cappio al collo, in una zona dove (poi) si notano altri impiccati, un coltello puntato alla pancia...
Sarò strano io, ma la situazione, poco reale in quanto finzione, mi porta ad essere aperto a qualsiasi fronte narrativo senza particolare problema.
Aggiungiamo anche che sapendo del gioco che tratta, tutto quello che accade nel trailer lo reputo "normale" per l'universo narrativo da cui viene estratto.
Insomma il primo, a livello emotivo, ti distruggeva nei primi 10 minuti di gioco:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nihilizem - 01 Nov 2017, 21:18
Ora non ricordo, ma è forte per la scena del martello?Si, l'impiccagione è anch'essa potente come immaginario. Ed ho letto di più di uno per cui quella determinata scena ha rappresentato un pugno allo stomaco ben superiore.
Perché prima di quello c'è una donna e le viene messo un cappio al collo, in una zona dove (poi) si notano altri impiccati, un coltello puntato alla pancia...
In parte, riprendendo sotto un diverso punto di vista l'argomento di Bilbo, credo che la differenza tra interattività e mero spettacolo non sia da poco. Vedevo qualche tempo fa alcune scene di gameplay da The Last of Us, e la violenza del melee-combat mi si è riproposta in maniera prorompente. Mattoni in faccia, visi spappolati su un muro, ginocchiate sui denti che ti sembra di sentirli anche dall'altro lato dello schermo. Il modo in cui i Naughty Dog riescono a rendere la fisicità di queste azioni non ha secondo me uguali.
In tal senso vi sono scene emergenti molto simili nei risultati alla martellata di cui parliamo, solo che è il giocatore ad infliggerla. Eppure posso sinceramente dire che non mi hanno fatto un decimo dell'effetto che mi ha fatto vedere un'atto molto simile nel trailer.
Detto ciò, la cosa peggiore del trailer è la potenziale deriva mistico-religiosa della trama... -_-Diciamo che il culto religioso impazzito è un metodo alquanto efficace per dimostrare che il mondo post-apocalittico in questione è decisamente andato a puttane.
Un pò clichè si, ma indubbiamente realistico conoscendo la natura umana.
Inserito da: Devil May Cry - 01 Nov 2017, 23:16
Cmq, ho letto di gente che si è lamentata per la tipa troppo muscolosa, 3 martellate che scatenano ira per un gioco di zombie/morte/distruzione/vendetta che vuoi che sarà al confronto. :)
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:36
Cioè, poi Polygon eh. Polygon.
Parlando del trailer, nulla da segnalare. Ormai sono completamente impermeabilizzato dalla violenza.
Molto bella la costruzione, tensiva, drammatica e decisamente TLOU e Walking Dead fatto bene.
Ogni uccisione in TLOU, cmq mi pesava.
Mi sentivo sempre più merda, man mano che il gioco proseguiva.
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:41
Riguardo al discorso violenza, sono tra quelli che ha trovato abbastanza pesante il trailer in tal senso.
Poi mi sono chiesto perché, e onestamente non sono stato in grado di darmi una risposta.
Mi spiego; ho guardato la conferenza per un quarto d'ora circa, e tra i trailer che ho visto c'era Call of Duty dove decine di persone morivano con la testa esplosa da un proiettile o falciate da una raffica di mitra, altri urlanti mentre venivano investiti dal getto di un lanciafiamme, impalati da una baionetta.
In Detroit un padre ammazzava la bimba piccola o veniva ammazzato da lei a seconda della permutazione della storia.
In God of War c'era il solito festival di smembramenti.
Eppure una singola scena di The Last of Us l'ho trovata mille volte più disturbante, al punto di chiedermi se Naughty Dog aveva fatto bene a farla vedere.
Alcuni hanno risposto che si tratta della mancanza di contestualizzazione, ma non so onestamente quanto sia vero. Voglio dire, è un trailer staccato dalla trama, è vero, ma offre un microcosmo narrativo più che sufficiente ad inquadrare quello che vi succede.
Una mia possibile risposta è la freddezza della violenza, il suo essere a sangue freddo. Non è una guerra o un attimo di follia, per quanto si possa parlare così di una setta religiosa fanatica.
L'ultimo aspetto è la fedeltà grafica e tecnologica raggiunta. Il trailer è quasi fotorealistico, ed in tal senso l'impatto di ciò che vi avviene è ancora più efficace, nel bene e nel male.
Bon pippe mentali e tutto, ma volevo solo razionalizzare a me stesso la mia reazione. Razionalizzare fino ad un certo punto poi, perché è indubbio che l'impatto viscerale di una scena piuttosto che l'altra è qualcosa di profondamente personale e soggettivo.
Basicamente, i ND sanno come girare le scene. Sanno cosa catturare e cosa no. E sanno come enfatizzare anche il rumore di una martellata su un gomito. Questo è quanto. Probabilmente, l'avesse fatto qualunque altro devteam, non avresti battuto ciglio. Anche Tomb Raider e molti anche altri ci hanno provato.
La tua reazione è completamente comprensibile. :)
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Nov 2017, 03:46
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
NewBornPorn! :D :D :D :D
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 04:03
Altrimenti la volta che Naughty Dog farà sentire un suono di unghie che raschiano la lavagna tesseremo le lodi di un raffinatissimo sound design che con maestria ottiene dei voluti ed efficaci effetti disturbanti sull'ascoltatore :'P
Inserito da: Devil May Cry - 02 Nov 2017, 08:43
Stanno in guerra in un mondo popolato da mostri.
Mica è Super Mario, ma ve lo ricordate il primo? :|
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Nov 2017, 09:11
"The Last of Us è un gioco fatto da adulti per un pubblico di adulti. Non dovrei dirlo, ma probabilmente sarà valutato 18+ e credo che sia giusto così. C'è un mercato per tutti coloro che amano quel tipo di giochi. Persone adulte che amano quel genere di prodotti. Dobbiamo assicurarci che il contenuto giusto sia offerto all'utenza giusta - in particolare di un'età adeguata".
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 09:29
Se non vi piace nessuno vi costringe a giocarlo.
Semmai per quanto mi riguarda è il setting abusatissimo che mi ammoscia. Era così anche nel primo, ma la centralità del rapporto fra il tizio e la bambina portava la narrazione su un livello più intimo, diverso da quello di un Walking Dead qualsiasi.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 02 Nov 2017, 10:03
No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:Ho fatto il test con un collega, che non conosce per niente la saga.
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Dopo i primi 5 secondi gli è venuta la scimmia di prendere ps4 e gioco.
Certo, dopo precisa domanda ha detto che è un po' crudo, ma nella "norma" di prodotti analoghi.
Finito il video aveva semplicemente ancora più scimmia di Ps4.
Vero che una rondine non fa primavera...
Inserito da: SixelAlexiS - 02 Nov 2017, 10:03
Solita polemica inutile, che nasce unicamente dal fatto che The Last of Us è un gioco di grande richiamo perché é Naughty Dog, e tutti ci si identificano e vogliono giocare.La penso come te, questo invece vira assai su un Walking Dead e tira dentro parecchia altra gente di cui sticazz probabilmente.
Se non vi piace nessuno vi costringe a giocarlo.
Semmai per quanto mi riguarda è il setting abusatissimo che mi ammoscia. Era così anche nel primo, ma la centralità del rapporto fra il tizio e la bambina portava la narrazione su un livello più intimo, diverso da quello di un Walking Dead qualsiasi.
Io continuo a pensare che il seguito, se proprio si doveva fare, sarebbe stato più interessante senza Joe ed Ellie, ma felice di ricredermi una volta avuto il gioco.
[non mi piace nemmeno che i ND abbiano ceduto al mocap dei volti, dopo così tanti anni di fiere animazioni facciali fatte in casa che rendevano i loro giochi più personali, ma immagino che i costi ne risentivano parecchio, soprattutto dopo la gestione di U4]
Inserito da: babaz - 02 Nov 2017, 11:15
il collega di Ryo, si badi, è l'addetto al batticarne nella loro cucina.No no il problema è che qualcuno qui è un po' troppo assuefatto alla violenza, diciamolo. :hurt:Ho fatto il test con un collega, che non conosce per niente la saga.
E' come se un amico arrivasse mi dicesse: "Vieni ti faccio vedere un bel video di 3 minuti". Eh io mi incavolerei: "bello schifo mi hai fatto vedere, ma il senso?"
Se invece mi avesse proposto di vedere il film da cui è tratta la scena probabilmente apprezzerei l'opera pur mal digerendo l'eccessiva violenza.
Che è quello che con The Last uf Us mi è capitato. Un capolavoro con una violenza inaudita che però non promuoverei mai come quello schifo di trailer.
Tecnicamente invece l'ho trovato notevole. :yes:
Dopo i primi 5 secondi gli è venuta la scimmia di prendere ps4 e gioco.
Certo, dopo precisa domanda ha detto che è un po' crudo, ma nella "norma" di prodotti analoghi.
Finito il video aveva semplicemente ancora più scimmia di Ps4.
Vero che una rondine non fa primavera...
😆😆😆
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Nov 2017, 11:19
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 16:47
Inerme?Sì è inerme nel trailer, non è in grado di difendersi.
Personalmente non sono rimasto particolarmente offeso dal video, eh, lo valuto solo come trovata promozionale.
Tra l'altro TLOU non m'aveva fatto né caldo né freddo, come dicono Sixel ed Ale forse la cosa più apprezzabile era l'intimità in stile The Road anziché la coralità multietnica da serial americano che qua potrebbe venir suggerita.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Nov 2017, 19:41
Non la culturista.
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 20:31
Almeno nel mio caso, il discorso non è se The Last of Us debba o meno essere violento. Anzi, è un titolo che ho amato proprio perché ha saputo dare all'idea e alla pratica della violenza il peso e, se vogliamo fare i latini, la gravitas che merita. Anche la violenza di un semplice pugno è reso con il pero, non cartoonizzata o banalizzata.
Come diceva Pickman più su, è qualcosa che Naughty Dog sta praticando alla perfezione.
In tal senso, non si tratta di un confronto tra cultori o meno della violenza, ed il discorso non è da ridursi ad un mero "The Last of Us è violento, se non vi piace attaccatevi".
E' indubbio che questo trailer ha toccato corde, e mi sembra più interessante parlarne piuttosto che ergere barricate.
Inserito da: Cryu - 02 Nov 2017, 20:51
Inserito da: babaz - 02 Nov 2017, 20:53
Sì però i cinesi :|ah ah ah
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 20:55
Sarà bellissimo.
La domanda reale è se il Mattone farà il suo glorioso ritorno. Forse l'arma più potente e rotta della storia dei videogiochi.
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 21:16
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 21:18
Inserito da: Ale - 02 Nov 2017, 21:26
Inserito da: Cryu - 02 Nov 2017, 21:28
La domanda reale è se il Mattone farà il suo glorioso ritorno. Forse l'arma più potente e rotta della storia dei videogiochi.Tutto vero.
Apprezzerei uno skill-tree dedicato per impreziosirli ora con pece e piume, ora con chiodi arrugginiti, ora con microtestate nucleari.
Inserito da: Nihilizem - 02 Nov 2017, 21:31
Brick-Fu
Inserito da: horatiusx - 03 Nov 2017, 11:21
Mi è sembrato violento, ma non tanto da suscitare queste reazioni da parte di adulti navigati.
Non mi pare che TLOU fosse un simulatore di felici primavere...
Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 11:55
Chiedo scusa, ma c'è qualcuno che nelle chat di uno sparatutto piange o si rammarica per le morti causate?
Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
Inserito da: Kairon - 03 Nov 2017, 13:44
I cinesi sono ad oggi degli ottimi personaggi di supporto, per un narratore avventuroso la sfida è farti affezionare perfino a un cinese.
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.
Il miglior regalo che possono farmi i Naughty è relegare Ellie e Joel a npc comparse. Vedere l'evoluzione della loro storia attraverso gli occhi di altri. Quello che mi farebbe vomitare è un monologo di Ellie. Il primo trailer mi aveva un po' gelato. Questo mi fa sperare.
Inserito da: Cryu - 03 Nov 2017, 14:02
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 14:24
Personaggi come Ellie van bene come catalizzatori di motivazione o brevi intermezzi giocati, ma non sono adatti come protagonisti tout court.Dipende da quanto e come sia cresciuta...
Inserito da: horatiusx - 03 Nov 2017, 14:51
Chiedo scusa, ma c'è qualcuno che nelle chat di uno sparatutto piange o si rammarica per le morti causate?
Per la cronaca, quello più svagato di FAR CRY m ha invece disgustato, soprattutto per il contenuto delle chat
No, ma ci mancherebbe. Non sono un'educanda, anzi... seleziono letture e cinematografia anche in base alla presenza di una certa dose di violenza che è necessaria per il mio intrattenimento (a rileggere sta frase pare che sia Nerone, ma vabbé).
Quel trailer però mi ha dato noia, chettidevodire... dovrei analizzarlo e analizzarmi per capire il perché. Ma non ho voglia di intraprendere nessuna delle due imprese :whistle:
Inserito da: Xibal - 03 Nov 2017, 15:26
Inserito da: Andrea_23 - 03 Nov 2017, 15:47
Per Tlou2 non c'entrano né il contesto né le motivazioni (potenziali peraltro, dato che son tutte supposizioni fino a prova contraria).
Disturba perché dal vg ci si aspetta un certo tipo di contenuto e ND è uscita dal consueto.
Sempre il benedetto martello, avete dato un'occhiata allo sguardo vitreo della donna quando spira?
Se non è ancora una vista della e sulla morte, poco ci manca (o almeno credo e non ci tengo nemmeno molto a verificarlo, mi fido : V).
Sono scene che fanno spavento perché il cervello, seppur solo a tratti, inizia a far fatica a distigurpere finzione e realtà.
---
Per Far Cry il discorso è simile, ovviamente con una magnitudo diversa data la minor fedeltà visiva. Eppure, anche in produzioni così commerciali si iniziano a intravvedere quali saranno i nuovi problemi ai quali gli sviluppatori si troveranno a dover far fronte.
Con l'aggravante della gratuità.
Ma questa c'entra poco in realtà, è un ragionamento a posteriori, mentre la botta è data dall'impatto violento dell'inaspettato...
Inserito da: horatiusx - 09 Nov 2017, 15:23
Ovviamente nessuna pretesa o richiesta di analisi o autoanalisi, mi sembrava un po' strano che potesse disgustare qualcosa che nel mondo dei videogiochi è all'ordine del giorno da sempre, e non perché si provi del gusto sadico nell'uccidere, ma perché si riesce perfettamente, più o meno, a distinguere le conseguenze del togliere la vita ad un essere vivente, e le conseguenze dello spegnere una manciata di pixel e poligoni.
Assolutamente. Ma non è il contenuto del gioco a disgustarmi, è il trailer di per sé. Guardandolo come se fosse un corto cinematografico.
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Feb 2018, 19:55
SPOILER
Anche un cane nei protagonisti di Last of Us 2?
http://www.eurogamer.it/articles/2018-02-17-news-videogiochi-the-last-of-us-part-ii-sbuca-anche-un-simpatico-cane-tra-i-membri-del-cast
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Feb 2018, 20:37
I cinesi sono ad oggi degli ottimi personaggi di supporto, per un narratore avventuroso la sfida è farti affezionare perfino a un cinese.
Gli eroi di azione sono ormai le donne invece, sempre più incazzate e muscolose.
I neri sono perlopiù ancora ottima carne da macello.
Il miglior regalo che possono farmi i Naughty è relegare Ellie e Joel a npc comparse. Vedere l'evoluzione della loro storia attraverso gli occhi di altri. Quello che mi farebbe vomitare è un monologo di Ellie. Il primo trailer mi aveva un po' gelato. Questo mi fa sperare.
Per me miglior regalo è rendermeli, in qualche modo, i cattivi del gioco, attraverso uno specchio deformato, e deformante del racconto. Dove il giocatore viene appesantito da tutte la azioni passate e magari anche quelle presenti. Non so, mi piace come idea.
Spero che il cane venga usato saggiamente (è apparso come guest star con tanto di mocap)
E non spinto a stilemi Uediani. Sarebbe roba un po' vecchia.
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mar 2018, 11:53
A me non pare che di Tlou2 abbiamo mai annunciato una data.Volevo scrivere "rimandato al 2020", perchè si pensava ad un fine 2019 per TloU2, edito.
Di sicuro non esce nel 2018.
Sì, a questo punto TLOU2 nel 2020 in crossplatform con PS5. Ci può stare.
Anche perché Druckmann è diventato Vice Presidente di Naughty Dog e, benché rimanga Director di TLOU2, il nuovo incarico sommato alle fresche nomine di ruoli chiave lascia immaginare che lo stato dei lavori non sia avanzatissimo.
https://www.gamespot.com/articles/ps4s-the-last-of-us-2-directors-named-as-naughty-d/1100-6457302/
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Mag 2018, 08:49
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Giu 2018, 01:54
Ho fatto il Ng+.
Non mi ricordavo nemmeno che esistesse. Lo giocherò per ottenere tutte le skin.
Volevo solo dire che come questo gioco, non c'è un cazzo.
Giusto TW3 e qualcosina di GOW possono tenergli testa.
:D
Inserito da: Ifride - 12 Giu 2018, 08:48
https://youtu.be/btmN-bWwv0A
Valori produttivi molto alti.
Inserito da: SalemsLot - 12 Giu 2018, 08:52
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 09:00
Valori produttivi molto alti.
Vero. E trattandosi di Naughty, non poteva che essere così.
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 09:13
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 09:15
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.
Perchè? A me pare una delle rare volte in cui, al netto di ambientazione e accadimenti, la cosa ha perfettamente senso...
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 09:34
Non vorrei sbagliarmi, ma più mi nascondono Joel più mi aspetto che arrivi abbomba.
E che bello vedere persone normali, non i soliti scontati pezzi di gnocca.
Inserito da: Neophoeny - 12 Giu 2018, 09:43
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 09:55
I ND sono su un livello tutto loro come valori produttivi. E' veramente la crema della crema dell'industria, tecnicamente parlando.
E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 10:07
Li mortacci loro
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 10:15
Ma trattandosi di loro ci sono ottime possibilità.
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 10:19
Devo ricordarmi di rifare un giro al remaster.
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2018, 10:41
E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.
Questo, decisamente.
Più, peppiaccere, sei un gioco con toni survival, fai il survival: niente compartimentazione scema ogni tre passi a fare da paracadute. Piuttosto che inserissero un livello di difficoltà ad hoc per chi questo mondo se lo vuole vivere in maniera realmente precaria in termini di gestione delle risorse, livello di sfida e necessità di arrangiarsi.
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 10:46
L'hard di TLOU era perfetto per metà gioco. Alla fine giravi con lanciafiamme e sembravi un marocchino che vende le molotov in spiaggia. Il gioco era cmq tarato per dropparti roba quando eri sulla linea di galleggiamento, quindi non giravi mai con troppi colpi ed era perfetto in sto senso, il mattone acquista valore se hai una pistola scarica e un bastone mezzo rotto nell'equip. Salvo passato il metà gioco, dopo proprio si mozzarella di brutto.E mi raccomando: che si giochi. Non voglio finire il gioco e scoprire che ci sono 3 arene in tutto con sto livello di complessità. Dev'essere così almeno altre 20 volte.
Questo, decisamente.
Più, peppiaccere, sei un gioco con toni survival, fai il survival: niente compartimentazione scema ogni tre passi a fare da paracadute. Piuttosto che inserissero un livello di difficoltà ad hoc per chi questo mondo se lo vuole vivere in maniera realmente precaria in termini di gestione delle risorse, livello di sfida e necessità di arrangiarsi.
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2018, 10:48
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 10:51
Rimaneva una roba che spingeva per finta, dai, con una visione che non andava oltre il palmo di tre arene.Sì fondamentalmente son d'accordo. Ma (rispetto al resto della produzione wws) era una bella fintonata, sonaramente parlando :D
Inserito da: Kosei - 12 Giu 2018, 11:03
La componente ludica di TLOU per me poi è sempre stata più che altro la modalità fazioni multiplayer, che nel suo piccolo era riuscitissima, sono molto curioso di vedere come verrà ampliata in questo seguito.
Inserito da: Kiavik - 12 Giu 2018, 11:47
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 11:50
Bacio lesbo e cinesi. Della trama non ci sto capendo nulla, mi piacerebbe solo rivedere un Joel invecchiato e cattivissimo
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 11:56
Non vi fate infinocchiare dalla "gameplay" demo... vi ricordate com'era la demo del primo, nell'hotel?Sì troppe animazioni contestuali che sanno di scriptino. Se trovano il modo di integrare sto genere di interazioni col gameplay sarebbe il top. Già con U4 quello che si vedeva nei trailer era quello che c'era ingame, animazione più animazione meno.
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 12:12
Ci ha creduto qualcuno? :D
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 12:14
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 12:44
E secondo me hanno preso nota dall'ultima volta e non credo siano così ingenui da ricadere nello stesso errore.
Se il video è indicativo dell'efficacia con cui l'IA bracca il giocatore, se ne vedranno delle belle.
Impressionanti le interazioni con i nemici e l'ambiente : |.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 12:53
Non vi fate infinocchiare dalla "gameplay" demo... vi ricordate com'era la demo del primo, nell'hotel?
E vi ricordate com'era poi la stessa sezione nel gioco finale? Ecco...
Precisato che sicuramente spinsero un po' troppo la mano, io in ogni caso scene emergenti come quelle del video le giocai : ).
Ma, cosa più importante, il cuore del gameplay di TLOU seppe intercettare il giusto equilibrio tra survival, azione e avventura.
Dove ci sarebbero margini di miglioramento drastici in realtà sarebbe nel level design, come già detto più sopra ancora troppo influenzato dalla generazione di sparamuretti (cui del resto apparteneva...).
Quest'ultimo contributo di part II è troppo breve per farsi un'idea, certo (in generale) non si può dire non stian toccando i tasti giusti.
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 12:54
A mio parere i NAughy Dog sono uno studio serio che non si mette a fare le farloccate (elementi di gioco mostrari in demo e poi non presenti nel prodotto finale), al più bisogna sperare che non ci abbiano appena spoilerato l'arena più interessante del gioco (improbabile eh!)
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 12:55
Quando lei è nella stanza e arrivano i nemici da fuori,con le loro sagome che si delineano nel cambio di illuminazione tra dentro e fuori...porcavacca.
E che belle animazioni (con qualcuna un po' strana)
Sti tizi sono dei mostri.
Detto questo:orribile a livello concettuale.
3 minuti di filmato per la scena lesbo ("vi prego parlate di me",perché fosse stata etero avrebbe solo rotto il cazz) e in dissolvenza:coltellate nella gola!! :D
Coltellate ripetute,con sta graficona e questo livello di realismo.Realismo che muore ogni volta che qualche nemico ci colpisce,tra l'altro.
Coltellate,accettate in fronte,sensazione di dolore estremo,e sangue vero,tranne per noi.
E poi in quella stanza...ci nascondiamo,svicoliamo in silenzio,tendiamo l'arco:freccia esplosiva!! :)
E poi l'ultimo nemico si inginocchia,noi smettiamo di colpirlo con le frecce.Perche non avere il buon gusto di una finisher?
Straaannn! Quasi testa mozzata e sangue in faccia della ragazzina lesbica coi superpoteri rigeneranti.
Madre.
Come fa a piacere sta roba iper piacciona non lo so
Gusto meno di zero
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 13:01
Videogiochi violenti :D :(
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 13:04
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:14
Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 13:15
Io invece ci vado a nozzissima, è tipo il reboot in salsa ancor più violenta di God of War!A ognuno il suo,ci mancherebbe.Io invece penso che più ti giri verso il realismo a livello estetico,più ti devi dare una calmata.Ci vuole gusto per rendere la violenza in un contesto del genere.Qui gusto zero.Anzi,son bravissimi nel mostrare quello che vogliono,ma proprio bravissimi,quindi peggio ancora per l'intenzione.
Lesbo forzato,sadismo e superficialità.Davvero volevano fare questa impressione?
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:20
Diegocu', fammi essere crudo, il problema sono i figli?
Perchè altrimenti faccio fatica a fare altro che applausi...
Inserito da: Cryu - 12 Giu 2018, 13:22
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 13:23
-More of the same. Ce n'era davvero bisogno? Lo so che la gente sbava e venderà un botto, ma perché fare un sequel quando non c'è più nulla da dire né a livello narrativo né come gameplay? Il primo gioco era compiuto, aveva un inizio ed una fine, andava bene così. :no:
-Ndo caz sta Joel? Magari l'han fatto schiattare o spunta a sorpresa come NPG ma incentrare tutto il gioco sulla ragazzina mi pare un azzardo, tantopiù che nel video mostra una forza SOVRUMANA che non mi pare avesse nel primo gioco. :no:
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali. :no:
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 13:25
che alla fine la fa' fuori ^___^
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:28
In pratica mi state paragonando una roba da selezione della giuria a Cannes, alle vacanze ai caraibi dei vanzina.
State scherzando, vero?
Ps:Come si fa a dire che non abbia più nulla da dire?Già Left Behind aveva da dire molto rispetto a The Last of Us...
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 13:30
In Left Behind la cosa era presentata decisamente con più classe e non pesava.
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 13:38
Io invece ci vado a nozzissima, è tipo il reboot in salsa ancor più violenta di God of War!A ognuno il suo,ci mancherebbe.Io invece penso che più ti giri verso il realismo a livello estetico,più ti devi dare una calmata.Ci vuole gusto per rendere la violenza in un contesto del genere.Qui gusto zero.Anzi,son bravissimi nel mostrare quello che vogliono,ma proprio bravissimi,quindi peggio ancora per l'intenzione.
Lesbo forzato,sadismo e superficialità.Davvero volevano fare questa impressione?
La scena lesbo pare un pò forzata ma potrebbe essere un semplice bacio e avere il suo senso, io ripeto, per mia consuetudine sti trailer li vedo senza farmi molte domande, tanto poi ci sarà tempo per tutte le considerazioni di trama a gioco uscito!
Sulla violenza è indubbio che, anche con l'altro trailer precedente imho pure più crudo, ci sia stata un'impennata rispetto al primo Tlou.
Però perchè attaccare questa nuova direzione a prescindere?
Intendo: nel primo Tlou hanno introdotto mondo di gioco inedito e prrsonaggi protagonisti. Qua Ellie già la conosciamo, Joel pure quando e se comparirà, il mondo in cui è ambientato pure.
Quindi per forza di cose qui devono puntare su altro fra cui questa violenza ossessiva e ricorrente per delineare un mondo spietato che non fa sconti a nulla e nessuno.
Questo evidentememte è quello che vogliono raccantare in questo sequel, rendere il tutto più soft forse non era nelle loro intenzioni!
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:38
Graficamente impressionante.
Quando lei è nella stanza e arrivano i nemici da fuori,con le loro sagome che si delineano nel cambio di illuminazione tra dentro e fuori...porcavacca.
E che belle animazioni (con qualcuna un po' strana)
Sti tizi sono dei mostri.
Detto questo:orribile a livello concettuale.
3 minuti di filmato per la scena lesbo ("vi prego parlate di me",perché fosse stata etero avrebbe solo rotto il cazz) e in dissolvenza:coltellate nella gola!! :D
Coltellate ripetute,con sta graficona e questo livello di realismo.Realismo che muore ogni volta che qualche nemico ci colpisce,tra l'altro.
Coltellate,accettate in fronte,sensazione di dolore estremo,e sangue vero,tranne per noi.
E poi in quella stanza...ci nascondiamo,svicoliamo in silenzio,tendiamo l'arco:freccia esplosiva!! :)
E poi l'ultimo nemico si inginocchia,noi smettiamo di colpirlo con le frecce.Perche non avere il buon gusto di una finisher?
Straaannn! Quasi testa mozzata e sangue in faccia della ragazzina lesbica coi superpoteri rigeneranti.
Madre.
Come fa a piacere sta roba iper piacciona non lo so
Gusto meno di zero
Aehm... non hai notato che...
Spoiler (click to show/hide)
Non noti la sottile ironia?
La cosa più interessante è la tagliente analisi della società rispetto a un tema così attuale e, su questo, creare una leva narrativa.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:41
Nel capitolo precedente ci parlano dell'amore filiale in tutte le sue possibili sfumature, dalle più delicate a quelle più crude, qui perchè un amore omosessuale dovrebbe vergognarsi di essere protagonista?
Certi commenti sono il vero reveal della fiera :o
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 13:43
Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:43
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:44
Pfffff.. cinematograficamente? Era quasi un porno, non aveva nulla di poetico.Scusa, forse ti sono sfuggiti i dialoghi a corredo del tutto, ma a parte questo parlare di porno è un'assurdità...
In Left Behind la cosa era presentata decisamente con più classe e non pesava.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:45
Ehm, lo hai finito The Last of Us, vero?Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 13:46
Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.
Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:51
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:54
Sottile?
Sono con Maxx riguardo la presentazione del trailer, forzare minoranze, relazioni omosessuali e quant altro nella narrativa di questo prodotto che sembra essere un simulatore di massacro (quella e' la parte che interessa alla target audience), e' un modo per poco elegante di ingraziarsi la stampa videoludica notoriamente inclusiva e progressista.
Ma soprattutto per scudarsi da ogni genere di criticismo, "Ma come non ti e' piaciuto il trailer di the last of us? sei per caso un Nazista?" .
Beh sì, messa così han forzato un po' la mano. A prescindere da tutti i discorsi collaterali però è innegabile che l'artificio narrativo sia brillante : ).
Forse pure un filo troppo sofisticato per il mercato cui si rivolge, vien da dire : V.
La speranza è che sia solo un modo furbo per alzare l'attenzione, ma che il focus sia dove conti davvero (non che non siano temi importanti quelli che citi, ma di carne al fuoco in TLOU ce n'è già a sufficienza, senza tirare in ballo i temi scottanti contemporanei).
Inserito da: Yoshi - 12 Giu 2018, 13:55
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 13:58
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.Politica e calcio ci hanno rovinati, mi chiedo come mai non ci abbiano infilato migranti, barconi e gli alpini, tanto per stare tranquilli e coprire tutte le aree sensibili...
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 13:58
Ma come fate a parlare di forzature se Left Behind parla solo di questo?
Il target audience di The Last of Us sarebbe quello interessato al massacro?Quindi tutto ciò per cui mi era, e mi pareva di aver capito, vi era piaciuto, ce lo siamo sognati?
Poi da quando in qua Naughty Dog, con nel curriculum roba assolutamente lineare come Uncharted in quanto a tematiche tra i suoi successi più grandi, avrebbe bisogno di questo per ingraziarsi chicchessia?
È un pesce d'aprile, dai...
Beh se di certo non si può dire che Part II se ne esca come un fulmine a ciel sereno, diciamo che già ai tempi di Left Behind l'idea che il tema centrale fosse frutto di un focus group rimane forte ; V.
Insomma, per carità, non dico che non fosse il caso, ma come dicevo giusto sopra ci sarebbe stata parecchia altra roba da approfondire.
Se devo esser sincero Left Behind mi è sempre parso un po' forzato, dato che in TLOU il tema non emerge mai (ma correggetemi se sbaglio...).
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:01
E qui la situazione bene o male e' ancora civile, su altri lidi i server sono in fiamme.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:04
Il fatto che si scopra essere qualcosa di più, e che lo scopriamo noi perchè loro non lo sanno, seguono solo i suggerimenti del corpo, come è giusto che accada alla loro età, può essere il frutto solo della forzata rielaborazione di un focus group.O un modo furbo per ingraziarsi la stampa e/o mettersi al riparo dalle critiche (questa, davvero, è un capolavoro da consulenza strategica della Casa Bianca).
Un colpo di scena a cui non avevo pensato in effetti...
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:07
Ma perchè se non fosse un semplice bacio non avrebbe senso?Ellie è omosessuale, qual'è il problema?Una storia d'amore in The Last of Us può essere solo etero?No, non è questo il punto, si parla necessariamente del taglio che si è voluto dare a un trailer, per cui scegli che cosa far vedere. Secondo me scene come quella affrescata denunciano implicitamente i limiti comunicativi e a volte concettuali del contesto narrativo videoludico in questo particolare periodo storico. Non so come quella scena possa sembrarti cinematograficamente valida oppure veicolo di emozioni genuine, a me sembra posticcia nella messinscena e del tutto capziosa nel voler rappresentare una profondità e una libertà che non ha molto riscontro nella realtà di tutti i giorni e negli approcci affettivi.
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché. Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.
Ora, è ovvio che nessuno di noi conosca i contenuti del gioco definitivo ma la scelta delle scene del trailer, sia come cutscene che come filmato, denunciano una scelta a tavolino basata sul sensazionalismo che non fa altro che rendere ancora più puerile quello che poteva essere più misterioso e interessante. Altrimenti, l'accostamento femminilità, sessualità, violenza ai fini pragmatici mi riporta allo stesso punto dei mini game sessuali di GoW. E' una focalizzazione sullo spettatore, in questa forma.
Poi, per quanto mi riguarda, potrebbero essere pupi siciliani, per me in TLOU deve funzionare il gameplay.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:09
Ed è il programmatore che decide cosa mettere sul bluray e cosa no.
Stiam parlando di questo : ).
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:11
Mentre per quanto qui la conversazione sia rimasta civile, ci siamo gia' chiesti piu' di una volta "cosa c'e' di male in due ragazze che si amano?", fortunatamente senza puntare alcun dito, ma l' implicazione e' li che se hai qualcosa da ridire sul videogame, forse hai qualcosa da ridire sulla politica.
Inserito da: Diegocuneo - 12 Giu 2018, 14:13
Credo che la scena lesbo, come in Left Behind, sia una delle cose più delicate ed intense per script e recitazione che abbia mai visto, una roba che al confronto Brokeback Mountain sembra Non aprite quella porta.Il "problema" è che è una cosa messa li per far parlare del gioco,basta.
Diegocu', fammi essere crudo, il problema sono i figli?
Perchè altrimenti faccio fatica a fare altro che applausi...
Mi frega zero del lesbo in senso stretto,non vorrei essere frainteso :)
Dico che se avessero messo una scena del genere ma etero:non se la sarebbe filata nessuno.Anzi:avrebbe generato un "chissenefrega fammi vedere il gioco".
Sommala poi con l'estrema pornografia e compiacenza della violenza rappresentata e hai il quadro del loro modello di marketing.
Bello.
A scanso di equivoci ribadisco che io ammo pure la violenza nei VG,o meglio:il sangue.Adoro tagliare a metà Locuste in Gears (adoravo forse) ma è tutto un eccesso,ci sta benissimo.
QUi invece si segue un certo tipo di realismo estetico?Allora bisgona fare le cose con gusto.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:14
Parlavo di limiti perché è abbastanza frequente nel mondo dei videogiochi la necessità di toccare temi "alti" e non infantili, senza tuttavia preoccuparsi di come e in che modo questi argomenti vengano affrontati, visto che già la loro presenza dovrebbe elevare la narrazione oltre ai soliti militari, bonazze, cliché. Al punto che, spesso, basta la semplice intenzione, ma senza che essa venga accompagnata da una riflessione. I tempi di Silent Hill sono lontani e no, Cage non è Kubrick.
Ma quindi non capisco: se i protagonisti sono militari monocorde e monosillabi non va bene e se invece si dona ai personaggi un minimo di contesto e psicologia non va bene lo stesso?
Inserito da: Kosei - 12 Giu 2018, 14:15
Inserito da: Melchio - 12 Giu 2018, 14:17
Voglio Animal Crossing
Inserito da: Cryu - 12 Giu 2018, 14:18
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:18
"cosa c'e' di male in due ragazze che si amano?"
Uhm, no.
La domanda è ancora più a monte: nell'economia di un gioco che punta tutto sulla credibilità, è naturale inserire un tema del genere in un contesto già ricolmo a sufficienza di tematiche scottanti?
Solo perché puoi, è giusto farlo?
Per me no, la cosa più importante è mantenere l'integrità dell'opera.
A prescidere da ciò, ribadisco, la costruzione del trailer secondo me è potente.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:19
Voglio Animal Crossing
E invece avrai Smash.
Q____Q
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:22
Non so come quella scena possa sembrarti cinematograficamente valida oppure veicolo di emozioni genuine,Per gli stessi motivi per cui mi potrebbe apparire tale al cinema, qualità recitativa, copione, musica, inquadrature ecc...
Per quel che mi riguarda trovarci un significato altro dalla mera componente narrativa mi pare uno sforzo del tutto gratuito, considerando che stiamo parlando di un team del tutto alieno a queste pratiche.
Ma a questo punto mi pare di tornare ai tempi del trailer precedente, dove era la violenza ad essere stata messa in mostra per accattivarsi non so chi.
Probabilmente sono cieco io alle intenzioni altrui...
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:22
La domanda è ancora più a monte: nell'economia di un gioco che punta tutto sulla credibilità, è naturale inserire un tema del genere in un contesto già ricolmo a sufficienza di tematiche scottanti?
Solo perché puoi, è giusto farlo?
Per me no, la cosa più importante è mantenere l'integrità dell'opera.
A prescidere da ciò, ribadisco, la costruzione del trailer secondo me è potente.
Allora ha ragione Zefiro: il problema è l'omosessualità della scena. Ma se invece di vederlo per forza di cose come un tema (problematico a questi punto) lo vedeste solo come una semplice scena d'amore della protagonista?
Che fosse lesbica poi si intuiva già dal DLC del primo TLOU, pertanto questa scena ha perfettamente senso nel processo di maturazione di Ellie a donna adulta...
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:23
Ma quindi non capisco: se i protagonisti sono militari monocorde e monosillabi non va bene e se invece si dona ai personaggi un minimo di contesto e psicologia non va bene lo stesso?No, la negazione di questo, nel senso: una superficialità ricercata e gioiosa ben fatta va benissimo (Dante, Bayonetta ecc.), così come una narrativa più forte e strutturata (Silent Hill, Forbidden Siren ecc.).
E' la via di mezzo a non piacermi, l'assurdo trasformato in realistico e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.
Lo aveva capito perfettamente Aristotele che nella Poetica scrive:
"Un’assurdità plausibile è sempre migliore di una possibilità che non convince."
E poi ND non è nuova a queste cose, basti vedere il finale di U4.
Comunque, ripeto, illazioni da trailer, vediamo il gioco.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:25
Sommala poi con l'estrema pornografia e compiacenza della violenza rappresentata e hai il quadro del loro modello di marketing.Scusa, tu ti aspetti che quanto mostrato non sia poi presente nel gioco?
Bello.
Che modello di marketing scorretto sarebbe mostrare esattamente ciò con cui avrai a che fare nel prodotto finito?
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:27
Questa cosa per cui presentare un amore omosessuale sarebbe un modo per mettersi al riparo da critiche preventive è una giravolta logica notevole.Guarda trincerarsi dietro una minoranza (o presunta tale) per pararsi il culo è una cosa che s'è vista tante volte su molti media, basti pensare a quella merda fumante di Ghostbusters 2006 che è una pellicola veramente indifendibile sotto tutti i fronti, ma molti hanno avuto paura di parlarne male per la storia dell'empowering femminista, cosa che nulla ha a che vedere con (lo scarso) valore dell'opera. Tanti hanno detto "è ok" anche se pensavano che era spazzatura, altri addirittura sono stati lapidati per aver detto sinceramente quel che pensavano. Emblematica la storia dell'AVGN, che intelligentemente disse "è brutto o bello? non mi interessa, non è il mio Ghostbusters con cui sono cresciuto".. Se lo sono MAGNATO vivo.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:27
"Un’assurdità plausibile è sempre migliore di una possibilità che non convince."
OK ma Ellie lesbica non è una possibilità che non convince, è solo la palese conferma di ciò che in Left Behind veniva suggerito.
Per me ci sta, non mi pare forzato per niente.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:27
e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.La "giusta verità" quale sarebbe dovuta essere in quella scena?
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 14:30
La giusta verità per me doveva partire da Left Behind. Il reveal "Ellie gay" è venduto come reveal. Il neon col freccione sopra c'era già da anni e Druckmann non ha fatto altro che caricare il fucile a pallettoni e rilanciare.e il realistico che, in quanto tale, è rappresentato senza la giusta verità.La "giusta verità" quale sarebbe dovuta essere in quella scena?
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 14:32
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali. :no:Sarò di parte, ma io credo sia assolutamente ora che il videogioco tratti l'omaffettività in maniera esplicita
e senza troppi giri di parole. Diretta e senza lasciare semplicemente intenderela.
E' un bisogno tanto del videogioco, che deve affrancarsi dal questo prendere le distanze da temi sociali, quanto della comunità LGBT, che trova nel videogiocatore medio un'omofobia dilagante.
Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 14:34
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.
Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:37
...No, avrei detto "smorzate sta roba, che due palle.. e magari la prossima volta oltre a farla più breve sta scena evitate di mettere i rumorini SMUCH SMUCH amplificati, grazie".
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
Poi basta con sta storia: parafrasando non so chi, non è che se a uno non piace la marmellata è automaticamente "marmellatofobico".
Nel mio cornetto non ce la voglio, mi sta bene che la metti nel tuo, mi può andare anche bene che lo mangi davanti a me, ma quando apri il cornetto e mi metti la marmellata sotto il naso per rimarcare a tutti che sei marmellata-fan... beh se permetti stai esagerando. :-*
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:38
E infatti è un reveal, perchè una esperienza di infanzia non sta scritto da nessuna parte che si concretizzi in età adulta, così come un orientamento biologico che resti tale per tutta la vita.
La giusta verità per me doveva partire da Left Behind. Il reveal "Ellie gay" è venduto come reveal.
Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.
A parte questo, sinceramente tutti questi freccioni davvero non li ho visti, mi è sembrata una scena con una tematica X, girata da dio.
Ma, perdonatemi, qualcuno dopo il trailer di Death Stranding si chiede se si spari, quindi sono chiaramente io...
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:39
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.
Genialata...
Inserito da: Zefiro - 12 Giu 2018, 14:41
Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.
Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
Prima ho lodato la conversazione per la mancanza di dita puntate (almeno di natura esplita), oh well...
*fingerguns!* BANG! BANG!
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:41
Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.
Qui mi sa che si sta deragliando (e di molto).
Le persone non diventano omosessuali come reazione a botte sentimentali.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:45
Scusa perchè dovrebbe fingere?Joel allora finge di amare Ellie e di volerla proteggere perchè massacra chiunque si metta tra lui e lei?Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.
Genialata...
Non scherziamo, questo manicheismo è totalmente fuori discussione, Ellie in quella scena è imbarazzata, come in qualsiasi altra coppia in cui uno dei due è intraprendente e spigliato, e l'altro si vergogna anche del nome che porta, ma non sta fingendo assolutamente niente, anzi, si vede chiaramente come il vederla ballare con il ragazzo la ingelosisca e allo stesso tempo faccia stare male, perchè sente di non poter andare lì e strapparla al suo attuale cavaliere reclamandola come fidanzata.
Magari non può perchè non lo sono fidanzate, magari la sua amica è bisessuale e semplicemente, in un mondo che muore, hanno deciso di amarsi indipendentemente dalle targhe delle loro macchine.
Io preferisco farmi queste di domande, piuttosto che quanto furbetti siano gli autori che meno di tutti al mondo abbiano bisogno di esserlo...
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:45
A volte si, poi magari ci ripensano pure e tornano indietro.Ho visto persone diventare omosessuale come reazione a botte sentimentali che non sapevano come altro gestire.
Qui mi sa che si sta deragliando (e di molto).
Le persone non diventano omosessuali come reazione a botte sentimentali.
Il mondo è sorprendente...
Inserito da: The Dude - 12 Giu 2018, 14:47
Sarò una mente semplice ma ho visto il solito filmato ND in modalità TLOU: girato daddio, poetico, violento, dialoghi mai scontati, graficamente spettacolare.
Son passati anni dal primo Tlou, non sappiamo nulla di cosa abbia potuto passare Ellie o di come sia diventata l'umanità, pur essendosi un minimo sistemata.
Ellie è lesbica? Io la vedo come una novità, essersi limonata l'amica del cuore da adolescente non vuol dire granchè sulla propria sessualità.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 14:48
Il mondo è sorprendente...
Più che sorprendente...è confuso :D
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 14:48
Mi chiedo come abbiano fatto a vendere e avere successo senza questi espedienti con i vari Uncharted...
Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:48
Ecco io invece l'ho vista più come mostrare due facce dello stesso personaggio, una timida e sentimentale, l'altra spietata in lotta per la sopravvivenza.Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Ma se il problema non è l'omosessualità, allora il trailer assume una forza davvero notevole, perchè gioca sulla dolcezza che Ellie finge verso la ragazza che ama (vedi il sorriso forzato finale) e la violenza di cui è capace e che vediamo mascherata da pensieri di Ellie stessa.
Genialata...
E con la forza di Hulk.
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 14:49
E te lo chiedi? Cor graficozzo e con il mondo che crolla in maniera scriptata.Mi chiedo come abbiano fatto a vendere e avere successo senza questi espedienti con i vari Uncharted...
Non dimentichiamo la scala del progetto, questo non e' un intimo indie diretto da un creatore con qualcosa da dire, ma uno dei giochi piu' importanti per il futuro della piattaforma Sony, nulla si decide senza lo scrutinio di un commitato con al cuore gli interessi della compagnia.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 14:52
-Dare tanto risalto alla sessualità di Ellie. Ma che caz me ne frega a me che a questa gli piacciono le ragazze mascoline col nasone? Affari suoi! E devono pure enfatizzare il momento con la tipa sudata che si struscia ed i suoni del bacio belli chiari amplificati. Sto voyeurismo (e finto progressismo) atto a catturare l'attenzione dei media lo trovo abbastanza vergognoso, viva l'amore in tutte le forme ma non quando lo si sfrutta furbacchionamente a fini commerciali. :no:Sarò di parte, ma io credo sia assolutamente ora che il videogioco tratti l'omaffettività in maniera esplicita
e senza troppi giri di parole. Diretta e senza lasciare semplicemente intenderela.
E' un bisogno tanto del videogioco, che deve affrancarsi dal questo prendere le distanze da temi sociali, quanto della comunità LGBT, che trova nel videogiocatore medio un'omofobia dilagante.
Trovo francamente imbarazzante che si pensi che sia una "furbacchionata a fine commerciali", addirittura tacciata di finto progressismo.
La verità è che la cosa nel vostro intimo vi da fastidio, perché se fosse stato un bacio appassionato etero
non avereste proferito parola.
Anzi se Ellie avesse limonato con un ragazzo avreste detto "ahhh ma non Ellie non leccava la moquette nel DLC" ?
Trattare adesso l'argomento significa per forza di cose farlo in maniera strumentale, in un modo o nell'altro. La società non è ancora abbastanza matura, videogioco o meno.
Certo non auspico l'esatto contrario, ossia che non se ne parli. Tutt'altro. Ma dev'essere un progetto mirato a quell'argomento specifico.
Fosse stato un bacio etero, credo che mi sarei lamentato ugualmente per la sdolcinatezza :asd: (anzi, mi sarei lamentato di più, probabilmente).
Ma volendo stare al gioco di ND: un trailer del genere non sarebbe potuto esistere senza questo bacio particolare.
tl;dr e per me discorso chiuso: personalmente avrei preferito temi più attinenti, ma nonostante il discorso sopraddetto non posso che apprezzare il gran risultato.
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 14:54
Non in quella scena, in quel trailer, che punta necessariamente a solleticare curiosità e interesse.Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.
Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".
E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).
E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.
Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:00
Inserito da: MaxxLegend - 12 Giu 2018, 15:03
Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?Guarda Ray, non pensavo che la cosa ti avesse toccato a questo punto. L'omosessualità è stata sdoganata al cinema e in TV ormai da un pezzo, anche nei VG ci sono stati diversi accenni più o meno velati e secondo me è quello il modo giusto: parlare di questa cosa ma con delicatezza, in modo da far capire che è una cosa a suo modo normale, che è pur sempre amore.
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".
E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).
E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.
Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Ma secondo me in questo trailer hanno fatto sta cosa con l'accetta, non mi è sembrata una cosa sentita ma strumentale. Se a te e ad altri ha fatto un altro effetto perché ti tocca da vicino ok, son contento ma secondo me non è questo il modo di affrontare questo argomento delicato.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:03
Nel trailer il focus non è che Ellie è lesbica, è che sta facendo la dolce e premurosa quando è una cazzo di killer assetata di sangue.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:04
In questo caso non sono d'accordo io, non ritengo si debba essere necessariamente coinvolti o per forza di cose tributare dell'empatia per quello che si vede, perchè, appunto ciò che si vede potrebbe anche essere realizzato talmente male da non trasmettere nulla.Non in quella scena, in quel trailer, che punta necessariamente a solleticare curiosità e interesse.Vuoi sapere cosa ho pensato io appeno ho visto quella scena ieri sera (anzi stamattina, morto di sonno)?
Optando per questa scelta e tenendo conto del bacino di riferimento, l'effetto è volutamente voyeuristico e se vogliamo, anche poco efficace.
Tutto sommato me la sto immaginando con una coppia etero, più o meno la stessa cosa.
Non si tratta di trattare l'omosessualità (come e perché lo vedremo nel gioco), ma del modo e del contesto mediatico in questa forma.
Un po' come la tipa che mostra le tette a Berlusconi nel seggio. Tutti elementi di per sé innocui e legittimi ma che insieme creano un effetto strano.
Ma scordatevi che il problema sia l'omossessualità, ma scherziamo?
Son scoppiato a piangere.
E' stato come se il videogioco, la mia grande passione per quarant'anni, mi avesse finalmente detto "ci sono, sono con te, scusa se c'ho impiegato tutto questo tempo".
E quando l'amore si è tramutato in orrore, è stato un colpo fortissimo.
Ho costruito nella mia testa le storie per cui Ellie era divenuta una macchina da guerra grazie o per colpa di quell'amore (chissà magari non sarà per niente così...).
E nel finale del trailer mi sono ritrovato col cuore in gola che a momenti singhiozzavo.
Questo è l'effetto che ha fatto a me.
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.
Ci sarebbe potuto essere anche un rapporto etero ritratto in quella scena, la potenza del narrato non sarebbe cambiata di una virgola per quanto mi riguarda, si tratta di storie di uomini e donne, chi baci chi non ha rilevanza alcuna se non nella misura in cui quei "chi" abbiano nome e cognome ed esprimano una personalità che nessun altro può esprimere.
Non è, e non deve essere, e lo dico anche per te, un fatto di elargire empatia perchè dovuto, nè deve rappresentare un traguardo raggiunto, un "finalmente qualcuno ne parla", basta elargire e basta richiedere, deve semplicemente essere bello, e a quel punto arriva, qualunque sia il nostro "schieramento", che come tale non dovrebbe esistere.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:06
Ma davvero per te le due cose si escludono?Cioè se uno per sopravvivere non porge l'altra guancia allora non si innamora?
Nel trailer il focus non è che Ellie è lesbica, è che sta facendo la dolce e premurosa quando è una cazzo di killer assetata di sangue.
Ma allora in The Last of Us di che abbiamo parlato scusa?
Sarah che dice a Joel "siamo persone di merda" e Joel che risponde "Siamo sopravvissuti!" con tutta la rabbia che ha in corpo (perchè anche lui sa di essere una persona di merda, ma a volte la vita ti costringe ad esserlo, forse...)...
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:07
IL tema è solo uno, in realtà.
Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.
In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:10
Ma davvero per te le due cose si escludono?
Non è che per me si escludono, interpreto solo il senso del trailer di Naughty Dog, senza trovare l'aspetto lesbico forzato o fuori posto ma cogliendo lo stridio che si voleva instillare nello spettatore accostando una scena di amore e tenerezza ad un corposo intermezzo di violenza, sangue e morte.
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:14
Guarda Ray, non pensavo che la cosa ti avesse toccato a questo punto. L'omosessualità è stata sdoganata al cinema e in TV ormai da un pezzo, anche nei VG ci sono stati diversi accenni più o meno velati e secondo me è quello il modo giusto: parlare di questa cosa ma con delicatezza, in modo da far capire che è una cosa a suo modo normale, che è pur sempre amore.sai cos'è Max, è che la penso in maniera opposta proprio :)
Ma secondo me in questo trailer hanno fatto sta cosa con l'accetta, non mi è sembrata una cosa sentita ma strumentale. Se a te e ad altri ha fatto un altro effetto perché ti tocca da vicino ok, son contento ma secondo me non è questo il modo di affrontare questo argomento delicato.
L'omosessualità deve smettere di essere un argomento delicato e se oramai al cinema è un "problema superato" (non del tutto), erano anni che aspettavo che un videogioco importante, di quelli che vendono milioni di copie, facesse questo coming out.
Quando mi sono sposato il mese scorso, ed ho dovuto fare coming out in ufficio (eh si altrimenti niente congedo matrimoniale ;)), ho scoperto che un argomento di cui si ha "paura" di parlare diventa improvvisamente normale appena si toglie il tappo a quel vaso con scritto sopra tabù.
Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.
Naughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:16
^_________________________________________________________________________^E se invece i temi fossero tutti gli altri, e quello della sopravvivenza l'elemento subalterno che abbia il solo scopo di "colorire" i precedenti, facendoli emergere diversamente a seconda della persona e della situazione?
IL tema è solo uno, in realtà.
Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.
In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
Il film The Descent se lo ricorda qualcuno?E' un film sul sopravvivere a dei mostri nelle caverne?Naa...
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 15:18
Che è la cosa più spersonalizzante che ci possa essere, chiamate le persone con il loro nome, questa è un'altra etichetta appiccicata a forza ;D
Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:20
Naughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.
Qui invece sono più tiepido io perchè si, è vero che un personaggio omosessuale in un trailer all'E3 non s'era mai visto, e plauso a Naughty Dog, però personaggi gay in produzioni tripla A erano già stati sdogananti da Bioware con Mass Effect un bel po' di tempo fa (e anche da Rockstar con la Ballata di Gay Tony, volendo ben vedere).
Però non voglio fare il guastafeste :pray:
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:22
In questo caso non sono d'accordo io, non ritengo si debba essere necessariamente coinvolti o per forza di cose tributare dell'empatia per quello che si vede, perchè, appunto ciò che si vede potrebbe anche essere realizzato talmente male da non trasmettere nulla.oh ma su questo io sono più che d'accordo, altrochè.
Ci sarebbe potuto essere anche un rapporto etero ritratto in quella scena, la potenza del narrato non sarebbe cambiata di una virgola per quanto mi riguarda, si tratta di storie di uomini e donne, chi baci chi non ha rilevanza alcuna se non nella misura in cui quei "chi" abbiano nome e cognome ed esprimano una personalità che nessun altro può esprimere.
Citazione
Non è, e non deve essere, e lo dico anche per te, un fatto di elargire empatia perchè dovuto, nè deve rappresentare un traguardo raggiunto, un "finalmente qualcuno ne parla", basta elargire e basta richiedere, deve semplicemente essere bello, e a quel punto arriva, qualunque sia il nostro "schieramento", che come tale non dovrebbe esistere.Il fatto è che nessuno, con una certa risonanza l'aveva mai fatto prima in vent'anni di industria moderna del videogioco.
E' una di quelle cose talmente importanti, che si sta facendo fatica a capire quanto lo sia.
E' qualcosa che potrebbe avere un impatto incredibile sulla questione di affrontare chiaramente delle tematiche ritenute difficili e rischiose da trattare (per questione di marketing in giochi ad alto budget).
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 15:23
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:25
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :DNaughty Dog ha fatto una cosa EPOCALE con questo trailer (che sia più o meno ben fatto, o più o meno commerciale).
Mi dispiace che stiate facendo così tanta fatica a capirlo.
Qui invece sono più tiepido io perchè si, è vero che un personaggio omosessuale in un trailer all'E3 non s'era mai visto, e plauso a Naughty Dog, però personaggi gay in produzioni tripla A erano già stati sdogananti da Bioware con Mass Effect un bel po' di tempo fa (e anche da Rockstar con la Ballata di Gay Tony, volendo ben vedere).
Però non voglio fare il guastafeste :pray:
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:25
Si ma (non per fare polemica!) La rappresentazione omosessuale in Mass Effect l'ho sempre trovata orripilante a dir poco
Per me era tutto il sistema di innamoramento/zompata ad essere di per se poca cosa, però va dato atto a Bioware del merito di averlo reso possibile con qualunque personaggio volevi, sia uomo che donna (pure il Krogan sticazzi...si entra nel mondo delle perversioni) :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:26
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D
Questo sicuro :D
Inserito da: RayX - 12 Giu 2018, 15:26
:DChe è la cosa più spersonalizzante che ci possa essere, chiamate le persone con il loro nome, questa è un'altra etichetta appiccicata a forza ;D
Oggi si qui mi dicono "tuo marito" come non mi sarei mai aspettato si potesse parlare.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:27
^_________________________________________________________________________^E se invece i temi fossero tutti gli altri, e quello della sopravvivenza l'elemento subalterno che abbia il solo scopo di "colorire" i precedenti, facendoli emergere diversamente a seconda della persona e della situazione?
IL tema è solo uno, in realtà.
Sopravvivenza.
Che non può non racchiuderne molti altri, certo, ma tutti ugualmente subalterni.
In ogni caso mi sembra ovvio che non abbia molto senso spingersi molto oltre quel che si è già detto. Occorre un contesto.
Il film The Descent se lo ricorda qualcuno?E' un film sul sopravvivere a dei mostri nelle caverne?Naa...
E' la conditio sine qua non. Come altro potrebbe essere?
Spoiler (click to show/hide)
E' tutta una palla colossale, ma l'unica cosa che importa è esser vivi per... poterci credere.
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 15:31
Si ma (non per fare polemica!) La rappresentazione omosessuale in Mass Effect l'ho sempre trovata orripilante a dir poco
Per me era tutto il sistema di innamoramento/zompata ad essere di per se poca cosa, però va dato atto a Bioware del merito di averlo reso possibile con qualunque personaggio volevi, sia uomo che donna (pure il Krogan sticazzi...si entra nel mondo delle perversioni) :D
Concordo al 100%, caro Bilbo :yes:
Ho trovato di poco gusto proprio come hanno inteso le romances nei Mass Effect (a parte Miranda in ME2, troppo bella lei <3), bene che abbian dato la possibilità di avere romance anche omosessuali (io ricordo il pilota di ME3 in particolare), però trovai proprio di una grande pochezza l'impianto generale per 'conquistare', sia per un sesso che per l'altro.
A questo punto molto meglio le romances dirette, quasi sfacciate di The Witcher!
Ma vabbè sto uscendo un pò fuori-binario
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 15:38
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 15:41
Nel frattempo del bacio gay se n'è accorta anche Repubblica (http://www.repubblica.it/tecnologia/prodotti/2018/06/12/news/e3_2018_le_visioni_di_sony_playstation_nella_los_angeles_del_gay_pride-198787907/?ref=RHPPRT-BS-I0-C4-P1-S1.4-T1)
1/2 ot
"Uno dei videogame più strani dell’E3, frutto della mente creativa di un game designer al quale i confini di questo settore, così attento a non deludere l’adolescente medio amaricano, vanno da anni troppo stretti. "
Ahaha che spettacolo, frecciatona x°°°D.
Quasi quasi la sostituisco a quella che ho adesso sotto l'avatar.
Ma anche no.
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Giu 2018, 15:41
E non solo non vedo niente di sbagliato ma trovo si stia mancando di un minimo di empatia.Ma, ripeto, non è sbagliata la cosa in sé (cosa c'è di sbagliato?), secondo me è strumentale l'uso che ne è stato fatto in questo trailer, banalizzando la cosa.
Poi, come saprai sicuramente, nel mio contesto di vita non sono alieno al tema dell'omosessualità e, oltre a questo, nel micro mondo scolastico è una realtà sempre più bella, manifesta e alla luce del sole.
E' proprio parlando di comunicazione e di sensibilità che questo filmato per me fallisce nelle intenzioni, ma ovviamente non mi permetto di sindacare sulle tue emozioni personali. E' come è arrivato a me.
Inserito da: Top Dogg - 12 Giu 2018, 16:10
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D
Questo sicuro :D
C'era gia nel primo Dragon Age
Comunque io non riesco propio a farmi piacere
Usare una ragazzina di 15 anni che fa fuori tutto e tutti :(
Inserito da: Andrea_23 - 12 Giu 2018, 16:23
si ma nessun trailer di Mass Effect faceva vedere Shepard maschio che slinguava il guardiamarina con la barba :D
Questo sicuro :D
C'era gia nel primo Dragon Age
Comunque io non riesco propio a farmi piacere
Usare una ragazzina di 15 anni che fa fuori tutto e tutti :(
Eh, questa è l'unica vera realtà scomoda in un forum di videogiochi che si rispetti.
Ma non è la quindicenne, suvvia... era così anche per Joel : ).
In attesa di possibili vie alternative (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23407), tocca farsene una ragione...
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 16:42
Sì certo. Se non ricordo maleEhm, lo hai finito The Last of Us, vero?Sì ma lì era accompagnata da un omaccione di 90 kg. Qui da sola passa in mezzo ad altri sopravvissuti come lei armati fino ai denti ammazzandoli in tutti i modi. Arco, pistola, coltello da dietro le spalle duello all'area bianca col machete. Di nascosto di furbizia e di forza bruta. Ma chi cazzo è Terminator?Ellie versione macchina da guerra è tutto ciò che non volevo vedere.Ma perchè in The Last of Us quando serve cosa fa, la calza?
Mi sta bene una donna Kratos in un gioco più caricaturale e scanzonato come Uncharted. In un gioco che si prende sul serio no.
Aspetto di vedere se ci sarà altro ma per ora bocciato.
Tecnicamente eccellente comunque
Mi sta bene una Nadine in un gioco scazzone come Uncharted. Ancora di più una 2B Androide costruito per combattere. O Bayonetta. Ma in un gioco che punta a essere una esperienza mi stona di brutto. Ma è un problema mio eh! In ogni caso il senso a questo gioco glielo può dare come hanno sviluppato la trama è il rapporto con Joel soprattutto considerato il finale di 1
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 16:45
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 17:11
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 18:31
5 minuti di limone su 11 di trailer è sembrata una cosa un po' urlata anche a me. A questo punto vogliamo dello scissoring, il resto è been there, done that.
dovrei googlare ma c'ho un po' di paura.
impianto tecnico ineccepibile, animazioni fuori parametro, scripting forse (forse) invadente.
Ma effettivamente Ellie Rambo non so, anche se ci sono tutti i presupposti narrativi perchè sia così mi sembra realmente un po' troppo pretestuoso.
E' a un passo così da Lara eh
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 18:46
E' a un passo così da Lara ehNon parla con sè stessa. E' già 100% meglio :D
http://i.imgur.com/BqVSLli.gif
Madonna se il gioco finale tiene sto genere di interazioni ambientali è da schiumare. Ma è scriptato. Alla fine lo stage sarà quello ma le figatine non ci saranno :'(
Spoiler (click to show/hide)
http://i.imgur.com/9Nwecou.gif
I vestiti della nemica di Ellie :Q___
Se sta roba gira su ps4 senza compromessi rispetto a sta demo è un miracolo imho. Si assomiglierà ma non credo sia possibile ricreare tutte ste scene senza sbavature in termini di collisioni, IA o pathfinding.
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 19:12
Ohhhh-ohhhh.
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 19:28
E' a un passo così da Lara ehNon parla con sè stessa. E' già 100% meglio :D
http://i.imgur.com/BqVSLli.gif
Madonna se il gioco finale tiene sto genere di interazioni ambientali è da schiumare. Ma è scriptato. Alla fine lo stage sarà quello ma le figatine non ci saranno :'(Spoiler (click to show/hide)
http://i.imgur.com/9Nwecou.gif
I vestiti della nemica di Ellie :Q___
Se sta roba gira su ps4 senza compromessi rispetto a sta demo è un miracolo imho. Si assomiglierà ma non credo sia possibile ricreare tutte ste scene senza sbavature in termini di collisioni, IA o pathfinding.
che sia totalmente in senno ancora non lo sappiamo eh (in merito al parlare con sè stessa)
i presupposti per qualche trauma ci sono, abbondantemente
io credo che il buon Neil - a sto giro - abbia voluto giocare la carta della blaxploitation più cruda, in your face tutto e possibilmente portato a livello 11.
Personalmente il fatto che la scena sia pretestuosa o no è un po' (tanto) negli occhi di chi guarda: io (ad esempio) ho percepito una forte carica erotica, infatti - per un breve istante - quando il bacio "rumoroso" sfuma nello sgozzamento ho creduto che fossero i rumori di un rapporto sessuale "intenso"... :suspious:
Ognuno ci vede quel che vuole.
Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.
C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
Inserito da: Xibal - 12 Giu 2018, 19:43
Scusate se mi ripeto, ma nel primo a cosa avete giocato da un certo punto in poi?
Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.
C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 19:46
Scusate se mi ripeto, ma nel primo a cosa avete giocato da un certo punto in poi?
Continuo a storcere il naso di fronte a Ellie-Macchina-da-Guerra ma comprendo ovviamente che questa sospensione di incredulità sia necessaria se vuoi fare un gioco (e non solo un film) intitolato TLOU Part 2.
C'ha da ammazzare tutti, chiaramente.
ma sì, dai
è chiaro che NON poteva essere diverso.
ci si scherza su
Inserito da: Kairon - 12 Giu 2018, 19:49
No, mi riferivo al fatto cheSpoiler (click to show/hide)
Magari ricordo male.
Mi pare che
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 20:37
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 21:11
Stanno dicendo che han ridisegnato le animazioni per avere tutto seamless, sia per Ellie che per i nemici, che i nemici si chiamano per nome e han ripensato tutta l'IA per avere comportamenti più realistici con meno transizioni nette di stati per i nemici, il sistema di awareness (tipo per il rilevamento di cadaveri) va ad onda coi nemici che comunicano senza la telepatia tipica che porta tutti a sapere cosa è successo.
Passaggi attraverso strettoie e movimenti proni non sono un una tantum per la demo ma fa parte del sistema di gameplay del gioco. Vogliono evitare anche che la distinzione "arena/esplorazione" sia nitida facendo si che ogni luogo possa sembrare sede di combattimenti.
Mhhhhhrrrfggggg. Non aiuta l'attesa sapere tutto questo :cry:
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2018, 21:24
Inserito da: babaz - 12 Giu 2018, 21:54
Inserito da: Wis - 12 Giu 2018, 22:16
Poi sì, è superviolento (come era anche il primo, solo che qui il dettaglio è per forza maggiore), ma se proprio dovete essere scandalizzati siatelo dell'inutile sventramento (quello sì messo lì tanto per, come a dire "guarda come sono cattivi i cattivi"), più che del bacio lesbo.
Poi personalmente non credo che avrei lo stomaco di giocare una roba del genere, ormai mi sono disintossicato da una certa graficità della violenza e mi dà oltremodo fastidio. Però per il resto...
Inserito da: Claudio - 12 Giu 2018, 22:30
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Giu 2018, 23:24
Davvero, solo quando cammina in pratica è "gameplay", tutto il resto è un filmato con l'hud appicciato quando meglio gli fa comodo.
L'ho vissuto come un bel trailer alla Kojima però cara ND, basta pigliare per il culo spacciando questa roba per "gameplay", per favore... che già l'avete fatto col primo TLoU e l'IA era nulla di quanto visto nel primo "gameplay" trailer (perchè non era un gameplay vero, e si vedeva, come lo si vede ora).
Poi sarà un bel gioco e tutto ma sorrido a chi pensa che quanto visto sia quello che si avrà tra le mani a gioco uscito, ci sono animazioni che, pad alla mano, non hanno proprio senso... quindi nulla, questo è tutto.
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2018, 23:33
Se qua mantengono questa linea con quelle animazioni non ce n'è per nessuno!
Poi se è fake come facciamo a stabilirlo adesso? Sull'onestà abbiamo un precedente negativo (Tlou 1 che però era un capolavoro nonostante tutto) ed un precedente positivo (uncharted 4).
Quindi al limite è un 50-50, se sarà stato fake lo scopriremo retroattivamente poi!
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2018, 23:41
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Inserito da: hob - 12 Giu 2018, 23:46
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.Guarda l'E3 coliseum. Parlano proprio di quelle animazioni lì (scansie, sotto le macchine, venir tirata fuori, etc) come componenti di gameplay che aggiungono al seguito. Sicuramente alla fine questa demo è realtime ma scriptato, e non avrebbe senso altrimenti per una fiera. Troppo pulito e perfetto nella messa in scena. Bisogna vedere alla fine quanto ci arriverà vicino.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Inserito da: peppebi - 12 Giu 2018, 23:48
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2018, 23:55
Si saranno elementi di gameplay, ne sono sicuro, giudicavo l'animazione e lo scripting della demo incompatibile con un gameplay azione/reazione insito dei vg. Vediamoli come qte senza i tastoni a video.. Tipo dragons lair col cheat. Sull'engine si, ho fiducia sia in grado di fare quelle cose li.È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.Guarda l'E3 coliseum. Parlano proprio di quelle animazioni lì (scansie, sotto le macchine, venir tirata fuori, etc) come componenti di gameplay che aggiungono al seguito. Sicuramente alla fine questa demo è realtime ma scriptato, e non avrebbe senso altrimenti per una fiera. Troppo pulito e perfetto nella messa in scena. Bisogna vedere alla fine quanto ci arriverà vicino.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Giu 2018, 23:56
È fake. Tutti i combattimenti sono scriptati.Esatto, basta avere esperienza nei videogiochi ed un minimo di occhi per vedere animazioni che non funzionano pad alla mano.
Quando viene sbattuta sulla macchina, o tirata fuori dai piedi.. Quando passa in mezzo al pertugio delle due librerie durante il combattimento finale, lo scoccare delle frecce in sequenza... Mi fermo, ogni animazione è scriptata
Esempio eclatante quando Ellie è prona sotto il camion... la telecamera ed Ellie fanno come cazzo gli pare, come fosse una cutscene, quando prende in mano la pistola tira anche il cane perchè fa scena e poi compare il cerchio per far credere che il giocatore ha sparato nella guancia della tizia (che cade a terra in maniera perfetta).
Ma se devo stare qui ad analizzarlo tutto non si finisce più. Ripeto, quando cammina è credibile, tutto il resto no, ma è proprio palese eh, non è sottile come messa in scena.
Per quanto riguarda il mood generale... ecco Neil Druckmann senza freni (ovvero senza Bruce Straley).
Questo è quello che voleva far morire Elena in Uncharted 2, e qui esagera in tutto, nelle manifestazioni d'affetto così come nella violenza, che ho trovato eccessiva pure io, che di base apprezzo ma c'è bisogno di misura per non renderla estremamente banale, e questo trailer non si ferma mai in merito, proprio per il gusto di voler stupire a tutti i costi.
E' "troppo" ed è quello che temevo da quando Bruce se n'è andato... era tutto già scritto/scriptato così come il trailer stesso.
Poi l'interesse per il gioco rimane, chiaro.
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 00:06
Però se già solo tutti questi elementi di gameplay e interazioni e collisioni e momenti di gameplay emergente fossero poi presenti alla release (e penso lo saranno, lo han detto e se mentissero sarebbe una caduta di stile troppo grande per 'rischiare' sperando di farla franca) già di per sé sarebbe straordinario.
Poi quante di quelle robe vedremo noi a schermo dipenderà dalla nostra personalissima partita e dalla nostra bravura nello sfruttare e prevedere i meccanii di gioco
Inserito da: Wis - 13 Giu 2018, 00:07
Chiaro che la telecamera era troppo "perfetta" per questo tipo di resa, ma con un minimo di fantasia non è difficile immaginarsi una scena analoga durante il gioco.
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 00:10
Il momento "han voluto sborrare" imho è alla fine, quando il tizio le da la caccia col martello, swinga a vuoto e nel farlo colpisce le scansie con tutto che cade in modo pulitissimo e ordinato. Niente di infattibile tecnologicamente in una scena scriptata, ma pensare che un gioco tenga conto delle interazioni dei nemici con l'ambiente fino a sto livello (con fisichina annessa), considerando tutti gli altri sistemi che cmq devono frullare sotto, mi pare davvero eccessivo. Again, questo non è il gioco ma direi un target render fatto in real time a cui cercheranno di farlo assomigliare il più possibile.
Alternativamente, quelle scansie hanno 2 stati. Normale e "colpito" come tutta la roba nel tempio di
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 00:21
Cioé non è autenticissima ma il risultato finale è molto buono e intanto non appesantisce troppo il carico dell'engine da gestire.
Quindi va benissimo.
Btw io ho avuto vibe di Gow pure quando passa nel passaggio stretto, è tutto così fluido nel passare da uno stato all'altro senza stacchi e tenendo sempre il focus sul personaggio.
A livello di violenza invece supera abbondantemente Gow :D
Inserito da: Wis - 13 Giu 2018, 00:22
Inserito da: fiordocanadese - 13 Giu 2018, 00:22
Sul fake o no dico solo che alla fine U4 non è poi così diverso, tanto di scriptato premendo un solo tasto.
Lo sto giocando in questi giorni. 😁
Magari a rivedere il video perdo tutta questa incredulità, quindi non lo farò!!
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 00:24
https://youtu.be/btmN-bWwv0A?t=454
La telecamera ruota normalmente per un paio di secondi, poi si accomoda sempre più per far spazio ai due NPC sullo sfondo, spostandosi alla destra di Ellie, e continua a muoversi cercando l'inquadratura perfetta.
Per quanto riguarda il cane, lo tira random 4 secondi dopo che compare il cerchio su schermo (L2?) e 2 secondi prima di sparare.
A meno che non abbiano creato un'animazione che si triggera quando il nemico si avvicina al personaggio mentre si è in stealth e si mira, per me questi son tutti piccoli indizi di fakeitudine. Ed ho preso quello più subdolo, perchè tutto il resto grida "scena non riproducibile con pad alla mano" da tutti i pori.
Poi boh, ecco la parte dell'intervista in cui si vantano del nuovo sistema di animazioni:
https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A&t=486s
Ma tra dire e fare... che il gioco finale avrà animazioni eccellenti non lo discuto, ma il trailer mostrato non può essere un giocato 100% reale per una serie infinita di motivi.
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2018, 02:01
https://twitter.com/GameAnim/status/1006576990529306624?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%231006576990529306624
Ohhhh-ohhhh.
Vabbé, ma per quelli di Tomb sarebbe fake anche realizzare un PG che ruotando in 8 direzioni non si rompe, poracci. :D :D :D
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 05:54
Ma poi deve esser passato parecchio tempo dal finale dell'1 quindi se già lì lei in quella sezione era una macchina da guerra, non vedo perchè qui dovrebbe essersi ammosciata (pur con tutte le incertezze del caso)
Anche nel primo piantava i coltelli in schiene e colli. Stare con Joel fa quell'effetto.
* ah sì si bacia con una tipa e c'è Glenn di TWD
Le domande serie non queste cose (ai miei occhi invisibili).
- Gira su PS4 sta roba?
- A detta del CEO di Days Gone il loro gioco con orsi mutanti, esce prima di TLOU quindi Q3 2019
- Ma Joel? Cioè.
- La setta uccide la ragazza nasona di Ellie?
"I kill em'all" "every last of them"
- Se i nemici si chiameranno per nome non voglio ucciderli :(
Se c'è da sterminare un gruppo alla TWD mi dispiacerebbe.
- E gli infetti? hehehehehe
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 06:06
Riguardiamo la scena in questione:
https://youtu.be/btmN-bWwv0A?t=454
La telecamera ruota normalmente per un paio di secondi, poi si accomoda sempre più per far spazio ai due NPC sullo sfondo, spostandosi alla destra di Ellie, e continua a muoversi cercando l'inquadratura perfetta.
Per quanto riguarda il cane, lo tira random 4 secondi dopo che compare il cerchio su schermo (L2?) e 2 secondi prima di sparare.
A meno che non abbiano creato un'animazione che si triggera quando il nemico si avvicina al personaggio mentre si è in stealth e si mira, per me questi son tutti piccoli indizi di fakeitudine. Ed ho preso quello più subdolo, perchè tutto il resto grida "scena non riproducibile con pad alla mano" da tutti i pori.
Poi boh, ecco la parte dell'intervista in cui si vantano del nuovo sistema di animazioni:
https://www.youtube.com/watch?v=btmN-bWwv0A&t=486s
Ma tra dire e fare... che il gioco finale avrà animazioni eccellenti non lo discuto, ma il trailer mostrato non può essere un giocato 100% reale per una serie infinita di motivi.
Il cane secondo me lo usiamo come il companion della hammer girl.
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 07:47
Ma poi deve esser passato parecchio tempo dal finale dell'1 quindi se già lì lei in quella sezione era una macchina da guerra, non vedo perchè qui dovrebbe essersi ammosciata (pur con tutte le incertezze del caso)
Anche nel primo piantava i coltelli in schiene e colli. Stare con Joel fa quell'effetto.
* ah sì si bacia con una tipa e c'è Glenn di TWD
Le domande serie non queste cose (ai miei occhi invisibili).
- Gira su PS4 sta roba?
- A detta del CEO di Days Gone il loro gioco con orsi mutanti, esce prima di TLOU quindi Q3 2019
- Ma Joel? Cioè.
- La setta uccide la ragazza nasona di Ellie?
"I kill em'all" "every last of them"
- Se i nemici si chiameranno per nome non voglio ucciderli :(
Se c'è da sterminare un gruppo alla TWD mi dispiacerebbe.
- E gli infetti? hehehehehe
Gli infetti non solo non si azzardassero a toglierli ovviamente, io voglio almeno tre nuove tipologie e quelle vecchie potenziate. Voglio i clicker che a intermittenza riacquisiscono la vista e magari velocità sovraumana.
Joel per me sarà il cattivo, a me giocare con lei non dispiace ma non escludo che controlleremo anche lui!
Secondo me in sto gioco uccideremo molti personaggi prima spacciati per cari amici, sarà un gioco di non fidarsi di nessunissimo
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 09:43
https://twitter.com/GameAnim/status/1006576990529306624?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%231006576990529306624
Ohhhh-ohhhh.
Vabbé, ma per quelli di Tomb sarebbe fake anche realizzare un PG che ruotando in 8 direzioni non si rompe, poracci. :D :D :D
Ahahaha ho pensato la stessa cosa, l'ultimo Tomb Raider riesce ad essere un-seamless pure per gli standard di 10 anni fa... guarda qui come si teletrasporta al secondo tizio dopo la prima kill stealth (https://youtu.be/A_z7zo3Zyyk?t=290), tanto che il primo nemico sullo sfondo sta ancora crepando lì mezzo alzato, terribile :D
Ecco, non dico che TLoU 2 sarà così perchè manco nel primo Uncharted si vedevano certe robe, però no quello che s'è visto. Voglio vedere se avranno mai la faccia tosta di dire che il gameplay E3 è al 100% giocato vero senza modifiche di alcun tipo, lasciando perdere anche la telecamera ed i nemici, a me interessa quello che fa Ellie/Giocatore.
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 09:48
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2018, 09:49
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2018, 09:53
Madonna, Sixel, pure te che hai ancora lo stomaco per dare una sbirciata a certi disastri ferroviari. :-XGiurin giurello, ho sbirciato il video mentre lo guardava mio fratello beccando proprio quel minuto lì, e non ho il coraggio di guardare oltre, infatti ho skippato il filmato di YT velocemente solo per trovare il punto incriminato da postare X'D
@Laxus91 No, quella è tutta roba giocata al 100%, poi magari è un'alpha, va a sapere :hurt:
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2018, 09:56
Inserito da: pedro - 13 Giu 2018, 10:14
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 10:25
_____________
New traversal and prone move-sets.
Combat has increased emphasis on tension, interactivity and realism.
Enemy AI references each other by name, and constantly communicates with each other.
Two different timelines explored in TLOU2.
New dodge/evade mechanic is a core part of combat and melee.
You now have a jump button.
Far more creative and emergent moments in combat thanks to big increase in breadth of options.
Improved stealth mechanics, including crawl, prone, squeezing into tighter gaps, underneath vehicles etc.
Expanded infected enemies and whole new classes.
You're not automatically fully hidden in grass. Extent of your visibility depends on height & density of foliage.
Much more verticality in combat scenarios now. She needs more routes and ways to engage.
Survival aspects are still a focus.
Different ammo types (eg explosive arrows) now. Each ammo type fulfills a particular strategy niche.
Animation system is completely overhauled so everything is even more realistic and transitions are seamless.
Wide linear combat environments are being expanded to be even larger and broader.
AI system massively improved for added realism.
No more auto AI telepathic awareness of you once spotted. They whistle to and actually communicate with each other.
Referred to as systemic check-ins of AI information. They pass information to each other more realistically to let new groups and enemies know of the unfolding situation or of your position.
Enemy awareness and ability to seek player out improved.
You can now craft different ammo and arrow types.
The Church scene is set 4 years after the events of TLOU in Jackson, the gameplay demo is set 5 years after.
Seraphite(sp?) is a religious cultish group, but they will not be black and white. Motivations explored.
They use more advanced facial camera capture and mo-cap now, more advanced than they had with Uncharted 4.
Lots of new facial animation tech. More nuances of the face, creases, folds, build up of skin etc.
Eyeball tech also re-worked, now includes internal refractions, reflections and so on.
Joel is somewhere out there in Jackson...
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 10:32
Inserito da: pedro - 13 Giu 2018, 10:49
You are not prepared (cit.)...Mah, sì, può anche essere, TLoU2 lo giocherò comunque, è solo che ultimamente mi sembra che nei SuperAAA si giochi "poco" laddove c'è più sostanza in giochi sempre ad alto budget ma un po' meno cinematici, ma ormai è così.
Per dire, Doom e Dying Light mi hanno "riempito la pancia" molto più di Uncharted 4 e Tomb Raider 2, vediamo se sarà lo stesso per anche con le versioni nuove.
Forse è anche il fatto che in parallelo sono tornato a giocare con le console a 16-bit e lì, con tutte le differenze del mondo, c'è un "peso specifico" di gameplay molto maggiore; probabilmente è una cosa che noto perché ho meno tempo che in passato, anche se le 100h di "qualità" di uno Zelda Botw non mi pesano laddove le 20h (boh, mi pare) di TR2 o Unch4 mi sono sembrate insostenibili. Su TLoU2 mantengo comunque qualche speranza soprattutto per la storia, visto che la scrittura del primo era di ottimo livello.
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 12:30
Beh, la competenza tecnica non é MAI stata in questione, credo uno di quelle poche cose su cui tutti (ma proprio tutti) concordano.
Vai, Lara!
Inserito da: Valas73 - 13 Giu 2018, 12:55
PS: può darsi che questa nuova religione sia indietro di mille anni e si affronta quindi il tema dell' omosessualità .
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:02
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 13:08
Se anche in TLoU hanno ficcato la setta di fanatici alla Far Cry sticazzi è la volta che faccio solo nude pic di Ellie photoshoppati tipo i licenziati Disney che si vendicano con Biancaneve sotto i nani.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:13
Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.
Il succo:
I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase
No. La rigiocano loro.
C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.
Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente
Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...
Viene rifiutato...
Citazione
Era un filmato?
Perplessità.
Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/
il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:20
Il sito è poco affidabile, in diverse occasioni hanno sparato minchiate colossali.
Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.
Il succo:
I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase
No. La rigiocano loro.
C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.
Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente
Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...
Viene rifiutato...CitazioneEra un filmato?
Perplessità.
Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/
il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*
Se al primo rigo mi dici che il sito spara minchiate però mi rendi difficile la vita :asd:.
Facciam finta che sia vero... ND è scema e se le cerca... non c'è nulla di male nel creare una sessione simulata, basta dirlo chiaramente.
A prescindere da ciò, TLOU quel tipo di cose lì le faceva, di quando in quando uscivano cose sorprendenti. Per cui...
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:22
/Discussion
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 13:27
Ma che senso avrebbe però, cioè tutto il mondo ti guarda. Sai che avrai i giornalisti alla prova e che vorranno approfondire la polpa... Ma tu non fai toccare il pad a nessuno?!
Smells like teen spirit.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:30
Se 'sto tizio scrive un giallo-thriller glielo compro al volo.
Ero lì a tifare per lui a braccia alzate "dai smerdali tuttiiii", ma hanno vinto i cattivi : (.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:32
Il sito è poco affidabile, in diverse occasioni hanno sparato minchiate colossali.
Ma stavolta erano a Los Angeles alla prova sul campo, dopo la conferenza Sony.
Il succo:
I cagnacci bagnati non fanno riprovare la demo ai giornalisti allo showcase
No. La rigiocano loro.
C'è perplessità nell'aria, perché chi gioca la gioca in maniera uguale a quella della conferenza.
Emilia Schatz, Co-Lead Game Designer glissa elegantemente
Qualche giornalista chiede di far ripartire la demo e far fare un girotondo ad Ellie, così giusto per fare...
Viene rifiutato...CitazioneEra un filmato?
Perplessità.
Il resto qui ---> http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/
il mio senso killzone3 pizzica qui :baby: :-*
Se al primo rigo mi dici che il sito spara minchiate però mi rendi difficile la vita :asd:.
Facciam finta che sia vero... ND è scema e se le cerca... non c'è nulla di male nel creare una sessione simulata, basta dirlo chiaramente.
A prescindere da ciò, TLOU quel tipo di cose lì le faceva, di quando in quando uscivano cose sorprendenti. Per cui...
In passato hanno un po' romanzato su alcune notizie...ma generalmente su queste cose credo che non osino costruire una minchiata simile. È dannatamente convincente il report.
Specialmente quando pensano di infinocchiare un pubblico di attenti giornalisti, che la demo del panel, l'avranno rivista sui tablet per tutto il pomeriggio. Tra l'altro, potevano farlo presente e garantire che il gioco è quello. E potevano pure dire "no, vi rispondiamo, ma non è prevista una prova stampa"
Così è fare una figura da cioccolatai.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:33
Ma davvero rischiano una figura di merda così colossale?
Ma che senso avrebbe però, cioè tutto il mondo ti guarda. Sai che avrai i giornalisti alla prova e che vorranno approfondire la polpa... Ma tu non fai toccare il pad a nessuno?!
Smells like teen spirit.
Facile.
La gatta frettolosa fece in gattini ciechi.
Ancor più eclatante è che in una demo così ridotta gli NPC riescano a ripetersi ad ogni angolo, che neanche i dottori e le guardie a Black Mesa.
In Cyberpunk non c'è un npc uguale all'altro in tutto quello che si è visto : V.
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:33
Aggiungono 3 scriptini e trigger automatici che li mettono al sicuro dai fail e buonanotte. Cioè, stiamo davvero a discutere i gameplay Naughty Dog dopo che nell'era dei downgrade Unchy 4 era ancora meglio che in fiera. Maddai.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:39
Guardate che si fa così da sempre. Se il gioco non è neanche in alpha te lo giocano loro davanti, altrimenti tu vai a vedere cosa c'è là dietro e c'è il baratro dei terrapiattisti, o aspetti quei 3 secondi che fan crashare la demo, eccetera eccetera.
Aggiungono 3 scriptini e trigger automatici che li mettono al sicuro dai fail e buonanotte. Cioè, stiamo davvero a discutere i gameplay Naughty Dog dopo che nell'era dei downgrade Unchy 4 era ancora meglio che in fiera. Maddai.
No aspe, si parla di due cose diverse.
Anche io ho pochi dubbi che il gioco sarà per gran parte fedele, che tutte le cose viste avranno un corrispettivo interattivo.
Però come han fatto è ridicolo, dai... anzi, è proprio offensivo rispetto agli astanti.
Se è tutto scriptato che senso ha mettere uno davanti allo schermo con un pad? Mi prendi per il culo?
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:42
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:46
ti senti dire "eh ma si sapeva"
Ti downgradano Watchdogs e ti senti dire "ma funziona così, si sapeva"
Ti sparano un filmato scriptato in faccia, e lo spacciano per "gameplay" e ti senti dire "funziona così da sempre"
Tutt' appost amò, che ti devo dire.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 13:48
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Oppure no. È un filmato scriptato, questo spiegherebbe un bel po' di cose abbastanza smascellanti.
Io penso che abbiano fatto i furbetti, certi momenti, come quando Ellie passa tra gli scaffali, erano un tantino troppo cazzuti e fluidi. Ma ci sta che "tornino" a quella qualità, o che l'abbiano già raggiunta.
Vedremo.
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 13:53
Poi se dopo questo (https://www.youtube.com/watch?v=HCNyuomzVu8) vogliamo pensare male ok, ma se c'è un developer che in fiera è sempre più onesto degli altri è proprio ND.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 13:53
Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
Inserito da: fiordocanadese - 13 Giu 2018, 14:09
Il bello ragazzi è che quando di downgradano miserevolmente The Witcher 3 (vedi trailer 2014)
ti senti dire "eh ma si sapeva"
Ti downgradano Watchdogs e ti senti dire "ma funziona così, si sapeva"
Ti sparano un filmato scriptato in faccia, e lo spacciano per "gameplay" e ti senti dire "funziona così da sempre"
Tutt' appost amò, che ti devo dire.
Ci sono sempre stati gli scettici, dai.
Però uno dovrebbe anche pensare che si parla di ND.
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2018, 14:39
Credo che il procedimento mentale sia un altro: siamo ND, Unchy 4 era paro paro alla demo, l'E3 è uno show e per uno show abbiamo confezionato un gameplay iper polished di un gioco che uscirà tra 2 anni. Al 99% andrà strabene, chissene degli altri.Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
Inserito da: Brothers Killer - 13 Giu 2018, 14:52
Pure per TloU fra il primo gameplay mostrato e il momento in cui mostrarono la stessa sezione giocata in un altro modo per dimostrare che non erano palle passarono più di 6 mesi se non ricordo male, ma il motivo è proprio quello, all'inizio quella demo era una concept proof preparata apposta per la conferenza (di cui molta roba purtroppo non è riuscita a finire nel gioco finale, o non con la stessa efficienza almeno), nei 6 mesi successivi i sistemi di gioco erano abbastanza rifiniti da poterla mostrare giocata in un altro modo. Per cui sul fatto che questa sarà la resa finale o molto vicina a quella finale io ci credo, sul fatto che molte cose non funzioneranno così a modino o nello stesso modo posso capire i dubbi (anche se con Uncharted 4 le demo gameplay mostrate si sono rivelate poi reali, ma ammetto che quelle sembrassero molto più gameplay reale di quanto non sembri questa o la prima di TLoU).
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 18:22
Credo che il procedimento mentale sia un altro: siamo ND, Unchy 4 era paro paro alla demo, l'E3 è uno show e per uno show abbiamo confezionato un gameplay iper polished di un gioco che uscirà tra 2 anni. Al 99% andrà strabene, chissene degli altri.Lo fanno per lo stesso motivo per cui non l'hanno mai fatto con The Last Guardian.
Il gioco c'è, è quello, è in tempo reale. Poi lo show è coreografato per la fiera. Breaking News!!!1 :tired:
Non mi hai risposto :V.
Qual è il procedimento mentale che induce ND a pensare che nessuno possa sospettare che ci sia qualcosa sotto, nel momento in cui la sessione giocata è identica a quella del trailer?
'na cosa tipo così?
(https://www.deabyday.tv/data/articles/cuccioli/question/Perch--lo-struzzo-mette-la-testa-sotto-la-sabbia-/image_big_16_9/struzzo.jpg)
Inserito da: Xibal - 13 Giu 2018, 20:05
Assolti i doveri diplomatici, hanno fatto una figura barbina a non dire la verità, che tra le altre cose è energeticamente meno dispendiosa da elargire di una menzogna, però dal punto di vista tecnico e di sviluppo del titolo hanno la mia piena fiducia, e non starò certo a strapparmi le vesti sui probabili scenari di downgrade futuro, The Last of Us è lì a ricordarcelo.
Però o sono dei piccoli coglioncelli loro, oppure se di questa cosa se n'è accorto solo il suddetto sito poco affidabile, allora è poco affidabile la notizia...
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 20:27
Quando ho visto quel gameplay alla conferenza Sony ho dato per scontato che era un filmato di gameplay dove tutto era studiato al millimetro e registrato, esattamente come nel video del primo TLOU su Ps3 presentato un sacco di anni fa (cinque?) Quello con gli appartamenti e le finestre per intenderci.
E' ovvio che è tutto orchestrato per far vedere le meccaniche ed il meglio del gioco. Ci hanno almeno risparmiato l'omino sul palco che fa finta di giocare, che è una roba vergognosa di anni fa (e che è stata anche perculata nella conferenza Devolver).
Fin qui tutto ok, quello che mi fa strano però è che abbiano preso giornalisti a porte chiuse e rifatto vedere il video MA con la pantomima ridicola dell'omino che finge di giocare, sperando che nessuno se ne accorgesse. Vabé che i giornalisti videoludici a volte sono quel che sono, ma qua parliamo di una situazione alla Homer Simpson. Ci mancava che la PR desse fuoco al televisore dicendo che per motivi tecnici non si poteva ripetere la demo. Poi spuntava Telespalla Bob. :D
Credo ciecamente a Leganerd? No, ma il video gameplay era PALESEMENTE preparato al millimetro, e la dimostrazione a porte chiuse c'è stata, quindi fai due più due..
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 20:27
https://www.youtube.com/watch?v=Nl8k8nR1h2Y
ex Visceral
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 20:29
Inserito da: Andrea_23 - 13 Giu 2018, 20:31
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 20:32
Huber di Easyallies dice che aveva il tizio dei ND che giocava seduto di fianco a lui. Scriptato sicuramente, e dubito avesse modo di fare qualcosa di diverso senza romperlo, ma credo sia una dichiarazione di intenti questa. Vogliono far questo gioco, il gioco è ancora lontano dall'uscita, per forza non possono improvvisare, chissà quanti fattori/bachi ci stanno, al di là del polish esagerato che mostra la sequenza.
Allora.TL DR:
....
Era un filmato di gameplay studiato al millimetro. Fine.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Giu 2018, 22:04
Allora.
Quando ho visto quel gameplay alla conferenza Sony ho dato per scontato che era un filmato di gameplay dove tutto era studiato al millimetro e registrato, esattamente come nel video del primo TLOU su Ps3 presentato un sacco di anni fa (cinque?) Quello con gli appartamenti e le finestre per intenderci.
E' ovvio che è tutto orchestrato per far vedere le meccaniche ed il meglio del gioco. Ci hanno almeno risparmiato l'omino sul palco che fa finta di giocare, che è una roba vergognosa di anni fa (e che è stata anche perculata nella conferenza Devolver).
Fin qui tutto ok, quello che mi fa strano però è che abbiano preso giornalisti a porte chiuse e rifatto vedere il video MA con la pantomima ridicola dell'omino che finge di giocare, sperando che nessuno se ne accorgesse. Vabé che i giornalisti videoludici a volte sono quel che sono, ma qua parliamo di una situazione alla Homer Simpson. Ci mancava che la PR desse fuoco al televisore dicendo che per motivi tecnici non si poteva ripetere la demo. Poi spuntava Telespalla Bob. :D
Credo ciecamente a Leganerd? No, ma il video gameplay era PALESEMENTE preparato al millimetro, e la dimostrazione a porte chiuse c'è stata, quindi fai due più due..
Quando dicevo che Lega Nerd è poco affidabile mi riferivo all'ennesima figura di questo "Moro", che è stata di palta. Ha preso la polemica, scaturita da diversi giornalisti occorsi allo show case di ND, e l'ha fatta "sua"
Leggendo l'articolo pare che sia stato lui a capeggiare la rivolta dei giornalisti, quando in realtà è stato un tizio giornalista, ex di Crystal Dynamics abbastanza affidabile a muovere i dubbi.
Moro era solo presente nella sala, ma non ha detto mezza parola.
Lega Nerd a questo punto ha solo preso la polemica (che tutt'ora infuria) e ha infilato Moro. Hanno mentito sull'aspetto di essere intervenuti.
- Riassumendo
- fessoni i ND che hanno cercato di infinocchiare i giornalisti con un filmato scriptato, spacciato come gameplay
- fessoni Lega Nerd che pensano di attribuirsi una posizione mai intrapresa, spacciandosi per un giornalista che guida una sorta di rivolta, quando erano belli zitti ed in fondo alla sala.
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 22:16
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 22:32
- ti senti DIO, e sti cazzi di quello che scriveranno
- hai una considerazione talmente bassa dei "giornalisti" che ti permetti di percularli
In ambo in casi non benissimo, eh.
E cmq VAI LARA!
Inserito da: MaxxLegend - 13 Giu 2018, 22:34
Inserito da: babaz - 13 Giu 2018, 22:41
No ma incredibile che il tizio s'è memorizzato tutti i movimenti ed il timing della demo da riprodurre sul pad ma non hanno pensato minimamente che i giornalisti avessero un minimo di memoria per ricordare le sequenze mostrate e/o non si fossero andati a rivedere il filmato sul web.
dai non ci credo, non ha senso
sei in mondovisione
e hai a che fare - generalmente - con nerd invasati che il filmato se lo saranno visto qualche dozzina di volte minimo prima di venire lì da te.
E ci si saranno pure fappati sopra, ad ogni buon conto.
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 22:43
Non vince nessuno alla fine. Doveva essere più brutto.
Ma è fake.
Inserito da: RBT - 13 Giu 2018, 22:55
Li hanno sgamati a fare finta di giocare la demo a porte chiuse? Stesso video presentato all E3? Ma cosí non si sgamava subito se erano mosse identiche a quelle del video presentato?
Inserito da: hob - 13 Giu 2018, 23:12
Mi fate un riassunto?http://leganerd.com/2018/06/13/the-last-of-us-2-anteprima/
Inserito da: RBT - 13 Giu 2018, 23:23
L avevo notato che era mezza spanna sopra a Unchy 4 in quanto a pulizia animazioni e grafica (la riproduzione dei visi è qualcosa mai vista).
Se promettono quel gameplay con annessa libertá allora sarà un nuovo riferimento.
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2018, 00:23
Tutto per Sixel:Non l'ho visto tutto ma insomma, soprattutto nella scena sotto al camion lo dice anche lui che l'NPC è animata manualmente/scriptata. Quindi se il giocatore decide di non andare sotto al camion si perde la "cutscene" ? Una cutscene creata sperando che il giocatore spari in faccia alla tizia, tra l'altro (è animata per quello).
https://www.youtube.com/watch?v=Nl8k8nR1h2Y
ex Visceral
Ma perchè, la parte quando prende in ostaggio l'altro NPC donna, lo gira dal lato opposto istantaneamente, in tempo per prendersi la freccia in petto così poi Ellie che sta lì tre secondi a guardarla morire... poi magari quest'ultima animazione c'è pure nel gioco, ma a scapito del controllo che ha il giocatore, perchè bisogna sorbirsi animazioni contestuali ad ogni cosa (se fosse vero), quindi in quel caso l'IA smette di attaccarti?
Per forza, altrimenti il giocatore si ritroverebbe a non aver controllo per guardare una scena animata forzata e rischierebbe di venir colpito a caso. Potrebbe anche darsi che se spingi la levetta sinistra salti l'animazione, quindi la guardi solo se stai fermo... insomma, fin dove sono arrivato è tutto un "it could be" qui, "it could be" lì... si, nel mondo dei sogni, anzi, degli incubi, perchè se la direzione è questa ci si ritroverebbe con una Ellie fuori controllo, nel senso che metà delle volte comincerebbe a muoversi da sola e fare cose.
Io non ho alcun dubbio che il trailer sia un fintone esagerato, e se quell'articolo si rivelasse vero confermerebbe il tutto per quanto mi riguarda, perchè non è possibile che un gioco con un'IA così avanzata e geniali ci si ritrovi a giocare la STESSA identica scena col pad alla mano, col tizio che è infallibile nel tirare avanti per 10 minuti senza sbagliare neanche un singolo input.
Per favore, siamo proprio su bullshitlandia.
Ripeto, che questo sia il classico target render ci sta, che sotto ci siano le basi del gioco vero ci sta (si vede che quando cammina o sta in copertura è il gioco), ma poi c'hanno aggiunto sopra cento chili di NPC con stradina predefinita, animazioni supplementari e scriptate di Ellie, HUD posticcio e chi più ne ha più ne metta, può venire pure Druckmann a casa a dirmi che è tutto vero e gli rido in faccia, me lo facesse giocare ora, e voglio vedere che succede :'D
Secondo me stiamo dalle parti del tizio con le bende di MGSV, con la gente che credeva fosse in-engine quando era palesemente un cristiano in carne ed ossa :D
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Giu 2018, 02:59
Si tratta di animazioni vere, e il 90% del gioco, a detta sua, è plausibile. Resta impressionato anche dal grado di animazioni facciali raggiunto e altre cose. Quello che abbiamo visto, in poche parole è comunque gameplay.
Il vero "WTF!?" è l'idea di spacciare ad un pubblico di giornalisti attenti e preparati una demo con diversi punti scriptati, e di far passare tale demo come "gameplay" attualmente in esecuzione.
Grazie alla bravura dello sviluppatore, essa mostra le stesse features della demo, compreso sbagliare a tirare frecce e sparare ad cazzum, mancando la tipa sul cofano della macchina.
Ragionevolmente la demo del panel, era un demo con qualche azione scriptata.
Perché di fronte ad una audience mondiale Ellie non può non tirare la mattonata come avvenne nel 2012 e quindi tutto deve funzionare ed attivarsi per impressionare il pubblico.
Quindi, come tutti sapete, preparano un blocco del gioco e poi "attivano" determinati nodi di animazioni ed interazioni, di modo che vi sia varietà, e composizione di stile, allo scopo che la platea impazzisca e che tutto funzioni come il proverbiale orologio svizzero, o californiano, in questo caso.
E questo è quanto.
TLOU 2 non è un miraggio.
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 07:46
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2018, 09:25
Tutto casino per niente insomma.Si, anche perchè tanto ognuno ha le sue convinzioni, ed il tizio di Visceral dice solo come potrebbe essere un vero gameplay quello che si vede e quali tecniche su tecniche utilizzare, non dice che è sicuro al 100% che tutto quello che si vede non sia stato manipolato e che sia gameplay al 100%, anzi.
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Poi il tizio che lo gioca uguale perfetto con i giornalisti è solo una conferma del suo essere farlocco e non il contrario, per come la vedo io.
Cmq si, già ne ho parlato abbastanza, se ne riparla al prossimo E3 ^^
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 10:04
Figo.Coooomunque,
L avevo notato che era mezza spanna sopra a Unchy 4 in quanto a pulizia animazioni e grafica (la riproduzione dei visi è qualcosa mai vista).
Se promettono quel gameplay con annessa libertá allora sarà un nuovo riferimento.
ora, a bocce ferme, devo confessare che al primo impatto (ma anche al secondo, terzo...) le espressioni facciali, nonché la modellazione del viso di Ellie non mi hanno convinto.
Di più: ricadono in pieno nella cosiddetta curva dell'uncanny valley.
E, purtroppo, sarà sempre più spesso così vieppiù la grafica migliorerà.
Per quanto mi riguarda è molto peggio dell'affair scriptone sì, scriptone no. È il cancro dell'immedesimazione.
È proprio per questo che non ho avuto dubbi su cosa fosse il mio 'best of show' e cosa no...
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 10:13
Tutto casino per niente insomma.Si, anche perchè tanto ognuno ha le sue convinzioni, ed il tizio di Visceral dice solo come potrebbe essere un vero gameplay quello che si vede e quali tecniche su tecniche utilizzare, non dice che è sicuro al 100% che tutto quello che si vede non sia stato manipolato e che sia gameplay al 100%, anzi.
Quando il gioco uscirà non me/ce ne fregherà una mazza se questa demo era farlocca o meno e se ND sono stati brutti e cattivi :D
Mamma mia, meglio non commentar oltre
Poi il tizio che lo gioca uguale perfetto con i giornalisti è solo una conferma del suo essere farlocco e non il contrario, per come la vedo io.
Cmq si, già ne ho parlato abbastanza, se ne riparla al prossimo E3 ^^
Speriamo di riparlarne al PSX però :)
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 10:21
Il punto però è che la gente si straccia le vesti e sbava duro per un gioco che a mio avviso parte malissimo già nelle intenzioni.
TLOU è uno di quei giochi che imho non aveva bisogno di un sequel. Narrativamente e ludicamente parlando aveva già detto tutto col primo capitolo e col dlc. Poi che fai, gli togli Joel e rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo. Mah.
Vabé contenti voi..
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 10:29
Pure Tlou ha un finale perfetto e autoconclusivo (uno dei migliori di sempre per me nella sua semplicità).
Però il sequel in questo caso lo han fatto.
Che vogliamo fà, lo lasciamo sullo scaffale?
A ognuno la propria opinione, ci mancherebbe. Tutta sta mancanza di fiducia nei ND mi é nuova
Inserito da: ederdast - 14 Giu 2018, 11:11
gli togli Joel e rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo. Mah.
Eh il discorso vale però per tanti giochi i cui "seguiti non richiesti" hanno fatto bene se non benissimo.
Sul "hulk nana" bhè again è più o meno così per il cento per cento dei giochi, è irrealistico e favolistico ma quanti ne ammazziamo di tizi vari nei giochi action? Migliaia?
Quì stride di più visto comunque il realismo sia visivo che tematico ma se così non fosse credo che ci si farebbe due belle palle.
Su Joel, pensi veramente che l'abbiano tolto?
Hanno fatto vedere giusto due cose in croce figurati se non ci sarà il nostro barbuto amico e anche se l'avessero fatto fuori mi ci gioco quanto ho di più caro che sarà giocabile in qualche flashback...
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 11:21
Sui sequel non richiesti: per me fanno molta differenza. Perché è la differenza tra un bisogno creativo spontaneo ed uno forzato dal denaro e dal pubblico. E spesso la differenza si vede: magari affinano il gameplay, ma tutto il resto di solito va puttane.
Inserito da: Diegocuneo - 14 Giu 2018, 11:56
Resto col mio parere sul gusto (che comunque è cosa mia e non un giudizio generale),mi disinteresso del fatto sia stata una dimostrazione più o meno guidata,ma resto sempre più stupito dall'illuminazione e da certe animazioni.
C'è una verosimiglianza,su come la luce impatta sui corpi in certe circostanze,che davvero non ho mai visto.E non è un qualcosa di sparafleshato in faccia,ma proprio "delicato",filmico,verosimile.
Però è condivisibile chi dice che più ci avviciniamo al fotorealismo e più l'uncanney valley si fa sotto.
Sarebbe auspicabile che certi traguardi raggiunti (illuminazione,animazioni ecc ecc) fossero messi al servizio di stili estetici meno fotorealistici,se ne guadagnerebbe.
Inserito da: alienzero - 14 Giu 2018, 12:01
.... rendi Ellie una specie di Hulk alta un metro e un cazzo...un metro ed un clitoride in questo caso.
:(
Inserito da: hob - 14 Giu 2018, 12:13
Quanto a Ellie-killer a me non potrebbe fregar di meno, l'importante è che non si ponga in contrasto con sè stessa o con le sue motivazioni. Il classico "ho ucciso un cerbiatto, vomito, adesso uccido 1000 umani e mi pasco del loro sangue" stile Tomb raider. Se affrontano le sue motivazioni con serietà e coerenza posso uccidere anche 1000 nemici, da quel pdv il "gioco giocoso" ha sempre la priorità sulla rappresentazione di qualcosa di realistico (vedi il mondo coi cestoni di GoW per esempio).
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 12:37
Inserito da: Wis - 14 Giu 2018, 12:42
Non c'entra nemmeno la tecnologia (che è comunque spaventosa) ho idea che qui ci sia del gran fine-tuning a manona, altroché.
Giusto in un momento soltanto ho avuto un'impressione di farloccheria, ma rimane un risultato che è al livello della migliore cg che ho visto (per animazione, non per rendering).
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 12:50
Questione uncanny valley: come Uncharted, TLOU non ricerca il fotorealismo, a mio avviso. Di certo non nel rendering, c'è sempre quel tocco che rende chiaro che non si tratta di un filmato IRL.
O i colori, tutt'altro che naturali ma spesso iper saturati (ad hoc).
Inserito da: Valas73 - 14 Giu 2018, 12:56
Uncanny un tubo, per me. Le animazioni facciali durante il ballo, tra movimento degli occhi, piccoli movimenti della pelle appena percettibili e recitazione in generale sono ASSURDI. Ma assurdi, proprio.
Non c'entra nemmeno la tecnologia (che è comunque spaventosa) ho idea che qui ci sia del gran fine-tuning a manona, altroché.
Giusto in un momento soltanto ho avuto un'impressione di farloccheria, ma rimane un risultato che è al livello della migliore cg che ho visto (per animazione, non per rendering).
Ho letto vari articoli tra cui uno su spaziogames che spiegano come hanno fatto. Se hai tempo dagli una letta . Cmq dicono che una parte del lavoro è fatta "a mano" perché con la tecnica del faccial le telecamere arrivano fino ad una certa distanza di avvicinamento oltre la quale non si può andare per motivi fisici(credo non permettono il contatto occupando troppo spazio). Da lì in poi oltre al lavoro manuale ogni attrice separatamente ha finito di baciare l aria dando altri dati da dare in pasto ai grafici. Dove sono dovuti poi intervenire per fare anche a mano le parti molli, come il naso o l apertura Delle labbra che si schiudono piano come nella realtà.
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 13:00
Inserito da: Valas73 - 14 Giu 2018, 13:02
Anche perché ti voglio vedere a fissare le palline del mocap sulla lingua.In altre parti si potrebbe fare pero :D squallore portami via
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 13:10
Tappeti?Anche perché ti voglio vedere a fissare le palline del mocap sulla lingua.In altre parti si potrebbe fare pero :D squallore portami via
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 13:16
E piantatela.. :D
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 13:32
Però, lato gameplay, è una motorstorm in piena regola, ed è abbastanza vergognoso, altro che Target d'arrivo, stai spacciando per giocato una cosa che giocata non è, mah. Per me hanno fatto una pessima figura.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 13:40
E il punto è proprio lì, basta sorpassare di un millimetro il confine.
Non è nulla di eclatante per carità, ma il primo impatto per me è stato letteralmente repulsivo.
Ovviamente NON mi riferisco al bacio, non voglio nemmeno scherzarci sopra...
Credo sia qualcosa proprio nel movimento degli occhi, la tonalità della pelle, la resa del sudore. Forse tutto assieme, o forse altro ancora. Il risultato straniante però, per quanto mi ha riguardato, è limpido.
C'era qualcosa di sbagliato.
Ho aspettato a scriverlo proprio per vedere se ad altri era successo. Sembrerebbe di no, meglio per ND : D.
Spero vivamente però che qualcuno di loro se ne accorga e, se possibile, ci metta una pezza... ci si abitua, ma come biglietto da visita non è che mi entusiasmi, contando che si parla della parte più importante dell'esperienza...
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2018, 13:49
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 13:54
Magari.
Inserito da: alienzero - 14 Giu 2018, 14:07
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 14:13
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 14:19
non è facile da spiegare...
Ci sono vari livelli di "gravità" del fenomeno, qui sicuramente è poco accentuato per cui dipende tutto dalla sensibilità del soggetto
Credo sia qualcosa tra la marionetta e la persona in salute (sicuramente più vicina a questa, ovviamente).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mori_Uncanny_Valley_it.svg
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 14:45
Io più che altro sarò insensibile ma stavo pensando a quanto fosse bruttarella l'amica e fremevo di vedere il gameplay
Inserito da: Panda Vassili - 14 Giu 2018, 14:49
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 14:52
A me quello ha colpito positivamente, sono i personaggi imperfetti che ti entrano dentro, come succede magari negli ultimi wolfenstein, nei giochi slavi tipo metro, boh, da quel punto di vista veramente di riferimento assoluto per quanto mi riguarda, nessun effetto uncanny.
Quel brufolo su Ellie sulla sua guancia destra!
Comunque vero, confrontando con la Ellie di Tlou 1 a me questa al di là del tempo passato pare proprio più naturale e meno finta.
Cioè è proprio come se avessero lavorato per rendere i volti naturali con tutte le loro imperfezioni e non perfetti.
Forse è questo che spaventa
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:00
setup (https://abload.de/img/img_20180614_145009l1jgu.jpg)
(il panno per nascondere il watermark)
Dopo dieci secondi, domanda: cos'è?
r: è finto
d: perché?
r: boh, ma non mi infinocchi
Mito x°°°D.
Dovrei trovare un soggetto più... sofisticato? L'esperimento continua.
(http://vocidibrescia.corriere.it/files/2014/08/si-pu%C3%B2-fare-640x432.jpg)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:03
Cioè tutto troppo vicino alla realtà e quindi ti fa l'effetto che non puoi crederci e rifiuti ciò che stai vedendo?
Io più che altro sarò insensibile ma stavo pensando a quanto fosse bruttarella l'amica e fremevo di vedere il gameplay
No, è una cosa più complessa
https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley
In un'immagine:
(https://regmedia.co.uk/2017/08/15/hiroshi_ishiguro_and_his_android_self.jpg?x=442&y=293&crop=1)
Capito? : )
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2018, 15:06
Ma quindi tipo i ghoul di Fallout 3??
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 15:44
Non sapevo nulla, wow, figata come concetto.Uhm boh, può essere.
Ma quindi tipo i ghoul di Fallout 3??
In genere si riconduce ad automi o statue di cera particolarmente realistiche ma in realtà la gamma è ampia e non scontata: un cadavere, ma anche un braccio amputato può creare quell'effetto, come menzionato nel grafico più sopra.
Il punto è che è un meccanismo innato, non culturale.
Inserito da: babaz - 14 Giu 2018, 16:44
Ho consultato la candida voce della verità (mio padre :V).Ma scusa Andrea, tu non riesci a cogliere al volo o quasi che quelle immagini non sono vere?
setup (https://abload.de/img/img_20180614_145009l1jgu.jpg)
(il panno per nascondere il watermark)
Dopo dieci secondi, domanda: cos'è?
r: è finto
d: perché?
r: boh, ma non mi infinocchi
Mito x°°°D.
Dovrei trovare un soggetto più... sofisticato? L'esperimento continua.
(http://vocidibrescia.corriere.it/files/2014/08/si-pu%C3%B2-fare-640x432.jpg)
Comprendo che sia un meccanismo del cervello, ma mi sembra strano che non si veda che è fasullo, posticcio.
Inserito da: Wis - 14 Giu 2018, 17:17
Il bello è proprio che sono naturali ma mantengono una cifra stilistica artistica. Non sono fotorealistiche al 100% come non lo è un film della Disney o della Pixar.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 17:37
Idealmente occorrerebbe qualcuno che sappia del fenomeno, ma che al contempo sia a digiuno di grafica computerizzata...
A me interessava capire se una persona potesse identificare come anomala la faccia di Ellie, ancor prima di realizzare che fosse una finzione. Ma ho capito che col babbo sarebbe stata una causa persa x°°°D.
Fotorealismo e autenticità (chiamiamola così...) della figura umana non corrono necessariamente sullo stesso binario.
La sfumatura è proprio qua: una statua di cera E' fotorealistica per definizione (dai? è un oggetto reale), ce ne sono alcune incredibili. Eppure anche lì basta un attimo per...
Vabbè, pardon per la digressione, suppongo di essere in palese minoranza : ]. ND metti la pezza però, se puoi.
Go-on.
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2018, 19:52
Io al limite anni fa gli feci vedere i diNIsauri spaziali nel teaser di NMS, non una ragazzina che prima pomicia e poi spacca le teste. :D :D
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2018, 21:36
Per non turbarlo troppo ho ristretto la visione al solo primo piano : D.
Inserito da: hob - 16 Giu 2018, 00:42
Citazione
“Something we've always had in our melee combat is kind of a connection with the environment,” Newman said. “This time, we're pushing that even further. Traditionally we had a very animation-based melee system. Now we're kind of keeping a lot of the stuff that made it so cinematic and had that fidelity, but we're adding in collision-based mechanics. You'll see a pickaxe guy swing his hammer at you. If he misses, he actually collides with the environment and sends stuff flying.
Then we've added this evade mechanic that adds much more depth to the melee combat because now you have a defensive option. You have to figure out when to go in, when to hang back. Just like a lot of our other melee, that also contextualizes with the environment. So if you evade out of the way of something and something is in your way, you'll slam against that. If that thing can move, it will jostle and stuff.
The player and the enemies all can use the same melee weapons,” Margenau added. “Some are smaller one-handed weapons, some are bigger two-handed weapons. Some are really big. The pickaxe thing, that kind of changes the behavior and how they use them. So the way those weapons interact with each other when an enemy has a two-handed [weapon] and you have a machete, that interacts differently than if you have a hammer or a really big pickaxe. There's a lot more depth and strategy to how you engage in combat based on the weapons people are equipped with, and obviously the environment around you.
“Something we're also pushing on is these kind of interactions, exchanges of information,” Newman added. “It's everything from these very small, two people interactions, like a guy arrives in the makeup store and doesn't know what to do. One of [the other guys] says ‘go that way,’ so they kind of have this brief sync up of ‘what's our plan together?’
http://www.ign.com/articles/2018/06...part-2-redesigned-combat-for-playing-as-ellie
Sostanzialmente le 2 scene imho improbabili del trailer (Ellie che evade e sbatte contro la portiera della macchina e il tizio col martello che fa crollare la scansia) parrebbero non scriptate a sto punto (sicuramente per la fiera sì, ma il tentativo di integrare il tutto nel gameplay c'è). Fatico ancora a crederci, ma se il tutto va in porto allora tanto di cappello.
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Giu 2018, 01:42
Certo che a voi non la si fa, eh.
Non mi mettete in mezzo, io riporto solo la misera della vostra razza mortale ed imperfetta.
Vampyr addicted
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Giu 2018, 01:45
A me pare deprecabile aver fatto vedere quel video a tuo padre in primis. :D
Io al limite anni fa gli feci vedere i diNIsauri spaziali nel teaser di NMS, non una ragazzina che prima pomicia e poi spacca le teste. :D :D
Mia madre nel 201X entrò in camera e rimase a guardare tutto il prologo di TLOU.
Essendo donna, mi stava portando la biancheria pulita, ovvio.
Mi chiese di poterlo provare.
Si commosse a Sara ed uscì.
Disse anche che avrebbe voluto una figlia.
Per questo mi occupai di farle trovare un cestello pieno il giorno dopo.
Inserito da: Dan - 20 Giu 2018, 21:53
Il trailer è clamoroso :yes:
Lasciamo da parte il gameplay; gli devo ancora perdonare le promesse del primo trailer del prequel e già so che poi, alla fine, quelle belle scenette in-game finiranno in caciara :D ...PERO'...
Ho trovato la scrittura del trailer magnifica. Me lo sono rivisto un po' di volte e niente, a me sul sorriso di Ellie alla fine mi si accappona sempre la pelle :scared:
Ognuno legge questo trailer a modo suo, ci sta. Io sinceramente non ci ho visto alcuna strumentalizzazione, di nessun tipo. Quello che invece ho percepito è il fortissimo disagio di Ellie, quando si parla di Joel, quando è al centro dell'attenzione... Ho percepito la stronzaggine di Dina quando guarda dall'alto in basso il suo ragazzo, e ne ho avvertito la forza ammaliatrice nei confronti di una Ellie ancora emotivamente immatura, insicura come un adolescente, preda facile per una come lei. Quando le sussurra all'orecchio "Dovrebbero avere paura di te", sembra sibilare come il serpente biblico. Ha visto senza dubbio un potenziale in Ellie, un lato oscuro, una forza che la ragazza tiene ben nascosta. Trasgressione forse, e Dina la vuole far emergere.
Il montanto seguente ci fa vedere cosa succede a giocare con il vaso di Pandora. Una volta scoperchiato, non ce n'è per nessuno. Furia cieca. Una ragazzina traumatizzata troppo giovane dalla violenza, fa quello che ha imparato dal suo padre putativo, né più né meno. Nessuna pietà.
Il sorriso finale di Ellie è quel coperchio che si sta per aprire :scared: :scared: :scared:
Inserito da: RBT - 20 Giu 2018, 22:42
Inserito da: Xibal - 21 Giu 2018, 00:39
Arrivo colpevolmente in ritardo (colpa di Death Stranding :P ) ma voglio comunque dire la mia:Ohhhh, uno che ne sa :educated:
Il trailer è clamoroso :yes:
Lasciamo da parte il gameplay; gli devo ancora perdonare le promesse del primo trailer del prequel e già so che poi, alla fine, quelle belle scenette in-game finiranno in caciara :D ...PERO'...
Ho trovato la scrittura del trailer magnifica. Me lo sono rivisto un po' di volte e niente, a me sul sorriso di Ellie alla fine mi si accappona sempre la pelle :scared:
Ognuno legge questo trailer a modo suo, ci sta. Io sinceramente non ci ho visto alcuna strumentalizzazione, di nessun tipo. Quello che invece ho percepito è il fortissimo disagio di Ellie, quando si parla di Joel, quando è al centro dell'attenzione... Ho percepito la stronzaggine di Dina quando guarda dall'alto in basso il suo ragazzo, e ne ho avvertito la forza ammaliatrice nei confronti di una Ellie ancora emotivamente immatura, insicura come un adolescente, preda facile per una come lei. Quando le sussurra all'orecchio "Dovrebbero avere paura di te", sembra sibilare come il serpente biblico. Ha visto senza dubbio un potenziale in Ellie, un lato oscuro, una forza che la ragazza tiene ben nascosta. Trasgressione forse, e Dina la vuole far emergere.
Il montanto seguente ci fa vedere cosa succede a giocare con il vaso di Pandora. Una volta scoperchiato, non ce n'è per nessuno. Furia cieca. Una ragazzina traumatizzata troppo giovane dalla violenza, fa quello che ha imparato dal suo padre putativo, né più né meno. Nessuna pietà.
Il sorriso finale di Ellie è quel coperchio che si sta per aprire :scared: :scared: :scared:
E il bello è che è tutto narrato tramite la recitazione e le espressioni facciali, per questo parlavo di Oscar, si riescono a leggere le emozioni dei personaggi senza bisogno di usare parole (ad esempio la repulsione di Ellie nella scena in cui sgozza un avversario, c'è una tensione lacerante tra lo sforzo fisico per ottenere lo scopo, e quel volto ugualmente contratto, ma nella speranza che tutto finisca il prima possibile).
Per me sarebbe fantastico anche come cortometraggio a sè stante...
Inserito da: Dan - 21 Giu 2018, 00:52
ad esempio la repulsione di Ellie nella scena in cui sgozza un avversario, c'è una tensione lacerante tra lo sforzo fisico per ottenere lo scopo, e quel volto ugualmente contratto, ma nella speranza che tutto finisca il prima possibileSai che però io non l'ho letta così :-[
Per come l'ho sentita io, a me sembra una Ellie fuori controllo. La tensione lacerante che vedo è tra la Ellie ancora "innocente" che si vede da fuori e si fa letteralmente paura, e quella assetata di vendetta che in quel momento ne guida la mano. Il "Fucker!" finale al primo sgozzamento la dice lunga, secondo me :)
Citazione
Per me sarebbe fantastico anche come cortometraggio a sè stante...Per me lo è!
Inserito da: Xibal - 21 Giu 2018, 01:10
Inserito da: Dan - 21 Giu 2018, 23:27
e che l'amore omosessuale femminile possa giocare un ruolo preponderante proprio per l'eventuale messa in luce di certe prerogative femminili (su cui Dario Argento, ad esempio, ha costruito una intera carriera più o meno)...Non so se è ciò che intendevi ma, per esempio, io non credo che avrebbero mai potuto costruire quella stessa scena senza un altro personaggio femminile. Per come la vedo io, Dina è la Lady Macbeth della situazione:
"Brama d'esser grande
tu l'hai e l'ambizione non ti manca;
ma ti manca purtroppo la perfidia
che a quella si dovrebbe accompagnare.
[...]
...ch'io possa riversarti nelle orecchie
i demoni che ho dentro,
e con l'intrepidezza della lingua
cacciar via a frustate
ogni intralcio..."
Nessun personaggio maschile avrebbe potuto ricoprire lo stesso ruolo.
Le vicende vissute con Joel hanno reso Ellie del tutto assuefatta alla violenza; una volta scatenato il sentimento di vendetta, non c'è più filtro. Al massimo, come dicevo, può arrivare ad aver paura di sé stessa.
E intanto rivedo il finale del trailer, e il sorriso tagliato che è quello di un lupo che mostra le sue zanne. Da. Brividi. Per me uno dei migliori trailer di sempre.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Xibal - 22 Giu 2018, 14:34
E appunto, un personaggio maschile avrebbe avuto tutto un altro significato e peso in quella scena...
Inserito da: Dan - 22 Giu 2018, 23:29
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Giu 2018, 06:42
Chissà perché ma su Twitter dicono sempre cose più interessanti gli sviluppatori.
La prima è che non avrebbero fatto TLOU2 se non avessero effettivamente qualcosa da dire, qualcosa di talmente forte ed incisivo nel racconto, da poter orgogliosamente presentare un sequel con la stessa forza impattante del primo. Insomma, la logica di mercato a detta di ND è relativa, si trova a suo agio in questo stato, ma sarebbe stata bypassata se non ci fosse una conduzione narrativa sotto.
La seconda è che TLOU2 è una storia di odio.
Se erano certe pulsioni genitoriali a farla da padrone nel primo e l'amore seppur ruvido, in questo è l'odio che trascina tutta l'esperienza.
Se penso ad un mondo post-apocalittico, l'unico modo per peggiorarlo sensibilmente è introdurre un culto religioso.
Non credo che siano le luci quelle nel trailer 2018 e nemmeno quelle del discusso trailer della Paris Games Week, i mantelli, e certi outfit, mi suggeriscono un culto, un ordine religioso, fanatico al punto giusto, in questi casi. Forse il tentativo di ripristinare una parvenza di ordine in questo mondo passerà attraverso una setta come "I Salvatori"?
Alla fine del primo TLOU, e anche durante la scena con il fratello, prima che egli dica "C'è posto per te" vediamo un vasto agglomerato di case sul fondo di una vallata.
È una sorta di cittadina, come la Alexandria di TWD, c'è la luce elettrica (abbiamo persino visto l'attivazione della medesima nel gioco) ci sono anche torrette di guardia, il che presuppone che sia una comunità piuttosto vasta.
Penso che il trailer dell'e3 ci abbia mostrato un frammento della vita dentro la comunità, composta da doveri ma anche frivolezze necessarie. Perché in ogni zombie movie, c'è sempre il momento distensivo.
Il bacio con Dina verrà sicuramente interrotto, mi aspetto una esecuzione terribile o una scena alla TWD.
La setta compie dunque dei rapimenti dei giovani?
Penso che sia piuttosto plausibile, come la F.E.D.R.A obbligatoriamente addestrava fin dalla più tenera età gli ultimi sopravvissuti (orfani perlopiù) così "La Setta" è probabile che operi in questo modo.
Alla base c'è sempre il solito miraggio di costruire un mondo nuovo...necessitano sacrifici e cose simili.
Viste più o meno in una tonnellata di storie nei videogiochi.
Per questo spero che mi sorprendano in tutto, ribattendo ogni cosa che ipotizzo.
Quando ND dicono, per esempio, che è stato creato un sistema randomico di dialoghi, in cui "i nemici" si chiameranno e parleranno tra loro (anche mentre ci danno la caccia) lo trovo un sistema incredibile per creare compassione, non so se mi capite, di chi abbiamo dinnanzi.
Si ricollegherebbe a quanto affermato da Druck:
Citazione
« Stiamo realizzando un gioco che si dedica al ciclo della violenza, vogliamo dire la nostra sulle azioni violente e sull'impatto che hanno sul personaggio che le commette e sulle persone che gli sono vicine. Il nostro approccio ci dice di "trattare la violenza nel modo più realistico possibile". Vogliamo che il giocatore potesse rendersene conto e sentire repulsione per la violenza che lui stesso sta commettendo. Crediamo che sia il modo più onesto per raccontare così storia. »
Quello che secondo me stanno tenendo celato e saggiamente, sono i nuovi infetti.
Mi aspetto che il cordyceps parassitario abbia fatto evolvere Clicker, Runner, Hider e Boomer.
Date la data però.
Inserito da: hob - 26 Set 2018, 19:34
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2018, 11:38
Tema e avatar gratuiti per l'Outbreak day sullo store fino a domani!Li ho visti ieri su twitter ma pensavo fossero a pago, grazie per la segnalazione.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2018, 12:25
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Set 2018, 12:50
Grazie Hob, appena preso, il tema si chiama Tlou 2 Ellie Theme
Qui il tutto per chi vuole avatar e temi
https://store.playstation.com/it-it/grid/search-gioco/1?direction=desc&query=the%20last%20of%20us%20part%20ii&sort=release_date
Inserito da: Melchio - 27 Set 2018, 19:41
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Set 2018, 16:31
Inserito da: Top Dogg - 05 Mar 2019, 18:03
(https://i.postimg.cc/mD7ST2rc/the-last-of-us-yara-jpg-1400x0-q85.jpg) (https://postimg.cc/TLYb9xgG)
Inserito da: RBT - 05 Mar 2019, 22:03
Inserito da: Top Dogg - 05 Mar 2019, 22:43
L'hanno un po' modificata
Inserito da: babaz - 05 Mar 2019, 22:59
La cinese che appare nel secondo video
L'hanno un po' modificata
pare più cinese, adesso
li avranno accusati di white-washing
ma del gioco, si sa qualcosa?
Inserito da: Top Dogg - 06 Mar 2019, 00:35
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ago 2019, 23:52
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Set 2019, 16:41
Peccato :(
Inserito da: Andrea_23 - 19 Set 2019, 22:45
Che forse esce ad OttobreCerto, ma di che anno? : )
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 02:17
State of Play
24 settembre
Ore 22
Inserito da: Cryu - 21 Set 2019, 11:09
Non che il gioco sia brutto, né tantomeno di non riuscire ad aspettarlo più.
E' più quella paura da vabbè, cazzo ci sto a fare io al mondo a occupare spazio e consumare ossigeno quando potrebbe essere popolato solo da Naughty Dog e loro familiari?
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 15:12
Io continuo a provare il vuoto pneumatico per questo progetto anche se confido di poter essere sonoramente travolto.
Inserito da: RBT - 21 Set 2019, 15:21
Voglio una PS5!!!!!!!
Inserito da: Laxus91 - 21 Set 2019, 15:22
Non ho alcun dubbio sulle qualità che potrebbe avere (se il gameplay effettivo si avvicinerà a quel famoso trailer di qualche tempo fà sarà una cosa mai vista ludicamente), ho solo bisogno di ri-desiderarlo, vediamo un pò i trailer rimanenti
Inserito da: Laxus91 - 21 Set 2019, 15:24
Io prego che esca su PS5, la mia PS4 ha l hd alla frutta, non ci entra più nulla.
Voglio una PS5!!!!!!!
Beh al limite lo prendi in vers ps4 e lo giochi sulla 5 in retrocompatibilità, di sicuro ci si giocherà sulla 5 e delle migliorie ci saranno per forza, grandi o piccole!
Se poi faranno una versione ad hoc per la 5 vedremo (io ad ora questo ragionamento voglio applicarlo per Tlou, Control e Cyberpunk)
Inserito da: RBT - 21 Set 2019, 15:26
(https://assets.vg247.com/current//2019/09/tlou2-retail-leak-600x392.jpg)
(https://i.imgur.com/P95buxj_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)
Inserito da: hob - 21 Set 2019, 16:06
E ovviamente il multi, cannot fuckin wait :Q___
Cmq se è vera la data è 3 giorni prima di FF7R. Woooo
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Set 2019, 17:06
FF7R escludo possa essere un problema per Tlou2 e viceversa, anche se infilare due esclusive in una settimana è quantomeno bizzarro.
Inserito da: RXZero - 21 Set 2019, 17:07
Sony non è così folle da mettere TLOU2 in diretta concorrenza con un'altra esclusiva anche perchè insomma, FF7 sarà un altro masterpiece di vendite
Inserito da: hob - 24 Set 2019, 08:10
Poi sì, solite accuse che è tutto staged e quant'altro :whistle:
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 08:20
E Neil Druckman ha detto che son stati in silenzio per troppo tempo (come a dire, ora arriviamo noi freschi freschi e la mettiamo in quel posto a tutti xD).
Comumque se poi il gioco manterrà anche solo l'80% delle promesse del gameplay trailer in termini di animazioni, grafica, hitbox, dinamismo del gameplay ci sarà da sbavare da qui alla fine dei tempi eh.
Ho rivisto quella roba ed è disumana tecnicamente.
Vediamo stasera (mi pare 22:00 per lo state of play, se sbaglio correggetemi!).
Ah quelli di Warner stan hintando ad un nuovo Batman, possibile un annuncio allo State of Play secondo me!
Inserito da: hob - 24 Set 2019, 09:35
Comumque se poi il gioco manterrà anche solo l'80% delle promesse del gameplay trailer in termini di animazioni, grafica, hitbox, dinamismo del gameplay ci sarà da sbavare da qui alla fine dei tempi eh.E' tutto bello ma è nel modo in cui animazioni contestuali compaiono ovunque e in generale il best melee ever del precedente trailer che fa la differenza. Se riescono a renderlo giocabile in quel modo seamless finisco il gioco senza sparare un colpo :D
Ho rivisto quella roba ed è disumana tecnicamente.
(anzi no, lo sparo, non c'è nulla di assordante come i colpi scoppiati in TLOU, con le cuffie, ci sono i momenti che saltavo sulla sedia se sparavo io o i nemici, ne esci rintronato ma anche YOLO)
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 09:46
Il melee già era bello bello negli impatti e strategico (doversi gestire coltelli, spranghe che si rompevano dopo tot utilizzi), qua è stato uppato e non poco.
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 09:47
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 09:49
Nohud :sisi:
In Tlou è semore stato poco invasivo (oddio non vorrei ricordar male ma mi pare sia così!),però l'opzione no hud è sempre ben accetta :yes:
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 10:07
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 10:16
A che ora devo apparecchiare la mutanda?
Alle 22 c'è lo state of play :yes:
Forse pure nuovo Batman (ma prendi con le pinze) e chissà se mostrano altro
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 11:33
Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.
Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 11:37
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 11:39
Inserito da: RXZero - 24 Set 2019, 12:11
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Set 2019, 12:17
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso
No dai. Non ho amato alla follia il primo TLOU ma che gli sia uscito così bene per caso mi sembra una tesi che proprio non sta in piedi :no:
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:23
Come lo vedo..
More of the same con trama pretestuosa (e probabilmente incompleta in vista di un terzo capitolo), graficone inutile, meccaniche trite con una o due novità per dar la parvenza di evoluzione ma che andranno a sputtanare il sottile equilibrio ludico del primo gioco.
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.
Inserito da: The Dude - 24 Set 2019, 12:28
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 12:38
Con Uncharted 4 non l'hanno fatto e già importare 1:1 quei progressi e quel tipo di approccio nella formula di The Last of Us ne potrebbe fare una bombetta. Poi ci si possono mettere di mezzo le scelte progettuali [tipo ridurlo, again, a survival per il sonaro della porta accanto o svaccarne ritmo ed equilibrio, come Uncharted 4] o realizzative [tipo andare in corto di tempo e/o polishing] a ridimensionarlo, ma son fiducioso.
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 12:39
che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso
Volevo dirtelo da tempo, ma a questo punto non posso più trattenerni: André, per me c'hai grossa crisi.
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:47
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 12:47
Quindi scrivo entrambe:
1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?
2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:51
Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 12:52
Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 12:54
E lo avrà scritto almeno 15 volte tra questo topic e pure quelli di altri titoli (Days Gone, per esempio).Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:55
E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Inserito da: Raven - 24 Set 2019, 12:56
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 12:57
Certo, cinema soft-porn.E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 12:57
Non lo sono stati gli Uncharted, arrivati a 4, anzi 5 capitoli, con valori produttivi sempre crescenti (al di là delle preferenze personali per ambientazioni e sceneggiature) per prodotti dalle tematiche molto più popolari, lo sarà sicuramente The Last of Us :whistle:Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
Perchè Max pensa sarà una commercialata sulla scia del successo del primo gioco.
Inserito da: Xibal - 24 Set 2019, 13:00
Nemmeno tornando indietro di 100 anni.Certo, cinema soft-porn.E lo puoi dire sulla base del materiale mostrato?Esatto, ma qua di fine non c'è proprio niente.Ah e ovviamente una carrettata di falso progressismo e furbe strizzatine lgbt, perché si, per far parlare del gioco.Perchè dovrebbe essere falso e furbo?In Left Behind è il tema principale della storia, e viene affrontato con rara finezza...
L'ultimo trailer, quello con la scena del ballo, è puro Cinema per scrittura ed interpretazione...
Lo sai che più insisti su questa insensatezza aprioristica più il tonfo sarà rovinoso, vero? :-*
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 13:03
Però solo alcuni, altri no.
Solo così si possono spiegare certe dinamiche!
Inserito da: RXZero - 24 Set 2019, 13:08
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto :D
Quindi scrivo entrambe:
1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?
2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)
Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D
Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 13:17
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto :D
Quindi scrivo entrambe:
1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?
2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)
Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D
Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.
Si, questi sono assolutismi senza senso e me ne tengo ben lontano infatti ed anzi, ti dirò di più, il mio hype per Tlou part 2 ancora lo vado raccogliendo per terra perchè ok, amato il primo, ma di un sequel non ne sentivo un bisogno totale.
Ora però che il sequel c'è attendiamo, analizziamo quanto mostrato, esaltiamoci o meno ma cerchiamo di non arrivare appunto agli estremi (riassumibili in: capolavoro a prescindere prima che esca / schifezza per spillare soldi infangando la memoria del primo gioco a priori e prima che esca).
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 13:22
...Ma quale tonfo, sono contento che vi possa piacere ma a me già fa ribrezzo l'idea del sequel di un gioco che non ne aveva alcun bisogno.
Nemmeno tornando indietro di 100 anni.
Lo sai che più insisti su questa insensatezza aprioristica più il tonfo sarà rovinoso, vero? :-*
Voi godetevelo, Per me non esiste, fine.
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 13:26
Da qui in poi, non sarà necessario reiterarlo.
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 13:37
D'accordo, abbiamo capito il concetto.Ok, ricevuto, mi autoesilio anche da questo thread. :D
Da qui in poi, non sarà necessario reiterarlo.
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 14:06
Poi sono molto felice dell annuncio del seguito per 2 motivi.
Il primo che hanno sempre detto che avrebbero fatto un seguito solo se avessero avuto una storia davvero degna di esser raccontata,per cui mi tendo a fidarmi.
Il secondo è appunto che il gioco si chiama "part two" e come tutti abbiam compreso,credo non sia da sottovalutare questa cosa.
Avrei forse gradito in caso di seguito,dei protagonisti diversi,con magari Joe e Ellie sullo sfondo,o magari solo come storia da leggere in qualche quaderno sparso nel gioco.
Ma se è part2 avranno sicuramente una buona storia da raccontare.
Come Laxus,anche io stranamente ho poca hype,ma questo non fa si che io l attendo molto e spero si riveli un giocone,con la giusta dose,come fu per il primo,di gioco e cut scene e non sbilancito come unch4(ma sappiamo tutti in che condizioni e con tempestiche da incubo si ritrovarono a lavorare).
Tlou credo sia l unico gioco che dopo averlo finito credo 3/4 volte minimo,ogni tanto vado sul tubo o lo rimetto,solo per vedere le cut scene,di cui alcune memorabili*
Forse la mia è solo paura che non riescano ad eguagliare lo stato emotivo che mi ha trasmesso il gioco.
Spero anche che mantengano uno dei piu bei multi che ho giocato senza snaturarlo e lasciarlo "intimo" in un 4vs4 .
*quella del ranch quando fugge e la ritrovano,mi fa commuovere ogni volta,col disperato bisogno d affetto e di fiducia di lei per lui e la risposta di joel cosi fredda e dura(sicuramente capibile dal suo vissuto) che lo avrei preso a sprangate nei testicoli. Magistrale.
Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!
A proposito,era scuola romana o milanese?
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 14:21
Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!
Wow! Riferirollo!
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 15:48
Grazie,mi farebbe davvero piacere visto quanto ho amato il doppiaggio.Aggiungo,che se nella versione italiana cambiano la doppiatrice di Ellie, parto col lanciafiamme in spalla verso il responsabile di tale scelta! Credo che insieme ad unch4 (ma anche tutta la serie) sia in assoluto il doppiaggio piu bello che abbia mai ascoltato,laddove all inizio la voce di joel mi sembrava un po troppo giovane,ma gia dopo solo 10 minuti,l ho adorato cosi come tutte le voci del cast italiano,che non smetterò mai d applaudire!
Wow! Riferirollo!
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Set 2019, 15:56
Ho due cose da scrivere ma entrano un pò in contrasto :D
Quindi scrivo entrambe:
1) Ma uno sarà pur libero di esprimere la propria attesa più o meno alta per un qualcosa o fare le proprie previsioni senza doversi omologare ad una linea di pensiero comune?
2) mi lascia un pò sbigottito quando improvvisanente si dà zero fiducia (come fossero i primi arrivati) a team che hanno dimostrato in lungo e in larga determinate qualità.
Discorso che vale in parte anche per la roba di Kojima (ma lì l'enorme differenza sta nella roba che ha mostrato e che giustamente può non piacere)
Sono d'accordo con te ma il problema è che, nel caso di Naughty Dog, si parla solo per assolutismi e porre loro delle critiche pare sia immorale.
Apri un qualsiasi forum italiano e non, nel thread di Death Stranding trovi sia il fanboy di Kojima sia l'utente critico sia buona parte di persone che criticano chi ha troppo hype adducendo scuse come la particolarità del gioco, il fatto che Kojima debba dimostrare tutto (come se MGS, ZOE e amici non fossero mai esistiti) o chi si augura che fallisca perchè troppo arrogante (ed è gente di 30+ anni, non il 15enne di turno) :D
Apri un thread di CP2077 e la situazione è la solita meno l'augurio di fallire...
Apri un thread di TLOU2 e gli stessi che fanno la morale in altri topic di giochi blasonati si comportano nella stessa maniera e non puoi manco dirgli niente che si incazzano perchè ND è intoccabile, Drunkmann è Dio in terra, i loro giochi sono tutti capolavori e chi muove una minima critica è per forza in malafede :D
Posso citare anche altri casi ma i thread di TLOU2 sui forum mainstream sono l'echo chamber perfetta, io non contesto l'hype o le aspettative ma l'ipocrisia e il pensare a priori che software house e gioco siano intoccabili perchè futuri Sacro Graal del mondo videoludico.
Mah, io sono hyppato abbestia.
E visto che TLOU non è frutto del caso, ma del fallimento e della lenta, meticolosa, ritrattazione, temo solo che Duckmann abbia accettato "un 2" per esigenze contrattuali con padre Sony, o mamma Sony, come volete. Insomma, ho una mezza idea di come vuole finire la serie, e non finirà bene, lo sento.
In ogni caso, D1 prima di subito.
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 16:00
Benvenga nel caso, per me sarà dura superare quel capolavoro di finale e quegli sguardi comunque, vedremo.
Ps: Valas, amato pure io il.doppiaggio ITA. E fidati, per dirlo io (che generalmente sono molto scettico e passo sempre a quello originale) la cosa è significativa, penso il mio doppiaggio ITA preferito
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Set 2019, 16:22
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso e che, di conseguenza, è l'eccezione che conferma la regola di una software house certamente sopra la media, ma nemmeno così determinante.
Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.
Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.
No, TLOU non è nato per puro caso. Mi rendo conto che arrivare nel thread e professoreggiare non è il massimo, ma siccome mi sto preparando a nuove produzioni, mi sono fatto il classico ripasso, in previsione di LIVE, Podcast, Outcast files o chissà cosa.
TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.
Tre "cose" che nel 2004 lo hanno portato, a presentare il progetto al suo professore all'università.
All'epoca Neil, stava studiando game-design e il suo professore era appena diventato amico di George Romero. Eh lo so. Qua si diventa amici di Burioni, là di Romero.
Siccome a scuola Neil lavorava in un gruppo, il suo professore di GD, per stimolare i suoi studenti chiese un progetto da sottoporre a Romero, il quale avrebbe poi deciso il suo preferito, e avrebbe fatto un gioco in futuro.
Il progetto di Neil vedeva una idea simile TLOU, il tizio era un poliziotto, e la bambina era una ex-criminale, o una giovane criminale. Il mondo era post, e c'erano zombi, o mutanti. L'idea interessante era che il poliziotto aveva un soffio al cuore. Per questo motivo, il giocatore spesso avrebbe cambiato il ruolo da protetto/protettore.
Romero scartò il progetto di Neil.
Neil lo riscrisse daccapo.
Tempo dopo, nel 2004, questo sbirro e questa ragazzina, continuavano a saltare fuori nella mente di Druckmann, che nel frattempo con Uncharted e Uncharted 2 aveva mietuto successi di critica e aveva raggiunto traguardi finanziari notevoli.
Per non dimenticare il poliziotto e la ragazzina, e fissarli nella sua memoria, Druckmann scrisse e disegnò un fumetto "The Turning"...all'inizio la storia doveva essere un volumetto unico, ma man mano che scriveva, Neil scrisse 6 numeri, e completò un intero arco narrativo.
Lo propose quindi ad un editore indipendente di fumetti, il quale lo liquidò dicendo "Mi piace, ma non lo amo"
Ancora una volta, TLOU fu rifiutato.
Neil ci lavorò ancora sopra, per anni. Voleva capire cosa non funzionasse.
All'epoca, circa 2007, Bruce e Neil (Bruce Straley, il regista di TLOU) si trovavano spesso a parlare di questa cosa a cena. A Bruce piaceva molto l'idea di Neil, perché aveva visto una scintilla in quel marasma di idee ordinate. La primissima idea che venne in mente ai due fu quella di cambiare il protagonista. Sarebbe stato un contrabbandiere. E la ragazzina, una semplice ragazzina ma muta. L'idea era quella di comunicare al giocatore attraverso il linguaggio dei segni, un'idea interessante, ma mancava qualcosa.
Neil continuò a lavorarci sopra, riempiendo quaderni di dialoghi, storie alternative, e riflessioni.
Cosa voleva comunicare? Sentimenti? Paure? Una bella storia?
Nasce quindi il progetto "The Mankind" sorta di antesignano di TLOU. La storia era simile a quella precedente, ma vedeva un mondo in cui solo le donne non erano affette dal virus che aveva decimato la popolazione. Ancora una volta, l'idea era buona ma ad entrambi non piaceva. Era molto misogino, e dentro ND qualcuno aveva osservato che era molto azzardato.
Neil riprese in mano ancora il progetto.
E lo riscrisse, facendosi aiutare da Bruce.
Decisero di ripartire daccapo, eliminando moltissime cose, per portare alla luce "The Last of Us"
Nel 2013 il gioco uscì e cambiò l'industria per sempre, come Neil si era augurato di fare, rivelando a Bruce Straley:
"Potrà sembrarti molto pretenzioso Bruce, ma voglio cambiare il settore con questo gioco. Voglio creare un gioco veramente speciale"
Frutto del caso?
Frutto del fallimento.
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 16:27
Inserito da: Van - 24 Set 2019, 16:29
Inserito da: Wis - 24 Set 2019, 18:17
Ma io gli vorrò ancora più bene.
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 18:21
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 18:43
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 18:52
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.
Molto semplice è un finale
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 19:05
Premesso & ribadito -come molte volte in passato (arteriosclerosi galoppante, my bad)- che a mio avviso The Last of Us è uscito così bene per un puro caso e che, di conseguenza, è l'eccezione che conferma la regola di una software house certamente sopra la media, ma nemmeno così determinante.
Aspettative: che quel 'part II' lo sia di fatto e non solo di nome.
Il sequel de Il Padrino non era un sequel, ma un involucro che conteneva tutto ciò che precedeva il predecessore, tutto ciò che lo seguiva e nel mezzo mille altre cose ancora. Questa roba qua però la devono fare sul gioco, à la Half Life 2, non (solo) sulla narrativa.
Aspettative realistiche: sarà il datadisk col graficone, due gimmick a mascherare il cambio di tutto e niente, e un sacco e una sporta di uncanny valley.
No, TLOU non è nato per puro caso. Mi rendo conto che arrivare nel thread e professoreggiare non è il massimo, ma siccome mi sto preparando a nuove produzioni, mi sono fatto il classico ripasso, in previsione di LIVE, Podcast, Outcast files o chissà cosa.
TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.
Tre "cose" che nel 2004 lo hanno portato, a presentare il progetto al suo professore all'università.
All'epoca Neil, stava studiando game-design e il suo professore era appena diventato amico di George Romero. Eh lo so. Qua si diventa amici di Burioni, là di Romero.
Siccome a scuola Neil lavorava in un gruppo, il suo professore di GD, per stimolare i suoi studenti chiese un progetto da sottoporre a Romero, il quale avrebbe poi deciso il suo preferito, e avrebbe fatto un gioco in futuro.
Il progetto di Neil vedeva una idea simile TLOU, il tizio era un poliziotto, e la bambina era una ex-criminale, o una giovane criminale. Il mondo era post, e c'erano zombi, o mutanti. L'idea interessante era che il poliziotto aveva un soffio al cuore. Per questo motivo, il giocatore spesso avrebbe cambiato il ruolo da protetto/protettore.
Romero scartò il progetto di Neil.
Neil lo riscrisse daccapo.
Tempo dopo, nel 2004, questo sbirro e questa ragazzina, continuavano a saltare fuori nella mente di Druckmann, che nel frattempo con Uncharted e Uncharted 2 aveva mietuto successi di critica e aveva raggiunto traguardi finanziari notevoli.
Per non dimenticare il poliziotto e la ragazzina, e fissarli nella sua memoria, Druckmann scrisse e disegnò un fumetto "The Turning"...all'inizio la storia doveva essere un volumetto unico, ma man mano che scriveva, Neil scrisse 6 numeri, e completò un intero arco narrativo.
Lo propose quindi ad un editore indipendente di fumetti, il quale lo liquidò dicendo "Mi piace, ma non lo amo"
Ancora una volta, TLOU fu rifiutato.
Neil ci lavorò ancora sopra, per anni. Voleva capire cosa non funzionasse.
All'epoca, circa 2007, Bruce e Neil (Bruce Straley, il regista di TLOU) si trovavano spesso a parlare di questa cosa a cena. A Bruce piaceva molto l'idea di Neil, perché aveva visto una scintilla in quel marasma di idee ordinate. La primissima idea che venne in mente ai due fu quella di cambiare il protagonista. Sarebbe stato un contrabbandiere. E la ragazzina, una semplice ragazzina ma muta. L'idea era quella di comunicare al giocatore attraverso il linguaggio dei segni, un'idea interessante, ma mancava qualcosa.
Neil continuò a lavorarci sopra, riempiendo quaderni di dialoghi, storie alternative, e riflessioni.
Cosa voleva comunicare? Sentimenti? Paure? Una bella storia?
Nasce quindi il progetto "The Mankind" sorta di antesignano di TLOU. La storia era simile a quella precedente, ma vedeva un mondo in cui solo le donne non erano affette dal virus che aveva decimato la popolazione. Ancora una volta, l'idea era buona ma ad entrambi non piaceva. Era molto misogino, e dentro ND qualcuno aveva osservato che era molto azzardato.
Neil riprese in mano ancora il progetto.
E lo riscrisse, facendosi aiutare da Bruce.
Decisero di ripartire daccapo, eliminando moltissime cose, per portare alla luce "The Last of Us"
Nel 2013 il gioco uscì e cambiò l'industria per sempre, come Neil si era augurato di fare, rivelando a Bruce Straley:
"Potrà sembrarti molto pretenzioso Bruce, ma voglio cambiare il settore con questo gioco. Voglio creare un gioco veramente speciale"
Frutto del caso?
Frutto del fallimento.
Io ho avuto l'impressione che le cose più sorprendenti, vale a dire il tono generale di estremo realismo, nonché il ritmo a tratti compassato, non fossero totalmente intenzionali.
Nel senso, sicuramente gli autori volevano puntare a quel tipo di esperienza che poi il gioco ha effettivamente offerto; eppure l'ho trovato talmente distante (maturo) dai giochi del periodo che non ho potuto non pensare che ci sia stata una certa componente di casualità.
Ma, nota, è proprio così che nascono i capolavori. Non possono, per definizione, esser completamente frutto del calcolo.
E diciamo anche che il resto del loro 'palmares' sta un bel pezzo sotto...
Per cui, ecco, mi aspetto paradossalmente che, ora che pensano di sapere quel che serve al giocattolo, lo rompano.
Ai posteri...
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 19:15
Concordo con quello dello spoilerBellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.
Molto semplice è un finaleSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 19:31
E visto che TLOU non è frutto del caso, ma del fallimento e della lenta, meticolosa, ritrattazione, temo solo che Duckmann abbia accettato "un 2" per esigenze contrattuali con padre Sony, o mamma Sony, come volete.
Io non ho nessun dubbio che nella testa di Druckmann TloU fosse finito lì e che sia stata Sony a pretendere un seguito. E la stessa identica cosa era successa con Uncharted 4. E va bene così.
TloU fissa un prima/dopo per Naughty Dog e penso di non esagerare a dire che la ND dei vari Uncharted stia a quella attuale come quella precedente stava alla ND di Jak&Crash.
Dopo l'exploit di TloU e l'assunzione di Druckmann nell'alto dei cieli, l'unico modo che ND aveva per non ripetersi o non tornare indietro era piazzare una pedata nel fondoschiena della Hennig e mettere tutto in mano a Neil. In questo modo U4 non è stato solo l'inevitabile more of the same, ma qualcosa di unico e sperimentale a modo suo (anche se non totalmente riuscito).
Se però U4 era un passo indietro rispetto alle nuove tematiche, rendendo più difficile lavorarci sopra, TloU2 credo sarà un terreno su cui Neil saprà rinnovarsi con maggior successo. Insomma: se avesse avuto carta bianca, credo che Neil sarebbe passato oltre, ma questo è comunque un contesto nel quale si può fare ancora tanto.
Sebbene io non sia mai stato particolarmente interessato a questo titolo (proprio perché TloU era meravigliosamente autoconclusivo) non ho dubbi circa le capacità di Druckmann, che di certo non pensa di nicchiare sugli allori o di fare il compitino.
Vediamo stasera :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 22:24
Fonte: State of Play
Inserito da: Gaissel - 24 Set 2019, 22:26
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 22:26
Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.
edit:
lol, abbiamo commentato contemporaneamente in maniera quasi opposta :D
Non so, io fino a poco fa mi sentivo abbastanza indifferente, ma quei pochi secondi di gameplay mi hanno riacceso la fiamma trasmettendomi le stesse emozioni provate col primo capitolo.
M'ha fatto l'effetto tipo della mattonata in testa che si beccava Crazy Cat dal topastro alla fine di ogni puntata.
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 22:28
Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.
Mi accodo.
Il gameplay dell E3 mi aveva messo molta più hype.
Inserito da: Leorgrium - 24 Set 2019, 22:28
https://www.youtube.com/watch?v=II5UsqP2JAk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=II5UsqP2JAk
Inserito da: Van - 24 Set 2019, 22:29
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 22:33
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 22:40
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 22:42
Tecnicamente impressionante, mi è sembrato un pò diverso stilisticamente (palette dei colori/art style) di quel che pensavo
Inserito da: Cryu - 24 Set 2019, 22:44
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Set 2019, 22:49
Poi va bene ND, che sono cazzuti abbestia, ma qui è Druckmann la carta che spariglia le carte.
Sta cominciando a salirmi la scimmietta. Non manca nemmeno molto.
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered :yes:
Inserito da: Gaissel - 24 Set 2019, 22:54
Madonna l'ho appena visto girare qualche secondo su state of play, sembra veramente magnifico...Sì, gli sprazzi di gameplay sembrano succosi, ma sono davvero pillole.Mixed Feelings.
Quel che vedo non mi appassiona. Sono curiosissimo, comunque.
edit:
lol, abbiamo commentato contemporaneamente in maniera quasi opposta :D
Non so, io fino a poco fa mi sentivo abbastanza indifferente, ma quei pochi secondi di gameplay mi hanno riacceso la fiamma trasmettendomi le stesse emozioni provate col primo capitolo.
M'ha fatto l'effetto tipo della mattonata in testa che si beccava Crazy Cat dal topastro alla fine di ogni puntata.
C'è questo montaggio serratissimo che non è chiaro se serva a non mostrare troppo oppure a non mostrare il poco che c'è, rispetto a tutto quanto visto nel precedente trailer. Tutte quelle finezze incredibili che ci hanno fatto dubitare all'epoca della sua sincerità, non pervenute. Uhm.
Ricordiamoci il divario tra il reveal fuori dal mondo e il giocato reale del predecessore. Lo dico da fanboy. Ma è bene non dimenticare.
La mia tiepidanza è dovuta comunque al fattore storia/personaggi/atmosfere. Ancor più che sul lato gameplay, sto trailer me l'ha fatta solo annusare, e perlomeno dall'odore non sembra una scopata memorabile.
Dovrei rivederlo altre venti volte per cogliere cose. Ma già son pentito della prima visione, quotando Van.
Insomma, volevo un trailer che non mi spiegasse niente ma mi facesse assaporare cose sottili, come i precedenti, invece mi hanno dato un trailer che non lascia assaporare granchè ma sembra spiegare un mucchio di roba.
Quel finale lì, con quella frase lì,
Spoiler (click to show/hide)
Non so, non so. Ero pronto a emozionarmi, non è successo.
Manca poco comunque.
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 22:59
Tutto lì, la scimmia è salita un pochino al netto di tutto!
Certo non posso dire di avere hype alla pari di FF7 R o di cyberpunk però ci si può lavorare
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 22:59
Fanculo le vacanze estive, mi piglio tre settimane a Marzo.
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 22:59
(https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/last-of-us-part-2-collectors-edition.jpg?dpr=2&fit=bounds&width=640&height=480)
(https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/last-of-us-part-2-special-edition.jpg?dpr=2&fit=bounds&width=640&height=480)
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:00
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 23:06
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:11
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:12
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.
Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:15
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.
Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio
Oddio, a rivederlo su youtube direi che sono 60 che stuttericchiano qui e là ma sempre notevoli.
Comunque stop, non voglio sape' né vede' più niente fino all'uscita :)
Inserito da: Raiden - 24 Set 2019, 23:15
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:20
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.
Really? Tanto su ps4 barbon lo dubito con quel dettaglio
Oddio, a rivederlo su youtube direi che sono 60 che stuttericchiano qui e là ma sempre notevoli.
Comunque stop, non voglio sape' né vede' più niente fino all'uscita :)
Capito, vediamo dai!
Tocca andare di normal edition come sempre invece io!
Inserito da: Ivan F. - 24 Set 2019, 23:21
Inserito da: Valas73 - 24 Set 2019, 23:25
A me è piaciuto e son sicuro che di spoiler ne abbiano messo poco,o meglio forse fuorviante. Non credo si vogliano sputtanare cosi l esclusiva piu attesa.
Non ti è piaciuta Ivan?
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:32
Ah, tra l'altro tecnicamente sono 60fps senza tentennamenti.
lo desumi dalle immagini?
lasciano intendere che sia così, ma piuttosto impossibile su PS4 liscia, anche per i cagnacci.
Forse abbiamo il primo gioco sviluppato appositamente per PS4 PRO, che gira "anche" su PS4
L'impatto emotivo è inferiore al reveal, o a quel che si è visto fino adesso, anche per via del montaggio "serrato" della clip (che serve a dire e non dire) anche se spoiler ce ne sono eccome. Se uno vuole arrivare fresco al day 1 è meglio che non se le veda queste cose.
Ad un certo punto ho pensato a The Last of Tomb Raider, e non mi sono tolto del tutto quella sensazione.
Il problema - in tutto questo - è che dovrò riacquistare una PS4 PRO a fine febbraio.
DAMN YOU, NEIL
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 23:39
Cmq, non so, spero nel montaggio fuorviante perché la vicenda, esposta così, mi prende poco.
E gli spezzoni di gameplay son sfiziosi, ma non mi galvanizzano a modo.
Cmq, son due dischi, è dichiaratamente il gioco più lungo prodotto da Naughty Dog e cavallo e barca mi fanno propendere per qualcosa di più aperto. Spero facciano buon uso di tutta questa quantità, a cominciare dal concept che stavolta devono avere la buona creanza di farmelo giocare fino in fondo.
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 23:42
Devono puntare a qualcosa di unico, come il gameplay/combattimento mostrato all E3...
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 23:42
Spoiler (click to show/hide)
Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.
Spoiler (click to show/hide)
Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Inserito da: Rega - 24 Set 2019, 23:43
Troppo vicina a FFVII.
Unico problema, non ho la pro.
Ma vuoi che Non esca su ps5?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: alienzero - 24 Set 2019, 23:45
Basta, generazione esausta. Tutto così statico.
Sicuramente sarà un bel gioco, il primo l'ho amato.
Ma tecnicamente. Boh.
Inserito da: bub - 24 Set 2019, 23:45
Regà, se discutiamo il trailer postato da Leorgrium è 30 FPS, foss'anche solo per l'econding del video.
Io l'ho guardato in diretta e sono sicuro che andasse a 60.
Quello citato da Leorgrium a occhio lo percepisco come un 60 sbloccato, non 30.
Ma durante la diretta ho percepito nettamente i 60.
Stessa cosa la percepisco da questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=6O82a7EdTxI
Poi magari i video hanno i frame interpolati vai a saperlo.
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:46
Ed è un 30fps con eccellente ricostruzione temporale.
Due dischi, mmm tanta roba.
Inserito da: The Metaller - 24 Set 2019, 23:47
Inserito da: babaz - 24 Set 2019, 23:49
Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?
ne dubito fortemente
Inserito da: Laxus91 - 24 Set 2019, 23:49
Bon. Curioso di vedere scampoli di queste 3 ore di gameplay fatte saggiare alla stampa. Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?
Possibilmente tra un paio di giorni spunteranno i gameplay! Vediamo, perchè c'è da analizzare con calma e non gli spezzoni rapidissimi del trailer dato che la ciccia sembra esserci e tanta.
O almeno voglio sperarlo che spuntino
Inserito da: MaxxLegend - 24 Set 2019, 23:53
Il trailer va a 30, mi spiace smorzare gli animi ma è così.
Inserito da: teokrazia - 24 Set 2019, 23:56
Eh sarà dura battere l impatto di RDR2...spero non banalizzino cavallo e barca.
Devono puntare a qualcosa di unico, come il gameplay/combattimento mostrato all E3...
A me cavallo e barca stan bene, anche se quest'ultima mi richiama tantissimo GoW. ^^
Il gameplay del primo mi era piaciuto e se limato in termini qualitativi ed espanso come raggio d'azione sciambola proprio.
Poi, vabbé, per quel che possono valere quei close-up 'precalcolati' il lavoro in termini di animazioni sembra testimoniare che la roba fantascientifica mostrata in precedenza è alla loro portata [sebbene la fantascienza vera, poi, sia garantire omogeneità].
Insomma, per me stica dell'originalità.
Però voglio qualcosa di più radicale e nobile.
Non è che mi tratteggi il mondo ammerda con la gente che scavengia anche lo sporco tra le piastrelle e i vivi disposti alla qualsiasi per un barattolo di fagioli scaduti e poi mi fai un gioco che è survival giusto tra un checkpoint e l'altro.
Quella dimensione me la devi far vivere, dall'inizio alla fine, con meno eccezioni possibili.
E non è chiedere un Subnautica, un The Forest, un DayZ.
Né un Dying Light.
Né una roba fantascientifica che esiste solo nella mia testa da snob scassaminchia.
Basterebbe avere la vis di un Resident Evil classico, 2 Remake, Dead Space e chissà quante altre robe che mo' dimentico.
Poi possiamo accomodarci nel salottino a parlare di maturità del medium.
Bon. Curioso di vedere scampoli di queste 3 ore di gameplay fatte saggiare alla stampa. Verranno pubblicati veri video gameplay sì tratti da quelle 3 ore sì?
Il 26 alle 17:00.
Dovrebbero esserci anche dei video.
Inserito da: RBT - 24 Set 2019, 23:59
Tanto sicuro sarà retro compatible e come minimo te lo farà girare come su PS4 Pro.
Inserito da: bub - 25 Set 2019, 00:02
La mente vede ciò che vuol vedere.
Il trailer va a 30, mi spiace smorzare gli animi ma è così.
E pure tu c'hai ragione (così come Teo), il video è encodato a 30, poco da fare.
Probabilmente mi faccio fregare dalla lentezza delle carrellate della prima parte (in effetti i 30 danno un effetto 60 quando ci si muove mooolto lentamente).
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 00:04
Confermato che non mi smuove granchè, e mi fa alzare pure una manciata di sopraccigli.
Stop al televoto, se ne riparla
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 00:08
TFP Link :: https://i.imgur.com/Q4De7nQ.gif
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 00:23
Ciò che sto leggendo (5 anni, 2 dischi) mi piace.
Ciò che ho visto, non così tanto.
Le animazioni facciali hanno fatto più da intralcio che altro... mah.
In ogni caso, parrebbe (condizionale) che il trailer sia molto meno scontato di quanto appaia.
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 01:03
Le animazioni sono molto forti anche qui, ma quello che mi aveva colpito davvero del precedente trailer erano le mille variabili di interazione tra personaggi e ambiente. Aspetto del tutto assente in questo trailer.
Ma soprattutto, il gameplay di TLoU mi piace in quanto stealth che esplode in lampi di violenza eccessiva, per poi placarsi di nuovo nell'ansia della furtività, e così via.
Un trailer che mi mostra "i mille modi di Ellie di far sanguinare cristiani" è destinato a deludermi per forza di cose.
Sia chiaro che stiamo parlando di un trailer e solo di quello.
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Set 2019, 01:08
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered :yes:
Che fra l'altro ti regalano sul PS+ a ottobre.
Sony so generousssss
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 01:11
Per la trama anche io spero ci sia moooolto altro ma ne sono sicuro, secondo me vogliono farci credere che la vicenda sia così 'semplice e lineare' ma poi non lo sarà affatto, magari in quante queste robe del trailer son delle primissime ore di gioco appunto.
Fermo restando che la trama di Tlou 1 non và idolatrata perchè era piuttosto semplice a dir la verità, la differenza di qualità la facevano narrazione, dialoghi ma più di tutti quegli sguardi.
Inserito da: Dan - 25 Set 2019, 01:13
TLOU nasce da 3 differenti passioni di Druckmann: Sin City, Night of The Dead e infine Ico.Lettura molto interessante, grazie per averla postata! :)
[cut]
Io sono un fan dei ND (per me lo studio con i migliori talenti al mondo), ma non sono un fan di TLOU. Ciò detto, non dubito del fatto che Druckmann si sia perfezionato nella scrittura in questi anni. Left Behind nel suo piccolo era perfetto. La prima parte di Uncharted 4 anche. Non so quanto peserà il forfait di Straley, ma resto positivo. Mi auguro che molti dei designer di Lost Legacy abbiano lavorato al progetto, perché a farsi due conti i migliori livelli ND li ho visto lì.
Daje cagnacci! :yes: :yes:
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 02:46
Per open map intendo alla GOW,che li ci sta,ma in un gioco cosi proprio non ce la vedo come filosofia.
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 02:57
A me una maggior esplorazione non dispiacerebbe affatto e son sicuro qui non sfocerà nell'open world, rimarrà un gioco lineare solamente con alcune aree più aperte (sempre in questa ipotesi, poi tutto da verificare).
Anche perchè un pezzo a cavallo
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 03:10
Ma spero che come dire,si tenghino alla larga da posti piu o meno interconnessi su cui magari si puo tornare.
Non mi sembra il gioco adatto per farlo e non credo vadino in questa direzione...o almeno lo spero. Cosi come spero che troppa vastità mon diluisca troppo il gioco.
Poi son supposizioni che lasciano il tempo che trovano,ne sono consapevole.
Piccolo appunto rivedendo il filmato: tecnicamente mi aspettavo di piu ,anche perche alcune cose sembrano superbe,altre un po meno,come se ci fosse discontinuità.
Credo sia normale,visto che il gioco è ancora in lavorazione e son sicuro che quando uscirà, sarà da mascella a terra.
Anche TLOU prima di uscire,ricordo aveva critiche e dubbi al riguardo...poi sappiamo com'è andata a finire. Sono pur sempre i ND :yes:
Inserito da: Marko - 25 Set 2019, 06:44
Spero solo non sia open word o open map,tutto ma questo spero di proprio di no.
Per open map intendo alla GOW,che li ci sta,ma in un gioco cosi proprio non ce la vedo come filosofia.
Gears of war? o God of war? perchè il sistema di combattimento è come quello di Gears XD
Io sono un po' combattuto, narrativamente è stato unico il primo capitolo, raramente un single player mi prende così.
Ma il gameplay inteso come spara spara non l'ho apprezzato, c'erano molti scontri simil trincea e privi di qualsivoglia senso, almeno a mio parere. Ci sta difendersi dagli zombie e non aver messo interazioni bellicose con umani sarebbe stato uno sbaglio, ma in certi punti erano veramente troppi, già lo dissi a suo tempo, se in quel futuro post apocalittico si erano salvati in pochi, mezzi li ho ammazzati io giocando.
Spero in un bilanciamento migliore, capisco che una buona fetta di utenza vuole sparare ma almeno una opzione come in Tomb Raider che predilige l'esplorazione, in questo caso la sopravvivenza, piuttosto che la guerra dei mondi.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 07:56
Un giorno scopriremo che tutti gli approfondimenti di Pickman sono inventati di sana pianta.
Ma io gli vorrò ancora più bene.
Il dubbio ogni tanto ce l'ho pure io :D
Però no.
TFP Link :: https://www.theverge.com/2013/9/19/4744008/making-the-last-of-us-ps3
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 07:57
Mi sa che è giunto il momento di giocarmi la remastered :yes:
Che fra l'altro ti regalano sul PS+ a ottobre.
Sony so generousssss
Ce l'ho ancora incellophanato dai tempi in cui uscì ^^
Inserito da: Van - 25 Set 2019, 08:08
Ma dall'altra parte non riesco a non sperare che sará solo la scintilla per esplorare tutta una serie di dilemmi morali, situazioni e personaggi. Solo che io nonsaprei come.
Ma io non lavoro in ND daltronde...
Ovviamente si prende all'uscita ma con piu timore che entusiasmo.
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 08:11
Cmq sono convinto che sarà una roba da levarsi. Qui c'è ND che si applica anima e corpo per 5 anni con l'intento di sfornare sta roba. Uncharted 4 l'han messo insieme in 2-3 anni, sostanzialmente, dopo che il progetto della Hennig era finito allo scatafascio, mentre sicuramente TLOU2 è un titolo più a fuoco sin dall'inizio. E il punto è: di solito nei trailer si fa vedere il bello, ma credo proprio che il resto del gioco abbia una "linea qualitativa" che è una retta orizzontale. Come per RDR2, i trailer non facevano gridare al miracolo poi metti il gioco nella ps4 e ti chiedi come sia possibile.
Domani uscirà il gameplay, probabilmente un b-roll della preview dei giornalisti. Non so se mediablackout-are il tutto cmq. Magari guardo qualche giffina blastatoria o di sgozzamenti melee per tranquillizzarmi :D
Quanto alla trama.... Neil non ne ha sbagliata una e non credo che voglia appiccicare un Part 2 a muzzo al suo pargolo prediletto. Ma vedremo.
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:15
Io invece voglio vedere tutto.
Comunque no, il gameplay di Tlou con le sue ottime differenze fra tipologie diverse (umani, runners, clickers, bloater) pur con qualche difettuccio (stealth kills funzionali ma semplicistiche e componente survival aggirabile vista la struttura a checkpoint) era perfettamente a fuoco e ludicamente valido, specialmente se a difficoltà massima.
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:20
Comunque no, il gameplay di Tlou con le sue ottime differenze fra tipologie diverse (umani, runners, clickers, bloater) pur con qualche difettuccio (stealth kills funzionali ma semplicistiche e componente survival aggirabile vista la struttura a checkpoint) era perfettamente a fuoco e ludicamente valido, specialmente se a difficoltà massima.Fu il mio primo gioco per Ps4 e mi ci sono consumato nell'encounter select. Quando il tutto girava bene era un bel vedere per davvero. Quando invece la IA si inebetiva o c'erano le fintonate tipo la parte dell'hotel che non puoi stealtharla anche se potresti, un po' mi si smosciava.
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:25
Giffina sexy inside. Quando c'è un bolt action rifle so già dove andrò a parare :D
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:28
E qualche fase più guidata poteva capitare perchè il gioco proponeva tanti scontri dal sapore semore un pò diverso.
Peròio trovavo brillante proprio la differenziazione del 'bestiario' con i clicker che van gestiti in un certo modo e che possono shottare (cosa non banake da gedtire nel bilanciamento), gli umani con una IA a mio parere piuttosto avanzata nel genere di riferimento, again clickers cechi ma sensibili ai rumori, Bloater più resistenti, runners famelici in vece dei tipici zombie ecc.
Il manico c'era eccome per me
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 09:29
https://thumbs.gfycat.com/DarlingAmpleAmericanalligator-size_restricted.gif
Giffina sexy inside. Quando c'è un bolt action rifle so già dove andrò a parare :D
Ancora non stanco di RDR 2 vedo :-*
Inserito da: Van - 25 Set 2019, 09:33
Un po di e se.
E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?
E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?
E se... No basta torno a lavorare
Inserito da: Devil May Cry - 25 Set 2019, 09:43
Da qua a febbraio si aspetta solo l'uscita senza vedere più nulla.
Inserito da: hob - 25 Set 2019, 09:53
Ancora non stanco di RDR 2 vedo :-*E' dai tempi di RE4 che ho sta fissa XD
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 10:30
Sono pure felice di aver visto lo streaming di ieri con una qualità infima :D
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 10:49
Non ho giocato l ultimo gears,nonostante mi sembra ho letto sia open map credo o giu di li.
Intendevo God of war,che io ho straamato,ma appunto un "open map" non ce lo vedrei su TLOU2. Poi magari hanno trovato delle soluzioni eccellenti che mi smentiscono.
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 10:53
Non mi sará piaciuto ma ci penso da ieri.Più probabile che la tizia brutta sia reale e il Joel che l'aiuta nella fase finale del gioco sia un'allucinazione, perché magari lei impazzisce dopo aver trovato il cadavere della brutta..
Un po di e se.
E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?
E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?
E se... No basta torno a lavorare
Comunque i ND non è che sono mai stati geni dell'intreccio eh, mi stupirebbe un colpo di scena così, per quanto ormai trito.
Inserito da: teokrazia - 25 Set 2019, 10:56
A me una roba tipo l'Africa di Uncharted 4 sconfifferebbe.
Col fatto di cercare risorse da craftare partirebbero già da motivazioni sostanziali più solide nel giustificare quegli spazi, con tutto quel che conseguirebbe in fatto di rischio/ricompensa/pianificazione.
L'importante è che non facciano un open di merda vera come The Evil Within 2. Piuttosto tutto corridoio con tre lane prevedibilissime da MOBA di quinta categoria nelle arene più ampie, thanks. ;D
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:08
Visivamente è tremendamente fedele al primo, "solo" che si muove un po' tutto :'D. Per dirne una, le fronde degli alberi nella tempesta di neve non sono le solite figurine panini che ondeggiano.
Resto titubante sulle animazioni facciali. Quando (se?) Ellie e Joel si parlano non si capisce cosa guardino e perché facciano certe espressioni in certi frangenti... Ma non c'è molto da girarci attorno: non paiono quasi mai naturali.
Ho l'impressione si siano spinti un po' troppo oltre con le nuove tecnologie di cattura a disposizione. O perlomeno questo è l'effetto che mi ha fatto il trailer (esattamente lo stesso dei vecchi, se non peggio).
Di tutt'altra risma il lavoro in-game. Devo ammettere di continuare a non trovarlo rivoluzionario, come molti decantano da tempo, sebbene siano lampanti la certosinità e l'accuratezza. C'è ad esempio qualcosa di simile al sistema di maciullamento di Resident Evil 2 (la fucilata indaface crea un cratere sul collo del tizio).
Speriamo che anche l'IA abbia tratto vero giovamento dal salto di piattaforma...
Come altri rimango in generale un po' freddino. Principalmente perché TLOU è stato un'esperienza completa e non so se sia il caso di indugiare.
Vedremo...
*Credo* opterò per il blackout mediatico io stesso. Credo...
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:10
Trailerone con megaspoiler..Credo ti sia sfuggito qualcosa dal trailer se dici quello che dici nello spoiler.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.Spoiler (click to show/hide)
Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Sarà un tema a la The Descent, tutto declinato attorno al binomio creatività/distruttività femminea (il gameplay non mostra solo gameplay, mostra una precisa attitudine), con Joel nel ruolo, ribaltato rispetto al primo capitolo, di moderatore (che sia reale o meno, una sua presenza stile Johnny Silverhand in Cyberpunk 2077 non è da escludere).
E sarà fantastico, statece. :yes:
Inserito da: Turrican3 - 25 Set 2019, 11:19
lo desumi dalle immagini?
lasciano intendere che sia così, ma piuttosto impossibile su PS4 liscia, anche per i cagnacci.
Forse abbiamo il primo gioco sviluppato appositamente per PS4 PRO, che gira "anche" su PS4
Alla fine del filmato c'è scritto chiaro e tondo "captured on PS4 Pro"
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:20
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: ederdast - 25 Set 2019, 11:22
Nel senso che da una parte sono contento che di base mi rimanga il gioco che è, uno nascondino/sopravvivi con mappe magari di respiro (ma non open) parimenti mi pare che le "novità" siano limitate e quindi, bhè niente da strapparsi i capelli.
Ma che sarà un giocone questo lo si capisce al volo.
Peccato per lo spoiler finale che si potevano risparmiare, leva mistero e lo potevano/dovevano tenere in sospeso.
Bono siamo in tempo per ripassare il primo a ufo da inizio ottobre per chi ha il plus (l'ho giocato su PS3, lavoro mostruoso, contento di rifarlo su Ps4pro).
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:24
Tra l'altro, come i SJW di resetera non si sono certo attardati a notare, le premesse praticamente ufficiali (salvo ultim'ora) vedrebbero Naughty Dog:È altamente probabile che sia proprio così, e al di là delle ridicole lamentele di quei bacchettoni ottusi, credo che Naughty Dog non si farà scrupoli a rendere quei momenti estremamente crudi ed intensi, per spingere il giocatore ad empatizzare con l'altrettanta risolutezza di Ellie...Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 11:27
Secondo paragrafo.
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 11:28
Et voilà...
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 11:32
Si è vero, ho skippato abbondantemente, comunque a quanto ho capito prima la rapiscono, poiTrailerone con megaspoiler..Credo ti sia sfuggito qualcosa dal trailer se dici quello che dici nello spoiler.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco pare meno stealth e più action, almeno dal trailer, la trama però sembra veramente terribile.Spoiler (click to show/hide)
Bello? Bellissimo.
Svegliatemi quando esce il 3, grazie.
Sarà un tema a la The Descent, tutto declinato attorno al binomio creatività/distruttività femminea (il gameplay non mostra solo gameplay, mostra una precisa attitudine), con Joel nel ruolo, ribaltato rispetto al primo capitolo, di moderatore (che sia reale o meno, una sua presenza stile Johnny Silverhand in Cyberpunk 2077 non è da escludere).
E sarà fantastico, statece. :yes:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Emalord - 25 Set 2019, 11:35
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 11:40
Praticamente ufficiale = https://blog.us.playstation.com/2019/09/24/the-last-of-us-part-ii-arrives-on-february-21-2020/Leggendo questa intervista,lo sento proprio tanto ma tanto sicuro.
Secondo paragrafo.
Al di la che ovvio che non puo dire che sia un giochino venuto male,credo che Sony non avrebbe in alcun modo permesso che la sua pietra miliare di cui va cosi orgogliosa, uscisse senza essere sensazionale,a costo di volerci 10 anni.
D altronde "gli hanno" dato 5 anni per fare un seguito e credo che se non ne fossero stati piu che soddisfatti dei risultati,il gioco non uscirebbe a febbraio.
È il loro vanto,tutto il mondo li aspetta al varco, fallire con questo gioco credo sia assolutamente inaccettabile e non contemplato.
Qui si giocano la reputazione ND e Sony.,avranno dato il 150%.
Inserito da: teokrazia - 25 Set 2019, 13:34
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 13:36
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 13:39
Non temere.. Ora la recupero coi miei poteri.
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 13:39
...
Mi ricordi un amico che, da sempre critico per essere critico su tutto, si scagliò contro il trailer di Joker perché "Non si capisce dove vada a parare. Un Tizio depresso si veste da clown e trova la sua strada?Contro chi combatte se non c'è Batman?" ecc, in una spirale di nonsense che, fino ad un certo punto, fa anche ridere nel suo surrealismo. Non so perché tu abbia scelto la strada del trolling a senso unico in questo frangente, né perché ti sforzi di non vedere a quali vette di infantile laconicità ti costringa, ma ripeto, lo sappiamo già come andrà a finire, fermati fino a quando sei ancora in tempo, è un ruolo scomodo, puoi lasciarlo a qualcuno più stupido...
Intanto era esploso il TFP. Ok non lo faccio più.
Seriamente, il fatto che tu non riesca a discernere il trolling involontario fatto su Joker (che ovviamente è un film che non prevede la presenza di Batman e non è un film di supereroi) da delle critiche sensate come le mie mi preoccupa molto.
Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.
Inserito da: Emalord - 25 Set 2019, 13:48
Mi è sparito un post?
Più di uno
C’era una risposta al mio post qui sopra che è sparita
Inserito da: Diegocuneo - 25 Set 2019, 14:00
Vi aspetto tutti su One
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 14:23
Si, e The Last of Us è una storia di zombie......
Mi ricordi un amico che, da sempre critico per essere critico su tutto, si scagliò contro il trailer di Joker perché "Non si capisce dove vada a parare. Un Tizio depresso si veste da clown e trova la sua strada?Contro chi combatte se non c'è Batman?" ecc, in una spirale di nonsense che, fino ad un certo punto, fa anche ridere nel suo surrealismo. Non so perché tu abbia scelto la strada del trolling a senso unico in questo frangente, né perché ti sforzi di non vedere a quali vette di infantile laconicità ti costringa, ma ripeto, lo sappiamo già come andrà a finire, fermati fino a quando sei ancora in tempo, è un ruolo scomodo, puoi lasciarlo a qualcuno più stupido...
Intanto era esploso il TFP. Ok non lo faccio più.
Seriamente, il fatto che tu non riesca a discernere il trolling involontario fatto su Joker (che ovviamente è un film che non prevede la presenza di Batman e non è un film di supereroi) da delle critiche sensate come le mie mi preoccupa molto.
Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.
Inserito da: horatiusx - 25 Set 2019, 14:43
Il primo TLOU aveva un senso, un fine, un messaggio ed un compimento.
Da quel che si è visto, in questo sequel non c'è nulla di tutto questo.
E' una storia di vendetta, il che è anche peggio del banale damsel in distress che si era ipotizzato.
Se a voi va bene ok, a me non va bene. Fine.
Stai dando per scontato che il trailer spieghi la trama. O meglio, che il focus narrativo del gioco stia nella trama.
Nel primo non è stato così. La trama di TLOU è "Joel, veterano del mondo esterno zombizzato ha il compito di portare una fragile bambina sana e salva in una struttura scientifica molto lontana".
Eppure, il focus narrativo sta nella (ri)scoperta di un rapporto padre-figlia che uno ha volutamente obliato e l'altra non ha mai conosciuto. Sta nella collisione di due mondi opposti che trovano una sintesi. Sta nel lento ma inesorabile germogliare di nuova umanità in un mondo apocalittico in cui i sopravvissuti sono nella maggior parte bestie feroci.
Questo mi ha catturato in TLOU. Questo, e le giraffe. Tutta roba che nella trama scritta in una riga, non c'è.
Poi oh, fosse solo un film di Van Damme con Dolph Lundgren -"mi hanno ucciso la tipa, li stempio tutti" -"ok ti aiuto", la montagna avrebbe partorito un topolino. Ma almeno il beneficio del dubbio ai Naughty Dog dovremmo darlo, o no?
[EDIT: ti avevo dato del voi, ho corretto con il tu. Spero tu non sia il discendente di una nobile famiglia sabauda]
Inserito da: Account_191220 - 25 Set 2019, 14:44
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 15:55
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.
E' di una complessità esagerata già così, senza mettere in ballo i dialoghi, il non detto, le espressioni dei protagonisti, la meraviglia nello scoprire un mondo morente dal nostro punto di vista ma non in senso assoluto.
Il seguito che è? Ellie c'ha i pruritini, si innamora della brutta... poi si va a vendicare dei cattivi e incontra una vecchia faccia che le dà una mano. A me una trama così a confronto della prima mi fa cagare, poi fate vobis.
Inserito da: Xibal - 25 Set 2019, 16:06
Ma nel primo TLOU c'è tantissima roba anche solo nelle premesse, c'è un padre a cui muore la figlia e che è diventato "freddo" ma riscopre la sua umanità grazie a questa bambina orfana; si completano a vicenda ma allo stesso tempo la bambina immune al virus è l'unica possibilità di un'umanità che sta per finire.Queste ti paiono le premesse?Ma ci prendi per il culo? :|
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:10
Pure perchè il gameplay non mi sembra nulla di che e le animazioni mi paiono molto approssimative, con un livello tecnico da transizione ps1-ps2
Inserito da: MaxxLegend - 25 Set 2019, 16:23
Detto ciò mi eclisso per davvero e buon divertimento.
Inserito da: Ivan F. - 25 Set 2019, 16:26
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:33
Per arrivare ad affermare 'questa trama è brutta, è bella, è meglio o è peggio', bisogna che il gioco esca come condizione proprio minima!
Ergo dire: 'la direzione narrativa che sembra avere non mi piace neanche un pò' va benissimo se argomentata, mentre dire 'questo gioco sicuramente avrà una trama brutta e posso dirlo con certezza già da ora', per me è solo una posizione pregiudizievole.
Stessa cosa il discorso del sequel fatto solo per interessi lascia un pò il tempo che trova: gli interessi economici ci sono dietro tutti i videogiochi, solo che per quanto Tlou avesse una trama perfettamente autoconclusiva (non mi piace anche la cosa di strumentalizzare questa cosa per affermare che il sequel non dovesse esistere a prori quando il fatto che sia stata autoconclusiva è solo un aspetto positivo, non da strumentalizzare a posteriori per dar credito alle proprie tesi) ha anche una 'lore' notevole che può dar via a spunti interessanti e nuove cose da raccontare che è loro compito approfondire e presentare e che, guardacaso, si potranno valutare solo a gioco uscito e non ora, non da un trailer.
Dispiace anche di leggere di altri stimati utenti che godono (?) che il trailer abbia deluso qualcuno :D
Davvero tutto molto molto bello e appassionante
Inserito da: Laxus91 - 25 Set 2019, 16:36
Altri eventuali messaggi sulla questione sollevata da Maxx saranno cancellati.
Pardon Ivan, letto solo ora, ovviamente da ora in poi non risolleverò alcuna questione, nell'ultimo post spiegavo solo la mia posizione e manifestavo dispiacere se davvero non ci sarà modo di parlare con chiunque (anche se di opinioni opposte).
Tutto qui
Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 18:23
Alcune sono molto belle,altre un po meno,poi pero penso... cioè ve lo ricordate unch4 che cavolo di spettacolo sono le esprrssioni? Sam è strepitoso,vivo, reale cosi come tutto il bellissimo cast. Questi hanno animato volti come quasi nessuno ha fatto(RDR2è uno dei pochissimi),volete che siano tornati indietro? Nella peggiore delle ipotesi ci troveremo ad averle come in unch4 (buttale via), essendo realisti e razionali invece,se tanto mi da tanto ,ci lasceranno a bocca aperta una volta di piu.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 18:41
"how far would you go to exact justice against the people that hurt the ones you love?
Et voilà...
Cose belle.
Io non ho seguito molto lo sviluppo e ho visto solo di sfuggita il video dell'E3 tanto discusso, però non ho dubbi che la svolta violenta non sia una cosa da Necrostorm production ma il modo scelto da Druckmann per fare un ulteriore passo avanti nella sua carriera di narratore.
Questa frase qui sopra mi aggiunge parecchio interesse al progetto e mi aspetto che succeda qualcosa di grosso
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Indipendentemente da cosa sarà, non ho dubbi che Druckmann saprà gestire tutto il meglio. Come ho detto spesso, un seguito di The Last of Us non mi serviva ma un nuovo gioco all-Druckmann mi serve eccome (U4 lo continuo a ritenere un progetto fatto con professionalità, tanto mestiere ma non totale partecipazione).
Aggiungo che gli ND son bravi, ma qui (come in TloU) è tutto Neil a fare la differenza.
Non vedo l'ora di vederlo all'opera su una nuova IP e la totale carta bianca che si guadagnerà il 21 Febbraio.
Inserito da: fiordocanadese - 25 Set 2019, 18:50
Inserito da: babaz - 25 Set 2019, 19:31
Quella che proprio mi é parsa fake, nel complesso e come espressione, é quella di chi-voi-sapete-chi alla fine del trailer.
Sembrava quasi appiccicata sopra.
Buh
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 19:35
Non mi sará piaciuto ma ci penso da ieri.
Un po di e se.
E se Joel fosse collegato a questo nuovo gruppo magari chesso il fondatore?
E se in ralta non uccidessero l'amata ma Joel e la percezione della realtá di Ellie fosse compromessa dall'aggravarsi del suo stato di infetta e parte quindi a vendicare la persona sbagliata assieme ad una allucinazione?
E se... No basta torno a lavorare
Io ne sono fermamente convinto, in pratica si è chiuso il cerchio.
1) Un evento
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467474) Mollo il pad, e console accesa, e vado a dormire. Con la luce, domani penserò a cosa fare.
Che strazio.
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 19:45
Bellissimo questo "dietro le quinte" di cui non sapevo una cippa!
Per tutti quelli che dicono che non finirà bene,vorrei chiedere,perche...secondo voi il primo è finito "bene"?
Senza fare il minimo spoiler,che qualcuno che entra magari non l ha giocato.
Credo che rientri tra i miei 3 finali preferiti di sempre,e forse il primo in assoluto per quello che mi ha lasciato dentro nei giorni a seguire cosi come ora.
È un finale talmente adulto maturo e perfetto che per me non ha eguali,almeno in quelli che ho giocato fin ora.
E oggi come allora,non so darmi una risposta,se non entrambe le cose,ma mi è difficile scegliere il punto di vista nel quale schierarsi.
Bella questione. Ci provo. Il primo
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O meglio qualcosa sì, qualcosa che era stato già stato pianificato, e che aspettava solo di essere raccontato.
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Set 2019, 20:00
Ma nel primo TLOU c'è tantissima roba anche solo nelle premesse, c'è un padre a cui muore la figlia e che è diventato "freddo" ma riscopre la sua umanità grazie a questa bambina orfana; si completano a vicenda ma allo stesso tempo la bambina immune al virus è l'unica possibilità di un'umanità che sta per finire.
Joel dovra scegliere tra la loro felicità e la (possibile) salvezza del genere umano.
E' di una complessità esagerata già così, senza mettere in ballo i dialoghi, il non detto, le espressioni dei protagonisti, la meraviglia nello scoprire un mondo morente dal nostro punto di vista ma non in senso assoluto.
Il seguito che è? Ellie c'ha i pruritini, si innamora della brutta... poi si va a vendicare dei cattivi e incontra una vecchia faccia che le dà una mano. A me una trama così a confronto della prima mi fa cagare, poi fate vobis.
Nel secondo c'è...la fine della storia.
Come fu originariamente programmato.
È stata una sospensione, un "fine del primo tempo" quella
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Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2019, 21:22
Questione animazioni facciali.Sono già peggio di Uncharted 4.
Alcune sono molto belle,altre un po meno,poi pero penso... cioè ve lo ricordate unch4 che cavolo di spettacolo sono le esprrssioni? Sam è strepitoso,vivo, reale cosi come tutto il bellissimo cast. Questi hanno animato volti come quasi nessuno ha fatto(RDR2è uno dei pochissimi),volete che siano tornati indietro? Nella peggiore delle ipotesi ci troveremo ad averle come in unch4 (buttale via), essendo realisti e razionali invece,se tanto mi da tanto ,ci lasceranno a bocca aperta una volta di piu.
Non certo a livello tecnico, ma di resa, dato che le due cose non vanno per nulla di pari passo...
Brutta bestia la valle dell'uncanny...
Inserito da: Wis - 25 Set 2019, 22:39
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Set 2019, 22:52
Conta solo il come.
Inserito da: babaz - 25 Set 2019, 22:55
Ormai i cosa li abbiamo visti tutti.
Conta solo il come.
this
non credo che il buon Neil si sia accontentato di una narrazione "semplice e lineare" come d'apparenza
THERE WILL BE BLOOD
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2019, 23:12
Visto per la terza volta.
A sto giro ho apprezzato molto, pur con tutti i dubbi sulla scelta di mostrarlo e le perplessità per l'uncanny delle espressioni facciali, la stanchezza evidente che traspare sul volto di
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Inserito da: Valas73 - 25 Set 2019, 23:57
Quando dite uncunny ,di preciso intendete? Cosi ho un idea piu chiara. Grazie anticipatamente
Inserito da: babaz - 26 Set 2019, 00:03
Sono ignorante lo so,e per questo chiedo per colmare le mie lacunee :-[
Quando dite uncunny ,di preciso intendete? Cosi ho un idea piu chiara. Grazie anticipatamente
ci si riferisce a questo fenomeno
https://it.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley
tipico della rappresentazione quasi reale, o "troppo" reale
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 01:19
Quello che posso dire a riguardo,e che è una cosa scontatissima,è che nel campo videoludico,l effetto che puo creare è che più si va verso il realismo,piu stonano anche cose a cui prima non facevamo caso o non davamo importanza,perche consci dei limiti che c erano.
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 01:48
Buffo come da ragazzetto amassi i drammi e odiassi i lieto fine, mentre ora anche la sola idea di infilarmi in una roba così truce mi dà la nausea.
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.
Sì, forse rimpiangerò amaramente quella panoramica così quiete e tranquilla, quella piccola camminata dove non succedeva niente, quella strada che sapeva di "far from home" Forse è meglio se ci fermiamo prima. Prima di sbucciarci le ginocchia.
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 04:37
Buffo come da ragazzetto amassi i drammi e odiassi i lieto fine, mentre ora anche la sola idea di infilarmi in una roba così truce mi dà la nausea.Anche "il mondo invaso dagli zombie" sarebbe dovuto esserlo, ai tempi. Ma tanto fu :)
In ogni caso la premessa tipo Giustiziere della Notte è talmente banale da essere quasi ingiustificabile.
Poi sarà declinata in modo intelligente e interessante, ma tant’è.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 06:54
Davvero, chi ha seguito un po' Druckamnn o visto questo
TFP Link :: https://youtu.be/R0l7LzC_h8I
Sa che sotto non ci sono zebedei grandi così.
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 07:57
Inserito da: hob - 26 Set 2019, 08:11
Cmq ho rivisto il trailer in 4k, abbastanza convinto che sia montato tutto per far intendere la morte di Dina ma credo che Neil stia facendo il furbo in merito.
Che atmosfera greve cmq, TLOU1 a confronto sembrava un gioco solare, già dai trailer. Già vedere Ellie da sola e "indurita" dalla situazione è triste, a modo suo. Aveva trovato la figura paterna ma non poteva più fidarsene per quello che è successo nel prequel, quindi curioso di vedere il genere di rapporto tra i 2 nel seguito.
Come trama sarà meglio dell'1. Wait for it.
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 08:17
Ma pure per me sta sviando alla grande, non ci sarà solo vendetta, non ci credo neanche per sbaglio. E se anche fosse, sta tutto a come vengono raccontate le cose e non a quali cose (è così che Tlou divenne un capolavoro ed il gioco che ha consacrato i ND, il titolo del loro salto di qualità).
Il rapporto fra i due sarà inizialmente: Eliie furiosa assassina e il caro che tenta di contenerla un attimino, poi evolverà in altro
Inserito da: J VR - 26 Set 2019, 09:38
A parte ciò c'è un marginale interesse che esula dai drammi dei protagonisti che pure sticazzi.
Che il primo oh, ero partito prevenutissimo ma non era niente male. :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 10:24
Come trama sarà meglio dell'1. Wait for it.
It's inevitable :yes:
Sarà però difficile battere questo:
(https://media1.tenor.com/images/792ce302f0139408c9d950d718353ecb/tenor.gif?itemid=12842683)
Inserito da: Raiden - 26 Set 2019, 11:18
Spoiler (click to show/hide)
Quella scena è, secondo me, la vetta più alta mai raggiunta dal media in questo senso.
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 11:53
L ho appena rivista per l ennesima volta e per l ennesima volta mi son commosso.Spoiler (click to show/hide)
Quella scena è, secondo me, la vetta più alta mai raggiunta dal media in questo senso.
Concordo con la vetta piu alta.
Il 2 potra essere meglio in tutto,e non ho dubbi lo sarà. Avrà una storia raccontata da Dio, recitata magistralmente e son convinto mi farà innamorare del gioco. Ma emotivamente,questa ,la scena del ranch e anche la bellissima cut scene di sam,saranno difficili da raggiungere. C'è un prima e un dopo TLOU. Per quanti personaggi ho "portato" nei VG,ho empatizzato con loro,mi son immedesimato,galvanizzato etc etc, nessuno mi ha mai cosi intimamente coinvolto. È stata la mia "prima volta", e non si battono emotivamente le prime volte. Pero lo spero molto.
Inserito da: The Dude - 26 Set 2019, 11:56
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 12:02
Come Valas, temo anche io che sarà difficile avvicinarsi a tali vette ma oh, non credo andrà così male.Come non si battono le partite in multy fatte con te,devil e Claus! ne ho uccisi 4 ne ho uccisi 4 :D :D :D resterà indelibile nella mia memoria :D
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 13:25
Invece, a proposito di volti: quello di Ellie si è "evoluto" di trailer in trailer, ed è ormai un'altra persona rispetto a quella del gioco precedente. Non solo per questioni anagrafiche, intendo: le hanno cambiato i tratti somatici per "incarnare" una tipologia femminile leggermente diversa.
Prima era l'adolescente molto bellina ispirata a Juno. Un po' maschiaccia ma molto femminile, soprattutto nelle labbra, nel taglio degli occhi, e nelle espressioni di conseguenza.
Rispondeva all'esigenza tutta cinematografica del personaggio attraente (come anche Joel), e acuiva il senso di protezione del protagonista/giocatore, perchè, quattordicenne o meno, quel che è bello è più prezioso e non si scappa.
Ora invece è la "lesbica acqua e sapone", pulita e poco appariscente, probabilmente funzionale a rendere ancora più impattante per contrasto la rabbia e la violenza della "nuova" Ellie.
Tuttavia, i tratti somatici sono cambiati in un modo non molto palusibile, anatomicamente parlando. Un po' come era successo con Elena in Uncharted 4.
Confronta con famosa gif nei post precedenti.
In un certo senso, c'è stata un'inversione di priorità. Comprensibile ai fini del racconto e compatibile con la complessizzazione del personaggio.
Se ne capisco il senso, e concettualmente apprezzo di più "questo" personaggio rispetto a "quello", dall'altro lato un cambiamento così radicale e implausibile acuisce l'uncanny di una tacca in più.
Un discorso non dissimile si può fare anche per il faccione finale.
Sono entrambi più veri, e pertanto falsi rispetto alla costruzione immaginifica che ci hanno proposto e che ci siamo fatti giocando al primo.
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 13:34
Mi permetto di ricordare che ad Ellie sta a cuore la salvezza del mondo anche e soprattutto
Spoiler (click to show/hide)
Quindi Ellie è sempre stata quella che viene mostrata e caratterizzata in questo trailer, e anzi dovrebbe colpire la maestria con cui il tutto sia stato gestito in maniera molto progressiva (considerando appunto Left Behind e lo stacco temporale tra The Last of Us e il sequel)...
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 14:01
Per ora, con i dati a disposizione, sto facendo una riflessione solo sull'apparenza.
Quel che dico è che siamo di fronte a una questione etica/estetica quasi inedita fino ad oggi: un personaggio iperrealista in computer grafica è sia un disegno, cioè un'astrazione funzionale al racconto, che pertanto muta di storia in storia e di età in età, in funzione degli obiettivi mutati del racconto stesso; sia un'imitazione pedissequa della realtà, alle cui regole si deve adeguare per rimanere credibile.
I tratti del viso di un personaggio virtuale vengono modificati nel tempo perchè aderiscano più fedelmente a quanto si vuole raccontare con quel personaggio, ma questo rischia di cozzare con l'innata aspettativa dell'occhio/cervello, che cerca una coerenza rispetto alla memoria che ha del personaggio esattamente come farebbe per una persona reale.
E' un tassello in più nella questione dell'uncanny.
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 14:05
Mi riesce difficile spiegare bene cosa intendo,so solo che,alle persone omosessuali che conosco ,chiedo sempre: ma non vi sentite indignati per il modo puerile ,forzato e sempre uguale,con cui i personaggi"vengono"introdotti e poi svolti nelle loro storie/tematiche?
Ci sono eccezioni chiaramente,ma nella maggior parte dei casi,son 20 anni che in prodotti main stream,basta un inquadratura,un espressione,un accenno di musica o una frase,che si capisce subito che quel personaggio non è etero. Capisco 20 anni fa dove serviva,primo ad iniziare a parlare e cambiare le cose cercando di abituare e far rendere la cosa acccetabile. Capisco che i primi approcci in materia,oltre ad avere poca esperienza degli sceneggiatori,una dose di "leggerezza' serviva cmq ad introdurre,ma spesso siamo rimasti li,senza fare passi in avanti.
Per esempio ho completamente odiato il modo in cui l hanno messo a forza e come è stato scritto in una serie tv(metto in spoiler per chi non l ha ancora vista)
Spoiler (click to show/hide)
Invece che fanno i ND in un gioco tripla A in uno dei medium ritenuto da molti ancora "infantile" e non adatto a certe tematiche?
Non ne parlano,non accentuano niente,non calcano la mano ne lo presentano come fosse un problema e ne lo enfatizzano/introducono. È tutto li ,tutto come fosse naturale,tutto senza dargli un peso,se non il peso che tutti i sentimenti hanno. Magistrale! A tutte le produzioni che non parlano specificatamente di storie omosessuali(trattate quindi in maniera con piu cognizione di causa),li manderei a scuola da sti tipi qui,che le storie che infilano a forza e male,sono ridicole. Vabbe,colpa anche del politicamente corretto,che fa piu danni di una bomba atomica. Perdonate il semi ot
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 14:18
Left Behind è un capolavoro da questo punto di vista (a me che piacciono le storie piccole ma significative, il minimalismo e la sottrazione, è piaciuto in un certo senso di più del capitolo principale), mentre il bacio del trailer precedente era la cosa meno sessualizzata e più normale che la mia memoria ricordi... un risultato difficilissimo da ottenere proprio con un bacio saffico, così radicato nell'immaginario erotico maschile eterosessuale.
In questo senso, la nuova Ellie di cui parlavo sopra è perfetta.
Inserito da: Cryu - 26 Set 2019, 14:23
Inserito da: Panda Vassili - 26 Set 2019, 14:31
Il trailer visto e mi ha lasciato indifferente per grandi linee, la cosa più interessante per me è il rapporto lesbo. Non ho subito effetto uncanny valley.
Graficamente lo trovo molto curato e riuscito nello stile, ma sembra un qualcosa che non è al passo con le ultime produzioni.
Lo compro sicuro ma con aspettative tiepide.
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 14:37
(a me che piacciono le storie piccole ma significative, il minimalismo e la sottrazione, è piaciuto in un certo senso di più del capitolo principale)Posso consigliarti, in questa direzione, il manga autobiografico di Hideo Azuma (Pollon, Nana Supergirl) "Il diario della mia scomparsa"?
Scusate l'OT...
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 15:01
Io ce l'ho in lista ;)
Inserito da: horatiusx - 26 Set 2019, 15:35
Ormai i cosa li abbiamo visti tutti.:yes:
Conta solo il come.
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:11
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=ND6eOA2mF9M
Inserito da: hob - 26 Set 2019, 17:13
ATTENZIONE
NON C'E' IL MULTI
FFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU-
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:17
TFP Link :: https://multiplayer.it/articoli/the-last-of-us-2-provato.html
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:21
Letto tutto l articolo...credevo che alla fine avesse raggiunto l orgasmo. Da quanto provato e da quello scritto,se cosi fosse ci troviamo a qualcosa che soppianta qualsiasi altra cosa uscita. Il gameplay sembra fuori di testa,e tutto sembra funzionare benissimo.
Grafica e animazioni facciali dicono sbalorditive.
Ok ora sono in hype
Edit: consiglio vivamente di leggere lo splendido e lungjissimo articolo di Fossetti, che se il gioco è questo,stratosferico è un diminutivo.
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 17:36
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:39
:-[
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:44
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 17:49
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 17:59
Giffina per Hob!:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:02
Giffina per Hob!:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!
Quamdo gli premde il polso gli sfila il martelletto di mano e glielo tira in faccia :death:
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 18:05
Si,notato ora dopo la decima visione! Prima blocca il polso,colpisce,poi gli prende il martello dalla mano bloccata e lo usa per picchiarlo! Il tutto con una fluidita,precisione e velocita letteralmente inaudita.Giffina per Hob!:scared: ma hai visto dopo il primo colpo,per non farlo cadere e allontanarsi,lo prende sul polso e lo tira a se per dargli il secondo colpo? Allucinante!
https://m.imgur.com/JfTrRXm (https://m.imgur.com/JfTrRXm)
Rettifico,lo prende da subito sul polso per non farlo reagire! Mado che roba!
Quamdo gli premde il polso gli sfila il martelletto di mano e glielo tira in faccia :death:
Da notare che lo sguardo di ellie e il viso,come nella realta si dirigono proprio a vedere la mano che tiene il martello per poi prenderlo. Questi so pazzi
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:05
Il viso di Ellie qui durante lo, ehm, svolgimento, fà impressione.
Mai visto nulla di simile
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 18:36
La parte sui nemici e la loro "umanita" deve essere superba! Dicono che piangono di dolore se trovano un compagno o animale morto,che danno indicazioni in tempo reale a seconda dell ambiente,di dove ci hanno visto etc etc,insomma sono vivi! Ma ne dice di cose bellissime! Poi il Fossetti dice che l illuminazione è fenomenale e ci giocano come mai prima d ora.
Probabilmente uccidere in sto gioco sarà molto più difficile che nel precedente.
Ti sentirai veramente male. Il Drugo lo disse "Il peso delle tue azioni"
Non ho visto niente dall'arpeggio della chitarra e3.
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 18:44
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 18:50
La parte sui nemici e la loro "umanita" deve essere superba! Dicono che piangono di dolore se trovano un compagno o animale morto,che danno indicazioni in tempo reale a seconda dell ambiente,di dove ci hanno visto etc etc,insomma sono vivi! Ma ne dice di cose bellissime! Poi il Fossetti dice che l illuminazione è fenomenale e ci giocano come mai prima d ora.
Questo script però era impossibile da fare per altri giochi?
È una idea molto figa, possibile che MAI nessuno abbia pensato durante le mille ronde, di mille giochi,
"Ehi, facciamo che se l'NPC incontra il cadavere della guardia, inizia a piangere/maledire il PG del giocatore"
Come Batman, tipo.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 18:52
TFP Link :: https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/
Citazione
"It’s so ambitious the game doesn’t fit on one BluRay, it’s on two discs. It’s so ambitious that we actually decided to make it single player only. There’s no multiplayer in The Last of Us Part 2. We wanted to take all of the resources to make this the biggest game we’ve ever done.”
we actually decided to make it single player only. There’s no multiplayer
:yes: :yes: :yes:
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 18:54
https://mobile.twitter.com/Nibellion/status/1177258931770540034 (https://mobile.twitter.com/Nibellion/status/1177258931770540034)
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 19:05
TFP Link :: https://www.resetera.com/threads/the-last-of-us-part-ii-preview-thread.143340/
Inserito da: Mr.Pickman - 26 Set 2019, 19:15
Quindi non riesco a capire i suoi poteri.
Una macchina che brucia direttamente (tema dinamico) da TLOU2, per le postazioni streaming o far addormentare tuo nipote al suolo della inevitabilità Mr.Joel Miller :D
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=AwXF14ZMMNw
Inserito da: babaz - 26 Set 2019, 20:02
uff, ricompriamo 'sta console
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2019, 20:28
Raga, capolavoro sicuro :yes:Gran bella intervista.
TFP Link :: https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 20:51
Bello,non mi aspettavo nulla di meno.
Però ...io bo,sarò una merda boxata,però ...lo guardo e penso "sticazzi" (come prima cosa) e "mha,che gusto per il dolore" (come seconda)
davvero:c'è qualcosa che mi urta come nel primo ,bello eh,episodio.
Mi sembra quasi che i Cagnacci affrontino temi che non sono davvero nelle loro corde,andando come ad esagerare
Non so...forse sono viziato da Rockstar ,unici altri che hanno questo incredibile livello produttivo,con buona pace degli studi Microsoft - Ubisoft - CDProject
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 20:57
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh
Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Inserito da: Xibal - 26 Set 2019, 20:57
Inserito da: Valas73 - 26 Set 2019, 20:58
La reputo cosi "perfetta"che senza TLOU non sarebbe lo stesso.
Per quanto mi riguarda sono nel pieno delle loro corde,cosi come lo sono nei momenti "delicati". Hanno una sensibilità superiore nel sia e nel come presentare le cose. Ora nella violenza ora in stati d animo.
Parere personale ovvio.
Pacifico che tu la vedi diversamente.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 21:21
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti 8)
Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.
Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:24
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti 8)
Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.
Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?
Da GS vedo special e collector anche se la collector non è più prenotabile, mi pare abbian aperto da oggi
https://www.gamestop.it/SearchResult/QuickSearch?q=The+last+of+us+2 (https://www.gamestop.it/SearchResult/QuickSearch?q=The+last+of+us+2)
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:31
Mi disturba il clamore che vi é dietro e il marketing folle di "non sei pronto per giocare questa cosa"
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh
Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Mapperò ,sebbene le supercazzole comincino a stufarmi ,io Kojima lo voglio bbene ,molto,da sempre :)
É comunque un grande autore e come posso non volergli bene?
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:34
Mi disturba il clamore che vi é dietro e il marketing folle di "non sei pronto per giocare questa cosa"
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Io death stranding lo vorrei giocare domani eh
Nel topic di DS non avevi scritto dopo un trailer che ti ispirava ben poco ma riconoscevi una certa qualità?
Poi vabbè son gusti, e a ognuno il suo!
Però un pizzico di boxagine può influire (detto con affetto, da gente che oramai si conosce!)
Mapperò ,sebbene le supercazzole comincino a stufarmi ,io Kojima lo voglio bbene ,molto,da sempre :)
É comunque un grande autore e come posso non volergli bene?
Il clamore non fà impazzire neanche me, nel tempo ho maturato l'idea che solo pochi (tra cui lui) possono permettersi di 'generare' certe aspettative poi amplificate da social e stampa!
Per dire, una frase simile uscì anche da parte di certi giornalisti quando mostrarono cyberpunk a porte chiuse!
Comunque anche io gli voglio bene, la sua saga la ritengo la mia saga preferita di sempre (e MGS3 forse il mio gioco preferito di sempre!) :yes:
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:37
mi giustifico perché sono assolutamente una merdina Boxara nel midollo e lo so che lo sapete :D
Giuro non sia perché sia su macchina Sony :)
Buffo che tu ti senta in dovere di giustificarti 8)
Però davvero, dopo TloU certe preoccupazioni sulla capacità narrative di ND sono quantomeno curiose.
Oh, ma le edizioni limitate non sono ancora prenotabili, giusto?
Però son serio
Parliamo comunque di roba che comprerei comunque perché livelli produttivi del genere io...li prendo :-[
Ma per rispondere a chi come Valas parlava della rappresentazione valida della violenza...non so.A me piace il sangue nei VG però le mattinate in faccia di Joel le ho sempre trovate molto più violente di una testa staccata in Gears
Al contrario mi era piaciuto molto come trattavano il tema omosessualità ,non nel DLC che non ho giocato,ma nell'amico di Joel nel gioco principale
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:38
Altra Cosa: animazioni rapide a vantaggio del ritmo ma senza togliere nulla al 'realismo' dell'animazione stessa. In pratica il contrario di (una delle cose in cui han failato) come la han gestita in RDR 2
Inserito da: Diegocuneo - 26 Set 2019, 21:38
(invece di Rockstar sono una vera grupie...non posso farci nulla)
Inserito da: RXZero - 26 Set 2019, 21:42
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:45
@Laxus91 :-[ infatti mi turba un po' anche l'amore totale per CDproject
(invece di Rockstar sono una vera grupie...non posso farci nulla)
L'amore incondizionato per CDPR è giustificato da TW3 con cui han sbancato e aperto breccia nel cuore dei giocatori (poi per me gioco della gen assolutamente no ma gioco significativo) così come per Kojima la fama come game director lo precede e Metal Gear è stata una delle saghe più importanti in assoluto nel mondo dei videogiochi.
Rockstar gode di stima incondizionata e ti capisco perfettamente (pure io per dire ho le mie SH preferite tipo i platinum games), in quel caso per GTA e RDR, serie leggendarie a livello di influenza e supporto del pubblico.
Ridendo e scherzando queste nominate sono tra le SH più amate del momento (i ND anche)
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2019, 21:51
Non penso sia una questione di amore per una console, per me Naughty Dog non è mai stata chissà che software house eccezionale e le console Sony le ho prese tutte :D
Eretico! :D
Chiaramente non c'entra però quando si tratta di esclusive resta comunque un tema delicato, son comunque titoli disponibili su una determinata piattaforma per cui possono generare un'ampia gamma di sensazioni diverse diciamo, detto in generale!
Questo ovviamente non implica che debba piacere per forza a tutti una esclusiva qualsiasi, può piacere/far schifo ad un utente possessore di quella console o a chi non la possiede, leggittimamente (pure perchè esiste gente che, per dire, ha ps4 ma la usa solo per giocare a Fifa e Cod che non sono esclusive, che vabbè non c'è nulla di male se uno vuole vivere il medium così)
Inserito da: teokrazia - 26 Set 2019, 22:20
Non lo so, mi sembra molto più more of the samey di quanto mi sarei aspettato, che era quello che fino a ieri sulla carta mi stava strabene.
E non lo so, da un lato mi piace molto il fatto che tecno-artisticamente sia estremamente continuo col predecessore. Tendenzialmente, vado pazzo per il lavoro concettuale e di fatica che c'è dietro la reinterpretazione tecnica di un tema visivo. Ma mi aspettavo di più, più personalità, più tracotanza grafica che qui non si nota molto. Però al contempo sono anche contento che non si pigi troppo, che temevo in un progetto eccessivamente proiettato in ottica PlayStation 5, mentre si rimane chiaramente nell'orbita del pianeta PS4.
Esatto, sentimenti contrastanti. ;D
Bello il fatto che i nemici abbiano nomi. L'ho notato nel trailerone del 2018 e aggiungeva molto, ma non sapevo se sarebbe stato poi effettivamente implementato.
Modalità Ascolto, grosso dell'interfaccia e altre sonarate assolutamente off.
E, come per il primo, me lo gioco assolutamente lontano dal topic, che troppi assolutismi e brodi di giuggiolone potrebbero farmelo stare in culo e non per colpa sua, poverino.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2019, 22:33
E, come per il primo, me lo gioco assolutamente lontano dal topic, che troppi assolutismi e brodi di giuggiolone potrebbero farmelo stare in culo e non per colpa sua, poverino.
Ecco, brao. Hai deciso tu per me.
Stavo elucubrando sul non sbirciare video o meno, ma meglio di no.
Ho già leggiucchiato qualche stralcio d'articolo, senza peraltro scorgere nulla da strappare i capelli, e mi basta.
Tanto la resa dei conti sarà comunque a febbraio... dentro e fuori del gioco : X.
Solo un appunto: l'essere fedeli al prequel implica giocoforza dei toni dimessi. Perché era così anche prima ed è stato proprio quello uno dei punti di forza.
Certo fa impressione vedere un freeroam che batte un lineare, nel 2019. Ma direi anche sticazzoni, c'è ben altro a cui ND deve rispondere a dovere...
Inserito da: RBT - 26 Set 2019, 23:06
Solo per questo, va preso al d1.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2019, 23:47
Non ci sará multiplayer, risorse concentrate sul single player.
Solo per questo, va preso al d1.
Quoto :yes:
Naughty santi subito
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Set 2019, 23:50
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Set 2019, 23:54
Gif abbastanza impressionante.
In effetti sono stato.molto alla larga dalle news (tipo la coda dei nemici che si chiamano fra loro mi era del.tutto ignota) ma sembrano fare sul serio su tutti i fronti.
Spero solo che, come diceva Babaz, il gioco sia tarato su Pro per girare come dio comanda.
S'è capito come stiamo a frame rate?
Inserito da: RXZero - 27 Set 2019, 00:02
Non ci sará multiplayer, risorse concentrate sul single player.
Solo per questo, va preso al d1.
Vedendo come su Resetera si siano raggiunte 30+ pagine di lamentele al riguardo non penso la cosa sia stata accolta bene da tutti, il primo TLOU ricordo avesse in effetti una bella comunità multiplayer.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:11
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!
Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)
Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Set 2019, 00:14
S'è capito come stiamo a frame rate?
Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi
Inserito da: RXZero - 27 Set 2019, 00:20
Beh eta un multiplayer differente dal solito (mi pare qualche partita la feci pure e lo ricordo ragionato il giusto ma i ricordi son un pò vaghi) e a moti piaceva a dire il vero.
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!
Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)
Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?
Su GTA V, RDR2 e CP2077 in futuro il multiplayer è uscito dopo quindi non è così improbabile; qualcuno suggerisce che potrebbero inserire l'online unicamente su PS5 per avere motivo di proporre un Remaster nonostante la retrocompatibilità ma trovo difficile una carognata del genere.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:20
S'è capito come stiamo a frame rate?
Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi
Però poi è stata mezza smentita (sempre fra noi del foro mi pare), io non ci conterei sui 60 con quella grafica e dettsglio, sicuro non su base, forse forse una modalità apposita su pro ma difficile
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 00:22
Beh eta un multiplayer differente dal solito (mi pare qualche partita la feci pure e lo ricordo ragionato il giusto ma i ricordi son un pò vaghi) e a moti piaceva a dire il vero.
Detto questo onestamente Tlou lo si compra (e lo si comprava) primcipalmente per il single player, quello era un extra e non il piatto principale!
Se come dicono, han evitato il multy per centrare tutti gli sforzi sul single, non posso che approvare la scelta (poi che non ho il plus nè mi inteteressi giocare online contribuisce, ammetto :D)
Che poi però una cosa strana è che tempo fà uscì una news che stavan asumendo gente destinata al multy: idea dunque poi scartata o arriverà in seguito (poco probabile imho)?
Su GTA V, RDR2 e CP2077 in futuro il multiplayer è uscito dopo quindi non è così improbabile; qualcuno suggerisce che potrebbero inserire l'online unicamente su PS5 per avere motivo di proporre un Remaster nonostante la retrocompatibilità ma trovo difficile una carognata del genere.
Esatto pensavo proprio a quei giochi: anche lì dei big dell'industria ed il multy è uscito dopo il lancio originale (in alcuni casi mesi e mesi dopo).
Giusto un'ipotesi comunque, non escludiamolo insomma, tutto lì!
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 00:26
Mi piace parecchio, mi ricorda Uncharted, ma con molta più profonditá di gameplay. Mi piacciono le meccaniche di lotta.
Però che tolgano quella roba a cavallo.
C è solo un gioco dove andare a cavallo. Avete capito quale. Che graficamente pare pure migliore pur essendo un open world.
Vabbè, praticamente TLoUII mi sta rimettendo voglia di RDR2. Il che é grave.
Inserito da: Dan - 27 Set 2019, 00:27
È un elemento che nei titoli ND sembra essere diventato imprescindibile (una fissazione di Druckmann?) ma che non ha mai raggiunto lo stesso livello di polishing del resto. In un’opera che fa di tutto (ma proprio tutto) per essere immersiva, vedere le AI amiche e nemiche che si rimbalzano l’un l’altra senza batter ciglio è uno dei torti peggiori che si possa fare all’impegno che tutti gli altri settori di sviluppo hanno profuso nel progetto. Non ho mai capito come mai questa non sia stata la priorità numero uno sin dai tempi di TLOU, se poi ancora in Lost Legacy si è costretti ad assistere a episodi del genere...
Inserito da: Valas73 - 27 Set 2019, 00:46
Son contento che siano concentrati sul single, però c'è da dire che a dispetto di qualsiasi previsione,il multy del primo era davvero davvero bello. Uno dei pochi che ho giocato sul serio.
Sia chiaro,se dovessi scegliere come han dovuto far loro,risorse sul single tutta la vita! Cio non toglie che vista la qualità dell online,un po dispiace.
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 00:47
Ecco, brao. Hai deciso tu per me.
Stavo elucubrando sul non sbirciare video o meno, ma meglio di no.
Secondo me, puoi andare tranquillo, visto che son tutti basati su un unico B-roll e il contenuto è stra-generico.
Cmq, youtube mi ha consigliato un video di TLoU Remastered, gli ho buttato un'occhiata e lo scarto tecnico ha proprio del generazionale. Detto questo, ci sono aspetti che mi sembrano sottotono, limati in maniera sbilanciata, Uncharted 4 mi pareva spingere di più, vattelapesca. Ma alla fin fine sticazzi.
A me quello che interessa di più è lo scarto tra quanto si legge in termini di passi avanti del gameplay, che sembra intrigante, e quanto si vede, che ok che son quattro sequenze in croce, ma non mi pare granché rappresentativo, sistema di movimento a parte.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 01:02
Sono 30.S'è capito come stiamo a frame rate?
Qualcuno mi pare parlasse di 60 fissi
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2019, 07:03
Inserito da: Top Dogg - 27 Set 2019, 07:49
TFP Link :: https://store.playstation.com/it-it/product/EP9000-CUSA10249_00-TLOU2OUTBREAKD19
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 08:05
Quello che vedo mi ispira dal pdv del gameplay (finito TLOU non ne avevo abbastanza) ma è, sì un more of the same.
E soprattutto, tecnicamente è "bello" ma da ND ti aspetti l'eccellenza in ogni comparto e sinceramente non ce la vedo nel b-roll rilasciato.
La deformazione della neve è inferiore a quella di GOW o RDR2, alcuni pezzi di vegetazione non sono interattivi, l'erba sembra più rada di quella di U4..... e soprattutto l'illuminazione. E' piatta, non so se è sta scena nello specifico ma per un gioco che non ha ciclo giorno-notte un setting così "grigio piatto" rende davvero poco. Sicuramente altri contesti ci fanno una figura migliore ma questo è quello che han mostrato.
Hype per la IA e i nomi dei nemici. E i cani, che ti obbligano a stare in movimento.
Quanto ad animazioni e motion matching, il downgrade rispetto al video dell'E3 c'è imho. La contestualità che c'era in ogni movimento era fuori dal comune quindi sì, era staged.
Quanto al MP.... pare che ci abbiano lavorato poi han fatto "all hands on deck" per riuscire a chiudere il SP, magari uscirà un faction tutto microtransazionato free-to-play.
Neil cmq sembra orgoglioso di sto gioco come mai finora. Confido che pad alla mano saprà stupirmi.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 08:13
Downgrade su animazioni non ne vedo proprio se non leggerissimamente, perde qualcosina a livello di puro impatto grafico, quello si.
L'IA intrippa troppo anche a me perchè pare finalmente settare un nuovo standard (in un mondo in cui l'IA è una delle robe prioritarie su cui lavorare per far evolvere il medium e i risultati positivi sono pochi e sparsi) però occhio che dai video ancora non emerge in modo prepotente, bisognerà provare e soprattutto aspettare aree più avanzate con più opzioni di gameplay complessive!
Hype pure per ste movenze anche in stealth che abbiamo MGS6 non fatto da Konami
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 08:19
Beh tecnicamente se dobbiamo considerare a tutto tondo vincerà RDR2 la gen considerando quello che muove, anche io avrei immaginato più resistenza ma sarà comunque tanta roba :yes: poi vabbè di gameplay il western perde in partenza.Sì e poi sicuramente ste animazioni avranno la giusta rapidità di esecuzione, le varie mossette dodge che si vedono nel video sono belle snappose. Non voglio le animazioni di RDR2, per carità, è che lo vedo come un TLOU1 pompato che gira a 30fps anzichè 60.
Downgrade su animazioni non ne vedo proprio se non leggerissimamente, perde qualcosina a livello di puro impatto grafico, quello si.
Quello che manca è la contestualità inarrivabile del video E3, Ellie scaraventata sul bancone del negozio che sfonda le vetrine, la roba sulle scansie che cade colpita dai nemici, etc. Qui tira la bombetta di prossimità e si rompono 2 vetri senza troppa fisichina a corredo.
Ma Neil parla di fisichina quindi again: vedremo.
Però per il colpo d'occhio e l'illuminazione, RDR2 ha settato uno standard talmente elevato che ND mi sembra un po' ferma al palo.
Citazione
L'IA intrippa troppo anche a me perchè pare finalmente settare un nuovo standard (in un mondo in cui l'IA è una delle robe prioritarie su cui lavorare per far evolvere il medium e i risultati positivi sono pochi e sparsi) però occhio che dai video ancora non emerge in modo prepotente, bisognerà provare e soprattutto aspettare aree più avanzate con più opzioni di gameplay complessive!Assolutamente. Son "carico" per giocarlo e felicissimo che investano risorse nella IA. E' che i titoli ND han sempre titillato il mio essere puttana grafica e vedere sta roba mi lascia un po' di "sì, bello, ma......"
Hype pure per ste movenze anche in stealth che abbiamo MGS6 non fatto da Konami
Per dire le cutscene sono fantastiche (quelle dell'1 erano FMV tra l'altro), ma quando passi al gameplay e sto gameplay non è staged io non ci vedo il gap generazionale.
Ripeto: pad alla mano, e feel tattile acquisito, potrebbe essere amore puro. Ma vedremo tra qualche mese :)
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2019, 08:27
Magari della ciccia in più esce, anzi sicuramente, 'andando avanti', Neil stesso ha detto che questo è giusto un assaggino e ci saranno cose di 'higher level' che non sono ovviamente state mostrate qui!
Inserito da: Top Dogg - 27 Set 2019, 08:35
grave mancanza secondo me
il suo ritmo compassato e' strategico lo rendeva unico nel suo genere
Cagnacci ma andate a fanculo va :no:
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 09:12
Eh concordo su tutto quindi che dire? Si aspetta giustamente!Aggiungo che è dalla PS3 che la torcia nei giochi ND è uguale identica. Cono di luce, vaghi dettagli e ombre, niente di accurato. In un gioco come TLOU che tra buio e zombie dovrebbe marciarci parecchio per il fattore atmosferico, è abbastanza deludente vedere il cono di luce fermo alla gen passata.
Magari della ciccia in più esce, anzi sicuramente, 'andando avanti', Neil stesso ha detto che questo è giusto un assaggino e ci saranno cose di 'higher level' che non sono ovviamente state mostrate qui!
Again, la lanterna di RDR2..... :whistle:
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 09:43
Non mi riesce di trovare questa informazione in nessuna anteprima (ma non le ho fatte passare tutte). Hanno messo l'NDA su questa cosa? ???Ecco il tuo nda
CodecH.264
Length2 minutes 55 seconds
Bitrate29953
FPS29.97
Size640.56 MB
https://www.gamersyde.com/news_the_last_of_us_part_ii_4k_trailer-21226_en.html
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 09:59
Inserito da: SalemsLot - 27 Set 2019, 10:14
Inserito da: Cryu - 27 Set 2019, 10:32
Inserito da: Raven - 27 Set 2019, 10:57
Diciamo che non è proprio una sorpresona che con RDR2 abbiano settato uno standard tecnico irraggiungibile.
Per il resto dai, nel giro di pochi mesi The Last of us 2, Death Stranding, Shenmue 3 e FFVII R.
Sarà difficile per quanto mi riguarda interessarmi ad altro nei prossimi anni
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 10:58
Qui tira la bombetta di prossimità e si rompono 2 vetri senza troppa fisichina a corredo.
Ci sono rimasto malissimo anch'io. :D
Più in generale certe robe mi sembrano poco punchy e poco fighe. Il modo con cui il runner nel tutorial e il 'mini-boss' del garage accusano, per dirne un paio, non mi sembrano granché.
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 11:11
Gameplay first! by Naughty Dog :hurt:
Io voglio sparare alle scansie e vedere la roba che cade. Next gen, non i capelli, non il ray tracing: le scansie.
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 11:19
Anche quando Ellie entra nel garage e viene aggredita dallo stalker, la camera si gira e sulla porta dove è passata 5 sec addietro son comparse delle assi di legno che impediscono la fuga.
Gameplay first! by Naughty Dog :hurt:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 11:30
L'illuminazione e' pessima per gli standard moderni, come lo era su unch4 gia' all'epoca per dire.
I poligoni li muove, sicuro, scala bene, permette delle animazioni favolose, ma tutto il resto di puramente tecnico e' un bel NO.
per le scansie? speriamo che Control abbia aperto una strada, dalla quale sinceramente faticherei a tornare indietro, non solo per la fisica in se, ma per la gestione dell'illuminazione in generale (anche senza RT esclusive pc l'illuminazione volumentrica, ambient occlusion, screen space reflections, cone space tracing, etc etc rendono Control palesemente un gioco di una generazione avanti rispetto all'engine degli ND, vabbe' basta guardarlo per rendersene conto).
Ci vuole potenza, tanta potenza.
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 11:40
Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:03
e' vecchio e soffre di tutti i problemi tipici del riuso di vecchi engine per giochi/generazioni successive. Quello e' il motore di Uncharted 1 per intenderci. Ci aggiungi dei layer per aggiornarlo, ma lo appesantisci e sacrifichi se non nasce nativamente cosi'.Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
Altri esempi lampanti? l'engine di Call of duty, 3/4 degli engine di Ubisoft, etc etc.
Infatti quando andiamo a vedere i motori relativamente "nuovi", ecco le magie, Decima Engine, Northlight. E poi c'e' l'eccezione che conferma la regola, quel RAGE di Rockstar che con rdr2 ti fa cadere la mascella anche dopo 10 anni... ehm il pro pro pro pro nipote del Rage fa girare Table Tennis del 2006 e GTA IV per dire.
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:04
Più che altro è cambiato il mercato: nel 2013 TLoU faceva cose allucinanti ma nel contesto di una PS3 tirata al limite e oltre. Come uscivi dal recinto trovavi Crysis 3 e Metro: Exodus tirati al massimo che erano di un'altra generazione proprio. Fermo restando che la cura per i particolari e anche il solo prenderlì in considerazione, certi particolari, erano invece qualità di rilievo assoluto cosa che penso veramente ma ribadisco, prima che i fondamentalisti di Druckman mi vengano a swattare.
Oggi, boh, non vedo granché concorrenza e mi aspettavo dunque che Naughty Dog andasse in goleada totale.
Poi mi fermo un attimo e penso che ho saltato Control, ho saltato The Division 2 [con il primo che era già MOLTO robusto], ho saltato Battlefield V/Battlefront 2, Spider-Man, gli ultimi Assassin's, Forza Horizon 4 e chissà quanti altri titoli tecnicamente robusti, per cui insomma sono io a non capirne più una minchia. ;D
Sconvolgente, BTW, Red Dead: davo per assodato che TLoU 2 a impatto lo sbriciolasse e invece è una discussione apertissima. Senza contare che pure con un punto di vista assolutamente non pensato per la fruizione regolare il loro engine non fa una grinza [quante sLODdate vedete?]:
https://youtu.be/bYmkmkWLT7E
:o :o :o
I veri Naughty Gods son loro.
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:11
Xbox One x, control, saltella un po in questo video partendo dal minuto che ho linkato. Dai sembra una generazione avanti.
TFP Link :: https://youtu.be/bjYJrEuECVA?t=891
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:17
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 12:25
Nel caso di Rage il punto è che era una generazione avanti, per cui han vissuto di rendita : V.e' vecchio e soffre di tutti i problemi tipici del riuso di vecchi engine per giochi/generazioni successive. Quello e' il motore di Uncharted 1 per intenderci. Ci aggiungi dei layer per aggiornarlo, ma lo appesantisci e sacrifichi se non nasce nativamente cosi'.Per ora accontentiamoci, il gioco sara' superbo, ma di piu' l'engine dei naughty non puo' fare, sopratutto su questa gen di ps.E' quello che penso pure io, il limite dell'engine è l'illuminazione, o forse non è un limite dell'engine perchè l'illuminazione durante le cutscene è di altissima qualità quindi mi sa che sono setting messi su low durante le fasi di gameplay perchè le risorse servono per altro.
Altri esempi lampanti? l'engine di Call of duty, 3/4 degli engine di Ubisoft, etc etc.
Infatti quando andiamo a vedere i motori relativamente "nuovi", ecco le magie, Decima Engine, Northlight. E poi c'e' l'eccezione che conferma la regola, quel RAGE di Rockstar che con rdr2 ti fa cadere la mascella anche dopo 10 anni... ehm il pro pro pro pro nipote del Rage fa girare Table Tennis del 2006 e GTA IV per dire.
Secondo me, in ogni caso, c'è anche la volontà di mantenere una compostezza generale, senza strafare.
Ribadisco cose che sapete già, anche TLOU non era un mostro e veniva dopo Uncharted 2...
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:29
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."
Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.
Inserito da: The Metaller - 27 Set 2019, 12:31
Scinderei queste prime impressioni in gameplay e grafica.
Gameplay
A me sembra che i ND abbiano capito esattamente cosa rendeva il core gameplay di The Last of Us abbastanza accattivante, ossia il senso di urgenza, la possibilità-necessità di improvvisare oscillando tra il teso stealth predatorio e il feroce e sgraziato scontro diretto. Qui rivedo quello stesso core con innesti mirati ad espandere quelle sensazioni, ad esempio:
- salto e schivata per Ellie;
- avanzata prona per Ellie con naturalissima transizione dalla/alla postura accovacciata;
- sparo da più posizioni e angolature;
- cani che seguono le tracce olfattive;
- cani che si disorientano se gli ammazzi il padrone;
- umani che reagiscono in modo emotivo al ritrovamento di altri umani;
- la cura meticolosa delle animazioni;
- le faccine di Ellie mentre sgozza.
Mi sembrano tutte introduzioni volte a rendere questa Parte 2 un gioco di rotolarsi, strisciare, sgusciare, accappottarsi tra una minaccia e l'altra, vivere la pressione costante, per esplodere in catartica violenza risolutoria, come e più del primo.
In dubbi permangono sulla struttura.
Tutto il gameplay (ma proprio tutto: deambulazione, combat, resource management, ecc.) del primo TLOU era compresso, istanziato e, talvolta, contraddetto dall'infelice scelta della struttura a checkpoint/wave/spawn scriptati che lo allineava forzatamente a certi shooter story driven del periodo. Qui spero abbiano sciolto un po' di legacci.
La manualità continua a sembrarmi pareccchio assistita: si veda il melee con soft lock a calamita ormai marchio di fabbrica dei giochi Sony (Uncharted, Horizon, da quel che ho visto anche Days Gone e persino un gioco, in teoria, più actionaro/manuale come God of War), si veda l'auto-mira delle bottiglie/mattonie altre cosine qua e là che ti fa giocare di meno il momento.
Grafica
Manca un po' di omogeneità (certe cose, tipo mattoni, pareti degli interni, la resa di alcuni metalli, sembrano low quality rispetto ad altri elementi della scena)), ma è bello, davvero bello, anche e soprattutto per come è fedelissimo e contiguo allo stile del primo gioco, nonostante il balzo tecnico colossale registrato, dando un senso a quel claim nel titolo (Parte 2 di una stessa esperienza già iniziata anni fa, piuttosto che sequel in senso tecnico e letterale teso a rivendicare e a emancipare una propria identità).
Prima di questa Parte 2, un ripasso alla Remastered del primo, magari alla massima difficoltà con meno checkpoint, si rende obbligatoria, sperando non si trasformi nel festival dell'output damage sconsiderato via hitscan e delle cheappate come Unchy4 a Distruttivo.
Bellissimi i volti, per me zero effetto uncanny.
Sì, tecnicamente non mi da l'impatto sfolgorante di RDR2, ma almeno qui si giocherà.
Eh sì, Control ha tante cose da fine di mondo a livello puramente tecnologico, e alcuni picchi artistici proprio assurdi, ma alla fine anche sticazzi se il 70% del gioco te lo passi in uffici con textures sciattine, modelli poligonali (eccetto quello della protagonista) da produzione low budget e dialoghi masseffectari con volti e animazioni facciali orripilanti e regia ultrastatica.
L'estetica nel senso più ampio e onnicomprensivo possibile è un convergere di vari fattori e questo titolo mi sembra dire la sua con un certo rigore.
Poi, ecco, a leggere alcuni, sembra che i RDR2 e i Control crescano come i funghi, quando il supposto livello tecnico alto è settato nel mainstream dagli ultimi AC e Gears 5, o fintonate come Horizon e Far C(o)r(ea)y 5. Quindi sto "fuori tempo massimo" di TLOU:Pt.2 non mi arriva proprio.
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:34
Piu' che altro Rockstar ha parecchi dindi e risorse.
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."
Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.
Vabbuò, ma ce l'ha pure Sony, con l'ICE Team.
Poi magari Rockstar ci butta dentro x20 di soldi e manpower.
Non lo so e non voglio manco provare a far del bar dello sport a riguardo.
Quello che a me preme sono i risultati.
Cioè, d'accordo che a tratti gira ammerda e ci son elementi old, ma cribbio che sono riusciti a impacchettare dentro una PS4 con Red Dead 2.
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 12:40
..Pensa se l'avessi visto su una console tecnologicamente decente
Cioè, d'accordo che a tratti gira ammerda e ci son elementi old, ma cribbio che sono riusciti a impacchettare dentro una PS4 con Red Dead 2.
RDR2 ed anche Control cambiano radicalmente sulla X. Tu, che non vivi di presupposti e fanatismi, perche' vuoi godere solo a metà?
Finendo l'OT, a me basta mantengano la qualita' narrativa del primo TloU che hanno gia' il mio preordine D1, posso anche fregarmene della grafica, me la metto via easy. Un paio di smussate sul fronte crafting senza obbligarmi a girare come un ebete per 2 proiettili (a livello hard) e siamo tutti felici. Anche piu' sezioni horror/claustro vorrei, con pochi combattimenti ma tanta cacca nei pantaloni.
Inserito da: Van - 27 Set 2019, 12:47
Roba con pixel grossi cosi.
Che poi oh bellissimo RDR2 ma se peso la polvere che il mio ha sopra passiamo il quintale. Che mi puoi settare tutti gli standard grafici che ti pare ma se poi devo giocare con i legni marci anche no....
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 12:48
In dubbi permangono sulla struttura.
Tutto il gameplay (ma proprio tutto: deambulazione, combat, resource management, ecc.) del primo TLOU era compresso, istanziato e, talvolta, contraddetto dall'infelice scelta della struttura a checkpoint/wave/spawn scriptati che lo allineava forzatamente a certi shooter story driven del periodo. Qui spero abbiano sciolto un po' di legacci.
Bueno, un soldato di valore che joina la mia causa. :yes:
E ora si marcia verso il profilo twitter di Druckmann!
La manualità continua a sembrarmi pareccchio assistita: si veda il melee con soft lock a calamita ormai marchio di fabbrica dei giochi Sony (Uncharted, Horizon, da quel che ho visto anche Days Gone e persino un gioco, in teoria, più actionaro/manuale come God of War), si veda l'auto-mira delle bottiglie/mattonie altre cosine qua e là che ti fa giocare di meno il momento.
Yep, offuscato dal fatto che mi aspettavo una rappresentazione migliore delle novità nel quadro generale, sono aspetti che non mi hanno colpito altrettanto direttamente. Poi sono emersi a successive visioni del gameplay e le trovo fastidiosotte. :/
Spero in qualche opzioncina per mitigare quantomeno un pochino 'sta roba.
Inserito da: Ruko - 27 Set 2019, 13:11
Inserito da: Xibal - 27 Set 2019, 13:15
A me basta che tolgano le zattere, non ne potevo più nel primo, sembrava il remake grafico dell'enigma del lupo, della pecora e del cavolo.Capra!Capra!Capra!
Inserito da: Xibal - 27 Set 2019, 13:16
Credo tu abbia centrato perfettamente l'obiettivo di Naughty Dog da questo punto di vista...
Mi sembrano tutte introduzioni volte a rendere questa Parte 2 un gioco di rotolarsi, strisciare, sgusciare, accappottarsi tra una minaccia e l'altra, vivere la pressione costante, per esplodere in catartica violenza risolutoria, come e più del primo.
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Set 2019, 17:09
Inserito da: hob - 27 Set 2019, 19:21
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Set 2019, 20:04
Vabbuò, ripasso al D1 che vederne/parlarne fa solo che male.
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 20:28
Halley Gross dice che il gioco è un 50% più grande/lungo del primo. Sticazzi erano 20 ore di campagna quindi direi che si parla di 30 ore.
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.
Ma dico, chi caxxo li spodesta dal trono quelli di RDR2 che con la loro storia e astuzia del farti spostare di campo a campo hanno tirato fuori un gioco a binari basato su un open world che si sviluppa e offre perle da open world. Geni.
Inserito da: MaxxLegend - 27 Set 2019, 20:36
Non è che se c'è il cavallo in tutti e due il gioco è uguale.. Allora mettiamoci pure Outlaws per C64 :D
Inserito da: Valas73 - 27 Set 2019, 20:51
Ci sono le eccezioni per carità,alcune eccellenti pure. Pero un buon vecchio binario magari aperto ma sempre binario,io lo preferisco.
Inserito da: RBT - 27 Set 2019, 21:19
Tutt altra cosa in un bel mondo pieno di attività come RDR2.
Apprezzo la cura dei binari, ma finisce sempre che c è poca varietà nell avanzare, è tutto quasi pre scritto, e soffre di alti e bassi perchè essendo a binari, affronti location che vanno dal wow al che palle, e indi la voglia di rigiocarlo ti passa quando pensi che devi rifare la parte pallosa prima o poi quella wow.
Un binario è come un film, lo guardi una volta, poi a voglia di tempo prima che lo ritocchi.
Ok ci sono eccezioni, ma davvero pochissime.
Spero mi sia spiegato...
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 21:57
Piu' che altro Rockstar ha parecchi dindi e risorse.Beh ma cosa credi, che gli altri engine vengano tirato su da 4 gatti? : D
"Il Rockstar Advanced Game Engine (RAGE) è un motore grafico, evoluto dall′Angel Game Engine, creato da una sezione di Rockstar Games, chiamata Rage Technology Group, presso l'azienda sviluppatrice Rockstar San Diego (originariamente Angel Studios), con contributi da altri studi di Rockstar Games."
Hanno una azienda nell'azienda che gli sviluppa il solo motore grafico, direi ciaone.
Rockstar chiaramente ha usato un certo tipo di strategia e nel lungo ha pagato, ma non c'è una regola generale...
Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...
Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 22:00
Halley Gross dice che il gioco è un 50% più grande/lungo del primo. Sticazzi erano 20 ore di campagna quindi direi che si parla di 30 ore.
Ps. Capito si intendeva 'il 50% di'
Inserito da: alienzero - 27 Set 2019, 22:37
...Esempi, esempi. Sennò son proclami dettati dall'emozione. Susu.
Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...
Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2019, 23:16
Il primo lhai già citato tu, il secondo lol c'è l'imbarazzo della scelta....Esempi, esempi. Sennò son proclami dettati dall'emozione. Susu.
Ci sono engine vecchi che fan più robe dei nuovi, ma anche engine nuovi usati come nel '90...
Come al solito lo strumento aiuta, ma devi anche sapere cosa farci. E volerlo fare...
Frostbite?
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 08:01
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:01
Che bellezza ;D
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Set 2019, 09:09
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.
Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:16
A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.
Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.
Ma infatti abbasso l'omologazione e tutto che deve (a prescindere poi dal.concept di gioco ossia da come vogliono realizzare il gioco stesso) ricondursi alla stessa cosa ad ogni costo e forzatamente.
Per dire a me l'OW fatica a coinvolgere nel ritmo (a parte pochissime eccezioni), lasciatecelo qualche giochino alla vecchia maniera fatto bene.
Riporto Neil stesso nell'intervista recente:
"Avrà lo stesso ritmo del primo gioco. Salirete su questa folle, emozionale, straziante montagna russa che ha questi picchi alti di tensione e questi momenti più lenti, provocativi, riflessivi... Questi eventi sono disseminati lungo tutto il corso dell'avventura.
A seconda di dove vi troverete all'interno della storia, potremmo espandere significativamente le vostre possibilità e dire: 'Qui ci sono delle cose opzionali che potete esplorare, qualche storia secondaria, ma se volete potete proseguire con il vostro obiettivo'. Ma qui la tensione non è alta, perché quando questa aumenta, potremmo restringere il campo e voi vi trovereste a giocare una sezione maggiormente scriptata,nello stile autoriale di Naughty Dog. E noi sappiamo di poter andare in entrambe le direzioni a seconda delle necessità della storia.
A differenza degli open world in cui il mondo è aperto tutto il tempo, in The Last of Us non funzionerebbe perché si perderebbe la tensione. Se ho bisogno di andare a salvare qualcuno, ed il gioco ti dice 'Ok, vai a salvarlo subito... O dedicati a queste altre 10 attività secondarie' perdo tensione".
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 09:25
Un motore che gira a 60 fps su console base (carrette) quando quello delle robe next gen (Control) citato gira sulle stesse a 19 fps di media.Wut? Don't make sense.
Che bellezza ;D
Prega maommetto che va a 19 fps su una ps4 quell'engine, è un miracolo.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 09:28
Un motore che gira a 60 fps su console base (carrette) quando quello delle robe next gen (Control) citato gira sulle stesse a 19 fps di media.Wut? Don't make sense.
Che bellezza ;D
Prega maommetto che va a 19 fps su una ps4 quell'engine, è un miracolo.
Ti dirò, io son contentissino per i felici possessori di One X e pc di alto livello in cui effettivamente il gioco gira bene!
Però se mi crei un gioco con elementi next gen (ripeto, lodevolissimo) ma non tenendo conto del grosso della base installata per me vuol dire aver fatto un lavoro che non tiene conto del target ossia di buona parte degli hardware su cui il gioco girerà effettivamente!
Posizione mia eh, nessun problema nel non concordare così come il viceversa
Inserito da: alienzero - 28 Set 2019, 09:32
No problem here. Only love.
Inserito da: Raven - 28 Set 2019, 12:44
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 13:30
Impeccabile.A me non esalta il fatto che vuoi on non vuoi sarà a binari, più o meno larghi e lunghi, ma sempre binari.
Ma dio sia ringraziato per questo.
Non è che tutto deve diventare open world per essere figo.
Ma infatti abbasso l'omologazione e tutto che deve (a prescindere poi dal.concept di gioco ossia da come vogliono realizzare il gioco stesso) ricondursi alla stessa cosa ad ogni costo e forzatamente.
Per dire a me l'OW fatica a coinvolgere nel ritmo (a parte pochissime eccezioni), lasciatecelo qualche giochino alla vecchia maniera fatto bene.
Riporto Neil stesso nell'intervista recente:
"Avrà lo stesso ritmo del primo gioco. Salirete su questa folle, emozionale, straziante montagna russa che ha questi picchi alti di tensione e questi momenti più lenti, provocativi, riflessivi... Questi eventi sono disseminati lungo tutto il corso dell'avventura.
A seconda di dove vi troverete all'interno della storia, potremmo espandere significativamente le vostre possibilità e dire: 'Qui ci sono delle cose opzionali che potete esplorare, qualche storia secondaria, ma se volete potete proseguire con il vostro obiettivo'. Ma qui la tensione non è alta, perché quando questa aumenta, potremmo restringere il campo e voi vi trovereste a giocare una sezione maggiormente scriptata,nello stile autoriale di Naughty Dog. E noi sappiamo di poter andare in entrambe le direzioni a seconda delle necessità della storia.
A differenza degli open world in cui il mondo è aperto tutto il tempo, in The Last of Us non funzionerebbe perché si perderebbe la tensione. Se ho bisogno di andare a salvare qualcuno, ed il gioco ti dice 'Ok, vai a salvarlo subito... O dedicati a queste altre 10 attività secondarie' perdo tensione".
Inserito da: hob - 28 Set 2019, 14:07
Niente open world, sicuramente l'approccio wide open pagherà perchè mantiene il focus e contrariamente a Uncharted c'è qualcosa da trovare, in termini di item, esplorando.
Il gameplay è già tutto dentro, è quello stealth ben fatto ma che, tendenzialmente, è "ingegnerizzato" per saltare e arrivare alle esplosioni di violenza. Quasi tutto TLOU1 l'ho giocato stealth ma le arene finite full stealth saranno state un paio. C'era sempre l'imprevisto e l'innesto dei cani dovrebbe essere ancora più determinante in questo senso. Neil è sul pezzo. Se adesso cambiano tutto il sistema di illuminazione potrei hyparmi abbestia anch'io :D
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 14:34
Il frostbite? È del 2008 la prima versione e se provi starwars battlefront 2 fidati che non ti sembrerà un gioco degli anni 90. È il miglior engine in circolazione per gli fps, snello, piacevole, abbastanza interattivo negli ambienti e sopratutto molto solido online.
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.
Per anni 90 intendo cose che si sono viste da tempo, evolutesi trascurabilmente... la descrizione che mi dai di BF non fa altro che rinsaldare il concetto...
Pensa piuttosto a cosa faceva gtaiv, sempre nel 2008...
L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...
Per tornare al tuo ragionamento iniziale, che si sta già prendendo la tangente...
Non è che EA o Sony o vattelapesca spendano meno, hanno altre priorità...
Inserito da: SisselMarston - 28 Set 2019, 15:35
Il frostbite? È del 2008 la prima versione e se provi starwars battlefront 2 fidati che non ti sembrerà un gioco degli anni 90. È il miglior engine in circolazione per gli fps, snello, piacevole, abbastanza interattivo negli ambienti e sopratutto molto solido online.
To, se devo pensare ad un engine nuovo nuovo, che ha prodotto risultati mediocri mi viene in mente solo il fox engine di mgs5. Infatti ciaone, nato e morto li.
A no ho verificato, ci girano anche i pes dal 2014, metal survive e pt.
Il Frostbite è un motore costruito da DICE er i suoi giochi, che sono prevalentemente FPS, per i suoi bisogni insomma, ma come motore in se se lo metti altrove è limitatissimo e del tutto inadatto, che ha prodotto solo mezzi mostri quando EA ha costretto altri studi ad adoperarlo come engine della compagnia, perché un motore adatto principalmente a determinati bisogni, e in quello che fa in questo caso è ottimo, ma non lo renderei ad esempio come Engine scalabile e che si può adattare a tutto, per niente, anche se ovvio non dico in se che sia uno superiore all'altra, ma al limite entrambi limitati o di certo il Frostbite non meno limitato dell'altro in quanto grossi limiti anch'esso, che er un gioco come TLOU2 neanche andrebbe bene probabilmente, per quello che fa gioco e motore.
Inserito da: hob - 28 Set 2019, 16:28
Tornando alle animazioni, bellissime quelle di Ellie al bancone a modificare le armi. Quelle braccia tutto nervo e tatuaggio di incazzatura. In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine. Nella demo recente non si è visto niente di simile.
Le varie interazioni dell'E3 tipo le scansie e banconi sfondati erano staged, tocca dirlo. Cmq mai dire mai coi ND. U4 era 1:1 rispetto al gioco finale.
Inserito da: Ivan F. - 28 Set 2019, 17:32
In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine.
In uno dei primi trailer non c'era un nemico che tirava fuori Ellie da sotto una macchina? O ricordo male?
Inserito da: Valas73 - 28 Set 2019, 17:46
Si c era,non ricordi male.In generale l'unico dubbio è se c'è ancora la possibilità di andare sotto le macchine.
In uno dei primi trailer non c'era un nemico che tirava fuori Ellie da sotto una macchina? O ricordo male?
Non mi stupirei ci fosse nella versione finale, magari non cosi ma qualcosa di simile.
Bella la cosa che i cani sentano il nostro odore e che seguano la scia.
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 19:25
:scared:
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 19:26
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 19:37
Spero con transizioni un po' meno manichee...
Il limite di tlou, l'unico a mio avviso (tolto l'avere le cutscene prerenderezzate con grafica in-game brrr), era il suo essere uno sparamuretto di derivazione nell'indole. Ereditando di conseguenza i tutti i limiti di un modello level design iper-restrittivo, prevedibile come un libro aperto...
E in un survival-horror, sapere in anticipo cosa succede, semplicemente in base a come è 'apparecchiato' il livello, è un vizio di forma un tantinello pesante, voglio dire...
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 19:42
Quindi penso, ameno di smentite col gioco finale, idee e struttura che mediano qualcosa da Unchy 4 e ovviamente da Tlou 1 mentre ritmo più aderente a Tlou 1 (che particolari problemi sul ritmo non ne aveva secondo me, non quanto unchy 4)!
Amdrebbe benone così per me
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 19:49
Sarà presumibilmente come Uncharted 4 o l'espansione.
Spero con transizioni un po' meno manichee...
Il limite di tlou, l'unico a mio avviso (tolto l'avere le cutscene prerenderezzate con grafica in-game brrr), era il suo essere uno sparamuretto di derivazione nell'indole. Ereditando di conseguenza i tutti i limiti di un modello level design iper-restrittivo, prevedibile come un libro aperto...
E in un survival-horror, sapere in anticipo cosa succede, semplicemente in base a come è 'apparecchiato' il livello, è un vizio di forma un tantinello pesante, voglio dire...
Per me l'unica "colpa" di Tlou è che era un gioco ND.
400 pagine raccontano bene cosa ne penso, a livello soggettivo, è un capolavoro per me. Uso la parola capolavoro perché sto con coetanei e non ventenni che scattano sulla sedia. Sappiamo benissimo cosa intendiamo se uso un termine simile. Potrei anche dire rivoluzionario, per come ha unito cinema e videogioco, ma voglio dire cosa non mi è piaciuto.
Forse se le zone sono fatte alla Lost Legacy. Temo in una dispersione ed un annacquamento.
Non ce la vedo Ellie trovare l'arpione per raggiungere la zona di un palazzo. Non so se mi piacerebbe.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 19:53
Io ormai passo...
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Set 2019, 20:04
Dai video non si capisce?
Io ormai passo...
Non ho visto nulla, solo il video e3.
Lo chiedevo per quello. Ma mi devo preparare al fatidico D1? Potrei avere un coccolone? :o
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2019, 20:12
Alla fine lo si attende alla release e bon!
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 21:16
L'unico modo in cui si può sfruttare una struttura Open World in modo realmente significativo e coerente, tra l'altro. Ripetitività oziosa ;D
Dopodichè succede il patatrack, il ritmo cambia, subentrano tensione e urgenza, e tutto diventa lineare quanto è necessario per il tipo di emozioni e sensazioni a cui preme di raccontare e farci partecipi Druckmann e soci.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2019, 21:21
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 21:23
Inserito da: Ivan F. - 28 Set 2019, 21:32
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Set 2019, 21:59
Naaa. Più passa il tempo più mi convinco che il trailer (brutto) fosse montato ad hoc per lasciar intendere ciò che in realtà non accade, e viceversa.
Non serve che tu ti convinca, l'ha detto esplicitamente Neil nell'intervista che hai letto due giorni fa ;D
https://www.telegraph.co.uk/gaming/features/the-last-of-us-part-2-exclusive-interview-neil-druckmann-ellie/
Citazione
from the moment we start talking about the game and revealing it to the moment you’re playing the game and finishing it, that’s part of the narrative experience. So everything we’ve put out there, we’ve been very deliberate and mindful, from even the Paris trailer and those characters which you haven’t seen in a while, to this trailer and these demos. Everything is done in a way to entice you but also to protect the story and protect the experiences we’re after in the story.
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2019, 22:32
Sì, l'intervista ha avuto un ruolo importante nel cementare la convinzione^
Inserito da: Dan - 28 Set 2019, 23:43
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 08:32
....Eccerto, a GTAV su Ps3 e X360 mancavano cose fondamentali, tipo i gatti..
L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...
...
Siamo seri, come fai a giocare a GTA senza i gatti che vanno in giro?! Suvvia.. :D
Dai che stanno preparando una kojimata :yes:Credici.
Comunque se la tizia non
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 09:15
Potresti per favore esprimere gli stessi concetti senza puntualmente deridere quello che dicono i tuoi interlocutori?
Vorremmo avere il tuo contributo, ma lo stai rendendo difficile.
Inserito da: Kairon - 29 Set 2019, 09:28
O giochi Fantasy dove noi non impersoniamo persone comuni ma eroi o semidei.
Aspetterò di leggere i vostri commenti e lo prenderò se verrà fuori che c'è effettivamente di più di Elly ammazzatutto e che invece c'è una vicenda che doveva essere raccontata per chiudere il cerchio.
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 09:45
https://youtu.be/GWVtZJo-HqI....Eccerto, a GTAV su Ps3 e X360 mancavano cose fondamentali, tipo i gatti..
L'approccio negli anni successivi la dice lunga: Dice nei nuovi motori ha aggiunto i lustrini, R* ha addirittura dovuto aspettare il salto di hw (castrando GTAV) per non torturare ps360...
...
Siamo seri, come fai a giocare a GTA senza i gatti che vanno in giro?! Suvvia.. :DDai che stanno preparando una kojimata :yes:Credici.
Comunque se la tizia nonè un pò meglio ma siamo lì.Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 09:56
Eppure, nell'intervista linkata poco sopra, Druckmann chiarisce cosa sa cercando di fare.
Da come ne parla, è chiaro che la violenza esplicita non è messa sul piatto alla stregua di un elemento pornografico ma c'è una riflessione dietro.
Citazione
"Likewise there are multiple things that happen in this game that are totally unique to our medium that really speak to this idea of the complexity of the cycle of violence. This idea that violence doesn’t exist in a vacuum, that pursuing justice by any means has a real cost to it. And all the interesting philosophical questions that emerge from that are being explored with mechanics and some surprises along the way that are unique to video games.”
’The cycle of violence’ is a phrase Druckmann will deploy repeatedly over the course of our conversation. The inherent dichotomy at the heart of all of the games for which he’s fulfilled the role of Creative Director - both parts of The Last of Us and also Uncharted 4: A Thief’s End - is that their considerable accomplishments around characterisation and storytelling have been offset by extreme - and extremely explicit - acts of brutality.
Taken out of context, such as in the sickeningly graphic The Last of Us Part 2 trailer shown at Paris Games Week, or the gameplay demo debuted at E3 in 2018, the gut-wrenching gore can come across as gratuitous. However Druckman suggests that far from being exploitative, the game is actually more like a meta meditation on video game violence.
Take for example the level we play at the preview event in which Ellie picks her way through a suburb of Seattle under the control of paramilitary types, the Washington Liberation Front. Druckmann points the enemy soldiers all referring to each other by name, a subtle but undeniably successful attempt to add human consequence to your actions against them. Then there’s their dogs.
"I don’t know why it feels worse to kill a dog than a human being,” says Druckmann, “But it does feel worse. And when you hear the dog yelp there’s an emotional reaction. You feel dirty and you feel guilty, and these are feelings unique to video games. You don’t feel that when you’re watching a movie. A movie, you just cringe and look away and think, well that character is doing it. Here, I took that action.
"And if you did feel bad,” he adds with a mischievous grin, "I’ll make you feel even worse: you didn’t have to kill a single dog in this demo.”
It transpires I didn’t actually have to kill anything. Ellie could have snuck through the entire level and, Druckmann reveals, almost every other level of the game, without inflicting so much as a paper cut on her assailants. The fact I felt compelled to murder everyone I came across hopefully says more about the inherent conditioning of decades of playing video games than my own psychopathic tendencies but both interpretations would be valid.
“This is like a microscopic example of the stuff we’re doing,[/b]” Druckmann explains tantalisingly. “There’s stuff on a much higher level that I can’t talk about and I want you to experience when you play the final game."
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 10:08
Dopo che ne hai ammazzati 153 in un videogioco, in cui alcune volte sei ripartito da un checkpoint... farà più differenza?
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 10:22
E per l'appunto
"I don’t know why it feels worse to kill a dog than a human being,” says Druckmann, “But it does feel worse. And when you hear the dog yelp there’s an emotional reaction. You feel dirty and you feel guilty, and these are feelings unique to video games."
Ma come non lo sa? xD
Non è proprio ciò che sta cercando di correggere? L'assuefazione intendo...
In qualsiasi videogioco la vita umana è trivializzata, da sempre... c'è qualcosa che non mi torna molto in tutto questo suo ragionamento.
Ma in fondo chi se ne frega, poi si vedrà se alle parole (qualunque esse siano) seguiranno i fatti.
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 10:58
O meglio, si potrebbe facilmente spiegare, ma risulterebbe in ogni caso paradossale rispetto ai paradigmi.
Eppure è così, ed indipendentemente dalle cause, accade e sortisce un effetto, che lui ha voluto implementare nel gioco.
Che, nel caso fosse necessario sottolinearlo, è completamente ed indissolubilmente "di pancia", esattamente come il primo, non c'è davvero nulla su cui ragionare, gli spunti di riflessione arrivano dopo l'esperienza, non prima immaginando cosa dovrebbe accadere per smuovere qualcosa.
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.
Non siamo ad una convention di Star Trek, daje ;D
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 10:59
Dai che stanno preparando una kojimata :yes:We are in this togheter, The Last of Fan :yes:
Inserito da: Dan - 29 Set 2019, 11:02
Citazione
"Likewise there are multiple things that happen in this game that are totally unique to our medium that really speak to this idea of the complexity of the cycle of violence. This idea that violence doesn’t exist in a vacuum, that pursuing justice by any means has a real cost to it. And all the interesting philosophical questions that emerge from that are being explored with mechanics and some surprises along the way that are unique to video games.”Quest'ultima frase mi ha lasciato un po' perplesso, come se rappresentasse chissà quale novità. Kojima porta avanti questo discorso dal 1998 e continuerà a farlo in DS. Poi però Druckmann dice questo:
[...]
"And if you did feel bad,” he adds with a mischievous grin, "I’ll make you feel even worse: you didn’t have to kill a single dog in this demo.”
Citazione
“This is like a microscopic example of the stuff we’re doing,[/b]” Druckmann explains tantalisingly. “There’s stuff on a much higher level that I can’t talk about and I want you to experience when you play the final game."
...e allora sì che scatta l'hype :yes:
Inserito da: Van - 29 Set 2019, 11:55
Inserito da: Valas73 - 29 Set 2019, 13:30
Comincio a pensae di non volerlo giocare.... Non so se i dilemmi morali messi sul piatto potranno essere uno spunto di riflessione per me. Io so esattamente che quando passo il mio tempo a giocare ho voglia di fare marmellata di ammassi di poligoni e texture, non voglio uccidere cani, padri, figli. Capisco il motivo nell'umanizzare l'avversario digitale ma non penso di essere io il bersaglio di questa operazione.Questo ovviamente dipende dalla sensibilità di ognuno.
Io penso che ho gia ucciso milioni di cani animali persone etc etc,e son contento se me li umanizzano, perche sarà,se l esperimento riuscisse,un gran bel colpo messo a segno.
Il brutto di quasi tutti i film d azione, per esempio,è che spesso, soprattutto i gregari cattivi,son sempre privi di una storia,di infanzia di amici e di affetti. Stanno li a sparare e farsi poi crivellare,dando inconsciamente quel senso che uccidere qualcuno ,spersonalizzando la vittima(non sapendo niente di lei) ,sia un gesto semplice,innocuo come bere un bicchier d acqua o quasi.
Uno dei rarissimi film main stream che io ricordo parlare almeno per 5 secondi della cosa,è stato il signore degli anelli nella scena in cui viene ucciso un guerriero dell esercito con gli elefanti enormi.
Quindi ben venga una tale scelta di riflessione in game e non magari nei soliti discorsi o cut scene.
Se poi mi piacerà o meno lo saprò dire solo una volta finito il gioco.
Poi la sensibilità e il gusto di ognuno,son per vl appunto soggettivi,lungi da me dirti cosa devi giocare i no :)
Inserito da: Van - 29 Set 2019, 13:39
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 13:44
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.
Parecchio.
Siamo in un mondo dove pure God of War ha ricevuto una rilettura più matura e adesso Druckamnn, che ha dato una direzione emotiva/narrativa straordinaria a un gioco di zombi, è diventato un bieco pornografo della violenza.
TFP è oggi un posto meno bello.
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 13:47
Allo stesso modo la challenge di MGS2 di non uccidere nessuno normalmente vien fatta per apprezzare altre sfumature di gameplay e non per non ammazzare pixel (che tanto nelle cutscenes schiattono lo stesso, con tanto di sangue).
Per me Tlou è tra i vg che contestualizza meglio la violena!
Però chiaro, massimo rispetto per chi a causa di una maggior sensibilità la pensi diversamente!
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 13:48
TFP è oggi un posto meno bello.
Per me no, semmai un pò più freddo, ci si esalta poco!
Ma mica l'esaltazione la si può pretendere a comamdo, fa parte della sensibilità soggettiva di ognuno, per cui ci stà!
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 14:06
Altrimenti stiamo qui solo a fare WOW! ed è molto più noioso.
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 14:10
Mi pare ovvio interrogarsi sul perchè uccidere un animale possa far sentire più colpevoli che uccidere un essere umano, la domanda che Druckmann si pone è retorica, perchè si conosce l'effetto sulla propria pelle (investi un cane e ti si spezza il cuore, investi un uomo e pensi alle conseguenze legali), ma non ci si spiega la causa.Sono abbastanza sconcertato da uscite del genere. Mi sembrano totalmente scollegate dalla realtà, detta francamente...
O meglio, si potrebbe facilmente spiegare, ma risulterebbe in ogni caso paradossale rispetto ai paradigmi.
Eppure è così, ed indipendentemente dalle cause, accade e sortisce un effetto, che lui ha voluto implementare nel gioco.
Che, nel caso fosse necessario sottolinearlo, è completamente ed indissolubilmente "di pancia", esattamente come il primo, non c'è davvero nulla su cui ragionare, gli spunti di riflessione arrivano dopo l'esperienza, non prima immaginando cosa dovrebbe accadere per smuovere qualcosa.
Non dico non se ne debba parlare, ma l'ingegneria inversa che sta venendo fuori in questo topic mi lascia un po' interdetto.
Non siamo ad una convention di Star Trek, daje ;D
Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).
Non so nemmeno da dove iniziare per risponderti.
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 14:11
Non dico di esaltarsi, assolutamente no, ma credo che con un prequel che tutti conosciamo, se apprezzato, il solo titolo del seguito dovrebbe spingere alla curiosità di provarlo, e anzi si dovrebbe chiedere di non spiegare nè sapere nulla nei dettagli, proprio in ragione di quanto la sorpresa abbia giocato un ruolo importante in The Last of Us. E ovviamente non parlo di sorprese a la Shyamalan.
TFP è oggi un posto meno bello.
Per me no, semmai un pò più freddo, ci si esalta poco!
Ma mica l'esaltazione la si può pretendere a comamdo, fa parte della sensibilità soggettiva di ognuno, per cui ci stà!
Qui invece pare che se un trailer o una intervista non siano chiari quanto una lista della spesa sui perchè e percome più intimi del titolo, ci sia da dubitare anche della possibilità di scoprirlo di persona, esattamente come accadde per il prequel.
E questo discorso vale, e incredibile dictu, si ripete ciclicamente, ogni volta, tanto più se si parla, paradossalmente, di reputazioni di un certo peso (vedi Kojima).
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 14:13
Dici?
Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 14:21
Ma devo anche risponderti, scusa? : VDici?
Guarda che il tizio si riferiva ai videogiochi : ).
No comment...
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 14:31
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 15:14
Comincio a pensae di non volerlo giocare.... Non so se i dilemmi morali messi sul piatto potranno essere uno spunto di riflessione per me. Io so esattamente che quando passo il mio tempo a giocare ho voglia di fare marmellata di ammassi di poligoni e texture, non voglio uccidere cani, padri, figli. Capisco il motivo nell'umanizzare l'avversario digitale ma non penso di essere io il bersaglio di questa operazione.
Spec Ops the Line, anyone?
L'Anti-COD, lo sparatutto che faceva riflettere sull'insensatezza della violenza.
Se TLOU ricalcherà quell'idea di fondo ha tutto il mio appoggio.
Se è una supercazzola, beh... time will tell.
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 17:59
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=fhMma6QzR3E
E' un commentary del gameplay demo da parte di Druck e altri maggiori componenti del team.
Mi pare che riveli una marea di dettagli in più (sull'inizio del gioco), quindi a vostro rischio e pericolo.
Inserito da: Xibal - 29 Set 2019, 18:06
Era Anti-Cod anche prima di uscire? :P
Spec Ops the Line, anyone?
L'Anti-COD, lo sparatutto che faceva riflettere sull'insensatezza della violenza
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 18:38
Qua ci stanno un pò citofonando tutti gli intenti, e visto che Druckmann ha ribadito "vi stiamo portando dove vogliamo noi" o roba simile, si potrebbe anche subodorare la banfata colossale.
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2019, 18:45
Leggete a vostro rischio e pericolo:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 18:50
Oh io spero che sia tutto vero eh, così salto sul carrozzone pure io, ma l'ipotesi banfata è una possibilità, e la vado ad esplicare sotto spoiler perché sono stato più volte tacciato di negatività inopportuna..
Leggete a vostro rischio e pericolo:Spoiler (click to show/hide)
Questo era il post che volevo leggere Max, appunto ciò si potrà stabilire solo nel gioco completo, prima sono tutte speculazioni!
Comunque in quanto a preorder pare sia stia andando benino
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/BenjiSales/status/1177634526652186624?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1177634526652186624&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FBenjiSales%2Fstatus%2F1177634526652186624%3Fs%3D20
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 21:40
È il ruolo della critica. Individuare il pelo nell’uovo in modo tale che il prossimo uovo non abbia il pelo.
Altrimenti stiamo qui solo a fare WOW! ed è molto più noioso.
Gli UOVI avranno sempre il pelo per me. È il bello della sorpresa. Tipo andare a casa di una ex e sentirsi dire "Lei è la mia compagna". Il pensiero dell'incognita è un surplus. Sei stato talmente scarso come compagno da spingerla sull'altra sponda? Le hai fatto vedere quanto l'eterosessualità è overrrated?
E chi può dirlo, e chissenefrega, peraltro, visto che è anche OT.
Quello che mi domando è se devo mettere io dell'hype qua dentro, che non ho visto un cazzo o ci pensate voi. E a ben pensarci anche la mia ex, d'ora in avanti non vedrà un cazzo.
A me l'atteggiamento di @MaxxLegend aka The Heretic One, non dispiace.
È facile sbrodolarsi addosso, mi piace che qualcuno sia scettico fin da ora.
Farà meno male, se floppa. :death:
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 22:02
Inserito da: Ivan F. - 29 Set 2019, 22:08
Non può floppare.
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 22:11
Inserito da: Andrea_23 - 29 Set 2019, 22:15
Così al prossimo hanno il budget più basso e di pari passo meno uncanny \o/.
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 22:17
Ripjatevi, va'
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 22:19
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 22:24
Ho visto del gameplay senza commenti, un giro in giostra lo vale direi...
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 22:38
Inserito da: teokrazia - 29 Set 2019, 22:39
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 22:52
"Floppi" per il TFP.
Offra una storia più debole, personaggi meno incisivi e cose simili.
Non sempre i sequel raddoppiano la goduta eh. TLOU è un gioco così perfettino che credo sia lecito pensare anche che si possa arrivare alla fatica frase:
"Bello, ma non come il primo"
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Set 2019, 22:55
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 22:57
Ma a parte che il flop di sto gioco può esistere solo nelle fantasie più sfrenate di qualcuno, augurarlo non è cosa buona (anche se non mi riferisco ad Andrea il cui post era ironico! Ironico ma con un fondo di verità) perchè ovviamente sarebbe un danno di immagine altissimo per ND dopo il livello qualitativo e di ricezione abnorme sul quale si sono attestati
A me frega solo di Ghost of Tsushima, si sbrigassero quelli.
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate. Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 23:00
Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.
Io non gufo ma incrocio tutte le dita che ho, perché amo il primo radicalmente e la sola esistenza di un sequel deludente mi rattristerebbe.
In questo, al netto dei modi e dell'insistenza, sono d'accordo 100% con Maxx: il primo era un'opera meraviglisamente compiuta (già roba rara nel medium) e non c'era proprio nessun bisogno di un seguito, per il quale il rischio è molto piu alto delle potenzialità.
A maggior ragione, sperare bisogna forte.
Per ora gli indizi sono molto ambivalenti.
Inserito da: Laxus91 - 29 Set 2019, 23:07
Ma a parte che il flop di sto gioco può esistere solo nelle fantasie più sfrenate di qualcuno, augurarlo non è cosa buona (anche se non mi riferisco ad Andrea il cui post era ironico! Ironico ma con un fondo di verità) perchè ovviamente sarebbe un danno di immagine altissimo per ND dopo il livello qualitativo e di ricezione abnorme sul quale si sono attestati
A me frega solo di Ghost of Tsushima, si sbrigassero quelli.
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate. Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.
Grafica e setting spaccamascella ma il combat mi dà dei vibe un pò da Assassin's Creed vecchio corso (poi magari mi sbaglio) e secondo me soffrirà parecchio dell'esser venuto dopo una roba come Sekiro!
Però resto interessato anche perchè ci han lavorato un sacco e potrebbe essere il gioco del salto di qualità del team (i Sucker Punch), urge però altro materiale video per rassicurarmi della bontà del gameplay! Pure perchè prima ancora c'è anche Nioh 2 su cui ammazzarsi di ore e ore a giocare (Ghost ormai è quasi certo sarà un titolo di inizio PS5, probabilmente cross gen)
Inserito da: babaz - 29 Set 2019, 23:34
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-ps4-standard-console-di-riferimento-non-ps4-pro.html
no buono, direi
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:41
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2019, 23:42
Ovvio che sì. Come qualunque sequel della storia dell'uomo in qualunque medium.
Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.
Io non gufo ma incrocio tutte le dita che ho, perché amo il primo radicalmente e la sola esistenza di un sequel deludente mi rattristerebbe.
In questo, al netto dei modi e dell'insistenza, sono d'accordo 100% con Maxx: il primo era un'opera meraviglisamente compiuta (già roba rara nel medium) e non c'era proprio nessun bisogno di un seguito, per il quale il rischio è molto piu alto delle potenzialità.
A maggior ragione, sperare bisogna forte.
Per ora gli indizi sono molto ambivalenti.
Terminator 2
Inserito da: RXZero - 29 Set 2019, 23:46
Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84
:whistle:
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:46
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 23:54
Andrà a finire che, nella triade di esclusive AAA, il migliore si rivelerà essere DS con TLOU2 e Ghost subito dopo, mi pare già di vedere i metacritic:
Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84
:whistle:
E invece no, DS è troppo alternativo per avere una stampa unanime.
Inserito da: RBT - 29 Set 2019, 23:54
Ritorno al futuro parte seconda.
Gran Turismo 2
:D
Inserito da: Gaissel - 29 Set 2019, 23:57
Ovvio che sì. Come qualunque sequel della storia dell'uomo in qualunque medium.Vogliamo fare la lista tutti insieme? Vai col giocone^
Difficilissimo tenere botta. Ci sono casi, ma sono rari.
Inserito da: UncleRight - 29 Set 2019, 23:58
Ritorno al futuro parte seconda.
Gran Turismo 2
:D
Street fighter 2. XD
Inserito da: RXZero - 30 Set 2019, 00:01
Andrà a finire che, nella triade di esclusive AAA, il migliore si rivelerà essere DS con TLOU2 e Ghost subito dopo, mi pare già di vedere i metacritic:
Death Stranding 94
TLOU2 90
Ghost of Tsushima 84
:whistle:
E invece no, DS è troppo alternativo per avere una stampa unanime.
Per me sarà più unanime di quanto ci possiamo aspettare, tempo un mese e lo scopriremo tanto...
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 00:05
DS sarà controverso e non verrà capito da parte della stampa che lo abbandonerà prima della metà, dico 89 meta
Tlou 2 dico 97
Ghost 85
Ovviamente parlo di ricezione della stampa, poi chi sarà il migliore lo valutiamo ognuno per sé
Inserito da: Dan - 30 Set 2019, 00:20
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.Mah, io sul "primo capitolo capolavoro inattaccabile" qualche dubbio ce l'ho, e vedo nella Parte II l'occasione per Druckmann e ND di dimostrare che possono fare di meglio, spingendo il medium a un livello successivo. Lo dici tu stesso: la Parte I prendeva a piene mani da storie già raccontate, e non solo nel The Road a cui facevi riferimento; per chi al tempo aveva un background di storie post-apocalittiche e di zombie, TLoU era un susseguirsi di situazioni già viste, anche in ambito videoludico; più di un anno prima era infatti uscito The Walking Dead dei Telltale, che aveva alzato l'asticella della scrittura - sfortunatamente per ND - con tematiche piuttosto simili a quelle che si sarebbero poi viste in TLoU.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate.
Con la Parte II hanno l'occasione, e la maturità, per poter scegliere un strada che sia più propria e consapevole. Lo dimostra l'accento che stanno ponendo sul tema del "ciclo della violenza", che era proprio uno dei punti in cui la Parte I palesava i suoi limiti, dal design dei livelli (quasi sempre destinati a un massacro) a una player agency fin troppo stretta nelle maglie della storia (la follia omicida di Joel nel pre-finale).
Mi è impossibile credere che con la Parte II i ND possano fare un passo indietro. :)
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 00:53
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.
Pensa che io feci due run su ps3 e mai ancora avviata la remastered, penso dovrei anche perchè mi dispiace non aver provato il Dlc di cui si parla mediamente bene, e la difficoltà realistico che dovrebbe stressare al massimo possibile le meccaniche
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Set 2019, 02:59
A questo auguro solo cose buone e care, ma ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.Mah, io sul "primo capitolo capolavoro inattaccabile" qualche dubbio ce l'ho, e vedo nella Parte II l'occasione per Druckmann e ND di dimostrare che possono fare di meglio, spingendo il medium a un livello successivo. Lo dici tu stesso: la Parte I prendeva a piene mani da storie già raccontate, e non solo nel The Road a cui facevi riferimento; per chi al tempo aveva un background di storie post-apocalittiche e di zombie, TLoU era un susseguirsi di situazioni già viste, anche in ambito videoludico; più di un anno prima era infatti uscito The Walking Dead dei Telltale, che aveva alzato l'asticella della scrittura - sfortunatamente per ND - con tematiche piuttosto simili a quelle che si sarebbero poi viste in TLoU.
Glielo auguro eh, cioè io ci credo, ci possono riuscire. Ma stavolta è molto difficile, non possono nemmeno scopiazzare un romanzo premio Pulitzer, sono loro e il pubblico.
E il pubblico...viene da giochi di un certo peso narrativo, ne abbiamo viste tante, e giocate.
Con la Parte II hanno l'occasione, e la maturità, per poter scegliere un strada che sia più propria e consapevole. Lo dimostra l'accento che stanno ponendo sul tema del "ciclo della violenza", che era proprio uno dei punti in cui la Parte I palesava i suoi limiti, dal design dei livelli (quasi sempre destinati a un massacro) a una player agency fin troppo stretta nelle maglie della storia (la follia omicida di Joel nel pre-finale).
Mi è impossibile credere che con la Parte II i ND possano fare un passo indietro. :)
Per me TLOU è davvero un capolavoro, un punto senza ritorno dell'intrattenimento mainstream, un gioco/esperienza che ci ha messo di fronte ad un modo diverso di vedere e giocare le cose, anche se molto lo avevamo già visto/letto/giocato. È vero per certi versi: Tutto ciò è stato già visto, l'outbreak simil-zombie, l'ambientazione apocalittica, la gente che si aggrappa a spiragli di vita, il gameplay uncharted-wannabe, buona parte delle soluzioni le avevo già viste. Mai assemblate così però, con questi simbolismi, questa cura adulta, matura, profonda infusa in ogni inquadratura, in ogni foglia del gioco.
Non voglio ripetere le 400 pagine del vecchio thread, però, sei davvero bravo se il miele non lo deglutisci, e lo tieni in bocca, assaporando ogni momento. E TLOU è sostanzialmente quello: miele per un videogiocatore. Inutile quindi soffermarsi su analisi postume ed incongrue da parte mia, è un gioco che ha condizionato l'industria dei videogiochi e a ruota, la macchina dell'intrattenimento in toto, è un gioco su cui si sono spaccati la testa registi di videogiochi, scrittori e sceneggiatori, e pure Netflix
Mi limito a dire che, passano gli anni, e sembra sempre quel 2013 :evil:
(https://i.postimg.cc/qqBP1D7X/il-poster-film-what-still-remains-ispirato-copertina-the-last-of.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2019, 07:57
Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 07:59
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Set 2019, 08:02
ho maturato l'idea che è difficile prendere il Bolton del 2013.
Ce la possono fare? Certamente. È difficile? Molto. Sono all'altezza? Direi proprio di sì.
Questo è una posizione rispettabile: il primo era un gran lavoro, bissarlo non è facile ma se c'è qualcuno che può risucirci è ND.
Poi il risultato si vedrà, ma qui c'è diversa gente che (come su altri giochi e senza un briciolo di prova che non fosse il proprio ghiribizzo) ha già dato il marchio dell'infamia al gioco e non sembra intenzionato a cambiare idea.
Siamo vecchi rimbambiti che con l'approssimarsi della morte si lamentano di tutto.
Inserito da: teokrazia - 30 Set 2019, 08:40
mi dispiace non aver provato il Dlc
:o
Corri, che è bellissimo! <3
Inserito da: Laxus91 - 30 Set 2019, 08:43
mi dispiace non aver provato il Dlc
:o
Corri, che è bellissimo! <3
Non ricordo se uscì su ps3 ma era già annunciata la remastered e quindi dissi 'bon, me lo sfrutto come assist per una terza run'.
Poi il tempo passa, gli impegni della vita, il fatto che il gioco lo avevo già finito e non ho mai toccato la remastered :D
Però si un giro va fatto, possibilmente entro fine anno!
Inserito da: J VR - 30 Set 2019, 10:05
Quasi quasi...
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 11:29
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.Io lo sto rigiocando e sì, è questa roba qui. Tranne che per due cose, il doppiaggio e il clavicembalo, che ti centrifugano la pancia ad ogni acuto. Più che altro, TLoU non è mai stato fantastico nella parte artistica ambientale. Volevano distanziarlo da Uncharted facendolo restare pittorico e questa cosa per me gli è riuscita un po' si e un po' no. Tanti luoghi son bruttini, e sono un po' preoccupato perché i trailer del sequel sembrano inserirsi proprio in questa scia di clima uggioso con colori innaturali.
Poi ecco, solo ieri mi sono reso conto che (spoiler ma se per qualcuno è spoiler forse è ora di entrare nel 21° secolo)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 11:31
90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Inserito da: jamp82 - 30 Set 2019, 12:31
90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Le special edition Sony comparate a quelle Nintendo sono decisamente overpriced per quello che ti danno.
p.s.: iniziato anche io il primo dato che l'ho giocato solo una volta al d1 su PS3 e oh, saranno i nipoti che prima non avevo, sarà che sono diventato più sensibile ma l'inizio e la scena tremenda......ero a tanto così da aprire i rubinetti oculari.
Inserito da: MaxxLegend - 30 Set 2019, 12:57
Soprattutto se uno appena prima s'è comprato Control usato, l'ha rushato e se l'è rivenduto allo stesso prezzo.. :no:90 euro per steelbook e miniartbook. Sì, ok. Alla nostra età per cose del genere credo scattino blocco della carta, TSO e sospensione della patria potestà.Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Inserito da: Cryu - 30 Set 2019, 14:17
Inserito da: RBT - 30 Set 2019, 20:02
Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Shopto spedisce anche fuori uk, £70. (Io vivo in uk)
Stesso prezzo su amazon uk, ma shopto è ancor più affidabile.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Ott 2019, 18:26
Alla fine, diversamente da Death Stranding che voglio godermi in community, questo è un gioco che preferisco vivermi in solitaria.
Grazie comunque per le dritte.
Inserito da: Wis - 03 Ott 2019, 18:39
Nuoooo, non avevo mai collegato le due cose...Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 03 Ott 2019, 20:55
Io non so se rigiocarmi il primo. Da un lato c'ho voglietta, dall'altro temo che mi satolli l'appetito per il secondo. Eppoi la Remastered mi fa tanto gioco PC del 2001 sparato su un hardware del 2008.
Alla fine ci son cascato. :-[
Gli sto volendo più bene della prima volta che l'avevo approcciata, 'sta Remastered. Tra alti, bassi, oldate senza scampo e cose ancora pregevolissime la sto giocando stravolentieri.
Il world building è stratosferico, roba da meritarsi un posto tra le teste di serie.
E tra...
Spoiler (click to show/hide)
Sulla struttura "ultimo salvataggio: l'ultima volta che hai sbattuto le ciglia", le situazioni buffet, quelle che fintonano in favore dello spettacolino o della soluzione d'atmosfera [terreno dove, invece, rispetto alle teste di serie pastasciutta ce n'è ancora da mangiarne] avevo già pagato lo scotto ai tempi di PS3, per cui sapevo che aspettarmi, mentre il fatto che in cinque orette abbia già spostato una dozzina di assi e robe simili non mi sta minimamente pesando, complice forse che lo sto twichando e nei momenti morti dico cagate e sto in compagnia.
Lo sto trovando piuttosto mozzarellato. Pur giocando a Sopravvissuto e pur con tutte le distrazioni della diretta, le situazioni mi stanno venendo via più lisce di quanto ricordarsi nella mia prima [e unica completa] run ad Hard. Eppoi l'IA è molto più pesce di quel che ricordassi. Quando invece gli frulla bene c'ha una tensione dinamica tra stealth, tattica e improvvisazione che è ancora esaltante.
Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II. :scared:
Inserito da: Gaissel - 03 Ott 2019, 21:07
Manco io. Ma è palese.Nuoooo, non avevo mai collegato le due cose...Spoiler (click to show/hide)
Come si fa ad essere così grulli?^
Inserito da: Cryu - 03 Ott 2019, 22:59
Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II. :scared:A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali. Colpo mattone + spranga sempre bello :yes:
Inserito da: jamp82 - 04 Ott 2019, 00:10
Certe cose che mi ritrovo a fare [esecuzioni in primis] mi disturbano alquanto. Non oso immaginare l'impatto che avranno su di me quelle che mi aspettano nel II. :scared:A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali. Colpo mattone + spranga sempre bello :yes:
Anche io me lo sto proprio godendo e momenti che ricordavo tediosi e lunghi in realtà anche ad hard (su ps3 lo giocai a normal) sono risultati comunque divertenti e della giusta durata, ad esempio la parte dell'hotel al buio e relativa imboscata post-generatore. Ma la figata più grande è che non ricordo quasi nulla delle situazioni in game di 6 anni fa 😁
Ah, l'audio è davvero figo, pure questo non ricordavo.
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 01:17
A me turba il "nice" di Tess dopo ogni kill. Che due animali.
Che donnona. <3
Tra lei e Joel è lei quella che porta il cazzo.
la parte dell'hotel al buio e relativa imboscata post-generatore.
Quella parte mi è capitata stasera, verso la mezzanotte.
Tensione pesantissima, hype a mille per l'imboscata, di cui avevo un vago ricordo, se non che mi aveva fatto sudare un certo quantitativo di camice e aveva un fattore angoscia non indifferente. Se già insomma ero lì lì per saltare dalla sedia, mi preparavo proprio a implodere.
Ma...
Spoiler (click to show/hide)
??? :| :no: :cry:
Ah, l'audio è davvero figo, pure questo non ricordavo.
L'audio è davvero una bombazza, sia per la qualità dei suoni, che per la spazialità, che per l'uso delle musiche. A questo ultimo proposito ci sono un sacco di tracce ambient dinamiche troppo belle e calzanti che non ricordavo affatto.
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 10:40
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 11:09
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ? L'ho reiniziato anche io 2 giorni fa e non avendo giocato molto a Factions su PS3, riguardandomi alcuni video tutorial/live su YouTube mi sta venendo voglia...Non so ora,ma fino a dicembre dello scorso anno,nel multy c era ancora un sacco di gente(le partite si trovavano subito) e andava molto bene. Ci sono anche mappe nuove che sulla 3 io non avevo(poi non so se li l avessero inserite dopo).
Sicuramente ,uno dei piu bei multiplayer che io abbia mai giocato. Mappe per lo piu splendide,piccole ma strapiene di opportunita perche studiate al millimetro. Non perde nulla dello spirito del gioco,perche è sia lento e ragionato ma sa essere anche adrenalico. Sistema di perk e ottimo cosi come il customizzarsi e creare la propria "classe". Fu una sorpresa e rivelazione per me,anche perche lo ricordo un multy quasi perfetto a livello di bilanciamento generale,dove era chi giocava a fare la differenza e non i perk,sempre piuttosto equilibrati e mai sgravi,in virtu anche che costano punti metterli,e di punti se ne ha pochi.
L unica cosa che ora come ora,ci son mostri che ci giocano,e un nuovo giocatore potrebbe fare molta ,troppa fatica. Bello bello
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 11:31
Ps:in generale,non capisco tutte le lamentele fatte alla parte dell albergo nel gioco finito,rispetto alla famosa demo dell E3. Secondo me non ci va proprio lontano! Io ricordo nemici che mi hanno aggirato partendo dal piano di sotto per ritrovarmeli alle spalle avendo loro fatto il giro(quindi su piu piani e con molte "strade" che collegano). Poi capitava il momento che un IA andava a ramengo,ma davvero io rimasi stupito all epoca per cotanta meraviglia nemica.
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 11:49
Grazie Valas, mi riferivo al fatto se lui ci giocasse o meno, per il resto avendoci lavorato qualcosa conosco del MP. ;)Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ? L'ho reiniziato anche io 2 giorni fa e non avendo giocato molto a Factions su PS3, riguardandomi alcuni video tutorial/live su YouTube mi sta venendo voglia...Non so ora,ma fino a dicembre dello scorso anno,nel multy c era ancora un sacco di gente(le partite si trovavano subito) e andava molto bene. Ci sono anche mappe nuove che sulla 3 io non avevo(poi non so se li l avessero inserite dopo).
Sicuramente ,uno dei piu bei multiplayer che io abbia mai giocato. Mappe per lo piu splendide,piccole ma strapiene di opportunita perche studiate al millimetro. Non perde nulla dello spirito del gioco,perche è sia lento e ragionato ma sa essere anche adrenalico. Sistema di perk e ottimo cosi come il customizzarsi e creare la propria "classe". Fu una sorpresa e rivelazione per me,anche perche lo ricordo un multy quasi perfetto a livello di bilanciamento generale,dove era chi giocava a fare la differenza e non i perk,sempre piuttosto equilibrati e mai sgravi,in virtu anche che costano punti metterli,e di punti se ne ha pochi.
L unica cosa che ora come ora,ci son mostri che ci giocano,e un nuovo giocatore potrebbe fare molta ,troppa fatica. Bello bello
Inserito da: hob - 04 Ott 2019, 11:51
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 12:43
Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?
Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
@teokrazia : in quel punto da te scritto,la prima volta che lo si affronta è tosto e pieno di nemici, soprattutto c era quello grande che tira le spore,ma appunto la prima volta, che uno va piu lento e da quindi il tempo ai nemici di farsi vedere e "arrivare". Se invece vai di corsa, han fatto in modo di non farti comparire i nemici di punto in bianco dove 5 secondi prima non c erano. È secondo me uno degli script piu intelligenti e credibili del gioco.
Guarda, è una cosa che ho pensato e apprezzato anch'io, ma a bocce ferme e solo in linea teorica.
Stante così le cose, uno può rushare SOLO senno di poi. Il gioco motivi di correre non te ne dà.
Cioè, mettimi qualcosa alle calcagna e invece nulla. E secondo me, tempo e caratteristiche per farti spawnare in maniera credibile dei nemici ce ne sono, ahivoja. Fermo restando che poco prima si sgama piuttosto facilmente che le 3 o 4 runner che ti vengono sotto spawanano quando prendi la keycard, come osservavo nel video. Una roba di cui ti accorgi già alla seconda volta che rifai quel pezzo, come era successo a me. E quindi, insomma, l’eleganza della messinscena come mission del progetto fino a un certo punto. Senza contare che in seguito ho notato che mentre aprivo la porta c’erano delle spore, che chissà che gli ha detto al bloater scritturato per lanciarle. ^^
Ma a prescindere da questo, io quella parte la volevo troppo rigiocare. :cry:
Inserito da: J VR - 04 Ott 2019, 13:12
Robetta proprio, non capisco i pareri positivi, si la scrittura è buona e due risate te le fai, ma cazzo fammi giocare.
No no e no, ti trastulliamo solo gli ultimi dieci minuti, per il resto sparati questa puntata da serial TV o peggio, episodio generico uscito da un generico gioco alla Telltale Games.
Inserito da: Valas73 - 04 Ott 2019, 14:15
@teokrazia : si è inappuntabile cio che dici,avrebbero potuto trovare altri modi,cosi come 2 minuti prima ,dopo aver girato e non trovato nessuno,appena prendi la scheda arrivano dal nulla i nemici. Potevano gestirlo meglio vero,pero cmq l ho trovato migliore di altri punti dove in alcune arene "ti obbligano" a eliminare tutti altrimenti non vai avanti. Anche se a me questi punti non hanno assolutamente dato fastidio come invece è successo e anche legittimamente ad altri utenti.
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 15:43
Inserito da: Spartan - 04 Ott 2019, 16:28
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?
Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Inserito da: Azraeel - 04 Ott 2019, 17:50
Inserito da: Laxus91 - 04 Ott 2019, 17:51
Prenotazioni su amazon di normal e special a prezzo ribassato
Inserito da: teokrazia - 04 Ott 2019, 18:21
Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?
Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato. :D
Inserito da: fiordocanadese - 04 Ott 2019, 19:51
Inserito da: Cryu - 04 Ott 2019, 22:10
Diverse non le conoscevo. Spettacolo il nemico che ti afferra per i piedi e buttarli giù dalle scale.
Inserito da: teokrazia - 06 Ott 2019, 14:09
Il king of the hill sul tetto del bus l'ho fatto pure io, un paio di sessioni fa.
Inserito da: Spartan - 07 Ott 2019, 18:51
Tranquillo, non ho fretta (a meno che tu perda interesse appena finito il single!)Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?
Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato. :D
Ci sono domani sera, verso le 23 tue se ti va'.
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Ott 2019, 21:17
Tranquillo, non ho fretta (a meno che tu perda interesse appena finito il single!)Se per te orari dalle 23 italiane in poi non sono impossibili, io ci sono a giorni alterni e mi ci ributterei volentieri (stasera per dire, poi Domenica, ecc.)Ma a multiplayer con la Remastered come siamo messi @teokrazia ?
Non saprei, mi son fiondato dritto sul single. Se vuoi possiamo organizzarci e farci un giro. :yes:
Ho impegni sia stasera che domenica, mentre domani sarei libero. Caspiterina, partiamo col piede [alternato] sbagliato. :D
Ci sono domani sera, verso le 23 tue se ti va'.
Basta tubare! Vengo anche io.
Anzi no. Mi sembra di tradire TLOU a giocare al MULTI, l'ennesimo blocco videoludico.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=t5ze_e4R9QY
Inserito da: teokrazia - 07 Ott 2019, 23:20
@Mr.Pickman ma non fare la monaca reclusa nel 1400 e joina!
Comunque, mi son rivisto il video di gameplay di The Last of Us II alla luce della mia attuale run al primo.
A parte che tecnicamente l'effetto più o meno è questo (https://youtu.be/W6jgf4NeaHE), l'hype m'è finito sul tetto del palazzo davanti e probabilmente finirà per scalare il Duomo. ;D
Inserito da: Cryu - 08 Ott 2019, 08:53
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 09:05
se il tizio che piscia sui funghi fa cilecca
Ora che ci penso anche in Tlou l'infezione proviene da un ''fungo'', è tutto collegato :scared:
o il Capitano Price dura 6 ore.Ne ho visto il Launch gameplay trailer, o almeno così definito, dove per gameplay c'erano i vari slogan 'jawdrapping, masterpiece' e cinematiche varie, neanche per un secondo la visuale in prima persona.
Alla fine per vedere del gameplay della campagna l'unico modo sarà aprire dei let's play di gente random!
Inserito da: hob - 08 Ott 2019, 09:22
Vabbè engine vecchio quanto volete ma il manico è sconcertante. Confido che l'area mostrata nel b-roll fosse tra le meno ispirate del gioco tutto. Ma meglio che mostrino un'area generica piuttosto che un highlight o un area legata a un set piece. Con U4 han fatto danni veri a mostrare tutto l'inseguimento.
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 09:37
Inserito da: teokrazia - 08 Ott 2019, 09:41
Ancora oltre 4 mesi :( approssimabili all'infinito se il tizio che piscia sui funghi fa cilecca o il Capitano Price dura 6 ore.
Nel mio caso, il tempo tra il 22 novembre e il 21 febbraio volerà in un attimo.
Il problema è che il 22 novembre sembra ancora lontanissimo:
(https://i.imgur.com/itxmHDN.gif)
Inserito da: Gaissel - 08 Ott 2019, 12:45
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/GameAnim/status/1181305384360742913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1181305384360742913&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FGameAnim%2Fstatus%2F1181305384360742913%3Fs%3D20Qualcuno riesce, a colpo d'occhio, a stabilire che modello di Ellie è quello in foto?
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 12:56
Quindi probabilmente ha semplicemente messo uno screen del vecchio modello per farci la twittata
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2019, 14:44
TFP Link :: https://youtu.be/0EXRDujHjTU
Diverse non le conoscevo. Spettacolo il nemico che ti afferra per i piedi e buttarli giù dalle scale.
Testata! testata! testata! :yes:
Inserito da: Gaissel - 08 Ott 2019, 14:58
Non so, a me sembra quello vecchio perchè mi pare ben più 'bambina' di come è in questo 2 in cui son passati degli anni!
Quindi probabilmente ha semplicemente messo uno screen del vecchio modello per farci la twittata
Sì è la Ellie vecchia, ma a un livello di dettaglio incompatibile con l'originale... A meno che non ricordi bene i FMV.
Per questo chiedevo a occhi e teste più attenti dei miei ;)
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 15:07
Però non ho ancora toccato ls remastered, Teo e Cryu e Jamp ci stan giocando or ora
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2019, 15:55
Jamp ci stan giocando or ora
mi piace ricordare che lo presi circa 3 anni fa e il giorno dopo avere deciso finalmente di avviarlo, annunciarono "aggratise col plus!".
Inserito da: Laxus91 - 08 Ott 2019, 15:57
Jamp ci stan giocando or ora
mi piace ricordare che lo presi circa 3 anni fa e il giorno dopo avere deciso finalmente di avviarlo, annunciarono "aggratise col plus!".
Beh fosse successo il giorno dopo averlo acquistato sarebbe stato decisamente peggio!
Inserito da: Gaissel - 10 Ott 2019, 23:59
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/GameAnim/status/1181305384360742913?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1181305384360742913&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FGameAnim%2Fstatus%2F1181305384360742913%3Fs%3D20Qualcuno riesce, a colpo d'occhio, a stabilire che modello di Ellie è quello in foto?
Brutti siete.
Inserito da: Dan - 11 Ott 2019, 00:19
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 00:30
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 00:33
@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 00:51
By the way, io son convinto che per ora ci abbian raccontato solo la trama del primo quarto (Winter). Primo perché non sono scemi, secondo perché la vendetta di Ellie non mi pare un tema sufficientemente interessante da dedicarvi un intero gioco. Penso altresì che una parte rilevante della trama vertirà sulla bugia di Joel nel primo. Credo che Joel si controllerà e non penso faccia la fine di Dutch in RDR1.
Vojo :(
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 01:06
(https://i.postimg.cc/fRGMkRc6/The-Last-of-Us-Remastered-20191010214109.png) (https://postimg.cc/ZWxGMZDc)
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 01:23
I filmati hanno modelli più complessi? Magari arriva dai filmati versione Remaster.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 06:02
E io che ne so di che modello è quello? Sembra Ellie giovane ma con texture e shader del sequel.
Mi sembra di capire che qui dentro ci sia uno spoiler gratis su un gioco che non c'entra nemmeno una fava, qua dentro.
Grazie!
Inserito da: Laxus91 - 11 Ott 2019, 07:30
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 07:42
Nel dubbio sempre tag che non si pagano, mi pare...
Inserito da: Ivan F. - 11 Ott 2019, 08:00
Inserito da: Il Gladiatore - 11 Ott 2019, 09:29
Ogni volta che c'è un nuovo post in questo topic io entro con l'ottimismo fideistico di chi spera che sorpresa, avevan fatto male i conti, il gioco è già pronto e belle che uscito.Io ogni volta che entro in questo topic ho la sensazione che la discussione verta sulla scelta tra il voto 9, obiettivo e critico, per un gioco meraviglioso soggetto al progressivo miglioramento della storia e il voto 10 di pura venerazione estatica perché, niente da fare, più di così è impossibile.
Ma fateli uscire questi giochi no? Poi vediamo. :)
Inserito da: Laxus91 - 11 Ott 2019, 09:37
Ogni volta che c'è un nuovo post in questo topic io entro con l'ottimismo fideistico di chi spera che sorpresa, avevan fatto male i conti, il gioco è già pronto e belle che uscito.Io ogni volta che entro in questo topic ho la sensazione che la discussione verta sulla scelta tra il voto 9, obiettivo e critico, per un gioco meraviglioso soggetto al progressivo miglioramento della storia e il voto 10 di pura venerazione estatica perché, niente da fare, più di così è impossibile.
Ma fateli uscire questi giochi no? Poi vediamo. :)
Però in realtà, sempre prescindendo dall'uscita effettiva, é anche stato attaccato non poco fra gioco dal motore grafico nato vecchio, more of the same, illuminazione scarsa, trama scontata e banale, seguito non necessario ecc!
Giusto per dire che non c'è una posizione unanime al momento, oeraltro anche giusto così da un certo punto di vista!
Inserito da: Il Gladiatore - 11 Ott 2019, 09:47
Però in realtà, sempre prescindendo dall'uscita effettiva, é anche stato attaccato non poco fra gioco dal motore grafico nato vecchio, more of the same, illuminazione scarsa, trama scontata e banale, seguito non necessario ecc!Ma a maggior ragione, già è complesso parlare di qualcosa che si conosce ecc. ma qui ogni tanto, c'è stata la confutazione dell'ipotesi basata sulla congettura di una schermata attraverso un'altra illazione carpita dal "non detto" di un programmatore attraverso un'altra ipotesi neanche al vaglio della verifica. :o
Oh, i forum esistono per questo, per carità, ma qui siamo alla mistificazione estetizzante. :D
Poi io sono il primo a lasciare un commento prima che un gioco esca e in fondo questo è sinonimo di passione quindi tutto giusto, però avete reso questo topic, ogni tanto, un po' asfissiante. ;D
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 12:12
Ohibò, non riesco a capire nemmeno io dov'è lo spoiler, in realtà.Qui.
Spoiler (click to show/hide)
Perdonate ma non ho nemmeno troppa voglia di discuterne. Dovrei chiedere lumi ma a quel punto sarebbe anche peggio...
Per me i tag li ci vanno, punto.
Se non sei dell'avviso d'accordo... ormai la frittata è fatta.
Più che altro chiederei maggiore attenzione in futuro...
Inserito da: UncleRight - 11 Ott 2019, 12:19
Ohibò, non riesco a capire nemmeno io dov'è lo spoiler, in realtà.Qui.Spoiler (click to show/hide)
Perdonate ma non ho nemmeno troppa voglia di discuterne. Dovrei chiedere lumi ma a quel punto sarebbe anche peggio...
Per me i tag li ci vanno, punto.
Se non sei dell'avviso d'accordo... ormai la frittata è fatta.
Più che altro chiederei maggiore attenzione in futuro...
Non ho capito quale sia lo spoiler? Un personaggio del primo gioco che è presente anche nel secondo? Fantascienza.
Rettifico! Ho capito adesso, ti riferisci ad un altro gioco! Sorry.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2019, 12:21
Porrei l'attenzione su 'la fine di'.
Che dici? : )
E dopo questa esco definitivamente dal thread perché qualsiasi risposta diate al rigo sopra, per quanto mi riguarda siam off-limits.
Saluti
Inserito da: UncleRight - 11 Ott 2019, 12:27
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2019, 14:16
Avevo storto il naso anch'io... Ma poi sticazzi perchè del primo Red Dead frega cippe lippe.
Non a tutti frega cippe lippe, però.
Dai, diffondiamola sta cultura del rispetto. Ce la possiamo fare :)
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2019, 14:24
Inserito da: Dan - 12 Ott 2019, 01:12
@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.Come non detto, quella foto risale ad almeno 3 anni fa. Non credo ci abbiano rimesso mano, comunque. ;)
Come mai lo chiedevi?
Inserito da: horatiusx - 14 Ott 2019, 10:37
Per come la vedo, qualunque "rivelazione" su un gioco che ha più di cinque anni non può essere considerata spoiler. Perché altrimenti non ci si sta dentro...
Inserito da: Raiden - 14 Ott 2019, 10:41
Inserito da: Cryu - 14 Ott 2019, 10:42
Inserito da: RBT - 14 Ott 2019, 19:59
Io ho preordinato la special nel frattempo.
Dove, se è lecito domandare?
Amazon non ce l'ha ancora :(
Shopto spedisce anche fuori uk, £70. (Io vivo in uk)
Stesso prezzo su amazon uk, ma shopto è ancor più affidabile.
Update, su Amazon uk ho fatto il preordine a £60, col cambio attuale vi viene comunque con un bello sconto?
Inserito da: Gaissel - 14 Ott 2019, 21:48
Sorry, mi ero perso la risposta.@Dan: grazie. Avevo già visto quel filmato, e il modello mi sembra diverso. E per dettaglio, e per modellazione. Ma posso ben sbagliarmi.Come non detto, quella foto risale ad almeno 3 anni fa. Non credo ci abbiano rimesso mano, comunque. ;)
Come mai lo chiedevi?
Ma sai che non mi ricordo più? So solo che era tremendamente importante :-[
Probabilmente perchè mi piace molto (da tutti i punti di vista) e volevo capirne la fonte.
Inoltre stavo ragionando sull'uncanny dell'ultimo trailer nei post precedenti, e quella Elly mi pareva in ottimo equilibrio tra realismo e finzione funzionale.
In tutto ciò, mi dici che risale a tre anni fa ma non mi dai la fonte. Maronn'acchitt @Dan ^__^
Inserito da: Dan - 15 Ott 2019, 00:06
Fra le altre cose ero anche finito QUI (http://archive.zbrushcentral.com/showthread.php?178789-The-Last-of-Us-Character-Sculpts-(-images-Pg-8-amp-Pg-12)) :yes:
Inserito da: Gaissel - 15 Ott 2019, 00:29
Belli i modelli.
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 18:36
Citazione
To our fans,
Let me cut to the chase and get the news out of the way. The Last of Us Part II has a new release date of May 29, 2020.
I know. It was just about a month ago when we had our big blowout for the game, letting media play over two hours of it along with debuting our new story trailer and revealing the release date. The positive response we saw from our community was overwhelming. You can feel the energy among the team members. After working on something for so many years, it’s invigorating to get a glimpse of validation for all the hard work.
However, it was during the last few weeks, as we were closing out sections of the game, that we realized we simply didn’t have enough time to bring the entire game up to a level of polish we would call Naughty Dog quality. At this point we were faced with two options: compromise parts of the game or get more time. We went with the latter, and this new release date allows us to finish everything to our level of satisfaction while also reducing stress on the team.
While we’re relieved that we won’t have to compromise our vision, we’re disappointed that we weren’t able to avoid this exact situation. We wish we could’ve foreseen the amount of polish we needed, but the size and scope of this game got the better of us. We hate disappointing our fans and for that we’re sorry.
We hope you understand that this additional time ensures that The Last of Us Part II lives up to our collective ambition as well as our commitment to the highest level of quality. We know the extra few months will add to what may already be an excruciating wait for all of us. We are grateful for your patience and continued support. Come next May, you will finally rejoin Ellie in The Last of Us Part II.
-Neil
TFP Link :: https://blog.us.playstation.com/2019/10/24/the-last-of-us-part-ii-comes-to-ps4-in-may/
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 18:49
Di fatto, un motivo in più per aspettare la versione Ps5 dopo pochi mesi con migliorie tecniche.
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 18:50
Inserito da: RBT - 24 Ott 2019, 18:55
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 19:01
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:04
Sì vabbe', adesso pare che fino a PS5 non esce più niente :DNo, ma il 2020 è l'anno buono per chiudere i conti con ps4 e tutti i suoi titoli, soprattutto quelli che non si sono giocati. Se poi mi devo gustare il suo canto del cigno a 6-7 mesi da una sua (probabile?) versione migliorata allora posso benissimo aspettare che di roba ce n'è. :) :)
Inserito da: babaz - 24 Ott 2019, 19:07
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 19:10
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:11
Naaa, finirete con l'acquistarlo comunque. Troppo hype e troppa attesa residuale.Naaa, io sono in quella fase della vita videoludica in cui la data di uscita di un titolo che viene rimandata è accolta con sollievo. ;D
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁
C'è così tanto da vedere e giocare, tra console Sony, Nintendo, Microsoft e Pc che il problema non si pone proprio, anzi!
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 19:12
Naaa, finirete con l'acquistarlo comunque. Troppo hype e troppa attesa residuale.
Se invece come me siete anche senza console... Finirete in bancarotta 😁
Vediamo come butterà di lì a pochi mesi con le review e tutto il resto, adesso le nostre parole stanno a zero :D
Però il problema è concreto, nel.senso se prima usciva a febbraio era ragionevolmente lontano da ps5 per aspettare un pò meno di un'annetto.
Se esce invece praticamente a inizio giugno l'attesa sarebbe minore e si può azzardare!
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 19:13
io invece mi compro la Switch
Prima di subito Max!
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 19:28
Sì vabbe', adesso pare che fino a PS5 non esce più niente :DNo, ma il 2020 è l'anno buono per chiudere i conti con ps4 e tutti i suoi titoli, soprattutto quelli che non si sono giocati. Se poi mi devo gustare il suo canto del cigno a 6-7 mesi da una sua (probabile?) versione migliorata allora posso benissimo aspettare che di roba ce n'è. :) :)
Rispondevo a RBT che ha un suo refrain circa il PS4isdooomed ^^
Per il resto sono con te al 100%: dei grossi nomi, l'unico che pretendo di giocare su PS4 è Death Stranding, tutto il resto slitta su PS5 mentre sfoltisco il backlog. Chiaro che ci saranno milioni di persone che non la pensano come noi e che non vedono l'ora di sbranare FF7R, Cyberpunk, Ghost of Tsushima, Tlou2 e soci assortiti.
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 19:34
Per il resto sono con te al 100%: dei grossi nomi, l'unico che pretendo di giocare su PS4 è Death Stranding, tutto il resto slitta su PS5 mentre sfoltisco il backlog. Chiaro che ci saranno milioni di persone che non la pensano come noi e che non vedono l'ora di sbranare FF7R, Cyberpunk, Ghost of Tsushima, Tlou2 e soci assortiti.Di questi che citi il mio must è Ghost.
Tlou2 interessante ma senza fretta.
Cyberpunk posso benissimo prenderlo su Ps5.
FF7R non m'interessa.
2020 anno di recuperi eccellenti. Per esperienza, le annate migliori. ;)
Inserito da: Kairon - 24 Ott 2019, 19:55
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 20:02
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2019, 20:14
Comunque sono ridicoli, secondo me han pianificato tutto fin dall'inizio in qualche perversa strategia di marketing all'ultimo grido...
Inserito da: Asher - 24 Ott 2019, 20:19
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 20:26
Stranamente il tutto coincide con la dipartita di Layden.È quello che penso anche io.
Ora,bisognerebbe pero vedere se così fosse,quelle delle 2 "dirigenze" ha "ragione".
Magari quella nuova ha messo una pezza a sta cosa o magari no.Non per forza la vecchia ha fatto tutto bene,anche se visto come ha gestito il tutto fino a un mese fa,è difficile credere che sia "colpa" della vecchia direzione.
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2019, 20:29
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 20:47
Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.Questo, a tutti i livelli. Al limite dell'inspiegabile ma oh, passa sta roba per il convento.
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 20:49
Inserito da: babaz - 24 Ott 2019, 20:54
Deluso,e anche se non sono del settore,non credo minimamente al fatto che si son accorti solo ora di"bla bla bla". Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.
ti vedo particolarmente accanito, su 'sta cosa.
in effetti fa strano per la dinamica dei tempi e dei modi, ma ci sono un mondo di motivi validi perchè questo avvenga (e volendo escludere la malizia di uno stunt pubblicitario architettato ad hoc...): fra questi proprio l'argomento di punta (e spinoso, soprattutto in USA) del "crunch time", pratica odiosa ma diffusissima negli studi di sviluppo proprio in concomitanza con l'approssimarsi dei lanci. ND era stata coinvolta in modo diretto in questa sorta di "scandalo", ed è probabile che si stesse ripresentando il problema... a quel punto il nuovo management ha dovuto decidere per la soluzione più semplice... "dare più tempo".
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 21:03
Inserito da: Valas73 - 24 Ott 2019, 21:05
Come detto in passato piu volte,e che sembra stridere cmq con il mio "accanimento",ho amato il primo e non sentivo il bisogno del secondo,nonostante credo che l amerò tantissimo.Deluso,e anche se non sono del settore,non credo minimamente al fatto che si son accorti solo ora di"bla bla bla". Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.
Cmq vabbe,come detto, pazienza,ci mancherebbe altro.
ti vedo particolarmente accanito, su 'sta cosa.
in effetti fa strano per la dinamica dei tempi e dei modi, ma ci sono un mondo di motivi validi perchè questo avvenga (e volendo escludere la malizia di uno stunt pubblicitario architettato ad hoc...): fra questi proprio l'argomento di punta (e spinoso, soprattutto in USA) del "crunch time", pratica odiosa ma diffusissima negli studi di sviluppo proprio in concomitanza con l'approssimarsi dei lanci. ND era stata coinvolta in modo diretto in questa sorta di "scandalo", ed è probabile che si stesse ripresentando il problema... a quel punto il nuovo management ha dovuto decidere per la soluzione più semplice... "dare più tempo".
Se fosse per il crunch,sono con loro al 100%,perche è una cosa odiosa,ed il lavoratore non può essere schiavizzato. Lavoro anche io,quindi non potrei mai pensare il contrario. C'è una vita oltre il lavoro che deve essere vissuta in pieno.
Il fatto è che mi sento preso per il culo,per tutta una serie di tempistiche e accadimenti,ed è questo che mi da molto fastidio. Poi magari sbaglio eh,pero ad esempio,quando hanno rimandato GOW(uno dei miei giochi e saghe del cuore)mi è dispiaciuto ma non ho battuto ciglio,proprio perché non dubitavo delle loro motivazioni. Qui mi spiace ma dubito,forse son cinico o malizioso e ripeto,magari sto prendendo un abbaglio enorme. Poi si fa per parlare,non mi cambia la vita,mi godo nel frattempo i gioconi che escono(anzi razionalmente mi fa un favore al portafoglio a uscire a fine maggio xd)
Inserito da: Gaissel - 24 Ott 2019, 22:43
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 22:53
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare, però ciò non toglie che potevano pensarci prima ad una decisione così visto il così poco tempo dal reveal ufficiale della data (con evento, trailer, anteprime).
Per il resto poi si può esser maliziosi o meno a propria discrezione, quanto comunicato potrebbe benissimo essere una giustificazione (o una verità solo parziale) per decisioni dai piani alti, magari un posticipo fà più comodo perchè andrà ad inserirsi in un anno fiscale in cui comunque dovranno far fronte alle difficoltà della transizione e non farebbe male avere un million seller in quell'anno e non in questo.
Infine a livello personale il rinvio non mi dispiace, più spazio per FF7, giochi meglio spalmati e release più vicina all'uscita della nuova console (sulla quale ormai son ancora più convinto che giocherò a Tlou 2 per la prima volta insieme ad alcuni altri titoli di questo ultimo periodo di fine gen)
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 22:57
Han troppa esperienza per accorgersi gli ultimi 3 mesi che in 5 anni di lavoro,ci son cose non all altezza.Questo, a tutti i livelli. Al limite dell'inspiegabile ma oh, passa sta roba per il convento.
Proprio perché sanno il fatto loro, e vista la puerile motivazione avanzata, punterei il dito verso il cambio alla dirigenza dei WWS e non verso ND. Basta che qualcuno dei nuovi ritenesse una minchiata uscire a Febbraio (per qualsivoglia ragione) e il delay assume un contorno facilmente spiegabile.
Come dite? Danno d'immagine? Ma quando mai. Due settimane e nessuno se ne ricorda più, e lo sappiamo tutti perfettamente. Peraltro credo sia una di quelle cose che è meglio annunciare prima che poi.
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:02
Questo quel che ha detto in soldoni i quel messaggio di scuse e giustificazione, crederci o meno poi dipende da ognuno di noi singolarmente
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:06
Ora la paura che è che DS faccia cagare :D
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ott 2019, 23:09
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),
Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Comunque pochissimo danno davvero, a breve questo thread se ne torna in quinta pagina :D
Inserito da: MaxxLegend - 24 Ott 2019, 23:09
Inserito da: RBT - 24 Ott 2019, 23:10
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch), da lì la devisione di prendersi più tempo per allegerire lo stress ma mantenendo il target di quel livello di qualità.
Questo quel che ha detto in soldoni i quel messaggio di scuse e giustificazione, crederci o meno poi dipende da ognuno di noi singolarmente
E avevano bisogno di un mese in più per capirlo?
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:11
Sarebbe stata un'ammissione di colpa da parte della dirigenza, eh. Dopo le veline anonime dei mesi passati, Internet a quel punto ti spezza.Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),
Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:18
Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),
Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Comunque pochissimo danno davvero, a breve questo thread se ne torna in quinta pagina :D
Eh ma tendo a crederci fino a un certo punto anche io, non fosse vero però si tratterebbe di strumentalizzare su un tema delicatissimo di cui loro stessi si son mezzi ritrovati invischiati.
Ergo per queste ragioni preferisco non pensarci o formulare ipotesi a casaccio incolpamdo questo o quello e godermi il ricco bottino che si sta accumulando per quando avrò ps5.
Era proprio così, 2 secondi e ce ne saremmo dimenticati tutti :D
Inserito da: hob - 24 Ott 2019, 23:19
Sigh. Son tentato di aspettare ma i thumbnail su youtube per 6 mesi che mi spoilerano che Ellie muore non so se li reggo.
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:21
E avevano bisogno di un mese in più per capirlo?
È anche questo che mi fà dubitare della giustificazione (tra l'altro anche meno di un mese, tipo 2 settimane da quello che è emerso, dopo di che avrebbero ipoteticamente cominciato a dubitare se prendere questa decisione o meno).
Ma come ho già detto, inutile insistere troppo sulla faccenda almeno per me, tanto è andata così e la nuova data quella a prescindere da come la pensiamo
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 23:23
Sarebbe stata un'ammissione di colpa da parte della dirigenza, eh. Dopo le veline anonime dei mesi passati, Internet a quel punto ti spezza.Nel messaggio dei ND ne accennano velatamente, dicono che si son resi conto che per farlo arrivare al livello di qualità che ritengono degno avevano bisogno di più tempo oppure avrebbero dovuto appesantire lo stress del team (crunch),
Sì, alla fine mi era sfuggita la mezza frase relativa allo stress del team. Fatico a ritenerla una motivazione fondante perché altrimenti avrebbero puntato di più su quello.
Esatto dato che il precedente già c'era, invece con un messaggio di questo tipo ne escono relativamente 'puliti'.
Però ora non dovrei più commentare :D
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Ott 2019, 23:27
Che poi a Natale 2020 uscirà una versione tempestiva next gen
Spoiler (click to show/hide)
Dài scherzavo che metà degli utenti qui si sente male! ;D
Spoiler (click to show/hide)
Basta, perdo il contegno.
Inserito da: Cryu - 24 Ott 2019, 23:47
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 00:14
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare
Che cos’è questo buonismo?
Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.
Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 00:22
Vincono tutti, per una volta. Ma vince soprattutto il concetto - un po' romantico, lo ammetto, ma sul quale credo davvero - che i sacrifici di chi fa del proprio lavoro una vera e propria missione, non possono essere calpestati dalle logiche di mercato. Qualcuno ai piani alti, in un momento di lucidità (o di illuminazione, di questi tempi), avrà aperto gli occhi sulla febbrile ossessione di chi lavora in ND (persone che sarebbe più difficile convincere a non fare crunch-time, piuttosto che il contrario) e si sarà messo una mano sul cuore.
Nulla sarebbe stato peggio, per gli sviluppatori, di ammazzarsi di lavoro per qualcosa che non avesse infine soddisfatto in primis i loro standard. A quei livelli, sono botte dalle quali non ti riprendi più.
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 00:28
:D :D :DSe la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare
Che cos’è questo buonismo?
Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.
Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Una roba del genere , seriamente parlando,dovrebbe essere bandita. Il lavoro dovrebbe essere una parte integrante della vita,non la vita stessa. Da quando è diventata piu come la seconda,il mondo è solo peggiorato. Poi nascono gli Amazon et simila che ti distruggono vita e dignità,perche tutto gli è dovuto e comandano loro. Vabbe è OT e ho un po troppo generalizzato,ma a grandi linee non credo sia molto diverso da questo. Von il fatto che c'è crisi poi,se ne approfittano in maniera che mi fa vomitare.
@Dan : vorrei davvero credere che fosse come dici tu,purtroppo il cinismo ha preso il sopravvento in me e non crederei nemmeno se lo vedessi ad una decisione del genere presa di cuore. Quando ci son in mezzo milioni e milioni di dollari,il cuore purtroppo ,non ha voce in capitolo. In America poi,una società fondata sulla produttivita piu estrema,ci credo ancora meno.
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 00:35
:D :D :DSe la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare
Che cos’è questo buonismo?
Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.
Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Una roba del genere , seriamente parlando,dovrebbe essere bandita. Il lavoro dovrebbe essere una parte integrante della vita,non la vita stessa. Da quando è diventata piu come la seconda,il mondo è solo peggiorato. Poi nascono gli Amazon et simila che ti distruggono vita e dignità,perche tutto gli è dovuto e comandano loro. Vabbe è OT e ho un po troppo generalizzato,ma a grandi linee non credo sia molto diverso da questo. Von il fatto che c'è crisi poi,se ne approfittano in maniera che mi fa vomitare.
Ma hai ragione al mille percento, ma qui stiamo parlando di altri due mesi di crunch, non di una situazione persistente.
Compra una partita di cocaina, per otto settimane si pippa come non ci fosse un domani, poi un mese di ferie. Se qualcuno ci resta secco, amen. Se volevi staccare alle 16 ti cercavi un lavoro alle Poste.
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 00:45
Cmq sinceramente stsvolta,poi chiudo qua senno divento palloso,per me il crunch non c entra,io non ce l ho molto letto tra le righe. Ho piu letto che proprio non ce la fanno con 3 mesi in meno,nemmeno se lavorano 16 ore al giorno,ma son convinto dipende esclusivamente dai piani alti in Sony.
Cmq la cosa che piu mi urta in tutta la questione,è che....aveva ragione Nemesis! :D
Si scherza @Nemesis Divina eh :-*
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 06:08
Zì ok. Ma crunchare vuol dire comunque fare le cose di merda.Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare
Che cos’è questo buonismo?
Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.
Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Stare nei tempi aiuta gli azionisti, forse.
E in ogni caso sono 3 mesi, non un anno...
Se il gioco è davvero scassato, lo rimarrà.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ott 2019, 07:47
Inserito da: The Dude - 25 Ott 2019, 07:57
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 08:21
Se la ragione è evitare o ridurre il crunch, per me possono anche farlo uscire su ps7 :yes:
Umanamente non si può che concordare
Che cos’è questo buonismo?
Qui fuori è pieno di gente che cruncha, ora questi non possono schiattare altri due mesi?
Se vuoi fare le robe in grande, devi contare di lasciare feriti sul campo.
Fai firmare ai dipendenti un foglio in cui accettano qualsiasi condizione lavorativa (waterboarding incluso) per N settimane in cambio di un bonus ed esci quando hai detto. Altrimenti ci pensavi prima.
Concorderei anche, non fosse che il vero Crunch, quello proprio vero, è una roba proprio brutta:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://it.m.wikipedia.org/wiki/Crunch_Bandicoot&ved=2ahUKEwj9iJGu37blAhVS46QKHbx8CTMQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw2HcdPN1eLKTEAI1B_0BqJN (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://it.m.wikipedia.org/wiki/Crunch_Bandicoot&ved=2ahUKEwj9iJGu37blAhVS46QKHbx8CTMQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw2HcdPN1eLKTEAI1B_0BqJN)
:D
Scherzi a parte, il crunch peraltro non ha generalmente neanche portato risultati positivi, vedasi Anthem (lì crunch pesantissimo perchè in bioware si pensava che magicamente lavorando durissimamente negli ultimi periodi sarebbero riusciti a risolvere i grossissimi problemi) ma poi gioco che è uscito comunque una schifezza abissale con tutto che gli sforzi eccessivi hanno persino influenzato la salute di qualcuno.
Ecco, il prodotto che ne esce fuori per me può esser tranquillamemte definibile schifezza (se lo é, come lo è un Fallout 76) perchè è comunque un prodotto commercializzato e soggetto a opinioni e critiche dal consumatore, mentre il crunch non potrei mai supportarlo o augurarlo umanamente!
Il punto secomdo me è che il crunch può quasi sempre essere evitato (o almeno provarci) se l'organizzazione di un progetto per quanto enorme è ferrea, dura ma esemplare, determinata e fatta con polso.
Vedi Death Stranding: siamo sicuri che non ci sia stato crunch?
Non del tutto ma rinvii non ce ne son stati, l'annuncio della data è stato rispettato (ormai il gioco è amdato in gold), viene logico pensare che il Kojima si sia messo lì e l'organizzazione dello sviluppo sia andata per il meglio, checché i detrattori ne dicano.
Quanto a Tlou 2? Come già detto dipende pure se credere o meno che il motivo sia proprio questo: io non ne sono sicuro, penso sia stato un motivo parziale ma ci sia stato dell'altro!
Ma è solo la mia idea, da consumatore a me interessa poco, a me interessa che il prodotto finale non venga fuori una schifezza.
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 08:32
Ecco, il profotto che ne esce fuoriSarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto. ;D
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 08:37
Ecco, il profotto che ne esce fuoriSarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto. ;D
Esatto, purtroppo scrivo sempre da cellulare e di getto e mi hai anticipato sull'edit correttivo che faccio sempre (prometto, da oggi in poi lo farò prima dell'invio post, pure perchè mi pare che in caso di quote resti il post precedente) ma si, ogni tanto esce qualche non voluto neologismo più indicativo della realtà di quanto preventivabile :D
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 08:42
Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?), semplicemente ci sono dinamiche che sfuggono/non conosciamo, non ultima la semplice sovrapposizione con altri titoli che potrebbero limitare le vendite.
Inserito da: MaxxLegend - 25 Ott 2019, 09:34
:D :D :D :DEcco, il profotto che ne esce fuoriSarà anche un refuso ma hai reso splendidamente il concetto. ;D
Epico lapsus di Laxus.
Inserito da: RXZero - 25 Ott 2019, 10:42
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 14:06
Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)
Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 14:44
Ma questo aggraverebbe concettualmente la situazione. Sei uno studio talentuoso e il top per quanto riguarda realizzazione tecnica e blablabla e ti riduci a navigare di 3 mesi in 3 mesi per terminare un titolo a cui lavori da 6 anni che è al 90%, 95% del completamento?Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)
Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Discutibile, anzi poco professionale azzarderei.
Ma per fortuna io non ho il mito di ND quindi nessun problema.
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 15:18
Ma questo aggraverebbe concettualmente la situazione. Sei uno studio talentuoso e il top per quanto riguarda realizzazione tecnica e blablabla e ti riduci a navigare di 3 mesi in 3 mesi per terminare un titolo a cui lavori da 6 anni che è al 90%, 95% del completamento?Comunque, la mia opinione è che il gioco sia pronto e rifinito da tempo (che vuoi fare con 3 mesi?)Non è detto che lo sia anche per gli standard di chi ci lavora. 3 mesi in più nelle fasi finali di sviluppo può fare la differenza tra un gioco pronto al 95% e uno pronto al 100% (posto che comunque lo sviluppo di un videogioco è sempre un compromesso). Quel 5% può sembrare poco, ma per chi ha versato sudore, lacrime e sangue per 6 anni, può significare il dare o meno un senso a tutti i sacrifici fatti. ;)
Se non avessero concesso quei 3 mesi, secondo me, avremmo assistito a un burnout di massa, che avrebbe destabilizzato lo studio per sempre.
Discutibile, anzi poco professionale azzarderei.
Ma per fortuna io non ho il mito di ND quindi nessun problema.
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
Inserito da: alienzero - 25 Ott 2019, 15:31
...vabbe' ma stai facendo un parallelo "di cui non sai nulla" anche te paragonando progettazione e sviluppo VG rispetto alle navi...
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
Inserito da: MaxxLegend - 25 Ott 2019, 15:34
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 15:44
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.Tu parti dal presupposto che
1) non conosca nessuno che lavori in questo settore;
2) realizzare yacht (se ci lavori e non sai manco come si scrive dubito anche che galleggi a questo punto... :D ) forse, magari, è diverso da un vg.
Quindi, insomma, a che pro il tuo intervento?
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 15:45
...vabbe' ma stai facendo un parallelo "di cui non sai nulla" anche te paragonando progettazione e sviluppo VG rispetto alle navi...
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
I processi produttivi di "prototipi" quale che sia il campo hanno tutti bene o male le solite problematiche. Non so dire che ci faranno in quei 3 mesi ma sono certo che il motivo per cui sono saltati fuori non é per mancanza di professionalitá. Specialmente parlando di uno studio come i ND che da quel punto di vista direi non devono dimostrare niente a nessuno.
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 16:38
L'ultimo periodo di lavorazione è sempre la rifinitura, in qualsiasi ambito.
Non sono mai categorico, ma mi sento di concordare in linea generale con quello che scrive Maxx.
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 16:42
L'ultimo periodo di lavorazione è sempre la rifinitura, in qualsiasi ambito.
Non sono mai categorico, ma mi sento di concordare in linea generale con quello che scrive Maxx.
Dipende cosa intendi per rifinitura.
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 16:51
Ovvio che un singolo bug in una barca può essere molto più rilevante, visto che se è grave la barca affonda :-[
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 17:02
In un videogioco è il cosiddetto bugfixing.
Ovvio che un singolo bug in una barca può essere molto più rilevante, visto che se è grave la barca affonda :-[
A dire la veritá mi vengono in mente altri motivi per cui potrebbero aver ritardato 3 mesi:
-Un fornitore di asset consegna in ritardo o consegna un prodotto magari buono ma che non si integra
-Un capoccia dei piani alti esce di testa e vuole inserire un personaggio uguale alla sua nuova moglie ( ironico ma riassuntivo di tutte quelle decisioni che cadono dall'alto)
-Le specifiche di una piattaforma cambiano improvvisamente e siccome volevi che questo fosse un gioco crossgen puro gli devi andare dietro
-Uno stronzo ha un idea fine di mondo. Non c'é tempo per implementarla ma cazzo é fine di mondo
Ma ce ne sono altri mille che non sono rifiniture e sopratutto inesperinza/incompetenza
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 17:08
Se pensiamo al processo creativo ed esecutivo di un videogioco e lo dividessimo, per dire, in 15 fasi, si potrebbe tranquillamente affermare che il nucleo concettuale del gioco è presente nei primi 3 punti (che portano via una marea di tempo e che, una volta chiusi, sono difficilmente ritrattabili), il titolo fatto e finito è già presente al punto 7, massimo 8 (versione alpha, che in tutto e per tutto deve essere giocabile) lasciando al punto 9-10 il lavoro di debugging e ottimizzazione delle risorse. Il punto 11 è l'assemblamento (beta) e infine le ultime parti (12-15) competono ad aspetti più estetici, funzionali e promozionali dell'opera e che coincidono quasi sempre con gli ultimi sei mesi/un anno a disposizione.
Vi ricordare i cari vecchi TR di Core Design, di cui ne usciva uno all'anno di Novembre? Bene, a fine maggio il gioco già esisteva, giocabile e finito.
Quindi, quando un gioco la cui ideazione, programmazione e realizzazione ha richiesto qualcosa come sei anni, il fatto di prendersi 3 mesi per "rifinirlo" è assolutamente strumentale, a meno che non s'intenda come rifinitura il font dei caratteri per la costina del blu ray. Oppure qualcosa di ancora non finito e per questo beh, io lo vedo poco professionale.
N.B. Non sto scrivendo queste cose perché voglio dare una mia opinione soggettiva sul processo creativo sui videogiochi, ho semplicemente descritto il punto medio dei racconti di 3 amici programmatori che lavorano rispettivamente a Ubisoft Dusseldorf (Far Cry), Rockstar San Diego e i tizi che fanno Playerunknown Battleground di cui non ricordo la casa adesso.
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 17:09
A dire la veritá mi vengono in mente altri motivi per cui potrebbero aver ritardato 3 mesi:
-Un fornitore di asset consegna in ritardo o consegna un prodotto magari buono ma che non si integra
-Un capoccia dei piani alti esce di testa e vuole inserire un personaggio uguale alla sua nuova moglie ( ironico ma riassuntivo di tutte quelle decisioni che cadono dall'alto)
-Le specifiche di una piattaforma cambiano improvvisamente e siccome volevi che questo fosse un gioco crossgen puro gli devi andare dietro
-Uno stronzo ha un idea fine di mondo. Non c'é tempo per implementarla ma cazzo é fine di mondo
Ma ce ne sono altri mille che non sono rifiniture e sopratutto inesperinza/incompetenza
Non è il mio mestiere, ma mi sembrano uno più assurdo dell'altro in questo settore a questi livelli :)
Inserito da: Cryu - 25 Ott 2019, 17:14
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 18:37
A dire la veritá mi vengono in mente altri motivi per cui potrebbero aver ritardato 3 mesi:
-Un fornitore di asset consegna in ritardo o consegna un prodotto magari buono ma che non si integra
-Un capoccia dei piani alti esce di testa e vuole inserire un personaggio uguale alla sua nuova moglie ( ironico ma riassuntivo di tutte quelle decisioni che cadono dall'alto)
-Le specifiche di una piattaforma cambiano improvvisamente e siccome volevi che questo fosse un gioco crossgen puro gli devi andare dietro
-Uno stronzo ha un idea fine di mondo. Non c'é tempo per implementarla ma cazzo é fine di mondo
Ma ce ne sono altri mille che non sono rifiniture e sopratutto inesperinza/incompetenza
Non è il mio mestiere, ma mi sembrano uno più assurdo dell'altro in questo settore a questi livelli :)
Sono "traduzioni" di cose realmente accadute nel mio ambito....
Beh dai allora si diciamo che hanno ritardato una data stabilita un mese fa perche non sono competenti.
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 18:44
No Van,credo solamente che sia una decisione dei piani alti per motivi vari e che sanno loro. Il gioco penso sia piu o meno finito,ma non possono certo dire che Sony ha deciso cosi,perche partirebbe una shitstorm davvero che non finisce piu nei confronti di Sony,per un gioco pronto e atteso da milioni di giocatori come pochi.A dire la veritá mi vengono in mente altri motivi per cui potrebbero aver ritardato 3 mesi:
-Un fornitore di asset consegna in ritardo o consegna un prodotto magari buono ma che non si integra
-Un capoccia dei piani alti esce di testa e vuole inserire un personaggio uguale alla sua nuova moglie ( ironico ma riassuntivo di tutte quelle decisioni che cadono dall'alto)
-Le specifiche di una piattaforma cambiano improvvisamente e siccome volevi che questo fosse un gioco crossgen puro gli devi andare dietro
-Uno stronzo ha un idea fine di mondo. Non c'é tempo per implementarla ma cazzo é fine di mondo
Ma ce ne sono altri mille che non sono rifiniture e sopratutto inesperinza/incompetenza
Non è il mio mestiere, ma mi sembrano uno più assurdo dell'altro in questo settore a questi livelli :)
Sono "traduzioni" di cose realmente accadute nel mio ambito....
Beh dai allora si diciamo che hanno ritardato una data stabilita un mese fa perche non sono competenti.
Invece dire la motivazione che han detto,crea empatia e solidarietà e un bravi! visto che le cose cambiano e si sensibilizza sul cruch? ...col cacchio dico io. :D
Son solo scuse di facciata in questo caso
Inserito da: Van - 25 Ott 2019, 18:58
Inserito da: Valas73 - 25 Ott 2019, 19:02
Si ma a questi punti mi dovete dire cosa gli viene in tasca ai piani alti. Un motivo ci deve essere perche han fatto una figuretta mica da ridereQuesto lo san loro,puo darsi per non pestarsi i piedi con altre uscite,tipo FFR,o come detto da altri,avere un million Sellers nel 2020,anno in cui esce ps5 e ce bisogno di far quadrare il bilancio,o altre motivazioni che non avendo il quadri completo non possiamo minimamente sapere.
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 19:03
...vabbe' ma stai facendo un parallelo "di cui non sai nulla" anche te paragonando progettazione e sviluppo VG rispetto alle navi...
Lavoro nella progettazzione navale. Per fare uno yacth ci si impiega fino a 4 anni e quello che fai negli ultimi 3 mesi prima della consegna é la differenza fra avere una villa galleggiante e 70 tonnellate di acciaio stuccato. Si puo discutere di tutto ma non mettiamo in mezzo la professionalitá se non abbiamo conoscenze di progettazioni che vanno oltre il semestre.
I processi produttivi di "prototipi" quale che sia il campo hanno tutti bene o male le solite problematiche. Non so dire che ci faranno in quei 3 mesi ma sono certo che il motivo per cui sono saltati fuori non é per mancanza di professionalitá. Specialmente parlando di uno studio come i ND che da quel punto di vista direi non devono dimostrare niente a nessuno.
Ma infatti benissimo così.
E' sano il rinvio, come postulato dal Miyamoto che ancora badava al gameplay.
Meno meritevole la pantomima dell'annunciare una cosa, per poi rimangiarsela dopo trenta giorni. T-R-E-N-T-A.
E' incredibile*** : D.
Questa (questa, non entro certo nel merito dello sviluppo) cosa, è stata dilettantesca.
MA come dicevo ieri, temo sia stato un rischio calcolato. Temo, perché probabilmente farà scuola (again: non il rinvio, ma lo sparare cazzate a caso per alimentare il tamtam).
*** sebbene ovviamente noi si riesca a fare anche di meglio
https://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/news/taranto/1181605/taranto-il-bluff-facolta-di-medicina-rettore-bari-dice-stop-a-lezioni.html
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 19:10
In un videogioco è il cosiddetto bugfixing.
Ovvio che un singolo bug in una barca può essere molto più rilevante, visto che se è grave la barca affonda :-[
A dire la veritá mi vengono in mente altri motivi per cui potrebbero aver ritardato 3 mesi:
-Un fornitore di asset consegna in ritardo o consegna un prodotto magari buono ma che non si integra
-Un capoccia dei piani alti esce di testa e vuole inserire un personaggio uguale alla sua nuova moglie ( ironico ma riassuntivo di tutte quelle decisioni che cadono dall'alto)
-Le specifiche di una piattaforma cambiano improvvisamente e siccome volevi che questo fosse un gioco crossgen puro gli devi andare dietro
-Uno stronzo ha un idea fine di mondo. Non c'é tempo per implementarla ma cazzo é fine di mondo
Ma ce ne sono altri mille che non sono rifiniture e sopratutto inesperinza/incompetenza
Mavalà : ).
Io scherzato sull'uncanny valley, ma è chiaro come il sole che il problema sia di tipo creativo, non certo tecnico.
O almeno lo spererei, perché a 'sto punto ci sarebbe davvero da inquietarsi...
Per come 'costruisce' ND (la storia determina il gioco), mi ci gioco le palle che non staranno riuscendo ad armonizzare le due facce.
A meno che... non stian già preparando la versione PS5 calata simpaticamente come una scure due gg fa dalla nuova dirigenza.
've fun
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 19:12
E per chi non sapesse
(http://i.imgur.com/hjdxD7q.jpg)
Però non sulla cosa dell'uncanny, più che altro ogni volta che lo scrive mi devo andare a ricercare la definizione su wikipedia perchè io non noto alcun problema nelle facce, fin dal primo trailer!
Inserito da: Ivan F. - 25 Ott 2019, 19:14
Miyamoto che dirige The Last of Us Parte III.
Inserito da: Turrican3 - 25 Ott 2019, 19:16
Per tutti. ;D
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 19:17
https://en.wikipedia.org/wiki/Pareto_principle#In_computing
◕‿◕
Inserito da: Wis - 25 Ott 2019, 19:20
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ott 2019, 19:21
(http://i.imgur.com/hjdxD7q.jpg)
Miyamoto ha copiato.
Questa è la citazione originale
(https://i.redd.it/3j7llnkijgmz.jpg)
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2019, 19:41
Inserito da: Wis - 25 Ott 2019, 19:56
Inserito da: babaz - 25 Ott 2019, 20:25
Che poi, a pensarci in 30 giorni ne possono succedere di cose...
Inserito da: MaxxLegend - 25 Ott 2019, 20:44
...Ma ... E' tutto sbagliato! :D
Miyamoto ha copiato.
Questa è la citazione originaleSpoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 23:36
N.B. Non sto scrivendo queste cose perché voglio dare una mia opinione soggettiva sul processo creativo sui videogiochi, ho semplicemente descritto il punto medio dei racconti di 3 amici programmatori che lavorano rispettivamente a Ubisoft Dusseldorf (Far Cry), Rockstar San Diego e i tizi che fanno Playerunknown Battleground di cui non ricordo la casa adesso.Posto che l'unico nel forum ad avere la verità in tasca sulla questione è @Spartan (che però immagino non potrà né confermare né smentire nessuna delle nostre ipotesi :D ), secondo me i tre studi che hai citato non sono esemplificativi della gestione ND. Ubisoft ha una costellazione di studi in tutto il mondo che cooperano grazie a una macchina di produzione ormai rodatissima; se non avessero un piano di sviluppo ben strutturato come quello che hai descritto, basato su un design blindato dall'inizio e date di consegna inamovibili, tale cooperazione sarebbe letteralmente impossibile. Stesso identico discorso per Rockstar, che fa colossal e muove risorse (umane ed economiche) superiori a ND. PUBG Corp, invece, è una caso proprio a parte (parliamo di un gioco che vive di aggiornamenti costanti, è proprio una macchina produttiva diversa).
Naughty Dog è uno studio singolo. Chiaro, come tutti esternalizza un sacco di assets secondari, ma il grosso lo fanno in casa. Ci sono interviste, articoli, documentari e libri che descrivono la gestione produttiva del tutto atipica e peculiare di ND: in soldoni, per loro manager e producer sono una palla al piede (https://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-naughty-dog-uncharted-20160523-snap-htmlstory.html). Anche avere uno script e un GDD blindato è un tabù. Ci sono pro e contro, si può essere d'accordo o in disaccordo, ma così lavorano.
Quindi sì, non c'è da stupirsi se vanno avanti di 3 mesi in 3 mesi. È la loro filosofia. :)
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 23:41
Quindi sì, non c'è da stupirsi se vanno avanti di 3 mesi in 3 mesi. È la loro filosofia. :)La verità in tasca sulla questione non ce l'ha nessuno. E io ho riportato una spiegazione diretta di addetti ai lavori rispetto alla produzione di vg, poi ovvio che ognuno fa storia a sé.
Più che altro, trovo peculiare che post come questo, più che smentire la mia opinione, la confermino, sottolineando criticità assortite.
Inserito da: Dan - 25 Ott 2019, 23:57
E la mia non era nemmeno una difesa di ND (quanto meno non in questa sede).
I tempi prolungati di sviluppo per TLOU2 sono forse proprio il sintomo che quell'approccio alla produzione non è scalabile a un team di 300 dipendenti.
O forse i motivi sono tutt'altri.
Tutto materiale per il prossimo libro di Jason Schreier :D
Inserito da: Il Gladiatore - 25 Ott 2019, 23:59
Scusa se ti sono sembrato aggressivo.
(oggi è la quarta volta che chiedo scusa a qualcuno nel forum, periodaccio per me! :D )
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2019, 07:52
In questo scenario ND è un capro espiatorio spendibile senza troppe paura, perché il delay nel mondo dei videogiochi non è un dramma e perché il sentore di incompetenza sparirà prodotto alla mano.
Esiste poi un altro scenario, sempre legato al cambio di dirigenza, ossia che magari ND aveva già spinto per una data di uscita più distesa ma "qualcuno" non era d'accordo. Dopo l'avvenuto cambio al vertice, la richiesta è stata accolta.
Inserito da: RXZero - 26 Ott 2019, 11:24
Io, Rasoio di Occam in mano, continuo a pensare che sia più probabile una decisione a più alti livelli (dopo il cambio al vertice dei Wordlwide Studios) piuttosto che la trasformazione di ND da studio competente a boy band mestruata.
In questo scenario ND è un capro espiatorio spendibile senza troppe paura, perché il delay nel mondo dei videogiochi non è un dramma e perché il sentore di incompetenza sparirà prodotto alla mano.
Esiste poi un altro scenario, sempre legato al cambio di dirigenza, ossia che magari ND aveva già spinto per una data di uscita più distesa ma "qualcuno" non era d'accordo. Dopo l'avvenuto cambio al vertice, la richiesta è stata accolta.
Potrei essere d'accordo ma sono molto condizionato dall'idea che ho spesso avuto di Layden (uno che avrebbe portato Sony alla rovina per il suo volersi concentrare sempre più sui tripla A e dall'atteggiamento fortemente "elitario")
Inserito da: Valas73 - 26 Ott 2019, 18:50
Pero in quest gen ha avuto ragione,visto che i tripla A ed esclusive first party in quest gen sulla play hanno sbancato,vendendo letteralmente una vagonata di copie e dando più prestigio ancora al marchio play.Io, Rasoio di Occam in mano, continuo a pensare che sia più probabile una decisione a più alti livelli (dopo il cambio al vertice dei Wordlwide Studios) piuttosto che la trasformazione di ND da studio competente a boy band mestruata.
In questo scenario ND è un capro espiatorio spendibile senza troppe paura, perché il delay nel mondo dei videogiochi non è un dramma e perché il sentore di incompetenza sparirà prodotto alla mano.
Esiste poi un altro scenario, sempre legato al cambio di dirigenza, ossia che magari ND aveva già spinto per una data di uscita più distesa ma "qualcuno" non era d'accordo. Dopo l'avvenuto cambio al vertice, la richiesta è stata accolta.
Potrei essere d'accordo ma sono molto condizionato dall'idea che ho spesso avuto di Layden (uno che avrebbe portato Sony alla rovina per il suo volersi concentrare sempre più sui tripla A e dall'atteggiamento fortemente "elitario")
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Nov 2019, 18:30
Per essere qualcosa che avremmo dovuto scordare in 5 minuti, l'argomento é parecchio dibattuto.
@babaz
Mi ero ripromesso di verificare l'eco di questa notizia ma poi me ne sono dimenticato totalmente (come tutti, del resto): su TFP se n'è parlato per due giorni. Il secondo giorno con solo tre commenti.
Direi che noi dell'internet siamo proprio dei cazzari inutili :D
Inserito da: babaz - 22 Nov 2019, 19:22
Per essere qualcosa che avremmo dovuto scordare in 5 minuti, l'argomento é parecchio dibattuto.
@babaz
Mi ero ripromesso di verificare l'eco di questa notizia ma poi me ne sono dimenticato totalmente (come tutti, del resto): su TFP se n'è parlato per due giorni. Il secondo giorno con solo tre commenti.
Direi che noi dell'internet siamo proprio dei cazzari inutili :D
ahahaha, decisamente
pensa che ho dovuto andare a rileggermi "quale fosse" il problema :D :D :D
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Feb 2020, 19:39
.
Io grido ancora vendetta per la mancata scena di stupro in Tomb Raider 2013.
Me la aspetto qui.
Inserito da: MaxxLegend - 03 Feb 2020, 20:00
Si offende qualcuno se dico che non me ne frega niente dei gusti sessuali di Ellie e che mi pare un facile modo di attirare l'attenzione sul gioco?
Inserito da: Wis - 03 Feb 2020, 20:11
Inserito da: MaxxLegend - 03 Feb 2020, 20:33
Inserito da: Xibal - 03 Feb 2020, 21:03
No, probabilmente ci sarà solo una scena carina & coccolosa con le due che amoreggiano.I gusti di Ellie vengono fuori, in maniera delicatissima, in Left Behind, difficile che fosse premeditato sin da allora di usare l'omosessualità per attirare chicchessia...
Si offende qualcuno se dico che non me ne frega niente dei gusti sessuali di Ellie e che mi pare un facile modo di attirare l'attenzione sul gioco?
Inserito da: Gaissel - 03 Feb 2020, 21:47
Inserito da: babaz - 03 Feb 2020, 23:30
Non vedo l'ora di vederle sforbiciare.
😎
Inserito da: MaxxLegend - 04 Feb 2020, 00:25
Appunto, allora l'avevano fatto bene, perché ora devono marciare su quella cosa che aveva un senso e farci scalpore attorno? Più andiamo avanti e più la sensazione che sto sequel non avesse un senso si fa sempre più tangibile.No, probabilmente ci sarà solo una scena carina & coccolosa con le due che amoreggiano.I gusti di Ellie vengono fuori, in maniera delicatissima, in Left Behind, difficile che fosse premeditato sin da allora di usare l'omosessualità per attirare chicchessia...
Si offende qualcuno se dico che non me ne frega niente dei gusti sessuali di Ellie e che mi pare un facile modo di attirare l'attenzione sul gioco?
Inserito da: Kairon - 04 Feb 2020, 08:02
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Feb 2020, 10:13
No, probabilmente ci sarà solo una scena carina & coccolosa con le due che amoreggiano.
Si offende qualcuno se dico che non me ne frega niente dei gusti sessuali di Ellie e che mi pare un facile modo di attirare l'attenzione sul gioco?
Non vedo perchè debba essere un modo per attirare l'attenzione sul gioco (come ne avesse bisogno tra l'altro). TLOU è un racconto dal taglio adulto, e la protagonista è lesbica. Non mi sembra sta gran cosa. Non mi pare che nei video vediamo Ellie baciare ragazze a destra e manca.
Inserito da: Xibal - 04 Feb 2020, 11:28
Mi stai dicendo che se l'organismo preposto al rating dei contenuti di gioco scrive "Sexual Content e Nudity", Naughty Dog starebbe facendo scalpore attorno alla cosa? :|Appunto, allora l'avevano fatto bene, perché ora devono marciare su quella cosa che aveva un senso e farci scalpore attorno? Più andiamo avanti e più la sensazione che sto sequel non avesse un senso si fa sempre più tangibile.No, probabilmente ci sarà solo una scena carina & coccolosa con le due che amoreggiano.I gusti di Ellie vengono fuori, in maniera delicatissima, in Left Behind, difficile che fosse premeditato sin da allora di usare l'omosessualità per attirare chicchessia...
Si offende qualcuno se dico che non me ne frega niente dei gusti sessuali di Ellie e che mi pare un facile modo di attirare l'attenzione sul gioco?
Inserito da: Ivan F. - 04 Feb 2020, 13:01
E nella vita intima delle persone, soprattutto quelle che attraversano una crisi del genere, l'aspetto sessuale è un elemento chiave.
Dopo averlo giocato, si potrà decidere se ci si sia soffermati troppo, o comunque in modo vizioso, su quell'aspetto. O anche se abbiano ecceduto con la "distribuzione" di tali personaggi. Ma prima, @MaxxLegend, che ne vogliamo sapere?
Inserito da: slataper - 04 Feb 2020, 13:21
Inserito da: MaxxLegend - 04 Feb 2020, 14:30
...No, sto dicendo che sin dall'inizio avevano pianificato di fare in modo che l'ERSB si triggerasse per poi cavalcare il vespaio mediatico.
Mi stai dicendo che se l'organismo preposto al rating dei contenuti di gioco scrive "Sexual Content e Nudity", Naughty Dog starebbe facendo scalpore attorno alla cosa? :|
Cioé se io Maxx voglio far passare il messaggio che "essere etero è bello e la sessualità è una cosa normale" parlo di una storia d'amore, non mando in giro foto del ca##o. Quello lo faccio se volessi ricevere attenzione, perché evidentemente non ho molto altro da dire.
Inserito da: Ivan F. - 04 Feb 2020, 15:35
Cioé se io Maxx voglio far passare il messaggio che "essere etero è bello e la sessualità è una cosa normale" parlo di una storia d'amore, non mando in giro foto del ca##o. Quello lo faccio se volessi ricevere attenzione, perché evidentemente non ho molto altro da dire.
Non sai un cazzo del gioco, sta' zitto una volta :D
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: MaxxLegend - 04 Feb 2020, 16:10
E quello che so proprio non mi piace.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Feb 2020, 16:21
Inserito da: MaxxLegend - 04 Feb 2020, 18:24
Se ne riparla in fase post-launch quando le fette di prosciutto sugli occhi inevitabilmente cadono :P :P
Inserito da: babaz - 04 Feb 2020, 18:26
Inserito da: Tetsuo - 04 Feb 2020, 23:15
Non vedo l'ora di vederle sforbiciare.La vie d'Adèle?
Inserito da: Xibal - 05 Feb 2020, 06:14
non mando in giro foto del ca##o. Quello lo faccio se volessi ricevere attenzione, perché evidentemente non ho molto altro da dire.E queste foto sarebbero...?
Inserito da: Gaissel - 05 Feb 2020, 15:48
:yes:Non vedo l'ora di vederle sforbiciare.La vie d'Adèle?
(Non un gran film, ma ottime "interpretazioni")
Inserito da: MaxxLegend - 05 Feb 2020, 17:56
E queste foto sarebbero...?"The Last of Us Part II is Naughty Dog's First Game to Feature Nudity and Sexual Content"
"D'oh".
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Feb 2020, 18:36
Inserito da: MaxxLegend - 05 Feb 2020, 18:41
Poi pensatela come vi pare.
Again, se ne riparla post-launch quando cadono le fette di prosciutto.
Inserito da: Thar - 05 Feb 2020, 18:59
Si l'ho capito che gioca a fare lo gnorri per mettere in ridicolo la mia argomentazione, ma è la stessa "presuzione d'innocenza" di ND ad essere ridicola; non ho voluto polemizzare più di tanto con la sua posizione perché si commenta da sola.
Poi pensatela come vi pare.
Again, se ne riparla post-launch quando cadono le fette di prosciutto.
Si, però anche te ci stai mettendo del tuo per far polemiche sterili e basate su propri pre-giudizi e preconcetti sul gioco in questione.
Perchè quello al quale ti stai attaccando modello mitile agli scogli per fare polemica preventiva contro il gioco, ovvero
Citazione
"The Last of Us Part II is Naughty Dog's First Game to Feature Nudity and Sexual Content"
ancora non si sa a cosa si riferiscono di preciso: il "Feature Nudity" potrebbe semplicemente essere una figura (maschile o femminile) mostrata nuda per far vedere, magari, gli effetti devastanti che ha avuto sul suo corpo una malattia/infezione/virus/etc., mentre il "Sexual Content" potrebbe esere solo una (lunga?) sequenza di un bacio (anche saffico, e non ci sarebbe niente di male)) tra due protagonisti, senza niente di esplicitamente sessuale ma solo mostrare la passione amorosa che intercorre tra i personaggi.
Se (SE) fossero queste le interazioni "incriminate", cosa ci sarebbe di scandaloso? di morboso? di peccaminoso? di sbagliato? per cui togliersi le "fette di prosciutto dagli occhi"?
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Feb 2020, 19:13
Si l'ho capito che gioca a fare lo gnorri per mettere in ridicolo la mia argomentazione, ma è la stessa "presuzione d'innocenza" di ND ad essere ridicola; non ho voluto polemizzare più di tanto con la sua posizione perché si commenta da sola.
Poi pensatela come vi pare.
Again, se ne riparla post-launch quando cadono le fette di prosciutto.
Intendevo di non darti corda su questa (come altre tue) assurda devianza mentale che porti avanti da mesi. Parli talmente sul niente che davvero non ci sono i presupposti per discutere.
E qui chiudo perché non intendo alimentare la follia.
D'altra parte Ivan ha detto tutto quello che c'era da dire.
Inserito da: Ivan F. - 05 Feb 2020, 19:27
Ne so quanto voi
Ma se ti dico di stare tranquillino, vuoi che un mezzo motivo non ce l'ho?
(Non fate spiegoni a questo post, per favore)
Inserito da: MaxxLegend - 05 Feb 2020, 19:34
....non si sa a cosa si riferiscono di preciso: il "Feature Nudity" potrebbe semplicemente essere una figura (maschile o femminile) mostrata nuda per far vedere, magari, gli effetti devastanti che ha avuto sul suo corpo una malattia/infezione/virus/etc., mentre il "Sexual Content" potrebbe esere solo una (lunga?) sequenza di un bacio (anche saffico, e non ci sarebbe niente di male)) tra due protagonisti, senza niente di esplicitamente sessuale ma solo mostrare la passione amorosa che intercorre tra i personaggi.Non voglio far polemica e con questo post voglio chiudere/sospendere la questione fino all'uscita del gioco.
Se (SE) fossero queste le interazioni "incriminate", cosa ci sarebbe di scandaloso? di morboso? di peccaminoso? di sbagliato? per cui togliersi le "fette di prosciutto dagli occhi"?
Specifico solo che quel che ho detto si basa sulle informazioni che abbiamo (e che ovviamente hanno voluto esporre), tra queste c'è anche un trailer abbastanza esplicito dove il rapporto della protagonista con la sua fidanzatina è mostrato in maniera un po' morbosa, anziché sottolinearne la "normalità".
Già quello è sufficiente, già da lì si capisce in che direzione sono voluti andare: scandalo pilotato anziché sostenere le diversità come accadeva in Left Behind.
Il gioco aveva bisogno di questa cosa? Secondo me no. Si può narrare la stessa identica cosa in maniera diversa, più dignitosa. Fermo restando che il gioco in sé sembra una specie di "more of the same" più violento dove una ragazzina di 20 chili macella gente come un fabbro.. Bah.
Contenti voi..
Ah ok abbiamo capito.Ne so quanto voi
Ma se ti dico di stare tranquillino, vuoi che un mezzo motivo non ce l'ho?
(Non fate spiegoni a questo post, per favore)
Entro il silenzio stampa, e spero che il gioco venda una fraccata.
Cosa che indubbiamente accadrà a prescindere dai meriti narrativi e ludici dello stesso.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Feb 2020, 20:08
scandalo pilotato
Ma sei serio Maxx? ???
Inserito da: MaxxLegend - 05 Feb 2020, 20:15
Documentatevi da voi e cercate precedenti, in attesa del tam tam giornalistico.
Inserito da: Xibal - 05 Feb 2020, 20:56
tra queste c'è anche un trailer abbastanza esplicito dove il rapporto della protagonista con la sua fidanzatina è mostrato in maniera un po' morbosaMi spieghi la morbosità dove sarebbe?Quel trailer è in perfetta sintonia con quanto mostrato in Left Behind, solo che invece di due bambine ci sono due donne adulte in scena, ma nulla cambia la classe con cui abbiano realizzato quel trailer.
Faccio molta fatica a non pensare che tu stia scherzando...
Inserito da: MaxxLegend - 06 Feb 2020, 00:29
Silenzio stampa.
Se vuoi la risposta metti a confronto diretto le due scene e valuta le "lievissime differenze".
Fate tutto voi, io non dico più niente.
Inserito da: Tetsuo - 06 Feb 2020, 00:54
Inserito da: The Dude - 06 Feb 2020, 08:58
Aridaje.
Silenzio stampa.
Se vuoi la risposta metti a confronto diretto le due scene e valuta le "lievissime differenze".
Fate tutto voi, io non dico più niente.
Dopo un bacio a 14 anni ci sta anche che a 19 voglia farsi una sana chiavata eh. Sarebbe strano il contrario.
Poi si sa che non saranno solo sforbiciate ma anche roba molto "pesante", ma ancora non capisco per quale motivo lo trovi un espediente per farsi pubblicità.
Mi pare la reazione che hanno avuto molti per Captain Marvel: anche qui "non devono dimostrare nulla" Maxx. :)
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2020, 21:52
(https://i.postimg.cc/RFzYd3Tt/1.jpg) (https://postimg.cc/PL2Kr59f)
(https://i.postimg.cc/4yfSCrqN/2.jpg) (https://postimg.cc/Q9zb1njR)
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 22:04
Vale lo stesso in lingua Italiana?
Inserito da: Ivan F. - 11 Mar 2020, 22:04
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 22:05
A questo punto, non mi stupirei troppo se Sony rinviasse il lancio, considerato il tema portante del gioco.
Stica io pensavo più a problemi produttivi o nella catena di distribuzione.
Dici? Ma sono due virus diversi no?
Credevo fossi solo io a fare associazione...
Inserito da: Gaissel - 11 Mar 2020, 22:07
Per i reportage dal lodigiano c'è il topic apposito.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ivan F. - 11 Mar 2020, 22:08
Ma nel momento in cui vorranno promuovere il lancio di TLoU2, ambientato dopo la "pandemia"...
Come fanno?
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2020, 22:10
A questo punto, non mi stupirei troppo se Sony rinviasse il lancio, considerato il tema portante del gioco.
I segnali non ci sono per niente (Druckmann continua a tempestare di tweet) ma non si sa mai. Certo ci rimarrei davvero male. Non perché voglia prendere TloU, ma perché da una multinazionale io mi aspetto della sana mancanza di scrupoli.
Tipo oggi:
TFP Link :: https://twitter.com/Naughty_Dog/status/1237830666038870016
Inserito da: Andrea_23 - 11 Mar 2020, 22:40
'sto 2020 ci segnerà e ce ne accorgeremo davvero quando torneremo alla routine, specialmente i primissimi tempi.
Un gioco del genere potrebbe risultare urticante...
My2c
Inserito da: babaz - 11 Mar 2020, 22:46
A questo punto, non mi stupirei troppo se Sony rinviasse il lancio, considerato il tema portante del gioco.
lo do sostanzialmente per scontato.
deve uscire a giugno, vero?
credo che a giugno staremo ancora a leccarci le ferite, e sotto shock: impossibile passare in TV le promo di un gioco imperniato su un'apocalisse epidemica.
Ci resta giusto FF7R
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2020, 22:53
Assecondiamo la paura, tiė
TFP Link :: https://www.google.com/amp/s/multiplayer.it/articoli/the-last-of-us-2-rimandato-coronavirus.html%3famp
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 22:53
Inserito da: Laxus91 - 11 Mar 2020, 23:00
La pandemia reale è un tema serissimo, non vedo proprio cosa c'entri con un'opera fittizia come un videogioco o film!
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 23:18
Mmh per me realtà e finzione stanno su piani ben diversi, son videogiochi.
La pandemia reale è un tema serissimo, non vedo proprio cosa c'entri con un'opera fittizia come un videogioco o film!
Però capisco che ad alcuni non-videogiocatori la cosa potrebbe dare fastidio.
Io non vedo l ora che esca, come dici, sono due cose ben diverse, io trovo la cosa affascinante, per me è un modo in più per riflettere su quello che ci sta succedendo (e non).
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 23:20
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2020, 23:22
È che rimandarlo adesso per questa ragione, vuol dire uscire a fine anno/inizio 2021. Assurdo.
Inserito da: Laxus91 - 11 Mar 2020, 23:27
Mmh per me realtà e finzione stanno su piani ben diversi, son videogiochi.
La pandemia reale è un tema serissimo, non vedo proprio cosa c'entri con un'opera fittizia come un videogioco o film!
Però capisco che ad alcuni non-videogiocatori la cosa potrebbe dare fastidio.
Io non vedo l ora che esca, come dici, sono due cose ben diverse, io trovo la cosa affascinante, per me è un modo in più per riflettere su quello che ci sta succedendo (e non).
Ai non videogiocatori posso capire (dato che magari non compremdono il medium) ma per noi videogiocatori secondo me non dovrebbe essere motivo di preoccupazione!
Non vorrei passare per cinico ma è un'opera di finzione per quanto punti ad uncerto realismo, se incominciamo a metterla sul piano di collegare finzione con eventi reali, allora anche in GTA in maniera più o meno accidentale è possibile commettere violenze ed effrazioni gravi scampandola impunemente, e a quel punto ci infileremmo in discorsi dai quali non ne usciamo!
Il Covid, quello vero, stà già influenzando le nostre vite e limitando le nostre azioni e libertà di movimento (e giustamente dobbiamo regolarci, limitarci per contrastrarlo), io eviterei l'idea che debba influenzarci anche oltre lo stretto necessario!
In altri termini e tormando più a tema col topic , se rinvio ci sarà, sarà per altre ragioni.
Ma secondo me non ci sarà perché un rinvio già c'è stato!
Inserito da: RBT - 11 Mar 2020, 23:37
Come dicevo sopra: lui quantomeno se ne sbatte.
È che rimandarlo adesso per questa ragione, vuol dire uscire a fine anno/inizio 2021. Assurdo.
Condivido.
A meno di problemi nella carena di produzione/distribuzione.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Mar 2020, 23:55
Come dicevo sopra: lui quantomeno se ne sbatte.Il punto è che gli Usa non hanno ancora capito. Sono come noi... due settimane fa.
È che rimandarlo adesso per questa ragione, vuol dire uscire a fine anno/inizio 2021. Assurdo.
Magari gli va pure bene eh, e se la schivano. Glielo auguro.
Quanto al rinvio, difficile dirlo, ma se succede è comprensibile.
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mar 2020, 07:04
1- possibile svantaggio economico
2- danno d'immagine
Il punto 1 non credo sia un problema, visto che Plague Inc pare stia avendo un'impennata di vendite e con la gente chiusa in casa chi videogioca lo farà presumibilmente di più
2- visto il punto 1, il 2non sussiste. A meno che qualche comitato zelante non si prenda la briga di aizarre le folle che, comunque, avranno altro a cui pensare.
Tutto è possibile, ma secondo me i presupposti non ci sono.
Inserito da: babaz - 12 Mar 2020, 11:59
Certo, non lo pubblicizzassero, i gamer non avrebbero da ridire (forse qualche integralista pro Nintendo, usandolo come scusa per rinvigorire flame da console war), ma fai uscire un gioco così senza promozione?
Che culo, cmq
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mar 2020, 12:59
Resta il fatto che l'alternativa è farlo uscire chissà quando e non so cosa sia preferibile per Sony: venderlo con scarsa promozione adesso o venderlo chissà quando?
Resta il fatto che un gioco di otto anni fa (Plague Inc) è balzato in cima alle classifiche di Apple e Play store, quindi non è facile capire cosa funzioni davvero e cosa no.
Inserito da: babaz - 12 Mar 2020, 13:06
É un gamble, principalmente reputazionale: visto quanto ci tengono all'immagine, é una scommessa troppo azzardata anche se si tratta dell'ultimo gioco di Neil "deal with it" Druckmann.
Potrebbe esserci una finestra a fine estate, a mo' di canto del cigno, ma se tanto mi dà tanto fra 5 mesi saremo ancora globalmente impelagati in questo problema.
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mar 2020, 13:19
Guarda, per me dovrebbero fare un comunicato paraculo dove affrontano adesso l'argomento e chiariscono che si tratta di finzione, che sono vicini alle vittime e preoccupati come tutti per la questione ma che "non dobbiamo cedere alla paura".
Poi se dici che visto il periodo rischiano un contraccolpo commerciale boh, io non credo ma chissà. Chiaro che nessuno andrà a comprarlo a MediaWorld, quindi un po' di flessione potrebbe esserci.
Inserito da: RXZero - 12 Mar 2020, 13:24
Inserito da: babaz - 12 Mar 2020, 13:56
Quando fu per il terremoto in Giappone Sony ritardò (e poi cancellò) l'uscita di Motorstorm Apocalypse ma lì era un evento limitato ad un solo territorio con un gioco certamente non importante quanto TLOU2
Ottimo esempio, estremamente congruente.
Non é un problema commerciale (anzi, paradossalmente il gioco potrebbe giovarne...) ma di immagine, di opportunità.
Che a sua volta si traduce in fattori economici.
In questo clima un gioco come TLOU2 non viene lanciato, ne sono certo.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Mar 2020, 14:07
*
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Mar 2020, 14:10
Inserito da: Ruko - 12 Mar 2020, 15:05
Nel mondo c'è una pandemia procurata da un virus con un tasso di mortalità comunque presente, ad alta contagiosità. Ci sono paesi bloccati e ridotti al controllo degli spostamenti sul territorio, con un'apprensione diffusa e crescente.
Che fai, te ne esci col gioco "Aiuta Ellie a sopravvivere in un mondo distrutto da un virus (e fa anche la forbice negli accampamenti!)!"
Del tipo, "La guerra in TV non ti basta più? Sbatti la Bosnia nella tua Playstation!" con in più l'aggravante della tempistica, data dal fatto che si può scegliere.
Dài, è fisiologico. Non solo fisiologico, è giusto. A meno di non volere passare da nerd incalliti a cui hanno rovinato l'uscita del giochetto preferito perché "gli altri non capiscono i videogiochi!1!!"
Un prodotto d'intrattenimento deve anche tenere conto di sensibilità e società, soprattutto se il produttore stesso può essere accusato di sciacallaggio, come nel caso del gioco della Bosnia. Che poi è lo stesso motivo per cui aborro un certo tipo di giochi militari, in particolar modo quelli che non trattano episodi storici remoti ma stringente attualità. Ma è una soggettività.
Oltretutto anche in modo più egoistico/commerciale, come fai a distribuire nei negozi un gioco che magari nessuno ti comprerà in copia fisica? Per cui è anche nel loro interesse.
Fossi in loro, per quanto comunque difficile (sono stati sfigati, poco da dire...) lo lancerei con Ps5 un po' potenziato. L'astrazione tra realtà e finzione in questo caso è davvero difficile, non è Kratos che combatte con Odino o Mario che prende le lune.
Ti vanti di essere verosimigliante e di portare maturità nel videogioco con la tua narrazione realistica?
Bene, gli onori te li sei presi, adesso prenditi anche gli oneri.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Mar 2020, 15:13
"Sbatti la Bosnia nella tua Playstation
Ammazza che mi hai ricordato :scared:
Per il resto, tutto sommato d'accordo.
Inserito da: babaz - 12 Mar 2020, 16:18
Jason Schreier firma un articolo piuttosto polemico nei confronti di ND e della deprecata abitudine al "crunch" lavorativo, molto in voga nell'industria del videogioco in generale.
La perfezione non arriva per caso, né gratis.
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Mar 2020, 19:52
Ti vanti di essere verosimigliante e di portare maturità nel videogioco con la tua narrazione realistica?Caspita, è una frase talmente vera che avrei voluto dirla io. :D
Bene, gli onori te li sei presi, adesso prenditi anche gli oneri.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Mar 2020, 20:16
TFP Link :: https://kotaku.com/as-naughty-dog-crunches-on-the-last-of-us-ii-developer-1842289962Vabbè ma francamente sono un po' tanto cazzacci loro eh.
Jason Schreier firma un articolo piuttosto polemico nei confronti di ND e della deprecata abitudine al "crunch" lavorativo, molto in voga nell'industria del videogioco in generale.
La perfezione non arriva per caso, né gratis.
Ed è proprio l'esistenza di questi articoli a render ancor più ridicola tutta la situazione.
Ci sono due livelli.
Il problema è davvero della software house? Se può farlo e il risultato paga, perché no?
Inoltre... non è gente salariata con basse competenze che non ha scelta, non è Foxconn in un contesto dittatoriale. È una delle realtà più quotate al mondo in un mercato libero e la competizione (con ciò che si porta in seno) è, semplicemente, inevitabile.
Come già si diceva sopra: voluta la bici, pedalare... oppure che si facciano semplicemente un sindacato.
Inserito da: Mr.Pickman - 12 Mar 2020, 20:19
Speriamo non ci siano invasioni di qualche paese verso un altro, o potrebbero pure rimandare Ghost of Tsushima.
:evil:
Inserito da: Gaissel - 12 Mar 2020, 21:07
Ma è una cosa del tutto opportuna e senza il minimo sospetto di "politicamente corretto".Quoto anche l'interlinea :yes:
Nel mondo c'è una pandemia procurata da un virus con un tasso di mortalità comunque presente, ad alta contagiosità. Ci sono paesi bloccati e ridotti al controllo degli spostamenti sul territorio, con un'apprensione diffusa e crescente.
Che fai, te ne esci col gioco "Aiuta Ellie a sopravvivere in un mondo distrutto da un virus (e fa anche la forbice negli accampamenti!)!"
Del tipo, "La guerra in TV non ti basta più? Sbatti la Bosnia nella tua Playstation!" con in più l'aggravante della tempistica, data dal fatto che si può scegliere.
Dài, è fisiologico. Non solo fisiologico, è giusto. A meno di non volere passare da nerd incalliti a cui hanno rovinato l'uscita del giochetto preferito perché "gli altri non capiscono i videogiochi!1!!"
Un prodotto d'intrattenimento deve anche tenere conto di sensibilità e società, soprattutto se il produttore stesso può essere accusato di sciacallaggio, come nel caso del gioco della Bosnia. Che poi è lo stesso motivo per cui aborro un certo tipo di giochi militari, in particolar modo quelli che non trattano episodi storici remoti ma stringente attualità. Ma è una soggettività.
Oltretutto anche in modo più egoistico/commerciale, come fai a distribuire nei negozi un gioco che magari nessuno ti comprerà in copia fisica? Per cui è anche nel loro interesse.
Fossi in loro, per quanto comunque difficile (sono stati sfigati, poco da dire...) lo lancerei con Ps5 un po' potenziato. L'astrazione tra realtà e finzione in questo caso è davvero difficile, non è Kratos che combatte con Odino o Mario che prende le lune.
Ti vanti di essere verosimigliante e di portare maturità nel videogioco con la tua narrazione realistica?
Bene, gli onori te li sei presi, adesso prenditi anche gli oneri.
Inserito da: xPeter - 13 Mar 2020, 01:26
Il fatto che possa risultare molto vagamente d'attualità al massimo potrebbe renderlo involontariamente un filo più interessante. Presumo poi che il gioco, al di là dell'inevitabile mattanza di nemici, vorrà veicolare narrativamente un qualche spunto di riflessione sensato, connotarlo come "sbatti la quarantena sulla tua pleistescion 4, featuring sesso lesbico!" è giusto una forzatura goliardica ;)
Se non erro "Sbatti la Bosnia..." era appunto una trovata di cattivo gusto di una qualche agenzia PR italiana, non lo slogan originale né il vero tema di quel gioco.
Googlando un attimo, era Lone Soldier:
Citazione
a lone soldier named Hank has been tasked with taking down terrorist leaders and an intergalactic alien force known as "Varinians" who have stolen an experimental nuclear weapon. Hank must fight through enemy forces and bosses until finally reaching the alien's spaceship
Inserito da: Ruko - 13 Mar 2020, 01:42
E' l'ennesimo titolo zombistico che, per specifico soggetto (un virus) e importanza commerciale (uno dei giochi più in vista), capita al momento sbagliato. Sfiga.
Quindi nulla di goliardico, anzi, quello che indicavo è il modo con cui il gioco può essere recepito (e forse anche utilizzato, chissà) sia dagli sviluppatori che dall'utenza che lo deve accogliere per cui starei attenta alle modalità di lancio, al periodo e al modo di presentarlo ecc. Perché non sarà simile al caso "Bosnia" ma ci mette un attimo a diventarlo da un'altra prospettiva.
Poi sì, l'ho detto, il nerd non si fa problemi, ma da che mondo è mondo il videogiocatore non ha mai riflettuto troppo su questioni di questo genere.
Inserito da: xPeter - 13 Mar 2020, 02:20
Inserito da: Laxus91 - 13 Mar 2020, 06:09
1) la scelta delle date di release immagino non sia così semplice, anche al di là degli aspetti commerciali èanche una questione organizzativa, di cadenza di uscite e riguarda di sicuro anche Sony, non soltanto ND.
2) il fatto che la situazione attuale non abbia, ahinoi, una data di risoluzione definitiva a maggior ragione dovrebbe far pensare al fatto che non possiamo esser sicuri che saranno sufficienti Tot giorni, per quanto si spera che tutto passi il più in fretta possibile.
Dobbiamo essere cauti e rispettare le norme nella nostra vita quotidiniana, ed è uno sforzo che dobbiamo fare tutti (e guai il contrario), ciò però non può dover riguardare anche altre forme di intrattenimento, anche perché a quel punto dovremmo bandire specifici giochi nel momento stesso in cui le loro tematiche si interfacciano con la realtà e chi sarebbe più 'fortunato' a non avere temi attuali la filerebbe liscia, non lo riterrei molto giusto.
3) il fatto che lo stile di Naughty Dog tenda ad un certo realismo .
Non mi pare il caso di colpevolizzarli o pensare di farlo (come mi sembra stia nascendo a livello di 'sentimento' in questo thread) per questo..
4) per me, ma magari è un punto di vista mio soggettivo, esiste una linea invalicabile tra realtà e funzione, altrimenti come potremmo mai tollerare cose come l'uccisione in un videogioco qualsiasi?
Nel momento in cui esiste quella linea ed escludendo casi di giochi di cattivo gusto (e un pò ce ne sono purtroppo, non di ND ovviamente) non può e non deve esserci correlazione tra la realtà ed un'opera di finzione, e ciò si estende anche a questa situazione.
Poi accetto qualunque decisione verrà presa e lo avrei fatto anche se avessi atteso molto di più il titolo, a dire il vero al di là di rarissimi casi non vivo mai l'ansia del Day one ed anzi, non mi faccio alcun problema a recuperare dopo nei tempi e modi più opportuni o che preferisco, quindi davvero a me non cambierebbe niente, non vedo perchè debba farne le spese ND, tutto lì!
E ripeto nel mio caso non c'entra nulla la voglia di giocare subito a Tlou 2 perchè come ho detto più volte qui non avverto abbastanza hype da prenderlo al D1 e quest'anno privilegerò altro, sono sicuro che sarà un ottimo titolo e potenzialmente il migliore della gen ma non ho enorme interesse allo stato attuale
Inserito da: hob - 13 Mar 2020, 10:18
E che TLOU2 in mano al team originale, pre-defezioni, sarebbe uscito l'anno scorso.
Adesso siam qui a pensare al rinvio al 2000mai per colpa del virus.
Il prezzo umano per lo sviluppo di sti giochi è ingiustificabile imho, non possono finire tutte le volte con l'acqua alla gola, i risultati arrivano ma a finire come Bioware si fa un attimo, e nel mentre bruci decine di talenti.
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mar 2020, 10:27
A me della data di rilascio di Tlou 2 interessa poco, potrebbero rilasciarlo anche tra un anno e non mi cambierebbe molto, per me valgono delle considerazioni semplici e che verrebbero per qualsiasi titolo:
1) la scelta delle date di release immagino non sia così semplice, anche al di là degli aspetti commerciali èanche una questione organizzativa, di cadenza di uscite e riguarda di sicuro anche Sony, non soltanto ND.
2) il fatto che la situazione attuale non abbia, ahinoi, una data di risoluzione definitiva a maggior ragione dovrebbe far pensare al fatto che non possiamo esser sicuri che saranno sufficienti Tot giorni, per quanto si spera che tutto passi il più in fretta possibile.
Dobbiamo essere cauti e rispettare le norme nella nostra vita quotidiniana, ed è uno sforzo che dobbiamo fare tutti (e guai il contrario), ciò però non può dover riguardare anche altre forme di intrattenimento, anche perché a quel punto dovremmo bandire specifici giochi nel momento stesso in cui le loro tematiche si interfacciano con la realtà e chi sarebbe più 'fortunato' a non avere temi attuali la filerebbe liscia, non lo riterrei molto giusto.
3) il fatto che lo stile di Naughty Dog tenda ad un certo realismo .
Non mi pare il caso di colpevolizzarli o pensare di farlo (come mi sembra stia nascendo a livello di 'sentimento' in questo thread) per questo..
4) per me, ma magari è un punto di vista mio soggettivo, esiste una linea invalicabile tra realtà e funzione, altrimenti come potremmo mai tollerare cose come l'uccisione in un videogioco qualsiasi?
Nel momento in cui esiste quella linea ed escludendo casi di giochi di cattivo gusto (e un pò ce ne sono purtroppo, non di ND ovviamente) non può e non deve esserci correlazione tra la realtà ed un'opera di finzione, e ciò si estende anche a questa situazione.
Poi accetto qualunque decisione verrà presa e lo avrei fatto anche se avessi atteso molto di più il titolo, a dire il vero al di là di rarissimi casi non vivo mai l'ansia del Day one ed anzi, non mi faccio alcun problema a recuperare dopo nei tempi e modi più opportuni o che preferisco, quindi davvero a me non cambierebbe niente, non vedo perchè debba farne le spese ND, tutto lì!
E ripeto nel mio caso non c'entra nulla la voglia di giocare subito a Tlou 2 perchè come ho detto più volte qui non avverto abbastanza hype da prenderlo al D1 e quest'anno privilegerò altro, sono sicuro che sarà un ottimo titolo e potenzialmente il migliore della gen ma non ho enorme interesse allo stato attuale
Sottoscrivo in pieno, ottimo intervento.
Se qualcuno ritiene che il gioco andrebbe rinviato per ragioni di decenza, mi ritiro subito dalla discussione perché si entra in argomenti pelosi che possono solo degenerare, specie in questo periodo di ipersensibilità generale.
Se invece si parla di opportunità commerciale (ivi compresa il possibile danno alll'immagine aziendale), ho davvero idea che sarebbero più i malus che altro.
La promozione può essere portata avanti in modo intelligente senza sbandierare la questione potenzialmente urticante mentre il limite di non poter vendere sugli scaffali potrebbe per assurdo spingere le vendite digitali e risultare in un guadagno ancora maggiore.
Certo è una questione che a Sony converrebbe affrontare adesso piuttosto che poi. La questione del crunch, almeno in USA, è già più fastidiosa.
Tutto questo salvo che gli USA non precipitino nella barbarie in breve tempo, cosa possibilissima.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mar 2020, 10:30
C'è un ex animatore ND che sta mettendo un po' di contesto alla cosa del crunch. Dice che ND perde i senior e rimpiazzano con tanti giovani disposti a fare montagne di ore di lavoro.
E che TLOU2 in mano al team originale, pre-defezioni, sarebbe uscito l'anno scorso.
Adesso siam qui a pensare al rinvio al 2000mai per colpa del virus.
Il prezzo umano per lo sviluppo di sti giochi è ingiustificabile imho, non possono finire tutte le volte con l'acqua alla gola, i risultati arrivano ma a finire come Bioware si fa un attimo, e nel mentre bruci decine di talenti.
Questo è un tema serio (e che condividono troppi tripla A, la mente và subito a cyberpunk ad esempio), lì si che c'è correlazione tra opera di finzione e realtà purtroppo.
E per quanto mi riguarda se un qualunque rinvio può aiutare ad allegerire il carico di lavoro, benvenga il rinvio.
In un mondo ideale le software house e i publishers dovrebbero poter lavorare con tempistiche umane a livello di date di uscite, purtroppo la realtà non è questa, ed il fatto che il crunch (per via della competizione) possa valere per tutti potenzialmente, non giustifica affatto questa pratica
Anche Telltale se non erro ha avuto il medesimo problema.
Questo vale come principio generale, al di là di quanto dice questo ex animatore su cui bisognerebbe giustamente verificare
Inserito da: Raven - 13 Mar 2020, 10:38
Il problema, se così vogliamo chiamarlo, è sempre esistito. C'è tutta una narrativa molto articolata sui dev. team giapponesi che dormivano letteralmente nei loro uffici negli anni 90 per portare a termine i giochi, ed i team erano microscopici rispetto ad adesso. Il fatto che i costi siano aumentati ha solo allargato a più persone la stessa situazione.
Le date di scadenza imposte da chi ti paga esistono da sempre, faccio proprio fatica ad empatizzare chi sceglie volontariamente di lavorare in questo contesto conoscendo bene cosa lo aspetta.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mar 2020, 10:41
A me della data di rilascio di Tlou 2 interessa poco, potrebbero rilasciarlo anche tra un anno e non mi cambierebbe molto, per me valgono delle considerazioni semplici e che verrebbero per qualsiasi titolo:
1) la scelta delle date di release immagino non sia così semplice, anche al di là degli aspetti commerciali èanche una questione organizzativa, di cadenza di uscite e riguarda di sicuro anche Sony, non soltanto ND.
2) il fatto che la situazione attuale non abbia, ahinoi, una data di risoluzione definitiva a maggior ragione dovrebbe far pensare al fatto che non possiamo esser sicuri che saranno sufficienti Tot giorni, per quanto si spera che tutto passi il più in fretta possibile.
Dobbiamo essere cauti e rispettare le norme nella nostra vita quotidiniana, ed è uno sforzo che dobbiamo fare tutti (e guai il contrario), ciò però non può dover riguardare anche altre forme di intrattenimento, anche perché a quel punto dovremmo bandire specifici giochi nel momento stesso in cui le loro tematiche si interfacciano con la realtà e chi sarebbe più 'fortunato' a non avere temi attuali la filerebbe liscia, non lo riterrei molto giusto.
3) il fatto che lo stile di Naughty Dog tenda ad un certo realismo .
Non mi pare il caso di colpevolizzarli o pensare di farlo (come mi sembra stia nascendo a livello di 'sentimento' in questo thread) per questo..
4) per me, ma magari è un punto di vista mio soggettivo, esiste una linea invalicabile tra realtà e funzione, altrimenti come potremmo mai tollerare cose come l'uccisione in un videogioco qualsiasi?
Nel momento in cui esiste quella linea ed escludendo casi di giochi di cattivo gusto (e un pò ce ne sono purtroppo, non di ND ovviamente) non può e non deve esserci correlazione tra la realtà ed un'opera di finzione, e ciò si estende anche a questa situazione.
Poi accetto qualunque decisione verrà presa e lo avrei fatto anche se avessi atteso molto di più il titolo, a dire il vero al di là di rarissimi casi non vivo mai l'ansia del Day one ed anzi, non mi faccio alcun problema a recuperare dopo nei tempi e modi più opportuni o che preferisco, quindi davvero a me non cambierebbe niente, non vedo perchè debba farne le spese ND, tutto lì!
E ripeto nel mio caso non c'entra nulla la voglia di giocare subito a Tlou 2 perchè come ho detto più volte qui non avverto abbastanza hype da prenderlo al D1 e quest'anno privilegerò altro, sono sicuro che sarà un ottimo titolo e potenzialmente il migliore della gen ma non ho enorme interesse allo stato attuale
Sottoscrivo in pieno, ottimo intervento.
Se qualcuno ritiene che il gioco andrebbe rinviato per ragioni di decenza, mi ritiro subito dalla discussione perché si entra in argomenti pelosi che possono solo degenerare, specie in questo periodo di ipersensibilità generale.
Se invece si parla di opportunità commerciale (ivi compresa il possibile danno alll'immagine aziendale), ho davvero idea che sarebbero più i malus che altro.
La promozione può essere portata avanti in modo intelligente senza sbandierare la questione potenzialmente urticante mentre il limite di non poter vendere sugli scaffali potrebbe per assurdo spingere le vendite digitali e risultare in un guadagno ancora maggiore.
Certo è una questione che a Sony converrebbe affrontare adesso piuttosto che poi. La questione del crunch, almeno in USA, è già più fastidiosa.
Tutto questo salvo che gli USA non precipitino nella barbarie in breve tempo, cosa possibilissima.
Beh come la gestiranno lo vedremo e giudicheremo se faranno bene o meno, mi sembra che anche dai tweet di Neil tutto taccia sul tema.
Io ho fatto questo intervento perché di base rispetto sempre l'opinione di tutti, specialmente in un bel forum come questo, però non mi piace se si parte già adesso con l'idea di cominciare a colpevolizzare per questioni morali, i ND sono degli 'artisti' (come tanti altri) e che il loro gioco abbia delle similitdini con una situazione drammatica e realità non può essere motivo di fargliene una colpa secondo me, perché a quel punto si dovrebbe pensare che trattare certi temi sia 'sconveniente' (e che sia meglio far giochi che non vanno a creare alcun fastidio neanche per sbaglio) e gli artisti potrebbero limitare le proprie forme di espressione, e ciò non mi piace.
Commercialmente faranno le loro valutazioni, magari il digitale verrebbe boostato o magari no (per i trasporti non ci dovrebbero essere problemi almeno finora, di sicuro per il discorso negozi sarebbe un problema), io mi limito al discorso dell'evitare di colpevolizzare loro a prescindere da come andranno le cose, poi commercialmente è interesse loro far fronte al tutto e valutare cosa sia meglio fare.
Poi ribadisco, massimo rispetto per le opinioni di chiunque, infatti spero con il post di non aver alterato nessuno perché la faccenda è delicata (solo che lo é e moltissimo quella reale, questi son prodotti di intrattenimento che anzi, dovrebbero un minimo 'aiutarci' a passare il periodaccio per chi ne ha interesse)
Inserito da: Ruko - 13 Mar 2020, 11:09
3) il fatto che lo stile di Naughty Dog tenda ad un certo realismo .Riprendo solo questi due punti che sono strettamente correlati e che rappresentano il cuore del discorso e (ahimè) il vulnus di noi nerd: ricorrere a categorie generali in un caso di specie che esiste proprio per questo motivo non è un argomento dialettico opportuno. Si tratta di quel gioco in questa situazione. Un situazione che tiene conto della naturali propensioni umane come la suggestione, al sensibilità e la mimesi. C'è gente che è morta e c'è gente in ospedale e se non ve ne siete accorti non possiamo uscire di casa. Non è che non esista un confine invalicabile, è proprio che in alcuni casi esiste quello valicabile, soprattutto in presenza di una situazione che riguarda il medesimo mondo di significati.
Non mi pare il caso di colpevolizzarli o pensare di farlo (come mi sembra stia nascendo a livello di 'sentimento' in questo thread) per questo..
4) per me, ma magari è un punto di vista mio soggettivo, esiste una linea invalicabile tra realtà e funzione, altrimenti come potremmo mai tollerare cose come l'uccisione in un videogioco qualsiasi?
Nel momento in cui esiste quella linea ed escludendo casi di giochi di cattivo gusto (e un pò ce ne sono purtroppo, non di ND ovviamente) non può e non deve esserci correlazione tra la realtà ed un'opera di finzione, e ciò si estende anche a questa situazione.
Per cui non è assimilabile a chi si lamenti della Carta dei Diritti dell'Uomo dopo che ho ucciso un terrorista in Rock Object Liquid: The Ghost Headache, alcune questioni vengono definite da "quando" e "come". Ossia il problema che ci si deve porre, l'opportunità. Voglio vedere il piacere di un cartellone pubblicitario 6 metri per 3 ad Amatrice la settimana dopo del 24/8/2016 con la pubblicità "Disaster Report X, Perfect Earthquake" con slogan "Metti in salvo i sopravvissuti! Ascolta se c'è gente che respira sotto le macerie! Costruisci da solo i nuclei abitativi!" Sai che bello.
Che, fuori dall'iperbole, è più o meno qualche frase analoga che si potrebbe dire di The Last of Us, con gli opportuni esempi pandemici e di sopravvivenza. E su, dai.
Sfortunatamente la natura ludica e spesso (ahimè again) puerile e si tende a sottostimare quel mondo a cui proprio ND si rivolge, ossia quello della serietà e della maturità.
Per questo ribadisco, il tuo voler uscire fuori dal linguaggio segnico e simbolico del videogioco, quello che ti fa stare lì a lavorare come un criceto per scolpire ogni singola foglia del tuo motore grafico, in questo caso ti si è rivoltato contro e ci devi stare.
Perché se uscivi con Jak & Daxter Next nessuno ti rompeva le palle. Da grandi poteri derivano opportune date di release.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mar 2020, 11:28
Per me non se ne può fare una colpa a ND se il gioco è quello che é e non è Jak and Daxter, altrimenti il messaggio è 'limitatevi a fare Jak and Daxter che non crea problemi a nessuno' e lo dico da amante del primo Jak che gioirebbe se tornassero a farli (temo non accadrà).
Secondo me non esiste nessuno su TFP che non sia colpito dalla situazione reale e drammatica di questi giorni, nerd o non nerd che possiamo essere.
Io sono solo dell'idea di non correlare reale e fittizio ma ci stà che non tutti la pensino altrettanto quindi va benissimo!
In ultima analisi, la decisione sul da farsi spetterà a chi di dovere, volevo solo dire che non mi piacerà se quando questo accadrà ci si metterà a dar colpe agli sviluppatori per la situazione dopo che hanno sudato per creare il loro gioco
Inserito da: Cryu - 13 Mar 2020, 11:28
Inserito da: Laxus91 - 13 Mar 2020, 11:33
Apprezzo il vostro propiziare uno spostamento della release a quando il Galaxy Express sarà in grado di portarmi un occhio bionico.
:cry:
L'importante è che continui a lottare per una soluzione che arriverà.
Che già mi sento in colpa a non esser buono a non poter aiutare più di tanto.
Che altrimenti il topic dei mondi virtuali potrebbe diventare un covo di vari Ralph Malph con fotine di Spiderman 2 piene di stickers eh!
Inserito da: Ruko - 13 Mar 2020, 11:36
Nessuna pretesa di far cambiare idea a nessuno, anzi forse non dovevo scrivere il post, spero almeno di aver argomentato le mie ragioni, poi è giusto che ognuno abbia la propria idea :yes:Ma sì, sto solo sfogando la mia rabbia repressa per essere un presidio medico che non può chiudere! :)
(ma andare in ferie sì! :yes:)
Apprezzo il vostro propiziare uno spostamento della release a quando il Galaxy Express sarà in grado di portarmi un occhio bionico.Diventare ipovedenti proprio quando finalmente mettono qualche scena lesbo in un videogioco...Cryu hai tutta la mia solidarietà! :D
Inserito da: babaz - 13 Mar 2020, 12:27
Eh, ma la soluzione quale potrebbe essere ?
Il problema, se così vogliamo chiamarlo, è sempre esistito. C'è tutta una narrativa molto articolata sui dev. team giapponesi che dormivano letteralmente nei loro uffici negli anni 90 per portare a termine i giochi, ed i team erano microscopici rispetto ad adesso. Il fatto che i costi siano aumentati ha solo allargato a più persone la stessa situazione.
Le date di scadenza imposte da chi ti paga esistono da sempre, faccio proprio fatica ad empatizzare chi sceglie volontariamente di lavorare in questo contesto conoscendo bene cosa lo aspetta.
Considerando la relativa giovinezza di questo settore (intrattenimento videoludico) mi piace accostarlo mentalmente alle fabbriche inglesi in epoca vittoriana, in piena rivoluzione industriale: zero welfare, condizioni che oggi chiunque definirebbe INUMANE ma che al tempo venivano accettate perché "funzionava così", poi c'è stato tutto quello che é venuto dopo, rivendicazioni sociali et all.
É più che legittimo che chi lavora nel business, oggi, veda la necessità di maggior tutela, di sindacalizzazione (union) nell'accezione originale e più pura del termine: tutela dei diritti del lavoratore.
Viviamo in po' questa favola che chi lavora nei videogiochi sia un privilegiato che fa tutto il giorno quello che ama e ne trae godimento: naaa, sono pochi quelli che occupano posizioni creative e di pieno controllo, la stragrande maggioranza ha una mera funzione di "operaio" (le famose batterie di cinesi, o indiani o chi per loro che modellano le texture dell'AC di turno). Escludete quei pochi indie che restano (effettivi indie).
É più che legittimo che in ND il bubez in fondo alla gerarchia cerchi stabilità e condizioni di lavoro migliori.
Inserito da: Gaissel - 13 Mar 2020, 19:09
Inserito da: Raven - 13 Mar 2020, 21:15
Eh, ma la soluzione quale potrebbe essere ?
Il problema, se così vogliamo chiamarlo, è sempre esistito. C'è tutta una narrativa molto articolata sui dev. team giapponesi che dormivano letteralmente nei loro uffici negli anni 90 per portare a termine i giochi, ed i team erano microscopici rispetto ad adesso. Il fatto che i costi siano aumentati ha solo allargato a più persone la stessa situazione.
Le date di scadenza imposte da chi ti paga esistono da sempre, faccio proprio fatica ad empatizzare chi sceglie volontariamente di lavorare in questo contesto conoscendo bene cosa lo aspetta.
Considerando la relativa giovinezza di questo settore (intrattenimento videoludico) mi piace accostarlo mentalmente alle fabbriche inglesi in epoca vittoriana, in piena rivoluzione industriale: zero welfare, condizioni che oggi chiunque definirebbe INUMANE ma che al tempo venivano accettate perché "funzionava così", poi c'è stato tutto quello che é venuto dopo, rivendicazioni sociali et all.
É più che legittimo che chi lavora nel business, oggi, veda la necessità di maggior tutela, di sindacalizzazione (union) nell'accezione originale e più pura del termine: tutela dei diritti del lavoratore.
Viviamo in po' questa favola che chi lavora nei videogiochi sia un privilegiato che fa tutto il giorno quello che ama e ne trae godimento: naaa, sono pochi quelli che occupano posizioni creative e di pieno controllo, la stragrande maggioranza ha una mera funzione di "operaio" (le famose batterie di cinesi, o indiani o chi per loro che modellano le texture dell'AC di turno). Escludete quei pochi indie che restano (effettivi indie).
É più che legittimo che in ND il bubez in fondo alla gerarchia cerchi stabilità e condizioni di lavoro migliori.
Spostiamo il focus dall'industria dei videogiochi che ho idea che anche tra 50 anni sarà sempre troppo giovane, quanti lavoratori sottopagati e oversfruttati ci sono in altri settori di cui nessuno si prende il disturbo di pensare che forse, anche loro, fanno una vitaccia ?
Tra l'altro non si parla delle batterie di cinesi che fanno ormai assets per qualsiasi videogioco, perchè naturalmente per quelli l'indignazione non è necessaria, ma di uno dei team più talentuoso e, presumo, meglio pagato del settore. Anche nel mondo degli indie si sono lette storie simili nel loro piccolo. È un settore ipercompetitivo dove a volte azzeccare la release e quindi rispettare una dead line può essere vitale.
Non so, io non vedo grosse soluzioni per "gli operai" del settore.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Mar 2020, 22:53
È giusto? È sano?
Manco per la ceppa, ma patti chiari...
Beh, magari se negli Usa iniziassero a pagar gli straordinari qualcosina si smuoverebbe...
Inserito da: babaz - 14 Mar 2020, 00:39
ad ogni modo ND è un developer studio blasonato e con risultati commerciali (e di critica) straordinari, ma di suo ha poco più di un qualsiasi altro team di alto livello : è composto da menti creative (che fanno la differenza) e da squadre di "manovali", sicuramente buoni/ottimi operai del gaming, che svolgono il proprio lavoro - papale papale - per sbarcare il lunario e portare lo stipendio a casa.
L'idea che questo mondo sia ancora costituito da nerd che non si lavano più di un paio di volte alla settimana, che lavorano 24/7 nel proprio seminterrato, e tutto per partorire il proprio "figlio" artistico migliore perchè una famiglia non ce l'hanno e quello è il sogno della vita è un po' ...naif, superata.
Guardatevi i Rolling Credits di qualsiasi produzione medio-alta (quelle cioè su cui lavorano gli studi interessati da questo problema del crunching) e capirete esattamente che non sono MIGLIAIA di creativi / visionari ma uno stuolo di professionisti che ha a cuore il proprio lavoro, ma che ha anche altro a cui pensare nella propria vita (una famiglia?)
Inserito da: Laxus91 - 14 Mar 2020, 07:48
Animazione.
Sul discorso crunch umanamente a me tange molto l'idea che gente si faccia il mazzo (più del necessario, intendo) per il mio divertimento, per quanto valga per tutti in regime di competizione ee siano gli stessi sviluppatori ad accettarlo.
Non sono mai stato uno che attebde spasmodicamente le uscite e aspetterei volentieri di più se servisse ad allieviare i carichi di lavoro.
Purtroppo il mpndo non gira così e ok
Inserito da: Wis - 14 Mar 2020, 08:54
Anche quando dobbiamo consegnare le navi ci sono giornate in cui mi tocca uscire alle 7/8 di sera (con straordinario non pagato) ma sono le eccezioni dovute alle emergenze per la consegna.
Se poi sono straordinari pagati, il problema nemmeno sussiste a mio avviso, perché di “straordinari” si tratta.
Inserito da: peppebi - 14 Mar 2020, 08:59
Inserito da: alienzero - 14 Mar 2020, 09:00
Mercato multimiliardario sia.
Non vedo nulla di così tragico.
Forse l'unica cosa che fa ancora sorridere sono i teaser 3 anni prima, i loghi, i mezzi annunci, etc etc.
Mercedes annuncia il coupé di lusso alla fiera di Ginevra, la fa vedere, ed è in consegna 5 mesi dopo.
Apple annuncia un iPad, 20 giorni dopo lo ordini.
Valve annuncia un nuovo half life? 5 mesi dopo è fuori. Ops... Sorry. Questo è un videogioco.
Secondo me ci sono molte aree di questo mercato che devono crescere, sicuramente quella del marketing ha bisogno di ritocchi.
Annunci di date non mantenuti /mantenibili sono pre-order di gente infastidita, questo è il nodo da sbrogliare, che obbliga crunch e casini vari imho.
Inserito da: peppebi - 14 Mar 2020, 09:03
Inserito da: alienzero - 14 Mar 2020, 09:24
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Mar 2020, 13:00
Viviamo in po' questa favola che chi lavora nei videogiochi sia un privilegiato che fa tutto il giorno quello che ama e ne trae godimento: naaa, sono pochi quelli che occupano posizioni creative e di pieno controllo, la stragrande maggioranza ha una mera funzione di "operaio"
Perdonami ma non credo che questa fantasia abbia la quantità di sostenitori che sospetti (sicuramente non qui).
Questo è un lavoro come tutti gli altri. E ti dirò di più, anche i creativi e i director non sono lì a divertirsi: si fanno anzi il mazzo doppio rispetto ai sottoposti (chiaro con ritorni economici e soddisfazioni ben diverse).
È comunque pacifico che nel momento in cui un lavoratore si trova in condizioni difficili ha tutto il diritto di cercare altro e, nel momento in cui tutti i posti di lavoro sono così (non so se questo è il caso), è giusto che si prema per una sindacalizzazione. Poi sì, credo che trasformali in straordinari pagati sarebbe davvero il meno.
non possono finire tutte le volte con l'acqua alla gola, i risultati arrivano ma a finire come Bioware si fa un attimo, e nel mentre bruci decine di talenti.
Il discorso di come questa filosofia possa impattare su Naughty Dog e sul loro output creativo mi sembra già più interessante: di primo acchito avrebbe senso pensare che non sia il modo giusto di fare e che questo, alla lunga, possa essere deleterio.
D'altra parte nell'articolo di dice che il 70% del team che ha lavorato su Uncharted 4 se n'è andato dopo la fine del progetto, e stando a come sta venendo su TloU2 mi viene da pensare che la differenza la faccia il 30% che è rimasto. Ma scopriamo l'acqua calda: Architetto vs Muratori 2.0
Chiaro che un ambiente lavorativo stressante può arrivare a impattare anche il 30%, vedi Straley che ha mollato ND o più di recente Barlog e la Studstill (che da GoW sono usciti devastati). Bisogna capire se anche quel 30% è rimpiazzabile o se morto il papa il mondo finisce.
Questo è un tema che negli USA attuali può creare problemi d'immagine non indifferenti (mentre credo che il resto nel mondo se ne sbatterà bellamente):
TFP Link :: https://www.resetera.com/threads/crunchnomore-i-will-not-buy-last-of-us-2-join-me.174896/
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Mar 2020, 14:21
Inserito da: teokrazia - 14 Mar 2020, 14:29
Come hanno già detto altri, si fa crunch in un fraccaio di contesti lavorativi.
Io stesso in qualsiasi lavoro che ho fatto nei pressi di una scadenza o in periodi particolarmente caldi mi sono scannato. E il sacrificio era suggerito, presupposto, quando non proprio mandatorio. E, credo, che gli straordinari fossero retribuiti, abbozzando per eccesso, nel 30% dei casi.
*Fine dell'aneddotica personale di rito*
È giusto?
Manco per il cazzo.
Dovremmo migliorare tutti?
Assolutamente.
Si sta 'solo' scoprendo che il mondo dei viggì probabilmente non è 'sta gran figata che lo pone a parte, se non per una ristretta cerchia di fortunati.
Poi certo, ci sono cose che, anche in questa situazione di capitalismo all'estremo e produttività scellarata, non vanno per un cazzo bene, come una cultura del crunch radicata, che porta la gente a bruciarsi e magari finire in ospedale (https://twitter.com/GameAnim/status/1238199401673154560). O per citare robe un po' più terra terra e vicine al cristiano comune, tra le tante porcate che possono emergere parlando 5 minuti di lavoro, la minaccia di mancato rinnovo di un contratto causa malattia, anche nella fattispecie di infortunio procuratosi sul lavoro.
Son cose che andrebbero eradicate istant, senza aspettare che le denunce, la presa di coscienza, la sindacalizzazione e le trattative con le istituzioni facciano il loro lento decorso. Se mai effettivamente riuscirebbero a farlo.
Andando un po' più verso lo specifico: a sentire le testimonianze parrebbe che in Naughty Dog certe questioni siano così sopra la media che il turn-over è più alto della norma, che si sia fatta la reputazione del tritacarne per cui i professionisti nell'area di LA non c'hanno cazzi di averci a che fare al punto che per loro trovare gente esperienzata è quasi impossibile e che, in realtà, quel 70% è una percentuale che non ammetterebbe chissà quali minimizzazioni, dato che nel mucchio ci sarebbero anche un po' di figure di una certa competenza e background. D'altronde basterebbe la sola defezione di Cooper per smontare il castellino.
Ora, fosse confermato, ci sarebbero i presupposti affinché la cosa meriti di continuare ad essere esposta pubblicamente e per chi ha una certa sensibilità o una coscienza sociale pro-attiva la santissima opportunità per promuovere politiche di boicottaggio o cercare di dare un'accelerata alla rinegoziazione delle condizioni lavorative nel settore.
*Fine della considerazione di più ampio respiro di rito*
Il mio punto: confermate o meno le voci, gravi o lievi le sfumature della situazione, in ogni caso a me la vicenda pare togliere definitivamente il velo su una faccenda che da fruitore del medium colpisce sempre in maniera particolare, perché ci faccio spessissimo affidamento, basandoci certe mie aspettative, costrutti critici e varie seghe mentali. Ovvero che l'assunto "un gioco by Studio X" può non vuol dire un cazzo di niente.
In ogni caso, uscirsene con una cosa del genere, mentre l'opinione pubblica è particolarmente sensibile sulla faccenda mi pare una roba di pessimo gusto, da cristiano che non vede oltre il palmo del suo ego dorato, ben conscio contestualmente che ci saranno stuoli di social minion che 'lavoreranno' per lui. Un misto tra Maria Antonietta e il Signor Distruggere, insomma, che fa venire il voltastomaco:
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/Neil_Druckmann/status/1238496735078625281
Non inficia il mio hype per il gioco e l'opinione positiva che ho di lui, seppur basata su una coscienza stra-stra-superficiale. Ma ha veramente perso una buona occasione per starsene zitto.
Inserito da: Laxus91 - 14 Mar 2020, 14:31
Anche se da un certo punto di vista sta difendendo i suoi interessi, solo che c'è modo e modo.
Per il boicottaggio io personalmente sono assolutamente contrario nel senso che possono esserci altri modi e sedi per affrontare un problema importante, restano libere scelte ma che non condivido in questo o altri casi!
Inserito da: Ruko - 14 Mar 2020, 14:37
TFP Link :: https://www.businessinsider.com/coronavirus-outbreak-one-of-netflixs-most-popular-movies-2020-3?IR=TChe società del tutto inconsapevole della vita.
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Mar 2020, 14:47
Inserito da: Ivan F. - 14 Mar 2020, 14:53
TFP Link :: https://www.businessinsider.com/coronavirus-outbreak-one-of-netflixs-most-popular-movies-2020-3?IR=TChe società del tutto inconsapevole della vita.
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Mammasanta, come siete pesanti :P
Io passo le mezz'ore a trovare qualcosa che mi ispiri su Netflix.
Almeno ora la gente ha trovato nuovi interessi.
Inserito da: Ruko - 14 Mar 2020, 14:53
Mi stupisce questo tuo candore ma è anche vero che io ho una (mancanza di) sensibilità diversa dalla media ^^Eh, perché non sai quello che scriverei sul crunch, visto che sono comunista.
Che poi, il crunch per farmi 3 sequenze identiche di zattere come nel primo TLOU?
Ma vaffanculo va', fai altro. :D
Inserito da: RBT - 14 Mar 2020, 15:13
TFP Link :: https://www.businessinsider.com/coronavirus-outbreak-one-of-netflixs-most-popular-movies-2020-3?IR=T
Che si sbrighino a far uscire ‘sto TLoUII che non sto nella pelle.
:evil:
Inserito da: Dan - 14 Mar 2020, 15:37
Che società del tutto inconsapevole della vita.Ruko, secondo me non stai considerando il potere esorcizzante della fiction :)
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Credo che le persone attraverso la fiction cerchino 1) una comprensione semplificata della situazione reale, 2) un esempio emotivo da confrontare con il proprio sentimento, 3) un lieto fine. ;)
Inserito da: RBT - 14 Mar 2020, 15:40
Che società del tutto inconsapevole della vita.Ruko, secondo me non stai considerando il potere esorcizzante della fiction :)
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Credo che le persone attraverso la fiction cerchino 1) una comprensione semplificata della situazione reale, 2) un esempio emotivo da confrontare con il proprio sentimento, 3) un lieto fine. ;)
:yes:
Inserito da: RXZero - 14 Mar 2020, 15:52
Io la faccio un po' più pragmatica.
Come hanno già detto altri, si fa crunch in un fraccaio di contesti lavorativi.
Io stesso in qualsiasi lavoro che ho fatto nei pressi di una scadenza o in periodi particolarmente caldi mi sono scannato. E il sacrificio era suggerito, presupposto, quando non proprio mandatorio. E, credo, che gli straordinari fossero retribuiti, abbozzando per eccesso, nel 30% dei casi.
*Fine dell'aneddotica personale di rito*
È giusto?
Manco per il cazzo.
Dovremmo migliorare tutti?
Assolutamente.
Si sta 'solo' scoprendo che il mondo dei viggì probabilmente non è 'sta gran figata che lo pone a parte, se non per una ristretta cerchia di fortunati.
Poi certo, ci sono cose che, anche in questa situazione di capitalismo all'estremo e produttività scellarata, non vanno per un cazzo bene, come una cultura del crunch radicata, che porta la gente a bruciarsi e magari finire in ospedale (https://twitter.com/GameAnim/status/1238199401673154560). O per citare robe un po' più terra terra e vicine al cristiano comune, tra le tante porcate che possono emergere parlando 5 minuti di lavoro, la minaccia di mancato rinnovo di un contratto causa malattia, anche nella fattispecie di infortunio procuratosi sul lavoro.
Son cose che andrebbero eradicate istant, senza aspettare che le denunce, la presa di coscienza, la sindacalizzazione e le trattative con le istituzioni facciano il loro lento decorso. Se mai effettivamente riuscirebbero a farlo.
Andando un po' più verso lo specifico: a sentire le testimonianze parrebbe che in Naughty Dog certe questioni siano così sopra la media che il turn-over è più alto della norma, che si sia fatta la reputazione del tritacarne per cui i professionisti nell'area di LA non c'hanno cazzi di averci a che fare al punto che per loro trovare gente esperienzata è quasi impossibile e che, in realtà, quel 70% è una percentuale che non ammetterebbe chissà quali minimizzazioni, dato che nel mucchio ci sarebbero anche un po' di figure di una certa competenza e background. D'altronde basterebbe la sola defezione di Cooper per smontare il castellino.
Ora, fosse confermato, ci sarebbero i presupposti affinché la cosa meriti di continuare ad essere esposta pubblicamente e per chi ha una certa sensibilità o una coscienza sociale pro-attiva la santissima opportunità per promuovere politiche di boicottaggio o cercare di dare un'accelerata alla rinegoziazione delle condizioni lavorative nel settore.
*Fine della considerazione di più ampio respiro di rito*
Il mio punto: confermate o meno le voci, gravi o lievi le sfumature della situazione, in ogni caso a me la vicenda pare togliere definitivamente il velo su una faccenda che da fruitore del medium colpisce sempre in maniera particolare, perché ci faccio spessissimo affidamento, basandoci certe mie aspettative, costrutti critici e varie seghe mentali. Ovvero che l'assunto "un gioco by Studio X" può non vuol dire un cazzo di niente.
In ogni caso, uscirsene con una cosa del genere, mentre l'opinione pubblica è particolarmente sensibile sulla faccenda mi pare una roba di pessimo gusto, da cristiano che non vede oltre il palmo del suo ego dorato, ben conscio contestualmente che ci saranno stuoli di social minion che 'lavoreranno' per lui. Un misto tra Maria Antonietta e il Signor Distruggere, insomma, che fa venire il voltastomaco:TFP Link :: https://mobile.twitter.com/Neil_Druckmann/status/1238496735078625281
Non inficia il mio hype per il gioco e l'opinione positiva che ho di lui, seppur basata su una coscienza stra-stra-superficiale. Ma ha veramente perso una buona occasione per starsene zitto.
Quello lo può pensare solo chi crede che fare un videogioco voglia dire aprire un programma su PC e premere qualche tasto oltre a chi sottovaluta lo sforzo di dover lavorare al PC per 10+ ore al giorno con ritmi forsennati e con minime possibilità di staccare, chi ha un minimo di consapevolezza (e sono pochi purtroppo) ci riflette un po' più su e capisce lo vero stato delle cose...
Detto questo Druckmann mi è sempre stato antipatico a pelle, sarà pure bravo nel suo lavoro ma sin da subito lo collego istintivamente ad una figura viscida ed egocentrica e la stessa ND la penso come una "macelleria" vestita da Eldorado; per carità non credo che in altre SH grosse la situazione sia diversa ma ND mi dà proprio l'idea di una realtà malata.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Mar 2020, 16:32
La cosa tendenzialmente funziona come dici, ma con una sfumatura: ossia quando finzione e realtà non convergono sugli stessi temi.Che società del tutto inconsapevole della vita.Ruko, secondo me non stai considerando il potere esorcizzante della fiction :)
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Credo che le persone attraverso la fiction cerchino 1) una comprensione semplificata della situazione reale, 2) un esempio emotivo da confrontare con il proprio sentimento, 3) un lieto fine. ;)
La storia del videogioco (e non) insegna che ogni volta che i flussi si sono incrociati, l'epilogo non è mai stato indolore...
Nei casi migliori il prodotto è stato modificato (es. mgs2, twin tower), nei più scabrosi è scattata automaticamente la censura (six days in Falluja).
Inserito da: Ivan F. - 14 Mar 2020, 16:49
Che società del tutto inconsapevole della vita.Ruko, secondo me non stai considerando il potere esorcizzante della fiction :)
Forse è proprio vero che noi che siamo cresciuti negli anni '80 siamo incastrati in un'adolescenza infinita in cui il confine tra realtà e divertimento non esiste.
Serie sulla pandemia e poi aperitivo in centro.
Sì, meritiamo l'estinzione.
Credo che le persone attraverso la fiction cerchino 1) una comprensione semplificata della situazione reale, 2) un esempio emotivo da confrontare con il proprio sentimento, 3) un lieto fine. ;)
+1
Inserito da: Ruko - 14 Mar 2020, 16:56
Ruko, secondo me non stai considerando il potere esorcizzante della fiction :)1) "Nulla è semplice, tutto è complicato. Chiunque semplifichi la realtà e ne riduca la variopinta complessità è destinato a essere soggiogato."
Credo che le persone attraverso la fiction cerchino 1) una comprensione semplificata della situazione reale, 2) un esempio emotivo da confrontare con il proprio sentimento, 3) un lieto fine. ;)
(quaderno di appunti di Filosofia Teoretica di Ruko, pag. 5, 1996)
2) Che è proprio l'espediente più errato per moltiplicare esponenzialmente eventuali sensazione negative e di panico tradotte attraverso una rappresentazione spettacolarizzata (e quindi adatta ad emozionare) data dalla finzione. Il principio primo della catarsi è che la rappresentazione scaccia l'idea ipotetica, non quella in cui mi trovo immersa. Sono purificata da un pensiero, non da un'esperienza. Casomai dopo, non durante. :)
3) Quello è sempre possibile ma non è detto. :D
Comunque niente, gli censuri i giochini o non li fai uscire e non ci capiscono più nulla! :D
Inserito da: Ivan F. - 14 Mar 2020, 17:01
E siamo tutti anime deboli, ora più che mai.
Inserito da: Gaissel - 14 Mar 2020, 17:09
E che non esserne consci è pericoloso?
Così magari evitiamo le polarizzazioni. O "censura canaglia" o "qualcuno pensi ai bambini". Vere e false entrambe.
Che poi, @Ruko, era quello che cercavo di dire a proposito della sessualizzazione del corpo femminile - ma non solo - nei viggí (Quiet, Kojima pornografo etc.), Ma tu non sentivi ragioni.
Io sono d'accordo con te in massima parte.... Ora :)
Il concetto di "opportunità" come dicevi è fondamentale in tutto. Nulla è giusto o sbagliato a prescindere, ma sempre in relazione al tempo e al luogo.
P.s. rettifico: al tempo, al luogo e ai destinatari del contenuto
Inserito da: Dan - 14 Mar 2020, 17:32
1) "Nulla è semplice, tutto è complicato. Chiunque semplifichi la realtà e ne riduca la variopinta complessità è destinato a essere soggiogato."Entrambe cose vere. Ma stai razionalizzando una cosa irrazionale :)
(quaderno di appunti di Filosofia Teoretica di Ruko, pag. 5, 1996)
2) Che è proprio l'espediente più errato per moltiplicare esponenzialmente eventuali sensazione negative e di panico tradotte attraverso una rappresentazione spettacolarizzata (e quindi adatta ad emozionare) data dalla finzione. Il principio primo della catarsi è che la rappresentazione scaccia l'idea ipotetica, non quella in cui mi trovo immersa. Sono purificata da un pensiero, non da un'esperienza. Casomai dopo, non durante. :)
Quello che volevo dire è che l'imputata non è la "società dei cresciuti negli anni '80" ma la condizione umana da tipo sempre ;D
Inserito da: Gaissel - 14 Mar 2020, 17:44
Se a questo aggiungi che la cultura del videogioco e gli anni '80 sono legati a doppio nodo, per sillogismo lo sono il videogioco e Peter Pan.
Da cui le considerazioni di Ruko hanno ben donde :)
Inserito da: Ruko - 14 Mar 2020, 18:09
Che poi, @Ruko, era quello che cercavo di dire a proposito della sessualizzazione del corpo femminile - ma non solo - nei viggí (Quiet, Kojima pornografo etc.), Ma tu non sentivi ragioni.Mmm...altro discorso con altre dinamiche, magari una volta lo riprendiamo nel topic delle donne nei videogiochi. :)
Quello che volevo dire è che l'imputata non è la "società dei cresciuti negli anni '80" ma la condizione umana da tipo sempre ;DQuesto in assoluto è vero ma è abbastanza comprovato come la generazione cresciuta nel lasso di tempo dal 1975 fino a tutti gli anni 80 sia anche quella che ha potuto godere di un benessere economico di riflesso a causa dei genitori, unita alla trasformazione della società dei consumi e alle nuove tecnologie.
Effetti:
- Tempi di studio prolungato e senza fretta;
- Facoltà di studio più votate all'espressione di sé che all'effettiva necessità di trovare lavoro;
- Contingenze storiche derivate da determinati hobby individualisti e solitari (i videogiochi un certo tipo di musica più particolare e "personale" metal, rock ecc.), un industria del cinema che fa uscire molti film che sarebbero diventate icone popolari a chi affezionarsi.
- Condizione di benessere e tranquillità unite a mancato desiderio di responsabilità = meno figli, meno relazione interpersonali e più tempo libero.
E' come dice Gaissel, siamo quella generazione lì e già le cose sono cambiate, lo vedo in mio fratello e il fratello di Gladia, studio più focalizzato e desiderio di famiglia.
Io stessa, a 42 ho, come principali quesiti della settimana che verranno, se ho più voglia di iniziare un videogioco nuovo, oppure suonare la chitarra fino al sanguinamento delle dita oppure cazzeggiare in vari modi. Problemoni.
A 42 anni mia madre aveva già 3 figli e una famiglia da condurre.
E poi lo vedi, parliamo sempre degli stessi film, della stessa musica, degli stessi ricordi in un'adolescenza mentale che non è finita mai ma è aiutata dai soldi.
Questo si esplica in uno strisciante egoismo e ricerca del proprio soddisfacimento per cui ecco, anche il legittimo e presunto rinvio di un gioco del cazzo diventa motivo di discussione (ok, siamo in forum di vg quindi specializzato, concesso...) rispetto al giocattolino di cui ci hanno privato, mentre fuori il mondo patisce qualcosa che di solito vediamo solo nei film. Ci hanno narrata talmente tante volte la stessa cosa che ormai l'organo della realtà è assuefatto...
E sì, il collasso dell'immaginario, così presi dal fatto che crediamo di distinguere un fenomeno dall'altro (giustificazione psicologica) da non capire quando in realtà i fenomeni sono uguali.
Credo sia anaffettività sociale e infantilismo congenito per le cose che spiegavo poco su.
Ovviamente il tutto con le eccezioni del caso ma ecco, conosco la mia generazione, la vivo e so cosa sono diventata, per scelta o per sfortuna. O troppa fortuna. :)
Inserito da: Dan - 14 Mar 2020, 19:45
Ma per la questione "Outbreak nella Top10 dei più visti su Netflix" (come pure "Plague Inc. primo in classifica su iTunes e Play Store"), secondo me i motivi stanno più a monte. Sulla questione TLOU2, me ne guardo bene dall'addentrarmici :D
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Mar 2020, 09:50
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Mar 2020, 14:09
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Mar 2020, 16:15
Combo di brutte notizie per Sony.
Ghost è il prossimo. E poi PS5 nel 2021 ^^
Inserito da: Asher - 19 Mar 2020, 17:45
Su Amazon.com è ancora disponibile, mentre sui maggiori store europei risulta non disponibile.Pare tutto ok. Nessuna comunicazione finora.
Combo di brutte notizie per Sony.
Ghost è il prossimo. E poi PS5 nel 2021 ^^
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200319/94357a893a5c4b77411e53b8cbc73b35.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200319/53d5694350be24ee5f3be442df017735.jpg)
Inserito da: Raiden - 19 Mar 2020, 18:23
21 minuti fa sulla pagina FB di Naughty Dog.
Inserito da: Cryu - 19 Mar 2020, 23:39
Temo che nell'industry non abbia prevalso la linea @Ruko.
M2c:
- la risonanza emotiva con componente esorcistica è effettivamente potente (anch'io ho più voglia del solito di titoli survival).
- la gente chiusa a casa ha bisogno di giocare.
- chi non se la sente, non è obbligato.
Inserito da: RBT - 19 Mar 2020, 23:43
Nel giorno in cui i morti italiani superano quelli cinesi, ND conferma la release di TLoU2, Capcom pubblica la demo di RE3 con splash screen sulla diffusione del virus e si può provare pure Disaster Report 4.
Temo che nell'industry non abbia prevalso la linea @Ruko.
M2c:
- la risonanza emotiva con componente esorcistica è effettivamente potente (anch'io ho più voglia del solito di titoli survival).
- la gente chiusa a casa ha bisogno di giocare.
- chi non se la sente, non è obbligato.
Condivido.
Che dire, è come chiedere a chi ha subito una rapina se vuole andare al cinema a vedere un film violento.
Ovvio che no.
Ma ad altri va.
Sarò cinico ma la vita è piena di queste situazioni.
Inserito da: Ivan F. - 19 Mar 2020, 23:45
Inserito da: RBT - 19 Mar 2020, 23:50
Per quanto mi riguarda, se pubblicano TLoU2, qualcuno si indigna e questo qualcuno viene gentilmente e pubblicamente mandato a cagare, è un passo avanti per la civiltà, non un passo indietro :)
Cosa intendi di preciso? Non afferro le sfumature del tuo messaggio, perché un passo avanti?
Inserito da: Ivan F. - 19 Mar 2020, 23:59
Inserito da: Ruko - 20 Mar 2020, 00:06
Magari hai ancora gli occhi gonfi e pesti perché tuo nonno è morto una settimana prima di Corona Virus, a 70 anni, perché aveva qualche problema di salute (a giudicare dalla quantità di morti non proprio un'evento così raro..) e ti vedi passare in televisione tra 2 mesi lo spot del gioco:"L'APOCALISSE SULLA TERRA, SOPRAVVIVI ALL'EPIDEMIA, UN MONDO IN PREDA AL CONTAGIO!".
Porca puttana, c'avete il codice a barre nel cervello.
Mi riferisco a Ivan ovviamente, la si può pensare diversamente ma "aberrazione" direi proprio che è fuori luogo.
Inserito da: Ivan F. - 20 Mar 2020, 00:37
Sull'opportunità o meno di rinviare il gioco se ne dovrà parlare in seguito, anche perché visto l'andazzo rischia di uscire quando la pandemia sarà ancora in una fase critica.
A quel punto, non sarebbe più una situazione da "qualcuno si indigna".
Inserito da: Ruko - 20 Mar 2020, 00:44
Nah, "aberrazione" come definizione generale del fenomeno lo ribadisco :)Se il fenomeno (la logica dell'indignazione) in questo caso riguarda l'indignazione di quelli che vorrebbero il gioco rimandato (come me) direi proprio che stai parlando di quello che ho detto. Non tutte le indignazioni sono uguali.
Citazione
Sull'opportunità o meno di rinviare il gioco se ne dovrà parlare in seguito, anche perché visto l'andazzo rischia di uscire quando la pandemia sarà ancora in una fase critica.Perché, se esce un mese dopo la fine della pandemia che differenza fa? Credi che tutto questo non sia destinato a lasciare cicatrici di ogni tipo per un po'? E poi, siamo d'accordo nel dire che *forse* si potrebbe pensare a una soluzione più cauta?
Citazione
A quel punto, non sarebbe più una situazione da "qualcuno si indigna".Beh, appunto, questo è ritrattare però. Anche perché proprio di questo si parla, mese più, mese meno.
Inserito da: Ivan F. - 20 Mar 2020, 01:10
Perché, se esce un mese dopo la fine della pandemia che differenza fa?
Il tempo fa tutta la differenza del mondo.
Altrimenti staremmo ancora qui a non far uscire videogiochi sulle pandemie perché nel secolo scorso c'è stata la Spagnola.
È il tempo che ti fa muovere sulla direttrice che viaggia da "inopportuno" a "qualcuno si indigna". E la consapevolezza che non può esserci una dittatura a oltranza del dolore.
Inserito da: Valas73 - 20 Mar 2020, 02:21
Se dovessimo rimandare qualsiasi oper "artistica" perche quando esce c'è una situazione che la ricorda,non dovrebbe piu credo uscire nulla,che questa opera sia ludica o no.
Ci sarà sempre purtroppo qualcuno che avra gki occhi gonfi per qualcosa e che quel qualcosa in contemporanea viene trattato da un media.
La differenza o discriminante allora diventa il numero di persone che hanno gli occhi gonfi?
Non voglio minimizzare il problema o fare il cinico,ma credo un conto sia un prodotto confezionato al momento che "sfrutti" la scia di quello che sta accadendo,un conto un prodotto partito anni prima e che coincidenza vuole si ritrova in questa situazione.
Si può rimandare? Sicuramente si, ma gli occhi gonfi uno ce l avra anche dopo mesi,anzi magari dopo mesi c'è il rischio che l opera faccia riaffiorare dei ricordi che tanto si è lavorato "per sopirli" per riuscire a "sopravvivere"ad evento drammatico come la morte di un caro.
Inserito da: peppebi - 20 Mar 2020, 03:02
Oppure il discorso è che noi siamo più "uguali" di altri e allora stavolta si deve rinviare perché ci tocca da vicino.
Non so ma i media che vengono adattati al mood della popolazione mi sa di grande fratello e io preferisco che rimanga tutto neutrale e che non ci siano censure.
Inserito da: Raven - 20 Mar 2020, 09:12
Come detto da altri a fronte di tragedie del genere il potere di esorcizzare la realtà è un meccanismo a cui spesso si ricorre. Ricordo che quando ci fu lo tsunami in Giappone del 2011 cancellarono l'ultimo Disaster Report perchè non c'erano le condizioni per pubblicarlo ( il gioco è uscito solo lo scorso anno), il risultato ottenuto fu... una grande richiesta dei giochi precedenti.
Dunque che fare ? Un grande cambiamento parte sempre da un singolo, non comprare cosa non si reputa opportuno è l'unica scelta possibile. Essere in pole position al day one a giocare questi giochi mentre si polemizza sui forum proprio no.
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 09:55
Eccerto, infatti.
Magari hai ancora gli occhi gonfi e pesti perché tuo nonno è morto una settimana prima di Corona Virus, a 70 anni, perché aveva qualche problema di salute (a giudicare dalla quantità di morti non proprio un'evento così raro..) e ti vedi passare in televisione tra 2 mesi lo spot del gioco:"L'APOCALISSE SULLA TERRA, SOPRAVVIVI ALL'EPIDEMIA, UN MONDO IN PREDA AL CONTAGIO!".
La stai prendendo davvero male questa cosa.
Continui a forzare il discorso con "Metti la Bosnia nella tua PlayStation" ma se lo spot che fanno dice "Andrà tutto bene" oppure "abbiamo sofferto, abbiamo perso tutti qualcosa, ma continuiamo ad andare avanti" le cose sarebbero diverse?
A me il discorso di Ivan pare sacrosanto.
E aggiungo che fra i morti per questa cosa o quelli che ci sono sempre per cose ben più tragiche, non farei troppe differenze. Nimby? No, grazie.
PS: sto nella seconda provincia per diffusione. Attaccato alla prima.
E la consapevolezza che non può esserci una dittatura a oltranza del dolore.
Minchia, che frase.
Chapeau!
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Mar 2020, 10:40
Come detto da altri a fronte di tragedie del genere il potere di esorcizzare la realtà è un meccanismo a cui spesso si ricorre. Ricordo che quando ci fu lo tsunami in Giappone del 2011 cancellarono l'ultimo Disaster Report perchè non c'erano le condizioni per pubblicarlo ( il gioco è uscito solo lo scorso anno), il risultato ottenuto fu... una grande richiesta dei giochi precedenti.
Beh sono passati anche quasi 10 anni dallo tsunami, l'evento è stato metabolizzato. Non è che lo si esorcizza nel mentre dello sconquasso.
Ognuno può avere l'opinione che crede, ma io sono abbastanza allibito che non si sia tutti unanimemente d'accordo che un gioco del genere, ora, sarebbe meglio posticiparlo.
Poi magari esce e la maggior parte dell'opinione pubblica e dell'informazione, occupata a rendere conto dei nuovi infetti e di nuovi decessi, manco lo caga, però...
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 10:48
Come detto da altri a fronte di tragedie del genere il potere di esorcizzare la realtà è un meccanismo a cui spesso si ricorre. Ricordo che quando ci fu lo tsunami in Giappone del 2011 cancellarono l'ultimo Disaster Report perchè non c'erano le condizioni per pubblicarlo ( il gioco è uscito solo lo scorso anno), il risultato ottenuto fu... una grande richiesta dei giochi precedenti.
Beh sono passati anche quasi 10 anni dallo tsunami, l'evento è stato metabolizzato. Non è che lo si esorcizza nel mentre dello sconquasso.
Da come scrive, il boom di vendite dei vecchi titoli fu a ridosso dell'evento.
Inserito da: Cryu - 20 Mar 2020, 10:56
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Mar 2020, 11:07
Da come scrive, il boom di vendite dei vecchi titoli fu a ridosso dell'evento.
Come i cinesi che a migliaia scaricavano Plague Inc. mentre Wuhan veniva cementata...
Inserito da: Raven - 20 Mar 2020, 11:36
Come detto da altri a fronte di tragedie del genere il potere di esorcizzare la realtà è un meccanismo a cui spesso si ricorre. Ricordo che quando ci fu lo tsunami in Giappone del 2011 cancellarono l'ultimo Disaster Report perchè non c'erano le condizioni per pubblicarlo ( il gioco è uscito solo lo scorso anno), il risultato ottenuto fu... una grande richiesta dei giochi precedenti.
Beh sono passati anche quasi 10 anni dallo tsunami, l'evento è stato metabolizzato. Non è che lo si esorcizza nel mentre dello sconquasso.
Ognuno può avere l'opinione che crede, ma io sono abbastanza allibito che non si sia tutti unanimemente d'accordo che un gioco del genere, ora, sarebbe meglio posticiparlo.
Poi magari esce e la maggior parte dell'opinione pubblica e dell'informazione, occupata a rendere conto dei nuovi infetti e di nuovi decessi, manco lo caga, però...
Le vendite dei vecchi Disaster Report erano aumentate durante il periodo dello Tsunami...
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 11:41
Beh sono passati anche quasi 10 anni dallo tsunami, l'evento è stato metabolizzato. Non è che lo si esorcizza nel mentre dello sconquasso.
Direi che con il tuo intervento confermi che, i certi casi, può anche essere così:
Da come scrive, il boom di vendite dei vecchi titoli fu a ridosso dell'evento.
Come i cinesi che a migliaia scaricavano Plague Inc. mentre Wuhan veniva cementata...
Non vedo perché la gestione della paura di uno dovrebbe avere la priorità su quella di un altro o sulla ricerca della normalità (sempre nel rispetto delle disposizioni pubbliche).
E non mi aspetto poi tutta questa pubblicità a tappeto con il discalimer "prendi l'infezioni a calci in culo!!!" che possa ledere la sensibilità pubblica.
Comunque in California hanno chiuso la circolazione delle persone e gli uffici di ND sono lì, quindi il delay sarà comunque probabile.
Inserito da: Tetsuo - 20 Mar 2020, 12:13
Come detto da altri a fronte di tragedie del genere il potere di esorcizzare la realtà è un meccanismo a cui spesso si ricorre. Ricordo che quando ci fu lo tsunami in Giappone del 2011 cancellarono l'ultimo Disaster Report perchè non c'erano le condizioni per pubblicarlo ( il gioco è uscito solo lo scorso anno), il risultato ottenuto fu... una grande richiesta dei giochi precedenti.
Beh sono passati anche quasi 10 anni dallo tsunami, l'evento è stato metabolizzato. Non è che lo si esorcizza nel mentre dello sconquasso.
Ognuno può avere l'opinione che crede, ma io sono abbastanza allibito che non si sia tutti unanimemente d'accordo che un gioco del genere, ora, sarebbe meglio posticiparlo.
Poi magari esce e la maggior parte dell'opinione pubblica e dell'informazione, occupata a rendere conto dei nuovi infetti e di nuovi decessi, manco lo caga, però...
Le vendite dei vecchi Disaster Report erano aumentate durante il periodo dello Tsunami...
Il 4 però fu bloccato per un po'
It is the fourth entry in the Disaster Report series and was originally meant to be released for the PlayStation 3; its production was halted due to the 2011 Tōhoku earthquake and tsunami but resumed after demand from fans. A Nintendo Switch version was released in September 2019.[1]
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Mar 2020, 12:16
Direi che con il tuo intervento confermi che, i certi casi, può anche essere così:
No Nemesis, non hai colto il punto.
Col mio intervento volevo solo sottolineare che, fermo restando che uno a casa propria gioca quello che vuole, i cretini esisteranno sempre. Perchè io ci credo poco che uno esorcizza la paura scaricandosi il giochino dallo store o comprandosi Disaster Report. Così come penso che se uno ha un caro in terapia intensiva, o peggio ancora lo ha appena cremato, l'ultima cosa che gli passi per la testa sia di giocare a Plague Inc o TLOU2. Ed è in rispetto di queste persone che forse sarebbe il caso di fare una riflessione.
Per inciso: a me fa specie pure che Plague Inc sia scelta della Redazione nell'Apple Store eh, ci vedo dietro uno sciacallaggio bello e buono per prenderti 99 centesimi sfruttando l'attualità. Ma forse sto facendo solo la figura del bacchettone, vai a sapere.
Io intendo avere sensibilità dei tempi che stiamo vivendo. Poi ognuno ragiona come vuole.
Io fossi a capo di Naughty Dog l'uscita la posticiperei, e non perchè mi fanno chiudere gli uffici e ho i dipendenti a casa (immagino che in questo caso lo smart working funzioni) ma è chiaramente la mia opinione.
Qualcun altro potrebbe invece farlo uscire pubblicizzandolo come "sbatti il coronavirus nella tua Playstation".
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 12:38
No Nemesis, non hai colto il punto.
In realtà avevo colto ma non volevo approfondire per non creare tensioni ulteriori ^^
È un argomento sensibile in tempi sensibili.
Passo.
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Mar 2020, 12:49
In realtà avevo colto ma non volevo approfondire per non creare tensioni ulteriori ^^
È un argomento sensibile in tempi sensibili.
Passo.
No beh da parte mia massima tranquillità eh :yes:
Inserito da: Ruko - 20 Mar 2020, 14:04
La stai prendendo davvero male questa cosa.La sto prendendo da persona normale. Una che s'è accorta che non può uscire di casa, che rispetta un protocollo comportamentale non comune rispetto alla libertà personale e che, come dicevo prima, sa distinguere realtà e finzione ma conosce l'interdipendenza tra le due cose. E sa che migliaia di morti non sono il prodotto di una fiction che sto seguendo, ma un dramma per l'umanità.
Citazione
Continui a forzare il discorso con "Metti la Bosnia nella tua PlayStation" ma se lo spot che fanno dice "Andrà tutto bene" oppure "abbiamo sofferto, abbiamo perso tutti qualcosa, ma continuiamo ad andare avanti" le cose sarebbero diverse?No, decisamente non hai colto punto oppure non hai seguito bene. Ripeto un'ultima volta che la modalità "risposta autistica a ripetizione" tipica dei forum non mi appartiene.
Se il gioco dovesse uscire in questo periodo o poco dopo la comunicazione pubblicitaria sarebbe SEMPRE strumentalizzata. In un senso o nell'altro. Non si tratta solo di "sbattere la bosnia nella tua playstation", quella è una possibilità che potrebbe essere seguita come no ma è proprio quella che dici tu "abbiamo sofferto, abbiamo perso tutti qualcosa, ma continuiamo ad andare avanti"" che risulterebbe ancora più odiosa per piazzare il tuo cazzo di gioco. Come fare finta di niente peraltro. L'avevo scritto, sono stati sfigati perché il loro modo di essere realistici nella narrazione gli si è ritorto contro e come fanno sbagliano. E ogni cosa sarà spiacevole in un senso o nell'altro. Purtroppo l'anaffettività e l'egoismo non ci consentono di sapere rinunciare a qualcosa per un bene comune. In questo caso poi, sarebbe un gioco rimandato tipo di un anno, cazzo proprio un bene inalienabile dei diritti umani.
Citazione
A me il discorso di Ivan pare sacrosanto.Ivan prima se n'è uscito con la frase dell'indignazione (quella di pentastellata memoria o del #metoo) e poi ha introdotto la questione del "quando" come aspetto dirimente. Quindi s'è corretto rispetto a quello che appunto si suggeriva prima, quindi dare una tempistica alla cosa perché questo gioco, in questo momento forse sarebbe inappropriato. Ossia quello che sostengo.Io stessa ho detto "con il lancio di Ps5", io non voglio il gioco cancellato, credo sia poco indicato ora per ovvi motivi. Quindi quale parte di quello che diceva Ivan ti sembra sacrosanto, il prima o il dopo? Perché se è il "dopo" sei d'accordo con me.
Citazione
E aggiungo che fra i morti per questa cosa o quelli che ci sono sempre per cose ben più tragiche, non farei troppe differenze. Nimby? No, grazie.Sì, il famoso "benealtrismo", rispetto alla vendita di organi dei minori e all'IMU della Chiesa che problema vuoi che sia? Il cosa e il quando sono così difficili da capire? In un prodotto di intrattenimento? Sulla questione della guerra poi mi sono già espressa.
Citazione
PS: sto nella seconda provincia per diffusione. Attaccato alla prima.Questa è un'informazione neutra oppure un'aggravante della tua mancanza di empatia generalizzata?
E la consapevolezza che non può esserci una dittatura a oltranza del dolore.Vorrei sapere chi come e quanto ha introdotto questo concetto. Occhio che combattere la caccia alle streghe si diventa inquisitori a propria volta.
Inserito da: Dan - 20 Mar 2020, 14:54
Perché è fuor di dubbio che sia irrispettoso per chi ha perso una persona cara.
Ma è anche un altro esempio fattuale di "esorcizzazione" della paura.
Tra le accuse di mancanza di empatia e quelle di ipocrisia per un'indignazione "per procura", c'è un po' tutta la complessità dell'essere umano ^_^'
Inserito da: Ruko - 20 Mar 2020, 14:56
Inserito da: Dan - 20 Mar 2020, 15:19
Semplicemente, da ambo le parti, ci penserei un attimo a essere così divisivi.
E se la posticipazione del gioco e il mancato incasso, unito all'attuale crisi economica, dovesse tradursi in un centinaio di licenziamenti? Decine e decine di famiglie sul lastrico da una parte, la comprensibile indignazione di persone che hanno perso qualcuno a causa del virus dall'altra. Dov'è la linea tra giusto e sbagliato?
Inserito da: Ruko - 20 Mar 2020, 15:27
Inserito da: Brothers Killer - 20 Mar 2020, 16:03
"Purtroppo l'anaffettività e l'egoismo non ci consentono di sapere rinunciare a qualcosa per un bene comune. In questo caso poi, sarebbe un gioco rimandato tipo di un anno, cazzo proprio un bene inalienabile dei diritti umani."
ma proprio essendo un bene culturale dall'importanza trascurabile secondo questo discorso non dovrebbe causare problemi il suo rilascio.
Nel senso, o consideriamo un videogioco come prodotto culturale/artistico che in quanto tale PUO' avere un'impatto sulla collettività, ma in quel caso è proprio in virtù della sua importanza che troverei scorretto il rimandarlo, oppure lo consideriamo un bene secondario non fondamentale e quindi la sua presenza così come la sua assenza non hanno alcun valore, e quindi cosa importa se esce durante l'epidemia? Non sarà di certo la sua uscita a cambiare le cose.
Discorso diverso se il discorso in ballo fosse stato "per continuare a svilupparlo in questa situazione di emergenza ND sta creando un rischio per la salute dei suoi sviluppatori", questo mi sembra una questione primaria e ci mancherebbe altro se non fosse corretto rimandare il gioco per una questione del genere.
Ma se l'idea è "non possiamo rilasciare un artefatto culturale che parla di una pandemia globale a seguito di una pandemia globale" allora non sono d'accordo, anche perché penso che gli effetti di un artefatto culturale sulla società non siano uguali per tutti. Soprattutto considerando che poi non è che TLoU sia un gioco di sparare agli infetti e divertirsi, cerca di fare una riflessione un minimo profonda e interessante sul tema, per cui paradossalmente lo vedo uno degli ultimi candidati per essere un gioco che potrebbe essere accusato di capitalizzare sulla pandemia che stiamo vivendo.
Inserito da: Laxus91 - 20 Mar 2020, 16:56
Io già avevo detto la mia tempo fà quindi ha poco senso ripetermi, a me quello che dispiacerebbe è l'idea che si possano creare attriti fra noi utenti in questa discussione, vedo uno stallo dal quale è difficile tirarsi fuori perchè, banalmente, in generale tutti abbiamo opinioni e sensibilità diverse, tant'è che io rifuggo da ogni assolutismo e non parto mai dal presupposto di aver ragione a tutti i costi, semplicemente mi limito a riportare il mio punto di vista!
I ND hanno una loro precisa visione artistica, o forma espressiva se così vogliamo chiamarla, più orientata ad un certo tipo di realismo o ricerca del realismo rispetto ad altri. Per me questa loro visione (perlomeno col brand di Tlou, ovviamente Uncharted è altra cosa così cone lo erano Crash e Jack) gli appartiene e non può venir limitata da contingenze reali per il semplice motivo che, odio ripetermi ma il concetto è quello, realtà e finzione sono scollegate e tali devono rimanere, a patto di non eccedere nella finzione nel rappresentare con malizia e cattivo gusto determinati elementi di realtà.
E non mi pare il caso dei ND che anzi, hanno dimostrato una certa sensibilità e maturità nel trattare certi temi non semplici.
Ancje perchè se è solo il tema dell'infezione il problema, allora RE3 Remake? Deve rimetterci pure quello ed essere rimviato a data da destinarsi?
Se deve esserci un rinvio devono esserci altre cause importante, come quelle che suggeriva Brothers nel post, ossia questioni che per davvero hanno riscontro concreto nella realtà e nella salute delle persone.
A questo aggiungo che il videogioco dovrebbe essere uno degli strumenti che, insieme a serie TV o libri o fumetti o tutto quel che volete, dovrebbe contribuire a farci resistere in questo tempi duri, anche psicologicamente; non un qualcosa che ci porti a dividerci come si rischia di fare adesso in questa discussione, quello è da evitare a tutti i costi.
Il videogioco è un prodotto di intrattenimento, che può ambire ad altro ma pur sempre un prodotto di intrattenimento rimane
E aggiungo anche che se qualcuno ritiene, per la propria sensibilità, di non voler supportare questo videogioco in un momento simile, è libero di non comprarlo, non supportarlo, se ritiene la motivazione valida e fondata per sé!
Inserito da: peppebi - 20 Mar 2020, 17:34
La sto prendendo da persona normale. Una che s'è accorta che non può uscire di casa, che rispetta un protocollo comportamentale non comune rispetto alla libertà personale e che, come dicevo prima, sa distinguere realtà e finzione ma conosce l'interdipendenza tra le due cose. E sa che migliaia di morti non sono il prodotto di una fiction che sto seguendo, ma un dramma per l'umanità.
Forse sta tutta qui la differenza. Non è neanche un discorso di empatia perchè io sono il primo che gli viene la lacrima facile quando vede certe situazioni. E' proprio una differente sensibilità alla questione.
Tu scrivi che realtà e finzione sono due cose diverse ma interdipendenti, per me realtà e finzione sono diverse e quest'ultima può attingere dalla prima e stop. Non cambierebbe niente, per me, se dovesse (mi tocco i maroni) morire un amico o mia zia: quella è la realtà ed un videogioco è un videogioco e lo comprerei e ci giocherei lo stesso. Per questo continuo a dire che non fare uscire questo gioco perchè in qualche modo ricorda quello che stiamo vivendo nella realtà è un po' un controsenso. Soprattutto perchè è proprio finzione (un fungo che trasforma la gente in zombi) quando invece ci sono decine di giochi che dipingono situazioni molto più realistiche ma che forse non ci riguardano da vicino e allora non ci indigniamo.
Inserito da: MaxxLegend - 20 Mar 2020, 18:03
Non capisco questo punto del discorso
"Purtroppo l'anaffettività e l'egoismo non ci consentono di sapere rinunciare a qualcosa per un bene comune. In questo caso poi, sarebbe un gioco rimandato tipo di un anno, cazzo proprio un bene inalienabile dei diritti umani."
ma proprio essendo un bene culturale dall'importanza trascurabile secondo questo discorso non dovrebbe causare problemi il suo rilascio.
.....
E' semplicemente una questione di immagine.
Non vogliono che gli tirano merda, mi pare logico.
Potrebbero "cavalcare" la pandemia ma farebbero la figura delle merde e dovrebbero comunque rinunciare alle vendite retail. Gli conviene rimandare.
Inserito da: bub - 20 Mar 2020, 18:10
Un conto è comprare Plague durante una pandemia per l'effetto immedesimazione o per dio sa quale meccanismo ci scatta dentro, un altro è far uscire un blockbuster annunciato (non è una robetta che passa in sordina) che suo malgrado farà ancora più in cassi proprio per il momento che stiamo vivendo.
Il che diventa un po' come lucrarci sopra.
Ma ripeto, è un sentimento mio istintivo, capisco anche chi separa realtà da fantasia.
Ah, tutto questo mi fa venire in mente la scena della mega ragnatela tra le torri gemelle in Spiderman del 2000 che fu tagliata dal film proprio per motivi simili.
Approfitto per linkare un interessante articolo di Luttazzi scritto mille anni fa sulla satira e la correlazione al momento storico in cui far uscire una battuta.
E' un po' OT ma molto interessante.
Questo è il link
http://www.gamesvillage.it/forum/showthread.php?760578-Sulla-satira-e-la-risata-fascistoide-(wall-of-text-di-Daniele-Luttazzi)
Questo è un assaggio (il discorso è molto più ampio e tocca molti altri aspetti)
Citazione
Altro esempio di contesto: quello temporale. Angelo propone questo esempio, relativo a una notizia vera: «USA. Aereo si schianta su cimitero: 100.000 morti». Questa battuta, inopportuna se detta nei giorni della tragedia, a distanza di tempo diventa generica e si decanta in humor nero. Per questo motivo Lenny Bruce diceva: «La comicità è uguale a tragedia + tempo».
La regola di Bruce andrebbe integrata con la variabile «spazio», che è analoga a quella «tempo». Comicità = tragedia + spazio/tempo. A Tabloid feci una battuta su un disastro aereo alle isole Comore appena 4 giorni dopo il fatto. Il riferimento «isole Comore» lo spostava molto più in là nello «spazio/tempo», rendendola accettabile.
Faiv chiede perciò spiegazioni: «La comicità è uguale a tragedia + tempo. Allora un semplice lasso di tempo distingue humor nero da battuta fascistoide?».
No. «Tragedia + tempo» riguarda i temi nella loro genericità. Oggi, per esempio, puoi far ridere sul nazismo in senso generico o sulla tragedia dell'11 settembre. Quando però il comico americano Gilbert Gottfried fece in tv una battuta sull'11 settembre UNA SETTIMANA DOPO il fatto, la reazione del pubblico fu giustamente di angoscia e disgusto. Qualcuno fra i presenti urlò: «Troppo presto!»
Capitò anche a Lenny Bruce quando, subito dopo l'assassinio di Kennedy, in un nightclub di New York commentò il fatto con la battuta «Vaughn Meader è fottuto!» Meader era un comico che aveva riscosso grande successo con l'imitazione di John Kennedy. Bruce trasgredì alla regola «tragedia+tempo»: una regola relativa, non assoluta, che dipende dalla sensibilità del comico e del pubblico. Adesso, dopo tanto tempo, quella battuta non si capisce neppure, se non spieghi chi era Vaughn Meader. E' passato troppo tempo. Fra il troppo presto e il troppo tardi si situa la sensibilità dell'artista satirico. Con vari effetti di risata verde come corollario.
Inserito da: peppebi - 20 Mar 2020, 18:24
TLOU è un'opera sci-fi che solo marginalmente ha collegamenti con la realtà (tra l'altro anche temporalmente è diversa perchè parla di quello che avviene dopo che l'intera Terra è andata a ramengo e non durante). The walking dead è molto più vicino alla situazione reale, per dire, almeno nelle prime stagioni o col suo spin-off.
Il discorso sarebbe in parte diverso se il gioco parlasse veramente della situazione attuale, con il virus che uccide, niente mostri e zombie. Per me potrebbe uscire lo stesso ma riesco a capire chi si sentirebbe offeso.
Ma diversamente no, dai, è censura fatta sulla base che a sto giro il gioco/libro/film riguarda noi e non qualcuno lontano. Io sono cresciuto senza padre a guardare spot tv di famiglie felici, film e tutto il resto ma mai mi è passato per la testa di farne a meno così non mi viene il magone. Ok, la platea ora è diversa ma si sta mischiando troppo fantasia col reale, secondo me.
Inserito da: bub - 20 Mar 2020, 19:42
Di non farlo uscire mentre questa merda sta accadendo all'umanità intera.
Non è un dramma se esce secondo pianificazione.
Ma quello di rimandarlo è un gesto che aumenterebbe la mia stima per il team di sviluppatori/produttori.
Poi sì, i miei esempi erano forzati (io stesso li ho etichettati come OT nel post precedente) era solo il pretesto per linkare roba di Luttazzi che comunque mi sembrava interessante.
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 20:12
Purtroppo l'anaffettività e l'egoismo non ci consentono di sapere rinunciare a qualcosa per un bene comune.
Tutti i giorni della nostra vita facciamo questa cosa.
Poi capisco le tue motivazioni e il tuo ragionamento. Non lo condivido nemmeno un po' e mi è evidente che si tratta di posizioni inconciliabili, così come mi è evidente che non esiste una posizione superiore all'altra.
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mar 2020, 20:43
Poi sì, i miei esempi erano forzati (io stesso li ho etichettati come OT nel post precedente) era solo il pretesto per linkare roba di Luttazzi che comunque mi sembrava interessante.
Lettura interessante, sì. Thx!
A questo aggiungo che il videogioco dovrebbe essere uno degli strumenti che, insieme a serie TV o libri o fumetti o tutto quel che volete, dovrebbe contribuire a farci resistere in questo tempi duri, anche psicologicamente;
Speaking of which, GameStop si ritiene un servizio essenziale.
Questo sì mi sembra inopportuno e rischioso, giacché esiste la consegna postale.
TFP Link :: https://twitter.com/GameStop/status/1240742158434471936
Inserito da: Cryu - 20 Mar 2020, 22:26
Di non farlo uscire mentre questa merda sta accadendo all'umanità intera.Condivisibile o meno, quello che non capisco è perché solo TLoU2. RE3 va bene? RE2 in sconto sullo store va bene? Days Gone in promozione va bene? Tutte le serie catastrofiche su Netflix?
Fosse anche inoppugnabile l'assunto, dove tracciamo la linea di censura temporanea?
Inserito da: bub - 21 Mar 2020, 00:19
Il mio è più che altro un pensiero personale istintivo, non razionale, è di quelli che ti saltano in testa e ti dicono "questa cosa non va".
Non riesco a vedere Resident Evil o altri zombie game come qualcosa di accostabile al momento che stiamo vivendo.
TLOU invece sì. Sarà quel senso di desolazione quando si usciva fuori, quel senso di pericolo che ti faceva quasi trattenere il fiato per non respirare veleno, le particelle che svolazzavano nelle schermate di caricamento non lo so.
Per me TLOU2 è l'unico titolo in uscita a rappresentare la triste realtà che ci circonda in questi tempi difficili.
Ma appunto, è un parere mio, è la mia sensibilità personale, e non mi sogno di imporla a nessuno.
Inserito da: peppebi - 21 Mar 2020, 07:59
Inserito da: J VR - 21 Mar 2020, 08:49
Dunque che fare ? Un grande cambiamento parte sempre da un singolo, non comprare cosa non si reputa opportuno è l'unica scelta possibile. Essere in pole position al day one a giocare questi giochi mentre si polemizza sui forum proprio no.Questo è l'unico commento che conta. :D
Ah, bello l'articolo di bub anche se non mi ci ritrovo.
Sbaglia a porre l'attenzione troppo su Anna Frank dove è facile far cadere la ragione dalla tua.
/OT
Inserito da: Cryu - 21 Mar 2020, 13:58
Per me TLOU2 è l'unico titolo in uscita a rappresentare la triste realtà che ci circonda in questi tempi difficili.La cosa videoludicamente più affine a questa pandemia è The Division. Rivedere oggi l'intro (https://youtu.be/PKCcRPweylQ?t=169) del primo mette i brividi. Immagina per chi vive a NY. Rilasciare un titolo così oggi lo vedrei molto più problematico, ma dopotutto è uscita da una settimana l'espansione newyorkese di The Division 2 e non mi pare nessuno abbia battuto ciglio.
Personalmente RE e TLoU li percepisco sufficientemente affini e distanti da consentire insieme evasione e risonanza. Ma appunto, si tratta di risposte completamente personali, credo che ciascun publisher sia libero di fare le sue valutazioni e al limite verrà punito dal pubblico. Ma anche per chi è coinvolto nella malattia e nel lutto, di questi tempi credo sia molto più forte la pressione psicologica dei media che non quella di un gioco che puoi benissimo scegliere di non giocare.
Inserito da: Mr.Pickman - 21 Mar 2020, 20:09
Basicamente, no, non dovrebbero farlo uscire, perché ai giornalisti specialmente quelli televisivi non sfuggirebbe una occasione così ghiotta, la loro personale guerra contro tutto quello che non è televisione, e che ogni giorno allontana ampie fette del loro pubblico, avrebbe una significativa svolta.
Daje addosso ai cagnoni bagnati insomma. Accadrebbe certamente questo. Con un Neil Druckmann ammutolito, costretto a camminare sulla sabbia per non fare troppo rumore, altrimenti i pipistrellloni del web se lo magiano. Posti come Kotaku o Resetera poi, non vedono l'ora.
E anche nostri stimati giornalisti come Cugliandro, Lupetti, Fantoni (e sì che i nomi li faccio) si sfregherebbero le mani, prima con articoli j'accuse, poi sui social a dire "no ma nell'articolo, non dico questo, intendevo la rava e la fava, la titolazione è messa da un titolista" (etcc)
Detto questo, vi offro un piccolo spunto. Non so se può servire alla discussione che mi sembra vagamente di capire sia divisiva, ma senza Division.
Ad un mio caro amico morì la figlia, eppure giocò a TLOU.
Non le sparò un militare, ma morì nel sonno, si lasciò andare, semplicemente. Capita ai bambini che hanno problemi cardio-respiratori, non c'è niente da fare, in alcuni casi, i più gravi, anche il monitoraggo h24, non risolve la situazione. Quando mi chiese se TLOU era un gioco che poteva piacergli, glielo consigliai senza mezzi termini, sapendo esattamente cosa conteneva. Erano passati circa 2 anni dalla sua tragedia personale. Ma del resto io non avevo alcun dubbio sulla natura del mio consiglio, anche se sapevo che aveva vissuto un evento molto simile a quello di Joel.
Ma del resto ero anche sicurissimo della sensibilità insita nel prodotto, che lo stacca nettamente da quello che lo circonda, Nughty Dog non è mica Ubisoft eh, ed ero piuttosto certo che il famoso "tocco" di ND avrebbe fatto la proverbiale differenza.
Non avevo sbagliato di tanto, quella scena - così mi disse - fu di una potenza tale da rendersi quasi inesplicabile ai suoi occhi di padre che aveva perso una bambina, feroce, ma così reale da commuoverlo profondamente. Tutto il gioco lo visse come una vicinanza, una sorta di transfert-emotivo ---> giocatore --> avatar del suo personale calvario. Lo aiutò, in qualche modo, a sentirsi meno solo. Perché le sfighe, che io chiamo così, capitano a tutti. Non le chiamo tragedie, ma sfighe. Chiamarle tragedie le nobiliterebbe fin troppo. Si va avanti quindi, dopo una sfiga, non una tragedia. Lo so che sono strano, anche questa cosa causò accesi diverbi con altri.
"Ho pensato che questa cosa che ci è capitata, a me e mia moglie...TLOU mi ha fatto sentire meno solo, lo so che è strano, ma oh...è difficile da far capire a chi non è un padre, e non ha perso una bambina, ma ti devo ringraziare tantissimo, ora la vivo meglio, lo so che sembra strano ma è così "
Non aggiunse altro, credo che certe dimensioni appartagano solo a chi le ha vissute, dopotutto.
Aggiungero invece molto, fin troppo, molti amici ed amiche che sentenziarono il mio consiglio, sapendolo poi a latere
"Non avresti dovuto"
"Io avrei evitato, ci sono tanti altri giochi più adatti" -
"Su certe cose non si scherza eh"
"scherza" "adatti" "evitato"
Ecco quindi che puntualmente, i giochini erano tornati nei loro ranghi di...giochini?
Boh.
Alla fin fine, anche i grandi estimatori e discernitori del videogioco narrativo e contemplativo che fanno postate sui social quasi ogni giorno, per mostrare l'acquisto del momento (adesso se si videogioca si è indiscriminatamente cool) erano arrivati (ma già lo sapevo del resto) a vedere i videogiochi, come neppiù ne meno che semplici giochini. Cosine che ci si passa il tempo, poi basta, che pretendi?
Tutto quello che almeno 10(?) anni di Game Studies hanno cercato di farci capire, e cioè che i videogiochi prima di tutto sono un immenso viaggio pionieristico dentro di noi sono sfumati, volati via all'istante.
I videogiochi servono per intrattenere quindi, svagare, divertire, ma quando toccano qualcosa di così reale e terrificante a noi non vanno più bene, "dovrebbero stare nei loro ranghi"...io dico che per fortuna abbiamo smesso di sparare alle astronavi da tempo. Il videogioco nel mentre è maturato, cresciuto e diventato un media che può parlare di tutto, dai conflitti personali, alle molteplici sessualità, alla politca e anche alle pandemie globali, l'unico appunto da fare è che questi aspetti li dovrebbero toccare chi sa narrare, vedi ND.
Lasciateci giocare quindi. Saremo noi a trarre una conclusione dall'esperienza, a maggior ragione se sono i ND che sanno come raccontare le cose.
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Mar 2020, 21:01
"...io dico che per fortuna abbiamo smesso di sparare alle astronavi da tempo. Il videogioco nel mentre è maturato, cresciuto e diventato un media che può parlare di tutto, dai conflitti personali, alle molteplici sessualità, alla politca e anche alle pandemie globali, l'unico appunto da fare è che questi aspetti li dovrebbero toccare chi sa narrare, vedi ND.Ti faccio rispondere dal Maestro che è più bravo di me:
Lasciateci giocare quindi. Saremo noi a trarre una conclusione dall'esperienza, a maggior ragione se sono i ND che sanno come raccontare le cose.
E comunque son del parere che né vg, né cinema necessitino di buona scrittura per raccontarsi bene. Ideologicamente, e gli esempi non mancano su ambo i fronti, bastano esperienze di puro gameplay (lato vg) e di pura regia (lato cinema) per assolvere il compito con dignità, consegnando qualcosa che non patisca la sudditanza dalla letteratura, in primis per la diversità di mezzo espressivo..Allo stato attuale delle cose, la pretesa di un certo tipo di scrittura e la sudditanza psicologica verso altri medium non permettono al videogioco di evolversi come dovrebbe. C'è davvero un ritardo mostruoso rispetto al potenziale inespresso dell'interattività ma se il pubblico vuole "grandi" storie da "muovere" così sia.
Inserito da: RBT - 22 Mar 2020, 00:24
Il ragazzo non fa nulla per minimizzare la situazione. :/
Inserito da: babaz - 22 Mar 2020, 00:27
che posso comprendere... lavori a mille per quella che deve essere la tua opera più grande e a pochi metri dal traguardo BAM! il mondo è sotto una pandemia inarrestabile
life is a bitch, Neil
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Mar 2020, 09:48
Di non farlo uscire mentre questa merda sta accadendo all'umanità intera.Condivisibile o meno, quello che non capisco è perché solo TLoU2. RE3 va bene? RE2 in sconto sullo store va bene?
Credo che la ragione di chi ne ritiene opportuna il delay, sia che Tlou2 è più realistico.
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Mar 2020, 09:52
Ad un mio caro amico morì la figlia, eppure giocò a TLOU.
Minchia. L'inizio l'ho trovai devastante io, che un figlio non l'ho mai voluto e mai l'avrò.
Comunque bell'aneddoto, a prescindere dalla materia del contendere.
TFP Link :: https://twitter.com/neil_druckmann/status/1241391565924253696?s=21
Il ragazzo non fa nulla per minimizzare la situazione. :/
Ecco, questo mi fa strano.
Un minimo di finto cordoglio me lo aspetterei. Vero anche che (credo) in USA non è ancora arrivata la botta.
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Mar 2020, 10:40
Un minimo di finto cordoglio me lo aspetterei. Vero anche che (credo) in USA non è ancora arrivata la botta.
Oddio, sono il terzo paese al mondo per numero di contagiati...
Inserito da: Cryu - 22 Mar 2020, 10:54
Quello con le persone che si trasformano in funghi zombie?Di non farlo uscire mentre questa merda sta accadendo all'umanità intera.Condivisibile o meno, quello che non capisco è perché solo TLoU2. RE3 va bene? RE2 in sconto sullo store va bene?
Credo che la ragione di chi ne ritiene opportuna il delay, sia che Tlou2 è più realistico.
TLoU è realistico solo dal punto di vista emotivo. Cioè, a New York stanno chiudendo tutto, la gente è in fila per le armi, e The Division è esattamente quella roba lì. Ora in sconto su PS Store il primo e il secondo con l'espansione newyorchese pubblicata tipo ieri. La mia sensazione è che in questi casi facciano da parafulmine i bersagli più in vista. Inoltre basta aprire un social qualsiasi per testare come, ora più che mai, la gente cerchi sfogo nella polemica alle proprie tensioni.
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Mar 2020, 11:12
La mia sensazione è che in questi casi facciano da parafulmine i bersagli più in vista.
Te pensa che io ho pure l'impressione che in realtà di questa cosa importi poco a chiunque (e mi sembrerebbe sensato, visti i tempi).
Non trovo articoli internazionali che supportino la polemica e nemmeno su Era mi pare ci sia nulla a proposito (diversamente dal suggerito boicottaggio per il crunch).
Inoltre basta aprire un social qualsiasi per testare come, ora più che mai, la gente cerchi sfogo nella polemica alle proprie tensioni.
Questo sicuro.
Inserito da: RBT - 22 Mar 2020, 11:48
Quello con le persone che si trasformano in funghi zombie?Di non farlo uscire mentre questa merda sta accadendo all'umanità intera.Condivisibile o meno, quello che non capisco è perché solo TLoU2. RE3 va bene? RE2 in sconto sullo store va bene?
Credo che la ragione di chi ne ritiene opportuna il delay, sia che Tlou2 è più realistico.
TLoU è realistico solo dal punto di vista emotivo. Cioè, a New York stanno chiudendo tutto, la gente è in fila per le armi, e The Division è esattamente quella roba lì. Ora in sconto su PS Store il primo e il secondo con l'espansione newyorchese pubblicata tipo ieri. La mia sensazione è che in questi casi facciano da parafulmine i bersagli più in vista. Inoltre basta aprire un social qualsiasi per testare come, ora più che mai, la gente cerchi sfogo nella polemica alle proprie tensioni.
+1
Inserito da: RBT - 23 Mar 2020, 21:18
TFP Link :: https://twitter.com/naughty_dog/status/1242171923389272064?s=21
Inserito da: Spartan - 24 Mar 2020, 12:35
Pero' forse no, dai.
Inserito da: babaz - 24 Mar 2020, 12:38
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 12:57
Inserito da: alienzero - 24 Mar 2020, 12:59
Inserito da: Cryu - 24 Mar 2020, 12:59
Ma è possibile che riescano a gestire la mole di lavoro degli ultimi due mesi (generalmente intensissima) lavorando da casa?Quella che non vedono da mesi? :D
Inserito da: Spartan - 24 Mar 2020, 13:06
Ma è possibile che riescano a gestire la mole di lavoro degli ultimi due mesi (generalmente intensissima) lavorando da casa? Oppure gli uffici sono ancora aperti?Per forza, non hanno scelta. Ci han mandato tutti a casa e chi ha bisogno di hardware se lo e' fatto spedire a casa con pacco speciale.
Poi almeno adesso Kotaku non potra' piu' pubblicare storie in cui non vedono casa da mesi e lavorano fuori ecc. ecc. Adesso il lavoro se lo sono portato a casa, hell yeah.
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 13:11
Ma sai (o puoi dire) se i ragionamenti in chiave delay vanno in direzione della fattibilità del compito, delle ovvie problematiche logistiche oppure dell'opportunità morale dell'uscita?
Inserito da: Spartan - 24 Mar 2020, 13:15
Malati.
Inserito da: Ruko - 24 Mar 2020, 13:28
Inserito da: Tetsuo - 24 Mar 2020, 13:46
Questo è quello su cui puntare3 tatuaggi fatti male, non ne andrei molto fiera
TFP Link :: https://twitter.com/naughty_dog/status/1242171923389272064?s=21
Inserito da: Cryu - 24 Mar 2020, 14:12
Inserito da: Raiden - 24 Mar 2020, 14:38
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 16:23
cosi' possono aggiungere "la fisica ragdoll ai sacchi di riso".
Malati.
:D
Ma da dove deriva sta voglia inestinguibile di fare bene? Sono i quadri a spingere o vale anche il discorso di "qui tutti danno il massimo perché vogliono ottenere il massimo"?
I
Inserito da: Ivan F. - 24 Mar 2020, 17:13
cosi' possono aggiungere "La Fisica Ragdoll Ai Sacchi Di Riso".
Fixed.
Inserito da: Spartan - 24 Mar 2020, 17:45
Si sono creati una certa reputazione, ai colloqui di assunzione mettono davanti al candidato un pezzo di lavoro, e gli chiedono in che modo lo potrebbe migliorare.cosi' possono aggiungere "la fisica ragdoll ai sacchi di riso".
Malati.
:D
Ma da dove deriva sta voglia inestinguibile di fare bene? Sono i quadri a spingere o vale anche il discorso di "qui tutti danno il massimo perché vogliono ottenere il massimo"?
I
La prima non-domanda e' sempre "Noi qua ci ammazziamo di straordinari e ci va bene cosi', se per te e' un problema magari e' il caso di ripensare la candidatura adesso".
Inserito da: babaz - 24 Mar 2020, 18:01
Oh, va a finire che l'unico che fa in tempo ad uscire è FF7R e poi la fine della civiltà moderna per come la conosciamo
In un certo senso ... apocalittico :)
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 19:58
La prima non-domanda e' sempre "Noi qua ci ammazziamo di straordinari e ci va bene cosi', se per te e' un problema magari e' il caso di ripensare la candidatura adesso".
Gotcha, mi confermi quello che dicono anche nel libro di Schreier.
Tutto sta a capire in quanti siano a pensarla così, ma posso credere che siano in molti.
Alla fine nelle mie esperienze lavorative (che non hanno nulla di creativo né appagante) ho sempre trovato almeno qualcuno disposto a metterci qualcosa in più per semplice etica del lavoro. Se in ND sono riusciti a raggiungere una bella massa critica, ci sta che proseguano su questa strada.
Io credo moltissimo nel futuro di questa software house e sono proprio curioso di vedere cosa farà dopo TloU2.
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 20:21
Inserito da: Tetsuo - 24 Mar 2020, 23:13
sono proprio curioso di vedere cosa farà dopo TloU2.
Uncharted, Son Of Drake.
beh magari non solo quello
Un bel gioco di guida o di volo con una storia di stampo cinematografico?
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Mar 2020, 23:34
Inserito da: Panda Vassili - 25 Mar 2020, 00:27
(https://i.imgur.com/LTNt6yv.gif)
L'avevo già vista, è fantastica questa gif
Inserito da: Raiden - 25 Mar 2020, 02:31
TFP Link :: https://www.facebook.com/naughtydog/videos/682218472622317/
Inserito da: Laxus91 - 25 Mar 2020, 03:45
Uncharteedsi può continuare nelle mani di un altro team!
Purtroppo non torneranno mai su Jak, della cui saga ho amato più di tutti il primo capitolo (Precursor's Legacy), sarebbe oro vederli tornare su un titolo fatto con quella struttura :hurt:
Inserito da: Spartan - 25 Mar 2020, 10:08
@Nemesis Divina il libro di Schreier non l'ho letto, anche se lui scrive benissimo mi sta sulle balle, ma che in Naughty Dog siano masochisti e' comprovato. E' anche la ragione per la quale si ritrovano con sempre meno Senior e sempre piu' Junior nello staff, con tutte le complicazioni che ne derivano, per questo il lavorare da casa adesso forse forse non inficiera' piu' di tanto per loro, almeno da questo punto di vista.
Inserito da: Valas73 - 25 Mar 2020, 11:44
Oramai han preso una svolta di stampo realistico/cinematografico, a meno che il "Blue Team" che hanno non venga incaricato di provare nuove IP, credo la storia non cambiera' con PS5.
@Nemesis Divina il libro di Schreier non l'ho letto, anche se lui scrive benissimo mi sta sulle balle, ma che in Naughty Dog siano masochisti e' comprovato. E' anche la ragione per la quale si ritrovano con sempre meno Senior e sempre piu' Junior nello staff, con tutte le complicazioni che ne derivano, per questo il lavorare da casa adesso forse forse non inficiera' piu' di tanto per loro, almeno da questo punto di vista.
Non credo sia il 3rd per parlarne e non voglio giudicare ma sinceramente è un modo di lavorare che personalmente non approvo per nulla e alla lunga spesso puo creare problemi. Il fatto che gente di grande esperienza se ne vada è una cosa che una qualsiasi ditta non dovrebbe mai far si che accada,perche perdere in continuazione gente esperta e che sa cime funzionano le cose ,oltre a insegnare il mestiere a quelli nuovi , è la cosa piu deleteria che ci sia,anche perche poi diventa un circolo vizioso! Da novello fai millemila ore pur d imparare e "scalare" e lavorare, poi la cosa passa e probabilmente inizia a non starti piu bene ma oramai o lasci o stai cosi perche indietro in quella ditta non puoi tornare. E via tutto si ripete.
Se tutti i Senior fossero rimasti credo che il gioco sarebbe gia pronto. Poi sarà bellissimo lo stesso e credo assumino gente giovane ma con le contropalle,ma l esperienza quella è tutt altra cosa.
Spero che cambino modo di lavorare,ma credo sia utopia...anche perche credo che una persona che abbia una vita fuori dal lavoro e riesca a godersela anche un po, sia una persona molto più produttiva poi al lavoro. Scusate l OT.
Inserito da: Andrea_23 - 25 Mar 2020, 20:26
Se ciò che conta è ciò che dura, vale solo il risultato.Oramai han preso una svolta di stampo realistico/cinematografico, a meno che il "Blue Team" che hanno non venga incaricato di provare nuove IP, credo la storia non cambiera' con PS5.
@Nemesis Divina il libro di Schreier non l'ho letto, anche se lui scrive benissimo mi sta sulle balle, ma che in Naughty Dog siano masochisti e' comprovato. E' anche la ragione per la quale si ritrovano con sempre meno Senior e sempre piu' Junior nello staff, con tutte le complicazioni che ne derivano, per questo il lavorare da casa adesso forse forse non inficiera' piu' di tanto per loro, almeno da questo punto di vista.
Non credo sia il 3rd per parlarne e non voglio giudicare ma sinceramente è un modo di lavorare che personalmente non approvo per nulla e alla lunga spesso puo creare problemi. Il fatto che gente di grande esperienza se ne vada è una cosa che una qualsiasi ditta non dovrebbe mai far si che accada,perche perdere in continuazione gente esperta e che sa cime funzionano le cose ,oltre a insegnare il mestiere a quelli nuovi , è la cosa piu deleteria che ci sia,anche perche poi diventa un circolo vizioso! Da novello fai millemila ore pur d imparare e "scalare" e lavorare, poi la cosa passa e probabilmente inizia a non starti piu bene ma oramai o lasci o stai cosi perche indietro in quella ditta non puoi tornare. E via tutto si ripete.
Se tutti i Senior fossero rimasti credo che il gioco sarebbe gia pronto. Poi sarà bellissimo lo stesso e credo assumino gente giovane ma con le contropalle,ma l esperienza quella è tutt altra cosa.
Spero che cambino modo di lavorare,ma credo sia utopia...anche perche credo che una persona che abbia una vita fuori dal lavoro e riesca a godersela anche un po, sia una persona molto più produttiva poi al lavoro. Scusate l OT.
Il-risultato.
E qui casca l'asino, giacché io ho l'impressione che questi soggetti si stiano dannando per un costrutto comunque limitato, se inserito nell'ordine generale delle cose.
Non mi rimangio nulla: Tlou è stato speciale e probabilmente una traccia la lascerà.
Non da mano sul fuoco, ma può essere.
Mi chiedo, fortuna o si ripeteranno? Al momento propendo per la prima.
Cosa rimane poi di ND? Uncharted? : D
E il sacco di farina basta a renderli non dico immortali, ma anche solo influenti?
Non credo proprio.
Io ammiro la dedizione, a prescindere. È un valore, da prendere come esempio.
Ma non è un valore di scala assoluta: va rapportato al fine e al risultato nei quali lo sforzo viene riversato.
E se in fondo, sotto il rigo del totale la sommatoria è esigua, forse stan davvero buttando il tempo.
Inserito da: Laxus91 - 25 Mar 2020, 20:35
Anche se ho capito l'accezione data alla fortuna del primo, è quell'insieme di cause, concause e contingenze che alla fine determinano se un gioco lascia o meno il segno, di sicuro non facile da replicare.
Da parte loro però mi sembrano del tutto sicuri di sé e convinti
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Mar 2020, 20:45
E qui casca l'asino, giacché io ho l'impressione che questi soggetti si stiano dannando per un costrutto comunque limitato, se inserito nell'ordine generale delle cose.
Andrea, scusa ma: che cazzo stai dicendo? :-[
Per me hai qualcosa di grave, ma per questo mi sa che non c'è il tampone.
Con The Last of Us, Naughty Dog ha iniziato un percorso di maturazione artistica formidabile di cui Tlou2 sarà l'evoluzione. Uncharted 4 è stato un inevitabile interludio commerciale, chiaramente e giustamente imposto da Sony, in cui Druckmann ha comunque cercato di dare un valore aggiunto (riuscendoci solo a metà, siamo tutti d'accordo).
Ma non vedo come non si possa dare la massima fiducia a questi qui, specie nel momento inizieranno a lavorare a qualcosa di nuovo.
Poi ok, se fanno Uncharted 5 e poi Tlou3 sono dei poveracci, ma non riesco proprio a crederlo possibile.
Inserito da: babaz - 25 Mar 2020, 20:46
mediamente è lì che caracolla fra l'apocalittico e l'ermetico
Inserito da: Laxus91 - 25 Mar 2020, 21:01
Poi logica vorrebbe che se uno ha fatto un buon lavoro, in qualunque ambito, di norma lo si considera bravo bravissimo in quel che fà, ma non è una regola!
Per me fiducia totale e incondizionata nel team ma non avverto ancora quell'hype assurdo che mi spinga al D1, vedrò man mano che si avvicina, sempre se non rinviano!
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Mar 2020, 21:05
Oramai han preso una svolta di stampo realistico/cinematografico, a meno che il "Blue Team" che hanno non venga incaricato di provare nuove IP, credo la storia non cambiera' con PS5.
@Nemesis Divina il libro di Schreier non l'ho letto, anche se lui scrive benissimo mi sta sulle balle, ma che in Naughty Dog siano masochisti e' comprovato. E' anche la ragione per la quale si ritrovano con sempre meno Senior e sempre piu' Junior nello staff, con tutte le complicazioni che ne derivano, per questo il lavorare da casa adesso forse forse non inficiera' piu' di tanto per loro, almeno da questo punto di vista.
@Spartan
Nel libro riporta le parola di Druckmann (mi pare) che dice appunto quanto riporti tu, ossia che sono una manica di ossessionati che butta l'anima in quello che fanno.
A me pare che i risultati si vedano e credo che la sostenibilità della cosa dipenda solo ed esclusivamente da quante sono le persone che hanno il "fuoco sacro". Se sono pochi, il rischio che facciano la fine di Straley è concreto. Ma se sono un numero sufficiente, esiste la possibilità che il sistema si autoalimenti: fra i tanti che vanno e vengono, c'è modo di trovare nuovi talenti assetati di gloria e disposti a fare le scarpe ai senior a suon di dedizione.
Poi ci sta il discorso "lavorare per vivere", ma a quel punto sei nel posto sbagliato.
Pure a me è capitata una situazione simile dove io non ero disposto a fare quello che facevano i miei colleghi , ma appunto me ne sono andato.
Un'altra cosa curiosa (e delirante) che dice Druckmann è il fatto che in ND non ci sono supervisor dei progetti: in sostanza ci sarebbe molta libertà/anarchia, con gente che può trovarsi a lavorare sulla stessa cosa che sta seguendo un altro team senza che nessuno lo sappia. Dice che il rischio di perdere tempo inutilmente esiste, ma che preferiscono lasciare le cose come sono per via della creatività emergente che si genera. Confermi anche questa follia?
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Mar 2020, 21:06
that's @Andrea_23 for you
mediamente è lì che caracolla fra l'apocalittico
Apocallittico :no:
Apoplettico :yes:
Inserito da: Andrea_23 - 25 Mar 2020, 21:13
sarà l'evoluzione
Io apoplettico
Lei fideista
La "stoffa" è una triangolazione : ).
Servono tre punti e al momento ce n'è uno.
Si dai, ce n'è uno.
Inserito da: babaz - 25 Mar 2020, 21:15
Inserito da: RBT - 25 Mar 2020, 21:16
Inserito da: Andrea_23 - 25 Mar 2020, 21:23
Ungaretti gli spiccia casa
Più su, più su ancora (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Pier_Luigi_Bersani_daticamera_2013.jpg).
Inserito da: Spartan - 26 Mar 2020, 12:46
Dice che il rischio di perdere tempo inutilmente esiste, ma che preferiscono lasciare le cose come sono per via della creatività emergente che si genera. Confermi anche questa follia?Purtroppo; a memoria ricordo 2-3 scene memorabili tra i vari titoli che sono state generate da questo chaos creativo/manageriale.
Io un team di Project Manager o Producer interni glielo imporrei (ma e' pur vero che sono di parte per carita'...)
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mar 2020, 12:52
Posso capire che suoni davvero folle ma sai com'è: "se non è rotto, non aggiustarlo".
Druckmann mi pare mettesse in positivo la situazione in cui due persone se ne erano uscite con due soluzioni allo stesso problema dicendo che così avevano possibilità di scegliere fra due opzioni XD.
Sì diceva conscio dell'assurdità del tutto, ma diceva anche che per loro funziona bene. Vediamo se il risultato di Tlou2 gli darà ragione.
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Apr 2020, 20:00
Inserito da: RBT - 01 Apr 2020, 20:06
A meno di intoppi nella catena logistica, lo fanno uscire in tempo. Nel peggiore dei casi si scuseranno per la pesante patch al d1 con la buona ragione che lavorando da casa hanno avuto qualche difficoltá.
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 09:37
Infatti la storia di U3 non ha senso perché hanno provato a incollare diversi set piece incredibili in un’unica storia arlecchina.
Ma come non si possa ritenere Uncharted un punto fermo del videogioco non me lo spiego, a meno di non aver giocato il due e il tre (e immagino anche il quarto).
Hanno alzato le aspettative per la spettacolarità delle parti giocate, non dissimilmente a come Half Life aveva ripitturato la narrazione negli fps.
Quello che prima erano scene precalcolate, Naughty Dog te l’ha finalmente fatte giocare (e pure benino).
Alla fine TLOU ha dato al videogioco meno di Uncharted, se vogliamo dirla tutta.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 09:55
È una buona serie, ma lì si ferma. Tecnicamente eccezionale, nulla da dire...
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 10:10
Il primo era buono ma il più debole di quella trilogia.
Tlou per me ha avuto un'importanza anche maggiore di Unchy, certamente arriva 'dopo' su certe cose rispetto a quest'ultimo ma ha un'isentotà tutta sua (survival se giocato alle diff. massime, narrativamente più solido,scrittura più solida, realismo e pesantezza nel feedback dei colpi e della mira di Joel, rapporto fra Joel ed Ellie con dei limiti liduci/tecnici ben camuffati ma tra i migliori della storia del videogioco per sviluppo e crescita lungo l'avventura).
Tlou è stato una pietra miliare, poi io se dovessi valutarlo numericamente sarei più da 9.3/9.5 che non 10 perchè il perfect score è un'altra cosa per me, peròun gioco incredibile.
Chissà come si piazzerà Tlou 2 nei confronti col predecessore, è un'eredita davvero tosta
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 10:11
L’ha fatto grazie a espedienti tecnici prima di tutto, ma non solo.
Rendere giocabile (anche se con meccaniche circoscritte, come ti pare) quello che prima era filmato, non è interazione?
Inserito da: RXZero - 02 Apr 2020, 10:29
Certo bello e tutto Uncharted 2 ma nel 2009 è uscito un gioco per me ancora più bello e rivoluzionario... e non è difficile indovinare quale per quanto la sua rivoluzione non sia stata subito riconosciuta ;)
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 10:34
Fortuna che ci son stati i polacchi
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 10:54
nel 2009 è uscito un gioco per me ancora più bello e rivoluzionario... e non è difficile indovinare quale per quanto la sua rivoluzione non sia stata subito riconosciuta ;)Non ne ho la più pallida idea.
Sono pessimo con le date. XD
Inserito da: RXZero - 02 Apr 2020, 11:15
nel 2009 è uscito un gioco per me ancora più bello e rivoluzionario... e non è difficile indovinare quale per quanto la sua rivoluzione non sia stata subito riconosciuta ;)Non ne ho la più pallida idea.
Sono pessimo con le date. XD
Tranquillo :D
Parlavo di Demon's Souls, per quanto Dark Souls abbia conosciuto molta più popolarità essendo uscito multipiattaforma e in contemporanea mondiale il tutto è partito da DeS :)
@Laxus91 TES6 è il primo che dovrebbe trarre quanta più ispirazione dal lavoro di CD Projekt...
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 11:24
Quanto a Demon's appunto, fù la base (encomiabile) ma la vera diffusione/influenza/successo venne solo con Dark Souls!
Poi Demon's bellissimo e per certi versi seminale (e poi atmosfera onirica, torre di latria, tanta roba) ma oggigiorno ad esempio è un titolo invecchiato, se riproposto (come sembra faranno col remake ps5) andrebbe adattato nel gameplay altrimenti è un pò legno..
Inoltre ol level design di Dark Souls a livello di interconnessioni e collegamenti fra aree diverse è superiore a Demon's
Inserito da: Raiden - 02 Apr 2020, 11:36
Per il resto concordo su Wis per quanto riguarda Uncharted, il secondo è un titolo che (giusto o sbagliato che sia per i puristi del gameplay) è seminale, nella sua commistione tra cinema e gioco.
The Last of Us ha altri meriti, diversi, complessivamente è un titolo migliore di tutti gli Uncharted, ma Unchy viene prima e TLOU ne è progenie.
Inserito da: Cryu - 02 Apr 2020, 11:41
Questo merito da solo per me vale tanto quanto i set-pieces di Uncharted di cui sono risaputo estimatore.
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 11:50
La maggior parte dei titoli pre TLOU, anche se contemplavano il poter combattere la minaccia, rendevano per lo più automaticamente consapevoli della presenza e della posizione del giocatore tutti i nemici una volta scoperto.
Sicuramente c’erano altri titoli prima di TLOU che l’avevano già fatto, ma credo nessuno con quelle agilità e concretezza.
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 11:55
Qualità che per esempio non hanno giochi come Hitman (i vecchi soprattutto, eccellenti se giocati da stealth ma molto meno come Tps) o Splinter Cell o Thief Reboot che auasi non funziona in action.
Ah pure MGSV è tra i titoli più validi sotto questo aspetto!
Li cito perchè a mio avviso l'esser arrivati prima o dopo ha una grossa importanza però fino ad un certo punto quindi determinati meriti secomdo me vanno riconosciuti anche a quelli che son venuti dopo ma che non hanno colpe in questo.
Ma misà che stiamo divagando troppo, io chiudo!
Inserito da: Cryu - 02 Apr 2020, 11:56
Inserito da: Raiden - 02 Apr 2020, 11:58
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 11:59
Non c’entra se sia o meno una buona serie, ma quello che è riuscita a fare che prima sembrava impossibile.
L’ha fatto grazie a espedienti tecnici prima di tutto, ma non solo.
Rendere giocabile (anche se con meccaniche circoscritte, come ti pare) quello che prima era filmato, non è interazione?
Il gioco che non ti toglie il controllo di mano mentre gli script incedono l'hai già menzionato tu. Con una decade d'anticipo.
Con l'inciso che ND, il controllo te lo toglie eccome.
Ma non c'è nulla di male, in questo. E' il suo modo di far videogioco.
Se per caso però stai affermando che questa serie abbia influenzato l'industria, ne dubito fortemente. Sono giochi solidi, forse anche perché un po' anacronistici (apprezzabile), ma che vertendo su un lavoro di cesellatura non si espongono mai. M-A-I.
Un giro sulle montagne russe che lascia poco.
Prendi invece un RE4: altrettanto schizofrenico, leggerino sulla coerenza narrativo-rappresentativa, ma ha scritto la storia. Non credo di doverti spiegare perché : ). Tip: gli scriptoni non bastano (e infatti in HL erano la punta di un iceberg sistemico-simulativo).
TLOU è il vero Uncharted 2. Sempre in quel solco, ma meno schiavo dei modelli preesistenti. Ne eredita alcuni limiti, ma ha fatto cose nuove.
Il dubbio che muovevo qualche giorno fa è dunque se sia stato un unicum o se Druckmann e servi della gleba al seguito riusciranno a riconfermarsi.
Non manca molto per la conferma...
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 12:00
Io lo avevo sentito nelle reci, però poi nei fatti in Dishonored ricaricavo.
Però sai, è un peccato davvero, perchè fumzionano entrambe le cose e io ti dirò, ho tratto più soddisfazione dalla run a caos medio alto in cui se mi beccavano io improvvisavo con fisica, arsenale, fughe e trappole, rispetto alla run full stealth purista magari senza uccisioni ma solo tramortimenti, oppure la run di solo bordello, per me dà il meglio nel mix.
Anche gente illustre (unicorno) come Teokrazia sostiene questa tesi, e i video lo testimoniano, perchè essendo un immersive sim fatto dai mitici Arkane ha un sistema malleabile e profondo a più strati e non su un solo livello!
Detto questo chiedo pedono per l'OT e taccio!
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 12:08
Inserito da: Raven - 02 Apr 2020, 12:12
In epoca moderna penso che niente sia stato più influente di Gears of War, Uncharted 2 e Demons/Dark Souls.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 12:12
Ma il punto è che ND l'ha voluto intenzionalmente così... è evidente.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 12:15
Gears of War
Nulla da eccepire.
Ma stranamente è durato tutto il giro di una generazione.
Per-fortuna.
Perché esistono anche tappe che influenzano in senso negativo. Eeeeggià.
(Detto che il primo GoW aveva il suo perché, sebbene già sul finale avesse il fiato corto; il che la dice lunga...)
Inserito da: Raven - 02 Apr 2020, 12:26
L'influenza negativa di cui parli si è vista pure nella tonalità visiva di molti AAA della scorsa generazione, per dire...
Che poi andando a stringere le vere rivoluzioni degli ultimi anni sono Minecraft e Fortnite...
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 12:35
Che poi andando a stringere le vere rivoluzioni degli ultimi anni sono Minecraft e Fortnite...
Minecraft lo metterei tra i buoni.
Più che un gioco, una piattaforma, e i principi ludici rimangono potenti, se non addirittura universali.
Fortnite, meglio che mi astenga : D.
Inserito da: RXZero - 02 Apr 2020, 12:53
Tutto passa e viene sostituito dal nuovo, ma qualcosa di quel passaggio resta. Non è che si sono estinti i giochi con meccaniche da sparamuretto, si sono estinti i giochi che facevano solo quello, capostipite in primis.
L'influenza negativa di cui parli si è vista pure nella tonalità visiva di molti AAA della scorsa generazione, per dire...
Che poi andando a stringere le vere rivoluzioni degli ultimi anni sono Minecraft e Fortnite...
Questo è un punto su cui non sono mai stato molto convinto, mi spiego: la scorsa generazione viene fortemente criticata da molti per essere piena di giochi tutti marroni/grigi ma io tra AAA, AA e indie di giochi PS3 ne ho giocati di ogni genere e me ne ricordo veramente pochi di giochi marroni/grigi; questo considerando anche TPS e FPS, anzi in titoli come The Darkness o Shadow of the Damned tutto manca tranne il colore :yes:
Al massimo si può dire che l'abusato Unreal Engine 3, nei giochi che lo hanno sfruttato, desse un look più "serioso" del dovuto in alcuni casi ma lato tonalità di titoli davvero marroni/grigi/ocra ne ricordo davvero pochi.
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 12:55
Peraltro, e ho quasi paura a chiedertelo, Uncharted 2 e 3 li hai giocati?
[edit] Parlavo ad Andrea.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 13:12
E il primo e il quarto e l'espansione? :'D
Lascio a te la risposta : ).
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 13:21
Il quarto e l’espansione non li ho giocati io, quindi mi astengo dal parlarne.
Inserito da: The Metaller - 02 Apr 2020, 13:22
The Last of Us aveva il pregio di essere parimenti gradevole sia in fase di puro nascondino che in fase di azione predatoria, però in ambo i casi era poca cosa in termini di controllo delle singole azioni, tutte palettate e farcite di manualità assistita. Ed erano spesso poca cosa anche le situazioni che apparecchiava, tutte isolate e circostanziate dallo schema checkpoint - stanzone - checkpoint - stanzone, quando non addirittura "falsate" dall'irrompere di wave scriptate.
Cioè, potranno non piacere, ma Dishonored e MGSV sono proprio 10 anni avanti in termini di meccaniche e di visione organica e sistemica delle stesse rispetto alla miopia dei ND e pagano dazio solo sull'IA (soprattutto Dishonored). Quello che ha di davvero bello TLOU, secondo me, non sono le singole componenti - es. shooting, melee, cover system, posizionamento ronde, IA nemici, ruolo dello spazio come opportunità/limitazione - che, prese a sé, vanno dal buono al mediocre, ma il precario equilibrio che esse creano e il flow dell'azione per l'effetto indotto. Che è bel gameplay, intendiamoci. Avvincente, a suo modo assuefante e finanche catartico. Ma gracile nelle fondamenta e concettualmente limitato già per il periodo di uscita.
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 13:39
E si, MGSV e Dishonored hanno davvero maggior libertà di azione e scelte/microscelte, sandbox puri con limiti dettati solo dal mission design (e ripeto, i video stan lì a dimostrarlo) e non sono di certi gli unici, prima c'era sicuramente chi faceva altrettanto bene, ci sono giochi come Mass Effect 2 e 3 che hanno avuto la loro importanza anche se poi non vengono citati spesso per tot ragioni (tipo lo stato di Bioware attuale).
Comunque venendo a Tlou, non è sicuramente al Top negli aspetti elencati quindi si, cade un pò nella maledizione di far tutto molto bene ma non benissimo, però dal mio replay non mi è parso così tanto limitato, i paletti secondo me non sono così invalidanti insomma
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 13:41
E dove esistevano e funzionavano, mi pare in ogni caso non dessero pari fluidità alla parte d’azione e a quella stealth (o nella loro integrazione).
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 13:52
Nelle ultime due si rintraccia tutta l'eredità dalla serie gemella e anche i suoi limiti.
Uncharted in concreto non ha lasciato granché, ed è anche semplice capirlo: non ha alcunché di specifico o caratterizzante. È il compendio appassionato di un ventennio di action adventure, inaugurato da Tomb Raider (Eidos).
Tlou ha marchiato a fuoco i team interni di Sony. Il suo corredo genetico è rintracciabile un po' ovunque nei loro 1st party (taglio narrativo, presentazione realistica, interfacce di gioco).
Io vedo sorgere pian piano un problema: dietro tante nuove IP, l'omologazione.
Inserito da: Raven - 02 Apr 2020, 14:13
Tutto passa e viene sostituito dal nuovo, ma qualcosa di quel passaggio resta. Non è che si sono estinti i giochi con meccaniche da sparamuretto, si sono estinti i giochi che facevano solo quello, capostipite in primis.
L'influenza negativa di cui parli si è vista pure nella tonalità visiva di molti AAA della scorsa generazione, per dire...
Che poi andando a stringere le vere rivoluzioni degli ultimi anni sono Minecraft e Fortnite...
Questo è un punto su cui non sono mai stato molto convinto, mi spiego: la scorsa generazione viene fortemente criticata da molti per essere piena di giochi tutti marroni/grigi ma io tra AAA, AA e indie di giochi PS3 ne ho giocati di ogni genere e me ne ricordo veramente pochi di giochi marroni/grigi; questo considerando anche TPS e FPS, anzi in titoli come The Darkness o Shadow of the Damned tutto manca tranne il colore :yes:
Al massimo si può dire che l'abusato Unreal Engine 3, nei giochi che lo hanno sfruttato, desse un look più "serioso" del dovuto in alcuni casi ma lato tonalità di titoli davvero marroni/grigi/ocra ne ricordo davvero pochi.
Credo di essermi espresso male, per me ogni autore deve avere la massima libertà creativa e la deve avere pure nei giochi creati in catena di montaggio. Se viene deciso che colori spenti sono più funzionali all'opera bene così, non è certo l'uso dei colori accesi a rendere migliore un videogioco. Sono critiche pretestuose e fini a se stesse di solito.
C'è da dire però che Gow o Call of Duty 4 ( era il 4 ??) sono stati influenti anche in questo, dopo di loro sono abbastanza certo che si siano visti molti più giochi con quel tipo di colori.
Inserito da: Raven - 02 Apr 2020, 14:18
La chiave di tlou sta nell'aver individuato un baricentro egregio tra narrativa, simulazione, interattività e accessibilità.
Nelle ultime due si rintraccia tutta l'eredità dalla serie gemella e anche i suoi limiti.
Uncharted in concreto non ha lasciato granché, ed è anche semplice capirlo: non ha alcunché di specifico o caratterizzante. È il compendio appassionato di un ventennio di action adventure, inaugurato da Tomb Raider (Eidos).
Tlou ha marchiato a fuoco i team interni di Sony. Il suo corredo genetico è rintracciabile un po' ovunque nei loro 1st party (taglio narrativo, presentazione realistica, interfacce di gioco).
Io vedo sorgere pian piano un problema: dietro tante nuove IP, l'omologazione.
Siamo sempre li, senza Uncharted 2 non sarebbe arrivato TLOU che è una sua derivazione.
L'ultima parte è abbastanza vera soprattutto in ambito futuro, ma in casi come God of War quel template ha rianimato una serie che non aveva più niente da dire e gli ha dato una nuova una nuova dimensione. La serie ha fatto proprio un salto in avanti pauroso.
Inserito da: jamp82 - 02 Apr 2020, 15:12
Il secondo è il terzo sono quelli che hanno condizionato il mercato (e secondo me anche i film d’azione, ma vabbè). Che era quello di cui si stava parlando, mi sembra.
Il quarto e l’espansione non li ho giocati io, quindi mi astengo dal parlarne.
Wis, da amante dei film d'azione quando giocherai il 4, arrivato ad un certo capitolo ti spoglierai e urlerai dalla gioia.
Inserito da: RXZero - 02 Apr 2020, 15:25
Tutto passa e viene sostituito dal nuovo, ma qualcosa di quel passaggio resta. Non è che si sono estinti i giochi con meccaniche da sparamuretto, si sono estinti i giochi che facevano solo quello, capostipite in primis.
L'influenza negativa di cui parli si è vista pure nella tonalità visiva di molti AAA della scorsa generazione, per dire...
Che poi andando a stringere le vere rivoluzioni degli ultimi anni sono Minecraft e Fortnite...
Questo è un punto su cui non sono mai stato molto convinto, mi spiego: la scorsa generazione viene fortemente criticata da molti per essere piena di giochi tutti marroni/grigi ma io tra AAA, AA e indie di giochi PS3 ne ho giocati di ogni genere e me ne ricordo veramente pochi di giochi marroni/grigi; questo considerando anche TPS e FPS, anzi in titoli come The Darkness o Shadow of the Damned tutto manca tranne il colore :yes:
Al massimo si può dire che l'abusato Unreal Engine 3, nei giochi che lo hanno sfruttato, desse un look più "serioso" del dovuto in alcuni casi ma lato tonalità di titoli davvero marroni/grigi/ocra ne ricordo davvero pochi.
Credo di essermi espresso male, per me ogni autore deve avere la massima libertà creativa e la deve avere pure nei giochi creati in catena di montaggio. Se viene deciso che colori spenti sono più funzionali all'opera bene così, non è certo l'uso dei colori accesi a rendere migliore un videogioco. Sono critiche pretestuose e fini a se stesse di solito.
C'è da dire però che Gow o Call of Duty 4 ( era il 4 ??) sono stati influenti anche in questo, dopo di loro sono abbastanza certo che si siano visti molti più giochi con quel tipo di colori.
Okay adesso ho capito meglio quello che intendevi dire :)
Trovo che tra i due la tendenza stilistica sia derivata più da Gears, COD4 penso sia stato più influente nello spingere lesoftware house a puntare su modalità online o dedicarsi a prodotti espressamente multigiocatore cercando di replicare il successo del gioco Infinity Ward.
Inserito da: The Metaller - 02 Apr 2020, 16:39
Ho permesso anche io che non è qualcosa nato con TLOULo so ed hai fatto benone. Ho solo rimarcato la cosa visto che questo falso storico gira.
Ma forse per come ho scritto non si capiva che io avessi capito quanto hai espresso. :-[
Inserito da: The Metaller - 02 Apr 2020, 16:54
Io vedo sorgere pian piano un problema: dietro tante nuove IP, l'omologazione.
A me sembra un timore infondato. L'influenza di TLOU nella softeca Sony si avverte ma non è l'unica influenza. Troppo poco per parlare di omologazione.
GoW ha influenze da TLOU ma è anche tanto RE4, molto più gioco e influenzato da un dozziliardo di produzioni con loot/gear/levelling. Gli scampoli di puzzle solving e l'acquisizione di abilità per avanzare nelle aree è sempreverde salsina soft Metroid.
Horizon: Zero Dawn è strutturalmente figlio di Ubisoft.
Spiderman è figlio di Batman Arkham.
Le partnership con altri studi indipendenti hanno portato a titoli first party del tutto slegati dal filone sonaro (Bloodborne, The Last Guardian, Death Stranding).
Days Gone mai neppure provato ma a naso mi è parso TLOU made in China feat. Ubisoft (che è già made in China di suo).
Inserito da: Raiden - 02 Apr 2020, 17:00
Eppure nel 2020 siamo ancora qui con mille tipologie di giochi diversi.
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 17:10
Io vedo sorgere pian piano un problema: dietro tante nuove IP, l'omologazione.
A me sembra un timore infondato. L'influenza di TLOU nella softeca Sony si avverte ma non è l'unica influenza. Troppo poco per parlare di omologazione.
GoW ha influenze da TLOU ma è anche tanto RE4, molto più gioco e influenzato da un dozziliardo di produzioni con loot/gear/levelling. Gli scampoli di puzzle solving e l'acquisizione di abilità per avanzare nelle aree è sempreverde salsina soft Metroid.
Horizon: Zero Dawn è strutturalmente figlio di Ubisoft.
Spiderman è figlio di Batman Arkham.
Le partnership con altri studi indipendenti hanno portato a titoli first party del tutto slegati dal filone sonaro (Bloodborne, The Last Guardian, Death Stranding).
Days Gone mai neppure provato ma a naso mi è parso TLOU made in China feat. Ubisoft (che è già made in China di suo).
Lo stavo per scrivere io in un lungo post, bene così.
Al più effettivamente sarà interessante vedere se il tutto reggerà con PS5 anche in considerazione che alcuni pezzi si sono staccati (Ueda che ora è multi e su pc sovvenzionato da Epic, oppure Cage di cui non so se sentirò la mancanza) masu ps4 è stato un ingranaggio che, dopo qualche incertezza iniziale, alla lunga ha funzionatoe l'offerta di esclusive first party è tutto sommato variegatissima (senza neanche scomodare le esclusive e altri titoli non first party ma legati al mondo Playstation come tuttauna lunga serie di titoli jappi, vedasi Persona 5 vanilla e Royal, non sono first party ma essendo titoli importanti e disponibili solo su questa console ovviamente contribuiscono alla varietà e appetibilità generale della stessa)
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 17:11
Le partnership con altri studi indipendenti hanno portato a titoli first party del tutto slegati dal filone sonaro (Bloodborne, The Last Guardian, Death Stranding).
Eh.
Su questo punto in particolare si parla davvero a titolo personale, chiaramente.
Dico sono che se fino a un paio d'anni fa reputavo Sony inattaccabile per numero, ma soprattutto varietà, ora come ora guardo cosa passa il convento e mi accorgo che di ps5 potrebbe facilmente non fregarmene più nulla. O quantomeno che quedto ps4 finale è tanto affollato, quanto monocolore.
Spero in un cambio netto di registro, altrimenti sticazzoni : ).
My2c.
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 17:17
Che poi questi discordi da "ho il terrore che usciranno mille epigoni di X" lo sento da tipo il 2000 (e probabilmente c'erano anche prima), prima gli FPS, poi gli sparamuretto, poi i giochi film ecc. ecc.
Eppure nel 2020 siamo ancora qui con mille tipologie di giochi diversi.
Giusto su soulslike (potrei fare un listone interminabile di epigoni, alcuni più personali e ben riusciti ed altri molto meno) ed i metroidvania 2D indie mi danno un pò quell'impressione lì di quasi saturazione in tempi recenti.
Francamente non ho avuto questa impressione in riferimento al presunto 'stile sony' (che è innegabile, esiste ed ha una sua influenza ma non a livelli preoccupanti o tali da poter parlare di omologazione, per adesso, su ps5 si vedrà dato che le valutazioni andrebbero fatte a fine gen! Parlerei più di un sottile filo conduttore che ogni tanto si ripresenta ma non và a precludere la diversificazione)
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 17:21
Le partnership con altri studi indipendenti hanno portato a titoli first party del tutto slegati dal filone sonaro (Bloodborne, The Last Guardian, Death Stranding).
Eh.
Su questo punto in particolare si parla davvero a titolo personale, chiaramente.
Dico sono che se fino a un paio d'anni fa reputavo Sony inattaccabile per numero, ma soprattutto varietà, ora come ora guardo cosa passa il convento e mi accorgo che di ps5 potrebbe facilmente non fregarmene più nulla. O quantomeno che quedto ps4 finale è tanto affollato, quanto monocolore.
Spero in un cambio netto di registro, altrimenti sticazzoni : ).
My2c.
Ah questo è lecito eh, mettere in dubbio è il sale della vita, stai aspettando un rinnovato motivo di interesse per il futuro!
Resta una rilevazione soggettiva (che hai fatto benissimo a dire)
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Apr 2020, 20:10
È un pesce d’aprile in ritardo? ???
Inserito da: RBT - 02 Apr 2020, 20:14
Oppure è una scusa dietro il motivo "morale".
La verità sta nel mezzo.
Inserito da: babaz - 02 Apr 2020, 20:14
però, però
sembrava davvero inevitabile
EDIT: "logistics" ?! mmm Neil, mmm
Inserito da: RBT - 02 Apr 2020, 20:16
adesso non è che si sia qui a portare sfiga
però, però
sembrava davvero inevitabile
Oggettivamente, ma come lo vendono se tutto è chiuso.
Online retailers? Ammesso arrivi nei centri di smistamento. E tutto l introito dei negozi fisici?
Inserito da: RBT - 02 Apr 2020, 20:19
Lo fanno uscire a ridosso di Cyberpunk? Naaaaa.
A ridosso di PS5? E allora caxxo via a lavorare da casa a una patch d1 per PS5.
Inserito da: Raiden - 02 Apr 2020, 20:20
Inserito da: alexross - 02 Apr 2020, 20:22
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 20:22
Inserito da: babaz - 02 Apr 2020, 20:26
adesso non è che si sia qui a portare sfiga
però, però
sembrava davvero inevitabile
Oggettivamente, ma come lo vendono se tutto è chiuso.
Online retailers? Ammesso arrivi nei centri di smistamento. E tutto l introito dei negozi fisici?
bah, stando a quello che dice @Spartan, la crescita delle vendite digitali è incredibile, bel più delle loro cmq elevate aspettative: proprio grazie alla situazione sanitaria.
Quindi già moltissimi l'avrebbero acquistato (e lo acquisteranno) così.
Poi Amazon e compagnia cantante continuano ad operare "normalmente".
Alla fine quello dei negozi è "marginale" in questo frangente.
La "logistica" mi sembra una scusa un po' debole, ma accontentiamoci di questo che alla fine la minestra è la stessa: rinviato.
A 'sto punto diventa un gioco di lancio per PS5? Magari tirato a lucido?
Anche perchè non sappiamo ancora con cosa la lanceranno questa console...
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 20:29
Meglio così, da più punti di vista.
Da leggere anche come: ora sgobboni sotto che dobbiamo fare il porting su ps5 yeeee \o/.
Inserito da: RXZero - 02 Apr 2020, 20:30
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 20:34
Detto ciò è chiaro che non fà piacere a nessuno ed è un imprevisto dovuto alla situazione specevolissima ma, indirettamente, può diventare un titolo importante cross gen da 'sommare' ad eventuali altri per la line up di lancio di PS5, sarà comunque disponibile anche su PS4 ovviamente ma a PS5 così vicina tutti lo prenderanno lì come successo con Zelda per switch (lì fù programmato con furbizia, qui invece è frutto della situazione di emergenza attuale)
Inserito da: Bilbo Baggins - 02 Apr 2020, 20:35
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Apr 2020, 20:59
Inserito da: hob - 02 Apr 2020, 21:04
Inserito da: Il Gladiatore - 02 Apr 2020, 21:06
Inserito da: alexross - 02 Apr 2020, 21:21
Inserito da: Gaissel - 02 Apr 2020, 21:21
Ottima notizia da qualunque punto di vista la si guardi.
Agree.
Primo fra tutte il fatto che in questo momento non me ne frega un razzo dei viggí, Neil lo sa e mi vuole bene ;D
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 21:22
Spoiler (click to show/hide)
E hanno ragione :smug:.
Inserito da: RBT - 02 Apr 2020, 21:28
Perchè al momento mi salvano Spiderman e Dirt, il resto è proprio desolazione.
Nulla di nulla di nuovo che mi ispira giocare.
E Nintendo mi sta facendo cagare quest anno.
Street of Rage 4, Silksong, Cyberpunk sono gli unici rimasti nella wish list.
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Apr 2020, 21:33
Oppure è una scusa dietro il motivo "morale".
Mi sfugge il senso di nascondere una motivazione encomiabile dietro a un paravento venale.
Dando per buono quello che dice Schreier, ossia che il gioco è praticamente finito, lo rimandano perché pensano che convenga loro farlo.
A 'sto punto diventa un gioco di lancio per PS5? Magari tirato a lucido?
Anche perchè non sappiamo ancora con cosa la lanceranno questa console...
Tecnicamente ci potrebbe essere un'uscita estiva ma poi dove piazzi Ghost? A ridosso della nextgen?
Forse sì: alla fine il primo Tlou uscì a Giugno e Beyond Two Souls (altra esclusiva) uscì a Ottobre, con PS4 che entrava in commercio a Novembre.
Per Tlou ci sarebbe senz'altro tempo e motivo per una patch che magari supporti RT spingendo le vendite di PS5 (e frenando quelle di Tlou2 su PS4).
Sempre che non si rimandi PS5 al 2021 che insomma, potrebbe avere senso per massimizzare le vendite di PS4 che, con l'aria che tira, voglia di spendere i soldoni sulla nextgen ce ne sarà poca.
Inserito da: babaz - 02 Apr 2020, 21:38
Perchè al momento mi salvano Spiderman e Dirt
cazzo, che culo :D
se ti andava male invece che ti giocavi?
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Apr 2020, 21:44
TFP Link :: https://twitter.com/Nibellion/status/1245783326704705538
Inserito da: babaz - 02 Apr 2020, 21:54
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 21:55
Compressione di paperino : V.
In ogni caso, inizio a credere di non capire un un cazzo.
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqCXgAon28u?format=jpg&name=large
Prima impressione: brutta da uncanny. Fine della storia.
Resetera: pletora di approvazioni esattamente su quest'immagine
Seconda impressione: potrebbe essere che sia uscita male come uscirebbe una persona in un frangente sfavorevole?
E siamo a questo post.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 02 Apr 2020, 22:02
Comunque ma quanto è vecchio e stanco Joel? :cry:
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 22:04
Qui alzo le mani.
Inserito da: Panda Vassili - 02 Apr 2020, 22:06
Inserito da: Wis - 02 Apr 2020, 22:08
È più uncanny la foto di Ford che ha postato Andrea.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 22:14
Per me c'è qualcosa di storto. Incarnato, luce, boh...
https://pbs.twimg.com/media/EUnpBYSWsAEYmIn?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqLWAAEJi8Z?format=jpg&name=large
Queste son le più... credibili. Forse perché in condizioni di luce meno forzate.
Inserito da: RBT - 02 Apr 2020, 22:20
Perchè al momento mi salvano Spiderman e Dirt
cazzo, che culo :D
se ti andava male invece che ti giocavi?
:D Ma vado avanti a forza di dlc quest anno, sto raggiungendo GTS in quanto a ore giocate su Dirt.
Basta, serve roba fresca!
Inserito da: babaz - 02 Apr 2020, 22:25
Madonnasantissimaimmacolataverginemaria.
Compressione di paperino : V.
In ogni caso, inizio a credere di non capire un un cazzo.
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqCXgAon28u?format=jpg&name=large
Prima impressione: brutta da uncanny. Fine della storia.
Resetera: pletora di approvazioni esattamente su quest'immagine
Seconda impressione: potrebbe essere che sia uscita male come uscirebbe una persona in un frangente sfavorevole?
E siamo a questo post.Spoiler (click to show/hide)
ma uncanny de che?
che non assomiglia a ... lei? l'espressione, la pettinatura, vabbè...
ma uncanny no
secondo me ti manda ai pazzi il fatto che le dimensioni del .jpg sono 1919*1080
:D
Il punto è che è una cosa a pelle. E' soggettivo, ma non è nemmeno ascrivibile esattamente all'estetica.
Per me c'è qualcosa di storto. Incarnato, luce, boh...
https://pbs.twimg.com/media/EUnpBYSWsAEYmIn?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqLWAAEJi8Z?format=jpg&name=large
Queste son le più... credibili. Forse perché in condizioni di luce meno forzate.
la prima delle due, con lei stesa, è *fantastica*
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Apr 2020, 22:48
(https://i.postimg.cc/tgpzNzcy/tvfvk.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Andrea_23 - 02 Apr 2020, 23:20
Madonnasantissimaimmacolataverginemaria.
Compressione di paperino : V.
In ogni caso, inizio a credere di non capire un un cazzo.
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqCXgAon28u?format=jpg&name=large
Prima impressione: brutta da uncanny. Fine della storia.
Resetera: pletora di approvazioni esattamente su quest'immagine
Seconda impressione: potrebbe essere che sia uscita male come uscirebbe una persona in un frangente sfavorevole?
E siamo a questo post.Spoiler (click to show/hide)
ma uncanny de che?
che non assomiglia a ... lei? l'espressione, la pettinatura, vabbè...
ma uncanny no
secondo me ti manda ai pazzi il fatto che le dimensioni del .jpg sono 1919*1080
:DIl punto è che è una cosa a pelle. E' soggettivo, ma non è nemmeno ascrivibile esattamente all'estetica.
Per me c'è qualcosa di storto. Incarnato, luce, boh...
https://pbs.twimg.com/media/EUnpBYSWsAEYmIn?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqLWAAEJi8Z?format=jpg&name=large
Queste son le più... credibili. Forse perché in condizioni di luce meno forzate.
la prima delle due, con lei stesa, è *fantastica*
Non che sia un caso isolato...
I video, più che le foto, hanno mostrato a più riprese una direzione artistica borderline.
Vedremo. Magari in gioco si nota meno, o perlomeno lo spero. A tratti è un pugno in un occhio.
Mah.
Inserito da: babaz - 03 Apr 2020, 00:02
Che poi, il modello poligonale sarà ben sempre quello, no?
Inserito da: Cryu - 03 Apr 2020, 00:10
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 00:50
Ma allora parla di incongruenza, non di uncanny... quello significa altro (e tu lo sai ).
Che poi, il modello poligonale sarà ben sempre quello, no?
Non so cosa tu abbia capito, ma intendo precisamente che il volto in quella foto (e praticamente sempre nei video) è lievemente straniante. Innaturale.
Non è nulla di pesante, ma quanto basta a distrarre l'attenzione.
E' un errore sia tecnico che artistico.
Probabilmente il primo illustre di una lunga serie, nella generazione entrante...
Inserito da: teokrazia - 03 Apr 2020, 07:39
Mmh sarò duro e cattivo ma speriamo che le influenze di Skyrim restino limitate :D
Fortuna che ci son stati i polacchi
Yep, grandissima Techland! <3
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 07:59
Mmh sarò duro e cattivo ma speriamo che le influenze di Skyrim restino limitate :D
Fortuna che ci son stati i polacchi
Yep, grandissima Techland! <3
Dovrebbero essere dei grandi loro, purtroppo io devo ancora recuperare Dying Light, colpa mia :hurt: in compenso ho giocato Call of Juarez Gunslinger e Bound in Blood (quest'ultimo molto piaciuto, l'unica vera alternativa al western di Red Dead).
A maggior ragione è comunque evidente il Polonia uber alles considerando pure quegli altri che sappiam bene :yes:
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Apr 2020, 10:44
Madonnasantissimaimmacolataverginemaria.Ero entrato nel topic per parlare del gioco che è stato ufficialmente rimandato per l'ennesima volta ed a 'sto punto boh, lancio PS5 :'D?
Compressione di paperino : V.
In ogni caso, inizio a credere di non capire un un cazzo.
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqCXgAon28u?format=jpg&name=large
Prima impressione: brutta da uncanny. Fine della storia.
Resetera: pletora di approvazioni esattamente su quest'immagine
Seconda impressione: potrebbe essere che sia uscita male come uscirebbe una persona in un frangente sfavorevole?
E siamo a questo post.Spoiler (click to show/hide)
Vabè, detto questo e premesso che non ho visto NULLA del gioco dal primissimo trailer fake e sono in embargo totale, ho fatto lo sforzo di guardare questo nuovi tre screen postati da Andrea e capisco di che parla.
Nel caso di quello in quote il "problema" sono gli occhi, in teoria sono in un ambiente con luce naturale ma trovo che la luce in quel punto sia fin troppo scura, e dando poca luce alle pupille si crea quell'effetto buco nero che la fa sembrare un po' morta dentro.
Però credo che in movimento la cosa non si noterà visto che già in altri screen non si ha questo effetto.
p.s. ah giusto, mi avevano spoilerato Joel purtroppo, ed ha davvero una faccia da culo, (https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/09/WCCFthelastofuspart25.jpg) quindi spero che lo miglioreranno.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 11:41
https://pbs.twimg.com/media/EUnpTqCXgAon28u?format=jpg&name=large
fate cadere l'occhio sulla spalla destra di Ellie.
Captured from PhotoShop CS4?
:asd:
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:28
The Last of Us aveva il pregio di essere parimenti gradevole sia in fase di puro nascondino che in fase di azione predatoria, però in ambo i casi era poca cosa in termini di controllo delle singole azioni, tutte palettate e farcite di manualità assistita. Ed erano spesso poca cosa anche le situazioni che apparecchiava, tutte isolate e circostanziate dallo schema checkpoint - stanzone - checkpoint - stanzone, quando non addirittura "falsate" dall'irrompere di wave scriptate.E' sicuramente così. Mi ricordo di aver scritto un papiro abbastanza appassionato all'uscita perché TLOU rappresenta la parte positiva del modello "Sony" applicato al divertimento, in cui rientra anche Uncharted.
Cioè, potranno non piacere, ma Dishonored e MGSV sono proprio 10 anni avanti in termini di meccaniche e di visione organica e sistemica delle stesse rispetto alla miopia dei ND e pagano dazio solo sull'IA (soprattutto Dishonored). Quello che ha di davvero bello TLOU, secondo me, non sono le singole componenti - es. shooting, melee, cover system, posizionamento ronde, IA nemici, ruolo dello spazio come opportunità/limitazione - che, prese a sé, vanno dal buono al mediocre, ma il precario equilibrio che esse creano e il flow dell'azione per l'effetto indotto. Che è bel gameplay, intendiamoci. Avvincente, a suo modo assuefante e finanche catartico. Ma gracile nelle fondamenta e concettualmente limitato già per il periodo di uscita.
In cosa consiste questa "sonorità"?
- Un'impronta tecnico-programmatoria volta al fotorealismo;
- Un'interfaccia di comandi omogenea che parte sin dalla visualizzazione a schermo;
- Un'attenzione particolare alla narrazione con frequenti sospensioni del giocato, pur mantenendo l'interattività;
- Sistemi di gioco semplici, ciclici, progressivi e assolutamente non complessi sul piano della cognitività, al massimo dell'impegno;
- Un'istanza ibridatoria tra diversi medium come maturazione rispetto al contesto segnico/simbolico del videogioco.
Il risultato, solitamente, è un prodotto capace di accogliere un bacino d'utenza vario e smisurato per la convergenza di aspetti accattivanti e tranquillizzanti. Per il tipo d'esperienza che si vuole offrire e far sperimentare, è necessario che il tutto sia rapido, fresco, imprevedibile, miracoloso sul piano estetico e del tutto leggero rispetto alla pretesa di divertimento.
La poetica ND, nello specifico, è davvero tutta qui. Blockbuster videoludici alla stregua di un Avengers IW e EG con il preciso scopo d'irretire il giocatore e di trasportarlo per una manciata di ore in un mondo perfettamente compiuto ed eseguito. Non c'è alcuna accezione negativa in questo, infatti riscuotono il successo che si meritano.
Però si può anche dire che questa leggerezza sia anche superficialità, soprattutto se il giocatore è smaliziato e abituato a giocare un po' a 360°. Uncharted è davvero una "messinscena" da seguire secondo copione, con la bocca aperta e il fuoco sempre aperto. Ma un settimana dopo non ti ricordi assolutamente cosa tu abbia giocato. TLOU offre un'esperienza emotiva forte e viscerale, di quelle che ti rimangono, in questo caso, impresse. Ma il gioco che sottende questa grande prova è davvero limitato in espressione e circoscritto a poche, basiche regole che mostrano rapidissimamente il fiato corto. Finisce tutto in cavalleria perché l'insieme delle parti forma un gioco coeso ed equilibrato ed è proprio questa la forza di Sony. Direi la stessa identica cosa per God of War.
Perché ND ti passa i mesi a disegnarti un filo d'erba con tanto di crunch sottinteso (che molti di voi giustificano in base al risultato, un concetto che a me fa davvero orrore) ma lo sappiamo bene che non sono e non saranno mai Mikami, Ueda, Miyamoto, Miyazaki, Kamiya e vi discorrendo. Si percepisce giocando, si determina conoscendo e approfondendo.
Con TLOU ti emozioni mentre lo porti avanti, con The Evil Within si gioca bene. E il secondo è un B game, quasi Z direi.
Poi, nello specifico, TLOU...Io posso capire l'amore sincero per espressioni autenticamente videoludiche per opere come, che so, SotC o anche Zelda BOTW, capaci di ispirarsi a mondi conosciuti ma avendo una propria identità...
(https://i.postimg.cc/TYPZBSNY/roadtop.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Xv22K73f/unnamed.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/SQLMH125/il-poster-the-walking-dead-1-realta-atlanta-deserta-causa-coronavirus-v4-434812-1280x720.jpg) (https://postimages.org/)
e decine di altre immagini che non vi sto a mettere. PEr non parlare dei fatti, intesi come snodi narrativi.
Non c'è una locazione, un'idea, un personaggio, una situazione, un'atmosfera che non si presa di peso da The Road e da The Walking Dead e non si tratta di semplici citazioni. Ogni cosa che potete trovare nel gioco ND è davvero presente in queste altre opere, libri e serie che siano. Senza manco cambiarle. Copia incollando personaggi. Mutuandone dinamiche ed eventi.
A loro va bene che Cormac McCarthy è rinchiuso nella sua baracca in New Mexico a sparare ai coyote che passano, altrimenti questi si beccavano la denuncia per plagio. E che dire di TWD di cui prende anche le idee estetiche più essenziali, oltre a precise stagioni dello show?
E non si tratta solo di giraffe e l'incredibile scena finale. Che poi ragazzi, non mi fate fare lo stronzo, ma per TLOU vale davvero l'effetto Bocelli. Chi è Bocelli? Uno che canta lirico ma non riesce benissimo a imporsi, nella lirica. Allora che fa? Semplice, si mette a cantare musica leggera con quella voce, confrontandosi con Jovanotti e Max Pezzali. E ci credo che diventi un Dio, l'ultimo nella categoria superiore diventa il primo in quella inferiore, semplice.
Uguale per TLOU. E' una storia decente con luoghi, personaggi e idee presi da altre opere, di peso. Quello che presenta di originale è valido ed emozionante. Ma si tratta sempre di roba limitatissima e paragonabile alla programmazione pomeridiana di Italia 1 o Rai 2 con i loro serial comprati a mazzi da emittenti statunitensi. Poco roba, roba così, non questa opera da tramandare di generazione in generazione perché "in un videogioco lo vivi, ci stai dentro!", mentre altrove magari è illustrata con la forza delle immagini (vere) e della letteratura (con quella dei documenti che trovi in giro per i collectibles...) per cui a cosa si deve questa mitizzazione?
Cioè, ragazzi, TLOU è questo, un videogioco che mette le cosine a posto per farti provare 20 ore di divertimento. Ma i suoi limiti concettuali, creativi e realizzativi sono EVIDENTISSIMI. E' giusto che ci sia? Sì, certe canzoni di Bocelli mi piacciono. Ma diamo a Cesare quel che è di Cesare e ai videogichi seri quello che è dei videogiochi seri. Perché poi, come diceva @The Metaller, quanto credete che sia valido TLOU ludicamente, un gioco da situazioni forzate, gameplay compartimentato e tanta approssimazione?
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:34
EDIT: "logistics" ?! mmm Neil, mmm
Ma figurati, questo ne è un aspetto, limitato alla distribuzione delle copie fisiche e alla circolazione di acquirenti. Ma quanta gente l'avrebbe tranquillamente scaricato oppure ordinato online? Milioni.
Tutto quello che riguarda pubblicità e opportunità comunicativa andava essenzialmente rivisto e si doveva prendere tempo, infatti come vedi non c'è una nuova data di uscita.
La questione logistica è il modo più elegante di non attirarsi polemiche sopra, in un senso o nell'altro. Bravi.
Davvero, @Ruko aveva già detto tutto per prima, bene e con sinistra capacità profetica.
Inserito da: Cryu - 03 Apr 2020, 12:35
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:40
Sennò ecco, questo non è uncanny, problema risolto:
(https://i.postimg.cc/YCNyXGJg/maxresdefault.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:42
@Ruko amica dei poteri forti.Le intuizioni delle donne sono molto più vicine alla verità di quanto lo possano essere le certezze degli uomini.
Non so chi lo dicesse. Forse Harvey Weinstein. :D
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 12:45
Sarà anche un lavoro non del tutto originale e basato su ebidenti riferimenti, eppure è così ben fatto, quasi 'a regola d'arte' a mio avviso, che resta comunque notevolissimo.
Unico appunto, quando Gladia metti (in maniera interessante) a confronto un'opera come Tlou ed opere mirabili come quelle divute a Miyamoto, Mikami ecc., oppure forme espressive diverse (quella di Tlou e quelle più pure e che raccontano 'per immagini') il fatto è che stai mettendo a paragone stili e modi di intendere il videogioco sostanzialmente differenti, che possono coesistere ma che non si sovrappongono.
Da quanto scrivi è evidente la tua preferenza per il secondo tipo, quello 'per immagini' e con il tempo io mi trovo ad apprezzarlo sempre più, è una forma più autentica di espressione e più radicata nelle facoltà uniche del medium ludico;
Però al di là della preferenza, essendo stili diversi forse andrebbero messi su piani differenti, cosicché Tlou rivaleggi con il meglio di quel suo filone di riferimento.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 12:46
@Ruko amica dei poteri forti.Le intuizioni delle donne sono molto più vicine alla verità di quanto lo possano essere le certezze degli uomini.
Non so chi lo dicesse. Forse Harvey Weinstein. :D
Sarebbe bellissimo se fosse così ^^
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:50
Unico appunto, quando Gladia metti (in maniera interessante) a confronto un'opera come Tlou ed opere mirabili come quelle divute a Miyamoto, Mikami ecc., oppure forme espressive diverse (quella di Tlou e quelle più pure e che raccontano 'per immagini') il fatto è che stai mettendo a paragone stili e modi di intendere il videogioco sostanzialmente differenti, che possono coesistere ma che non si sovrappongono.No, io metto in relazione la loro appartenenza al videogioco in quanto opere originali e in quanto opere derivative. Le diversità è spesso un modo per sottrarsi al confronto e quello che volevo dire che, dal mio punto di vista, sarebbe meglio incensare videogiochi che nascono concettualmente tali (con relative espressioni) o con pochi e semplici riferimenti ed essere più severi per giochi che sembrano su licenza ma non lo sono come TLOU.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 12:52
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:52
Sarebbe bellissimo se fosse così ^^:D :D :D Aspè, cercato, Rudyard Kipling. :)
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 12:53
Sarebbe bellissimo se fosse così ^^a
:D :D :D Aspè, cercato, Rudyard Kipling. :)
No macché, ora e per sempre Weinstein. Almeno quando sarò io a citarla.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 12:56
Sembri Scorsese quando ha detto che i film di supereroi non sono vero cinema.Beh, è qualcosa su cui discutere no? In realtà poi ho fatto la premessa di come questo genere di blockbuster sia dignitosissimo e arrechi un certo divertimento. Tipo che per me il gioco migliore del suo anno sia stato God of War.
Ma non è che sto lì a dire: "MAMMA MIA LA MITOLOGIA NORRENA MA COME CAZZO GLI E' VENUTO IN MENTE?? GENIO!"
Ecco, insomma, dai... ;D
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 13:02
Unico appunto, quando Gladia metti (in maniera interessante) a confronto un'opera come Tlou ed opere mirabili come quelle divute a Miyamoto, Mikami ecc., oppure forme espressive diverse (quella di Tlou e quelle più pure e che raccontano 'per immagini') il fatto è che stai mettendo a paragone stili e modi di intendere il videogioco sostanzialmente differenti, che possono coesistere ma che non si sovrappongono.No, io metto in relazione la loro appartenenza al videogioco in quanto opere originali e in quanto opere derivative. Le diversità è spesso un modo per sottrarsi al confronto e quello che volevo dire che, dal mio punto di vista, sarebbe meglio incensare videogiochi che nascono concettualmente tali (con relative espressioni) o con pochi e semplici riferimenti ed essere più severi per giochi che sembrano su licenza ma non lo sono come TLOU.
E io tendenzialmente concorderei, purtroppo però entra in mezzo anche il mercato ed esigenze annesse e quelle son cose che plasmano e orientano gusti, modelli e sicuramente anche scte in fase di sviluppo.
Per questo io vivo il forum come un luogo di confronto su tutto questo ed espressione del punto di vista proprio (e ascolto di quello altrui)
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 13:17
Sembri Scorsese quando ha detto che i film di supereroi non sono vero cinema.Beh, è qualcosa su cui discutere no?
Come no, e nell'esame accademico sul media in questione hai senza dubbio ragione.
A me, che ti separare fra i media interessa relativamente poco e dell'accademia ancora di meno, Tlou ha dato di più di The Road (film visto prima, libro letto dopo), di TWD e di tutta l'opera Nintendiana messa insieme (che senz'altro ha avuto un impatto maggiore sul media videogioco ma pressoché nullo su di me).
Quindi hai ragione in pieno fino al punto in cui non sbarelli con Bocelli. Ma immagino tu sia chiuso in casa da giorni, quindi ti perdono :pray:
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 13:18
Sennò ecco, questo non è uncanny, problema risolto:
(https://i.postimg.cc/YCNyXGJg/maxresdefault.jpg) (https://postimages.org/)
Molti dei giapponesi di cui parli bene, hanno risolto esattamente così.
Pragmaticamente, testa sotto la sabbia. Già.
Kudos a ND per spingersi per prima o quasi a questi livelli di fedeltà, ma se il risultato è questo, no grazie.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 13:23
Posto che ricorrere e (o anche fermarsi) alla simbolizzazione/illustrazione a me va benissimo eh.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 13:27
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 13:38
Andrea invece mi ricorda quel tale che è andato avanti un anno e mezzo a dire che Death Stranding avrebbe mutuato il modello di Destiny ^^
Preferisci che sbrodoli? Ti farebbe più felice? : )
Sto muovendo critiche circostanziate, mi pare.
Quanto a DS, per fortuna mi son sbagliato.
Il tutto era desunto dalle affermazioni di Kojima, incrociate rispetto al suo precedente lavoro. Non per concessione dello spirito santo, sai?
Ora, ma solo col senno di poi, si può dire che non gli interessi il multiplayer in accezione classica...
Inserito da: Spartan - 03 Apr 2020, 13:38
Io spero con tutto il cuore che non l'abbiano finito, perché se dopo mesi di crunch per chiudere in tempo improvvisamente scopri che è stato tutto inutile è la volta che sbrocchi pesante.Il peggio e' che non becchi mezza royalties, e questa gente ci fa affidamento visto che magari han gia' fatto il mutuo sulla casa in previsione del bonus.
Ora manco sanno quando lo beccheranno.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 13:41
Ma non può semplicemente essere una tappa dell'evoluzione tecnologica del fotorealismo? Oggi è così (non impeccabile ma comunque clamoroso) e domani ci si arriverà?
Posto che ricorrere e (o anche fermarsi) alla simbolizzazione/illustrazione a me va benissimo eh.
No.
Perché il problema si presenta tale e quale anche con la CGI.
E' un incrocio di criticità tecnologiche e di sensibilità artistica.
Io credo (credo) che da un lato sia per via di nuovi potenti strumenti di cui si son dotati (performace capture), sui quali potrebbero non avere il pieno controllo; dall'altro perché evidentemente, dopo anni su cui sono a ravanare sulle stesse cose, nemmeno riescono più a cogliere dove sia il limite.
Presente Sonic?
Ri-ri-ribadisco: non siamo a quei livelli disastrosi, ma qualcosa andrebbe raddrizzato. Ormai però è troppo tardi...
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 13:45
Quello che non è perfetto è perfettibile per definizione, il fotorealismo è una filosofia che come tante presenta punti di forza e criticità.
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 13:47
E mi sembra che questa criticità eventuale non sia rilevata da molti (almeno nessuno che io conosca).
Quindi può essere che questa cosa è talmente soggettiva che sia pressoché impossibile vederci in accordo su questa cosa? Cioè perintenderci io vedo dei volti tecnicamnte strabiliamti ma che, al più, non mi piacciono per altri motivi (tipo alcune espressioni di Joel e il suo eccessivo invecchiamente che stranamente mi crea un effetto di repulsione)
Poi sia chiaro, questo fotorealismo lo accetto perchè Tlou deve fare Tlou, è naturale.
Poi per gusti personali preferisco mille volte il character design di FF, Persona, Valkyria Chronicles,Botw
Ma lì sfociamo in un altro discorso che non c'entra nulla, era solo per chiarire i miei gusti visto che in fondo ci stiam girando attorno ed è così, i nostri gusti ci influenzano sempre
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 13:49
Però Andrea, a me questo problema dell'uncanney non si presenta (al punto che, e me ne vergogno a scriverlo, ogni volta che salta fuori mi vado a ricercare la definizione per accertarmi che magari non stia interpretando correttamente) eppure niente, al limite può non piscermi l'espressione in sè ma non la trovo sbagliata a livello di percezione.
E mi sembra che questa criticità eventuale non sia rilevata da molti (almeno nessuno che io conosca).
Quindi può essere che questa cosa è talmente soggettiva che sia pressoché impossibile vederci in accordo su questa cosa? Cioè perintenderci io vedo dei volti tecnicamnte strabiliamti ma che, al più, non mi piacciono per altri motivi (tipo alcune espressioni di Joel e il suo eccessivo invecchiamente che stranamente mi crea un effetto di repulsione)
Faccio un esempio crudo (specialmente per i tempi...), ma che sono sicuro renda chiara definitivamente a chiunque la cosa. Ammesso ovviamente che si sia provata tale esperienza.
Sei mai entrato in una camera ardente?
Voilà.
Ci sono vari gradi del fenomeno. Googolando trovi anche vari grafici eloquenti.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 13:54
Non lo percepisco come un problema, così come accetto che Star Wars nel 1977 avesse effetti speciali di questo genere. Che una volta erano bellissimi, oggi no.
Quello che non è perfetto è perfettibile per definizione, il fotorealismo è una filosofia che come tante presenta punti di forza e criticità.
Sì ok, d'accordo.
Ma ragionarci sopra non è che mi faccia sparire la sensazione. Mi rompe comunque i coglioni :'D.
Rosik per chi non avverte o se ne frega. Per me è proprio... strano?
E ritorno sui video: molte animazioni facciali, specialmente della mimica facciale, per qualche motivo mi hanno fatto strano...
Come esempio virtuoso mi viene in mente invece TW3: ho trovato eccellente l'equilibrio di CDP. Bisogna sapere davvero dove fermarsi.
Vabbè comunque, direi che il concetto è chiaro... me ne farò una ragione.
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 14:04
Inserito da: Wis - 03 Apr 2020, 14:11
Molti dei giapponesi di cui parli bene, hanno risolto esattamente così.Sicuramente non questi:
(https://i.postimg.cc/YqHN2GYj/437-B88-A5-6-F51-4039-A5-AF-E6-FE56-B16947.jpg) (https://postimg.cc/JtpHPhTW)
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 14:13
Ecco io lì ho apprezzato molto il punto di incontro nel design del volto in relazione slle velleità della serie.
Purtroppo non posso dire lo stesso delle ambientazioni del titolo e del riciclo assets nella seconda metà :hurt:
Inserito da: Ifride - 03 Apr 2020, 14:20
Inserito da: Raven - 03 Apr 2020, 14:22
Capcom invece se ne è bellamente sbattuta le palle e il suo gioco che parla di un virus che dilaga ( :o) con la sua nuova estetica che tende completamente al fotorealismo ( :o) è tranquillamente in commercio.
Ma c'è il Nemesis che pare nella realtà non esista quindi c'ha il via libera.
Sull'annosa questione di cosa sia derivativo e vero non ci entrerò mai più, faccio solo notare che pescare a piene mani dal mondo degli anime o dei manga è la stessa identica cosa. Il videogioco si è sempre ispirato a altro, piaccia o no.
Inserito da: Dan - 03 Apr 2020, 14:25
Il peggio e' che non becchi mezza royalties, e questa gente ci fa affidamento visto che magari han gia' fatto il mutuo sulla casa in previsione del bonus.Ecco, come cercavo di spiegarmi con @Ruko in questo post (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2594321#msg2594321), il quadro è più complesso della semplice questione etica. E quindi non è nemmeno vero che è una
Ora manco sanno quando lo beccheranno.
Ottima notizia da qualunque punto di vista la si guardi.Al videogiocatore cambia poco. Ma se fossi un dipendente ND io un po' di preoccupazione per questa notizia ce l'avrei.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 15:02
Molti dei giapponesi di cui parli bene, hanno risolto esattamente così.Sicuramente non questi:
(https://i.postimg.cc/YqHN2GYj/437-B88-A5-6-F51-4039-A5-AF-E6-FE56-B16947.jpg) (https://postimg.cc/JtpHPhTW)
L'ultima Capcom è proprio sul limitare del bordo, ma secondo me è riuscita comunque a giostrarsi bene, salvo qualche cosuccia qua e là isolata. Questo sia per RE che DMC.
ND è oltre la linea, non di troppo, ma definitivamente.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 16:15
Come no, e nell'esame accademico sul media in questione hai senza dubbio ragione.Beh, è ovvio che nessuno può uscire dalla soggettività del proprio gusto e se TLOU ha rappresentato per te così tanto allora questo è un dato che non si può ignorare.
A me, che ti separare fra i media interessa relativamente poco e dell'accademia ancora di meno, Tlou ha dato di più di The Road (film visto prima, libro letto dopo), di TWD e di tutta l'opera Nintendiana messa insieme (che senz'altro ha avuto un impatto maggiore sul media videogioco ma pressoché nullo su di me).
Quindi hai ragione in pieno fino al punto in cui non sbarelli con Bocelli. Ma immagino tu sia chiuso in casa da giorni, quindi ti perdono :pray:
E se il discorso accademico non t'interessa ok, diciamo che a me verrebbe da chiedermi perché Nintendo con Mario, Peach e funghi rappresenti da decenni un modello videoludico da seguire. Così come basta un'ora di Vanquish per capire cosa può essere fatto solo in quel modo e in quella forma.
Direi essenzialmente perché il cinema non ha gameplay e manco la letteratura. Ma il videogioco sì. Per me questa è una risposta che sostanzia il resto del discorso.
Ma a te non interessa manco del discorso medium e il gameplay ti fa schifo, quindi... :)
Insomma, è come se tu guardassi il porno perché appassionato delle soluzioni abitative e dell'arredamento dei set. Ci sta eh, semplicemente mi devo configurare per capire. :)
L'esempio di Bocelli è solo un modo per far capire che all'interno di questo settore spesso non si mettono in prospettiva le cose. Secondo la mia opinione ovviamente.
Sicuramente non questi:Ottimo esempio! :) (infatti a parte Dante son tutti brutti come la morte... ;D )
Grandissimo Gladia, soprattutto quando poi fai il paragone perfetto e indiscutibile su Bocelli. Love ai massimi livelli.Grazie, semplicemente non capisco cosa ci sia di strano nel dire che il focus dei vg dovrebbe essere il costrutto ludico. Mi pare una cosa così banale da non dover specificare oltre.
TLOU 2 è stato rimandato per semplici ragioni economiche data la situazione globale, il retail continua ad avere un gran peso infatti, non certo per ragioni etiche come si voleva sostenere.Era un gioco "sensibile" e come vedi molti altri escono e lui no (il problema delle copie in retail è il medesimo), come qualcuno aveva previsto. Il motivo etico, qualora fosse presente, non verrebbe mai fuori perché capace di gettare un'ombra lunga sulla legittimità della tua opera, visto che di Covid-19 ne parleremo anche nel prossimo decennio. A questo si unisce un dato oggettivo, ossia che un gioco così importante perde vendite se non distribuito in copia fisica ai punti vendita destinati al grande pubblico. Tutte le ragioni convergono e ora non stiamo a discutere di quello che sarebbe potuto essere ma di quello che è capitato. Proprio con quel gioco che si sospettava potesse patirne. E' la storia della cronaca, dei fatti di un sospetto divenuto realtà. Al di là delle dichiarazioni ufficiali che in questo contesto lasciano il tempo che trovano.
Citazione
Capcom invece se ne è bellamente sbattuta le palle e il suo gioco che parla di un virus che dilaga ( :o) con la sua nuova estetica che tende completamente al fotorealismo ( :o) è tranquillamente in commercio.
Credo che chiunque conosca TLOU e RE non confonderebbe mai lo stile narrativo, comunicativo e i contenuti di entrambi i giochi. E sopratutto come affrontino il tema della pandemia rispetto ai sopravvissuti, il tema della relazione, del distacco e della solitudine. Anche Micro Machines e Gran Turismo hanno in comune le macchine ma....
Citazione
Sull'annosa questione di cosa sia derivativo e vero non ci entrerò mai più, faccio solo notare che pescare a piene mani dal mondo degli anime o dei manga è la stessa identica cosa. Il videogioco si è sempre ispirato a altro, piaccia o no.Su questo hai ragione ma il concetto è che tra ispirazione, citazione, emulazione e plagio ci sono 50 sfumature di Great Giana Sisters. TLOU presenta circa l'80% del suo contenuto (concept, soggetto, grafica, personaggi ed eventi) davvero simile ad altre opere, non è una semplice circolazione di idee, si è andati oltre. E se questo non è affatto un problema in assoluto a me stupisce che questo lo faccia comunque assurgere al "Guerra e Pace" dei videogiochi. Tutto qui e sempre per me.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 17:13
+
il plagio è la miglior forma di adulazione
( :
Inserito da: Xibal - 03 Apr 2020, 17:16
Il talento è quando lo fai ma non lo sai ;D
L'esempio di Bocelli è solo un modo per far capire che all'interno di questo settore spesso non si mettono in prospettiva le cose.
Inserito da: Raiden - 03 Apr 2020, 17:31
Un gioco con una tiratura come quella di The Last of Us 2 che doveva uscire, attenzione, tra due mesi e non domani, è che far partire la macchina di produzione / distribuzione all'intero pianeta delle copie fisiche sarebbe stato un enorme problema, rischiando che Sony bucasse l'obiettivo economico del suo titolo più importante da qui a PS5, che gli sarà costato una barca infinita di soldi da cui dovranno profittare il massimo.
Il resto è tutta discussione da Forum, sono belli e giustissimi i discorsi sulla pandemia, la sensibilità, la delicatezza delle tematiche ecc. ecc, ma è continuata a uscire la decima stagione di The Walking Dead (tranne l'ultimo episodio perché AMC non è riuscita a terminare i lavori di post produzione), chi volete che si inculi The Last of Us 2 in un momento come questo a livello mediatico?
Fosse stata una questione di sensibilità, Sony se ne sarebbe strasbattuta le palle: ha Ghost of Tsushima a Giugno (forse), Luglio e Agosto sono due mesi morti in cui le pubblicazioni sono evitate causa vacanze, Settembre esce un colosso come Cyberpunk. Il rinvio non può che essere un problema per Sony, doveva vendere TLOU2 ora non solo per massimizzare le vendite del gioco ma anche spingere le vendite di PS4 il più possibile (TLOU2 è una killer app) con PS5 alle porte, e invece così si ritrova sicuro in difficoltà a schedulare l'uscita del gioco.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 17:43
E la questione sulla particolarità di specie vedo che continua a sfuggire.
EDIT: che poi io non è che sia d'accordo in sé, mi sembra una buona cosa tenendo conto di tutto.
Inserito da: Raiden - 03 Apr 2020, 17:55
Se ci sarà spazio per farlo uscire a Giugno (rinviando Ghost of Tsushima?) lo faranno senza problemi.
L’unica certezza è la questione economica: perché c’è un comunicato di Sony e perché ci sono tutte le giustificazioni numeriche. Sul resto, ognuno avrà la sua posizione.
EDIT: effettivamente ND non cita Sony, mi correggo.
Inserito da: Raiden - 03 Apr 2020, 18:03
Senza dubbio è il gioco che più aspetto quest'anno, più di FF7 Remake, ma sticazzi, direi che i problemi sono altri e non si tratterebbe di follia.
Probabilmente lavorare e vivere le dinamiche delle grandi aziende mi ha inaridito il cuore e faccio fatica a pensare che una grande azienda possa andare oltre alle logiche di business e sarà come dici tu Gladia, non so.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 18:06
Che (colpo di scena) per la cronaca può avere una ricaduta economica.
Il target principale di TLOU sono gli USA.
USA = SJW, LGBTQEWRER, ecc...
Ricordate?
Cosa vi sareste aspettati? Che twitterassero: 'scusate, cazzi logistici ma sì ecco forse dato il momento meglio anche semplicemente se evitiamo'.
Ossia puntare il dito verso l'elefante nella stanza, concretizzandolo definitivamente.
RE3: è un caso interessante. Ma certamente ha giocato un ruolo fondamentale il fatto che fossero ormai oltre il punto di non ritorno.
Presente cosa significhi far magazzino con milioni di copie?
Non avevano scelta, ma anche qui è plausibile (nonché auspicabile, ma vabbè...) che abbiano comunque fatto tutte le valutazioni del caso.
Stesso per FF7.
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2020, 18:07
Tanto quel che è successo è successo e per certi versi è meglio così ma, anche se non lo fosse, è così che è andata.
Son stati 'sfigati' (parole usate da Ruko e rivelatesi veritiere e qui assume senso invece la questione RE3 e FF7 ossia titoli già in gold e a fine ciclo produttivo che quindi si sono 'salvati' perchè oramai il grosso del lavoro era già fatto) perchè con ogni probabilità sarebbe stato meglio per Sony e ND uscire tra 2 mesi.Questo però in condizioni ideali e non di emergenza, è l'emergenza che ha determinato il non essere più in condizioni ideali, per mille motivi.
Ed ecco che, per il gioco, secomdo me è stato davvero un imprevisto che scombussolerà i piani perchè ora che fai?
Lo fai scontrare con cyberpunk che sarà un colosso di vendite? Lo fai uscire il prima possibile e rinvii Ghost? Lo rendi un titolo cross gen ps5 o il cross gen sarà Ghost rinviato?
Tutte cose che a noi giocatori riguatdano relativamente, ma non sono problematiche da affrontare acuor leggero per chi di dovere
Inserito da: Bilbo Baggins - 03 Apr 2020, 18:07
Ma se fossi un dipendente ND io un po' di preoccupazione per questa notizia ce l'avrei.
Io penso che in un momento come questo, la quasi totalità dei dipendenti di ogni settore un po' di preoccupazione ce l'hanno. E non solo i dipendenti.
Inserito da: Wis - 03 Apr 2020, 18:22
E la questione sulla particolarità di specie vedo che continua a sfuggire.Se intendi la differenza tra Resident Evil e TLOU, posso anche capire cosa intendi (in realtà no, perché o troviamo offensiva la materia, o non la troviamo offensiva, il mood non può essere motivo discrezionale, secondo me), ma se parliamo di The Walking Dead? Non ho visto la serie, ma il gioco ha le stesse identiche tematiche di TLOU.
Attenzione, io sono in genere a favore del bene comune che prevede il "rinunciamo a cosa possa essere offensiva per altri", ma solo quando queste scelte riguardano quello che faccio io. Offendersi per quello che fanno altri, e/o indignarsi se una multinazionale pubblica un gioco di questo tipo in questa situazione... Boh, mi sembra quantomeno ingenuo (non saprei come altro definirlo senza la minima volontà di offendere, ovviamente).
Anche perché anche qualora non lo facessero, sarebbe un scelta dettata dal profitto, in ogni caso: "non riusciamo a distribuire a dovere, ritardiamo" o "il danno d'immagine porterebbe più danni che un ritardo, ritardiamo".
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 18:41
faccio fatica a pensare che una grande azienda possa andare oltre alle logiche di business e sarà come dici tu Gladia, non so.
Io la vedo tanto stiracchiata quella tesi.
Ribadisco, da nessuna parte nel mondo (a parte TFP, credo) sono emersi dubbi circa l'opportunità di fare uscire un titolo di questo tipo in questo periodo.
Link if I'm wrong.
L'idea che Sony debba trovare una scusa economica per una ragione morale è fantascienza. Perché poi? Per evitare legioni di fan schiumanti di rabbia "cazzomene dei morti io voglio il giochino"?
E per dare credibilità alla cosa hanno rimandato pure Iron Man VR, già che c'erano.
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/04/03/why-is-the-last-of-us-part-2-delayed-when-everyone-is-stuck-inside-playing-video-games/
Citazione
It’s easy to imagine that Naughty Dog is potentially terrified about spoilers leaking out about The Last of Us Part 2 if some regions managed to get their hands on physical copies well before they’re supposed to, and they could beat the entire game before other regions even got their hands on it.
Ha già più senso questo, anche se prescinde sempre dalle concrete e conclamate difficoltà logistiche che hanno fatto arrivare FF7 in Australia 9 giorni prima che nel resto del mondo.
Al netto del ridimensionamento che si può fare di Tlou nella storia del medium (accademicamente ineccepibile) non si può negare che Tlou abbia significato tantissimo per Sony e che continui a significare tanto, anche se ND ha avuto culo e Druckmann copia.
Sony con questo titolo vuole alzare l'asticella e creare un'aspettativa enorme per i prossimi titoli (ND e Sony) su PS5 e per farlo ha bisogno di massimizzare l'evento. E non si tratta di vendere milioni di copie di questo gioco adesso, ma di vendere milioni di PS4, milioni di PS5, milioni di nuovi giochi, milioni di vecchi giochi.
It's gonna be huge.
Ecco, a fronte di quanto sopra potrei anche pensare che il ragionamento sia stato "Tlou2 è troppo grosso per uscirlo in questo periodo dove la gente ha altro per la testa. Inventiamoci una balla e rimandiamo a quando le cose tornano normali".
Inserito da: J VR - 03 Apr 2020, 18:44
Ma a te non interessa manco del discorso medium e il gameplay ti fa schifo, quindi... :)Attenzione con le parole.
Qualcuno qualche tempo fa riuppo il topic di Ikaruga (forse EGO) e facendo retroreading c'è questo plot twistone di Neme a caccia dello score attack. :D
Cazzo Ikaruga è roba da pro pro pro.
E dire che pur'io avevo frainteso che per lui i giochi erano solo storie oliocuore.
Colgo anche io l'occasione per consigliarvi spassionatamente il libro del buon Cormac, Last of coso sta tutto la dentro.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 18:49
Probabilmente lavorare e vivere le dinamiche delle grandi aziende mi ha inaridito il cuore e faccio fatica a pensare che una grande azienda possa andare oltre alle logiche di business e sarà come dici tu Gladia, non so.Aspè, qui mi spiego meglio che non sono stato chiaro: quando io dico per motivi etici non intendo che ai piani alti di ND stiano piangendo perché il loro gioco offenderà gente che sta soffrendo, ovvio che sia in senso "lato". Io mi riferisco all'opportunità della cosa rispetto al sentire pubblico "morale" e alla fama del loro prodotto che potrebbe essere visto come un cavalcare l'onda in un modo o nell'altro. Che in realtà è un effetto collaterale della cosa. Poi che qualcuno di più sensibile si sia posto il problema etico in sé ci sarà e ma ecco, per motivi "etici" io intendo "di opportunità" comportamentale ad ampio respiro.
Spartan difatti scriveva questo:
Diciamo che un po' tutto, ai ND non dispiacerebbe rimandare per motivi"etici/sensibili" e per il bonus di tempo in piu', cosi' possono aggiungere "la fisica ragdoll ai sacchi di riso".
Malati.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 18:52
L'idea che Sony debba trovare una scusa economica per una ragione morale è fantascienza.
L'errore logico è qui.
Una cosa non esclude l'altra.
Faccio notare che anche Forbes è pieno di what/if.
Di certezze ce ne son ben poche, per cui direi che la parola d'ordine in questo caso sia: plausibilità.
tl;dr: E' ragionevole pensare che chi di dovere abbia valutato anche questo aspetto, a prescindere della ragione ufficiale che poi è stata presentata agli effetti.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 18:55
Se intendi la differenza tra Resident Evil e TLOU, posso anche capire cosa intendi (in realtà no, perché o troviamo offensiva la materia, o non la troviamo offensiva, il mood non può essere motivo discrezionale, secondo me), ma se parliamo di The Walking Dead? Non ho visto la serie, ma il gioco ha le stesse identiche tematiche di TLOU.Intendo la specificità di TLOU che racconta degli effetti di una pandemia attraverso una narrazione sia sociale che personale, illustrando alcune tangenze con quello che stiamo vivendo. La materia la trovo offensiva (parolone ovviamente) per i miei gusti ma posso immaginare, visto il suo successo, che faccia centro quindi a molti piace.
Il gioco di TWD riprende il temi di TLOU che riprende la serie di TWD. Come sai è in produzione la serie di TLOU e la cosa fa abbastanza ridere. :)
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 18:59
Eh, è peggiorato ultimamente, gli piacciono i mattoni para-interattivi e vuole conoscere Cage di persona, in quanto sviluppatore che ha dato più dignità al quarto di cerchio in senso antiorario con lo stick dai tempi di Street Fighter 2. :yes:Ma a te non interessa manco del discorso medium e il gameplay ti fa schifo, quindi... :)Attenzione con le parole.
Qualcuno qualche tempo fa riuppo il topic di Ikaruga (forse EGO) e facendo retroreading c'è questo plot twistone di Neme a caccia dello score attack. :D
Cazzo Ikaruga è roba da pro pro pro.
E dire che pur'io avevo frainteso che per lui i giochi erano solo storie oliocuore.
Citazione
Colgo anche io l'occasione per consigliarvi spassionatamente il libro del buon Cormac, Last of coso sta tutto la dentro.Eh, è un segreto per pochi questo. :)
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 19:00
L'errore logico è qui.Son dieci post che lo diciamo ma no, è tutto o bianco o nero. ;D
Una cosa non esclude l'altra.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 19:31
L'errore logico è qui.Son dieci post che lo diciamo ma no, è tutto o bianco o nero. ;D
Una cosa non esclude l'altra.
Yeah.
Andrebbe applicato però lo stesso metro anche su cosa debba o non debba essere il videogioco.
Non trovi?
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 19:37
Andrebbe applicato però lo stesso metro anche su cosa debba o non debba essere il videogioco.No.
Non trovi?
Anche perché hai fatto un salto carpiato tra due semplici aspetti che non si negano a vicenda in una questione relativa e la definizione di una realtà complessa come il videogioco che autorizzi concetti inclusivi ed escludenti.
Mi sembra una sproporzione un po' significativa. :)
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 19:50
Cambiano gli argomenti, le persone, eppure mi sembra che l'atteggiamento sia invariabilmente a senso unico : ].
La cosa certa è che se se ne fa una questione di principio diventa tutto più difficile (und noioso).
Io sono convinto che chiunque abbia una buona ragione per affermare un certo concetto, anche il più incomprensibile sulle prime.
Il quid? Empatia.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 20:19
Ma a te non interessa manco del discorso medium e il gameplay ti fa schifo, quindi... :)Attenzione con le parole.
Qualcuno qualche tempo fa riuppo il topic di Ikaruga (forse EGO) e facendo retroreading c'è questo plot twistone di Neme a caccia dello score attack. :D
Cazzo Ikaruga è roba da pro pro pro.
E dire che pur'io avevo frainteso che per lui i giochi erano solo storie oliocuore.
LOL, tranquillo, il Gladia citava me quando dice che del gameplay non me ne frega una ceppa, cosa vera e che confermo ^^
Poi ci sono state delle occasioni in cui mi ci sono messo (vedi Furi e Hollow Knight) ma sono evenienze rare e di cui non vado fiero :-[
Eh, è peggiorato ultimamente, gli piacciono i mattoni para-interattivi e vuole conoscere Cage di persona, in quanto sviluppatore che ha dato più dignità al quarto di cerchio in senso antiorario con lo stick dai tempi di Street Fighter 2. :yes:
A dirla tutta sono uscito da quella fase, ne parlavo relativamente alla morte di Telltale, di Life is Strange e Edith Finch. E pure Detroit ma scassato la uallera. Credo di aver chiuso con quelle avventure puramente narrative :(
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 20:23
tl;dr: E' ragionevole pensare che chi di dovere abbia valutato anche questo aspetto, a prescindere della ragione ufficiale che poi è stata presentata agli effetti.
Per carità, la cosa sarà stata valutata a corollario di motivi più contingenti e nei termini d'immagine di cui parli tu. Ma se i negozi erano aperti non esiste al mondo che rimandavano, suvvia.
Ribadisco per l'ennesima volta: non mi riesce di trovare nessun SJW che abbia abbozzato lamentele in quel senso, né mi riesce di trovarne relativamente a RE3. Mi aspettavo di trovare qualcosina ma no, zero.
Forse cerco male io.
Inserito da: Dan - 03 Apr 2020, 20:41
Poco ma sicuro! Ed era esattamente il mio punto quando invitavo a considerare anche altri aspetti relativi a questa emergenza, oltre alla sensibilità delle persone. "TLOU va rimandato perché sarebbe insensibile verso le persone che hanno perso qualcuno" mi sembrava una soluzione facile a un problema molto più complesso. Perché i numeri tirati fuori da The Big Short sul rapporto tra disoccupazione e decessi saranno pure esagerati, ma comunque fanno riflettere. Volente o nolente, questo rinvio avrà delle serie ripercussioni sulla vita (e le famiglie) di tante persone che ci hanno lavorato.Ma se fossi un dipendente ND io un po' di preoccupazione per questa notizia ce l'avrei.Io penso che in un momento come questo, la quasi totalità dei dipendenti di ogni settore un po' di preoccupazione ce l'hanno. E non solo i dipendenti.
Inserito da: Dan - 03 Apr 2020, 20:45
Il gioco di TWD riprende il temi di TLOU che riprende la serie di TWD.Veramente il gioco di TWD è uscito prima di TLOU ^_^'
Ed è stata una sfiga aggiuntiva per ND, che - come hai detto - partiva da topoi già digeriti.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 20:47
L'errore logico è qui.Son dieci post che lo diciamo ma no, è tutto o bianco o nero. ;D
Una cosa non esclude l'altra.
Io rispondevo in riferimento a quanto sotto, dove paventavi il motivo logistico come una storia di copertura per nascondere altro ('impossibilità di comunicare il gioco come precedentemente previsto a causa del periodo attuale).
Ho capito male?
If sì, call me scemo.
EDIT: "logistics" ?! mmm Neil, mmm
Ma figurati, questo ne è un aspetto, limitato alla distribuzione delle copie fisiche e alla circolazione di acquirenti. Ma quanta gente l'avrebbe tranquillamente scaricato oppure ordinato online? Milioni.
Tutto quello che riguarda pubblicità e opportunità comunicativa andava essenzialmente rivisto e si doveva prendere tempo, infatti come vedi non c'è una nuova data di uscita.
La questione logistica è il modo più elegante di non attirarsi polemiche sopra, in un senso o nell'altro. Bravi.
Davvero, @Ruko aveva già detto tutto per prima, bene e con sinistra capacità profetica.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Apr 2020, 20:52
Per carità, la cosa sarà stata valutata a corollario di motivi più contingenti e nei termini d'immagine di cui parli tu. Ma se i negozi erano aperti non esiste al mondo che rimandavano, suvvia.
Ribadisco per l'ennesima volta: non mi riesce di trovare nessun SJW che abbia abbozzato lamentele in quel senso, né mi riesce di trovarne relativamente a RE3. Mi aspettavo di trovare qualcosina ma no, zero.
Forse cerco male io.
Zì oka. Avevo incrociato giorni fa un thread su Resetera, ma certamente poca roba.
Lassà perdere Google.
Immaginati le settimane precedenti il lancio. Come fai a spiegare efficacemente il gioco alla massa, ammettendo di ometterne una parte vitale?
Io mi aspetterei delle reclam in tv, per dir la prima che mi passa per la testa.
Non sarebbe stato un po'... scomodo per Sony?
Sono stati sfortunati e chi ha un bilancio da rispettare deve prevedere (prevedere ; )) legnate da ogni direzione.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 20:59
Ho capito male?
If sì, call me scemo.
No no, che scemo, il fatto è che ho specificato cosa intendessi dire nei diversi post
Citazione
Il motivo etico, qualora fosse presente, non verrebbe mai fuori perché capace di gettare un'ombra lunga sulla legittimità della tua opera, visto che di Covid-19 ne parleremo anche nel prossimo decennio. A questo si unisce un dato oggettivo, ossia che un gioco così importante perde vendite se non distribuito in copia fisica ai punti vendita destinati al grande pubblico. Tutte le ragioni convergono e ora non stiamo a discutere di quello che sarebbe potuto essere ma di quello che è capitato. Proprio con quel gioco che si sospettava potesse patirne. E' la storia della cronaca, dei fatti di un sospetto divenuto realtà. Al di là delle dichiarazioni ufficiali che in questo contesto lasciano il tempo che trovano.Essendo un insieme di concause convergenti appunto, la mia idea è che il dato etico (nel modo che ho specificato dopo a Raiden) non potrebbe mai essere esplicitato per ovvie ragioni.
Il che ci riporta a quello che diceva 2 settimane fa Ruko, a cui il mio post si rifaceva: come fai sbagli e diversi aspetti complicano la cosa. Poi, nel merito del rinvio su base relativa all'industria dell'intrattenimento, io non sono d'accordo con lei.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Apr 2020, 21:01
Immaginati le settimane precedenti il lancio. Come fai a spiegare efficacemente il gioco alla massa, ammettendo di ometterne una parte vitale?
Io mi aspetterei delle reclam in tv, per dir la prima che mi passa per la testa.
Non sarebbe stato un po'... scomodo per Sony?
Però boh, un trailer come questo sarebbe così drammatico?
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=NCXFnb9Fr5o
O questo:
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=4Wh5DmT4FIs
Forse sì.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2020, 21:03
Veramente il gioco di TWD è uscito prima di TLOU ^_^'Ah bene.
Ed è stata una sfiga aggiuntiva per ND, che - come hai detto - partiva da topoi già digeriti.
Questo peggiora la situazione. :D
Inserito da: Panda Vassili - 03 Apr 2020, 21:13
Detto questo, The Last of us 2 è l'ultimo gioco che aspetto di giocare su PS4, nonostante il remaster del primo sia una delle due ragioni per la quale ho comprato la console e devo dire che è stata maggiore la delusione della contentezza della scelta.
Il motivo è presto detto, passatemi la proporzione meta cinematografica, ma The Last of Us sta a The Road come Gli anni più belli di Muccino sta a C'eravamo tanto amati di Scola. Non parlo di qualità, anche perché non amo la narrazione di Mccarthy, parlo proprio come proporzioni, aver letto il libro prima di aver giocato The Last of Us è stato un deterrente al pieno godimento dell'opera. Pur nelle sue sottili differenze, siamo lì lì per parlare di "rivisitazione", non semplice ispirazione.
Lo voglio giocare questo sequel perché sono molto curioso dell'evoluzione psicologica del personaggio, però reputo The last of us un gioco molto sopravvalutato soprattutto sul fronte narrativo. Sul piano del gameplay semplicemente funzionale, infatti ho apprezzato di più il dlc in cui si gioca meno.
Inserito da: Xibal - 03 Apr 2020, 23:08
Il motivo è presto detto, passatemi la proporzione meta cinematografica, ma The Last of Us sta a The Road come Gli anni più belli di Muccino sta a C'eravamo tanto amati di Scola. Non parlo di qualità, anche perché non amo la narrazione di Mccarthy, parlo proprio come proporzioni, aver letto il libro prima di aver giocato The Last of Us è stato un deterrente al pieno godimento dell'opera. Pur nelle sue sottili differenze, siamo lì lì per parlare di "rivisitazione", non semplice ispirazione.Quindi immagino che The Road, il film, ti abbia fatto cagare, secondo questa logica...
Inserito da: Ruko - 03 Apr 2020, 23:10
Davvero, @Ruko aveva già detto tutto per prima, bene e con sinistra capacità profetica.Ma no, in realtà è che
La sto prendendo da persona normale.
;D
Gladiatore è la killer application del tfpforum, ho chiesto personalmente a Ruko di favorirti per il post che hai scritto. :DAppena si stacca dal gioco con Mick Jagger coi capelli rossi. ;D
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 05:22
Quindi insomma, occhio anche per l'affiorare di possibili spoiler, sembra che i siti di news ne abbian anche parlato ma non ho visto nulla
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 08:41
Ho capito male?
If sì, call me scemo.
No no, che scemo, il fatto è che ho specificato cosa intendessi dire nei diversi postCitazioneIl motivo etico, qualora fosse presente, non verrebbe mai fuori perché capace di gettare un'ombra lunga sulla legittimità della tua opera, visto che di Covid-19 ne parleremo anche nel prossimo decennio. A questo si unisce un dato oggettivo, ossia che un gioco così importante perde vendite se non distribuito in copia fisica ai punti vendita destinati al grande pubblico. Tutte le ragioni convergono e ora non stiamo a discutere di quello che sarebbe potuto essere ma di quello che è capitato. Proprio con quel gioco che si sospettava potesse patirne. E' la storia della cronaca, dei fatti di un sospetto divenuto realtà. Al di là delle dichiarazioni ufficiali che in questo contesto lasciano il tempo che trovano.Essendo un insieme di concause convergenti appunto, la mia idea è che il dato etico (nel modo che ho specificato dopo a Raiden) non potrebbe mai essere esplicitato per ovvie ragioni.
Vado a leggere quello che dici a Raiden:
Aspè, qui mi spiego meglio che non sono stato chiaro: quando io dico per motivi etici non intendo che ai piani alti di ND stiano piangendo perché il loro gioco offenderà gente che sta soffrendo, ovvio che sia in senso "lato". Io mi riferisco all'opportunità della cosa rispetto al sentire pubblico "morale" e alla fama del loro prodotto che potrebbe essere visto come un cavalcare l'onda in un modo o nell'altro. Che in realtà è un effetto collaterale della cosa. Poi che qualcuno di più sensibile si sia posto il problema etico in sé ci sarà e ma ecco, per motivi "etici" io intendo "di opportunità" comportamentale ad ampio respiro.
Qui si sono create due fazioni in cui qualcuno dice che le ripercussioni d'immagine per l'assonanza del gioco con la situazione attuale hanno influito (in maniera determinante secondo te? non l'ho ancora capito) e un'altra che ritiene non conti praticamente un cacchio e che ci siano tante altre ragioni più basse.
A dimostrazione della seconda tesi porto le conclamate difficoltà logistiche di cui FF7 ha mostrato qualche aberrazione iniziale, i negozi chiusi, gli spot di lancio del primo titolo che non mi sembrano così invendibili anche uscissero adesso (lo sono?), la mancanza di qualsivoglia accenno di lamentela da parte di chicchessia né relativamente a TloU2 né a RE3 (che ok, è più horror e meno realistico ma i forconi si sono mai addentrati così tanto nell'esegesi dell'opera che volevano dare alle fiamme?), l'elemento dei possibili spoiler che l'esperienza FF7 di questi giorni rende pluasibile, peraltro a fronte di una storia che sembra avere elementi fortemente divisivi (vedi Laxus sopra e post sotto).
Infine buttiamo nel calderone la considerazione che il PSN sarebbe esploso (specie con il recente rallentamento della linea) e che il mercato fisico la fa ancora da padrone:
Spoiler (click to show/hide)
A sostegno della prima tesi mi aspetto quantomeno la mancata cancellazione dei titoli di aprile/maggio che non sono prossimi tematica attuale e qualche minima protesta contro Tlou2 il giorno che uscirà (quando il tema virus non sarà caldissimo ma comunque ancora vivo - a meno che non lo rimandino al 2030 ^^).
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 08:43
Purtroppo un tizio (probabilmente con qualcosa non a posto visto il nickname covid-19, forse un ex dipendente o qualcuno arrabbiato per il rinvio) da un canale youtube ha leakato un video spoiler di gameplay di tipo 'materiale di sviluppo', forse relativo ad una vecchia versione del gioco (con una novità o spoiler su un personaggio di cui non so assolutamente nulla), video che entro 90 minuti è stato tirato giù.
Quindi insomma, occhio anche per l'affiorare di possibili spoiler, sembra che i siti di news ne abbian anche parlato ma non ho visto nulla
Yep, il rischio c'è.
Oltretutto Troy dice che il titolo farà discutere, dividendo il pubblico in due schieramenti (similmente al primo):
TFP Link :: https://www.fandom.com/articles/the-last-of-us-2-troy-baker-joel
Io mi aspetto che
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 08:46
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Apr 2020, 09:07
Gladiatore è la killer application del tfpforum, ho chiesto personalmente a Ruko di favorirti per il post che hai scritto. :DTutto rimandato a data da destinarsi! :D
Qui si sono create due fazioni in cui qualcuno dice che le ripercussioni d'immagine per l'assonanza del gioco con la situazione attuale hanno influito (in maniera determinante secondo te? non l'ho ancora capito) e un'altra che ritiene non conti praticamente un cacchio e che ci siano tante altre ragioni più basse.Io faccio parte della terza fazione diciamo, come anche Andrea credo. Le ripercussioni d'immagine per l'assonanza del gioco con la situazione attuale hanno influito nella misura in cui possano gettare una cattiva luce commerciale sul titolo. Leggi: stiamo in pandemia ed esce un gioco dal piglio realistico (realistico, non con un tizio zombesco alto 3 metri vestito con l'impermeabile come in RE3) che tratta del medesimo concetto alla stregua del primo, ossia intimamente.
Come affrontiamo la campagna pubblicitaria? Su cosa la impostiamo? Cosa potrebbero pensare di questa cosa?
Come facciamo a far passare l'idea che non si cavalchi questo stato di cose? Da adesso fino ai prossimi anni si parlerà sempre di Covid e il nostro gioco esce sospettosamente, anche se è in lavorazione da un lustro. Quali polemiche possiamo scatenare? Oppure, come possiamo cavalcare la cosa monetizzandola in modo che non lo sembri?
Questo domande non sono da ipotizzare in senso filantropico e qui si sconfina nel secondo partito diciamo. E' un gioco costosissimo, è un gioco significativo per la casa produttrice e per la console e banalmente si ipotizza un capolavoro annunciato. Come posso massimizzare le vendite con mezzo mondo chiuso e problemi di logistica seri e importanti?
Ecco perché, come detto da Ruko, sono stati sfigati. Portata del titolo + investimento + tematica + istanza commerciale = quello che poteva andare storto è successo. Non penso che avrebbero percepito lo stesso sentimento con un'inondazione o un terremoto.
Per cui ecco le linee comportamentali convergenti: non uscire col gioco adesso aspettando l'evolvere delle cose. Ma per ovvi motivi comunicativi (perché sì, una giustificazione dovevano darla) è piuttosto improbabile che l'aspetto morale/etico/di opportunità venisse esplicitato, perché quello per forza di cose deve rimanere tra le righe del discorso, perché capace di danneggiare commercialmente il titolo anche sulla distanza. Così come l'immagine.
Che però come riflessione esiste, per questo ho riproposto quale post fa il messaggio di Spartan che parla proprio dei pensieri di ND in materia. Poi magari ho frainteso il senso di quel post e ritiro tutto.
Per me è stato determinante alla pari di altri aspetti ma sempre con la finalità commerciale come orizzonte privilegiato.
Inserito da: alienzero - 04 Apr 2020, 09:22
Tendo a semplificare.
Inserito da: Turrican3 - 04 Apr 2020, 09:34
PS: per me il fisico è l'ultimo dei problemi, i dati postati da Nemesis non mi sembrano affatto dimostrare uno strapotere bensì una situazione di enorme crescita del digitale, e sono abbastanza fiducioso che data la particolarità del periodo più la sempre meno diffusa riluttanza per questo formato (e no, i tempi aumentati per scaricarlo non sono certo un ostacolo) sarebbe passata in secondo piano per un gioco tanto desiderato
PPS: i timori di ND per gli spoiler paventati da Forbes francamente fanno sganasciare dalle risate: nell'era di Internet è facile che nel giro di poche decine di ore dall'uscita ufficiale anche ad ipotizzarla sincronizzata a livello mondiale avremmo avuto già le prime fughe di notizie, è una problematica che semplicemente non puoi risolvere e che chiunque ci tenga davvero (ma poi di che parliamo, manco fosse il segreto di Fatima, suvvia) dovrebbe essere agevolmente in grado di evitare
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Apr 2020, 09:34
Magari il gioco non è completamente finito ed il crunch time nd in smart working non funzia un cazzo.Questo è interessante al di là dei discorsi che stiamo facendo, possibile che il gioco non sia ancora, sostanzialmente, finito?
Tendo a semplificare.
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 09:41
Magari il gioco non è completamente finito ed il crunch time nd in smart working non funzia un cazzo.
Tendo a semplificare.
Beh ufficialmente (ovvio) han ribadito che è finito e stan solo ripulendo da bug e glitch, il gioco era già stato rinviato ma di pochi mesi (a differenza di cyberpunk che è stato inviato di circa 6/7 mesi dimostrando che erano ben più lontani come stima) quindi può essere plausibile che fosse pronto.
Ma naturalmente in assenza di certezze potrebbe benissimo essere come nell'ipotesi che dici, non c'è nulla che possa smentirla imsomma!
Turrican, secondo me la situazione li ha davvero colti impreparati (se fossero usciti appena possibile era meglio per tutti, ovviamente se l'emergenza non ci fosse stata per nulla, intendo) solo che, come ipotizzavo, dato che la situazione è quella che è ed è rimandato a data da destinarsi, adesso potrebbero davvero 'sfruttarlo' come gioco cross gen con PS5!
Se però tutto ciò che abbiamo sotto gli occhi non fosse successo secomdo me non sarebbe andata così! Poi certo, son ipotesi.
Mentte per gli spoiler io non la faccio così 'easy', è comunque un gioco a forte impatto narrativo e il timore è giustificato perchè se questo è un caso isolato di fuga di notizie ok, ma se per dire iniziassero fughe di notizie a raffica sarebbe un danno enorme, a maggior ragione considerando nell'ipotesi ufficiale che il gioco sia guà finito e solo in fase di testing + essendo il rinvio a data da destinarsi si tratterebbe di leak che partono a grande distanza dalla data di uscita nuova (e chissà quale sarà dato che stanno attendendo l'evolversi della situazione)
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Apr 2020, 09:43
Solo io? @Laxus91 Ps4 o 5?
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 09:48
Io faccio parte della terza fazione diciamo, come anche Andrea credo. Le ripercussioni d'immagine per l'assonanza del gioco con la situazione attuale hanno influito nella misura in cui possano gettare una cattiva luce commerciale sul titolo. Leggi: stiamo in pandemia ed esce un gioco dal piglio realistico (realistico, non con un tizio zombesco alto 3 metri vestito con l'impermeabile come in RE3) che tratta del medesimo concetto alla stregua del primo, ossia intimamente.
Come affrontiamo la campagna pubblicitaria? Su cosa la impostiamo? Cosa potrebbero pensare di questa cosa?
Come facciamo a far passare l'idea che non si cavalchi questo stato di cose? Da adesso fino ai prossimi anni si parlerà sempre di Covid e il nostro gioco esce sospettosamente, anche se è in lavorazione da un lustro. Quali polemiche possiamo scatenare? Oppure, come possiamo cavalcare la cosa monetizzandola in modo che non lo sembri?
Sono tutte questioni previste in quanto ho esposto sopra e a cui ho dato già replica preventiva. Devo quindi desumere che tu ritieni gli spot del vecchio TLOU inqualificabili per i tempi correnti e ne prendo atto.
A questo punto non se ne esce se non da morti (cit. Boris).
E con l'assist alla cospirazione Aliena mi chiamo definitivamente fuori dalla questione ^^
Sarò cinico e complottista ma anche alla luce delle cose di casa Sony degli ultimi mesi (cambio ai vertici, presentazione PS5 un po' così, generale impressione che siano indietro, gioco già rinviato) non mi sento affatto di escludere che qualcuno delle alte sfere abbia deciso di giocarsi la carta della Breath of the Wild che in passato ha dato grandi soddisfazioni (a Nintendo) e fare uscire il gioco quindi in doppia versione PS4/PS5 al lancio di quest'ultima.
Questo ha senso.
Specie a fronte della recente dimostrazione di forza di XSX.
Il tuo complotto mi piace più di tutto il resto :yes:
Citazione
PS: per me il fisico è l'ultimo dei problemi, i dati postati da Nemesis non mi sembrano affatto dimostrare uno strapotere
Non dimostrano uno strapotere.
Sono il 50% del venduto.
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 09:49
Io l'avrei preso comunque per Ps5, mi fido di questa ipotetica versione.
Solo io? @Laxus91 Ps4 o 5?
Ti avrei seguito ( e probabilmente ti seguirò) a ruota, a maggior ragione adesso che le date al più saranno vicine al lancio ps5!
Da vedere se prendere una versione nativa ps5 con migliorie o la versione ps4 da giocare con retrocompatibilità su ps5
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 09:55
Io l'avrei preso comunque per Ps5, mi fido di questa ipotetica versione.
Solo io? @Laxus91 Ps4 o 5?
Facile anche io.
Infatti del delay non mi frega una mazza ^^
Inserito da: Turrican3 - 04 Apr 2020, 10:02
Questo è interessante al di là dei discorsi che stiamo facendo, possibile che il gioco non sia ancora, sostanzialmente, finito?
Nel tweet di ND si parla esplicitamente degli ultimi bachi da spazzare via (https://twitter.com/Naughty_Dog/status/1245773177944281089).
Generalmente si va in gold a poche settimane dall'uscita, essendo in precedenza questa fissata per il 29 maggio sulla carta le tempistiche erano in regola, ovviamente questo a naso e senza sapere a che punto sia il progetto.
Se però tutto ciò che abbiamo sotto gli occhi non fosse successo secomdo me non sarebbe andata così! Poi certo, son ipotesi.
Beh apposta ho parlato di cinismo, parto dal presupposto che sia semplicemente una scusante di comodo e che avrebbero potuto inventarsi qualsiasi cosa ("baco complesso dell'ultimo secondo", e che gli si poteva dire anche in quel caso?) se, ed è ovviamente un "se" grosso come una casa, davvero l'obiettivo era/è quello di fare una BotW.
Magari tra qualche anno ne sapremo di più come per la presentazione-truffa di The Last Guardian (https://www.eurogamer.net/articles/2015-06-26-shuhei-yoshida-on-saving-the-last-guardian-and-ps4-in-japan), per adesso possiamo solo speculare temo.
Non dimostrano uno strapotere.
Sono il 50% del venduto.
In condizioni di mercato "normali" però. Attualmente la situazione è a dir poco anomala.
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 10:02
In primis il non avere enorme hype nonostante mi fidi delle loro capacità e nonostante Tlou mi abbia lasciato tantissimo.
Poi perchè Tlou è un gioco che vive (anche, e non solo per fortuna) di comparto tecnico e io passerei da unaPS4 base ad una PS5 con probabile cambio TV in 4K a corredo: quindi un balzo che avrà la sua valenza anche nel caso in cui non faranno particolari migliorie grafiche specifiche per Tlou 2.
Infime ho deciso che quest'anno i miei unici D1 saranno Doom Eternal (già fatto e finito, mi raccomando Gladia, non pui mancare l'appuntamento quando vorrai, lo metto in canna come best gameplay negli awards in attesa che venga eventualmente scalfito) e FF 7 R ;D
Inserito da: alienzero - 04 Apr 2020, 10:03
È la cosa più plausibile. Era pianificata da mesi quella data di uscita, slitta la prima volta (non siamo pronti), slitta pure la seconda (per lo stesso motivo per cause di forza maggiore sto giro).Magari il gioco non è completamente finito ed il crunch time nd in smart working non funzia un cazzo.Questo è interessante al di là dei discorsi che stiamo facendo, possibile che il gioco non sia ancora, sostanzialmente, finito?
Tendo a semplificare.
L'aspetto sentimental, moral, virulento son tutte minchiatine. Cosa succederebbe, che la d'urso dopo la preghiera inneggia al gioco del diavolo che parla di virus? Come da 30anni a questa parte?
Non è un media abbastanza serio per arrivare a porsi queste domande, non se le pone nemmeno il cinema, non se le pone sostanzialmente nessuno nell'ambito dell'entertainment, a malapena nel socio sanitario ce le stiamo ponendo.
Non esiste la quarantena dell'irreale.
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Apr 2020, 10:04
Temo che la replica preventiva a questa replica preventiva fosse già presente nei pensieri sopra esposti ma ecco "non ho mai visto nessuno cambiare idea su TFP" (cit.) quindi ci teniamo le nostre congetture con una sola certezza: il gioco non esce adesso. Che se ci pensi è già una risposta no? Anche se ci facciamo domande diverse.
Sono tutte questioni previste in quanto ho esposto sopra e a cui ho dato già replica preventiva. Devo quindi desumere che tu ritieni gli spot del vecchio TLOU inqualificabili per i tempi correnti e ne prendo atto.
A questo punto non se ne esce se non da morti (cit. Boris).
E con l'assist alla cospirazione Aliena mi chiamo definitivamente fuori dalla questione ^^
Non so cosa intendi per cospirazione aliena e come ho detto sopra io non sono d'accordo con il pensiero di Ruko nel rimandare ideologicamente il gioco, in quanto prodotto d'intrattenimento. Ho detto solo che, dall'analisi della situazione, a me pare la cosa migliore da fare tenendo conto di svariati punti di vista. Per cui gli spot non mi fanno né caldo né freddo, se non quello di rendere un pessimo servizio al gioco.
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Apr 2020, 10:07
È la cosa più plausibile.Sarebbe la plausibilità dell'assurdità, non nel senso del tuo pensiero, ma per la situazione in sé. "Pandemia benedetta".
Inserito da: alienzero - 04 Apr 2020, 10:09
Ma non Parodi, che a lei nessuno romperebbe le ovaie se ci facesse delle ricette per sopravvivere al covidÈ la cosa più plausibile... "Pandemia benedetta".
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 10:18
Non dimostrano uno strapotere.
Sono il 50% del venduto.
In condizioni di mercato "normali" però. Attualmente la situazione è a dir poco anomala.
Indubbiamente e sono convinto che una parte delle vendite fisiche si sarebbe tranquillamente trasformate in digitali pur di non aspettare. Ma non penso che la totalità delle vendite fisiche si sarebbe convertita. D'altra parte sul digitale hai un margine superiore, quindi potevi vendere meno ma guadagnare di più.
Possibile. Anche probabile, ti dirò (l'avevo ventilato tempo fa relativamente all'uscita di digitale+fisico nel periodo del lockdown).
Ma non so se è questo il titolo su cui vale la pena di rischiare un test ^^
Specie a fronte della tua ipotesi maliziosa.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 10:22
quindi ci teniamo le nostre congetture con una sola certezza: il gioco non esce adesso. Che se ci pensi è già una risposta no? Anche se ci facciamo domande diverse.
Già.
Restiamo a vedere come porteranno avanti lo sceneggiato :yes:
Non so cosa intendi per cospirazione aliena
Intendevo questo "Alieno" ^^
Magari il gioco non è completamente finito ed il crunch time nd in smart working non funzia un cazzo.Questo è interessante al di là dei discorsi che stiamo facendo, possibile che il gioco non sia ancora, sostanzialmente, finito?
Tendo a semplificare.
Inserito da: Raven - 04 Apr 2020, 10:34
Ps5 sarà compatibile al day one e TLOU 2 e la console stessa ne avrebbero beneficiato ugualmente, non c'è bisogno di ritardi artificiali qui. Anche perchè il pubblico che compra una console next gen sarà un tantino esigente almeno in fatto di grafica, e na roba palesemente tarata su Ps4 e tirata a lucido non potrebbe far presa in questo contesto.
Oltretutto va da se che pure le console Next gen non usciranno quest'anno a questo punto ma più realisticamente tra un anno, TLOU2 lo vedo più come gioco da Settembre o Dicembre a seconda della situazione.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 10:38
https://soundcloud.com/playstation/playstation-blogcast-episode-358-eternally-yours
Citazione
-When the studio moved to working from home employees were told to take care of themselves and be with their family. Employees came first, release date 2nd with employees being allowed to take off a day or two if needed, even if the whole situation meant the May 29th date couldn't be made.
-When asked why they don't just release the digital version on May 29th: "there hasn't been a final decision yet". Mentions how some places might not have proper infrastructure in place for a digital only release, doesn't want those places left out. Right now looking at different options to get the game to everyone as soon as possible, but doing so will take time and it will obviously depend on how the coronavirus situation develops.
-When asked about a playable demo in the PlayStation Store he mentions how a public demo like that isn't comparable to the controlled environment which comes with a behind closed doors press demo or something at another event. Also mentions how making a demo fit for public release takes a lot of work, with the demo the press played months ago obviously being outdated, game has been improved greatly since.
-Development is at the 1-yard line, nothing left but final bugs and polishing.
Extra: Neil è in procinto di giocare a HL:Alyx e Doom Eternal durante il lockdown.
Inserito da: Laxus91 - 04 Apr 2020, 10:40
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Apr 2020, 10:48
Anche perchè il pubblico che compra una console next gen sarà un tantino esigente almeno in fatto di grafica, e na roba palesemente tarata su Ps4 e tirata a lucido non potrebbe far presa in questo contesto.
Anche questo è vero, ma tenendo per buona l'uscita delle nextgen a novembre, hai comunque 7 mesi per implementare il ray tracing che insomma, forse basta quello per sverniciare i classici giochetti da lancio PlayStation.
Inserito da: Turrican3 - 04 Apr 2020, 10:59
Ma non penso che la totalità delle vendite fisiche si sarebbe convertita.
Quello di sicuro.
Anche perchè è vero che la gente si sta abituando al digitale, ma è vero anche che questo è un gioco in singolo, ergo di quelli che taaanta gente non vede l'ora di riportare al Gamestop una volta completato.
Un motivo in più per attendere tempi migliori...
e na roba palesemente tarata su Ps4 e tirata a lucido non potrebbe far presa in questo contesto.
Palesemente tarate su PS4 Pro, direi io.
Differenza non da poco, specie con le nextgen (PS5/XSX) che abbiamo tutti i motivi per ritenere che dovranno obbligatoriamente supportare il 4K in tutti i giochi.
Dando per buona l'uscita al lancio di PS5 senza ulteriori ritardi di quest'ultima (e no, la retrocompatibilità NON è la stessa cosa, a parte il fatto che per quel che ha detto Cerny è da valutare/testare/adattare titolo per titolo, e figuriamoci se uno degli sviluppatori interni di punta si mette a perdere tempo su 'ste robe quando invece può abbellirlo nativamente) in teoria abbiamo ancora svariati mesi durante i quali ci puoi lavorare abbastanza da placare la sete di novità di chi si è portato a casa il nuovo giocattolo.
L'importante è che abbia il bollino "PS5 enhanced" o qualcosa del genere altrimenti tutto il castello di carte da me ipotizzato crolla.
Inserito da: RBT - 05 Apr 2020, 11:40
Magari è una bufala ???
Inserito da: Laxus91 - 05 Apr 2020, 11:48
Secondo me comunque non si farà, ripeto, serve un lancio in condizioni ideali anche perchè le esclusive Sony come tutti i gochi in generale (ad eccezione dei first party Nintendo al netto di sconti saltuari) si deprezzano col tempo quindi è fondamentale massimizzare le vendite in prossimità del D1 e se la situazione permane anche a maggio pur con il boost del digital troppa gente avrà problemi col la versione retail (negozi chiusi e vendite online difficoltose) e pottebbe decidere di rimandare l'acquisto se contraria al digital, solo che lo rimandano a quando il gioco magari si sarà un pò deprezzato
Inserito da: babaz - 05 Apr 2020, 11:56
Rinuncerebbero egualmente alle vendite fisiche (giudicate irrinunciabili x un titolo di questo calibro) e non vedrebbero applicate le attenuanti ipotizzate (PSN castrato, rischio di collasso dello stesso PSN sotto il peso dei download, opportunità etico/commerciali).
A pubblicarlo solo digitale spingerebbero inevitabilmente molti a rinunciare al supporto fisico pur di averlo day 1... e massimizzando gli introiti, così accidentalmente.
Questa sì potrebbe essere vista come una inopportuna scelta di comodo (business Is business? Beh, prenditi anche le conseguenze)
Inserito da: RBT - 05 Apr 2020, 11:58
Stanno reagendo piuttosto che pianificando.
"Arriverà prima che te lo aspetti"
Mi è sembrato positivo, non mi pare ci sia nessuna intenzione di pianificare il rinvio in modo strategico piuttosto lo faranno uscire ASAP , stanno pure valutando il digital release, non hanno deciso definitivamente su ciò o magari lo hanno fatto e lui non l ha voluto dire.
Sono positivo, magari fine Luglio/Agosto per l edizione fisica.
Inserito da: The Metaller - 05 Apr 2020, 13:34
Ma il gioco che sottende questa grande prova è davvero limitato in espressione e circoscritto a poche, basiche regole che mostrano rapidissimamente il fiato corto. Finisce tutto in cavalleria perché l'insieme delle parti forma un gioco coeso ed equilibrato ed è proprio questa la forza di Sony. Direi la stessa identica cosa per God of War.
Bellissimo il tuo post di qualche giorno fa. Mi soffermo solo su questa parte perché in effetti è l'unico punto su cui divergo. Credo che l'ultimo GOW del 2018, pur essendo un gioco che funziona e deve il plauso all'insieme anziché alle singole parti, sia forse l'unica produzione Sony che potrebbe reggersi degnamente anche sul solo gameplay, non con la stessa fierezza e solidità di altri action beat-em-uppari specialisti di provenienza nipponica, ma comunque degnamente. E nel team di sviluppo credo fossero così consapevoli di aver raggiunto un certo grado di approfondibilità, che non sono andati al risparmio con contenuti secondari e mondi opzionali di pura torchiatura ludica.
Inserito da: Laxus91 - 05 Apr 2020, 13:50
Detto ciò la pecca vera è che le secondarie sono molto molto valide (ad esempio spesso non riciclano aree vecchie ma ti portano ad esplorare aree nuove) ma avrei gradito più tipologie nemiche uniche specifiche per le secondarie, che ad esempio non troveresti nella main.
L'altra pecca è che, sebbene in realtà i vari 'troll' aggiungano sempre un pizzico di reinterpretazione e sfumature in modo da non far pesar troppo la reiterazione della tipologia, semplicemente dal gioco avrei voluto più boss fights (benissimo però
Spoiler (click to show/hide)
Ah vabbè e poi alcuni nemici che vanno in hyper armor non proprio il top.
Nel complesso per me miglior esclusiva ps4, tra i giochi in lizza per il best of the generation e di sicuro uno dei titoli più appassionanti della stessa, nonchè motivo di acquisto della prossima console sony prima di tutti gli altri discorsi.
Sempre che non sbrachino nella qualità del sequel eh
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Apr 2020, 18:40
Avete ascoltato il podcast Sony con intervista a Druckmann? Io ancora no ma leggo rumor che pare stiano valutando se farlo uscire digital il 29 Maggio....
Magari è una bufala ???
Qualche post sopra:
Per quel che può valere, intervista a Druckmann:
https://soundcloud.com/playstation/playstation-blogcast-episode-358-eternally-yoursCitazione-When the studio moved to working from home employees were told to take care of themselves and be with their family. Employees came first, release date 2nd with employees being allowed to take off a day or two if needed, even if the whole situation meant the May 29th date couldn't be made.
-When asked why they don't just release the digital version on May 29th: "there hasn't been a final decision yet". Mentions how some places might not have proper infrastructure in place for a digital only release, doesn't want those places left out. Right now looking at different options to get the game to everyone as soon as possible, but doing so will take time and it will obviously depend on how the coronavirus situation develops.
-When asked about a playable demo in the PlayStation Store he mentions how a public demo like that isn't comparable to the controlled environment which comes with a behind closed doors press demo or something at another event. Also mentions how making a demo fit for public release takes a lot of work, with the demo the press played months ago obviously being outdated, game has been improved greatly since.
-Development is at the 1-yard line, nothing left but final bugs and polishing.
Extra: Neil è in procinto di giocare a HL:Alyx e Doom Eternal durante il lockdown.
Inserito da: tidus79 - 05 Apr 2020, 18:53
Inserito da: Mr.Pickman - 06 Apr 2020, 00:19
Con il rinvio di questo titolo sono saltati quasi tutti i Big previsti nei primi 6 mesi del 2020 da Cyberpunk in giù :yes:
Esatto, a questo punto, si torna assai volentieri sulle perle a lungo parcheggiate sulla scaffalatura.
(https://i.postimg.cc/RhLs17MZ/252px-Demon-Chaos-cover-art.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: RBT - 10 Apr 2020, 22:33
A latere, a chi l ha ordinato su PSN Sony ha deciso di dare rimborso.
Inserito da: RBT - 12 Apr 2020, 11:56
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Apr 2020, 20:21
Citazione
The Amazon listing puts The Last of Us 2's release date as June 26, 2020, not even a full month after its initial release date of May 29. This date is noteworthy for quite a few reasons. Video games typically release on Tuesdays or Fridays, and June 26, 2020 is a Friday. Placeholder dates, something that is often mistaken for a release date leak, typically fall on the final day of a month or quarter, and June 26 is neither of those. And perhaps the most notable item is that June 26 is currently slated as Ghost of Tsushima's release date.
It could be that Naughty Dog and Sony came to some sort of agreement to put all resources into shipping a game on that date, and instead of it being Ghost of Tsushima, it may be The Last of Us 2 instead. Given the latter has been delayed multiple times and Ghost hasn't, it may be the most logical decision for fans around the world. It would also explain why the delay was indefinite, despite being less than a month later, as Sony may have had to weigh its pros and cons in what it could do.
Mai come oggi, chi vivrà vedrà.
Inserito da: babaz - 15 Apr 2020, 20:24
Inserito da: RBT - 15 Apr 2020, 21:16
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Apr 2020, 23:20
Vero che Druckmann parlava di essere al tavolo con Sony per fare arrivare il gioco sul mercato quanto prima possibile, ovvero non appena lo si può fare arrivare sugli scaffali dei negozi.
Inserito da: RBT - 15 Apr 2020, 23:34
Nell'articolo si presume il posticipo di Ghost e il mantenimento casella data di lancio di un titolo per imprecisate ragioni.
Vero che Druckmann parlava di essere al tavolo con Sony per fare arrivare il gioco sul mercato quanto prima possibile, ovvero non appena lo si può fare arrivare sugli scaffali dei negozi.
Capisco, mi sfuggiva che Ghost è pilotato da Sony.
Pare plausibilissima la cosa ordunque, visto che Neil circa una settimana fa diceva appunto che stavano valutando come farlo uscire ASAP.
Inserito da: Luv3Kar - 16 Apr 2020, 00:51
Vero che Druckmann parlava di essere al tavolo con Sony per fare arrivare il gioco sul mercato quanto prima possibile, ovvero non appena lo si può fare arrivare sugli scaffali dei negozi.
In sostanza, queste settimane servono per trovare il modo di dire a Sucker Punch che si devono scansare perché ND è più importante.
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Apr 2020, 10:21
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Apr 2020, 15:07
Nell'articolo si presume il posticipo di Ghost e il mantenimento casella data di lancio di un titolo per imprecisate ragioni.
Vero che Druckmann parlava di essere al tavolo con Sony per fare arrivare il gioco sul mercato quanto prima possibile, ovvero non appena lo si può fare arrivare sugli scaffali dei negozi.
Capisco, mi sfuggiva che Ghost è pilotato da Sony.
Pare plausibilissima la cosa ordunque, visto che Neil circa una settimana fa diceva appunto che stavano valutando come farlo uscire ASAP.
Un po' di lavoretto extra sui volti in Ghost penso ci voglia.
Non avrei mai pensato di scrivere una cosa simile.
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Apr 2020, 15:53
The Last of Us aveva il pregio di essere parimenti gradevole sia in fase di puro nascondino che in fase di azione predatoria, però in ambo i casi era poca cosa in termini di controllo delle singole azioni, tutte palettate e farcite di manualità assistita. Ed erano spesso poca cosa anche le situazioni che apparecchiava, tutte isolate e circostanziate dallo schema checkpoint - stanzone - checkpoint - stanzone, quando non addirittura "falsate" dall'irrompere di wave scriptate.E' sicuramente così. Mi ricordo di aver scritto un papiro abbastanza appassionato all'uscita perché TLOU rappresenta la parte positiva del modello "Sony" applicato al divertimento, in cui rientra anche Uncharted.
Cioè, potranno non piacere, ma Dishonored e MGSV sono proprio 10 anni avanti in termini di meccaniche e di visione organica e sistemica delle stesse rispetto alla miopia dei ND e pagano dazio solo sull'IA (soprattutto Dishonored). Quello che ha di davvero bello TLOU, secondo me, non sono le singole componenti - es. shooting, melee, cover system, posizionamento ronde, IA nemici, ruolo dello spazio come opportunità/limitazione - che, prese a sé, vanno dal buono al mediocre, ma il precario equilibrio che esse creano e il flow dell'azione per l'effetto indotto. Che è bel gameplay, intendiamoci. Avvincente, a suo modo assuefante e finanche catartico. Ma gracile nelle fondamenta e concettualmente limitato già per il periodo di uscita.
In cosa consiste questa "sonorità"?
- Un'impronta tecnico-programmatoria volta al fotorealismo;
- Un'interfaccia di comandi omogenea che parte sin dalla visualizzazione a schermo;
- Un'attenzione particolare alla narrazione con frequenti sospensioni del giocato, pur mantenendo l'interattività;
- Sistemi di gioco semplici, ciclici, progressivi e assolutamente non complessi sul piano della cognitività, al massimo dell'impegno;
- Un'istanza ibridatoria tra diversi medium come maturazione rispetto al contesto segnico/simbolico del videogioco.
Il risultato, solitamente, è un prodotto capace di accogliere un bacino d'utenza vario e smisurato per la convergenza di aspetti accattivanti e tranquillizzanti. Per il tipo d'esperienza che si vuole offrire e far sperimentare, è necessario che il tutto sia rapido, fresco, imprevedibile, miracoloso sul piano estetico e del tutto leggero rispetto alla pretesa di divertimento.
La poetica ND, nello specifico, è davvero tutta qui. Blockbuster videoludici alla stregua di un Avengers IW e EG con il preciso scopo d'irretire il giocatore e di trasportarlo per una manciata di ore in un mondo perfettamente compiuto ed eseguito. Non c'è alcuna accezione negativa in questo, infatti riscuotono il successo che si meritano.
Però si può anche dire che questa leggerezza sia anche superficialità, soprattutto se il giocatore è smaliziato e abituato a giocare un po' a 360°. Uncharted è davvero una "messinscena" da seguire secondo copione, con la bocca aperta e il fuoco sempre aperto. Ma un settimana dopo non ti ricordi assolutamente cosa tu abbia giocato. TLOU offre un'esperienza emotiva forte e viscerale, di quelle che ti rimangono, in questo caso, impresse. Ma il gioco che sottende questa grande prova è davvero limitato in espressione e circoscritto a poche, basiche regole che mostrano rapidissimamente il fiato corto. Finisce tutto in cavalleria perché l'insieme delle parti forma un gioco coeso ed equilibrato ed è proprio questa la forza di Sony. Direi la stessa identica cosa per God of War.
Perché ND ti passa i mesi a disegnarti un filo d'erba con tanto di crunch sottinteso (che molti di voi giustificano in base al risultato, un concetto che a me fa davvero orrore) ma lo sappiamo bene che non sono e non saranno mai Mikami, Ueda, Miyamoto, Miyazaki, Kamiya e vi discorrendo. Si percepisce giocando, si determina conoscendo e approfondendo.
Con TLOU ti emozioni mentre lo porti avanti, con The Evil Within si gioca bene. E il secondo è un B game, quasi Z direi.
Poi, nello specifico, TLOU...Io posso capire l'amore sincero per espressioni autenticamente videoludiche per opere come, che so, SotC o anche Zelda BOTW, capaci di ispirarsi a mondi conosciuti ma avendo una propria identità...
(https://i.postimg.cc/TYPZBSNY/roadtop.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Xv22K73f/unnamed.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/SQLMH125/il-poster-the-walking-dead-1-realta-atlanta-deserta-causa-coronavirus-v4-434812-1280x720.jpg) (https://postimages.org/)
e decine di altre immagini che non vi sto a mettere. PEr non parlare dei fatti, intesi come snodi narrativi.
Non c'è una locazione, un'idea, un personaggio, una situazione, un'atmosfera che non si presa di peso da The Road e da The Walking Dead e non si tratta di semplici citazioni. Ogni cosa che potete trovare nel gioco ND è davvero presente in queste altre opere, libri e serie che siano. Senza manco cambiarle. Copia incollando personaggi. Mutuandone dinamiche ed eventi.
A loro va bene che Cormac McCarthy è rinchiuso nella sua baracca in New Mexico a sparare ai coyote che passano, altrimenti questi si beccavano la denuncia per plagio. E che dire di TWD di cui prende anche le idee estetiche più essenziali, oltre a precise stagioni dello show?
E non si tratta solo di giraffe e l'incredibile scena finale. Che poi ragazzi, non mi fate fare lo stronzo, ma per TLOU vale davvero l'effetto Bocelli. Chi è Bocelli? Uno che canta lirico ma non riesce benissimo a imporsi, nella lirica. Allora che fa? Semplice, si mette a cantare musica leggera con quella voce, confrontandosi con Jovanotti e Max Pezzali. E ci credo che diventi un Dio, l'ultimo nella categoria superiore diventa il primo in quella inferiore, semplice.
Uguale per TLOU. E' una storia decente con luoghi, personaggi e idee presi da altre opere, di peso. Quello che presenta di originale è valido ed emozionante. Ma si tratta sempre di roba limitatissima e paragonabile alla programmazione pomeridiana di Italia 1 o Rai 2 con i loro serial comprati a mazzi da emittenti statunitensi. Poco roba, roba così, non questa opera da tramandare di generazione in generazione perché "in un videogioco lo vivi, ci stai dentro!", mentre altrove magari è illustrata con la forza delle immagini (vere) e della letteratura (con quella dei documenti che trovi in giro per i collectibles...) per cui a cosa si deve questa mitizzazione?
Cioè, ragazzi, TLOU è questo, un videogioco che mette le cosine a posto per farti provare 20 ore di divertimento. Ma i suoi limiti concettuali, creativi e realizzativi sono EVIDENTISSIMI. E' giusto che ci sia? Sì, certe canzoni di Bocelli mi piacciono. Ma diamo a Cesare quel che è di Cesare e ai videogichi seri quello che è dei videogiochi seri. Perché poi, come diceva @The Metaller, quanto credete che sia valido TLOU ludicamente, un gioco da situazioni forzate, gameplay compartimentato e tanta approssimazione?
Scusate lo spam ma si tratta di articoli vecchi ma non ammuffiti pieni di concetti interessanti da considerare nuovamente.
TFP Link :: https://gamermaycry.blogspot.com/2013/10/in-depth-last-of-us.html
Per quanto mi riguarda, TLOU è stato un gioco rivoluzionario, ha chiuso ed aperto un'epoca all'unisono (su cui si può discutere, fotorealismo, carature personaggi, costruzione drammatica, narrazione silenziosa...etc...) ha dimostrato empiricamente (oserei dire) che con un formula già collaudata con un altro loro titolo e non priva di molti problemi, è praticamente perfetta se usata ad hoc "in un altro gioco".
Ha contaminato il mondo del cinema, degli indie games, delle serie TV, dei fumetti, specialmente penetrando la dura corazza dei registi e degli sceneggiatori di mezzo mondo che si sono accorti che TLOU era un po' l'HL2 della loro epoca.
Per me è più corretto formalmente stabilire in quale suddetta misura si esplica, perché la presenza è notabile nel 70% delle creazioni post-TLOU. Certo resta da individuarne il successo, su cui alzo le mani. Senza scomodare The Road o perfino TWD forse è proprio la tematica "della fine" a far presa sull'uomo. Sia La Strada che The Last of Us mettono rapidamente in scena, distruggendoli, simboli di speranza e fiducia nello status quo, forse è quello che fa presa, o forse è proprio la fine a stimolarCi e a farci dimenticare che questa storia l'abbiamo sentita per anni, fin dai tempi di Villa Diodati, come scrissi.
(https://i.postimg.cc/63521t6Q/C2k-MTCCXEAAs-IL9.jpg) (https://postimages.org/)
Ma magari è solo una innocua imho eh.
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Apr 2020, 17:55
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Apr 2020, 18:01
Mi segno l'articolo e dopo mi leggo il post, però sbaglio o l'arte del quotare sta andando in disuso ? :-[
Sono un drammatico peones dei forum, c'hai ragione :(
Inserito da: RBT - 16 Apr 2020, 19:04
Indi il rumor di sopra si fa concreto.
Inserito da: babaz - 16 Apr 2020, 22:45
Fermo restando che no scaffale no party.
diglielo
vogliono infilarcelo in digitale con la scusa del COVID
bah
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Apr 2020, 23:36
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Apr 2020, 12:46
Inserito da: EGO - 27 Apr 2020, 12:52
Se è tutto vero, sarò curioso di vedere le reazioni dei giocatori.
Inserito da: teokrazia - 27 Apr 2020, 13:02
Spoiler (click to show/hide)
Direi che m'è andata di culo, ma non vojo giocare col fuoco.
Addio fino all'uscita. :yes:
Inserito da: Ivan F. - 27 Apr 2020, 13:52
Occhio che sull'internet pare stia girando uno spoiler spaventoso relativo al gioco.
Link?
Inserito da: Laxus91 - 27 Apr 2020, 13:55
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2020, 14:03
Occhio che sull'internet pare stia girando uno spoiler spaventoso relativo al gioco.Ma quello che sostiene a metà gioco la morte di Joel accidentale per mano di ellie con una freccia?
.
.
.
.
:evil:
A scanso di equivoci, me lo sono inventato eh
Inserito da: babaz - 27 Apr 2020, 14:07
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2020, 14:10
Tornando it, avran talmente esasperato il team col crunch time che qualcuno si sarà incazzato.
Inserito da: hob - 27 Apr 2020, 14:33
Fortunatamente non spoilerava direttamente nel thumbnail o che, ma anche sticazzi. Anche se metto lo spoiler filter su Chrome per pc ho cmq Chrome anche sul cell e hai voglia a non beccare spoiler per mesi e mesi.
Inserito da: J VR - 27 Apr 2020, 15:19
Inserito da: Gaissel - 27 Apr 2020, 16:04
Grazie @Nemesis Divina per la segnalazione
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2020, 17:49
Io ho letto due articoli e ognuno dice una cosa diversa. :DLeggiti la fonte dei leak non gli articoli che magari ne storpiano i contenuti.
Domani partirà il decreto del governo sulla doppia quarantena. Quella da tlou2.
1worldprobs. :)
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Apr 2020, 17:49
Buon divertimento a chi resta!
Inserito da: J VR - 27 Apr 2020, 17:59
Ma in realtà credo di aver visto pure il finale. :DIo ho letto due articoli e ognuno dice una cosa diversa. :DLeggiti la fonte dei leak non gli articoli che magari ne storpiano i contenuti.
Domani partirà il decreto del governo sulla doppia quarantena. Quella da tlou2.
1worldprobs. :)
Vabbè io pure la chiudo qua che poi magari ci scappa lo spoiler involontario.
Cmq alien dai, è un gioco super atteso dalla forte componente narrativa, ci sta che se ti spoileri qualcosa ti rode il culo.
A me è palese che non freghi nulla, sono della sacra scuola del gameplay, la narrativa è un orpello in più.
Inserito da: Ivan F. - 27 Apr 2020, 18:00
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2020, 18:08
hai ragione, nessuno ancora ha spoilerato nulla qua dentro.. quando succederà mazzate per tutti, odio le spoilerate.Ma in realtà credo di aver visto pure il finale. :DIo ho letto due articoli e ognuno dice una cosa diversa. :DLeggiti la fonte dei leak non gli articoli che magari ne storpiano i contenuti.
Domani partirà il decreto del governo sulla doppia quarantena. Quella da tlou2.
1worldprobs. :)
Vabbè io pure la chiudo qua che poi magari ci scappa lo spoiler involontario.
Cmq alien dai, è un gioco super atteso dalla forte componente narrativa, ci sta che se ti spoileri qualcosa ti rode il culo.
A me è palese che non freghi nulla, sono della sacra scuola del gameplay, la narrativa è un orpello in più.
Il processo alle intenzioni invece mi mette sempre di buon umore :)
Inserito da: richi_one - 27 Apr 2020, 18:13
https://twitter.com/Tidux/status/1254804489221148674?s=20
NO SPOILER
Attendibile?
Ghost of Thushima è confermato per luglio
https://twitter.com/SuckerPunchProd/status/1254803797739581440?s=20
Tutto vero
https://blog.us.playstation.com/2020/04/27/release-date-updates-for-the-last-of-us-part-ii-ghost-of-tsushima/
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Apr 2020, 18:19
Tlou2 in uscita il 19 Giugno :yes:
Inserito da: richi_one - 27 Apr 2020, 18:20
Inserito da: alienzero - 27 Apr 2020, 18:22
tra un po' diranno "ahh quello che avete visto non e' ovviamente vero"
"no no non e' quello il finale" etc etc
Marketing perfetto. :educated:
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Apr 2020, 18:58
Mi sento stranamente leggero. Ora come ora mi darebbe più fastidio sapere del finale di Blood and Wine.
Il che la dice lunga a che livello di fanta-ismo io sia. Poco male a conti fatti.
Inserito da: RBT - 27 Apr 2020, 19:01
Si ride e si piange. Fa parte della vita.
Tornando it, avran talmente esasperato il team col crunch time che qualcuno si sarà incazzato.
A quanto pare questo è proprio quello che é successo, in un certo senso.
Una disputa in merito a paga tra ND e un dipendente che ha lasciato.
Inserito da: Ivan F. - 27 Apr 2020, 19:41
Inserito da: RBT - 27 Apr 2020, 19:42
Apriamo un topic dedicato in cui l'unico scopo dei post è infamare questa persona con epiteti di varia origine e natura? :)
:D anche no.
Stiamo alla larga da spoiler, manca relativamente poco dai.
Inserito da: Ivan F. - 27 Apr 2020, 20:38
Inserito da: Raven - 27 Apr 2020, 21:31
Inserito da: RBT - 27 Apr 2020, 21:35
Inserito da: Tetsuo - 27 Apr 2020, 21:44
Io ho letto due articoli e ognuno dice una cosa diversa. :D
Spoiler!
Inserito da: RBT - 27 Apr 2020, 21:58
Inserito da: Spartan - 28 Apr 2020, 11:15
@Spartan, che si dice da quelle parti, a grandissime linee?Beh la nuova data ora c'e', la gente e' abbastanza incazzata.
Magari i 2 mesi servono a cambiare il finale. Io non ho letto nulla sugli spoiler perche' non voglio sapere se sono veri o no, cosi' posso continuare a tacere per omerta'.
Inserito da: alienzero - 28 Apr 2020, 11:53
Li vuoi ancora?Occhio che sull'internet pare stia girando uno spoiler spaventoso relativo al gioco.
Link?
Inserito da: Wis - 28 Apr 2020, 11:54
Inserito da: alienzero - 28 Apr 2020, 11:57
Ma spero bene che non cambino il finale per ‘sta poverata fatta da un meschino che spero faccia la giusta fatica a trovare un nuovo lavoro.anche perche' il crunch time in 2 mesi per cambiare un finale farebbe a sua volta incazzare un altro programmatore che ne spoilererebbe il nuovo finale una settimana prima :):)
Inserito da: Wis - 28 Apr 2020, 11:58
Inserito da: Ivan F. - 28 Apr 2020, 12:58
Li vuoi ancora?Occhio che sull'internet pare stia girando uno spoiler spaventoso relativo al gioco.
Link?
No, grazie, visto.
Inserito da: Gaissel - 28 Apr 2020, 16:18
Questo sarebbe molto più orrendo degli spoiler stessi.@Spartan, che si dice da quelle parti, a grandissime linee?Magari i 2 mesi servono a cambiare il finale.
Spero davvero che ti sbagli.
Inserito da: J VR - 28 Apr 2020, 18:29
Ma spero bene che non cambino il finale per ‘sta poverata fatta da un meschino che spero faccia la giusta fatica a trovare un nuovo lavoro.Mmm...per me no, se partiamo dal presupposto che la storia del lavoratore non pagato sia vera.
Ho lavorato mo paghi e te sbrighi pure.
Sennò ringranzia Dio che ho spoilerato il finale piuttosto che darti fuoco ai studios.
Sicuro poteva andare per vie legali ma si sa, so sempre cazzi che non sempre portano a risultati.
Ci si è espresso in favore al posticipo del gioco perché troppo inerente al periodo che stiamo vivendo supportiamo pure chi non viene pagato a lavoro. :yes:
Inserito da: babaz - 28 Apr 2020, 18:33
Ma spero bene che non cambino il finale per ‘sta poverata fatta da un meschino che spero faccia la giusta fatica a trovare un nuovo lavoro.Mmm...per me no, se partiamo dal presupposto che la storia del lavoratore non pagato sia vera.
Ho lavorato mo paghi e te sbrighi pure.
Sennò ringranzia Dio che ho spoilerato il finale piuttosto che darti fuoco ai studios.
Sicuro poteva andare per vie legali ma si sa, so sempre cazzi che non sempre portano a risultati.
Ci si è espresso in favore al posticipo del gioco perché troppo inerente al periodo che stiamo vivendo supportiamo pure chi non viene pagato a lavoro. :yes:
non voglio certo difendere il lavoro non pagato, ma temo che il tizio si sia messo in un mare di guai. Non credo fosse lì "a nero" e quindi dubito che non avesse firmato un NDA o roba del genere.
Inserito da: RBT - 28 Apr 2020, 19:41
Sicuro c é più ciccia dietro la disputa.
Inserito da: Ivan F. - 28 Apr 2020, 19:52
Potevano sparargli al cane e mangiargli il gatto, non sarebbe stato giustificato ugualmente.
Altrimenti regrediamo e risolviamo tutto a colpi di clava.
Inserito da: Wis - 28 Apr 2020, 20:00
Ma poi è anche la vendetta con la mira peggiore dell’universo. Hai danneggiato ND? Pensi che la gente non comprerà più il gioco?
Hai solo rovinato, al limite, qualcosa dell’esperienza dei giocatori che sono incappati nello spoiler.
Bel lavoro.
Inserito da: RBT - 28 Apr 2020, 20:25
Certa gente non sa proprio cosa vuol dire avere un’etica professionale.
Questo in pratica si é bruciato la carriera come minimo. Glielo auguro vivamente, ben gli sta.
Inserito da: Tetsuo - 28 Apr 2020, 21:35
Inserito da: J VR - 28 Apr 2020, 21:37
Carriera rovinata.
E manco io capisco a che pro, tanto lo spoiler se lo saranno beccati in pochi e comunque ciò non credo pregiudichi l'acquisto.
Saranno più i danni da thumbnails su YT il giorno stesso che esce.
Però quando sento di gente non pagata mi scatta il diavolo. :D
Inserito da: Gaissel - 28 Apr 2020, 22:55
Ci vuole un beneficio del dubbio lungo tre metri, ma appurate che siano le ragioni, tutta la solidarietà del mondo andrebbe al dipendente. Che avrà fatto pure una minchiata odiosa ma, se le ragioni sono quelle (e non è facile verificarle) prendere le parti dell'azienda è una roba horror.
Insomma al momento attuale, con le conoscenze attuali, c'è uno che ha fatto una cazzata odiosa appurata, perché forse ha subito un trattamento orrendo. Ma fino a prova contraria, indignarsi per la cazzata e non per il trattamento è fantascienza brutta... Ovvero, come va tristemente il mondo.
Comunque, estendendo: la genesi di questo seguito comincia a puzzarmi di grande pasticcio. Spero di sbagliarmi... Per ora pessime vibrazioni.
Inserito da: Wis - 29 Apr 2020, 00:23
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 01:31
Che poi la narrativa in Tlou è una componente chiave, fare spoiler vuol dore proprio attaccare nel punto vitale, trovo indifendibile chiunque pensi di fare un'azione del genere, se avevo altro da 'denuncuare' e ci tenesse per davvero avrebbe dovuto seguire un'altra strada, così è solo colpevole e indifendibile, posso solo sperare che si crei terra bruciata (ma non ho seguito, lo hanno beccato o no?)
Comunque è una situazione strana per me, perché non avendo molto hype per il titolo (che sicuramente sarà bellissimo ma proprio non avverto hype purtroppo, e da mesi sto cercando di capire il perché) la vivo con un pò di distacco la faccenda spoiler: chiaramente non voglio assolutamente beccarli perchè prima o poi lo giocherò e voglio essere più blind possibile, però ecco, non avendo chissà quale attesa per il gioco la vivo con molto distacco questa cosa
Inserito da: J VR - 29 Apr 2020, 09:38
Altrimenti regrediamo e risolviamo tutto a colpi di clava.Io invece partirei a ragionare da qua.
Che è giusto, perché oggi lo spoiler, domani ti spacco i PC in azienda e la prossima volta ti accoltello direttamente.
L'escalation è un attimo.
Ma la prendo pure più larga, se tu piccola attività appena aperta stai già sotto di 40.000 euro d'investimento ci sta che gli operai magari li avvisi che al momento bisogna un attimo tirare l'acqua al mulino e se la cosa va alziamo lo stipendio.
Ma se la cosa va e tu giri in Ferrari e a me dai ancora 900 euro io spero fortemente che tu muoia.
Quindi, magari oggi hanno leakato il finale (sticazzi non è una tragedia), domani te lo rifaccio, protesta dei dipendenti per le condizioni di lavoro, magari qualcuno si impietosisce pure e li boicotta io il danno non lo vedo.
Sfruttare la gente è una merda, punto.
Fermo restando che si parte dal presupposto che la storia sia vera.
Poi se si ragiona che "eh mi hanno rovinato il giochino" io alzo le mani, non c'è punto d'incontro.
E sono pure per gli straordinari (il crunch come cazzo lo chiamano loro) a patto che siano retribuiti come si deve.
Inserito da: Zefiro - 29 Apr 2020, 10:07
E possibile immaginare che in quel tipo di ambiente con attriti non solo di natura lavorativa ma anche politica e personale, che le tensioni fra dipendenti, e fra dipendenti e direzione possano esasperarsi fino ad un suicidio di carriera del genere.
Se propio vogliamo vedere un angolo positivo, ho letto di molte persone contente di aver "risparmiato il 60 euro", ma d' altro canto non penso che questi leaks danneggeranno davvero le vendite del gioco, dunque alla fine vincono tutti.
L' utenza mainstream comprera' comunque, anche grazie media progressivi difenderanno l' opera come un magnum opus della narrativa LGBTQLMNO, e se mai ci sara' un danno al brand arrivera' dopo che il tuo utente generico ha messo mano al portafoglio e ha avuto modo di crearsi da solo un opinione sul gioco.
Per quanto mi riguarda avevo perso ogni interesse verso il titolo gia' dalla prima presentazione, e dopo i leaks per restare il piu' vago possibile diciamo che le mie aspettatite sono state... sovvertite :baby:
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 10:17
Ma questo non possiamo certo dirlo adesso, si vedràa gioco uscito e giocato.
Anche perché non so la natura del leak ma non dimentichiamoci che qualsiasi plot twist và contestualizzato da una trama intera e da come viene presentato il twist, questo per dire che leggere un singolo spoiler leakato e indignarsi di quella cosa senza però sapere tutto il contesto di trama che eventualmente ha portate a quella rivelazione non è cosa intelligente da fare e non è cosa intellettuamente onesta!
Inserito da: Zefiro - 29 Apr 2020, 10:28
Non ci sara' tutto, ma sento di avere una buona idea di dove il gioco andra' a parare.
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 10:36
Beh sicuramente manchera' qualche dettaglio da un walk and talk significativo, ma i leaks sono decisamente esaurienti riguardo l' arco della trama e corredati di minuti di cutscenes.
Non ci sara' tutto, ma sento di avere una buona idea di dove il gioco andra' a parare.
Ok, diciamo che io parto dal presupposto di non sapere l'entità del leak quindi non sapevo se si tratta di spiegazioni esaurienti e già con contesto o meno!
Purtroppo ho avuto spoiler che mi hanno rovinato altri titoli e che ho giocato lo stesso riuscendo a godermeli, questo non mi interessa da D1 ma lo recupero in seguito e se riesco a evitare spoiler è solo meglio per me!
Comunque da come dici effettivamente forse ho sottovaltato il fatto che questo spoiler leak potrebbe addirittura avere effetto opposto e quindi incuriosire più gente di quelli che 'hanno annullato il preorder' o chiedono una riscrittura della trama (addirittura, e che é? Neanche ai tempi di Mass Effect 3 coi fan indignati!)
Inserito da: Zefiro - 29 Apr 2020, 10:44
Dati i contenuti dei leaks mi sono trattenuto utilizzando il termine divisivo, a mio avviso i contenuti di questo gioco infiammeranno grossa parte dei fans del primo Tlou e dell' utenza generale che di solito non presta attenzione a queste vicende limitrofe alla politica, oltre ai soliti trolls che corrono alle loro postazioni appena viene mostrato un personaggio femminile competente in un trailer.
Inserito da: Spartan - 29 Apr 2020, 10:52
Il tizio a mio personale parere sarebbe un imbecille, bastava aspettasse 6 mesi (di cui 4 di vacanza) per coprirsi d'oro con le royalties sul venduto.
Cosi' ha rovinato tutto il sacrificio fatto da lui e tutti i suoi ex-colleghi che hanno sputato sangue sul titolo per 5 anni, questa e' gente che ci tiene all'effetto sorpresa. Per poi fare nulla, il gioco vendera' comunque quanto avrebbe venduto senza spoiler, zero impatto sul business.
Un genio, in pratica.
Inserito da: Cryu - 29 Apr 2020, 11:00
Inserito da: teokrazia - 29 Apr 2020, 11:02
Comunque, estendendo: la genesi di questo seguito comincia a puzzarmi di grande pasticcio.
Same.
C'ho una gran voglia, sebbene sinceramente non sappia cosa aspettarmi.
Fresco di aver rigiocato il primo lo scorso autunno, a me 'basterebbe' un salto tipo quello che ha interessato Uncharted in questa generazione. Ma, boh, se in un mondo ideale in cui tutto funziona secondo il proprio potenziale potrebbe trattarsi anche di una stima conservativa, di un 'bare minimum', nei fatti potrebbe rivelarsi una proiezione anche troppo ottimistica, non so. Specie con le voci di tutto quel turn-over tra i designer [che la narrativa di regime ha cercato di twistare come tra le burbe, vabbuò].
Il day one in ogni caso sarò lì, a tuffarmici di testa con ricorsa e un sacco di entusiasmo, anche se le acque sotto non sono per niente limpide.
Nel frattempo è da qualche giorno che giro con mascherina, guanti, paraocchi e cintura di castità:
(https://i.postimg.cc/j2gJyHVX/tflou21.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/NjYWKS7B/tflou.jpg) (https://postimg.cc/6yjHSHmm)
(https://i.postimg.cc/h4sxF7ys/tflou2.jpg) (https://postimg.cc/6T7TnTN4)
(https://i.postimg.cc/1327pdD8/tflou24.jpg) (https://postimg.cc/3kjZhnSh)
:yes:
Inserito da: Spartan - 29 Apr 2020, 11:03
Però a questo punto risulta difficile negare che a lavorare lì dentro si sbrocchi duro.Non so, 1 su 300+ fa una bassissima percentuale. Poi si, non e' per tutti, dovreste vedere in Polyphony gli ultimi mesi prima del lancio (ma quelli so' giapponesi), il resto dell'industria e' paradiso.
Inserito da: Zefiro - 29 Apr 2020, 11:03
I leak non sono tutti veri, la maggior parte sono congetture di gente basate sui leak (veri).
Ma sicuramente mancano dettagli, e quello che viene mostrato e' stato illuminato in modo da evidenziare il messaggio del dipendente insoddisfatto.
Resta che la mia opinione di due post sopra sarebbe invariata se l' unica cosa uscita dal leak fossero le cutscenes, e che per quello che possa valere i dettagli della storia in forma di testo sono compatibili con il materiale mostrato via audio/video.
Inserito da: Cryu - 29 Apr 2020, 11:10
Poi si, non e' per tutti, dovreste vedere in Polyphony gli ultimi mesi prima del lancio (ma quelli so' giapponesi), il resto dell'industria e' paradiso.Una cosa che mi domando spesso è come facciano queste aziende a tutelare la salute visiva dei loro dipendenti, non tanto o solo nel diritto di questi, ma anche nell'ottica di non bruciarsi le risorse. Hanno un optometrista fisso? Controlli costanti? Sessioni di rilassamento oculare con esercizi accomodativi e di convergenza obbligatori ogni tot ore di lavoro?
Inserito da: Cryu - 29 Apr 2020, 11:15
Nel frattempo è da qualche giorno che giro con mascherina, guanti, paraocchi e cintura di castità:Come si fa?
Perché a 'sto giro sono preoccupato anch'io. Già sapere che c'è uno spoiler forte è uno spoiler in sè. Vi sto che ad esempio in TLoU1 non non sarebbe stato possibile rovinare il finale con una specifica rivelazione.
Inserito da: teokrazia - 29 Apr 2020, 11:18
https://chrome.google.com/webstore/detail/spoiler-protection-20/eelacikjiplnmdingehjfdjcfegclmkg
Installi, scegli le keyword [io gli ho messo "The Last of Us" scritto in un tutte le salse, "Ellie", "Joel", "ending", "fireflies" e whatever mi veniva in mente] e via. :yes:
Inserito da: Cryu - 29 Apr 2020, 11:21
È questa estensione di Chrome:E tipo questo topic come fai a vederlo?
https://chrome.google.com/webstore/detail/spoiler-protection-20/eelacikjiplnmdingehjfdjcfegclmkg
Installi, scegli le keyword [io gli ho messo "The Last of Us" scritto in un tutte le salse, "Ellie", "Joel", "ending", "fireflies" e whatever mi veniva in mente] e via. :yes:
Inserito da: teokrazia - 29 Apr 2020, 11:23
Inserito da: hob - 29 Apr 2020, 11:24
Cmq non vedo l'ora. Abbastanza sicuro che a livello di messa in scena sarà una roba che gioca un campionato tutto suo.
Inserito da: teokrazia - 29 Apr 2020, 11:30
(https://i.postimg.cc/q7tLrtkt/Senza-titolo-1.jpg) (https://postimg.cc/nsJ7Yh9Z)
Spoiler (click to show/hide)
E troppo vero il fatto del cel sulla tazza. :D
Inserito da: alienzero - 29 Apr 2020, 12:09
:D :D
Inserito da: slataper - 29 Apr 2020, 13:59
Quanto ci sono andato vicino?
Inserito da: Spartan - 29 Apr 2020, 14:02
il 90% degli ingegneri giapponesi passati i 30 sono tutti ciechi.Poi si, non e' per tutti, dovreste vedere in Polyphony gli ultimi mesi prima del lancio (ma quelli so' giapponesi), il resto dell'industria e' paradiso.Una cosa che mi domando spesso è come facciano queste aziende a tutelare la salute visiva dei loro dipendenti, non tanto o solo nel diritto di questi, ma anche nell'ottica di non bruciarsi le risorse. Hanno un optometrista fisso? Controlli costanti? Sessioni di rilassamento oculare con esercizi accomodativi e di convergenza obbligatori ogni tot ore di lavoro?
Inserito da: Tetsuo - 29 Apr 2020, 18:47
bastava aspettasse 6 mesi (di cui 4 di vacanza) per coprirsi d'oro con le royalties sul venduto.Spiegheresti un po' questo passaggio, fin dove ti sia consentito scrivere?, per capire come funziona? Oro addirittura?
Inoltre, il leaker é un personaggio "chiave" all'interno di ND?
Inserito da: RBT - 29 Apr 2020, 18:56
Se davvero vogliono sfruttare il titolo per promuovere le idee personali di Druckman o chissà cos'altro, beh son contento di non avere hype e non prenderlo al D1!
Ma questo non possiamo certo dirlo adesso, si vedràa gioco uscito e giocato.
Anche perché non so la natura del leak ma non dimentichiamoci che qualsiasi plot twist và contestualizzato da una trama intera e da come viene presentato il twist, questo per dire che leggere un singolo spoiler leakato e indignarsi di quella cosa senza però sapere tutto il contesto di trama che eventualmente ha portate a quella rivelazione non è cosa intelligente da fare e non è cosa intellettuamente onesta!
Non lo prendi al d1? Stai bene? :D
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 19:00
Se davvero vogliono sfruttare il titolo per promuovere le idee personali di Druckman o chissà cos'altro, beh son contento di non avere hype e non prenderlo al D1!
Ma questo non possiamo certo dirlo adesso, si vedràa gioco uscito e giocato.
Anche perché non so la natura del leak ma non dimentichiamoci che qualsiasi plot twist và contestualizzato da una trama intera e da come viene presentato il twist, questo per dire che leggere un singolo spoiler leakato e indignarsi di quella cosa senza però sapere tutto il contesto di trama che eventualmente ha portate a quella rivelazione non è cosa intelligente da fare e non è cosa intellettuamente onesta!
Non lo prendi al d1? Stai bene? :D
E vabbè, mica è un dovere :D
Sul serio, sarà quasi sicuramente un gioco magistrale e contendere per vincere la generazione, però il fatto è che non avverto quella voglia matta di giocarlo subito che ho invece provato per altri titoli. Ovviamente lo giocherò ma posso aspettare, quando mi verrà davvero la voglia lo farò.
Non escludo che accada a pochi giorni dal D1, già in passato ho fatto capolavori del genere. Ma ci vorrebbe qualche utente fidato che mi convinca a farlo :D
Inserito da: RBT - 29 Apr 2020, 19:06
Scommetto che finirai per prenderlo.
Inserito da: Laxus91 - 29 Apr 2020, 19:08
Inserito da: MaxxLegend - 29 Apr 2020, 19:08
(riferito ai cagnacci ND):
"Per me questo gioco aveva grossi problemi alla base, da un lato non volevano farlo e dall'altro non sapevano cosa fare".
Che è un po' il discorso che facevo qualche mese fa.
Come fa a interessarvi una roba del genere solo Dio lo sa.
James Dio ovviamente.
Inserito da: RBT - 29 Apr 2020, 19:21
E' successo varie volte, pianificavo di non farlo, poi leggo un pò il forum e lì per lì mi si riaccende tutto. Vediamo stavolta come andrà! E se non mi becco sto spoilerazzo prima :hurt:
Appena vedrai un pò di interazioni coi nemici con schivate e pugnalate tutto animato in real time ne riparliamo. ;D
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Apr 2020, 20:22
L'avevo disdetto qualche settimana fa ma m'è salita un po' di scimmia e la voglia di sostenere ND.
Poi son sempre a tempo a disdire nuovamente, che il prezzone pienone non mi fa proprio impazzire.
Inserito da: RBT - 29 Apr 2020, 21:17
Mi pare accettabile a confronto con DS.
Ma non batter Cyberpunk a £50.
Inserito da: Gaissel - 29 Apr 2020, 21:37
Ecco, a parte un quote abbastanza generico, questa roba in screen mi piace tantissimo. Come faccio?Comunque, estendendo: la genesi di questo seguito comincia a puzzarmi di grande pasticcio.
Same.
C'ho una gran voglia, sebbene sinceramente non sappia cosa aspettarmi.
Fresco di aver rigiocato il primo lo scorso autunno, a me 'basterebbe' un salto tipo quello che ha interessato Uncharted in questa generazione. Ma, boh, se in un mondo ideale in cui tutto funziona secondo il proprio potenziale potrebbe trattarsi anche di una stima conservativa, di un 'bare minimum', nei fatti potrebbe rivelarsi una proiezione anche troppo ottimistica, non so. Specie con le voci di tutto quel turn-over tra i designer [che la narrativa di regime ha cercato di twistare come tra le burbe, vabbuò].
Il day one in ogni caso sarò lì, a tuffarmici di testa con ricorsa e un sacco di entusiasmo, anche se le acque sotto non sono per niente limpide.
Nel frattempo è da qualche giorno che giro con mascherina, guanti, paraocchi e cintura di castità:
(https://i.postimg.cc/j2gJyHVX/tflou21.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/NjYWKS7B/tflou.jpg) (https://postimg.cc/6yjHSHmm)
(https://i.postimg.cc/h4sxF7ys/tflou2.jpg) (https://postimg.cc/6T7TnTN4)
(https://i.postimg.cc/1327pdD8/tflou24.jpg) (https://postimg.cc/3kjZhnSh)
:yes:
Anche in PM, se c'hai voglia :)
Edit: vedi sotto.
Inserito da: Gaissel - 29 Apr 2020, 21:41
È questa estensione di Chrome:Sull'onda dell'entusiasmo ho quotato prima di finire la lettura del topic^
https://chrome.google.com/webstore/detail/spoiler-protection-20/eelacikjiplnmdingehjfdjcfegclmkg
Installi, scegli le keyword [io gli ho messo "The Last of Us" scritto in un tutte le salse, "Ellie", "Joel", "ending", "fireflies" e whatever mi veniva in mente] e via. :yes:
Vediamo se esiste qualcosa di simile per Firefox, ché Chrome l'ho sfanculato da un po'.
Ringraziamenti traversi.
Edit2: c'è per tutto:
https://addons.mozilla.org/it/android/addon/spoiler-protection-2-0/
Ottimo :)
Inserito da: Gaissel - 29 Apr 2020, 22:02
Spoiler (click to show/hide)
Tuttavia, trovo sia giusto segnalare questo personaggio che persiste nello scrivere messaggi che ronzano deliberatamente attorno allo spoiler, dicendo e non dicendo, insinuando dettagli, con evidente intento sfrucugliante.
Ma anche quelli di Zefiro non scherzano. Un sacco di bei paroloni, mentre tra le righe c'è scritto grande come una casa "ho una voglia matta di spoilerarvi tutto".
Robe da terza media, proprio.
Io l'ho detto, poi vedi un po' tu.
Inserito da: Ivan F. - 29 Apr 2020, 22:25
Quindi, da qui in poi chiunque accenni a qualsiasi aspetto degli spoiler o anche solo posti spoiler inventati, sarà bannato una settimana dall'intero forum.
Non postare nulla del genere è assolutamente naturale, quindi chi sgarra significa che è un cretino, è uno stronzo o i due fenomeni malauguratamente s'incontrano. E in quanto tale, si merita una settimana fuori.
Inserito da: Ivan F. - 29 Apr 2020, 22:26
Inserito da: Ivan F. - 29 Apr 2020, 22:33
Inserito da: Gaissel - 29 Apr 2020, 22:43
E mo' installiamo gli add-on "di Teo", va'.
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Apr 2020, 23:59
Un occhio di riguardo doveroso.
Inserito da: alienzero - 30 Apr 2020, 08:26
Tu scherzi vero??@Ivan F. , scemo io che ho detto "non entro più" e non mantengo.Spoiler (click to show/hide)
Tuttavia, trovo sia giusto segnalare questo personaggio che persiste nello scrivere messaggi che ronzano deliberatamente attorno allo spoiler, dicendo e non dicendo, insinuando dettagli, con evidente intento sfrucugliante.
Ma anche quelli di Zefiro non scherzano. Un sacco di bei paroloni, mentre tra le righe c'è scritto grande come una casa "ho una voglia matta di spoilerarvi tutto".
Robe da terza media, proprio.
Io l'ho detto, poi vedi un po' tu.
Pensa che l'intento era quella di consigliare di non usare manco la ricerca barra di google.
Ma evidentemente, come dice Ivan, il livello raggiunto dal delirio ha superato i livelli di guardia.
Quindi, come giusto sia e concordo con lui, in uno stato di diritto vanno tutelate prima le persone in difficoltà.
Inserito da: hob - 30 Apr 2020, 09:25
Pazienza cmq.
Inserito da: alienzero - 30 Apr 2020, 09:41
Ma perchè dovevi per forza postare che lo spoiler riguarda quel personaggio? E' tutto lì il discorso, puoi averlo fatto in buona fede ma perchè bisognava per forza farlo sapere in giro? Potevi consigliare di non usare la google search senza quotare il mio post.va sempre mantenuto un contatto con la realtà.
Pazienza cmq.
Sono sincero.
Ad ogni personaggio di una qualsiasi storia, sia un libro, film, vg succede qualcosa. Senno' manco verrebbe inserito nella narrazione no?
Aggiungere un qualsiasi nome dei mille presenti in una storia + la maledettissima parola "spoiler" vicino non deve provocare uno scompenso cardiaco. Sintatticamente non hanno alcun significato insieme.
Dare un significato a questa combinazione (nome + spoiler) e' frutto esclusivo di un presupposto individuale.
Un respiro, un buon tè, aggiungetevi tutti i filtri suggeriti con le parole chiave (che a rigor di logica, se le inserite quelle parole allora automaticamente prevedete siano tutte vittime di spoiler! cogline il controsenso)
E la cosa buffa sai qual'e'? Che nel caso specifico manco conoscevo quel personaggio! me l'avete "spoilerato" tu e Teo quel nome (ok, ora chiedo il ban immediato ovviamente invocando Ivan) ed e' per questo che sono andato a cercarlo per capire almeno chi o quale fosse il ruolo perche' non lo ricordavo nel primo tlou.... e si, se scrivi "dina tlou2" su google search succede quello, pensa che sfiga ho avuto per "colpa" vostra.
In sostanza, provo a chiudere, chi ha piu' paura degli spoiler e' chi sotto sotto ne e' piu' attratto e purtroppo scarica sull'altro (senza alcun motivo oggettivo come nel caso di giassel) questa ansia bipolare causata dal "non voglio sapere/muoio dalla voglia di sapere non resisto" squisitamente Wilderiana
Inserito da: Ivan F. - 30 Apr 2020, 10:22
Chiudiamo qui il discorso e andiamo avanti discutendo del gioco, per favore.
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Apr 2020, 10:25
https://www.everyeye.it/amp/notizie/the-last-of-us-2-occupera-disco-pesa-442865.html
@Ivan F. Con il ban potresti andarci anche un po' più pesante che è ora di basta.
Inserito da: alienzero - 30 Apr 2020, 10:38
Il gioco pare che peserà circa 100GBsisi farei proprio dei range Ivan:
https://www.everyeye.it/amp/notizie/the-last-of-us-2-occupera-disco-pesa-442865.html
@Ivan F. Con il ban potresti andarci anche un po' più pesante che è ora di basta.
- Spoiler diretto: castrazione chimica ed affissione a testa in giù in qualche piazza o memoriale italiano. Vietato ovviamente per le giunte comunali usare nome utente per ri-nominare eventualmente il luogo dell'accaduto.
- Spoiler inventato: ban perenne dall'internet, con sbucciatura delle ginocchia a cartavetro 40. Sputo libero.
- Nominare un personaggio di tlou + parola spoiler: ban dal forum perenne, thread di insulti pinnato e personalizzato su sezioni "talk" e "play" (no foto).
- Entrare nel topic : ...ti osservo, elaboro teorie e propongo. Sia mai che qualche giornata di ban riesco a spuntarla.
Inserito da: Ivan F. - 30 Apr 2020, 11:05
Inserito da: alienzero - 30 Apr 2020, 11:10
Inserito da: RBT - 01 Mag 2020, 21:13
TFP Link :: https://www.ign.com/articles/the-last-of-us-part-2-leakers-not-affiliated-with-sony-naughty-dog
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Mag 2020, 21:20
Vabbè, io a seguito di questa vicenda mi sono convinto ad andare di D1 quando altrimenti l'avrei giocato su PS5 :D
Inserito da: Gaissel - 01 Mag 2020, 21:27
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Mag 2020, 23:30
Le probabilità che sia una sparata di marketing a fini di salvataggio capre e cavoli mi sembra altina, no?
Schreier diceva che stando alle voci che giravano, sembrava improbabile che il colpevole fosse un impiegato ND (anche per via dell'insensatezza del gesto).
Sempre Schreier, che è stato a più riprese molto critico nei confronti di ND, diceva che a parte i ritmi lavorativi nessuno si è mai lamentato del trattamento ricevuto. Improbabili i racconti relativi a mancati pagamenti.
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Mag 2020, 01:36
https://arstechnica.com/gaming/2016/06/what-drove-one-half-life-2-super-fan-to-hack-into-valves-servers/
Inserito da: Asher - 02 Mag 2020, 07:52
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Kairon - 02 Mag 2020, 07:56
Inserito da: Andrea_23 - 02 Mag 2020, 10:37
Inserito da: hob - 04 Mag 2020, 18:48
Inserito da: Gaissel - 04 Mag 2020, 20:55
Se è così, tanto meglio.Le probabilità che sia una sparata di marketing a fini di salvataggio capre e cavoli mi sembra altina, no?
Schreier diceva che stando alle voci che giravano, sembrava improbabile che il colpevole fosse un impiegato ND (anche per via dell'insensatezza del gesto).
Sempre Schreier, che è stato a più riprese molto critico nei confronti di ND, diceva che a parte i ritmi lavorativi nessuno si è mai lamentato del trattamento ricevuto. Improbabili i racconti relativi a mancati pagamenti.
Che la gente si faccia un culo a manovella, volontariamente e senza coercizioni di sorta (a volte il limite è molto sottile) pur di lavorare in uno degli studi più rinomati del settore, mi sembra accettabile.
... Che lo stesso studio, proprio a fronte del proprio nome e dei volumi di soldi che fa girare, trovasse un modello di sviluppo più sostenibile per i lavoratori evitando crunch e quant'altro, sarebbe comunque un grande traguardo per l'umanità :)
Inserito da: Laxus91 - 04 Mag 2020, 22:04
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Mag 2020, 23:30
Comunque ho trovato chi mi ricompra il gioco appena lo finisco, quindi è ufficiale: D1 :yes:
PS: per chi non abbia visto il video qui sopra, il gioco è andato in Gold quindi si conferma che il gioco uscirà il 19 Giugno.
Inserito da: Gaissel - 04 Mag 2020, 23:51
Prima volta nella vita, credo^
Inserito da: babaz - 04 Mag 2020, 23:52
Probabilmente
Inserito da: RBT - 05 Mag 2020, 00:07
Io ancora nulla.
Inserito da: Asher - 05 Mag 2020, 08:08
Per chi è che lo ha in preordine su Amazon, avete ricevuto la mail con la nuova data 19 Giugno? ???No ma la data sulla scheda prodotto è stata aggiornata.
Io ancora nulla.
Inserito da: EGO - 05 Mag 2020, 12:09
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/joshscherr/status/1257371762326679559Cantarsela e suonarsela da soli così, e specialmente in questo momento, lo trovo grottesco. Benché in linea con tutte le PR di Sony e dei suoi satelliti nell’ultimo mese/mese e mezzo.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Mag 2020, 12:30
Inserito da: Laxus91 - 05 Mag 2020, 12:34
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/joshscherr/status/1257371762326679559Cantarsela e suonarsela da soli così, e specialmente in questo momento, lo trovo grottesco. Benché in linea con tutte le PR di Sony e dei suoi satelliti nell’ultimo mese/mese e mezzo.
È un tizio (Neil Druckman nel video) che ha lavorato durissimo (lui e il suo team) al suo gioco, che sta ricevendo ondate di odio dall'internet e da gente che sfrutta la faccenda spoiler o del crunch (come se non esistesse purtroppo anche in altre realtà come CDP e Rockstar peraltro ma fosse solo relativo ai ND) per dargli contro e che ha annunciato l'entrata in gold del suo titolo e con orgoglio ha detto che è il miglior prodotto del team nel mpmento in cui ovviamente inizia la fase finale della campagna marketing come per qualsiasi gioco atteso.
Inserito da: Ruko - 05 Mag 2020, 12:57
Inserito da: EGO - 05 Mag 2020, 13:13
Perché? Che momento è questo?Il momento che segue alla rivelazione di un hardware potenzialmente inferiore a quello della concorrenza, e a un leak poderoso dei contenuti del gioco esclusivo più atteso su piattaforma Sony da parecchio tempo. Insomma, un periodo di damage control che ha raggiunto livelli che io trovo stucchevoli, e che non è nemmeno necessario. Nulla toglierà a TLOU2 il plauso unanime della critica e della maggior parte degli utenti, nulla toglierà a PS5 il primato di vendite della sua generazione.
È un tizio (Neil Druckman nel video) che ha lavorato durissimo (lui e il suo team) al suo gioco, che sta ricevendo ondate di odio dall'internet e da gente che sfrutta la faccenda spoiler o del crunch (come se non esistesse purtroppo anche in altre realtà come CDP e Rockstar peraltro ma fosse solo relativo ai ND) per dargli contro e che ha annunciato l'entrata in gold del suo titolo e con orgoglio ha detto che è il miglior prodotto del team nel mpmento in cui ovviamente inizia la fase finale della campagna marketing come per qualsiasi gioco atteso.Col senno di poi mi è difficile credere che avrebbe pubblicato video e tweet come quelli degli ultimi giorni se non ci fosse stato il leak. Leak a cui è magicamente seguito l’annuncio della data di uscita definitiva del gioco, in sospeso da tempo.
Druckmann riceveva critiche velenose ben prima del leak su TLOU2 e del crunch. Come minimo da quando è subentrato a Amy Hennig come creative director di ND.
Inserito da: Laxus91 - 05 Mag 2020, 13:34
A me pare invece pregiudizievole chi sfrutta la situazione per dare contro (mi riferisco ad esempio a chi si và a spoilerare volutamente le cose col solo intento di crearsi argomentazioni per 'protestare' o altro che si sta vedendo, o ancor peggio fare spoiler ad altri, lì è palese che del prodotto non glie ne frega nulla ma attendevano solo il pretesto per sentirsi autorizzati ad attaccare ND) per tot motivi che c'entrano poco col prodotto, ma più come sfogo del loro odio verso ND per varie ragioni
Da quanto ricevesse critiche Druck non lo so perchè non ho seguito, ma di sicuro ultimamente la situazione si è intensificata, e la sensazione è che ci sia della strumentalizzazione e poca lucidità da parte di alcuni!
Poi io personalmente non riesco a trovare troppo hype per il D1 quindi penso lo giocherò più in là, quindi il mio è un ragionamento sulla situazione generale che su più fronti (fra leak, presunta gente divisa sullo spoiler stesso ma di cui non sò nulla, social tempestati, quarantena ecc) si è decisamente esasperata
Inserito da: Spartan - 05 Mag 2020, 18:33
Per effetto emotivo e' allo stesso livello del final wrap nel mondo cinematografico (ovvio i due momenti sono diversi dal punto produttivo.)
Inserito da: Gaissel - 05 Mag 2020, 21:14
Non sono un super fan di Druckman, e anzi lo sviluppo di questo seguito mi lascia tutt'ora diverse perplessità, ma è sicuro che la cacca da parte dei fan di Henning è del tutto inqualificabile^
Siamo passati da un giorno all'altro da storielle ariose, confuse e fracassone a Storie con la S maiuscola. Penso anche e soprattutto al salto di qualità di Unchy 4 rispetto alla trilogia (al netto del finale riuscito a metà).
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Mag 2020, 22:25
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 14:21
Inserito da: Cryu - 06 Mag 2020, 15:35
Inserito da: Zefiro - 06 Mag 2020, 15:40
Inserito da: Gaissel - 06 Mag 2020, 15:53
Mi piacerebbe un Druckman unleashed che spoilera tutto di persona e poi si spara un colpo di pistola in diretta worldwide.
Lol.
Potrebbe rivelarsi più interessante del gioco stesso.
Per continuare con i primati videoludici dopo il preorder, mi impongo il fioretto di non guardare assolutamente questo trailer. Se sgarro, siete autorizzati a insultarmi.
Inserito da: Cryu - 06 Mag 2020, 15:55
Inserito da: teokrazia - 06 Mag 2020, 16:11
Bellissimo il montaggio con quella progressione a togliere il fiato.
Sconvolto per ciò che si intravede degli infetti a 0:29, che con questo salto in avanti nel dettagli sembrano far paurissima.
Deluso per tutti quei ricicloni di clip già pubblicate e per non aver visto più 5 di secondi consecutivi d'azione, grazie a cui farsi una parvenza di idea che vada oltre il palmo di un'animazione figa.
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Mag 2020, 16:18
Inserito da: hob - 06 Mag 2020, 16:19
Son troppo curioso di vedere cos'han cotto per tutto sto tempo i ND.
Certo che giocarlo a 60fps sarebbe una roba strepitosa ma come fare ad aspettare. Ce la sto facendo con FF7 ma ehhh :'(
Inserito da: hob - 06 Mag 2020, 16:20
Non guardo, ma a livello di uncanny come siamo?Un buon livello, direi Andrea23/10.
Inserito da: Valas73 - 06 Mag 2020, 16:24
Non guardo, ma a livello di uncanny come siamo?Personalmente trovo le espressioni facciali,per il 99% strepitose! Basta vedere lo sguardo di Ellie o di joel per capire che emozioni hanno. O bastare vedere tutte quelle contestualizzate al gameplay...boh...straordinario.
Neme puoi guardare benissimo, piu NO spoiler di cosi si muore.
Inserito da: Wis - 06 Mag 2020, 16:25
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 16:46
Inserito da: Gaissel - 06 Mag 2020, 16:52
Inserito da: hob - 06 Mag 2020, 17:03
FF7 preso giocherò nell'anno del mai e nella patch del forse.
TLOU2 preso (già pagato all'unieuro) e aspetto ps5.
Devo rivedere i miei principi, credo :D
Inserito da: Tetsuo - 06 Mag 2020, 17:13
Mi piacerebbe un Druckman unleashed che spoilera tutto di persona e poi si spara un colpo di pistola in diretta worldwide.Coi capelli verdi e un improbabile vestito rosso?
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 17:30
Adesso potrei rimandarlo non per ps5 ma perchè sono quasi terrorizzato da ciò che potrei vivere interiormente con questo gioco :scared:
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Mag 2020, 17:36
Neme puoi guardare benissimo, piu NO spoiler di cosi si muore.
Il fatto è che dall'inizio dello sviluppo penso d'aver visto due trailer (quello fake e quello lesbo). Voglio tenere al minimo le cose che so per massimizzare l'effetto :yes:
@Laxus91 dai che lo sai già che è D1. E giustamente!
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Mag 2020, 17:38
Per cui niente, sto qui alla finestra ad attendere.
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 17:45
Ci rifletterò comunque
Inserito da: Asher - 06 Mag 2020, 17:57
Io avrei intenzione di aspettare sia questo che Ghost su Ps5 con probabile potenziamento tecnico. Ma temo che qualsiasi pronunciamento in merito non venga fatto prima dell'uscita a anche un po' dopo, in modo tale da non inficiare le vendite.
Per cui niente, sto qui alla finestra ad attendere.
Credo che il lancio confermato di PS5 per fine anno abbia inevitabilmente obbligato Sony a lanciare le sue ultime Hit di PS4 entro l'estate. Con tutta la potente macchina del marketing che con l'ultimo trailer si è riaccesa di botto. Poi da agosto/settembre il grosso del budget sarà focalizzato su PS5.
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 17:57
Ovviamente hanno disattivato la sezione commenti (bravissimi) per evitare gente che spoileri, e han disattivato i... likes e dislikes.
Cose però non disattivate in altri canali videoludici importanti che hanno uppato lo stessi video ufficiale.
Occhio a non aprire i commenti di quei video ma sui likes e dislikes ci si può fare un'idea. E secondo me non è una bella cosa quello che sta succedendo, i ND non se lo meritano (poi non so e non voglio sapere altro nello specifico)
Inserito da: babaz - 06 Mag 2020, 18:03
Deal with it 🙄
Inserito da: Cryu - 06 Mag 2020, 18:05
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Mag 2020, 18:06
Comunque seriamente, penso che tutto l'odio verso ND andrà studiato scientificamente da qualcuno bravo.
Se non fai incazzare qualcuno, vuol dire che non sei nessuno. Bene così.
Inserito da: Zefiro - 06 Mag 2020, 18:17
Qualche dettaglio dai leaks potevano integrarlo, anche giusto per far acclimatare l' audience (e prendere possesso della narrativa) invece di andare con il bait and switch duro.
Inserito da: MaxxLegend - 06 Mag 2020, 18:28
Io dico trailer bruttino di gioco certamente ottimo.Certo. Oppure l'esatto opposto. :P
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Mag 2020, 18:45
Credo che il lancio confermato di PS5 per fine anno abbia inevitabilmente obbligato Sony a lanciare le sue ultime Hit di PS4 entro l'estate. Con tutta la potente macchina del marketing che con l'ultimo trailer si è riaccesa di botto. Poi da agosto/settembre il grosso del budget sarà focalizzato su PS5.Avere al lancio GoT e TLOU2 potenziati sarebbe davvero il massimo. Da giocare, nell'attesa, non mi manca, vorrei solo avere la certezza delle versioni Ps5 (scontate) e dell'upgrade tecnico (presumibile ma ecco, vorrei quantificarlo), così da affiancare il tutto a ehm...(chiedo scusa se lo nomino qua dentro) a Valhalla e passare un Natale da Dio.
Comunque seriamente, penso che tutto l'odio verso ND andrà studiato scientificamente da qualcuno bravo.Mia moglie mi ha appena suggerito un paragone con ND, intendendo ambito, capacità, risultato, valori e filosofia di fondo.
Per me è davvero perfetto e ne illustra pregi e difetti.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 06 Mag 2020, 18:54
Scherzi a parte, stavo per farmi male oggi, mi sono andato a cercare solo un pò di controversie basate sulle presunte prese di posizione nei confronti del director, per curiosità su possibili motivazioni di antipatia.
Mi sono fatto una bruttissima idea sull'internet e su alcuni esseri che lo popolano, ma brutta brutta.
Adesso però basta che ho già rischiato troppo, rimane l'indecisione sul da farsi
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Mag 2020, 19:00
Da quello screen io però vedo solo pregi :DEh...dipende. :D
Citazione
Adesso però basta che ho già rischiato troppo, rimane l'indecisione sul da farsiIl "no" è sempre risoluto e risolutivo, l'indecisione è già una risposta.
Se una cosa non esiste allora non esiste, se invece è possibile allora è già presente.
Inserito da: RBT - 06 Mag 2020, 19:49
Allora il mio piano scricchiola, pensavo di giocarlo su ps5 e vabbè, solo che non so se prendo ps5 al lancio, questo trailer non è stato spoiler (win), ha troppi spezzoni riciclati da precedenti trailer (argh), non mostra molto gameplay (argh), ma mi ha messo un'inquietudine addosso (win) che non avete idea, è raro che un trailer mi inquieti così, davvero.
Ma dai fai pure il prezioso.
Lo sappiamo lo prenderai al d1, ne ero sicuro. :)
Inserito da: Top Dogg - 06 Mag 2020, 21:05
Inserito da: Tetsuo - 06 Mag 2020, 21:08
Comunque seriamente, penso che tutto l'odio verso ND andrà studiato scientificamente da qualcuno bravo.
Mia moglie mi ha appena suggerito un paragone con ND, intendendo ambito, capacità, risultato, valori e filosofia di fondo.
Per me è davvero perfetto e ne illustra pregi e difetti.Spoiler (click to show/hide)
mi spiace ma non concordo proprio 🙂:
-è oggettivamente bona (a quanti terefaps è a da vedere) anche se overclockata dal fratello
-sì, mi pare una tutto sommato simpatica ma
-non è stupida ma nemmeno intelligente
-è stato dimostrato che quello che dovrebbe essere il fondamento del suo lavoro, cioè il calcio, non lo conosce(per un/una professionista sarebbe richiesta minima)
-vive di cockteasing su Instagram (prova ne sono pose, foto, e in ultima relativi commenti)
-la sua presenza al festival e i suoi monologhi sono stati una roba da vergognarsi gli spettatori per lei.
Se lei non si è vergognata beh, andare al punto 3
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Mag 2020, 21:13
Sapete se uscirà sul Game Pass? :D
Inserito da: RBT - 06 Mag 2020, 21:52
Inserito da: Tristam - 06 Mag 2020, 22:07
Ancora peggio ridurli ad un mero esercizio estetico.
Tutto il rinascimento Playstation post-ps3 passa da loro e dalle loro ip, come passa da loro l'organizzazione degli studi interni Sony con le produzioni a tripla A, single player e million seller (non dicevano tutti che era impossibile sostenere questo modello nei tempi del game as service? Sony lo fa sistematicamente)
E lo dico da non fan dei Naughty Dog o da non fan delle esclusive Sony Ps4 first-second party, ma non capire l'impatto che ha avuto Uncharted 2 dopo tutti questi anni a me pare abbastanza un'impresa.
del resto la stessa Microsoft, l'unica che può sfidare Sony faccia a faccia, con The Initiative non sta cercando di creare lo stesso modello dentro casa?
Inserito da: Macca - 07 Mag 2020, 00:13
Inserito da: The Metaller - 07 Mag 2020, 00:33
Per quanto ami giocare a 60 fps, non rischio l'inculata spoiler dal web. Al massimo poi lo si rigioca.
Inserito da: Laxus91 - 07 Mag 2020, 08:13
Alla fine RBT ha avuto ragione su di me :D :D :D
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 09:10
Io, da criticone del primo TLOU, vi mollo un consiglio. Non aspettate di giocarlo nel sogno di PS5. Scrivo per esperienza personale, di chi ha giocato il primo capitolo su PS4 dopo oltre due anni dall'uscita. I giochi, alcuni più di altri, invecchiano. E quei 30 FPS in più, magari impreziositi da texture e illuminazione pompati, non valgono la candela. Il mio giudizio su TLOU, lontano dalle lodi sperticate dalla maggior parte dell'utenza, fu viziato dal contesto, dai tempi, da quella versione PS4 migliore dell'originale, ma vissuta nel peggiore dei modi. Se esistono giochi che vanno giocati subito, TLOU 2 è uno di questi.Questo è un ottimo consiglio che mi trova sempre d'accordo, è giusto giocare i titoli nell'alveo del proprio ambiente macchina/periodo storico, pena non comprenderne del tutto i contorni.
Nel caso di TLOU2 ho considerato questi fattori:
- Tra l'uscita Ps4 e quella Ps5 passerebbero al massimo 6 mesi, troppo poco per considerare un evidente stacco tecnico;
- Ci sono alcuni titoli che dovrei finire su Ps4 e archiviare la console;
- Questi giochi di fine generazione, soprattutto quelli che spremono la console, potrebbero essere suscettibili di aggiustamenti, correzioni e bonus di vario genere, oltre al fatto che la potenza di Ps5 dovrebbe ammettere prestazioni di alto livello. Qui temo un po' perché non so se la fantasia vada oltre le reali possibilità di trasformazione di un titolo simile in 6 mesi, ma ipotizzo che ci stiano lavorando da un po'.
- Non so quali saranno i titoli di lancio di Ps5 ma dubito possa esserci qualcosa di così schiacciantemente superiore a un titolo ND messo a lucido risalente a 6 mesi prima. Invece di giocarmi il The Order 1886 della situazione preferisco una cosa simile.
Degli spoiler frega il giusto, non ho piacere che mi vengano rivelate informazioni salienti della trama ma non sono quello che s'incazza se gli dicono (esempio random) "C'è una nave, c'è il livello con la neve, c'è una parte più survival", non mi frega niente di questa roba.
-è oggettivamente bona (a quanti terefaps è a da vedere) anche se overclockata dal fratelloND produce i titoli a maggior impatto grafico ma anche profondamente legati all'idea di show e spettacolarità anche se in fondo è tutto finto e poco interattivo. E' la cifra di questa sh, mai vista una cosa simile. Però dietro c'è il trucco. :)
Citazione
-sì, mi pare una tutto sommato simpatica maI giochi ND hanno un buon gameplay, divertente, intrattengono e fanno il loro. Che poi siano pregiati pezzi di software da tramandare di generazione in generazione beh, io non credo.
-non è stupida ma nemmeno intelligente
Citazione
-è stato dimostrato che quello che dovrebbe essere il fondamento del suo lavoro, cioè il calcio, non lo conosce(per un/una professionista sarebbe richiesta minima)ND produce film in movimento e opere profondamente derivative a cui sa donare una precisa personalità in un secondo momento. Prende mondi e icone e le frulla per creare qualcosa di apparentemente nuovo. Sono riconoscibili e va bene così, che siano i migliori a concepire i videogiochi (o tra i migliori) no, questo non credo, per le millemila ragioni espresse nei vari forum. Portano avanti la loro idea di videogioco innestandola con altri medium.
Citazione
-vive di cockteasing su Instagram (prova ne sono pose, foto, e in ultima relativi commenti)Sono mesi e mesi che agogniamo notizie, immagini, indiscrezioni interne ed esterne al team per saperne di più di questo titolo. Finanche arrivare ad evitare spoiler inventati punendo gente che di spoiler non ne ha fatti. Diciamo che se non è cockteasing io la chiamerei "circonvenzione di incapace". ;D
Citazione
-la sua presenza al festival e i suoi monologhi sono stati una roba da vergognarsi gli spettatori per lei.Anche se leggi qualche buon libro e ti vedi qualche bel film ti vergogni della trama di TLOU, ma questo succede, come nel caso della nostra bella, quando provi a fare cose che non sai/devi fare. Ti ricordo l'effetto "Bocelli" che ho spiegato qualche tempo fa in relazione proprio a TLOU.
Se lei non si è vergognata beh, andare al punto 3
Sì, la Leotta è decisamente un buon paragone.
Inserito da: Cryu - 07 Mag 2020, 09:18
Se esistono giochi che vanno giocati subito, TLOU 2 è uno di questi.Mai avuto dubbi. E' un gioco PS4, si gioca su PS4.
Inserito da: Turrican3 - 07 Mag 2020, 09:29
Questo è un ottimo consiglio che mi trova sempre d'accordo, è giusto giocare i titoli nell'alveo del proprio ambiente macchina/periodo storico, pena non comprenderne del tutto i contorni.
Ecco, devo ammettere che questa cosa (da persona con formazione di netto più tecnica che umanistica) non l'ho mai veramente capita a fondo.
O meglio, comprendo l'importanza di una adeguata contestualizzazione, ma mi spaventa non poco l'idea che si corra seriamente il rischio di non godersi a dovere un gioco qualora se ne fruisca, come dire, fuori tempo massimo. Anche di pochi mesi!
Non è, perlomeno in massima parte, quello che mi aspetto da un buon libro/disco/film... e videogioco.
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 09:54
Ecco, devo ammettere che questa cosa (da persona con formazione di netto più tecnica che umanistica) non l'ho mai veramente capita a fondo.Beh, argomento vastissimo con tante idee e opinioni valide alla stessa maniera.
O meglio, comprendo l'importanza di una adeguata contestualizzazione, ma mi spaventa non poco l'idea che si corra seriamente il rischio di non godersi a dovere un gioco qualora se ne fruisca, come dire, fuori tempo massimo. Anche di pochi mesi!
Non è, perlomeno in massima parte, quello che mi aspetto da un buon libro/disco/film... e videogioco.
Qualcuno potrebbe dire che un buon videogioco rimanga tale e invariato nel tempo e sicuramente avrebbe ragione. Tuttavia il nostro contesto è profondamente caratterizzato dall'evoluzione tecnologica e nuovi strumenti permettono inediti risultati. Tomb Raider 1996 non lo fai su Megadrive, magari fai qualcosa di simile che ne colga il senso ma quel gioco ha bisogno di quell'ambiente tecnico. Ma anche qui troverai quello che ti dirà che il progresso tecnico non ha nulla a che vedere la capacità di sviluppare un buon gameplay, con centinaia di esempi validi. Potrebbe esserne un esempio BOTW che, pur beneficiando di un hardware di molto inferiore alla concorrenza, riesce a creare un open world migliore di tutto il resto.
Personalmente credo che il fascino pionieristico del videogioco consista nel riconoscere questo piccolo/grande difetto: è un medium giovane è decisamente ancorato al senso di stupefazione dato da nuovi elementi espressivi che, a loro volta, si basano sul progresso tecnologico. E non seguire pedissequamente l'ordine cronologico di uscita significa perdersi anche quel minimo di novità e innovazione che pure un titolo mediocre può portare.
Un esempio, Toshinden Psx (105! ;D ), non un grande videogioco, non un gameplay profondo ma essere lì nel 94-95 era godersi il primo passo sulla luna. E schivavi sull'asse Z come se non ci fosse un domani, felice del divertimento che arrecava. Che senso ha giocare Toshinden dopo Soul Edge? Nessuno, ma il secondo (migliore, incredibile, eccezionale) deve qualcosa al pur mediocre primo. E viceversa, date alla mano.
Se non si segue questa regola a mio modo di vedere si prendono delle cantonate assurde, tipo la gente che si lamenta di Ocarina of time recuperato nel 2014 dopo aver finito Twilight Princess e Wind Waker. Quanto può essere scorretta una simile valutazione?
Certo, il revisionismo posteriore è qualcosa da fare e anche interessante in chiave critica ma in questo cinema e letteratura non sono troppo dissimili. Jurassic Park nel 1993 aveva un senso "tecnico" incredibile, così come il vituperato "Independence Day" che se lo vedi oggi fa più ridere di venti anni fa per ovvi motivi. Aveva senso, oggi no. Ma ha sempre senso se contestualizzato.
E quanta gente mi dice che l'Iliade non si può leggere per quanto astrusa? Forse chi si cala nel giudizio posteriore dovrebbe appunto capire genesi e ambito. I prodotti ND sono perfetti in questo senso, poiché nascono come prodotti a uso e consumo della poderosità tecnica esaurendo il loro slancio contestualmente al periodo. E fanno bene, sono l'Endgame e l'Infinity War del vg, che poi reggano in tempo io non credo ma in fondo non è neanche necessario. Sono prodotti provvisori per emozioni fortissime, divertimento immediato e scarsa latenza mnemonica.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Mag 2020, 10:09
@Laxus91 dai che lo sai già che è D1. E giustamente!
Niente,lo comprerò e giocherò al D1
Bella lì, godremo assieme!
Tsushima next :yes:
Inserito da: Turrican3 - 07 Mag 2020, 10:41
Beh, argomento vastissimo con tante idee e opinioni valide alla stessa maniera.
Sì, me ne rendo conto.
Tanto per cambiare probabilmente non è questa la sede più opportuna ma il consueto [T]heory, dove peraltro immagino l'argomento sia stato affrontato mille volte. Ma non smette mai di affascinarmi, specie quando mi capita di rimettere in piedi le "vecchie" macchine delle quali ormai sono diventato un mezzo cultore. :)
Citazione
Un esempio, Toshinden Psx (105! ;D )
Ho apprezzato il riferimento, sappilo. ;D
Citazione
Se non si segue questa regola a mio modo di vedere si prendono delle cantonate assurde, tipo la gente che si lamenta di Ocarina of time recuperato nel 2014 dopo aver finito Twilight Princess e Wind Waker. Quanto può essere scorretta una simile valutazione?
Eh, putacaso io Ocarina lo giocai subito dopo aver portato a termine Wind Waker, adorandoli entrambi. Majora, ancora più tardi, ed anche lì apprezzato - eufemismo - tantissimo.
Oggi come oggi a quella generazione rimprovero "solo" una grafica troppo primitiva a livello di dettaglio e risoluzione: ma con le due successive hanno - almeno per quanto mi riguarda - risolto in sequenza ambedue le problematiche tecniche residue.
I videogiochi se la dovrebbero giocare su altri aspetti da un pezzo insomma, secondo me, anzichè pensare ad aumentare la quantità dei pixel a schermo che non serve assolutamente a nulla, anzi.
Chiedo venia per l'OT. :-[
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Mag 2020, 13:24
Comunque non capire nel 2020 l'importanza che ha avuto la Naughty Dog nell'industria tutta ed (ovviamente) all'interno degli studi Sony è abbastanza paradossale a parer mio.
Ancora peggio ridurli ad un mero esercizio estetico.
Tutto il rinascimento Playstation post-ps3 passa da loro
Sacrosanto.
Il lavoro fatto da ND è stato fondante e ha generato un buon seguito di imitazioni. Poi i risultati non sono assoluti in termini di qualità e certamente hanno mutuato molto da altre fonti, risultando derivativi sotto alcuni aspetti e scarsi sotto altri.
Quello che secondo me sfugge a molti, e che magari profetizzo sbagliando, è che fra la ND di adesso e quella dei primi tre Uncharted/TloU passa lo stesso divario che c'era fra la ND di Uncharted e quella di Jak&Dexter.
Sono realtà totalmente diverse e non ho dubbi che Tlou2 segnerà la prima pietra di questo nuovo corso che dovrebbe spingere ND dalle parti di Rockstar. E non lo dico per ciò che ho visto di Tlou2 (perché ho visto poco niente) ma perché intuisco quale sia il percorso umano di Druckmann, qui è indispensabile vedersi Grounded (https://youtu.be/yH5MgEbBOps) e leggersi qualche intervista dell'epoca, che è principale artefice di questa meravigliosa rivoluzione.
Con TloU ha sparigliato le carte proponendo una narrazione fortissima ancorché derivativa, ma adesso il Druck è un uomo convinto dei propri mezzi e appoggiato in pieno dalla struttura circostante. Io non mi aspetto niente di meno che qualcosa di epico, maestoso, sconvolgente, spiazzante, sensibile, commovente, divisivo e scandaloso.
Circa l'ondata negativa che si è creata attorno a ND, penso che al spiegazione sia molto banale: sono fra i migliori e sono escluiva Sony, quindi milioni di aficionados Microsoft li detestano di default e sono ben felici di alimentare malcontenti assortiti. Poi sono dei vincenti e i vincenti hanno sempre al seguito una giusta quantità di haters o bastian contrari.
Secondo me della Hennig frega a nessuno, mentre a pochi frega realmente della questione del crunch. Quelli sono pretesti per legittimare antipatie molto più intestinali.
Già che ci sono faccio all in: Metacritic 96 ;D
Inserito da: Laxus91 - 07 Mag 2020, 13:39
Qua, in rete intendo, siamo arrivati al punto che si stanno anche sfruttando pretesti inventati e fantasiosi per screditare il lavoro di sviluppo, purtroppo facendo un giro è una situazione molto più grave di quel che sospettavo, purtroppo si è passati ben oltre la linea del gusto e dell'apprezzamento più o meno soggettivo per una determinata software house o la sua filosofia di sviluppo.
A questo punto non posso sottrarmi, devo giocare subito il titolo riponendo fiducia nei confronti dei ND fino a prova contraria
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 14:07
- Se lo critichi è perché non lo capisci, però c'è anche l'alternativa, ossia che ti sfugga. :)
- Non sarà niente di meno che "epico, maestoso, sconvolgente, spiazzante, sensibile, commovente, divisivo e scandaloso." Poi magari ci giochiamo. :)
- L'aura negativa intorno a ND è creata in base ai milioni di sostenitori Microsoft. Non so come pormi, visto che l'ultima console MS entrata a casa mia è stata la 360 e sicuramente per me viene molto in subordine rispetto a Sony e Nintendo per la costante delusione delle sue esclusive. Possibile che si tratti di un'opinione maturata giocando ai loro titoli? Ah, no, ritorniamo al punto 1 "non sa/non si rende conto".
- "Gli haters" e i "bastian contrari" sono quelli che sarebbero indispettiti dal successo di "vincenti" di ND. Infatti per me che prima mi sono comprato Ps4 e poi la Pro è un piacere stare lì a darmi le picconate sui coglioni perché felice di sputtanare ND e giocare titoli che non vedo l'ora di confermare quali mediocri sulla mia console di riferimento.
Quindi torniamo lì, solo lodi, punto. Il resto non contemplabile, manco leggendo le critiche motivate e diffuse dei topic di riferimento.
- Non so cosa spinga ND dalle parti di Rockstar, immagino ti riferissi alla cura formale dei titoli sviluppati e alla pretesa di scrittura, perché evidentemente ti mancano le ultime produzioni Rockstar in fatto di gameplay per dire questo.
Quindi, non so, facciamoli uscire questi benedetti giochi perché queste santificazioni aprioristiche danno la sensazione di non condividere le esperienze di un titolo ma proiezioni mentali.
Inserito da: Wis - 07 Mag 2020, 14:09
Scusate. :D
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 14:11
Entro solo per dire che Indipendence Day un senso non l’ha mai avuto. :yes: :no:Che infanzia triste, dov'eri quando il raggione dell'ufone distruggeva il palazzone? :D
Scusate. :D
Inserito da: Wis - 07 Mag 2020, 14:13
Le risate che mi sono fatto con ID, solo con Armageddon. ;)
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 14:21
Ero lì a morire dal ridere per il cane che si salva dall’esplosione nucleare tuffandosi in un anfratto di un tunnel. :DGuarda, facciamo così, prima impari a scriverlo e poi lo critichiamo! ;D ;)
Le risate che mi sono fatto con ID, solo con Armageddon. ;)
(scherzo eh! Ma ID è troppo anni 90! :cry: )
Inserito da: Laxus91 - 07 Mag 2020, 14:32
Giudizio preventivo mai ma penso che Nemesis parlasse sempre di aspettativa soggettiva che poi è tutta da verificare!
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 14:52
Ricordo ancora gli applausi in sala quando Will Smith prende a
Spoiler (click to show/hide)
Grande esempio di propaganda patriottica filo-americana, comunque. Come trattato antropologico sui lati più osceni del '900 rimane ottimo :)
Inserito da: Lord Nexus - 07 Mag 2020, 15:10
Entro solo per dire che Indipendence Day un senso non l’ha mai avuto. :yes: :no:@Wis ti voglio bene!!! 😂
Scusate. :D
L'esacerbarsi di questo rancore per Naughty Dog non lo comprendo per nulla. O forse sì... deve essere dato dalla recente situazione sanitaria e dal loro nome proprio fuori luogo.
Inserito da: teokrazia - 07 Mag 2020, 18:32
Secondo me della Hennig frega a nessuno, mentre a pochi frega realmente della questione del crunch.
D'accordissimo.
Io, ad esempio, mentre intervenivo qua sdegnato a mettere i puntini sulle i, mi compiacevo per il fatto che i ragazzi di id Software si stessero annientando fino all'ultimo momento utile per ottimizzare DOOM Eternal.
Due pesi, due misure, due narrative fieramente differenti. :yes:
Inserito da: EGO - 07 Mag 2020, 19:20
Comunque non capire nel 2020 l'importanza che ha avuto la Naughty Dog nell'industria tutta ed (ovviamente) all'interno degli studi Sony è abbastanza paradossale a parer mio.Chi è che non l’avrebbe capito?
Ancora peggio ridurli ad un mero esercizio estetico.
Tutto il rinascimento Playstation post-ps3 passa da loro e dalle loro ip, come passa da loro l'organizzazione degli studi interni Sony con le produzioni a tripla A, single player e million seller (non dicevano tutti che era impossibile sostenere questo modello nei tempi del game as service? Sony lo fa sistematicamente)
E lo dico da non fan dei Naughty Dog o da non fan delle esclusive Sony Ps4 first-second party, ma non capire l'impatto che ha avuto Uncharted 2 dopo tutti questi anni a me pare abbastanza un'impresa.
del resto la stessa Microsoft, l'unica che può sfidare Sony faccia a faccia, con The Initiative non sta cercando di creare lo stesso modello dentro casa?
Sarebbe come non capire l’importanza rivestita da MGS2 nell’influenzare i temi e l’estetica di una buona metà della generazione successiva.
Ciò non vuol dire che si sia costretti ad apprezzare l’uno e l’altro. Il primo TLOU ha fatto in tempo a presentarmi Ellie, poi mi ha fatto un breve tutorial sul crafting ed è stato cancellato dall’HDD della mia PS3.
Già che ci sono faccio all in: Metacritic 96 ;DExcelsior.
Ero lì a morire dal ridere per il cane che si salva dall’esplosione nucleare tuffandosi in un anfratto di un tunnel. :DQuello è sempre stato il senso di ID4 fuori dagli Iuessei. Che tristezza pensare che Indiana Jones sia ricorso a qualcosa di simile.
Le risate che mi sono fatto con ID, solo con Armageddon. ;)
Comunque è un film di invasione extraterrestre guardabile e esilarante, a differenza di quello con i marziani dal cervello di gomma sottovuoto :no:
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Mag 2020, 20:55
Giudizio preventivo mai ma penso che Nemesis parlasse sempre di aspettativa soggettiva che poi è tutta da verificare!
Quello che sto dicendo è che se vedo 2+2, mi aspetto che il risultato sia 4.
Chiaro che se poi le cose non prendono la piega che intravedo, faccio la figura dell'imbecille, ma va bene così ;D
- L'aura negativa intorno a ND è creata in base ai milioni di sostenitori Microsoft. Non so come pormi, visto che l'ultima console MS entrata a casa mia è stata la 360 e sicuramente per me viene molto in subordine rispetto a Sony e Nintendo per la costante delusione delle sue esclusive.
Non facevo riferimento alle tue analisi, sostenute dalla competenza che tutti qui ti riconoscono, quanto piuttosto a:
Comunque seriamente, penso che tutto l'odio verso ND andrà studiato scientificamente da qualcuno bravo.
Ovviamente non sono io quel "qualcuno bravo" e tu certamente non sei un boxaro.
Citazione
- Non so cosa spinga ND dalle parti di Rockstar, immagino ti riferissi alla cura formale dei titoli sviluppati e alla pretesa di scrittura, perché evidentemente ti mancano le ultime produzioni Rockstar in fatto di gameplay per dire questo.
No, in realtà parlo del peso del team all'interno dell'industria. Potevo dire CD Project Red. Gente che traina il settore e che catalizza l'attenzione del mondo.
Mi riferisco al fatto che ND è proiettata ad un futuro di produzioni sempre più importanti, di successo e mosse da un fuoco creativo non comune.
Dalla Naughty Dog di questo Druckmann (quello che io presumo aver passato la fase del "copiamo da quelli bravi") io mi aspetto tantissimo.
Poi posso sbagliarmi, questo è pacifico.
Citazione
Quindi, non so, facciamoli uscire questi benedetti giochi perché queste santificazioni aprioristiche danno la sensazione di non condividere le esperienze di un titolo ma proiezioni mentali.
Non possono certo essere la condivisione di esperienza di un titolo, visto che il gioco non è ancora uscito.
Quindi sì, sono precisamente proiezioni mentali che saranno prontamente smentite/confermate dai fatti.
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 21:03
... E in tutto questo io ancora non ho capito cosa c'entrasse Independence Day^Entro solo per dire che Indipendence Day un senso non l’ha mai avuto. :yes: :no:@Wis ti voglio bene!!! 😂
Scusate. :D
L'esacerbarsi di questo rancore per Naughty Dog non lo comprendo per nulla. O forse sì... deve essere dato dalla recente situazione sanitaria e dal loro nome proprio fuori luogo.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Mag 2020, 21:12
e purtroppo i leak di trama sui quali non voglio sapere nulla ovviamente ma sembrano aver turbato chi li ha visti e letti (e qui ho più incertezze, ritengo che bisogna sempre giocare prima ci giudicare ma non so nulla del contenuto dei leak quindi chissà).
Ecco, in effetti non sono al corrente del discorso leak e non so se quello può aver creato nuovi dissapori.
Il fatto è che l'aria che tira era questa già da molto prima.
Citazione
Qua, in rete intendo, siamo arrivati al punto che si stanno anche sfruttando pretesti inventati e fantasiosi per screditare il lavoro di sviluppo, purtroppo facendo un giro è una situazione molto più grave di quel che sospettavo, purtroppo si è passati ben oltre la linea del gusto e dell'apprezzamento più o meno soggettivo per una determinata software house o la sua filosofia di sviluppo.
Sì, è una cosa molto strana. Per quello parlavo di un "effetto Juventus" (che ben conosco, essendo interista) in tandem al discorso di un'antipatia partigiana da parte dei boxari, evenienze tali da creare una massa critica sufficiente a lanciare la tendenza (poi il cyberbullismo ci corre dietro, magari powered by lockdown). Non posso spiegarmi altrimenti la cosa.
Ci sta anche essere sensibili al discorso crunch, anche al punto di decidere di non comprare i loro prodotti, ma da qui a nutrire questo tipo di livore ce ne passa.
L'ultimo evento di questa magnitudo che ricordo, correggetemi se sbaglio, è il caso di The Order, che è stato massacrato e fortemente danneggiato prima dell'uscita per la questione della durata (le famigerate 5 ore compresi i filmati).
Comunque sì, è un fenomeno che andrebbe indagato perché è affascinante.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Mag 2020, 21:18
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 21:29
... E in tutto questo io ancora non ho capito cosa c'entrasse Independence Day^Basta solo fare di meno i coglioni e concentrarsi sui concetti. ;D :P
Chi è che non l’avrebbe capito?Non so, forse in effetti non sembra questo particolare oggetto di studio. "Capire" poi non vuol dire "apprezzare", anzi a volte il processo porta all'esatto opposto.
Citazione
Comunque è un film di invasione extraterrestre guardabile e esilarante, a differenza di quello con i marziani dal cervello di gomma sottovuoto :no:La sua carica eversiva e dissacrante sta tutta nel cazzotto all'alieno. Quello è il manifesto di una generazione di non-senso e non-luoghi. :D
No, in realtà parlo del peso del team all'interno dell'industria. Potevo dire CD Project Red. Gente che traina il settore e che catalizza l'attenzione del mondo.Ma questo credo sia difficilmente sconfessabile, i valori produttivi di ND sono davvero il top dell'industria e la loro capacità "artigianale" non può essere messa in dubbio.
Mi riferisco al fatto che ND è proiettata ad un futuro di produzioni sempre più importanti, di successo e mosse da un fuoco creativo non comune.
La discussione, sempre aperta e sempre interessante, è data dalla portata ludica dei loro titoli, per me che gioco ai vg quello è primario. Per quanto mi riguarda ci sono due chiavi di lettura, la prima è l'invidia per l'indubbia capacità di aver portato il vg a un livello di spettacolarizzazione e tecnico che davvero non s'era mai visto primo. Il tutto con una giocabilità semplice e accessibile. In un epoca di polarizzazione ideologica su console (Sony - Microsoft - Nintendo) l'offerta di Sony è sembra stata quella di dover dimostrare tutto superando anche, sulla carta, i migliori. Questo non si perdona.
Dall'altro (e ci metto anche Rockstar) c'è il biasimo per quello che, lustrini a parte, è davvero il peso specifico della loro capacità di produrre grandi videogiochi e per me qui riscuotono il fastidio di molta gente che non ci vede nulla di così epocale da giustificare quest'ansia febbrile. Leggi i topic di Unchy 1-2-3, c'è sempre qualcuno che timidamente alza la mano e dice "Oh, alla fine è un giochino eh!".
Ecco, questa impostazione da blockbuster videoludico non a tutti piace, soprattutto ad alcuni giocatori più tradizionalisti.
Inserito da: Laxus91 - 07 Mag 2020, 21:31
Meglio non addentrarci in questi altri discorsi che davvero, io ci ho girato attorno per evitare spoiler e ci son riuscito ma ho visto cose spiacevolissime dirette ai ND e che non riguardano critiche al prodotto (e che del resto non è neanche uscito ed alcuni già si sentono in diritto di giudicare senza alcun minimo beneficio del dubbio), non è un bel clima e non è una bella situazione lì fuori.
Fidatevi di me e ovviamente non cercate alcuno spoiler.
Mentre sul discorso delle aspettative molto semplicemente, per me è giusto che:
1) chi vuole attendere entusiasticamente un titolo possa manifestarlo, sempre se non si danno giudizi preventivi (e non mi sembra sia stato fatto, il buon Nenesis aveva anche usato l'espressione 'io non mi aspetto niente di meno che', più chiaro di così: è una sua aspettativa personale che può e deve esprimere!).
2) I giudizi parziali, positivi e negativi che siano, ci possono stare, fa parte del vivere l'attesa di un titolo, crederci, sbilanciarsi, fare figuracce eventuali, ognuno ha un proprio modo di attendere qualcosa del resto e non c'è nulla di male nel manifestarlo.
Inoltre prima dell'uscita di qualcosa si dovrà pur parlare e quindi è naturale sbilanciarsi basandoci sulle poche informazioni, screen, trailer a disposizione!
3) I conti si fanno alla fine, se ci sarà da criticare lo si farà ma generalmente le critiche o elogi ed esiti non sono necessariamente convergenti da parte di tutti dato che ognuno ha il proprio background, gusti e preferenze
Perchè si, i ND sono uno studio noto a tutti ed è giusto che si prendano doveri e responsabilità di ciò che fanno e che si accollino le aspettative altissime che li riguardano.
Ma dalle vicende che si stanno consumando in questi giorni a me pare anche chiaro che non godono neanche di stima, supporto e protezione da parte di tutti, non sono intoccabili insomma e quello che mi mette amarezza è che questa cosa non si sta manifestando in una maniera positiva/costruttiva/tranquilla ma nel peggiore dei modi, lo assicuro.
Ma non voglio approfondire l'argomento perchè è meglio evitare come già detto.
Un giorno, magari quando si saranno un pò calmate le acque, di quello che sta succedendo se ne dovrà parlare e se ne parlerà.
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 21:34
Adesso non ho capito se mi hai dato del coglione :(... E in tutto questo io ancora non ho capito cosa c'entrasse Independence Day^Basta solo fare di meno i coglioni e concentrarsi sui concetti. ;D :P
Dev'essere la stanchezza :tired:
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 21:45
Adesso non ho capito se mi hai dato del coglione :(Eh, davvero. C'erano le faccine, "coglioni" --> "simpaticoni".
Dev'essere la stanchezza :tired:
ID, a prescindere dal giudizio che si ha del film, è uno spartiacque (insieme a J. Park) nell'edificazione di un certo modo di concepire il cinema e gli effetti speciali. Come "Avatar".
Ora, non è molto utile che 200 utenti dicano cosa ne pensino del film, è necessario capire come, in contesti ricreativi, c'è un "prima" e un "dopo" rispetto a certe opere. Tutto qui.
Inserito da: RBT - 07 Mag 2020, 21:55
Bravo @Laxus91 :)
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 22:29
Adesso non ho capito se mi hai dato del coglione :(Eh, davvero. C'erano le faccine, "coglioni" --> "simpaticoni".
Dev'essere la stanchezza :tired:
ID, a prescindere dal giudizio che si ha del film, è uno spartiacque (insieme a J. Park) nell'edificazione di un certo modo di concepire il cinema e gli effetti speciali. Come "Avatar".
Ora, non è molto utile che 200 utenti dicano cosa ne pensino del film, è necessario capire come, in contesti ricreativi, c'è un "prima" e un "dopo" rispetto a certe opere. Tutto qui.
Ci credi se ti dico che avevo saltato solo il post in cui lo citavi? E che l'avevo ri-saltato cercando di rimediare? Doveva starmi sulle scatole così, a sensazione ;D
Ma battute a parte:
D'accordissimo sul ruole di spartiacque di taluni film e vg dal punto di vista tecnico e immaginifico, sull'importanza di contestualizzare e sul fatto che (quasi) tutti i prodotti ND incarnino quell'idea di blockbuster che investe ogni traguardo raggiunto dal settore per realizzare un prodotto tanto più forte e spettacolare possibile, quanto leggero nei contenuti e destinato a lasciare tracce labili nella storia. Vale in parte per Crash - limitatamente all'epoca e al genere -, vale sicuramente per Jack & Daxter, vale ancor di più per la trilogia di Uncharted.
D'altra parte esistono opere che, a questa impalcatura ingombrante quanto fragile, riescono ad aggiungere una personalità artistica-estetica - che sia in fase di scrittura, di regia, di direzione artistica in senso lato oppure, nel caso specifico dei vg, in quanto ad abilità di racconto tramite l'interazione - tale da elevarli dal blando ruolo di giocattoloni frivoli e spettacolari a qualcosa di ben più interessante.
The Last of Us è stato questo. Tanto più importante in quanto primo risultato del genere da parte del team, che ha ancora tutto da dimostrare (e qui casca l'asino del seguito).
Uncharted 4 ha tentato di confermare il trend, riuscendoci in parte.
Tornando invece al cinema:
Jurassic Park era la summa "in positivo" di un certo modo di fare cinema a inizio anni novanta, con tante leggerezze e luoghi comuni volontari ma anche moltissimo stile in fase di scrittura, regia, messa in scena, tempi, maestria dei registri narrativi etc.
D'altra parte Spielberg è Spielberg (non sono un fan, ma la sua competenza è innegabile) mentre Emmerich... è Emmerich.
Tant'è che il primo Jurassic World, alzando l'asticella tecnica nell'uso del green screen e della cg applicata ai lucertoloni, ma affiancandogli comunque una scrittura agile, divertente e giocando in modo intelligente sul duplice fronte dell'omaggio/ribaltamento rispetto al capostipite, riesce a riprodurre il feeling dell'originale, aggiornato, molto meglio di tutti i pessimi seguiti nel mezzo (al netto del finale, davvero troppo sopra le righe).
Il primo funziona piuttosto bene ancora oggi, mentre il secondo funziona benino in quanto è il primo, oggi.
Indipendence day... Può aver anche alzato l'asticella dell'epoca su molti fronti (ti prendo sulla parola: l'ho visto per intero quell'unica volta al cinema, e sebbene vivessi a pane e film, non credo fossi in grado di valutare con occhio critico i suoi traguardi tecnici), ma era già allora talmente imbecille e fastidioso nei suoi contenuti che non solo rientra nella categoria dei giocattoloni frivoli e spettacolari, ma si guadagna anche il malus dei prodotti discutibili.
Allora come oggi.
Spero di essere stato più esaustivo e un po' meno coglione^... D'altra parte avevo scritto il post precedente su ID per sottolineare l'assunto di @Wis, senza aver capito a cosa si riferisse :)
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Mag 2020, 22:39
In ogni caso, a prescindere da ID, secondo me un film decente di Emmerich è The Day After Tomorrow, anche significativo di questi tempi.
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 23:07
C'era un po' di sarcasmo, vero, ma non era diretto verso le opinioni di qualcuno in particolare (tant'è che non sapevo chi l'avesse citato... Shame on me, ok), quanto piuttosto verso l'oggetto in questione. E non avevo nessuna intenzione di continuare ad libitum a sfrucugliare chicchessia.
Comunque se ho dato l'impressione di voler seminare zizzania, chiedo scusa :-*
Inserito da: alienzero - 07 Mag 2020, 23:45
Uhm. Dici che col primo intervento ho fatto l'alienzero?Cavolo, sei proprio ossessionato eh.
😍😍😍
Inserito da: Gaissel - 07 Mag 2020, 23:51
Che diamine, è già passata una settimana?^
Cerca di fare il bravo, ne :*
Inserito da: Ivan F. - 07 Mag 2020, 23:51
Inserito da: Gaissel - 08 Mag 2020, 00:15
Comunque ok, cercherò di usare parafrasi come quella a cui stavo rispondendo :)
Inserito da: Dan - 08 Mag 2020, 00:39
In ogni caso, a prescindere da ID, secondo me un film decente di Emmerich è The Day After Tomorrow, anche significativo di questi tempi.E Stargate? :-[
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2020, 01:35
In ogni caso, a prescindere da ID, secondo me un film decente di Emmerich è The Day After Tomorrow, anche significativo di questi tempi.E Stargate? :-[
Bello Stargate, l’unico film di Emmerich che davvero salverei :yes:
Inserito da: Tetsuo - 08 Mag 2020, 05:32
Ce l'ho pure in bluray.
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 10:16
1) chi vuole attendere entusiasticamente un titolo possa manifestarlo, sempre se non si danno giudizi preventivi (e non mi sembra sia stato fatto, il buon Nenesis aveva anche usato l'espressione 'io non mi aspetto niente di meno che', più chiaro di così: è una sua aspettativa personale che può e deve esprimere!).Ci mancherebbe, ognuno è libero di vivere le proprie aspettative come vuole. Diciamo che tra l'analisi delle caratteristiche emergenti del titolo, il commento di un trailer o di probabili aspetti di gameplay, informazioni oggettive e sensazioni soggettive che possiamo avere da una parte e l'idea di aspettarsi niente di meno che il massimo, con gente già polarizzata su "sarà bellissimo" e altra polarizzata su "non sarà niente di che" (situazioni già ripetute nel topic di Death Stranding e FFV7R prima che arrivassero i giochi con il loro carico di verità) ci sono 50 sfumature di Metacritic.
E' anche questo ad arrecare antipatia alla SH e a una certa "sonorità", non vivere semplicemente i giochi per quello che sono ma come oggetto di culto. Anche una frangia del mondo Nintendo vive le cose alla stessa maniera.
E Stargate? :-[Uhm che scemo, mi sono dimenticato il mio film preferito di Emmerich, l'Indiana Jones cazzatone anni '90 e il motivo per cui Biglino ha fatto successo, mea culpa. :)
Ma @Spartan, visto che siamo io e te e non ci legge nessuno...ma più o meno, un minimo di data dell'annuncio della versione Ps5 con caratteristiche specifiche quando potrebbe avvenire? ;D Puoi anche congetturare, io prendo tutto per vero. ;D
Inserito da: Panda Vassili - 08 Mag 2020, 13:11
Il mio pensiero è aderente al 100 per cento a quello di Gladiatore, anche su naughty dog in generale, non credo di essere cieco e sordo a dire che non hanno reinventato la ruota e che nessuno dei loro titoli sarà ricordato in modo particolare fra 20 anni, quando si stileranno le classifiche tra i giochi più importanti di sempre.
Alla fine sono buonissimi/ottimi prodotti di intrattenimento figli del loro tempo, come ha esemplificato concettualmente il Gladiatore con il parallelo cinematografico.
E giocherò pure questo sia bene inteso, ma senza aspettarmi l'ira di Dio o il prodotto memorabile. Vedremo come girerà su PS4 liscia, sennò si tratta solo di aspettare qualche mese, non credo siamo nella stessa situazione di The last of us.
Inserito da: Asher - 08 Mag 2020, 13:18
Ho provato di recente il remake su PS4 e l'ho mollato perché effettivamente mi sembrava molto, troppo 'vecchio'.
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 13:45
E giocherò pure questo sia bene inteso, ma senza aspettarmi l'ira di Dio o il prodotto memorabile. Vedremo come girerà su PS4 liscia, sennò si tratta solo di aspettare qualche mese, non credo siamo nella stessa situazione di The last of us.
TLoU su PS3 quando uscì era un benchmark grafico mai raggiunto prima.
Ho provato di recente il remake su PS4 e l'ho mollato perché effettivamente mi sembrava molto, troppo 'vecchio'.
Ecco, vorrei partire da questo due passaggi per spiegare come, dal mio punto di vista, recuperare TLOU2 su Ps5 non sia paragonabile a un recupero tardivo di qualche remaster/remake. Prima di tutto la questione temporale, si tratta di pochi mesi senza altre sostanziali opere in mezzo, se non GoT, che però è ugualmente di quel periodo. E' verissimo che il gioco nasce in ambiente Ps4 ma è anche vero che tra i giochi ultima generazione di una console e i primi di quella successiva lo scarto è spesso non così importante, con un malus tipico, quelli della nuova sono spesso poco evoluti come offerta complessiva, per cui, unitamente al tempo, non c'è modo di sentire l'arretratezza avendo già negli occhi un altro tipo di grafica.
Poi, del tutto ipotetico: tra un gioco a 30 fps e uno a 60 cambia davvero il tipo di esperienza e di coinvolgimento. Se TLOU2 presenterà adeguamenti decisivi l'attesa di pochi mesi ne varrà davvero la pena. E' un atto di fede che spero venga ripagato.
Ovviamente tutto questo discorso decade in caso di un porting diretto senza alcun tipo di miglioramento. In quel caso il cambio di idea sarà immediato.
Inserito da: EGO - 08 Mag 2020, 13:47
Per quello parlavo di un "effetto Juventus" (che ben conosco, essendo interista) in tandem al discorso di un'antipatia partigiana da parte dei boxari, evenienze tali da creare una massa critica sufficiente a lanciare la tendenza (poi il cyberbullismo ci corre dietro, magari powered by lockdown). Non posso spiegarmi altrimenti la cosa.Secondo me cercate in queste cose significati che non ci sono.
Non c’è bisogno di essere boxari per avere antipatia per ND. I motivi sono generalmente altri.
L’antipatia per Druckmann ipse.
L’ostentazione autocompiaciuta di contenuti e immagini che cercherebbero l’approvazione incondizionata dei cosiddetti SJW, a scapito di qualsiasi pregio/innovazione del gameplay.
L’essere passati, negli anni, da giochi di gameplay puro come Crash e Jak a titoli dalle ambizioni cinematografiche, ma ben più concentrati e limitati sotto il profilo ludico nudo e crudo.
Il fatto di essere, in quanto vessilliferi privilegiati di PlayStation, i trendsetter di trend che non tutti vorrebbero per questo mercato (non dimentichiamo che il periodo “everything was Uncharted” ha finito per coinvolgere un brand storico come Tomb Raider).
La reputazione stessa che ND si è costruita. A molti piace vedere i giganti cadere. C’è gente che vive da anni scrivendo “Nintendo cadrà dopodomani, ve lo dico io, e sarà un gran giorno per i videogiochi!” :D
Ci sono schiere di pleistescionari che non sono più interessati a ciò che propone ND. Non c’è bisogno di costruire dietrologicamente l’immagine di una cabala boxara, di un XX Xlan che vuole la testa di Druckmann e Microsoft padrona del mercato (con quali giochi-emblema, poi?).
Inserito da: Laxus91 - 08 Mag 2020, 13:57
Mi spiego, la smart delivery assicura per i giochi che la prevedono (tutti i loro first party e i third party che aderiscono) che un acquisto fatto adesso darà diritto ad avere la versione next gen migliorativa ed eventuale senza esborsi aggiuntivi.
Sony ad ora conferma sì la retrocompatibilità che man mano verrà testata ed estesa a più titoli partendo da quelli importanti (e direi che Tlou2 lo sia) ma bisogna ancora far chiarezza, con la retro presumo che si potrà giocare tlou 2 su ps5 partendo dal possesso della versione ps4 MA resta da capire se, tramite patch o altro, il gioco subirà migliorie ben precise quali i 60 fps.
Oppure è da capire se, possibilissimo, anche Sony abbia una sua versione per ps5 della smart delivery di Xbox, magari leggermente diversa.
Su questo ancira Sony non si è espressa del tutto, potrebbe farlo già a partire dalla presentazione ufficiale PS5 che si rumoreggia per giugno (ma non è sicuro o confermato) che se non ho capito male è lo stesso mese di uscita di Tlou 2.
Questo giusto per fare una panoramica del quadro attuale per ragionarci insieme, io ho già deciso (e non erano questi i piani) di giocare Tlou 2 subito al lancio ma per altri motivi, da ricondurre alla curiosità sull'ultimo prodotto di ND
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 14:04
Sony ad ora conferma sì la retrocompatibilità che man mano verrà testata ed estesa a più titoli partendo da quelli importanti (e direi che Tlou2 lo sia) ma bisogna ancora far chiarezza, con la retro presumo che si potrà giocare tlou 2 su ps5 partendo dal possesso della versione ps4 MA resta da capire se, tramite patch o altro, il gioco subirà migliorie ben precise quali i 60 fps.Ah, ecco. Capito.
Io più ingenuamente pensavo a una versione Ps5 in occasione del lancio da usare solo con quella console e dotata di tutte le migliorie del caso.
Ma io vengo da un'epoca di steccati e muri di Berlino. :)
Inserito da: Laxus91 - 08 Mag 2020, 14:26
Però lì dipende molto dalla scelta di ognuno, come spesso si dice la prima impressione è quella che conta e certamente se si attende di provarlo per la prima volta sulla nuova piattaforma il primo impatto sarà quello, se invece lo si prende subito pur avendo la possibilità e garanzie di avere in futuro le migliorie, il primo impatto sarà diverso ossia il massimo possibile al D1!
E in tutto ciò ovviamente conta molto anche quando e come passare alle prossime piattaforme, io ad esempio storicamente attendo amche fino ad 1 o 2 anni per il passaggio.
Inserito da: alienzero - 08 Mag 2020, 14:27
Inserito da: xPeter - 08 Mag 2020, 15:40
da giochi di gameplay puro come CrashDa un legno come Crash, la cui reputazione è un distillato di nostalgia sonara, agli encounter di Uncharted 4... a me vien da pensare che Naughty Dog sian stati miracolati a Lourdes, più che da tenere il broncio xD
Ovvio però, se si svincolassero di nuovo dalle velleità cinematografiche sarebbero capaci di far anche di meglio ludicamente, come gli ottimi multiplayer dei loro giochi d'altronde già possono dar prova.
Gli ci vorrebbe un nuovo franchise, una roba catarticamente truzza tipo il principe di Bel Air che prendeva a calci nel culo E.T., che abbandoni la voglia di emozionare il casualotto sensibile col racconto audiovisivo e si focalizzi su meccaniche da action.
Una variante di Uncharted, magari fantascientificamente affrancata da certi vincoli di verosimiglianza, che a difficoltà più alte dia un senso alla mobilità fatta di salti, tuffi e capriole anziché costringere a camperare dietro il muretto, con numero irrealistico di nemici spersonalizzati da blastare a piacere senza preoccupazioni di "discrepanze ludonarrative" e stridori assortiti. E con level design di maggior geometrica astrattezza funzionale alla navigazione, a corpo libero ma che non si preoccupi quasi per nulla dell'altezza dei dislivelli, come nelle mappe multi di Unchy 3.
Insomma, un po' à la Insomniac e un po' tipo l'ultimo Doom, dinamico pur senza quei picchi di frenesia quasi antiestetica, in terza persona con le solite animazioni fighissime, 100% antropomorfo ma con una direzione artistica più stilizzata del solito che disinneschi a monte 'sto cazzo di realistico "fattore violenza", tanto ricercato da TLOU per impressionare lo spettatore.
Non succederà mai, quindi rimaniamo nella speranza che la nostra giovane killer lesbica ex-barzellettiera preferita affronti un numero congruo di encounter, ulteriormente ambiziosi rispetto a U4 nell'offrire margine d'interpretazione ed un'IA almeno vagamente degna di definire 'umani' i nemici.
Inserito da: Wis - 08 Mag 2020, 16:38
Inserito da: Laxus91 - 08 Mag 2020, 17:10
Mi piacciono impostazioni fieramente gamey, il titolo descritto sarebbe una sorta di Sunset Overdrive su steroidi, mica male.
Non so se avverrà mai, sarebbe bello se potesse essere una nuova IP da affiancare alla loro offerta 'tipica', come se fosse uno spinoff rispetto al loro tipico stile, ne sarebbero capaci eccome.
Comunque Crash mi ha accompagnato nell'infanza ed era un bel platform, CTR il mio kart game preferito per i contenuti adventure single player ma di loro, pre Unchy, io amai profondamente Jak and Daxter.
Il primo però, non gli altri, con quello stile e colori, con quella progressione, quella grafica e personaggi
Inserito da: Cote - 08 Mag 2020, 17:38
Inserito da: Gaissel - 08 Mag 2020, 17:43
Potere del casualotto sensibile, vieni a me!
Inserito da: Cote - 08 Mag 2020, 17:44
Inserito da: Laxus91 - 08 Mag 2020, 17:50
Mentre se consideriamo che Tlou part 2 potrebbe essere davvero conclusivo della serie (non deve per forza essere una trilogia, anzi sarebbe stupenda la somiglianza con Kill Bill Vol 1 e Vol 2 strutturalmente) allora non è così remota la possibilità di buttarsi su una nuova Ip per metà next gen prossima!
Inserito da: Gaissel - 08 Mag 2020, 18:19
Adesso sono terrorizzato^
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 19:11
Ovvio però, se si svincolassero di nuovo dalle velleità cinematografiche sarebbero capaci di far anche di meglio ludicamente, come gli ottimi multiplayer dei loro giochi d'altronde già possono dar prova.Io la naughtydoggata di @xPeter la comprerei a occhi chiusi, anche perché centra bene il punto: il cuore del gameplay ci sarebbe anche ed è ben impostato ma è sommerso da tutti quei limiti di impostazione che lui ha elencato. Per cui quoto davvero tutto.
A parte Crash, un gioco che nella sua dimensione di remake è stato addirittura riabilitato, per me grazie a tutta l'offerta indie che per filosofia gli si può accostare. Più di 20 anni fa, nel 96 non poteva farcela con Mario e compagnia in giro. Ha un bel gameplay prestazionale a volerlo esaurire.
Io gradirei che i cagnacci si occupassero meno di petalose battaglie politicamente corrette e che tornassero a buttare fuori una nuova IP.Anche qui, credo c'entri molto la questione sollevata sia da xPeter che da Ego, ossia questa presunzione un po' intellettualistica del tipo "là vi parlando di funghi e star road, lì vi fanno vedere le tette e noi invece c'abbiamo la NARRATIVA ADULTA", ammantando i titoli di questa patina di realismo che castra le gioiose praterie del videogioco simbolico evocate dalla variabile peterosa nella sua nuova, favoleggiata, IP. Non raggiungendo poi, di fatto, lo scopo per quanto mi riguarda, U4 è stato di una pesantezza unica.
Anche io rimpiango i tempi di CTR e J&D, giochi magari non perfetti ma davvero divertenti.
Inserito da: teokrazia - 08 Mag 2020, 20:05
Citazione
Gentile Cliente,
Buone notizie! Uno degli articoli da te prenotati è ora disponibile per la consegna nel giorno previsto per il suo lancio.
Di seguito, puoi trovare i dettagli relativi all'articolo e alla data di consegna prevista:
"The Last Of Us 2 + Steelbook [Esclusiva Amazon.it] - PlayStation 4"
Data di consegna prevista: 19 giugno 2020
Va che bello:
1 - Mi arriva al day one. Era da un boato che non ordinavo un gioco al lancio su Amazon [Uncharted 4, vedi tu le coincidenze] e c'avevo giusto il dubbio
2 - Ah, c'ho la steelbook esclusiva. Avevo pre-ordinato da Amazon giusto perché mi veniva uno scudo in meno che in digital e non credo nemmeno di aver finito di leggere la descrizione :D
Inserito da: EGO - 08 Mag 2020, 20:15
Che poi a me non era piaciuto nemmeno così tanto, Jak :D
Inserito da: alienzero - 08 Mag 2020, 20:24
Non può permetterselo.da giochi di gameplay puro come CrashDa un legno come Crash, la cui reputazione è un distillato di nostalgia sonara, agli encounter di Uncharted 4... a me vien da pensare che Naughty Dog sian stati miracolati a Lourdes, più che da tenere il broncio xD
Ovvio però, se si svincolassero di nuovo dalle velleità cinematografiche sarebbero capaci di far anche di meglio ludicamente, come gli ottimi multiplayer dei loro giochi d'altronde già possono dar prova.
Gli ci vorrebbe un nuovo franchise, una roba catarticamente truzza tipo il principe di Bel Air che prendeva a calci nel culo E.T., che abbandoni la voglia di emozionare il casualotto sensibile col racconto audiovisivo e si focalizzi su meccaniche da action.
Una variante di Uncharted, magari fantascientificamente affrancata da certi vincoli di verosimiglianza, che a difficoltà più alte dia un senso alla mobilità fatta di salti, tuffi e capriole anziché costringere a camperare dietro il muretto, con numero irrealistico di nemici spersonalizzati da blastare a piacere senza preoccupazioni di "discrepanze ludonarrative" e stridori assortiti. E con level design di maggior geometrica astrattezza funzionale alla navigazione, a corpo libero ma che non si preoccupi quasi per nulla dell'altezza dei dislivelli, come nelle mappe multi di Unchy 3.
Insomma, un po' à la Insomniac e un po' tipo l'ultimo Doom, dinamico pur senza quei picchi di frenesia quasi antiestetica, in terza persona con le solite animazioni fighissime, 100% antropomorfo ma con una direzione artistica più stilizzata del solito che disinneschi a monte 'sto cazzo di realistico "fattore violenza", tanto ricercato da TLOU per impressionare lo spettatore.
Non succederà mai, quindi rimaniamo nella speranza che la nostra giovane killer lesbica ex-barzellettiera preferita affronti un numero congruo di encounter, ulteriormente ambiziosi rispetto a U4 nell'offrire margine d'interpretazione ed un'IA almeno vagamente degna di definire 'umani' i nemici.
Il ruolo di nd è tagliato su misura, come una camicia di sartoria fine, come un vestito matrimoniale.
È uno spazio che deve esserci nel panorama.
Può piacere o non piacere.
Come la grigliata di pesce ratto.
Inserito da: Gaissel - 08 Mag 2020, 21:25
Fresca fresca da Amazon:+1CitazioneGentile Cliente,
Buone notizie! Uno degli articoli da te prenotati è ora disponibile per la consegna nel giorno previsto per il suo lancio.
Di seguito, puoi trovare i dettagli relativi all'articolo e alla data di consegna prevista:
"The Last Of Us 2 + Steelbook [Esclusiva Amazon.it] - PlayStation 4"
Data di consegna prevista: 19 giugno 2020
Va che bello:
1 - Mi arriva al day one. Era da un boato che non ordinavo un gioco al lancio su Amazon [Uncharted 4, vedi tu le coincidenze] e c'avevo giusto il dubbio
2 - Ah, c'ho la steelbook esclusiva. Avevo pre-ordinato da Amazon giusto perché mi veniva uno scudo in meno che in digital e non credo nemmeno di aver finito di leggere la descrizione :D
Inserito da: RBT - 08 Mag 2020, 21:31
In passato successe con GTS, allora feci un bordello e mi feci dare £40 in credito.
A sto giro con le chat (niente phone service) è un delirio.
Vado di steelbook edition, risparmio £6 :death:
Inserito da: Dan - 08 Mag 2020, 22:16
Io la naughtydoggata di @xPeterÈ un ossimoro.
"non è più ciò che il pubblico si aspetta da loro"... "Non può permetterselo."...
Ma che siano i ND stessi i primi a non voler fare una cosa del genere, no? :)
Arrivare a dire quale orientamento uno studio dovrebbe o non dovrebbe avere mi sembra un esercizio inutile. Il manifesto di ND, oggi, fa dell'esperienza narrativa il suo nucleo fondante. Si possono mettere in discussione le soluzioni con le quali tentano o hanno tentato di raggiungere quello scopo, ma non lo scopo stesso, altrimenti non stiamo più parlando di ND, ma di cosa debba o non debba essere il medium in generale.
Personalmente sono contento che uno studio di talenti qual è ND cerchi di perseguire quel fine. Che lo faccia appoggiandosi al mezzo cinematografico è un altro discorso, posto che comunque i loro tentativi sono sempre e comunque andati nella direzione di tradurre quell'esperienza in maniera quanto più possibile interattiva, e non viceversa. Se poi TLOU2 si rivelerà un passo indietro rispetto a questo processo, allora sì che sarà una sconfitta, e lo sarebbe anche se di "passi" non ne facesse affatto rispetto a ora.
Che poi, intendiamoci, pure per me ND deve ancora fare uscire la sua pietra miliare in questo medium. Ma hanno il merito di aver creato nuovi standard dal punto di vista tecnico e artistico, e se oggi ci sono giochi più belli da vedere e una maggiore attenzione ai dettagli che in passato, lo si deve anche a loro.
Non vedo perché non si debba dare fiducia a un team talentuoso come questo. Se poi tireranno fuori un TLOU1 solo più sporco e più cattivo, allora ci avremo perso un po' tutti.
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 22:31
Poi, come dici, l'eventuale discussione sarebbe sulla direzione in cui spingono il medium ma lì si tratta davvero di confrontare idee fondamentali che tanto non potrebbero mai avere esito accomodante.
Tanti anni fa, qualcuno del forum (che non mi ricordo) commentò un gioco (che mi sfugge a sua volta) con questa frase:
"Bello, mi è piaciuto, sono contento di averlo giocato. Ma se i videogiochi in futuro fossero tutti così probabilmente smetterei di giocare."
Mi sa qualcosa di Cage.
Inserito da: Spartan - 08 Mag 2020, 22:42
Oramai sono segnati.
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Mag 2020, 23:01
includevano un titolo horror/sci-fi puro ambientato nello spazioA questo sarei MOLTO interessato.
Da queste parti si aspetta ancora qualcosa alla Echo Night Beyond.
Inserito da: Dan - 08 Mag 2020, 23:27
Mi sa qualcosa di Cage.Cage non fa passi in avanti dai tempi di Fahrenheit, oltretutto battuto nel suo stesso campo da gioco dai TWD TellTale. Che in Sony abbiano aspettato le accuse di molestie sul lavoro per dargli il benservito, non lo capirò mai :no:
Inserito da: Gaissel - 09 Mag 2020, 00:14
Quotone generalizzato :)Io la naughtydoggata di @xPeterÈ un ossimoro.
"non è più ciò che il pubblico si aspetta da loro"... "Non può permetterselo."...
Ma che siano i ND stessi i primi a non voler fare una cosa del genere, no? :)
Arrivare a dire quale orientamento uno studio dovrebbe o non dovrebbe avere mi sembra un esercizio inutile. Il manifesto di ND, oggi, fa dell'esperienza narrativa il suo nucleo fondante. Si possono mettere in discussione le soluzioni con le quali tentano o hanno tentato di raggiungere quello scopo, ma non lo scopo stesso, altrimenti non stiamo più parlando di ND, ma di cosa debba o non debba essere il medium in generale.
Personalmente sono contento che uno studio di talenti qual è ND cerchi di perseguire quel fine. Che lo faccia appoggiandosi al mezzo cinematografico è un altro discorso, posto che comunque i loro tentativi sono sempre e comunque andati nella direzione di tradurre quell'esperienza in maniera quanto più possibile interattiva, e non viceversa. Se poi TLOU2 si rivelerà un passo indietro rispetto a questo processo, allora sì che sarà una sconfitta, e lo sarebbe anche se di "passi" non ne facesse affatto rispetto a ora.
Che poi, intendiamoci, pure per me ND deve ancora fare uscire la sua pietra miliare in questo medium. Ma hanno il merito di aver creato nuovi standard dal punto di vista tecnico e artistico, e se oggi ci sono giochi più belli da vedere e una maggiore attenzione ai dettagli che in passato, lo si deve anche a loro.
Non vedo perché non si debba dare fiducia a un team talentuoso come questo. Se poi tireranno fuori un TLOU1 solo più sporco e più cattivo, allora ci avremo perso un po' tutti.
P.s. anche sul post successivo. Sebbene molti momenti e soluzioni di Heavy Rain mi siano piaciuti, e nutra buone aspettative nei confronti di Detroit, che aspetta di essere giocato, ma il primo capitolo è stato un ottimo inizio.
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mag 2020, 10:06
No, in realtà parlo del peso del team all'interno dell'industria. Potevo dire CD Project Red. Gente che traina il settore e che catalizza l'attenzione del mondo.Ma questo credo sia difficilmente sconfessabile, i valori produttivi di ND sono davvero il top dell'industria e la loro capacità "artigianale" non può essere messa in dubbio.
Mi riferisco al fatto che ND è proiettata ad un futuro di produzioni sempre più importanti, di successo e mosse da un fuoco creativo non comune.
La discussione, sempre aperta e sempre interessante, è data dalla portata ludica dei loro titoli, per me che gioco ai vg quello è primario. Per quanto mi riguarda ci sono due chiavi di lettura, la prima è l'invidia per l'indubbia capacità di aver portato il vg a un livello di spettacolarizzazione e tecnico che davvero non s'era mai visto primo. Il tutto con una giocabilità semplice e accessibile. In un epoca di polarizzazione ideologica su console (Sony - Microsoft - Nintendo) l'offerta di Sony è sembra stata quella di dover dimostrare tutto superando anche, sulla carta, i migliori. Questo non si perdona.
Dall'altro (e ci metto anche Rockstar) c'è il biasimo per quello che, lustrini a parte, è davvero il peso specifico della loro capacità di produrre grandi videogiochi e per me qui riscuotono il fastidio di molta gente che non ci vede nulla di così epocale da giustificare quest'ansia febbrile. Leggi i topic di Unchy 1-2-3, c'è sempre qualcuno che timidamente alza la mano e dice "Oh, alla fine è un giochino eh!".
Ecco, questa impostazione da blockbuster videoludico non a tutti piace, soprattutto ad alcuni giocatori più tradizionalisti.
Rieccomi!
@Il Gladiatore mi scuso per il ritardo nella risposta ma sono stati giorni frementi.
Mi scuso anche per il sarcasmo e le frecciatine. Avevo promesso a Laxus di diventare una persona migliore ma ecco, evidentemente non mi è facile.
Per riassumere bene quello che intendo, senza troppi contorni, non intendo incensare il lavoro svolto fino a oggi da ND (che ha degli innegabili difetti, certo) quanto dire che mi aspetto moltissimo da loro. Io vedo gli indizi di ciò che spingerà la ND da Tlou2 in poi a fare un balzo notevole nel settore, lo stesso che fece passando da Jak e Uncharted.
Questo non significa che Uncharted sia un capolavoro (anche se concordo con il tuo esempio di prima/dopo relativo a Independence Day e col fatto che si tratti di una pietra miliare, nel bene e nel male), ma che siamo prossimi a qualcosa di grosso.
Poi circa la questione dell'odio verso ND mi riferivo al mondo là fuori. Qui non mi sembra ci sia un tale sentimento. È quello là fuori che fatico a spiegarmi.
A molti piace vedere i giganti cadere.
Bendetto @EGO
Forse è solo questo, in fondo.
Inserito da: Nemesis Divina - 10 Mag 2020, 10:39
Non se ne scappa, i concept su cui stavano lavorando per la fase PS5 includevano un titolo horror/sci-fi puro ambientato nello spazio e uno con temi di fantascienza ma piu' urbano. Stesso taglio cinematografico.
Oramai sono segnati.
Come fosse una cosa brutta ^^
horror/sci-fi+ND è una roba assurda. La best timeline possibile per me :yes:
ND ha costruito questo carrozzone cinematografico e non c'è ragione per cui lo abbandoni anche perché, da come la capisco io, dietro c'è un'impronta fondante: la volontà di Druckmann di creare storie di grande impatto.
Ha ragione Il Gladiatore quando dice che TloU è un concentrato di cose già viste e addirittura il finale è preso di peso da
Spoiler (click to show/hide)
eppure quella "frase" ha un peso infinitamente diverso.
Così come trovo molto originale il drive emotivo di Joel.
Spoiler (click to show/hide)
Anche solo la trasformazione di quella "frase" - in apparenza un plagio bello e buono - con un taglio al nero enormemente drammatico e una contesto molto più pregno, secondo me è offre la misura delle abilità di Druckmann. Vero, su TloU si è appigliato a cose preesistenti (come fanno moltissimi/quasi tutti gli autori) ma è riuscito a porre un'impronta notevole.
Con Uncharted 4 ha esplorato nuove rotte all'interno di un progetto che, penso io, non avrebbe mai preso in mano se non costretto. Con Tlou2 credo invece avremo la prova di quando si parli di un autore raffinato, un personaggio che io vedo a metà strada fra il Nolan regista e il Crichton autore.
E in tutto questo vedremo fiorire una terza era di ND, che con Tlou2 potrebbe sfondare il tetto dei 20Milioni di copie, record mai raggiunto in casa Sony (il top è Uncharted 4 con 16M).
Gli indicatori di tutto questo appaiono evidenti ai miei occhi, ma ammetto che potrei avere le fette di salame sugli stessi ^^
Inserito da: Laxus91 - 10 Mag 2020, 10:39
Perché c'è vhi vuole vedere cadere giganti come ubisoft o EA o Bethesda o Bioware, ma attualmente non c'è gente che vuol vedere cadere CDP, Nintendo, Santa Monica, Rockstar.
Dipende tutto da ciò che si fà, ed essendoci leaks di mezzo le ragioni pptrebbero anche essere relative ad altri aspetti, ad ogni modo se ne riparlerà e si faranno le dovute valutazioni a gioco uscito!
Inserito da: Turrican3 - 10 Mag 2020, 10:56
ma attualmente non c'è gente che vuol vedere cadere CDP, Nintendo, Santa Monica, Rockstar.
Non mi ci giocherei lo stipendio. ;D
Inserito da: Laxus91 - 10 Mag 2020, 11:00
ma attualmente non c'è gente che vuol vedere cadere CDP, Nintendo, Santa Monica, Rockstar.
Non mi ci giocherei lo stipendio. ;D
Magari per alcune di esse in certi periodi storici si, purtroppo!
Però generalmente e a meno di eccezioni le ho citate perchè secondo me rappresentano case che godono di grande amore, considerazione e rispetto dai giocatori.
ND stessa lo è stata ma bisogna vedere se lo sarà anche in seguito all'uscita di questo Tlou2, è notizia nota che si sta creando divisione e spaccutura da un pò di tempo a questa parte, come dice il buon Gladia per adesso si può ipotizzare e fare congetture, a gioco uscito e giocato dall'inizio alla fine si faranno le dovute valutazioni!
Inserito da: J VR - 10 Mag 2020, 13:15
TFP Link :: https://www.google.it/amp/s/multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-il-leak-probabilmente-motivi-politici-gioco-troppo-sinistra.html%3famp
Inserito da: teokrazia - 10 Mag 2020, 13:50
Intanto, sulla stessa tematica, prima su FB ho intercettato questo:
TFP Link :: https://medium.com/panino-al-salame/non-vi-piace-la-posizione-politica-di-the-last-of-us-2-e-chi-se-ne-frega-eb03d0e2f8fc?fbclid=IwAR0wEGOYJmJY5PY_RPjzHJfVKOwaFD_uNEfPZnDhCWScO_5ezuR5_CSKu10
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 14:26
Inserito da: Zefiro - 10 Mag 2020, 14:31
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 14:34
Spero ci sia davvero la smentita.
Inserito da: Gaissel - 10 Mag 2020, 16:29
Inserito da: teokrazia - 10 Mag 2020, 16:38
Inserito da: Gaissel - 10 Mag 2020, 16:41
Inserito da: J VR - 10 Mag 2020, 17:36
Inserito da: Cote - 10 Mag 2020, 19:08
Questa neoreligione del politicamente corretto, che innesca la propria santa inquisizione ogni qualvolta taluno metta in discussione i dogmi progressisti, è il motivo per cui la gente si incazza e poi per reazione vota Trump e Bolsonaro.
Prima lo capiamo e meglio sarà per tutti.
Inserito da: Laxus91 - 10 Mag 2020, 19:17
Io sono a favore che ognuno abbia le proprie idee personali senza mancare di rispetto a nessun'altro, e sono contrario a discrimazioni di ogni genere e soprattutto agli estremismi.
All'uscita mancano 40 giorni circa, si giudicherà tutto dal gioco, dall'inizio alla fine
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 19:26
Facciamo un passo indietro: essere conservatore non è un crimine, né fa di te un primate o un cancro da estirpare.Facciamo un passo avanti: essere conservatore non è un crimine, infatti ci sono persone con posizioni più tradizionali che semplicemente hanno una loro visione della vita ma permettono a chiunque di avere la propria.
Questa neoreligione del politicamente corretto, che innesca la propria santa inquisizione ogni qualvolta taluno metta in discussione i dogmi progressisti, è il motivo per cui la gente si incazza e poi per reazione vota Trump e Bolsonaro.
Prima lo capiamo e meglio sarà per tutti.
Questa neoreligione del "ognuno sceglie quello che vuole senza commettere violenza e i diritti devono essere garantiti a tutti" che innesca una legittima reprimenda ogni volta che qualcuno lede la libertà altrui in nome delle proprie idee soggettive è il motivo per cui avanziamo come esseri pensanti.
Prima lo capiamo e meglio sarà per tutti.
Inserito da: Zefiro - 10 Mag 2020, 20:36
Facciamo un passo avanti: essere conservatore non è un crimine, infatti ci sono persone con posizioni più tradizionali che semplicemente hanno una loro visione della vita ma permettono a chiunque di avere la propria.
E' un po' questo il nodo della questione destra verso sinistra, soprattutto in america e UK.
Sono passati un po' di anni dall' ultima croce in fiamme, parata anti gay o umiliazione pubblica di una moglie che si e' permessa di contestare il marito, viviamo in dei tempi che tutto sommato sono tranquilli per ogni combinazione di sesso/razza/orientamento.
D' altro canto lo spettro dell' inclusivita' mandatoria grava sulla vita privata e lavorativa di una grossa parte della popolazione in quello che consideriamo il mondo civilizzato.
In Italia fortunatamente siamo indietro e ci limitiamo a rispettare il prossimo, lo scenario peggiore che capita di solito all' italiano medio e' quello di aprire Netflix e dover fuggire dalla home page piastrellata di programmi dedicati all' utenza delle persone alfabeto, nulla di particolarmente aggravante.
Ma in altre realta' la situazione sta diventando paurosa, posti di lavoro persi per post su social media fatti con account privati, diversity training mandatorio nelle aziende, bambini prepubescenti sottoposti a cambi di sesso dai genitori desiderosi di accumulare likes su twitter grazie alle loro scelte coraggiose, spazi privati dedicati alle donne come bagni e spogliatoi invasi da novelli trans, drag queens che vanno per scuole elementari e biblioteche ad esporre il loro stile di vita centrato sulla sessualita' a bambini che dovrebbero pensare ai transformers e barbie.
Insomma ti concedo che sono le persone di vedute conservative quelle che occasionalmente ne hanno le palle piene e cercano il loro sfogo online o altrove, ma chi opprime chi e chi e' libero di predicare le sue vedute attualmente e' tutto un altro discorso :baby:
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 20:45
Quindi quale sarebbe il problema? L'etero farà l'etero, il gay appunto il gay e tutto il resto è libero di esprimersi come vuole. Non mi pare che nulla venga privato, attaccato, negato.
Quindi?
Inserito da: Zefiro - 10 Mag 2020, 20:55
Se tu non trovi offesa in nessuno di quegli esempi che purtroppo sono reali, documentati, ed applauditi da una vocale minoranza che riceve fin troppa attenzione dai media, possiamo essere tranquillamente d'accordo di essere in disaccordo.
Nel mentre Io resto contento di vivere in un paese dove posso vivere tollerando il prossimo, senza dover soffrire indottrinamenti forzati da media, istituzioni e il resto della soceta'.
Inserito da: Dan - 10 Mag 2020, 20:56
Anche solo la trasformazione di quella "frase" - in apparenza un plagio bello e buono - con un taglio al nero enormemente drammatico e una contesto molto più pregno, secondo me è offre la misura delle abilità di Druckmann.Mh, ma così però veniamo al discorso del Gladia. Se sono questi aspetti extra-ludici o comunque non interattivi - quali appunto il montaggio e la scrittura - ciò che definiscono le abilità di Druckmann, allora cosa lo distinguerebbe da un regista e sceneggiatore del cinema?
Gli autori di questo medium dovrebbero brillare per competenze che attengono alle peculiarità uniche del videogioco, al modo in cui utilizzano il mezzo interattivo per veicolare con più efficacia emozioni, storie, situazioni e personaggi. Saper dirigere e montare le cut-scenes è segno magari di un certa sensibilità artistica, ma non garantiscono in fatto di competenza nella "grammatica del videogioco".
Tanto per fare un esempio, ICO, senza cut-scenes, montaggio e dialoghi, riesce a veicolare nel giocatore un senso di attaccamento a Yorda più forte di quanto faccia TLOU con Ellie. E la differenza sta proprio in certe scelte di game e level design.
La buona notizia è che in diverse occasioni i ND hanno affermato che in TLOU2 molte emozioni passeranno attraverso il gameplay, e certe piccole trovate viste in Left Behind mi fanno supporre che vedremo certe sperimentazioni originali anche in questo seguito.
Che poi del gioco vero e proprio hanno mostrato davvero pochissimo, quindi una parte di me spera ancora nella "kojimata". :yes:
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 21:04
possiamo essere tranquillamente d'accordo di essere in disaccordo.Quello sicuro, spero però non ti siano sfuggiti i precedenti anni, decenni, secoli di indottrinamento al contrario! ;)
Inserito da: Zefiro - 10 Mag 2020, 21:22
possiamo essere tranquillamente d'accordo di essere in disaccordo.Quello sicuro, spero però non ti siano sfuggiti i precedenti anni, decenni, secoli di indottrinamento al contrario! ;)
Quello e' il secondo nocciolo della questione che diventera' estremamente topico quando il gioco uscira'.
Fra le persone piu' vocali che si allineano con le idee progressive, ci sono molti individui alla ricerca di un infantile senso di giustizia basato sul concetto di occhio per occhio, per torti che in passato sono stati fatti alla categoria con cui si associano.
Di conseguenza dato che la giustizia equivale a ripicca, diventa ok su twitter inneggiare alla morte di tutte le persone bianche, segregare tutti gli eterosessuali, prendere a pugni i Nazi (parola che nell' ultima decade ha perso ogni forma di significato e contatto con la realta' storica), etc etc.
Sono sicuro che se andiamo indietro nei secoli ogniuno di noi ha avuto un antenato schiavo, oppresso, violentato, usato come valuta di scambio e via dicendo, cio' nonostante abbiamo il culo di vivere in un epoca civile, dove sopravvivere e' relativamente facile per tutti e ogniuno di noi ha le sue difficolta' basate sulle carte che gli sono state date alla nascita :baby:
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 21:39
Che determinati meccanismi siano (stati?) impliciti nel nostro mondo come un certo modo di vivere il patriarcato e la concezione della donna è altrettanto vero, quindi credo che sia difficile constatare una mera vendetta infantile verso qualcosa che palesemente non andava bene e che per fortuna la sensibilità moderna sta cambiando. Ci sono voluti anni ma ci siamo accorti del contenuto di determinate espressioni, della violenza insita in gesti quotidiani, del contenuto di certi libri rivelati che si sono distorti con la lente di ingrandimento della cultura ecc. ecc.
Perché ecco, certe cose sono vere o no, la terza via non è disponibile. Altrimenti troverai sempre quelli che ti parlano dei diritti delle idee naziste, della plausibilità del terrapiattismo e che sì, il dubbio ci deve essere perché, si sa, il dubbio è il dispositivo dell'intelligenza.
Comunque, ci siamo intesi, vediamo poi quale sarà il contenuto del gioco. Che se il problema è davvero due donne che si baciano/fanno sesso io non so quale dialogo deve esserci...
Inserito da: Zefiro - 10 Mag 2020, 22:03
Continuo a non seguirti.
Comunque, ci siamo intesi, vediamo poi quale sarà il contenuto del gioco.
Stiamo parlando da spoilerato a non spoilerata, diciamo che dalla risposta generale della gente online e dai miei commenti, se vuoi puoi fare le tue speculazioni su cosa e' o non e' nel gioco.
Io di mio mi zittisco ed evito di andare nello specifico per rispetto di chi vuole provare personalmente prima di fasi un idea :baby:
Inserito da: Ruko - 10 Mag 2020, 22:07
Che sono molto più preoccupata dei diritti di quelli che non sopportano le zattere. ;D
Inserito da: Gaissel - 10 Mag 2020, 22:14
Proviamo però a fare anche un passo... al centro.
@Cote: al di là del discorso specifico su TLOU2, per cui qualunque intromissione nelle scelte artistiche di un autore non potrebbero essere derubricate in altro modo che come censura, se estendiamo invece la questione alla situazione culturale complessiva posso anche capire le tue considerazioni.
C'è una fetta del mondo "di sinistra" che affronta queste tematiche con evidente arroganza, arrocandosi in una posizione di superiorità e sdegno ostentato verso coloro che sono ritenuti, a torto o a ragione, retrogradi e meritevoli di biasimo. Con tutto ciò che consegue in comportamenti, dichiarazioni, scelta di linguaggio violento e specularmente discriminatorio. È un fenomeno che interessa in egual misura certe frange del neo-femminismo e della cultura queer, e si estende poi a tutti quegli ambienti in cui fa buon gioco cavalcare il tema per fini di marketing, visibilità, guadagno.
Innegabile anche che questo approccio abbia delle responsabilità (tra le tante di origine opposta) nell'esacerbare i populismi attuali.
C'è un grosso però: questa alzata di scudi si sviluppa all'interno di una battaglia per l'autoaffermazione e la rivendicazione delle libertà individuali che vede ancora l'opposizione spesso intransigente di tanta parte della società, nonché di svariate dinamiche di potere.
È, insomma, una re-azione (esagerata e tossica) a un'azione di oppressione e umiliazioni di lunghissimo corso, che affonda le sue radici nella notte dei tempi della nostra cultura, produce danni e vittime da secoli e non accenna a sparire, nonostante i tanti traguardi degli ultimi decenni.
Questo la rende più giusta? No.
Più comprensibile? Direi di sì.
A tal proposito, ti invito a notare un paradosso curioso: neo-religione, inquisizione, dogma.
Per descrivere il fenomeno "di sinistra" di cui stiamo parlando hai scelto tre parole strettamente appartenenti al lessico cattolico, e dunque intrinsecamente conservatore.
Inevitabile, perché è proprio in quella cultura lì che si sviluppa l'attitudine di ostracismo e intolleranza che imputi (giustamente) agli eccessi opposti. E vi si è sviluppato per secoli, mettendo radici profonde nel nostro modo di pensare e di agire, anche inconsci. E non nel limitato spazio di una manciata di anni di "rivolta".
Tutte le rivolte hanno i loro falangisti col coltello tra i denti, è nella natura umana; va annotato, criticato, per quanto possibile limitato, ma è abbastanza inevitabile.
Concludo rivolgendomi anche a @Zefiro: per tutto quanto espresso da tutti fin qui, fate attenzione a non cadere nella trappola del bias di conferma.
Per ogni conservatore licenziato dal capo "integralista", c'è almeno una persona queer discriminata per ciò che è. Almeno, dico, ma temo che i numeri siano piuttosto diversi. Sarebbe interessante andare a scovare delle statistiche.
E sarebbe bello potersi fermare qui. Purtroppo invece abbiamo ancora oggi violenze, pestaggi, stupri, umiliazioni, bullismo scolastico e extra scolastico, etc. E non in Pakistan, ma nel civilissimo mondo occidentale, Italia compresa (nonchè ai primi posti di molte classifiche nere).
Tutte cose che, per fortuna, sono difficilmente riscontrabili in "direzione" opposta.
Speriamo davvero di maturare tutti, e in fretta :)
P.s. ovviamente, data la lunghezza, ho scritto ignaro degli ultimi due o tre post, ripetendo alcune cose già dette da Ruko ;)
Inserito da: Yoshi - 10 Mag 2020, 22:42
Da moderatore vi chiedo di evitare l'OT e limitarvi alle discussioni sul gioco o a tematiche relative al gioco.
Per portare avanti il discorso più generale su omosessualità, identità di genere e quant'altro, c'è un topic in [T]alk
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Mag 2020, 18:18
Facciamo un passo avanti: essere conservatore non è un crimine, infatti ci sono persone con posizioni più tradizionali che semplicemente hanno una loro visione della vita ma permettono a chiunque di avere la propria.
E' un po' questo il nodo della questione destra verso sinistra, soprattutto in america e UK.
Sono passati un po' di anni dall' ultima croce in fiamme, parata anti gay o umiliazione pubblica di una moglie che si e' permessa di contestare il marito, viviamo in dei tempi che tutto sommato sono tranquilli per ogni combinazione di sesso/razza/orientamento.
D' altro canto lo spettro dell' inclusivita' mandatoria grava sulla vita privata e lavorativa di una grossa parte della popolazione in quello che consideriamo il mondo civilizzato.
In Italia fortunatamente siamo indietro e ci limitiamo a rispettare il prossimo, lo scenario peggiore che capita di solito all' italiano medio e' quello di aprire Netflix e dover fuggire dalla home page piastrellata di programmi dedicati all' utenza delle persone alfabeto, nulla di particolarmente aggravante.
Ma in altre realta' la situazione sta diventando paurosa, posti di lavoro persi per post su social media fatti con account privati, diversity training mandatorio nelle aziende, bambini prepubescenti sottoposti a cambi di sesso dai genitori desiderosi di accumulare likes su twitter grazie alle loro scelte coraggiose, spazi privati dedicati alle donne come bagni e spogliatoi invasi da novelli trans, drag queens che vanno per scuole elementari e biblioteche ad esporre il loro stile di vita centrato sulla sessualita' a bambini che dovrebbero pensare ai transformers e barbie.
Insomma ti concedo che sono le persone di vedute conservative quelle che occasionalmente ne hanno le palle piene e cercano il loro sfogo online o altrove, ma chi opprime chi e chi e' libero di predicare le sue vedute attualmente e' tutto un altro discorso :baby:
Ne sei sicuro? Io non credo.
Trump ha sbattuto fuori i transgender dall'esercito, Putin ha vietato i Pride, e qui, nella civilissima italia, il reato di violenza domestica è stato depenalizzato. Non sono esattamente convinto che siano "tempi tranquilli". Capisco facilmente chi ribatte e rompe anche il cazzo costantemente con quella faccenda demodè dei diritti che per l'appunto non sono libertà d'espressione, ma dannati e fottuti diritti dell'uomo o della donna. Venendo all'articolo, spero di non morire tra sette giorni, ma l'ho letto.
L'articolo postato è più uno sfogo che un approfondimento vero e proprio, prendere come compione la chat di Multy del "videogiocatore medio interessato a TLOU" mi sembra eccessivo.
Piuttosto vedo chiaramente la volontà di parlare della chat di Multy, ben sapendo che ha troll e flamer, per far fare click sul proprio spazio web. Sarò stronzo, ma non vedo altre motivazioni per chiamare in causa una chat così variegata come quella di Multy, che conta moltissimi provocatori di professione.
Riguardo al gioco.
Ellie era già lesbica fin dal primo gioco, lo si capiva molto bene, non è quindi nessuna progaganda, ma una semplice coerenza narrativa, è chiaro però che Druckmann con queste dichiarazioni sta alzando un bel polverone. I tempi sono cambiati. Nel 2012 il bacio tra Ellie e Riley non aveva contribuito a creare alcuno scandalo, anzi, era un messaggio molto chiaro di inclusività e sessualità verso tutti i giocatori. Adesso però quel messaggio è stato trasformato, o meglio è visto in altro modo. È una bandiera che sventola alta, e che da fastidio, persino più di prima, opprimendo (così almeno è detto) libertà altrui.
Non c'è serie tv o film, o videogioco che non si sia cimentata in questo diritto di espressione, e questo da molto fastidio. Questo gioco esce si scatena un bel putiferio perché alcuni diritti non sono assolutamente accettati dalla maggioranza delle persone.
È carne viva. I gay esistevano anche 10 anni fa, o 40 anni fa, lo stesso Jeff Minter aveva amici omosessuali. Ma questi non avevano alcuna voce, non avevano alcuna possibilità di dire "eh oh, guarda che esisto anche io" attraverso i loro giochi o le loro espressioni artistiche.
A molti andava benissimo quel mondo. Ne sono certo. Con gli anni, l'emancipazione, e mille altri aspetti satellitari, i gay hanno tirato fuori la voce e preso il microfono. Adesso gliene si fa una colpa
"eh, hai visto? LGBT...che palle sta gente, stanno ovunque cazzo"
Ma è probabilmente il mondo a non saper come accoglierli o presentarli. È lecito pensare che tutto sto casino (deve ancora scoppiare, è solo agli inizi tranquilli)...con TLOU2 sia fatto un po' a regola d'arte. Dove si ferma esattamente il battage pubblicitario? Dove inizia esattamente la propaganda? Dove sta questo confine sottile? Io non sono in grado di trovarlo. Se voi ci riuscite, siete bravi. Dico sul serio.
Inserito da: RBT - 11 Mag 2020, 19:24
Stica sto topic sta diventando di un pesante assurdo, mi state facendo passare voglia di giocarlo.
È un caxxo di gioco. A me piace per le animazioni real time e gameplay (quello visto finora).
Inserito da: Wis - 11 Mag 2020, 19:28
Non aprite il pannello di controllo di TFP.
Spero Ivan possa cancellarli come admin.
Inserito da: Ruko - 11 Mag 2020, 19:29
Inserito da: Ivan F. - 11 Mag 2020, 19:35
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7654.msg2608438#msg2608438
Inserito da: teokrazia - 11 Mag 2020, 19:36
Inserito da: Tetsuo - 11 Mag 2020, 19:41
Andate su preferenze mp
Inserito da: Diegocuneo - 11 Mag 2020, 19:44
No...mi son sbagliato, probabilmente ho letto male :)
Fosse mai qualsiasi cosa:sono opere sono opere di ingegno.Prima.si fruiscono,poi se ne parla.
Tutti quelli che creano hanno il diritto di dire tutto e,una volta esperita l'opera,sono soggetti a giusto giudizio,un giudizio implicito nell'atto di creare qualcosa.
Siamo grandi,e non siamo su Facebook e,giuro che ci ho sempre creduto,i videogiocatori consapevoli, fruitori da parecchio tempo,han sempre cercato un livello in più in quello che fruiscono,perché non lo fan passivamente,ne aprioristicamente.
Poi...si può sempre parlare di politica o di massimi sistemi,ma previa fruizione ,per quello vi sono topic appositi no?
Per me la ragazzotta potrebbe violentare un cagnolino e poi spararsi in faccia dalla vergogna, chissenefrega,un gioco è fatto per,prima,essere fruito.
Inserito da: alienzero - 11 Mag 2020, 19:44
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Mag 2020, 23:26
Non volendo esser sempre il solito stronzo mi son fino ad ora limitato.Ma...Davvero persone intelligenti parlano del gioco e di destra e di sinistra in base ad anticipazioni da leaks?
No...mi son sbagliato, probabilmente ho letto male :)
Fosse mai qualsiasi cosa:sono opere sono opere di ingegno.Prima.si fruiscono,poi se ne parla.
Tutti quelli che creano hanno il diritto di dire tutto e,una volta esperita l'opera,sono soggetti a giusto giudizio,un giudizio implicito nell'atto di creare qualcosa.
Siamo grandi,e non siamo su Facebook e,giuro che ci ho sempre creduto,i videogiocatori consapevoli, fruitori da parecchio tempo,han sempre cercato un livello in più in quello che fruiscono,perché non lo fan passivamente,ne aprioristicamente.
Poi...si può sempre parlare di politica o di massimi sistemi,ma previa fruizione ,per quello vi sono topic appositi no?
Per me la ragazzotta potrebbe violentare un cagnolino e poi spararsi in faccia dalla vergogna, chissenefrega,un gioco è fatto per,prima,essere fruito.
Tutti i giochi sono frutto di una visione politica, non è essere pesanti, è essere pensanti.
I giochi sono fatti sotto una visione del mondo, dei personaggi, delle storie che presentano e che vogliono raccontare. Ho sempre inquadrato i giochi come espressioni artistiche che si rifanno anche politicamente all'idea di un mondo. A volte fanno trasparire queste volontà, a volte no, dipende dal contesto. Ma esempi di come è visto il mondo dagli sviluppatori, non mancano di certo, una roba come questa come me la definisci se non una specie di glorificazione/indottrinamento del milite ignoto? Con l'aggravante che COD essendo un gioco di guerra dovrebbe evitare di scherzare troppo col fuoco. Si veda lo sketch comico
"But Maaaaaybe" di Loius CK.
(https://i.postimg.cc/wjNgr5wd/asadd.png) (https://postimages.org/)
Molti videogiocatori non sono consapevoli per me, e questo non è che il problema minore.
Trovo assurdo che Druckmann debba quasi dire "Non è un gioco per omofobi, razzisti e xenofobi" - cioè che cazzo dai, siamo sul serio a questo punto? Seriamente ci sono giochi per omofobi? Beh sì, forse Gears of War, ma al contrario. Tutti quegli omaccioni in quelle armaturone, grossone, sparacchione. Per me quello è un gioco da gay repressi :D ;)
Se leggi qua comunque, ti rendi conto che siamo in alto mare.
https://www.facebook.com/eurogamer.it/posts/10156824562501682?__tn__=-R
Capisco Ualone che ha mollato IGN, so che si è sentito in disagio a pensare di avere una audiende simile.
Inserito da: Macca - 11 Mag 2020, 23:33
Inserito da: Diegocuneo - 12 Mag 2020, 09:09
Mi sa che mi hai frainteso :)Non volendo esser sempre il solito stronzo mi son fino ad ora limitato.Ma...Davvero persone intelligenti parlano del gioco e di destra e di sinistra in base ad anticipazioni da leaks?
No...mi son sbagliato, probabilmente ho letto male :)
Fosse mai qualsiasi cosa:sono opere sono opere di ingegno.Prima.si fruiscono,poi se ne parla.
Tutti quelli che creano hanno il diritto di dire tutto e,una volta esperita l'opera,sono soggetti a giusto giudizio,un giudizio implicito nell'atto di creare qualcosa.
Siamo grandi,e non siamo su Facebook e,giuro che ci ho sempre creduto,i videogiocatori consapevoli, fruitori da parecchio tempo,han sempre cercato un livello in più in quello che fruiscono,perché non lo fan passivamente,ne aprioristicamente.
Poi...si può sempre parlare di politica o di massimi sistemi,ma previa fruizione ,per quello vi sono topic appositi no?
Per me la ragazzotta potrebbe violentare un cagnolino e poi spararsi in faccia dalla vergogna, chissenefrega,un gioco è fatto per,prima,essere fruito.
Tutti i giochi sono frutto di una visione politica, non è essere pesanti, è essere pensanti.
I giochi sono fatti sotto una visione del mondo, dei personaggi, delle storie che presentano e che vogliono raccontare. Ho sempre inquadrato i giochi come espressioni artistiche che si rifanno anche politicamente all'idea di un mondo. A volte fanno trasparire queste volontà, a volte no, dipende dal contesto. Ma esempi di come è visto il mondo dagli sviluppatori, non mancano di certo, una roba come questa come me la definisci se non una specie di glorificazione/indottrinamento del milite ignoto? Con l'aggravante che COD essendo un gioco di guerra dovrebbe evitare di scherzare troppo col fuoco. Si veda lo sketch comico
"But Maaaaaybe" di Loius CK.
(https://i.postimg.cc/wjNgr5wd/asadd.png) (https://postimages.org/)
Molti videogiocatori non sono consapevoli per me, e questo non è che il problema minore.
Trovo assurdo che Druckmann debba quasi dire "Non è un gioco per omofobi, razzisti e xenofobi" - cioè che cazzo dai, siamo sul serio a questo punto? Seriamente ci sono giochi per omofobi? Beh sì, forse Gears of War, ma al contrario. Tutti quegli omaccioni in quelle armaturone, grossone, sparacchione. Per me quello è un gioco da gay repressi :D ;)
Se leggi qua comunque, ti rendi conto che siamo in alto mare.
https://www.facebook.com/eurogamer.it/posts/10156824562501682?__tn__=-R
Capisco Ualone che ha mollato IGN, so che si è sentito in disagio a pensare di avere una audiende simile.
Ovviamente tutte le creazioni sono figlie di una visione politica,ogni parola espressa è politica.
Io dico sia sciocco parlare ora ,"per sentito dire",del presunto messaggio del gioco.
...forse il punto che non ci fa intendere è il fatto che mi hai citato cosa abbia detto Druckmann.
Per me quello che dice il creatore di un'opera è ininfluente,l'opera parla da se e parla a me e alla mia sensibilità.Il "messaggio" (termine sbagliato,tra l'altro) che arriva a ciascuno di noi è già filtrato dal nostro intendere le cose.
Quindi nemmeno lo leggo cosa dice Druckmann,non mi importa,perchè fruire l'opera è cosa differente.
Solo dopo si può parlare e speculare su cosa voglia dire e cosa ci abbia detto.
Ho sempre ritenuto stucchevole e sbagliato portare la discussione sull'autore.
Gli sviluppatori di Kingdom Come Deliverance son di destra?Non mi importa,il loro gioco è splendido e tra l'altro veicola messaggi totalmente acritici.
In The Wirtcher 3 ci son pochi neri? Pace,il gioco è tutto meno che razzista.
Lovecraft?Vogliamo parlarne? :)
Dubito mi possa ritrovare nella sua visione delle cose,ma le sue opere non mi han mai espresso razzismo,quanto la SUA paura del diverso.
Quando l'opera esce dalle mani del creatore non è più sua.E' questo il fatto.
:)
Inserito da: Vitoiuvara - 12 Mag 2020, 09:18
@Wis , @Bilbo Baggins, @Macca , @Tetsuo , @MaxxLegend , @Cote , @The Metaller, @xPeter
Non leggete i messaggi privati. C'è uno spoiler di The Last of US 2 di un imbecille.
Inserito da: Laxus91 - 12 Mag 2020, 09:31
Comunque Diego, d'accordissimo anzitutto che le opere vadano giudicate solo dopo essere uscite, questa è la prima regola proprio.
Prima quello che può esserci è un'impressione preliminare, sfiducia, fiducia, hype, voglia di giocare, non voglia di giocare, i trailer stan lì principalmente per marketing ossia tentare di venderti un prodotto.
Però mettendo da parte le visioni politiche degli autori (che sono persome, libere di avere le proprie idee se rispettose degli altri, idee con le quali io posso o meno concordare) è anche innegabile che proprio a livello dei contenuti che troverai in un gioco, essi spesso dipendono dall'autore!
In un Dark Souls diretto da Miyazaki ce la vedi la sua impronta, in un gioco diretto da Shinji Mikami (vedi il primo The Evil Within) ce la vedi la sua impronta, in un gioco di Kojima ce lo ritrovi quel suo stile narrativo e così via.
Io mi riferisco principalmente a stili, modi di fare, metodologie, insomma sono dell'idea che nei giochi ce la si possa scorgere la 'firma' di chi li ha creati e ha preso le decisioni, non trovi?
Ribadisco che il mio discorso non c'entra prettamente con a politica in sè ma è molto pratico ossia orientato ai contenuti delleopere che effettivamente poi emergono giocando!
Inserito da: Diegocuneo - 12 Mag 2020, 09:54
Mi ripeto con l'esempio di Lovecraft,parliamo proprio di un autore che ha quasi creato un genere,super letto da mille anni da tutti.
Cosa sarà mai trasparso dalle sue opere?Si è sempre parlato di orrore cosmico,che in fondo è ben più che la paura del diverso,è una paura totale,di non possedere controllo,anzi:di perderlo più si prova ad ottenerlo.Una vera resa totale,un estremo senso della sconfitta e della paura che ne consegue al solo pensarne.Per quanto mi riguarda deve il suo successo a questo in primis,e solo poi alle estetiche che è riuscito a imprimere nei sui scritti.
Bè:qualche anno fa,nemmeno ricordo quando,c'è stato questo revisionismo orribile perché "si è scoperto" (ma và) che era un razzista.Non mi ricordo chi fosse ma avevo letto di una tizia che aveva rifiutato un premio letterario che aveva il suo nome proprio per quel motivo.
Ecco:ste robe son proprio un grosso non capire un cazz :)
Pensiero personale dell'autore è una cosa,opera un'altra.(o meglio...se ne può parlare solo ad opera assimilta al massimo)
Inserito da: alienzero - 12 Mag 2020, 09:59
Vedo problemi solo quando si strumentalizza un contesto per barricarsi dietro le proprie verità.
Intolleranza, semplice, banale, mai fuori moda... intolleranza.
Inserito da: Diegocuneo - 12 Mag 2020, 10:20
Se parli di come l'ha presa la gente ritorno a ciò che dicevo inizialmente:si parla del nulla,non essendo ancora uscito il gioco.Se vuoi parlare della gente...eh,la gente è la gente,è...variopinta.E poi non si può parlare in generale
Io però continuo a sperare che Ellie stupri un cagnolino.
Ma ne parleremo :)
Inserito da: Laxus91 - 12 Mag 2020, 10:23
Eh...infatti Laxus,è ben diverso parlare di design,di atmosfere oppure di "penetrazione" di un messaggio "politico".Tu parli dell'impronta autorale,giustamente.
Pensiero personale dell'autore è una cosa,opera un'altra.(o meglio...se ne può parlare solo ad opera assimilta al massimo)
Si esatto io parlo di quel tipo di impronta dell'autore, non c'è nulla di male ed anzi concordo con te che dovrebbe essere la cosa su cui focalizzarsi.
Sul discorso politico o di idee personali di un autore che potrebbero affacciarsi in un suo gioco ovviamente ad ora non ci sono basi per dirlo o affermare nulla (e soprattutto non dovrebbe essere comunque la cosa su cui focalizzarsi primcipalmente) però esiste un minimo rischio che il confine fra idea dell'autore e l'impronta di cui parlavo prima possano essere labili o venir valicato.
È il caso di Tlou 2? Non si può dire di certo adesso, e la situazione attuale tra leaks e scissioni varie (e rischio spoiler come abbiamo visto) impone più che mai di attendere un momento giusto per fare certe considerazioni, momento che di sicuro deve esser successivo alla release del gioco, i giochi vanno prima finiti e poi assimilati, introiettati.
Io stesso ho opinioni a caldo e a freddo diametralmente opposte di certe opere (ed è una delle cose più belle di questa passione, constatare come il proprio stesso pensiero e opinione possa talvolta, non sempre, variare nel tempo)
Ps: il discorso di Alien penso sia da intendere nel senso che ciò che vada condannato (da entrambi i lati se vogliamo vedere la faccenda come un opposizione fra due schieramenti, oppositori e non oppositori, ma ne riparleremo a gioco uscito) sempre e comunque sia l'estremismo e l'intolleranza verso il.diverso, sia che essa emerga dal messaggio di una qualunque opera, sia che emerga da coloro che la contestano.
O almeno io l'ho inteso così e, se fosse, condivido
Inserito da: Spartan - 12 Mag 2020, 12:12
ATTENZIONE ATTENZIONE IMPORTANTEPovero @The Metaller... :(
@Wis , @Bilbo Baggins, @Macca , @Tetsuo , @MaxxLegend , @Cote , @The Metaller, @xPeter
Non leggete i messaggi privati. C'è uno spoiler di The Last of US 2 di un imbecille.
P.S: Hmm... la battuta non funziona piu' perche' la mention del messaggio originale appare corretta nel messaggio quotato... che stregoneria e' questa!
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Mag 2020, 12:21
ATTENZIONE ATTENZIONE IMPORTANTE
@Wis , @Bilbo Baggins, @Macca , @Tetsuo , @MaxxLegend , @Cote , @The Metaller, @xPeter
Non leggete i messaggi privati. C'è uno spoiler di The Last of US 2 di un imbecille.
Grazie @Vito
Sto lontano dalla casella di posta personale a tempo indefinito ^__^
Inserito da: EGO - 12 Mag 2020, 12:25
Trovo assurdo che Druckmann debba quasi dire "Non è un gioco per omofobi, razzisti e xenofobi" - cioè che cazzo dai, siamo sul serio a questo punto?Druckmann infatti potrebbe essere più maturo e non gettare benzina sul fuoco dicendo “io penso questo e creo questo gioco e voi sucate, gne gne gne”.
Se in questo modo dimostri che stai creando un messaggio (anche) per il gusto di dire “non puoi farci niente, stacce” a qualcuno, stai giocando allo stesso gioco di chi credi di “combattere”.
Se questi creatori credono veramente in quello che fanno, allora dovrebbero smetterla con queste frecciatine da adolescente che ha appena scoperto un mondo più grande al di là della sua bolla quotidiana. Comportandosi in questo modo non diventa un martire; diventa solo un bersaglio più grosso, e solleva il sospetto che le sue trame e i suoi personaggi “al passo coi tempi” potrebbero essere una facciata, più che essere qualcosa in cui crede veramente.
Non mi risulta che Ridley Scott abbia mai detto alla stampa “il personaggio principale, unico superstite e più cazzuto del mio film con l’alieno sterminatore è una donna, e non bacia e non va a letto con nessuno per tutta la storia. Non è un film per sessisti”.
(ora mi tirerete fuori articoli del 1979 per dimostrarmi che invece è successo, as usual :D)
Inserito da: slataper - 12 Mag 2020, 12:51
Inserito da: teokrazia - 12 Mag 2020, 12:59
Il che è più che abbastanza per scatenare il solito teatrino di polarizzazioni, evidentemente.
Inserito da: Zefiro - 12 Mag 2020, 13:24
Non conoscendo nulla di TLOU né di questo seguito, leggendo questo topic si ha l'impressione che i diritti civili siano un tema centrale del prodotto, tuttavia i trailer che ho visto, incuriosito, non confermano affatto l'impressione: ho visto un gesto d'affetto tra due donne e un po' di gameplay nasconditi-e-spara. Perché la gente è impazzita?
Ci sono stati leaks esaurienti che hanno rivelato... hanno rivelato.
Ho postato qualche pagina fa' su come ho trovato abbastanza cinico l' ultimo trailer tagliato col bisturi per richiamare alle atmosfere e dinamiche del primo gioco.
Inserito da: slataper - 12 Mag 2020, 14:23
Cosa possono aver rivelato, che la tizia spara assorbenti dalla vagina per abbattere la società patriarcale? Sarebbe originale ma poco adatto a un prodotto mainstream. Se la gente è davvero impazzita per l'orientamento sessuale di un personaggio di fantasia, è un grosso problema (loro).Non conoscendo nulla di TLOU né di questo seguito, leggendo questo topic si ha l'impressione che i diritti civili siano un tema centrale del prodotto, tuttavia i trailer che ho visto, incuriosito, non confermano affatto l'impressione: ho visto un gesto d'affetto tra due donne e un po' di gameplay nasconditi-e-spara. Perché la gente è impazzita?Ci sono stati leaks esaurienti che hanno rivelato... hanno rivelato.
Ho postato qualche pagina fa' su come ho trovato abbastanza cinico l'ultimo trailer tagliato col bisturi per richiamare alle atmosfere e dinamiche del primo gioco.
Inserito da: Laxus91 - 12 Mag 2020, 14:35
Tocca aspettare l'uscita del gioco, magari dopo averlo finito eventualmente chi vuole potrà anche andare a recuperare i leaks e confrontarli dato che sarà all'oscuro degli spoiler effettivi, chi non vorrà non lo farà e così via.
Purtroppo è un'attesa ormai snervante per vari motivi, non provo l'attesa sana ed entusiasta che ho provato per altri titoli come DMC V, Doom, FF 7 Remake, la voglia di Tlou 2 c'è ma non è la stessa cosa con tutto questo 'rumore' che si è creato attorno a questo titolo
Inserito da: babaz - 12 Mag 2020, 14:38
Di parlare.
Dei leak.
Inserito da: alienzero - 12 Mag 2020, 14:55
Di parlare.
Dei leak."
.... a ottobre, nei cinema. :)
Inserito da: naked - 12 Mag 2020, 18:26
Purtroppo è un'attesa ormai snervante per vari motivi, non provo l'attesa sana ed entusiasta che ho provato per altri titoli come DMC V, Doom, FF 7 Remake, la voglia di Tlou 2 c'è ma non è la stessa cosa con tutto questo 'rumore' che si è creato attorno a questo titoloSecondo me sarebbe opportuno fermarsi un attimo e prendere il respiro.
Leggere certe cose, cone questa, mi fa solo pensare che non avete proprio un cazzo a cui pensare.
Non è un attacco a te laxus, ma cristo, certe cose non si possono proprio leggere.
Inserito da: Ivan F. - 12 Mag 2020, 18:30
+1 per Laxus tutta la vita.
Inserito da: Laxus91 - 12 Mag 2020, 18:34
Secondo me sarebbe opportuno fermarsi un attimo e prendere il respiro.
Leggere certe cose, cone questa, mi fa solo pensare che non avete proprio un cazzo a cui pensare.
Non è un attacco a te laxus, ma cristo, certe cose non si possono proprio leggere.
Non trovo proprio cosa ci sia di male ad attendere un'opera di intrattenimento come può essere anche un film, un libro o altro, nel caso di Tlou2 che il clima sia poco sereno è evidente da quel che sta succedendo nei confronti di ND o dai messaggi spoiler inviati a muzzo.
Se addirittura un post simile che non è rivolto a nessuno in particolare ti dà fastidio, ok, non leggermi?
Inserito da: J VR - 12 Mag 2020, 18:36
"Smettetela.C'è già in programma il sequel:
Di parlare.
Dei leak."
.... a ottobre, nei cinema. :)
C'è Posta per Te
Inserito da: Lord Nexus - 12 Mag 2020, 18:43
Secondo me sarebbe opportuno fermarsi un attimo e prendere il respiro.
Leggere certe cose, cone questa, mi fa solo pensare che non avete proprio un cazzo a cui pensare.
Non è un attacco a te laxus, ma cristo, certe cose non si possono proprio leggere.
Non trovo proprio cosa ci sia di male ad attendere un'opera di intrattenimento come può essere anche un film, un libro o altro, nel caso di Tlou2 che il clima sia poco sereno è evidente da quel che sta succedendo nei confronti di ND o dai messaggi spoiler inviati a muzzo.
Se addirittura un post simile che non è rivolto a nessuno in particolare ti dà fastidio, ok, non leggermi?
(https://i.postimg.cc/G9wcfZP0/415cuu.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Wis - 12 Mag 2020, 18:45
Torno a guardare i cantieri (dalla finestra).
Inserito da: Cryu - 12 Mag 2020, 18:49
Inserito da: Tetsuo - 12 Mag 2020, 18:55
ATTENZIONE ATTENZIONE IMPORTANTE
@Wis , @Bilbo Baggins, @Macca , @Tetsuo , @MaxxLegend , @Cote , @The Metaller, @xPeter
Non leggete i messaggi privati. C'è uno spoiler di The Last of US 2 di un imbecille.
Grazie per il pensiero 😉👍🏻
Ricordo che basta cambiare impostazioni nel menu degli mp, per farseli arrivare solo dagli amministratori
Inserito da: Raven - 12 Mag 2020, 20:42
Adesso lo Spoileratore oscuro sta seminando caos e paure
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Mag 2020, 21:10
ATTENZIONE ATTENZIONE IMPORTANTE
@Wis , @Bilbo Baggins, @Macca , @Tetsuo , @MaxxLegend , @Cote , @The Metaller, @xPeter
Non leggete i messaggi privati. C'è uno spoiler di The Last of US 2 di un imbecille.
Ho visto.
Un patetico figlio di puttana proprio :D
Peraltro l'ho pure letto e boh, spero sia vero :yes:
Inserito da: alienzero - 12 Mag 2020, 21:12
..Alienzero non era l'eroe che meritavamo ma quello di cui avevamo bisogno.I giusti saranno giusti per l'eternità. :-*
..
Inserito da: xPeter - 13 Mag 2020, 09:25
Perché a nascondersi e sparare è una ragazza a cui piace la figa.Premettendo che non so nulla dei contenuti del leak (anche perché fortunatamente non ho letto il PM con lo spoiler), mi fa strano che possa essere questo il vero motivo della polemica contro ND.
La "dislike bomb" al videomessaggio di Druckmann (https://youtu.be/FC-eYFDLTD0) più che da una massa di 'hater' coalizzati ho idea che venga da un malcontento della community*, che semplicemente non deve aver gradito il finale rivelato (o comunque uno snodo narrativo cruciale).
Immagino più una reazione del tipo "Misery non deve morire" che un'ondata di omofobia dall'esterno, anche perché rimarrà un gioco di maneggiare coltellacci e scuri, pistole e fucili per ammazzare gente, cani e mostri, non esattamente un veicolo ideale per fare chissà quale mirata, polarizzante campagna su temi 'liberal'...
O almeno credo, poi si vedrà.
*Gli spoiler sono il terrore di molti ma con mio stupore ho capito che altrettanti non riescono a resistere alla tentazione o non si fanno proprio problemi, saranno una miriade i fan o gli interessati 'positivamente' al gioco che han saputo come va a finire. Senza contare le vittime informate loro malgrado.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mag 2020, 09:31
Però hai fatto bene ad attenzionare sul discorso dei dislikes (mi raccomando non leggete i commenti attivi di nessun video legato a Tlou 2 da qui in poi se non volete rischiare di beccarvi spoiler) perchè semplicemente quello che sta accadendo, nel bene e nel male, è un qualcosa di cui si dovrà discutere
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mag 2020, 10:25
Potrebbero anche essere tutti estimatori di ND che, come molti fruitori, pensano che gli autori siano lì solo per fare quello che piace al pubblico e che detestano deviazioni dal prevedibile.
Io mi rendo conto che nemmeno gli spoiler mi possono rovinare più di tanto la festa, perché a conti fatti il COSA è quasi irrilevante ed è tutto questione di COME.
Poi appena trovo un momento rispondo anche a te @Dan :-*
Inserito da: Brothers Killer - 13 Mag 2020, 10:26
Inserito da: The Metaller - 13 Mag 2020, 11:13
Inserito da: teokrazia - 13 Mag 2020, 11:22
Premettendo che non so nulla dei contenuti del leak (anche perché fortunatamente non ho letto il PM con lo spoiler), mi fa strano che possa essere questo il vero motivo della polemica contro ND.
La "dislike bomb" al videomessaggio di Druckmann (https://youtu.be/FC-eYFDLTD0) più che da una massa di 'hater' coalizzati ho idea che venga da un malcontento della community*, che semplicemente non deve aver gradito il finale rivelato (o comunque uno snodo narrativo cruciale).
Immagino più una reazione del tipo "Misery non deve morire" che un'ondata di omofobia dall'esterno, anche perché rimarrà un gioco di maneggiare coltellacci e scuri, pistole e fucili per ammazzare gente, cani e mostri, non esattamente un veicolo ideale per fare chissà quale mirata, polarizzante campagna su temi 'liberal'...
O almeno credo, poi si vedrà.
*Gli spoiler sono il terrore di molti ma con mio stupore ho capito che altrettanti non riescono a resistere alla tentazione o non si fanno proprio problemi, saranno una miriade i fan o gli interessati 'positivamente' al gioco che han saputo come va a finire. Senza contare le vittime informate loro malgrado.
Non saprei, sai?
Io pure mi tengo ben lontano dagli spoiler e quindi non ho un polso accurato della situazione, ammesso che sia possibile interpretare la massa di critiche & polemiche che imperversano per la Rete in una direzione ben definita.
In ogni caso, considerato il forte attaccamento verso i personaggi e la narrativa sviluppato da una grossa fetta di pubblico col primo TLoU uno scenario come quello che delinei lo vedo molto probabile.
Non vedo però come il discorso debba essere mutualmente esclusivo del mio, che peraltro non vuole avere alcuna connotazione specifica in merito ai fautori delle polemiche.
Il fattore LGBT è sempre stata una costante di buzz attorno al gioco, sin dall'annuncio. E lo è tutt'ora, come testimoniano certi rumor (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2608123#msg2608123) sui leak o il pezzo d'opinione di Di Felice (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2608128#msg2608128), che i leak se li è letti. O le reazioni in questo topic.
Che si sia dei "non ho nulla contro i gay, ma", gente che non gliene frega veramente un cazzo e vorrebbe solo giocare, persone che si godono la possibilità di aggredire in maniera passivo-aggressiva qualche destrorso [eccomi!], chi la vede come un'occasione per fare attivismo rompicoglioni, chi per incensare il progressismo di Naughty, chi per denunciarne l'eventuale opportunismo, chi per ribadire la bontà della serie, chi per sminuirla, eccetera eccetera, Ellie che bacia la sua ragazza è la miccia di tante prese di posizione pronte a prendere la rincorsa e scontrarsi con quelle che arrivano dalla direzione opposta. Anche se magari alla base c'hanno questioni irrisolte che partono da lontano e che c'entrano poco.
Tra i pochi che mi sento di escludere limpidamente ci son quelli con una voglia matta di spoilerarti tutto e rovinarti il divertimento, glielo leggi proprio nei post, e te li immagini lì con le mani sulla tastiera, che si trattengono a fatica, poracci. Ecco, quelli hanno una posizione definibile serenissimamente come trasversale.
Inserito da: alienzero - 13 Mag 2020, 11:44
Io ad oggi non so praticamente nulla del gioco se non uno spoiler che ho letto consapevolmente e di proposito sul thread di resetera il giorno stesso che e' uscito il leak, tra l'altro ho letto solo il titolo non l'intera descrizione in dettaglio perche' non mi interessava tutto.
Comportandomi normalmente fino ad oggi e, a meno del pm di alex, non ho avuto spoiler alcuno o tantomeno uno stress da polemica che pare stia imperversando.
State ingigantendo un fenomeno che di fatto non esiste, se non approfondendolo consapevolmente.
Cartina tornasole e' il preorder che ha fatto l'altro ieri il mio amico condivisore che mi manda un messaggio "ho fatto il preorder di tlou2, spero sia bello come il primo".
Lui non sa un cavolo di nulla di tutta la polemica e tantomeno degli spoiler ed ha giocato e gioca a molti piu' giochi di me per dire, su tutte le piattaforme.
anzi va, che qualcuno apra il thread Tlou2 spoiler free
Inserito da: EGO - 13 Mag 2020, 12:36
E invece chissà, magari questo “sabotaggio concertato” dei bigotti in odore di neo-nazismo è soltanto il solito, microscopico problema ingigantito da chi disperatamente vuole che sia visto come un problema più grande.
Magari la maggior parte delle critiche e dello scontento da parte di chi ha visto i leak deriva effettivamente da certe aspettative deluse, più che dalla presenza di personaggi dalle preferenze sessuali che alcuni trovano “sconvenienti” (per usare un eufemismo).
Magari l’antipatia verso il direttore artistico di ND viene piuttosto dal fatto che si sta atteggiando da Kojima occidentale, che dice a certe persone l’equivalente di “you will be ashamed of your words and deeds”, e che sembra pensare, almeno un po’, che molti nemici = molto onore.
Forse.
Inserito da: J VR - 13 Mag 2020, 12:39
Un media incastrato in una bagarre da quattro soldi che invece di dimostrare altro si ritrova ad essere al centro dell'attenzione per trattare temi che scimmiottano suo "fratello" più grande Hollywood che invece queste cose le ha superate da un po.
Il loop della storia ciclica che si ripete.
E certa gente è proprio figlia di puttana assai ma dentro c'hai la consolazione che al 100% fuori da tutto ciò fanno una vita misera da morire.
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Mag 2020, 12:57
Cartina tornasole e' il preorder che ha fatto l'altro ieri il mio amico condivisore che mi manda un messaggio "ho fatto il preorder di tlou2, spero sia bello come il primo".
Lui non sa un cavolo di nulla di tutta la polemica e tantomeno degli spoiler
Mi sembra pacifico che tutto questo discorso sia relativo all'utenza da forum. Agli altri (la maggior parte) non frega niente di questo, né dei teraflops, né di acquisizioni, né di cambi al vertice, né di ecc...
State ingigantendo un fenomeno che di fatto non esiste, se non approfondendolo consapevolmente.
Ingigantendo forse. Ma qualcosa c'è.
TFP Link :: http://www.pushsquare.com/news/2020/05/playstation_disables_likes_dislikes_and_comments_on_the_last_of_us_2s_new_trailer
(https://i.postimg.cc/qv5WFsP5/Screenshot-20200513-125023-2.png) (https://postimg.cc/VJX7rCLq)
E si può certamente discutere del perché ci sia questa voce discordante che in genere non accompagna i blockbuster.
Poi sì, per me stikazzi, It's a videogame. You gotta play It.
Inserito da: alienzero - 13 Mag 2020, 13:19
C'e' tantissimo anche sulla pesca alla mosca, ma se uno non vuole spoiler sulle trote vivaddio non cerca incessantemente articoli e video.
Inserito da: Ruko - 13 Mag 2020, 13:46
Per quelli che si sono indignati/infastiditi/mortificati per l'inclusione di un personaggio con un relazione omosessuale in una narrazione di videogiochi, per me il discorso sta a zero. Cinema, televisione e letteratura hanno davvero da un pezzo abbandonato questo genere di ghettizzazione e tanto clamore denuncia proprio il nostro stato di minorità. Non c'è nulla di "progressista" nel riconoscere i diritti altrui nel rispetto delle leggi o nel tentativo di avere una legislazione che manca ormai da anni perché non si comprende quanto la società possa essere cambiata (= svelata) negli ultimi 50 anni. Si tratta solo di buon senso, senso civico e una reale vocazione alla libertà d'espressione rispetto a scelte identitarie e personali che non dovrebbero essere sindacate da chiunque abbia un minimo di sale in zucca.
Perché, banalmente, se avete un problema con queste cose, ad avere il problema siete voi. Il conservatore può tranquillamente scegliere quello che vuole per la propria vita e quella sei suoi cari, così come la persona che voglia esercitare i propri diritti personali di libertà dovrebbe essere messa nella condizione di poterlo fare. E, di riflesso, di poter essere rappresentato in un'opera di intrattenimento come tante altre.
Se "non va bene", "non è normale" ecc. ecc. la questione davvero esula dai videogiochi e magari qualcuno dovrebbe farsi qualche domanda.
Per cui, detta francamente, quindi non ci sono due blocchi contrapposti con ragioni e argomentazioni, c'è gente civile e gente no. Punto. "Politicamente corretto" = "Umanamente logico".
La seconda questione riguarda quello che eventualmente rivelerebbe questo spoiler e che può aver provocato tutto questo bordello. Non essendo io a conoscenza posso solo ipotizzare che le ragioni di questa rivolta popolare provengano da una decisione forte e una scelta controcorrente nell'indicare quello che "normalmente" si accetterebbe. Quindi immagino un'inversione dei ruoli e simboli e qualche atto liberatorio/violento a sancire una posizione che sia carica di significato e "politicamente" (in senso etico) inedita.
Il caso di Silvia Romano è davvero puntuale: donna occidentale rapita in un contesto umanitario da "forze" diverse dalla nostra cultura tradizionale. La ragazza torna e inverte il paradigma, ha scelto cioè di aderire a un messaggio diverso (generalmente) da chi ha provato a salvarla. E questo, nella mente di chi si aspetta/va una narrazione più lineare dei fatti, è causa di ribellione.
Ecco, per tornare al gioco, mi domando in cosa consista questo cambio di paradigma. Perché che Ellie sia lesbica lo sapevamo da diversi anni, evidentemente la cosa non si ferma qui. E sarà interessante scoprirlo.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mag 2020, 16:15
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=mRj3B3GY9KM&t=0s
La cosa ottima è che è il primo di una serie di video che rilasceranno man mano e ce ne saranno altri tra cui quello di approfondimento sul gameplay :yes:
Ecco ho trovato più precisamente:
From here on out, we’ll be releasing new videos every week for the next three weeks. Here’s what to expect and when:
13th May: Inside the Story - DONE!
20th May: Inside the Gameplay
27th May: Inside the Details
3rd June: Inside the World
Gameplay già settimana prossima, daje!
Inserito da: Wis - 13 Mag 2020, 16:27
Occhio chi è sensibile agli spoiler.
Inserito da: Kairon - 13 Mag 2020, 17:41
Non ho un Hype esagerato perché, come ho già detto più volte, per me The Last of Us aveva già detto quello che doveva e avrei preferito 1000 volte il talento dei ND su una nuova IP.
Però lo giocherò e voglio essere vergine più possibile.
Inserito da: teokrazia - 13 Mag 2020, 17:43
Però questo...
20th May: Inside the Gameplay
...non lo voglio mancare. :yes:
Inserito da: The Metaller - 13 Mag 2020, 18:23
Secondo me si tratterà, molto più banalmente, delle tipiche scelte che sovvertono aspettative e desideri dei fan; quel tipo di sovversione, insomma, che sarebbe pure legittima se inscenata bene e inserita in uno sviluppo coerente degli eventi.
Tanto per fare esempi, FFVIIR fa una scelta sul finale da molti ritenuta sovversiva (vedere il video della fidanzata di Sabaku che a momenti si straccia le vesti :D poi, ringraziando il cielo, non lo fa ) ma, a ben vedere, tutto il gioco prepara a quel momento. Quindi abbiamo un caso in cui lo sviluppo è coerente ma è la messa in scena ad essere discutibilissima e il punto di approdo di dubbio gusto in sé.
Usciamo dal vg e prendiamo Star Wars VIII, forse il caso più dibattuto di sovversione delle aspettative degli ultimi anni: l'opinione comune è che lì il problema non sia la messa in scena dei twist, ma lo sviluppo incoerente del racconto, nel senso che i twist sbugiardano quanto venuto prima (Episodio VII) e non servono a costruire qualcosa di interessante dopo, risultando in sovversione fine a sé stessa.
E tornando a ME3, sì, ok, non era granché come finale, ma non mi pare fosse sta merda tale da giustificare forconi, sommosse popolari e patch correttive. MGS4 era ben più imbarazzante ma lì, guess what, era il trionfo del fan service, quindi la massa era contenta e coi lacrimoni. Sticazzi che
Spoiler (click to show/hide)
In sintesi, non mi masturberei troppo il cervello.
Inserito da: Laxus91 - 13 Mag 2020, 18:46
FF7R alla fine ha suscitato un pò di clamore ma è stato molto meno divisivo di quanto non si pensasse, io li vedo più
Spoiler (click to show/hide)
Star Wars non ho visto.
MGS4 grazie al fan service ha tolto capacità di giudizio a chiunque, me compreso.
Mentre una differenza importante è che in Tlou 2 il sentimento negativo nasce da prima della release, nessuno di chi si lamenta ha giocato il titolo da inizio a fine e lo ha valutato nella sua interezza.
Quindi potrebbe star uscendo davvero il peggio, odio che covava da tempo mescolato a pretese narrative, aspettative mancate, divisività e chissà cos'altro!
Dai che il gameplay di settimana prossima lenirà l'attesa, anche io come Teo penso che guarderò solo quello e poi basta
Inserito da: slataper - 13 Mag 2020, 18:52
Inserito da: The Metaller - 13 Mag 2020, 19:02
Inserito da: Laxus91 - 13 Mag 2020, 19:03
Esatto lax, ci han provato a fare i sovversivi ma alla fine rimane una roba abbastanza innocua una volta metabolizzata.
Esatto. Nel bene e nel male ovviamente dal loro punto di vista!
Inserito da: Wis - 15 Mag 2020, 21:08
Kaiser Soze è Paul Newman.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Mag 2020, 21:16
In questo esatto ordine. :P
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Mag 2020, 16:41
(https://www.gamesvillage.it/wp-content/uploads/2020/05/49910238438_c648b7ca19_k-scaled.jpg)
Sembra di rara bruttezza...
Inserito da: hob - 19 Mag 2020, 16:47
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Mag 2020, 17:26
Bocciatissima :yes:
Inserito da: babaz - 19 Mag 2020, 18:10
ma la cosa che più mi ha fatto lollare è la descrizione (incipit dell'articolo) contenuto nell'embed
:D :D :D :hurt:
Inserito da: RBT - 19 Mag 2020, 18:55
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Mag 2020, 20:13
(https://i.postimg.cc/0NkByGPk/ps4.jpg) (https://postimg.cc/v4KzPV4k)
Inserito da: EGO - 19 Mag 2020, 20:45
Hard disk esterno da 2TB.E ne venderanno pure :no: :no:
(https://i.postimg.cc/0NkByGPk/ps4.jpg) (https://postimg.cc/v4KzPV4k)
Inserito da: Lord Nexus - 20 Mag 2020, 15:04
L'hard disk ha quella scritta gigante che rovina il tutto.
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2020, 16:11
Mi pare che @teokrazia fosse interessato, io inizio a vederlo ora sperando non sia il solito riciclo di clip già viste
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=2NdGeJNB5eY
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 16:20
Lo so, richiesta difficile.
Inserito da: alienzero - 20 Mag 2020, 16:27
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 16:29
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2020, 16:35
Violenza bella spinta come mood e trailer vari lascuavano intendere, pemso che qiesto gioco non ci andrà leggero con la rappresentazione della violenza e l'enfasi sembra voglia essere quella di far risultare difficile certe scelte e momenti sia per i personaggi del gioco che per il giocatore, vedremo se sarà resa davvero bene senza risultare gratuita, spero sia tutto ben contestualizzato insomma!
In particolare ho trovato molto interessanti e promettenti i discorsi di un co-game director su cose come impatto di certe scelte ludiche sul lungo termine, struttura di gioco più open spazialmente e meno conpartimentata rispetto al primo gioco, IA che hanno adattato alle nuove facoltà che ha Ellie a livello proprio di controlli (sono facoltà di cui già si era parlato ma una mi è risultata totalmente nuova e potenzialmente interessante).
Positvo che siano stati molto focalizzati sul gameplay puro e l'impressione è che lo step che vogliano fare dal primo gioco sia bello notevole ed ambizioso.
Nel frattempo nell'altro thread gente discute di come Tlou sia solo narrativa e zero gameplay :D
Inserito da: teokrazia - 20 Mag 2020, 16:42
Mi pare che @teokrazia fosse interessato
Yep, divorato al volo.
Ma sbaglio o ci son diverse clip che paiono prese dalla presentazione uber-swrù dell'E3, ma son diverse, come a dire "vedete queste son della build definitiva e siamo lì"? Cmq, pare golosissimo. E, verso il minuto 5:00, Anthony Newman promette proprio quello che volevo sentirmi dire per fugare il mio dubbio più grosso, ovvero se sarà effettivamente più aperto e meno compartimentato. Addirittura dice che la natura del gioco è così aperta che si rischia di perdersi cose, anche contenuti narrativi scriptati, evocando ciò qualche giorno fa che elogiavo di TW3 [e di converso di ogni open che voglia far bene in fatto di gameplay, racconto, esperienza]. Non contento, parla anche di come abbiano reso nettamente più importanti certe scelte operative con conseguenze a lungo termine, mettendo idealmente un'altra toppa su una cosa in cui secondo me TLoU mostrava il fianco, ovvero il suo effettivo peso survival.
Boh, sembra cucito addosso a me, affinità ludico-esperienziative ai massimi. *_*
Non deludetemi.
grafica ridimensionata
Anche a me rendering, rivestimenti e illuminazione son parsi visibilmente sottotono in certi frangenti. Ma proprio rispetto anche ad altri spezzoni.
Poi, vabbé, l'ho guardato mentre ero alt-tabbato tra un round di Counter-Strike e l'altro [don't ask], con il canale Twitch di Vitoiuvara e altri 12 tab aperte e quindi poteva anche essere Chrome, o la codifica del filmato stesso, ma il frame-rate in diverse occasioni m'è parso affaticato, al limite. Just for the records, che TLoU su PS3 m'era piaciuto uno stonfo pur con tutte le sue marciate tecniche.
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2020, 16:53
E han rimesso pure le robe E3 (tipo che i nemici ti possono accalappiare da sotto quando ti nascondi) che generarono le inutili polemiche secondo cui era tutto architettato e poi a gioco uscito non sarebbe stato possibile fare certe cose :D sembrerebbe che non siano tornati indietro rispetto alle promesse fatte sulle possibilità di gameplay.
E a me pare proprio che la novità (metto in spoiler per Gaissel che non voleva anticipazioni, son troppo buono)
Spoiler (click to show/hide)
Ci saranno persino contenuti di gameplay che alcuni giocatori potrebbero perdere non esplorando tutto, indice che il mondo di gioco sarà ancora più aperto, espanso, pur non essendo un OW.
Per me sarà fondamentale quanto le interessanti chiacchiere (specialmente quelle sulle risorse da scovare ed impiegare e che possono fare la differenza in ottica survival) si tradurranno effettivamente nel gioco.
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 16:59
La preoccupazione per un'eventuale gratuità della violenza c'è tutta, per quanto mi riguarda. Già nel montaggio del precedente trailer di gameplay (e non solo... C'è stato anche un fmv piuttosto insistente su dettagli scabrosi) la sensazione di sovraccarico era dietro l'angolo.
Tuttavia è innegabile che un montaggio promozionale produca un effetto completamente diverso rispetto al vivere le stesse sequenze contestualizzate e ben separate l'una dall'altra.
Nel primo l'uccisione violenta degli avversari umani era piuttosto disturbante... Ed è uno dei grandi punti di forza dell'opera. Ogni mattanza riusciva a veicolare al contempo l'adrenalina tipica del gioco action, l'urgenza della sopravvivenza stealth e infine un discreto senso di fastidio per l'orrore commesso e reiterato. Una tripletta riuscita a pochi (nessuno?), per quanto mi riguarda.
Se riescono a continuare e anzi amplificare l'opera sulla stessa lunghezza d'onda, senza sfociare nel morboso desensibilizzante, per me hanno già raggiunto metà del risultato.
Per quanto riguarda la demolizione sistematica nel topic dei "due minuti d'odio", @Laxus91: guarda, lo sto rigiocando in questi giorni, ce l'ho fresco fresco, e la valutazione a posteriori non può che essere cauta.
TLoU sta nella top ten personale di ogni sempre (literally, nel topic apposito^), e da lì si smuoverà a fatica per i motivi suddetti e altre valide ragioni.
Tuttavia, col senno di poi è una manciata di skill in più maturate dall'uscita ad oggi, devo ammettere che ha le sue belle criticità, mediocrità, pezzottate assortite.
Partendo da questo presupposto, se col seguito riescono a incrementare considerevolmente le variabili come da annunci, migliorando l'IA e riducendo di converso la linearità scriptata di certe (tante) sezioni, ha solo da guadagnarne :)
p.s. grazie per la premura. Sei sicuramente "giusto"^
Inserito da: teokrazia - 20 Mag 2020, 17:15
E han rimesso pure le robe E3 (tipo che i nemici ti possono accalappiare da sotto quando ti nascondi) che generarono le inutili polemiche secondo cui era tutto architettato e poi a gioco uscito non sarebbe stato possibile fare certe cose :D
Ho guardato un po' in giro, dove saran sicuramente più sul pezzo di me, e si dice quella roba è riciclata 1:1, uff. In più a 2:50 si vede ancora la deformazione meh della neve che già si era 'apprezzata' in passato. Mi sa che col materiale nuovo cippa lippa. Oppure saranno uguali nel definitivo, nel bene e nel male. ;D
@Gaissel se hai seguito fino al giro di preview del settembre guardatelo il filmato, che non c'hai proprio nulla che rischi di spoilerarti
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2020, 17:43
Vabbè dai facciamo che han rincarato la dose con le promesse e le chiacchiere hyppanti comunque da verificare e chi si è visto (al D1) s'è visto :D
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mag 2020, 18:07
Voglio assolutamente sapere cosa ne pensate senza conoscerne nemmeno un fotogramma (nemmeno per mano vostra, eh^) :yes:
Lo so, richiesta difficile.
Violenza inaudita, sia esplicita che emotiva.
Scena di stupro.
Gameplay meh ma meno del primo.
Speriamo poco loot e niente bancali di legno/scale /cassonetti.
Finale divisivo ma perfetto.
96 Metacritic
20Milioni di copie vendute
Inizio della Fase 3 di Naughty Dog.
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 18:16
Da cui avevo deciso che basta fino al gioco completo. Grazie per l'hint, ma mi evito di rimestare nelle speculazioni e vado dritto fino al day one :)
Contento che dia buone vibrazioni, comunque. Inedito o meno che sia.
@Nemesis Divina: speriamo solo non sia come la fase 3 del Marvel Universe ;D
Inserito da: Nemesis Divina - 20 Mag 2020, 18:33
Anche se dalla nuova fase di ND mi aspetto molto più che "decenza". Ecco, se fanno Uncharted 5 devono andare a fare in culo per la seconda volta (già ce li mandai con il 4) ^^
Inserito da: Dan - 20 Mag 2020, 19:50
Contento che dia buone vibrazioni, comunque. Inedito o meno che sia.Io ti consiglierei di fare come me: vedilo, così tieni a bada le aspettative e inizi a prepararti psicologicamente nel caso le "innovazioni" dovessero essere solo quelle di cui parlano nel video (cioè tutte cose già viste e già dette nelle precedenti demo ufficiali). Le cose più interessanti sono talmente vaghe (e anch'esse già accennate in passato) che di sicuro non ti toglieranno il sonno. Mentre a basarti sulle "vibrazioni per procura" rischi solo di alimentare aspettative tue personali immotivate ;)
Per il primo TLOU avevo gridato al capolavoro fine-di-mondo dopo aver visto il primo gameplay e non vidi più nulla. Poi ho fatto un frontale con il treno dell'hype dopo l'uscita. Non voglio fare lo stesso errore :no:
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 20:05
Inserito da: Dan - 20 Mag 2020, 20:29
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 20:52
Peraltro come dicevo poco sopra, il primo rigiocato oggi dà ancora le sue belle soddisfazioni ma mostra anche il fianco a critiche e perplessità, amplificate dal tempo trascorso. Per cui sono convinto che anche il più piccolo step in avanti arriverà come una piacevole novità.
Sono più titubante sulla tenuta narrativa/esperienziale complessiva della baracca, e per quello non c'è trailer che tenga.
Un mese :yes:
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 21:04
Beh dai, mi sembra che sia l'unica fase decente ^^Concordo. Ma poi il 4, giocato?
Anche se dalla nuova fase di ND mi aspetto molto più che "decenza". Ecco, se fanno Uncharted 5 devono andare a fare in culo per la seconda volta (già ce li mandai con il 4) ^^
Al netto del comprensibile fastidio per l'allungamento forzoso del brodo, a me è risultato di gran lunga più interessante della trilogia, e sul piano della giocabilità e su quello della scrittura. Perde un po' di colpi nell'ultimo terzo, ma resta comunque un ND tra i migliori. Anzi, oso dire che venga subito dopo TLoU e prima di... tutto il resto di cui non me ne ne frega una mazza, in definitiva^
Con i precedenti baratta spettacolarità, varietà e set pieces, ma ne guadagna in tenuta, compattezza, credibilità e immersione.
Il tutto al netto di Lost Legacy, che mi manca.
Inserito da: teokrazia - 20 Mag 2020, 22:09
TFP Link :: https://youtu.be/eodBDaA-JQA?t=17
(https://i.pinimg.com/originals/02/be/81/02be81dd58d8273aca9a826469e45b8f.gif)
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2020, 22:56
Gran bella quella parte. Tutta l'area col suo crescendo "in salita", e quel fortino in particolare.
Oh, io me lo sono goduto non poco il 4, con buona pace dei detrattori^
E non direi la stessa cosa dei precedenti. Divertenti e spettacolari, ma non andavano molto oltre. Il quarto ha un design più strutturato e raffinato.
Ma la gif Joel-Banderas da dove arriva? Dubito ci sia un'animazione del genere in TLoU^
Inserito da: Cryu - 20 Mag 2020, 23:05
Inserito da: RBT - 20 Mag 2020, 23:34
Animazioni
Dodge system
Mosse ampliate che lo mettono alla pari con un Horizon inc. crouching
Crafting on the fly
Skill tree
Storia....chissene é un contorno ma lo so sará violenta
Grafica ND mi dice che con molta probabilitá sará il canto del cigno per la mia PS4 liscia. Non so ancora se Cyberpunk lo batterá, ci credo poco.
Inserito da: hob - 21 Mag 2020, 08:16
1) la build dell'E3 che nessuno credeva possibile e/o veritiera (tranne me: sarà esattamente così il gioco!)
2) la build di 6 mesi fa delle preview per gli jewtuber, con l'illuminazione desaturata e l'erba evidenziatore
3) negli spezzoni coi tutorial, credo sia la build finale
In generale tirare fuori feature ed elementi della build E3 a oggi lascia pensare bene, come a dire "inutile nascondersi dietro un dito, tanto sta roba c'è nel gioco quindi non si possono lamentare (quegli stronzi dei giocatori)".
Che vedo tanta sbatta da parte di ND nel rendere la messa in scena del giocato ancora più viscerale e cinematografica, con mossette e animazioni di collegamento a strafottere e nemici che si comportano in modo abbastanza intelligente (Batman Asylum aveva le guardie che una volta allertate pattugliavano dandosi le spalle a vicenda per non avere angoli ciechi.... non è così difficile, o impossibile, implementare certe robe. Ce la possiamo farcela).
Cmq la curiosità narrativa è stata boostata di brutto dai leak, in sè e per sè han tenuto nascosto bene il gioco ma adesso abbiamo strilloni del tipo "SHOCKING!!! succede una roba che scandalizza gente!" e paradossalmente per me è pubblicità.
Manca poco e credo di giocarlo su ps4, questo. A meno che non giri di merda su current gen non credo riuscirei a resistere.
Inserito da: Cryu - 21 Mag 2020, 09:56
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Mag 2020, 10:20
Beh dai, mi sembra che sia l'unica fase decente ^^Concordo. Ma poi il 4, giocato?
Anche se dalla nuova fase di ND mi aspetto molto più che "decenza". Ecco, se fanno Uncharted 5 devono andare a fare in culo per la seconda volta (già ce li mandai con il 4) ^^
Ovviamente giocato al D1, preceduto dal replay dei tre capitoli remastered.
Ti dirò che alla fine credo che il mio preferito sia il 3.
Il 4 è stata un'incredibile esperienza tecnologica ma l'ho trovato davvero troppo frammentario. Lo vedo come un titolo di passaggio verso la nuova dialettica ND ma non lo trovo completamente riuscito (anche se ha momenti incredibili, tipo l'inizio e la fine in chiave familiare.
Vero anche che vorrei rigiocarlo perché non lo ricordo benissimo.
Lost Legacy invece l'ho giocato da poco e non mi è piaciuto quasi per nulla, ma la colpa è delle due protagoniste e di una scrittura moscia (mentre protagonisti e scrittura del 4 vanno benone).
Inserito da: teokrazia - 21 Mag 2020, 11:12
Ma la gif Joel-Banderas da dove arriva? Dubito ci sia un'animazione del genere in TLoU^
Non ne ho idea. ^^
Credo risalga alla forum war pre-lancio di PS4-One, ma la sua genesi tecnica mi è ignota.
Inserito da: Yoshi - 21 Mag 2020, 11:15
Inserito da: alienzero - 21 Mag 2020, 11:30
cos'e' sta cosa che hanno mescolato vecchi trailer (target render??) con roba nuova ingame? le parti sulla neve sono quelle vere??
non ci sto capendo molto, sembrano due giochi diversi a vedere il filmato.
Inserito da: Cryu - 21 Mag 2020, 11:48
Inoltre odio il colore dell'erba in questa serie. E' proprio quell'erba falsa da videogioco che non evoca nessuna sensazione da vegetazione autentica.
Inserito da: alienzero - 21 Mag 2020, 12:04
Sì, graficamente spero si siano tenuti roba fortissima perché, animazioni a parte, quello visto sin qui è... ok?e' il verde che non si sono mai ripresi dal primo uncharted, credo sia imposto da Sony.
Inoltre odio il colore dell'erba in questa serie. E' proprio quell'erba falsa da videogioco che non evoca nessuna sensazione da vegetazione autentica.
Almeno voi, mettete un verde ipersaturo senno' son tutti uguali i nostri giochi ^^
Inserito da: Cryu - 21 Mag 2020, 12:20
e' il verde che non si sono mai ripresi dal primo unchartedIn Uncharted mi piace la vegetazione, anzi, sia l'1 che il 4 sono stati apripista dell'industria in questo senso. Ma qui c'è la stessa erba solo scurita per fare un po' gritty, e in assenza di sole sembra proprio di avere le siepi di carta.
Inserito da: Gaissel - 21 Mag 2020, 12:48
Ti dirò che alla fine credo che il mio preferito sia il 3.Ci sta, capisco il punto di vista. Per me 3 peggiore e 4 migliore, ma gli argomenti sono diversi e complementari.
Il 4 è stata un'incredibile esperienza tecnologica ma l'ho trovato davvero troppo frammentario. Lo vedo come un titolo di passaggio verso la nuova dialettica ND ma non lo trovo completamente riuscito (anche se ha momenti incredibili, tipo l'inizio e la fine in chiave familiare.
(Quel maledetto topic sta amplificando la mia già corposa tendenza al relativismo. Diventerò un coniglio senza opinioni e senza palle^)
Citazione
Lost Legacy invece l'ho giocato da poco e non mi è piaciuto quasi per nulla, ma la colpa è delle due protagoniste e di una scrittura moscia (mentre protagonisti e scrittura del 4 vanno benone).Qui confermi le mie impressioni pregiudizievoli. Di base apprezzo il protagonismo femminile però boh, non queste due in particolare e non in Uncharted... E l'ipotesi di una scrittura non all'altezza arriva già dai trailer.
Prima o poi verifico con mano.
Inserito da: Gaissel - 21 Mag 2020, 12:52
Viene da Naughty Dog mi risulta. Ovviamente non è un'animazione usata in gioco.Confermo, ho controllato.
L'hanno realizzata in casa per celebrare la vittoria di un premio salcazzo <3
Inserito da: teokrazia - 25 Mag 2020, 19:14
Citazione
Over the course of this nearly 25 minute episode, Neil Druckmann, Director of The Last of Us Part II, will provide an extensive look at the gameplay, threats, and world of the game ahead of its release on 19th June on PS4.
To cap it all off, he’ll introduce a never-before-seen extended gameplay sequence to close out the show. You won’t want to miss it.
E ora?
Si guarda o non si guarda?
Inserito da: Laxus91 - 25 Mag 2020, 19:19
Inserito da: Gaissel - 25 Mag 2020, 21:14
Inserito da: Cryu - 25 Mag 2020, 23:44
Inserito da: teokrazia - 26 Mag 2020, 07:59
I minuti di nuovo gameplay, a quanto pare, saranno giusto 8.
E io un'occhiata alla build finale [ma pure a come cacchio è fatto il gioco magari un po' a regimi] ho bisogno di darla.
Inserito da: teokrazia - 26 Mag 2020, 09:06
Inserito da: Laxus91 - 26 Mag 2020, 09:10
Comunque Scadenza Embargo, e quindi recensioni, 12 Giugno Alle 9:00.
Solitamente avvierei il toto voto, qui non so proprio che aspettarmi e credo che le vocedenze che ruotarno attorno al gioco potrebbero influenzare la media voti.
Dai butto lì un 91 anche se Nemesis si aspetterebbe più sul 95-96
Ps: anticipato :-*
Inserito da: hob - 26 Mag 2020, 09:22
Sulla scatola:
"Gioco di merda come tutti i giochi sony e i sonari"
"Fintonate anche in ambito sessuale! Ellie è etero in realtà!!!11"
"SONI SUCA"
"SU SWITCH GIRAVA 4K60, OTTIMIZZAZIONE DI MERDA, ENGINE DEL CAZZO, ND NON SA LAVORARE"
"Erba evidenziatore, photomode rovinato, vendo al miglior offerente"
Inserito da: Laxus91 - 26 Mag 2020, 09:28
Inserito da: teokrazia - 26 Mag 2020, 09:29
"Fintonate anche in ambito sessuale! Ellie è etero in realtà!!!11"
Hey, that's me! 🥰
Inserito da: alienzero - 26 Mag 2020, 09:33
100/100 su Metacritic e Alienzero seal of disapproval.figata, si autoalimenta un mito dal nulla.
..
Discepoli, a me.
Inserito da: J VR - 26 Mag 2020, 09:43
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Mag 2020, 10:20
Dai butto lì un 91 anche se Nemesis si aspetterebbe più sul 95-96
Io ho già detto: 96% + 20milioni di copie vendute.
All in :D
Inserito da: hob - 26 Mag 2020, 11:32
Ellie against ISIS
Inserito da: Gaissel - 26 Mag 2020, 11:54
Ma ti sei scordato 'Daungreid' :(Perchè sarà l'unico commento veritiero :D
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Mag 2020, 09:07
Bravo Teo, finalmente mostrano qualche sezione nuova poi!
Comunque Scadenza Embargo, e quindi recensioni, 12 Giugno Alle 9:00.
Solitamente avvierei il toto voto, qui non so proprio che aspettarmi e credo che le vocedenze che ruotarno attorno al gioco potrebbero influenzare la media voti.
Dai butto lì un 91 anche se Nemesis si aspetterebbe più sul 95-96
Ps: anticipato :-*
Per allora avrò già ripulito tutto, gli ultimi ritocchi, e lascerò attivo solo questo thread.
Voglio fare le cose come si deve, non voglio intromissioni mielose di Fossetti & company e il resto della teppa. Troppo caustico dici? La Q ha fatto emergere la bestia.
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 09:11
Bravo Teo, finalmente mostrano qualche sezione nuova poi!
Comunque Scadenza Embargo, e quindi recensioni, 12 Giugno Alle 9:00.
Solitamente avvierei il toto voto, qui non so proprio che aspettarmi e credo che le vocedenze che ruotarno attorno al gioco potrebbero influenzare la media voti.
Dai butto lì un 91 anche se Nemesis si aspetterebbe più sul 95-96
Ps: anticipato :-*
Per allora avrò già ripulito tutto, gli ultimi ritocchi, e lascerò attivo solo questo thread.
Voglio fare le cose come si deve, non voglio intromissioni mielose di Fossetti & company e il resto della teppa. Troppo caustico dici? La Q ha fatto emergere la bestia.
Se lo attendi tanto ci stà!
E stasera alle 22 ci sei per lo State of Play dedicato? Dai :yes:
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 09:13
Ma ti sei scordato 'Daungreid' :(Perchè sarà l'unico commento veritiero :DSpoiler (click to show/hide)
:D
Su grafica pura forse un pò si, ma come animazioni e possibilità di gameplay secondo me non ci saranno retrofront.
Comunque se vuoi mi prenoto per fare la telecronaca non spoilerosa dello Sop
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 14:31
Comunque se vuoi mi prenoto per fare la telecronaca non spoilerosa dello SopDaje ;)
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 21:53
Over the course of this nearly 25 minute episode, Neil Druckmann, Director of The Last of Us Part II, will provide an extensive look at the gameplay, threats, and world of the game ahead of its release on 19th June on PS4. To cap it all off, he’ll introduce a never-before-seen extended gameplay sequence to close out the show.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=eML5icfq5VM
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 22:09
Se il mio unico baluardo alla tentazione^
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Mag 2020, 22:14
Fatti bastare i commenti del forum, che ne leggeremo delle belle sicuro :yes:
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 22:27
È cosí seamless, se quello era tutto gameplay....
Stiiiiiiiicaxxi che roooooba.
Unico appunto, meriterebbe un hub a la MGSV anzichè una storia a capitoli che si susseguono (ipotizzo sia cosí.....), per gustarlo con calma.
Inserito da: Asher - 27 Mag 2020, 22:28
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 22:31
Io lo compro per quello, spero non deluda e non si riveli banale.
Da quanto visto.....urca se ce n è di carne al fuoco.
Sono saltato dalla poltrona in un’occasione, la tensione pare tagliarsi col coltello.
Spero pure di non vomitare quando lo gioco, é troppo violento.
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 22:43
Ma va là, esce a breve, chi te lo fa fare!Indeed ;D
Fatti bastare i commenti del forum, che ne leggeremo delle belle sicuro :yes:
Daje
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 22:44
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Wis - 27 Mag 2020, 22:51
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 22:54
Non guardatelo, contiene diverse nuove meccaniche che sarebbe stato più bello scoprire nel gioco, secondo me.
Bah, detto da me che sono sensibile agli spoiler, sono cose che ti vendono il gioco. Che illuminano su cosa ti aspetta. Non li definirei spoiler.
Ok se lo prendete a occhi chiusi....beh che piacere c é? L attesa per me sarebbe sterile.
Inserito da: Wis - 27 Mag 2020, 23:05
Inserito da: Cryu - 27 Mag 2020, 23:07
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 23:08
Non guardatelo, contiene diverse nuove meccaniche che sarebbe stato più bello scoprire nel gioco, secondo me.Grazie :pollicione:
Beh dai, comunque anche il samurai che raccoglie le erbe da cavallo non era male.
Lol
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:08
Metti il tag Spoiler con la S maiuscola, per favore? Su Tapatalk se non fai così non funziona.
Fatto! Scusate non sapevo. :(
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:08
Beh dai, comunque anche il samurai che raccoglie le erbe da cavallo non era male.
:D
Inserito da: richi_one - 27 Mag 2020, 23:20
Inserito da: Wis - 27 Mag 2020, 23:21
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:22
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 23:24
Io ho alcune teorie sulla trama ma non dico nulla ché non voglio essere bannato. :D
Beh puoi farlo, in spoiler, preceduto da un bel disclaimer "Teorie sulla trama" ;)
Educhiamoci :)
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 23:24
@Laxus91 conto su di te.
Se il mio unico baluardo alla tentazione^
Eh ormai ti conosco troppo bene, so che non vuoi gli spoiler :yes:
Quindi la mia telecronaca sarà semplicemente un:
Grandi cagnacci, peccato per i cagnacci che ci farete trucidare però :cry:
Al di là di tutto io non l'ho trovato troppo spoileroso ma meglio astenersi per chi vuole scoprire tutto in game.
Da un punto di vista del giocato mi pare un miglioramento su tutti i fronti del primo gioco, tutto da verificare pad alla mano (miglioramento sulla carta, vediamo poi il bilamciamento) ma non avevo così tanta voglia di metter le mani su un gioco nuovo da boh, FF 7 Remake.
E FF 7 Remake l'ho desiderato tantissimo, il mio avatar ne è testimone
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 23:27
Com'è l'impatto estetico di fronte a una sezione di gameplay continuativa?
Migliora?
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 23:28
Sarebbe più proficuo parlare di gameplay anzichè sta dannata trama.
Weilà R! Sembra attenderci un signor gameplay, visto?
Poi ricordo che tu non avevi giocato il primo quindi immagino sia la cosa che più ti interessa
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:30
Sarebbe più proficuo parlare di gameplay anzichè sta dannata trama.
Weilà R! Sembra attenderci un signor gameplay, visto?
Poi ricordo che tu non avevi giocato il primo quindi immagino sia la cosa che più ti interessa
Eh si, hai visto.
E tu che non volevi giocarlo al d1. Il gameplay pare proprio corposo.
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 23:33
Yes!
Com'è l'impatto estetico di fronte a una sezione di gameplay continuativa?
Migliora?
La compressione dello Sop era quel che era quindi poi gli esperti della graficah ti sapran dire meglio di me dopo averlo rivisto in qualità top ecc ecc, a me quel che ha impressionato è la cura maniacale per animazioni e crudezza di ogni uccisione, e poi tutto seamless, tutto aperto, interni/esterni, verticalità, è stato un continuo flusso (la sezione inedita di 8 minuti dico).
I volti assurdi poi (e non che siano necessariamente belli tutti, anzi, son volti reali, belli e brutti come nella realtà)
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:35
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2020, 23:38
In quei 8 minuti non ho capito se c erano cutscenes. Incredibile. Spero non sia una truffa. :D
Nono, era praticamente tutto gameplay (ovviamente in alcuni momenti non si aveva il controllo al 100% ma niente cutscenes con stacco, si sarebbe riconosciuto ad occhio).
Giusto forse alla fine fine degli 8 minuti si tramuta per un attimo in una cutscene quando chiude il video
Inserito da: RBT - 27 Mag 2020, 23:39
In quei 8 minuti non ho capito se c erano cutscenes. Incredibile. Spero non sia una truffa. :D
Nono, era praticamente tutto gameplay (ovviamente in alcuni momenti non si aveva il controllo al 100% ma niente cutscenes con stacco, si sarebbe riconosciuto ad occhio)
:scared:
Mascella a terra.
Inserito da: Gaissel - 27 Mag 2020, 23:41
Ottimo. Tnx :)Yes!
Com'è l'impatto estetico di fronte a una sezione di gameplay continuativa?
Migliora?
La compressione dello Sop era quel che era quindi poi gli esperti della graficah ti sapran dire meglio di me dopo averlo rivisto in qualità top ecc ecc, a me quel che ha impressionato è la cura maniacale per animazioni e crudezza di ogni uccisione, e poi tutto seamless, tutto aperto, interni/esterni, verticalità, è stato un continuo flusso (la sezione inedita di 8 minuti dico).
I volti assurdi poi (e non che siano necessariamente belli tutti, anzi, son volti reali, belli e brutti come nella realtà)
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Mag 2020, 23:59
Ma va là, esce a breve, chi te lo fa fare!Indeed ;D
Fatti bastare i commenti del forum, che ne leggeremo delle belle sicuro :yes:
Daje
(https://i.postimg.cc/fL8S7jFd/Bighearted-Unnatural-Crocodileskink-small.gif) (https://postimages.org/)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 00:09
Forse spoiler.
CEO Kaz Hirai inside:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 28 Mag 2020, 00:38
Inserito da: Wis - 28 Mag 2020, 00:44
Per il resto per me è troppo duro, cupo e violento. Anche se avessi PS4 non so se me la sentirei di giocarlo. Peccato perché sembra tanta roba.
Per quanto riguarda le mie teorie...
SPOILER TEORIE INVENTATE MA CHISSÀ
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 28 Mag 2020, 00:56
@Laxus91 conto su di te.
Se il mio unico baluardo alla tentazione^
L'unica cosa che devi sapere è che quanto mostrato sa sposarsi bene con QUALSIASI colonna sonora di viggì. Da Tetris a DOOM, passando per Nier: Automata, Hotline Miami, Silent Hill, Ori, MGS2 e molti altri. :yes:
Il livello di violenza pare veramente alto, sono un po' preoccupato
Yep.
A me colpivo duro già TLoU, questo pare alzare l'asticella verso valori che potrebbero superare la mia soglia di tolleranza.
Sarà sicuramente un'esperienza, a viversi.
Inserito da: alienzero - 28 Mag 2020, 01:07
Tecnicamente alquanto impressionante... A meno dell'illuminazione globale, seppur migliorata, ma ormai è un marchio di fabbrica di Nd.
Parè già miracolo visto la carretta dove gira.
Inserito da: Dan - 28 Mag 2020, 01:27
Per molti versi è un "more of the same", ma in senso buono. Il design di gran parte dei sistemi (melee combat, dialoghi contestuali, etc.) erano già ottimi nel primo, e qui li hanno ampliati e raffinati ulteriormente a livello maniacale, come ci si aspetta da Naughty Dog :) Spero non abbiano lasciato correre su certe brutture legate a script mal diretti e che non si siano incaponiti nel mettere più di una buddy AI alla volta, come avvenuto nei loro precedenti titoli ^_^'
Il mondo più aperto potrebbe (dovrebbe) rimediare al level design ricco di "hard-gate" che rendevano certe sezioni del primo TLoU prevedibili; allo stesso modo, le nuove meccaniche di traversal potrebbero (dovrebbero) salvarci dall'abuso di pallet da spostare e scale da riposizionare.
La varietà dei nemici resta un punto debole, secondo me, nonostante le varie aggiunte; se è vero che una introduce effettivamente un nuova meccanica stealth, in fatto di shooting/melee non sembra cambiare nulla, e a quel punto non so quanto possa andare a pesare l'upgrade delle armi e delle skill offensive (entrambi comunque di stampo classico).
Resta il nodo su come porteranno avanti l'integrazione fra narrativa e interattività, fronte sul quale sono particolarmente sensibile. Mi aspetto delle belle trovate come già Left Behind lasciava presagire. Nel prequel avvertii forte lo stacco tra scene interattive e non interattive, con le seconde che cercavano di motivare emozionalmente le prime, quando da questo medium ci si aspetta il contrario.
Mi sa che comunque un nuovo giro con la Remastered me lo faccio prima dell'uscita ;D
Inserito da: Gaissel - 28 Mag 2020, 02:43
Interessante assai :yes:@Laxus91 conto su di te.
Se il mio unico baluardo alla tentazione^
L'unica cosa che devi sapere è che quanto mostrato sa sposarsi bene con QUALSIASI colonna sonora di viggì. Da Tetris a DOOM, passando per Nier: Automata, Hotline Miami, Silent Hill, Ori, MGS2 e molti altri. :yes:
Curioso che proprio nella partita di stasera a TLOU, durante il gioco al gatto e al topo con lo stronzo, abbia pensato in modo netto "ehi, ma questo è pac-man!" ;D
E, giuro, ho provato a immaginarmi la stessa scena con gli effetti sonori del mangia pillole^
Se fosse un segno buono o cattivo, però, non sono riuscito a rispondermi ;D
Inserito da: Gaissel - 28 Mag 2020, 03:02
Visto tutto lo SoP. Adoro l'accoppiata esplorazione+stealth :yes: Il mio problema sarà resistere alla tentazione di esplorare tutto al primo giro :D
(...)
Mi sa che comunque un nuovo giro con la Remastered me lo faccio prima dell'uscita ;D
È serata di coincidenze.
Hai sapientemente elencato tutti i limiti che sto notando in questa prima run con la Remastered. Limiti che peraltro avevo beatamente ignorato all'uscita, un po' per l'effetto novità, un po' per l'impatto della narrazione, un po' per inesperienza personale.
Non lo so, se conviene giocarselo oggi, a così poco dall'uscita del seguito. Forse sarebbe più saggio vedersi il "film" delle cutscene montate (cosa che feci qualche anno fa con gran gusto). Pensaci :)
Tra l'altro giocarlo a Sopravvissuto come sto facendo stressa al limite tutte le sue contraddizioni, col risultato di fornire un'esperienza più densa e corposa dal punto di vista ludico (ma comunque rotta a tratti) e in cambio comprometterne l'impatto emotivo.
In altri termini: più lo si mette nelle condizioni di farsi gioco gratificante, meno arriva l'esperienza emotiva/narrativa. Le due istanze si depotenziano a vicenda, piuttosto che spalleggiarsi.
Ricordo anch'io una maggiore compiutezza di Left Behind in tal senso. Lo avevo trovato già all'epoca in qualche modo più interessante del gioco principale.
A breve ri-testo con mano :)
Inserito da: hob - 28 Mag 2020, 08:16
.....da dove arriva il non credere che sia tutto ingame? Sta roba, al netto del "nuoto" (che poi sembra circoscritto a momenti specifici) e del salto era tutta già in TLOU1, e il ritmo di gioco sembra proprio il medesimo.
Certo c'è umani vs infetti che nell'originale non c'era (c'era, timidamente, in Left Behind) e questo è un bel plus. Credo che nell'originale il limite fosse PS3 mentre qui si può fare qualcosa in più da sto pdv.
Sicuramente sembra più sviluppato, in verticalità, opzioni tattiche (non han più fatto vedere Ellie sotto le macchine, feature rimossa?), e le meraviglie promesse con la IA mi sa che dovranno aspettare la release per essere saggiate con mano. Mi piace l'idea che certi incontri si possano bypassare di brutto prendendo certe strade, more immersive sim pls.
Però è un upgrade incrementale di grafica e feature che arricchiscono ma non rivoluzionano affatto l'originale. Secondo me le rece tacceranno il tutto di more of the same, anche se la media voti sarà alta sicuramente.
Per il resto il video è promettente, le animazioni sono rapide e snappose ma senza perdere dettaglio (anyway, anni luce dall'E3 2018), la grafica ha una palette cromatica un po' monotona (grigio e verde) ma ha tutto quel bel dettaglio incidentale delle ambientazioni che ti avvolgono in pieno. Poi ha la PS vita con hotline miami. Daje.
Inserito da: Laxus91 - 28 Mag 2020, 08:24
Si infatti non è (o non sembra) una rivoluzione rispetto al gameplay del primo, è dalle parti del primo evoluto e rifinito al massimo e va non bene, strabene così almeno per me.
Nel primo era tutto moooolto più circoscritto, qui solo nel video (che mostra un 5% del gioco) si vedono aree molto più ampie, verticalità, in fight, infetti nuovi, IA migliorata (vcerto, questa è da verificare in gioco), upgrade più rapidi e dinamici, schivata (sperando non sia abusabile ma npn si direbbe visto quanto questo mondo sembri più ostile).
Ma andare sotto le macchine non possono averla rimossa, era nel precedente video e fra le news testuali uscite fuori, è ovvio che ci sarà!
Molto semplice peraltro, tutto contestuale, si và in modalità Solid Snake e automaticamente si potrà passare sotto le automobili ma sarà comunque rischioso perché se i nemici ci stanno cercando (se siamo in uscita da un ingaggio) ci possono scovare guardando sotto le auto e tirarci fuori e afferrarci attaccandoci, se non le accoppiamo prima con armi da fuoco
Inserito da: hob - 28 Mag 2020, 08:39
La schivata sembra la versione cazzuta di quella di Jill di RE3R e il melee è super viscerale come nell'originale.
Cmq son stati bravi, il video è tipo l'antispoiler, mette alcuni paletti su quanto detto in precedenza ma veramente si può vedere senza problema alcuno. La fase giocata è generic Ellie kills everyone in generic building, e Neil stesso dice che le sorprese in termini di roster nemico non son rivelate qui.
Ma alla fine, anche con 2 colori nella palette cromatica, anche senza illuminazione globale (cloudy overgrown, è la sindrome di Driveclub, di notte/pioggia è sicuramente tutto più bello grazie al maggior contrasto, fermo restando che visto con la compressione del SOP fa sembrare brutta qualsiasi cosa), è cmq TLOU potenziato e, pur con tutti i detrattori ND, resta un titolo che raggiungeva un equilibrio di gameplay tutto suo e pure parecchio gustoso.
Spero solo che il "salta gli incontri" sia tutto vero così se fai stealth o scegli strade alternative, non ti trovi i nemici spawnati alle spalle all'ultimo istante, cosa che bruciava nel primo TLOU perchè era veramente ingiustificabile imho. Le fintonate basta, nel 2020.
Inserito da: Dan - 28 Mag 2020, 08:50
Non lo so, se conviene giocarselo oggi, a così poco dall'uscita del seguito. Forse sarebbe più saggio vedersi il "film" delle cutscene montate (cosa che feci qualche anno fa con gran gusto). Pensaci :)Per la verità mi interessava proprio il giocato, così da poter meglio apprezzare i miglioramenti fatti nella Parte 2. La storia la ricordo ancora abbastanza bene, essendo derivativa e tutto sommato semplice ;)
Sulla questione difficoltà, è uno dei miei pensieri su questo TLoU2. Visto il mondo aperto e le numerose opportunità di stealth sparse per la mappa, l'alternanza tra stealth-combat-evasione-stealth sembra parecchio gratificante e in linea con la narrativa. Se però Ellie regge 10 pallottole quando per i nemici ne bastano 3 (per dire), il tutto perderebbe di credibilità. Spero in un bilanciamento che incentivi l'alternanza di cui sopra, così da spremere anche l'elemento survival (crafting e collezione di risorse). :yes:
Certo c'è umani vs infetti che nell'originale non c'era (c'era, timidamente, in Left Behind) e questo è un bel plus. Credo che nell'originale il limite fosse PS3 mentre qui si può fare qualcosa in più da sto pdv.In realtà si trattò solo di una feature che non riuscirono a inserire per questione di tempo. In una vecchia GDC dissero che, sperimentando dopo l'uscita del gioco principale, si accorsero con grande sorpresa che praticamente tutte le routine delle AI umane erano già facilmente ritargettabili ad altri nemici. Stessa cosa per gli infetti. Nel giro di pochi giorni già funzionava decentemente, e il risultato fu che appunto riuscirono a metterlo in Left Behind. ;)
Inserito da: Wis - 28 Mag 2020, 09:20
Anzi, proprio lo straniante contrasto tra il rendermi estremamente cruenta e fastidiosa ogni uccisione e il fatto di permettere al protagonista di una storia seria di uccidere un esercito da solo è e rimarrà uno dei “problemi” irrisolti di questo genere.
Inserito da: xPeter - 28 Mag 2020, 09:24
- Troppo Ellie Passione Macellaia
- Troppo 50 sfumature di grigioverde
- Troppo déjà-vu naughtydoggesco
- Troppo non hanno mostrato giocate da sdraiati, che sembravano la novità di combattimento più interessante
- Troppo non hanno mostrato situazioni/dinamiche di gioco specifiche che coinvolgessero i cani
- Troppo non è risaltata la potenzialità dell'approccio 'aperto', almeno da come hanno showcaseato questo encounter
- Troppo speriamo che il gioco pad alla mano mi risulti più appassionante rispetto a come l'han presentato fin'ora
- Troppo che poi alla fine ho sempre preferito di gran lunga Unchy
- Troppo comunque day one, o anche prima se capita
Inserito da: teokrazia - 28 Mag 2020, 09:42
Curioso che proprio nella partita di stasera a TLOU, durante il gioco al gatto e al topo con lo stronzo, abbia pensato in modo netto "ehi, ma questo è pac-man!" ;D
La colonna sonora giusta di altri momenti, invece, non può che essere... [robetta varia del primo, inside]
Spoiler (click to show/hide)
La schivata sembra la versione cazzuta di quella di Jill di RE3R
Ecco, son contentissimo dell'aggiunta, ma spero sia meno OP che in Resident Evil 3 Remake e Alan Wake, evitando di spanarmi eccessivamente il giocattolo.
Cmq son stati bravi, il video è tipo l'antispoiler, mette alcuni paletti su quanto detto in precedenza ma veramente si può vedere senza problema alcuno.
Yeppa, ho apprezzato molto anch'io questa impostazione. Anche se... [check la mia risposta a xPeter più sotto]
Le fintonate basta, nel 2020.
:yes: :yes: :yes:
- Troppo non è risaltata più di tanto la potenzialità dell'approccio 'aperto', almeno da come hanno showcaseato questo encounter
Esattamund'.
Anche la verticalità è stata mostrata con un... lei che sale le scalette di una postazione guardia. Seri? Cheppoi qualcosina così c'era anche nel primo.
Le sezioni giocate mi rassicurano: a me il more of the same rifinito e ampliato va benone, ma non hanno showcaseato la roba che dovrebbe dargli il passo del seguito.
Un paio di appunti formali:
- spero che la nuova dinamica della scia seguita dal cane sia bilanciata e giocabile al 100% anche senza Modalità Ascolto
- che mettano qualche opzione in più per 'sti mirini qua loro terrificanti
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Mag 2020, 10:03
Inserito da: xPeter - 28 Mag 2020, 10:09
non hanno showcaseato la roba che dovrebbe dargli il passo del seguito.Ecco, la sensazione in sintesi è quella.
Poi per dire, si è vista l'introduzione del nuotino, anche subacqueo, cosa che gradisco sempre con gusto, ma in una transizione piuttosto fine a se stessa e ad un certo punto scriptata, non nel mezzo dell'action/stealth; avendo presente il dinamismo delle arene anfibie di Unchy 4, dimostrata così non è che m'abbia fatto particolare hype.
Ah quotizzo le impressioni di @hob, le ho lette dopo.
Inserito da: Dan - 28 Mag 2020, 10:15
Capisco che Ellie bullet sponge(bob) sia poco coerente con l’estremo realismo che prova a dipingere, ma non dimentichiamo mai che è un videogioco, per la miseria, se no addio.Proprio perché è un gioco, può "barare" al di sotto delle percezioni del giocatore in tanti modi, così da restituire un senso di urgenza nei combattimenti senza risultare né facile e né frustrante; cose come il cambiamento di alcuni comportamenti delle AI o l'accuratezza dei nemici in base alle status del giocatore (movimento, salute, munizioni, etc.), per farti sentire sempre sulla "soglia". Non è solo una questione di coerenza narrativa, ma proprio di incentivo a un gameplay più dinamico che oscilla tra open combat e ritirata, dove la gestione delle risorse (medkit, ammo, materiali) abbiano il peso che dovrebbero avere. ;)
Inserito da: hob - 28 Mag 2020, 10:25
Cmq mi immagino che un cane, da vicino a Ellie, entra in modalità detective e obbliga a stare in movimento che è il principio alla base di TLOU giocato in modo ottimale. Lo stealth cadenzato duro e puro è bello e tutto ma l'improvvisazione è veramente il quid videoludico di TLOU.
E se poi vieni scoperto dal cane, visto come elemento di "stealth analogico" (idem l'erba che copre ma-non-copre-sempre) ci sta, potrebbe portare a qualche rilevamento in più, magari indesiderato, ma tollerabile se si considera che giocare TLOU senza le esplosioni improvvise di violenza/tensione è come privarsi di metà gioco.
E sì, i mirini, maronna. Ma chi li ha disegnati quei robi. Ci starebbe la modalità no mirino, con tutto lo sway del caso che renderebbe i conflitti a fuoco ancora più raffazzonati (in senso buono) e disperati :D
Inserito da: RBT - 28 Mag 2020, 10:38
Da quello visto ieri, pare proprio all altezza se non migliore (per via delle animazioni, fluidità e passaggio stealth/action).
Ma non so se sia una bolla di sapone ben confezionata, spero di no.
Perchè della trama o di avere un altro Unchy frega davvero poco.
Inserito da: alienzero - 28 Mag 2020, 10:49
a) le cutscene che partono nel mentre di una azione anche molto concitata.. questa non mi e' mai andata giu' perche' ad un certo punto anticipi gia' la cosa e sai che basta tener botta. Prima o poi parte la cutscene che ti salva troncando di netto l'azione nel mezzo del delirio.
b) il trial&error della parte col cecchino... mamma mia, tanto bella l'ambientazione quanto scannato lo stream del gameplay.
c) il loot, eccheccaz mettetela la raccolta automatica degli oggetti, non ricordo che gioco l'ha fatto ultimamente e mi e' sembrato dio.
Il rischio vero e' che l'esigenza di spettacolarizzazione possa aver esacerbato ste cose.
Inserito da: Cryu - 28 Mag 2020, 11:05
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Mag 2020, 11:26
A livello di pure sensazioni:
+ Animazioni contestuali bellissime, davvero un modo molto realistico di vedere interagire personaggio e ambiente. In questo ND è maestra a chiunque.
+ Violenza e feeling delle armi molto efficace, entrambi gli aspetti sono rappresentati con un tale realismo e convinzione di trasmettere davvero il senso delle proprie azioni ed essere trasportati visceralmente in quello che si sta facendo;
+Melee, combat, sparatorie, disimpegni, passaggio dalla quiete alla tempesta con disinvoltura incredibile e gameplay molto stratificato, anche in questo caso ND mette la firma a sottolineare la sua padronanza del valore narrativo in ambito videoludico. Speriamo solo che la prima non influenzi la seconda per ottenere un certo effetto, come accaduto con il primo.
+ Organizzazione degli ambienti molto libera e interpretabile, aspetto che unito all'equip e alla possibilità bellica può portare a "giocare" davvero con il titolo, come capita in alcune arene di Uncharted 4 e LL. Il titolo è davvero promettente in questa veste.
- Graficamente notevole ma non così tanto come mi sarei aspettato. Credo si tratti più di lavoro prezioso sui particolari, su questioni non immediatamente rilevabili e necessarie che scopriremo nel gioco, ma devo dire che ci sono altri giochi di questa generazione che mi hanno colpito di più a prima vista. Spero sia solo l'effetto della parte limitata che ci hanno mostrato.
- Menù, oggetti, loot alla TR Reebot da cui sembrano anche aver preso l'interfaccia di customizzazione. C'era anche le primo ma mi pare qualcosa di cui dolersi qui come altrove, questa particolare forma di omologazione non aiuta certo a identificare la personalità di un titolo. Magari ne è la fonte però, insomma...
- Può non sembrare un problema, ma è TLOU 2020, ossia TLOU 7 anni dopo. Continuità sì ma qui c'è un accenno di ridondanza. Probabilmente si vuole quello ma ho percepito il joypad in mano coi movimenti già impostati per me. Si desidera questo ma ho faticato a percepire lo scarto.
Tra pregi e difetti: spero sia disponibile sin dall'inizio un livello di difficoltà degno di chi conosca il gioco precedente e che permetta di trasformare lo stealth in qualcosa di veramente arduo, da sopravvivenza. Perché la sensazione di dilapidare tutto sin dal principio con un approccio feroce non sostenuto dal game design può esserci sul serio. Devo poter giocare questo titolo non dico in maniera punitiva ma almeno in modo teso e spiazzante.
Comunque, tra un po' sapremo.
Inserito da: teokrazia - 28 Mag 2020, 12:00
c) il loot, eccheccaz mettetela la raccolta automatica degli oggetti, non ricordo che gioco l'ha fatto ultimamente e mi e' sembrato dio.
A me smanacciare in giro piace sempre molto. :-[
Fin dal primo Crysis.
Tra pregi e difetti: spero sia disponibile sin dall'inizio un livello di difficoltà degno di chi conosca il gioco precedente e che permetta di trasformare lo stealth in qualcosa di veramente arduo, da sopravvivenza. Perché la sensazione di dilapidare tutto sin dal principio con un approccio feroce non sostenuto dal game design può esserci sul serio. Devo poter giocare questo titolo non dico in maniera punitiva ma almeno in modo teso e spiazzante.
Da questo punto di vista sono fiducioso.
Il fatto stesso che possa apparire come un 'TLoU 2020' dovrebbe implicare che la formula è rodata, strarodata e se la saranno ripensata, testata e controtestata a cannone. In più, come dicevano nel video relativo al gameplay di settimana scorsa, vogliono far sentire molto più le scelte gestionali.
Insomma, le premesse affinché le microdecisioni abbiano un valore, un significato, il loro peso secondo me ci son tutte. Cheppoi, porco cane, è una delle maniere più ovvie, naturali e nobili di rendere il viggì esperienza, di esprimere un concept attraverso il gioco. <3
Cmq, appro di dettagli, non ho visto citare ancora una cosina del filmato di ieri che a me ha mandato ai matti...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 12:27
Capisco che Ellie bullet sponge(bob) sia poco coerente con l’estremo realismo che prova a dipingere, ma non dimentichiamo mai che è un videogioco, per la miseria, se no addio.Proprio perché è un gioco, può "barare" al di sotto delle percezioni del giocatore in tanti modi, così da restituire un senso di urgenza nei combattimenti senza risultare né facile e né frustrante; cose come il cambiamento di alcuni comportamenti delle AI o l'accuratezza dei nemici in base alle status del giocatore (movimento, salute, munizioni, etc.), per farti sentire sempre sulla "soglia". Non è solo una questione di coerenza narrativa, ma proprio di incentivo a un gameplay più dinamico che oscilla tra open combat e ritirata, dove la gestione delle risorse (medkit, ammo, materiali) abbiano il peso che dovrebbero avere. ;)
Mi sembra implicito che quanto chiedi sarà gestibile via selezione del livello di difficoltà. Che per Il giocatore servano 10 colpi per morire mentre al nemico ne bastino 3 mi sembra quasi un assioma videoludico.
Si può certamente scardinare, ma lì diventi un gioco di nicchia, e questo non lo è, oppure un gioco che rinuncia alla prevalente trazione narrativa.
Se poi intendi "bastano due colpi per morire ma i nemici sparano male e non ti beccano" boh, mi sembra più soddisfacente e percettibile la soluzione classica, almeno per la maggioranza dei giocatori.
Inserito da: hob - 28 Mag 2020, 12:30
E nei giochi ND c'è sempre la tendenza ad avere le fasi walking sim come piccoli diorami intoccabili, con dettaglio e luce studiati a puntino, mentre le fasi action spesso e volentieri tradivano la natura di "gioco", e giustamente direi, con ombre più approssimative, illuminazione più piatta, ambientazioni schematiche etc.
Ecco, una cosa che non sopporterei: che non scazzino il gamma come nell'originale. A sto giro che posso giocarlo su oled, se mi fanno il nero che diventa grigio li inculo. C'erano aree in TLOU remastered dove succedeva a prescindere dai setting.
Difficoltà direi hard senza i raggi X. Se come l'originale si mozzarellizza man mano che si costruisce l'arsenale, magari switchare a survivor appena si percepisce l'alleggerimento.
Grounded neanche se mi paghi.
Inserito da: Laxus91 - 28 Mag 2020, 12:36
La speranza è che ai livelli di difficoltà più alti (spero tutti settabili da subito, oppure almeno con una very hard e poi la nightmare da sbloccare) sia per davvero un survival e porti a dover valutare attentamente cosa fare, con lo stealth e il fattore sorpresa davvero cruciale per sopravvivere e i momenti di azione davvero sfidanti
La modalità istinto immagino sarà disattivata alle difficoltà maggiori, quindi zero preoccupazioni su quel versante.
In un mondo di gioco che, a loro detta e per ovvie ragioni narrative, sarà molto più ostile del primo Tlou in termini di pericolosità e minacce
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 12:37
A livello di numeri sociali, Tlou2 perde il confronto con i grossi nomi first party ed è schiantato da Ghost of Tsushima.
Effetto del shut up and take my money?
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 12:38
A parte che già nel primo i clickers shottano il giocatore se sprovvisto di coltello,
Vero. E lo sto pure giocando adesso ^^
Peraltro se non compri l'abilità relativa, i clicker ti uccidono anche se hai il coltello.
Inserito da: Laxus91 - 28 Mag 2020, 12:49
A parte che già nel primo i clickers shottano il giocatore se sprovvisto di coltello,
Vero. E lo sto pure giocando adesso ^^
Peraltro se non compri l'abilità relativa, i clicker ti uccidono anche se hai il coltello.
Infatti il primo Tlou aveva una diversificazione intelligentissima delle sue (pochine, è vero) tipologie nemiche.
Aveva i suoi bilanciamenti, clicker sempre una minaccia totale ma con vari deficit (beh son ciechi, amche se non sordi) a bilanciare, non è un caso che attacchino solo corpo a corpo vista l'estrema pericolosità in casi si venga beccati.
Già piazzarne due in un'arena con altri freakers/runners o come si chiamavano, ti rivoluziona il senso di pericolosità e minaccia, gli umani con facoltà di sparare è ovvio che abbiano un altro tipo di bilanciamento!
Poi starò dicendo cose ovvie ma ecco, non è così semplice il discorso dei 10 colpi per morire vs 3, specialmente in Tlou con le sue unicità!
Comunque immagino che per Ghost of Tsushima ci fosse elevata curiosità di vedere materiale nuovo per una Ip nuova.
Per Tlou, materiale nuovo o meno, penso molti andranno più sull'acquisto più o meno sicuro, insomma le views in questo caso non credo siano un grosso indice delle vendite!
Inserito da: alienzero - 28 Mag 2020, 13:54
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/BenjiSales/status/1265741236952084482O forse che tutta sta violenza così realistica in questo periodo di merda potrebbe non essere gradevole per tutti.
A livello di numeri sociali, Tlou2 perde il confronto con i grossi nomi first party ed è schiantato da Ghost of Tsushima.
Effetto del shut up and take my money?
Inserito da: Dan - 28 Mag 2020, 16:10
Mi sembra implicito che quanto chiedi sarà gestibile via selezione del livello di difficoltà.Sì e no. Nel senso che se TLOU2 userà il vecchio sistema dei livelli di difficoltà generici, se da una parte si aumenta la sfida per la letalità dei nemici, dall'altra magari si finisce per toccare pure altre cose (tipo la loro percezione). Spero vivamente che adottino una difficoltà personalizzabile per parametri (cosa che auspico diventare uno standard in tutti i giochi, in realtà).
Citazione
Se poi intendi "bastano due colpi per morire ma i nemici sparano male e non ti beccano" boh, mi sembra più soddisfacente e percettibile la soluzione classica, almeno per la maggioranza dei giocatori.I miei erano solo degli esempi, per altro già implementati nell'ultimo Uncharted se non, in parte, anche in TLoU1. Mantenere il senso di sfida senza compromettere l'esperienza sia in un verso che nell'altro fa parte del lavoro, e ND non si è mai tirata indietro nel trovare accorgimenti in tal senso (di sicuro non si fermano alle soluzioni facili quali il danno inflitto, ecco).
A parte che già nel primo i clickers shottano il giocatore se sprovvisto di coltello,Che è il problema opposto ^_^'
Bilanciamento vuol dire tenere il giocatore sul filo del rasoio. Non ho mica chiesto di far morire Ellie ogni due per tre :)
Inserito da: RBT - 28 Mag 2020, 16:24
Artisticamente resto scettico. Animazioni e asset paura, ma trovo che il ND Engine con cielo nuvolo e ambienti di degrado abbia una resa insoddisfacente. Non c'è una location sin qui mostrata che mi abbia fatto dire wow, non vedo l'ora di giocare lì dentro. Tra tutti i titoli ND, questo è l'unico a non sembrarmi incredibile in fase prelancio, se non in singoli aspetti come appunto le animazioni. E non c'entra il fatto che queste siano rovine della civiltà mentre gli Uncharted sono ambientati in Paradisi tropicali, perché anche l'overgrown può essere bellissimo e affascinante, come ampiamente dimostrato nel periodo in cui la faceva da padrone (Crysis 3, Enslaved, lo stesso TloU1 in fondo).
Vero, a parte la nuotata, artisticamente non mi sono strappato i capelli come con altri giochi.
Ma again, a me è il gameplay che attizza. Spero non mi deluda!
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 16:30
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/BenjiSales/status/1265741236952084482O forse che tutta sta violenza così realistica in questo periodo di merda potrebbe non essere gradevole per tutti.
A livello di numeri sociali, Tlou2 perde il confronto con i grossi nomi first party ed è schiantato da Ghost of Tsushima.
Effetto del shut up and take my money?
Fatico a credere possa essere questa la causa, ma direi che se così fosse allora è un problema che si ripercuoterà anche sulle vendite, visto che l'affare COVID mi pare non sia del tutto concluso (dico "mi pare" non per sarcasmo, ma solo perché non ho idea di come si sia evoluta la questione).
Però sarà interessante vedere la reazione del pubblico casuale a questa dose di violenza inusitata, che sembra disturbare anche il pubblico appassionato.
Inserito da: J VR - 28 Mag 2020, 16:33
Inserito da: Laxus91 - 28 Mag 2020, 16:35
A parte che già nel primo i clickers shottano il giocatore se sprovvisto di coltello,Che è il problema opposto ^_^'
Bilanciamento vuol dire tenere il giocatore sul filo del rasoio. Non ho mica chiesto di far morire Ellie ogni due per tre :)
No ma ti intendo perfettamente, dicevo solo che in generale già la diversificazione di tipologie nemiche (e qui ce ne saranno altre) comunque ha il suo peso nel discorso, in quel caso quello è un tipo di nemico che porta a giocare in modo un pò diverso, rimodulandosi mentalmente per tenere a bada quel tipo di minaccia completamente diverso da altre!
Diciamo che il mio punto è che in base a quanto mostrato e promesso ci sono le premesse perchè tutto vada nel verso giusto (aka abbraccio collettivo fra noi del foro e chapeau a ND), concordo che lo spezzone mostrato è molto buono.e rassicurante ma non dà certezza che andrà effettivamente così.
Il mirino (a parte l'hitmarker che vorrei poter disattivare in tutti i giochi compreso Doom Eternal) a me non dispiace troppo.
Ok l'ho detto :D
Poi vien da sè che se lo rendono personalizzabile al 100% (con puntino tipo quello bello di Max Payne 3) benvenga
Inserito da: alienzero - 28 Mag 2020, 16:45
:\\\\\\TFP Link :: https://mobile.twitter.com/BenjiSales/status/1265741236952084482O forse che tutta sta violenza così realistica in questo periodo di merda potrebbe non essere gradevole per tutti.
A livello di numeri sociali, Tlou2 perde il confronto con i grossi nomi first party ed è schiantato da Ghost of Tsushima.
Effetto del shut up and take my money?
Fatico a credere possa essere questa la causa, ma direi che se così fosse allora è un problema che si ripercuoterà anche sulle vendite, visto che l'affare COVID mi pare non sia del tutto concluso (dico "mi pare" non per sarcasmo, ma solo perché non ho idea di come si sia evoluta la questione).
Però sarà interessante vedere la reazione del pubblico casuale a questa dose di violenza inusitata, che sembra disturbare anche il pubblico appassionato.
passando alla violenza inusitata, se solo dovesse trasparire una sovra-rappresentazione feticista della cosa meriterebbe l'oblio e lo sfascio completo.
Con il primo l'equilibrio e' stato mantenuto alla benemeglio (forse solo un eccesso che poteva essere gestito meglio).
Se invece l'obiettivo fosse quello di "colpire" con questa cosa utilizzando il potenziale titolo "canto del cigno della generazione sony" allora siamo messi male.
Spero non sia cosi'.
Inserito da: xPeter - 28 Mag 2020, 16:49
Spero davvero che post-U4 l'abbiano evoluto e non sia rimasto tutto lì, come appare nell'ultimo video :/
Inserito da: Wis - 28 Mag 2020, 17:15
Comunque sarebbe interessante indagare la percezione di maggiore violenza che si ha per TLOU2 e che è probabilmente dovuta al realismo e al mood, direi, perché per Trevor che si pulisce la suola del cervello di un tizio a caso mi pare fossimo inorriditi in due, e le carneficine (sicuramente ben più compiaciute di queste) sono in mille altri prodotti.
La differenza è che questo mira a dare fastidio quando ammazzi qualcuno, e sotto certi aspetti mi sembra una scelta consapevole e non superficiale.
Che venga criticato per questo potrebbe anche essere paradossale.
Inserito da: alienzero - 28 Mag 2020, 17:21
Non mi ricordavo assolutamente del nuoto. :Dper questo ho parlato di sovra-rappresentazione feticista. E' un attimo abusarne in un contesto come dici tu "non superficiale".
Comunque sarebbe interessante indagare la percezione di maggiore violenza che si ha per TLOU2 e che è probabilmente dovuta al realismo e al mood, direi, perché per Trevor che si pulisce la suola del cervello di un tizio a caso mi pare fossimo inorriditi in due, e le carneficine (sicuramente ben più compiaciute di queste) sono in mille altri prodotti.
La differenza è che questo mira a dare fastidio quando ammazzi qualcuno, e sotto certi aspetti mi sembra una scelta consapevole e non superficiale.
Che venga criticato per questo potrebbe anche essere paradossale.
L'esempio che hai fatto (GTA5) fa parte di un contesto piu' goliardico e caciarone imho. Siamo piu' verso Carmageddon e GTA ne è l'evoluzione scema.
Il mio discorso di prima era specifico su questo aspetto.
Inserito da: hob - 28 Mag 2020, 17:25
Essere tech whore ti ferma il cuore e ti rende una brutta persona :'(
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Mag 2020, 17:56
Non ho capito bene cosa intendi dire. Da una parte mi pare di capire che per te la violenza eccessiva può allontanare un certo pubblico e ci sta.
Quello che fai adesso sembra però un discorso differente. E che comunque non mi è chiaro lo stesso :D
Mi riferisco a questa parte:
Citazione
Se invece l'obiettivo fosse quello di "colpire" con questa cosa utilizzando il potenziale titolo "canto del cigno della generazione sony" allora siamo messi male.
Spero non sia cosi'.
Inserito da: Cryu - 28 Mag 2020, 17:58
Inserito da: teokrazia - 28 Mag 2020, 17:59
100 gighi di bontà, straight in my veins. :yes:
Inserito da: Kairon - 28 Mag 2020, 18:34
Bisognerà vedere da cosa è motivata questa rabbia. Spero non sia solo perché gli hanno schiumato l'amichetta. Minimo devono avergli rimandato per due volte l'uscita del gioco più atteso, spoilerato il finale di se stessa e dato il suo fumetto preferito in TLoU1 da tradurre a Cannarsi.:D
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Mag 2020, 18:41
Io dico che il mondo è pronto per Manhunt 3. :yes:
EEEEEEEEEhhhhhh....detto, fatto.
Sei sicuro di volerlo? Sicuro sicuro?
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=PGrztnIOsow
Inserito da: J VR - 28 Mag 2020, 23:32
Però R* ha aggiornato il sito ufficiale recentemente, che non significa nulla però...
Ma effettivamente meglio così, non sono sicuro di volerlo veramente vista la piega estremamente realistica che ha preso R*.
Inserito da: teokrazia - 29 Mag 2020, 12:14
TFP Link :: https://youtu.be/FJoKSkuTDK0
Spoilero in chiaro: minchia, le vene sulla fronte e le lacrime!
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Mag 2020, 21:10
Inserito da: alienzero - 30 Mag 2020, 21:29
TFP Link :: https://www.everyeye.it/amp/notizie/the-last-of-us-part-2-girera-ps5-conferma-jim-ryan-448886.htmlPoveretto Ryan.. Speriamo che tlou2 possa definire una generazione.
Ci credono fortissimo, questo diamogliene atto.
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Mag 2020, 23:16
:D
Però R* ha aggiornato il sito ufficiale recentemente, che non significa nulla però...
Ma effettivamente meglio così, non sono sicuro di volerlo veramente vista la piega estremamente realistica che ha preso R*.
No, mòn cherì, vuol dire, eccome.
Vado di doppia clusterbomb
Presentazione PS5
Manhunt 3 (teaser)
Silent Hill di Suehiro Maruo, paga Sony.
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Mag 2020, 23:20
Poveretto Ryan.. Speriamo che tlou2 possa definire una generazione.
Ci credono fortissimo, questo diamogliene atto.
Che intendi?
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Mag 2020, 23:29
Chi lo guarda mi dica se la risposta alla domanda del video è si o no. THX!
Inserito da: alienzero - 31 Mag 2020, 08:56
Che è una posizione molto arrogante e presuntuosa.Poveretto Ryan.. Speriamo che tlou2 possa definire una generazione.
Ci credono fortissimo, questo diamogliene atto.
Che intendi?
Nessuno nel suo ruolo direbbe na cosa del genere, indipendentemente dal gioco (e non esisterà mai un gioco che definisce una generazione, che cosa significa sta frase).
Inoltre sarebbe un gioco dove uccidi in modo iper realistico altri umani.
Perfetto per definire una generazione si.
Inserito da: hob - 31 Mag 2020, 09:08
Chi lo guarda mi dica se la risposta alla domanda del video è si o no. THX!Non ci son downgrade, al limite upgrade dell'illuminazione e alle texture (confrontano la prima cutscene mostrata coi cinesi e la tipa che veniva impiccata).
L'unica cosa imho non 100% trasparente sono le animazioni dell'E3 2018 che erano staged sicuramente. Quelle animazioni sono in game, o cmq delle varianti fortementi similari, ma la congiuzione tra esse non è così pulita nella release finale.
Poi sì, mancano le ombre a contatto in alcuni momenti (si vede bene quando Ellie fa melee con un nemico), che fa sembrare i pg un po' scollati da terra ma ehhhhh
Cmq bottom line: niente downgrade.
Inserito da: Nemesis Divina - 31 Mag 2020, 10:32
Che è una posizione molto arrogante e presuntuosa.
Nessuno nel suo ruolo direbbe na cosa del genere, indipendentemente dal gioco (e non esisterà mai un gioco che definisce una generazione, che cosa significa sta frase).
Il capitolo precedente è stato da molti indicato come il miglior titolo della generazione precedente e sicuramente uno di quelli che la "definisce", se con questo intendiamo banalmente la top ten o i primi giochi che ci vengono in mente pensando alla scorsa gen.
Non credo si riferisse al caso, per esempio, di Halo. Halo è stato davvero uno dei giochi che definito la propria generazione, impostando una rotta e generando numerosi epigoni (cosa che TloU2 certo non farà, uscendo a fine gen).
Mi sembra comunque un proclama di marketing abbastanza contenuto, non ha detto "dopo TloU2 gli altri giochi sembreranno merda" ^^
Che ci credano tantissimo mi sembra scontato e vista la storia pregressa faccio fatica a pensare che qualcosa possa andare storto. Sarebbe come ipotizzare che Cyberpunk 2077 sarà qualcosa di meno che clamoroso. Può sempre succedere, ma segni premonitori ne vedo pochi.
Inoltre sarebbe un gioco dove uccidi in modo iper realistico altri umani.
Perfetto per definire una generazione si.
Ecco, giusto questo. Se si alzasse un polverone nel momento in cui il gioco finirà nelle mani del popolo casual, le cose potrebbero girare meno bene del previsto. Ma sarei stupito se andasse così.
Inserito da: Cryu - 31 Mag 2020, 10:58
Inserito da: Nemesis Divina - 31 Mag 2020, 11:20
Credo di non aver visto nessuno degli atti di violenza estrema di cui si parla (o se l'ho fatto me li sono dimenticati), ma dubito che Druckmann ce li infili un tanto al chilo, senza un motivo dietro.
Mi aspetto una gestione della violenza esplicita in stile Salvate il Soldato Ryan.
Poi ecco, se mi trovo davanti il Braindead di Jackson un po' ci resto male.
Inserito da: Kairon - 31 Mag 2020, 11:31
Il resto è gore e quello non è certo straordinario. Resident Evil 2 Remake per esempio...
Edit, dimenticavo i primi 5 minuti su schermo di Trevor di GTA5 :D
Inserito da: Cryu - 31 Mag 2020, 11:46
Inserito da: Nemesis Divina - 31 Mag 2020, 11:51
Inserito da: Wis - 31 Mag 2020, 12:25
Io nei video qualche problema di framerate qua e l’ha l’ho visto, ma spero sarà poca roba, e comunque è difficile dirlo da un video.
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Mag 2020, 12:36
Inserito da: teokrazia - 01 Giu 2020, 12:58
L'unica cosa imho non 100% trasparente sono le animazioni dell'E3 2018 che erano staged sicuramente. Quelle animazioni sono in game, o cmq delle varianti fortementi similari, ma la congiuzione tra esse non è così pulita nella release finale.
Yep.
C'è anche chi ha estratto delle .gif dal video FuffX Gamer e le ha rallentate per compararla.
Ma il vero fondo del barile ero io che stavo per postarle. :D
Detto questo e detto che era più di 10 anni fa che ci facevamo abbindolare dalle tech di Euphoria e soluzioni simili sognando un futuro in cui... e oggi siamo ancora messi come siamo messi, per cui insomma dovremmo aver ben imparato, io ancora ci spero un po'. ;D
E voglio vedere se e come hanno implementato questa situa (https://i.imgur.com/O0ijTVD.mp4). :yes:
Inserito da: hob - 01 Giu 2020, 13:51
Io so solo che diventerò Ellie, il Flagello delle Vetrinette.
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2020, 15:25
https://www.resetera.com/threads/the-last-of-us-part-ii-preview-thread.217170/
Inserito da: Laxus91 - 01 Giu 2020, 15:47
Inserito da: hob - 01 Giu 2020, 17:04
Spoiler (click to show/hide)
Sembra sia un bel gioco ma quello che vedo o raccontano è talmente uguale a TLOU1 che posso dirmi eccitato solo quando il disco sarà nel tray (chiara allusione sessuale uhrrr durr), pad in mano, amicizia lunga.
Inserito da: teokrazia - 01 Giu 2020, 17:10
Letto qua e là, istinti di witcher non disattivabili manco a survivor, cmq sta su R1 e basta non usare il tasto (deep).
CVD
Leggo anche di IA di cazzo. :(
Tipo 60 opzioni di accessibilità, ND ridefinisce il concetto di "far giocare i senza mani", sdegno del popolo nucleoduro di TFP.
Nah, viva le opzioni, siempre.
Certo, fatto 60 potevan fare 61 e levare la monnezza a raggi X.
Inserito da: RBT - 01 Giu 2020, 19:04
Inserito da: Laxus91 - 01 Giu 2020, 19:11
Nel primo Tlou l'istinto non l'ho mai usato e fra l'averlo disattivato da menu o semplicemente non usare il tasto associato non vi è alcuna differenza ed è perfettamente giocabile senza usarlo, speriamo qui sia esattamente lo stesso!
Leggo di interi edifici con storylines (su fazioni e approfondimenti narrativi) dedicate e opzionali/missabili
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2020, 19:25
-1440p. ND's own temporal AA is phenomenal. Image quality very good but not perfect
- performance is solid at 30fps, with few deviations, and actually improved overall compared to Uncharted 4's showing on PlayStation 4 Pro
-hardly any electric lights. most lighting is from natural sources
-very impressed with quality of screen spaced reflections. might have used boxed cubed maps
-using Motion Matching animation system (some evolved version)
-AI feels less dumb. Action of friendly NPCs are more believable, react to enemies more realistically. AI companion doesnt just run out in the open like previous.
-really likes the interface. clean and simple. more detail in the future full breakdown.
Inserito da: RBT - 01 Giu 2020, 19:42
Note negative di qualsiasi sorta che emergono dalle preview?
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2020, 21:42
TFP Link :: https://www.psu.com/news/the-last-of-us-part-2-on-ps4-pro-makes-more-sound-than-an-air-conditioning-unit/
Inserito da: RBT - 01 Giu 2020, 21:54
Inserito da: Nemesis Divina - 01 Giu 2020, 22:06
Inserito da: RBT - 01 Giu 2020, 22:42
Stica non so perchè ma anche a sto giro mi ricorda Metal Gear, saranno i soldati coi cani?
Immagino adesso come sará l open world: a capitoli e con hub differenti come in RDR2, però ovvio in scala molto ridotta. E la somiglianza con MGSV aumenta, dove immagino missioni game changer che spezzettano l evoluzione della storia.
Dita incrociate per un gameplay stealth degno di questo nome e MGSV.
L interfaccia minimal garba pure tanto.
Inserito da: Wis - 02 Giu 2020, 00:07
Solo che mi aspetto aree molto più macro di prima.
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2020, 00:20
Inserito da: RBT - 02 Giu 2020, 09:01
Non credo sarà open world in senso stretto. Saranno macro aree separate da qualche artificio narrativo/strutturale, come nel precedente.
Solo che mi aspetto aree molto più macro di prima.
Si era per dare un'idea, sarà molto constrained come open world.
Inserito da: Il Gladiatore - 02 Giu 2020, 09:06
Nel primo Tlou l'istinto non l'ho mai usato e fra l'averlo disattivato da menu o semplicemente non usare il tasto associato non vi è alcuna differenza ed è perfettamente giocabile senza usarlo, speriamo qui sia esattamente lo stesso!E insomma.
Tra una caratteristica disattivabile o meno secondo gli sviluppatori e una che ti forzi a non usare per non semplificare le cose forse non cambierà nulla all'atto pratico ma concettualmente ci sono 50 sfumature di game design.
E' discorso che facevamo la scorsa volta non mi ricordo per quale titolo.
Io spero che nel gioco finale le cose possano essere un attimo diverse.
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Giu 2020, 09:13
A me in questo senso non è che avesse fatto impazzire l'area universitaria del primo. Sperèm.
Io pensavo a un open stile Madagascar di U4.
Qualora roba là mi dava l'impressione di essere un test sul campo per qualcosa a venire.
Inserito da: Laxus91 - 02 Giu 2020, 09:39
Nel primo Tlou l'istinto non l'ho mai usato e fra l'averlo disattivato da menu o semplicemente non usare il tasto associato non vi è alcuna differenza ed è perfettamente giocabile senza usarlo, speriamo qui sia esattamente lo stesso!E insomma.
Tra una caratteristica disattivabile o meno secondo gli sviluppatori e una che ti forzi a non usare per non semplificare le cose forse non cambierà nulla all'atto pratico ma concettualmente ci sono 50 sfumature di game design.
E' discorso che facevamo la scorsa volta non mi ricordo per quale titolo.
Io spero che nel gioco finale le cose possano essere un attimo diverse.
Beh ma Tlou resta comunque un blockbuster da vendere alle masse come produzione quindi ci stà che abbiano inserito certe facilitazioni, non mi piacciono e non le condivido (pure perché già nel primo questo super-udito mi estraniava dal mondo di gioco e immersione visto che è una sorta di superpotere che Joel non dovrebbe avere pur con tutta l'esperienza in fatto di sopravvivenza in un mondo ostile) ma posso capirle.
Però giocare senza attivarle restava possibile e non comportava il rinunciare a nessuna sfumatura di gameplay tranne la facilitazione che ne deriva.
Per farti un esempio, è come giocare a MGSV senza i markers sui nemici ma solo 'a vista' oppure senza la modalità reflex che ti dà quei 3 secondi di rallenty per reagire ad un nemico che ti sta per individuare e dare l'allarme, è tutt'altro giocare senza tali aiuti!
Poi bravi lì a dare dei punteggi extra (in ottica S Rank) se si disattiva il reflex, non eccezionali che il privarsi del super udito non dà particolari reward ma resta fattibile!
Poi come ben dici, potrebbe incidere sul bilanciamento, assolutamente e ne parlammo in quel discorso che citi, però mi sto solo basando su Tlou 1 e lì era perlomeno bypassabile!
Poi capisco perfettamente il nocciolo del problema, già una cosa diversa potrebbe essere ipoteticamente che questa abilità di visione a raggi x possa venir limitata da una barra a consumo, un pò come la barra istinto di Hitman Absolution.
In verità io davo per scontato che fosse semplicemente disattivabile ai livelli di difficoltà più alti!
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Giu 2020, 09:42
Inserito da: alexross - 02 Giu 2020, 09:44
Inserito da: teokrazia - 02 Giu 2020, 09:50
Ma l'istinto nel primo TloU c'era in tutti i livelli di difficoltà?
Da Survivor in su è disattivato d'ufficio.
Ma credo che fosse liberamente disattivabile con un settaggio dedicato. Sicuro lo era ad Hard, a cui ho fatto la mia prima run.
Inserito da: Gaissel - 02 Giu 2020, 09:54
Confermo tutto.Ma l'istinto nel primo TloU c'era in tutti i livelli di difficoltà?
Da Survivor in su è disattivato d'ufficio.
Ma credo che fosse liberamente disattivabile con un settaggio dedicato. Sicuro lo era ad Hard, a cui ho fatto la mia prima run.
Disattivato d'ufficio a Sopravvissuto, Disattivabile a Normale.
Mai usato.
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Giu 2020, 09:54
Sperando che non significhi sia diventato uno strumento sine qua non.
Dico per i Baryshnikov del gameplay, ché io lo uso a palla :D
Inserito da: Gaissel - 02 Giu 2020, 09:59
Fa schifo e rompe la sospensione dell'incredulità in un modo brutto brutto.
Il gameplay può accompagnare solo^
Inserito da: Zoto - 02 Giu 2020, 10:54
Dicono che il gioco faccia decollare la ventola della ps4 pro... Mi sa che mi toccherà giocarci questo inverno
L'ultimo livello di difficoltá lo sblocchi solo se riesci a finire il gioco senza fondere la PS4.
Inserito da: Spartan - 02 Giu 2020, 11:25
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2020, 11:28
Io pensavo a un open stile Madagascar di U4.Personalmente è una formula che detesto. Allora suscitò wow perché sorprendeva quella qualità grafica fuori dal contesto on rail, ma il traversal era insapore, l'esplorazione minima e il gameplay restava localizzato ai punti di interesse (niente fughe/inseguimenti/svolazzate per la mappa insomma). Anche l'esperimento di The Lost Legacy è a conti fatto risultato indolore, ma non certo migliorativo, tant'è che il gioco decolla dal capitolo subito dopo.
Mah, ho davvero paura di dover zatterare e cavallare inutilmente tra i vari pezzi di gioco.
Inserito da: Spartan - 02 Giu 2020, 11:33
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2020, 12:36
Allora te la metto sotto spoiler perche' non si sa mai:Per me il punto non è che una cosa sia facoltativa, ma che sia degna. Anche perché se hai un ambiente da esplorare, non ti metti a tirare drittissimo, fosse anche solo per il saporaccio di parzialità che ti lascerebbe. Comunque confido che ND abbia fatto tesoro degli esperimenti current gen e il traversal di queste zone integri qualche forma di gameplay (che non sia solo raccolta di collezionabili).Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alexross - 02 Giu 2020, 12:51
Dicono che il gioco faccia decollare la ventola della ps4 pro... Mi sa che mi toccherà giocarci questo inverno
L'ultimo livello di difficoltá lo sblocchi solo se riesci a finire il gioco senza fondere la PS4.
già, anche il primo era un ps3-killer, questo convincerà molti a salire sulla barca ps5
Inserito da: Il Gladiatore - 02 Giu 2020, 13:28
Capito. Strano non abbiano mantenuto la possibilità di disattivarlo pure qui.Io sono assolutamente convinto che il gioco finale permetterà la specificazione di questa cosa.
O almeno dall'hard in su.
Inserito da: Wis - 02 Giu 2020, 14:06
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Giu 2020, 14:09
Spoiler (click to show/hide)
6. Being thorough pays off. As I advanced through Seattle,
Spoiler (click to show/hide)
Rimandano :death:
Inserito da: teokrazia - 02 Giu 2020, 14:49
Poi mi capita una clip sfogo di Serino (https://www.twitch.tv/multiplayerit/clip/FunColdbloodedShallotPeteZarollTie?filter=clips&range=7d&sort=time) e torno a paro.
Non so nemmeno a che proposito è nato quel rant, magari non c'entra una fava con TLoUII, di cui si sta occupando per M.it, ma tanto mi basta.
Inserito da: xPeter - 02 Giu 2020, 18:47
Ipoteticamente, sarebbe ad esempio interessante poter avere nemici sfidanti, al massimo della loro reattività, insieme ad un'energia di Ellie più alta, in modo da potersi concedere giocate dinamiche senza aver costantemente lo schermo bianco&nero del 'crushing' unchartediano.
Inserito da: RBT - 02 Giu 2020, 19:28
Non voglio fare l'ipocrita, a me le ultime perplessità m'hanno sgonficchiato l'hype.
Poi mi capita una clip sfogo di Serino (https://www.twitch.tv/multiplayerit/clip/FunColdbloodedShallotPeteZarollTie?filter=clips&range=7d&sort=time) e torno a paro.
Non so nemmeno a che proposito è nato quel rant, magari non c'entra una fava con TLoUII, di cui si sta occupando per M.it, ma tanto mi basta.
Quali perplessitá?
Io temo tanto il gameplay non si riveli all altezza dello stealth che immagino da quanto visto finora :(
Inserito da: teokrazia - 02 Giu 2020, 20:00
Io temo tanto il gameplay non si riveli all altezza dello stealth che immagino da quanto visto finora :(
Pure tu, però.
Son settimane che gli hai appioppato sul groppone l'onere di essere il nuovo MGSV.
Già solo come quantitativo di possibilità dovute a gadget, risorse varie e companion è un'aspettativa piuttosto improba, poraccio.
Inserito da: RBT - 02 Giu 2020, 21:22
Comunque meno di 1 settimana. :)
Inserito da: Laxus91 - 02 Giu 2020, 21:28
A me la strisciata, sarò scontato, ma un pò me lo ricorda MGS, o meglio mi fà venire in mente che possano essersi ispirati da quelle parti.
Anche qualcosina di IA e stealth ma poi ovviamente i giochi differiscono su tante altre cose da struttura a level design e companion.
Vediamo dai, che manca poco, e speriamo siamo vere queste voci di poter personalizzare la difficoltà
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2020, 21:37
Inserito da: RBT - 02 Giu 2020, 21:41
Inserito da: teokrazia - 02 Giu 2020, 21:45
Poraccio penso fosse riferito a Tlou2
Esatto. -_-
Fiducia cieca in ND, però ecco, mi piacerebbe che il testing della difficoltà lo facessero professionisti e non mettermi io a definire la sfida di ogni singolo parametro.
A me come idea piace, ma a meno di notare svarioni gravi a cui intendo mettere istantaneamente una pezza, credo che me la terrò come materiale per una seconda o terza run.
Intanto molteplici fonti paiono concordare nel fatto che il gioco è più abbordabile del precedessore e Hard pare proprio il livello di sfida minimo.
Vabbuò, nel frappé ho ascoltato con interesse questo:
TFP Link :: https://youtu.be/wUyFddwv1Q4
Anche se non tutto quello che ho sentito m'è piaciuto. :pray:
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Giu 2020, 21:48
Ma quindi mi ricapitolate come funziona il settaggio della difficoltà?
La difficoltà è altamente personalizzabile. Tuttavia, non sei legato a modalità definite come facile, normale o difficile; puoi anche mettere a punto elementi specifici dell'esperienza, come quanti danni subisce Ellie, quanto i nemici sono percettivi e quante risorse abbondanti ci sono nel mondo, lo puoi fare tu.
Personalmente mi piace.
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2020, 22:06
A me come idea piacePerché sei un PCista. 20 ore a settare la grafica. 30 la difficoltà. 12 a giocare quasi bene.
Inserito da: DRZ - 02 Giu 2020, 22:19
Inserito da: RBT - 02 Giu 2020, 22:28
Segnalo questa preview che mi ha gasato tanto, il tipo parla tanto bene dello stealth. Direi che c è da essere positivi.
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=DkKAa7hyL4s
Inserito da: hob - 03 Giu 2020, 10:42
Inserito da: Dan - 03 Giu 2020, 11:09
Fiducia cieca in ND, però ecco, mi piacerebbe che il testing della difficoltà lo facessero professionisti e non mettermi io a definire la sfida di ogni singolo parametro.Ma loro lo fanno. Ci saranno sicuramente i preset. Dopodiché il giocatore può andarsi a ritoccare i dettagli per cucirsi l'esperienza come più gli aggrada, se vuole. Come dicevo in un mio precedente post, io mi auguro che diventi uno standard per tutti i nuovi titoli. È impensabile che un gioco possa essere perfettamente bilanciato per qualunque utente; è giusto che a ognuno venga offerta la possibilità di personalizzarsi il gioco il più possibile in base al tipo di esperienza che vuole avere; e questo è ancora più vero in giochi con sistemi complessi, dove le variabili sono tante e alcune meccaniche potrebbero essere gradite ad alcuni ma indigeste per altri. Tanto per dire, qualche post fa xPeter diceva che lo vorrebbe settare con nemici super-reattivi e vita di Ellie alta per un'esperienza più action; io invece probabilmente opterei per la scelta opposta: percezioni più accomodanti ma vita bassa e scarsità di risorse per un'esperienza più survival. ;)
Cambiando discorso: sto rigiocando TLoU. Tralasciando le mie impressioni sul suo invecchiamento (di cui magari parlerò nel topic apposito), ma quanto si sente lo stacco tra giocato e cut-scenes? Io ve lo dico, dal piano-sequenza non si torna indietro. Dopo averlo sperimentato su God of War e Dead Space, ogni stacco tra gioco e cinematiche mi sembra qualcosa di vecchio e obsoleto. Secondo me dovrebbe entrare nella grammatica di base di questo mezzo; il montaggio è la chiave di volta del cinema, non dei videogiochi. È il momento di fare un passo avanti nell'identità di questo medium.
Inserito da: hob - 03 Giu 2020, 11:15
Tanto per dire, qualche post fa xPeter diceva che lo vorrebbe settare con nemici super-reattivi e vita di Ellie alta per un'esperienza più action; io invece probabilmente opterei per la scelta opposta: percezioni più accomodanti ma vita bassa e scarsità di risorse per un'esperienza più survival. ;)Quello che chiedi tu non è più survival ma è più "stealth forzato". Praticamente ti metteresti paletti al modo di giocare, come avere solo marauder attorno a te, però stupidi.
Non so, mi sembra un autogol :D
Inserito da: Dan - 03 Giu 2020, 11:19
Sinceramente l'idea di andare in killing spree non mi attira. Se ND riesce a convincermi delle motivazioni di Ellie bene, altrimenti stealth tutta la vita e se poi non mi diverto la colpa è solo la loro :D
Inserito da: Cryu - 03 Giu 2020, 11:22
Inserito da: teokrazia - 03 Giu 2020, 13:30
Cambiando discorso: sto rigiocando TLoU. Tralasciando le mie impressioni sul suo invecchiamento (di cui magari parlerò nel topic apposito), ma quanto si sente lo stacco tra giocato e cut-scenes? Io ve lo dico, dal piano-sequenza non si torna indietro. Dopo averlo sperimentato su God of War e Dead Space, ogni stacco tra gioco e cinematiche mi sembra qualcosa di vecchio e obsoleto. Secondo me dovrebbe entrare nella grammatica di base di questo mezzo; il montaggio è la chiave di volta del cinema, non dei videogiochi. È il momento di fare un passo avanti nell'identità di questo medium.
Eh, ahivoja, ci sarebbe da scardinare giusto millemila problemi culturali relativi a 'sto medium.
Ma buttare là la propria mozione per il cambiamento a ogni occasione utile è già un inizio. :yes:
Fermo restando che, per quanto mi riguarda, nel caso della regia di TLoU i suoi problemi più grossi non sono tanto ideologici e metodologici ma tecnico-artistici.
Inserito da: alienzero - 03 Giu 2020, 13:31
Più vedo video di sto gioco più mi rendo conto che l'illuminazione "naturale" è il suo più grande scoglio grafico. Hai voglia a criticare la torcia a cono, già l'ambient occlusion spesso non fa il suo lavoro e oggetti e personaggi sembrano staccati dal terreno. Limiti della gen attuale, con l'illuminazione in RT sarebbe da strapparsi gli occhi.Non proprio limiti di questa gen, ma da questo engine ormai alla frutta.
Ci sono titoli con una illuminazione e tecnologie decisamente più avanzate di questa senza manco andare a scomodare Remedy.
Inserito da: xPeter - 03 Giu 2020, 14:38
Esatto ;DTanto per dire, qualche post fa xPeter diceva che lo vorrebbe settare con nemici super-reattivi e vita di Ellie alta per un'esperienza più action; io invece probabilmente opterei per la scelta opposta: percezioni più accomodanti ma vita bassa e scarsità di risorse per un'esperienza più survival. ;)Quello che chiedi tu non è più survival ma è più "stealth forzato". Praticamente ti metteresti paletti al modo di giocare
Nel primo TLOU troppe poche risorse tendevano ad appiattire tutto sullo stealth, la si finiva a dipendere dai mattoni e dai drop provvidenziali di ammo dai nemici in stile cuoricini di Zelda.
In Uncharted 4 non c'è alcun incentivo di design alla mobilità, per cui l'alta difficoltà spinge a forzare quanto più possibile le sequenze stealth e a rimanere statici in copertura.
ND non sono delle cime nel bilanciamento, o forse semplicemente non è la loro priorità, per cui lasciare margine di personalizzazione potrebbe essere una buona soluzione autoconsapevole. Così come l'azzeccatissina introduzione del "encounter select" ha indirettamente ovviato all'inevitabile diluizione del giocato rispetto al narrato.
Inserito da: teokrazia - 03 Giu 2020, 15:18
Citazione
I am playing on hard and I have gazillions on ammo and supplies. If you explore, you have a tons of it (only thing I miss sometimes is tape).
During that part of gamr that we are allowed to comment, I had full ammo for almost every weapon. I feel like hard is something in between of normal to hard compared to first game. Definitely play on hard or survivor.
I dont use listen mode at all and I find the hard mode a bit easy.
Fonte: https://www.resetera.com/threads/the-last-of-us-part-ii-preview-thread.217170/page-14#post-35770527
(https://www.lavocedibolzano.it/wp-content/uploads/2019/08/mozzarella-di-bufala.jpg)
:(
Inserito da: Panda Vassili - 03 Giu 2020, 15:24
Graficamente è una peta e dai video si sente che il dodge romperà la difficoltà, così come i contrattacchi, non lo vedo un male con tutto customized, si potrà tarare una difficoltà su misura.
Inserito da: alienzero - 03 Giu 2020, 15:28
La difficoltà personalizzabile dovrebbe essere mandatory per ogni gioco, soprattutto per zeldone chissà che roba veniva fuori se si potevano sistemare piccole cose come durability armi, cibo al volo e altre cosine.e che rottura di cohones mettersi pure a configurarsi la difficolta'.
Graficamente è una peta e dai video si sente che il dodge romperà la difficoltà, così come i contrattacchi, non lo vedo un male con tutto customized, si potrà tarare una difficoltà su misura.
Uno mette ad hard, troppo falice, switcha a super hard.. stop.
Eccheccazz, sta a te produttore impostarmi un buon gioco e gameplay rispetto alla difficolta' scelta, non io giocatore a personalizzarmi e forse romperti le meccaniche di gioco.
No?
Inserito da: Panda Vassili - 03 Giu 2020, 15:34
Inserito da: alienzero - 03 Giu 2020, 16:58
Inserito da: hob - 03 Giu 2020, 17:04
Non proprio limiti di questa gen, ma da questo engine ormai alla frutta.Si e no, l'engine ND ha ancora del manico e si vede nelle cutscene, con l'illuminazione supersvru. Il limite sono le risorse hw attuali imho. Poi chiaro che nuovi paradigmi per l'illuminazione aprono a nuove possibilità, ma ND è first party sony, inutile fare un engine con mille feature che poi non puoi usare.
Sono abbastanza sicuro che sbattuto in 4k hdr sto gioco farà un figurone a prescindere. La qualità del lavoro, degli asset e tutto il resto sicuramente farà la differenza.
Inserito da: teokrazia - 03 Giu 2020, 19:45
Inserito da: RBT - 03 Giu 2020, 20:00
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=F07sSs26goc
Ma che cojonata.
Mi dite che senso ha fare lo spot in CGI? E dover mettere pure il messaggio?
Ma sono diventati scemi?
Perché non usare scene prese su Pro?
Inserito da: alienzero - 03 Giu 2020, 21:10
Inserito da: alienzero - 03 Giu 2020, 21:21
Ooook, ciò non toglie che sia un motore vecchio.Non proprio limiti di questa gen, ma da questo engine ormai alla frutta.Si e no, l'engine ND ha ancora del manico e si vede nelle cutscene, con l'illuminazione supersvru. Il limite sono le risorse hw attuali imho. Poi chiaro che nuovi paradigmi per l'illuminazione aprono a nuove possibilità, ma ND è first party sony, inutile fare un engine con mille feature che poi non puoi usare.
Sono abbastanza sicuro che sbattuto in 4k hdr sto gioco farà un figurone a prescindere. La qualità del lavoro, degli asset e tutto il resto sicuramente farà la differenza.
Inserito da: RBT - 03 Giu 2020, 21:49
Ordunque pensavo, se lo gioco a Normal o Hard ma con settaggio allerta nemici che matcha la modalitá Survival, mi sa che ci sarebbe da divertirsi tanto.
Che dite?
Inserito da: Mr.Pickman - 03 Giu 2020, 21:54
Inserito da: hob - 03 Giu 2020, 21:57
Ordunque pensavo, se lo gioco a Normal o Hard ma con settaggio allerta nemici che matcha la modalitá Survival, mi sa che ci sarebbe da divertirsi tanto.Metti tutto al massimo e scala in basso quello che ti urta. Questo è un gioco che emerge nelle ristrettezze e nell'improvvisazione.
Che dite?
Inserito da: Gaissel - 03 Giu 2020, 22:04
La barchetta di Sinking City. Ma fatta bene :educated:Non ho assolutamente capito il senso del post, ma nel contesto l'ho apprezzato^
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Giu 2020, 22:20
Inserito da: Cryu - 03 Giu 2020, 22:28
1. Level design senza paragoni per scala e realismo nell'intera gen.
2. Lui l'ha finito e dice che gli spoiler che girano o sono supposizioni errate o comunque non spoilerano davvero la portata degli eventi conclusivi.
A parte questo, io sospetto che come sfida sia identico a TLoU1, solo che chi è già rodato da questo lo troverà più facile. Ricordo che ai tempi la prima tornata la sudai non poco, specie l'ospedale. Mentre poi anche a Survivor divenne una passeggiata. Nel caso, si sa se Survivor è subito disponibile? Preferisco comunque evitare googolate maldestre.
Inserito da: RBT - 03 Giu 2020, 22:32
TFP Link :: https://www.everyeye.it/amp/notizie/the-last-of-us-parte-2-digital-foundry-elogia-ia-next-gen-449666.html
Non ricordo dal video di DF.
Si ne parlano, ma non da definirla next gen.
A meno mi sia perso qualcosa.
Inserito da: Laxus91 - 03 Giu 2020, 22:34
Oggi ho sentito la preview di Fossetti (EveryEye) e mi sento di riportare due cose:
1. Level design senza paragoni per scala e realismo nell'intera gen.
2. Lui l'ha finito e dice che gli spoiler che girano o sono supposizioni errate o comunque non spoilerano davvero la portata degli eventi conclusivi.
A parte questo, io sospetto che come sfida sia identico a TLoU1, solo che chi è già rodato da questo lo troverà più facile. Ricordo che ai tempi la prima tornata la sudai non poco, specie l'ospedale. Mentre poi anche a Survivor divenne una passeggiata. Nel caso, si sa se Survivor è subito disponibile? Preferisco comunque evitare googolate maldestre.
Sisi ci stà hard e survival (infatti non so a quale iniziarlo fra questi) e grounded è la difficoltà che in teoria verrà aggiunta in seguito
Inserito da: Gaissel - 03 Giu 2020, 22:37
Inserito da: Spartan - 03 Giu 2020, 22:53
Sisi ci stà hard e survival (infatti non so a quale iniziarlo fra questo) e grounded è la difficoltà che in teoria verrà aggiunta in seguito
La risposta corretta e': dipende dai trofei. :yes:
Inserito da: teokrazia - 04 Giu 2020, 07:54
Perché non usare scene prese su Pro?
Qualcuno t'ha pensato e c'ha già fatto il bootleg:
TFP Link :: https://youtu.be/gOHQjb2VJuA
Inserito da: alienzero - 04 Giu 2020, 09:13
Io voglio menare come un fabbro, approccio Dolph Lundgren proprio.
Provero' ad hard, se poi il trail&error superera' la soglia critica di 4/5 morti a fase abbasso a normal e boom boom.
Inserito da: RBT - 04 Giu 2020, 14:16
Ordunque pensavo, se lo gioco a Normal o Hard ma con settaggio allerta nemici che matcha la modalitá Survival, mi sa che ci sarebbe da divertirsi tanto.Metti tutto al massimo e scala in basso quello che ti urta. Questo è un gioco che emerge nelle ristrettezze e nell'improvvisazione.
Che dite?
È possibile scalare la disponibilità di risorse?
Inserito da: jamp82 - 04 Giu 2020, 14:26
per la difficolta' credo dipenderà molto dalla quantità e preponderanza dell'action rispetto allo storytelling.
Io voglio menare come un fabbro, approccio Dolph Lundgren proprio.
Provero' ad hard, se poi il trail&error superera' la soglia critica di 4/5 morti a fase abbasso a normal e boom boom.
Mi sa che proverò anche io ad Hard perchè la mia prima run al primo mi lasciò un parziale amaro in bocca, ad Hard invece mi sono ricreduto abbestia.
Inserito da: Cryu - 04 Giu 2020, 14:37
Inserito da: jamp82 - 04 Giu 2020, 14:39
Più che altro, a Survivor in TLoU1 non si trovavano risorse per costruire niente. Mettevi insieme tipo una-due bombe per run completa. E ok la sfida ma vaffanculo, io con le paperelle nella mia piscinetta vorrei anche giocarci.
Surviror sarebbe Hard o il livello successivo?
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Giu 2020, 14:40
La barchetta di Sinking City. Ma fatta bene :educated:Non ho assolutamente capito il senso del post, ma nel contesto l'ho apprezzato^
Facile, in Sinking City ti muovi ad Oakmont grazie ad una barchetta.
Lascio immaginare quanto sia strafigo e lovecraftiano muoversi in una città allagata, in stile Polesine, Comacchio, profondo Po', Baldini.
A vedere questa preview (della scorsa pagina) Ellie si muove barchettata
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=Bo4gJNH4srM&feature=youtu.be
Credo che la barchetta e le animazioni contestuali, saranno certamente fatto meglio di quanto fatto da Frogwares, ad ovvia eccezione dell'ambientazione, su cui non c'è nemmeno il paragone (infetti VS Grandi Antichi anni 20' - ma scherziamo? :D)
(https://i.postimg.cc/fRtwc3Vn/The-Sinking-City-Review-06.jpg) (https://postimg.cc/3kh57xjn)
Inserito da: Gaissel - 04 Giu 2020, 14:46
Mi sono tirato addosso da solo uno spoiler implicito, lol^
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Giu 2020, 16:35
TFP Link :: https://www.ign.com/articles/last-of-us-part-2-new-order-true-faith-cover?sf123524574=1
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Giu 2020, 16:53
Inserito da: jamp82 - 04 Giu 2020, 17:22
Strano per una compagnia conosciuta per l'originalità delle sue opere.
Questa mi è piaciuta molto :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Giu 2020, 18:14
Citazione
To be fair to Naughty Dog, it’s unlikely to have had much involvement in this commercial, as it was probably handled by Sony’s marketing team. Legally, it’ll be interesting to see where Kestner stands here; New Order will have definitely received royalties for the commercial, but Lotte can rightly argue that her arrangement has been lifted here.
La parte in questione (leggo, perché i trailer non lo guardo) è un humming di un'orchestrazione effettivamente presente nella canzone, quindi può anche essere una sfortunata coincidenza.
Trattandosi di un riadattamento di una cover e di una cosa riproducibile a partire dall'opera originale, è comunque improbabile che la musicista veda un soldo a meno che Sony non preferisca scucire piuttosto che rischiare una figura antipatica.
Ad ogni modo i tweet dell'artista sono stati rimossi dalla suddetta, forse a seguito di accordi fra le altre oppure per via della mole di insulti scaricata sul di lei profilo.
Inserito da: teokrazia - 04 Giu 2020, 18:24
Inserito da: The Metaller - 05 Giu 2020, 06:52
Sony merda! :yes:
EDIT: ora inserite da qualche parte una cover di questa (https://www.youtube.com/watch?v=cMkh0ov9NA4) e famo pace
Inserito da: Asher - 05 Giu 2020, 08:01
Inserito da: Raven - 05 Giu 2020, 09:23
Tra l'altro fanno cagare entrambe come cover, la sua e quella usata nel video di TLOU 2, dell'originale dei New Order.
Inserito da: Asher - 05 Giu 2020, 13:14
Infatti, mai sentita nominare questa tipa e mai sentita la sua cover.Vabbè è adattata su altro genere completamente. Se non avessi sentito l'originale, non avrei mai detto che fosse una diretta cover. Personalmente preferirei sempre voce + chitarra alla elettronica anni '80.
Tra l'altro fanno cagare entrambe come cover, la sua e quella usata nel video di TLOU 2, dell'originale dei New Order.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Giu 2020, 16:26
Devo ancora leggerla ma pare molto interessante:
TFP Link :: https://www.eurogamer.net/articles/2020-06-05-there-are-games-that-are-just-comfort-food-this-is-not-one-of-those
Inserito da: Ivan F. - 05 Giu 2020, 16:29
No, grazie, passo.
Inserito da: Diegocuneo - 05 Giu 2020, 16:31
Intervista al Druck.però quanto se la tira :)
Devo ancora leggerla ma pare molto interessante:
TFP Link :: https://www.eurogamer.net/articles/2020-06-05-there-are-games-that-are-just-comfort-food-this-is-not-one-of-those
Inserito da: RBT - 06 Giu 2020, 22:03
Inserito da: teokrazia - 07 Giu 2020, 08:13
Io non ho resistito. :-[
E resistere fino al 19 sarà un pochetto più dura. :-[
Sulle perfomance (https://sirusgaming.com/2020/06/04/the-last-of-us-part-ii-impressions/):
Citazione
The game runs surprisingly smooth on a standard PS4; even so more beautiful and flawless on a PS4 Pro with a 4K television with HDR turned on. Much like Guerilla Games’ Horizon: Zero Dawn, whether you own a non-Pro or a Pro, the experience wouldn’t differ.
Me lo aspettavo, ma è bello avere una conferma. :yes:
PlayStation 4 Pro merda.
Inserito da: Rega - 07 Giu 2020, 10:10
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: Panda Vassili - 07 Giu 2020, 10:13
Inserito da: teokrazia - 07 Giu 2020, 11:07
Qui in versione migliore:
https://drive.google.com/file/d/1FJQ-2XF29q3VO4nEuFyZ5jLljnMTUcRd/view
Con tutto che le differenze di direzione artistica e altre cose rendono difficile arrangiare un confronto 1:1, direi che tecnicamente è un passo in avanti rispetto a Uncharted 4/Lost Legacy. Ma a prescindere da questo, stocazzo, che roba.
A 2:12 sembrerebbe vedersi una cosa che mi sconfifferebbe abbestia...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 07 Giu 2020, 11:09
Inserito da: Gaissel - 07 Giu 2020, 14:10
720p e banda più chiara nel mezzo :cry:
Farsi spedire il tivvù ha senso? Tipo Amazon?
Inserito da: Asher - 07 Giu 2020, 14:27
Cazzo non ho preso la tv nuova.Ne ho prese 2 da Amazon.
720p e banda più chiara nel mezzo :cry:
Farsi spedire il tivvù ha senso? Tipo Amazon?
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Giu 2020, 16:09
Inserito da: teokrazia - 08 Giu 2020, 17:43
Il Brasile cala l'asso di briscola:
(https://cdn.discordapp.com/attachments/504459164391571458/719525977667141662/unknown.png)
Traduzioni:
Citazione
"Just a few hours into TLoU2 and I had to pause the game to applaud. Kudos to PlayStation and Naughty Dog."
"I've played around 60% and 70% of TLOU2. I've never felt anything close to what I'm feeling with this game. No other game, movie, comic book, anime, TV show or anything else brought this kind of intense feelings for me. Unbelievable."
Serino si lancia sul pubblico in stage diving, di ginocchio:
TFP Link :: https://clips.twitch.tv/BashfulDifficultLasagnaBlargNaut
:D
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Giu 2020, 17:49
TFP Link :: https://www.eurogamer.it/articles/2020-06-08-neil-druckmann-su-amore-e-odio-in-the-last-of-us-parte-2-intervista
Inserito da: Gaissel - 08 Giu 2020, 17:51
Inserito da: Laxus91 - 08 Giu 2020, 18:06
Inserito da: hob - 08 Giu 2020, 19:00
L'hype è consistente ormai, l'unico rammarico è che manca il MP, sennò a quest'ora avrei riplussato di brutto. Cmq quando e se ci sarà un TLOU2-3-4-? MP, io ci sarò. Il primo era, low key, il miglior titolo mp che abbia mai giocato.
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Giu 2020, 19:08
ND was never good anyway (vediamo se rovino anche sto topic XD)
Daje Hob, che questo è un topic dove il sangue deve scorrere :yes:
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Giu 2020, 20:28
:death: :D
Inserito da: teokrazia - 08 Giu 2020, 20:36
La seconda di Ralph Macchio.
La terza di Draco Malfoy.
Tutte schiacciabilissime.
Inserito da: Gaissel - 08 Giu 2020, 21:01
(https://i.postimg.cc/pVBqTqPm/102880878-3173474119381567-6188076896315834098-n.jpg) (https://postimages.org/)Meraviglia^
:death: :D
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Giu 2020, 12:16
Inserito da: hob - 09 Giu 2020, 12:26
Dopo vado sul google translate, metto ita->portoghese brasiliano, e chiedo "oh scolta ma le vetrinette si sfondano per bene?" e glielo piazzo sul twitter.
Poi faccio tradurre anche FINTONATE e quando mi dice che non si sfondano le vetrinette glielo piazzo lì, di sfregio, sul twitter di neil. Sempre in portoghese.
Inserito da: alienzero - 09 Giu 2020, 14:58
Inserito da: teokrazia - 09 Giu 2020, 16:05
Poi faccio tradurre anche FINTONATE e quando mi dice che non si sfondano le vetrinette glielo piazzo lì, di sfregio, sul twitter di neil. Sempre in portoghese.
Se il recente playthrough a Modern Warfare 2 Remastered e le sue favelas mi hanno insegnato qualcosa è che si dovrebbe dire "au fintonau dichittermù". Glielo posterei anche con la faccia di Serino, per rafforzare.
Hype of the day con una roba che chi vuol arrivare vergine al lancio potrebbe considerare microspoiler:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alienzero - 09 Giu 2020, 16:14
Sperem
Inserito da: Cryu - 09 Giu 2020, 16:26
M2c: Photo Mode non disponibile al lancio. Sono convinto che ormai in tanti giochi sia una strategia dettata anche dal contenere gli spoiler. Metti che verso la fine si menano personaggi precedentemente alleati, una foto della bossfight farebbe danni.
Inserito da: teokrazia - 09 Giu 2020, 16:34
M2c: Photo Mode non disponibile al lancio.
Day one, day one:
https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-photo-mode-concept-art-gallery-altro-patch-day-one.html
Visto? Ti vogliono bene. :yes:
Speriamo vogliano bene anche a me introducendo anche la possibilità di disattivare la Modalità Ascolto, dato che c'è chi dice che dovrebbe arrivare un altro aggiornamento.
Inserito da: Laxus91 - 09 Giu 2020, 16:57
Inserito da: Cryu - 09 Giu 2020, 17:39
Day one, day one:Unica volta che ero ok con il delay :D
https://multiplayer.it/notizie/the-last-of-us-2-photo-mode-concept-art-gallery-altro-patch-day-one.html
Visto? Ti vogliono bene. :yes:
Tanto meglio, al primo giro ci si allena e al secondo escono subito le fotone. E poi al terzo e al quarto boh, ma spero ci siano tutti :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Giu 2020, 20:11
@Dan mi sembra che si vada in direzione di quello che chiedevi (mi pare fossi tu ad auspicare un'esperienza totalmente customizzabile)
(https://i.postimg.cc/L5D066zf/tlou2.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: RBT - 09 Giu 2020, 20:11
Inserito da: teokrazia - 09 Giu 2020, 20:51
Miei field of view e distanza della telecamera a +5, dove presumibilmente la Biancona affannerà come PS3 con TLoU. :pray:
Via l'equivalente dei rombi scemi degli ultimi Uncharted ed eventualmente i Full Screen Effect.
Dubito che permettano di lasciare buchi nella personalizzazione libera del pad, ma in caso un R1 unbindato non mi spiacerebbe. ;D
Difficoltà:
Spoiler (click to show/hide)
Forse ci leggo troppo, ma questo parametro della voce Stealth parrebbe confermare che l'allerta funziona diversamente da Uncharted: "Length of grace period before enemies will alert others".
Inserito da: RBT - 09 Giu 2020, 21:54
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=OOlJl9HXnTE
Inserito da: Dan - 10 Giu 2020, 00:08
@Dan mi sembra che si vada in direzione di quello che chiedevi (mi pare fossi tu ad auspicare un'esperienza totalmente customizzabile):yes: :yes: :yes:
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2020, 09:43
:D
O anche Tarcane Dimensions (https://static-cdn.jtvnw.net/emoticons/v1/81103/1.0)
Inserito da: Laxus91 - 10 Giu 2020, 09:47
Inserito da: Spartan - 10 Giu 2020, 11:39
E' un bell'articolo (spoiler-free perche' e' incentrato piu' sul processo creativo che sul gameplay, non e' una preview), che conferma se ce ne fosse bisogno cose che avevo gia' scritto qua in passato:
https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/the-last-of-us-part-ii-neil-druckmann-interview
Inserito da: hob - 10 Giu 2020, 12:07
Non so se e' gia' stato linkato ma GQ ha pubblicato un articolo su TLoU II / Naughty Dog (Sam White ha speso gli ultimi 2 anni assieme a ND mentre finivano il gioco).Spoiler free fino a un certo punto. Ma poi mi sono intrippato, è scritto benissimo e davvero un bell'articolo.
E' un bell'articolo (spoiler-free perche' e' incentrato piu' sul processo creativo che sul gameplay, non e' una preview), che conferma se ce ne fosse bisogno cose che avevo gia' scritto qua in passato:
https://www.gq-magazine.co.uk/culture/article/the-last-of-us-part-ii-neil-druckmann-interview
Ma se siete al punto di non ritorno per l'hype non lo raccomando, è una mazzata bella pesa.
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2020, 12:12
Leggerò con interesse a gioco finito.
Piuttosto @Spartan dicci che c'è nella 1.02. :-[
Inserito da: Spartan - 10 Giu 2020, 12:16
Inserito da: Gaissel - 10 Giu 2020, 12:25
Messo nei preferiti.Teo cambia sto avatar, ché leggo i tuoi post come fossero di @Ruko e quelli di Ruko come fossero tuoi ;D
Leggerò con interesse a gioco finito.
Piuttosto @Spartan dicci che c'è nella 1.02. :-[
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2020, 14:12
E in un topic come quello di TLoUII è come bestemmiare in Vaticano!
Fatto, poi penso a che mettermi.
Inserito da: Gaissel - 10 Giu 2020, 14:31
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2020, 18:09
Lol. Ma questo non è Mog Tom?^
(https://media1.giphy.com/media/5t9wJjyHAOxvnxcPNk/giphy.gif)
Hype of the day: nada.
Ci sarebbe il trailer di lancio ma è talmente così poca roba così tanto riciclata che mi rifiuto.
Inserito da: lawless - 10 Giu 2020, 23:29
Tornando in topic vorrei joinarlo al day one ma potrei pure aspettare. Il rischio è beccarsi spoilerz liberi dal day two, mortacci dell'internet tutto
Inserito da: Andrea Rivuz - 11 Giu 2020, 07:02
Gioco al dayone, pizzone gigante, litri di monster e weekend chiuso in casa for the win :yes:
Inserito da: Zoto - 11 Giu 2020, 07:36
Messo nei preferiti.Teo cambia sto avatar, ché leggo i tuoi post come fossero di @Ruko e quelli di Ruko come fossero tuoi ;D
Leggerò con interesse a gioco finito.
Piuttosto @Spartan dicci che c'è nella 1.02. :-[Spoiler (click to show/hide)
Nel dubbio, ogni tanto vai nel topic delle mascherine per rinfrescarti la memoria su chi é chi.
Inserito da: Gaissel - 11 Giu 2020, 11:54
Il rischio è beccarsi spoilerz liberi dal day two, mortacci dell'internet tuttoI suggest Spoiler Protection, browser extension kindly offered by TFP Team :yes:
Inserito da: Cryu - 11 Giu 2020, 11:56
Inserito da: Gaissel - 11 Giu 2020, 11:57
Inserito da: teokrazia - 11 Giu 2020, 13:25
Turbonegro \m/
:yes: :yes: :yes: (https://youtu.be/WteGefeMiMc)
[fanno headbanging, son cliccabili e nemmeno troppo OT, dato che potrebbe essere l'inno di Ellie]
Tornando in topic vorrei joinarlo al day one ma potrei pure aspettare. Il rischio è beccarsi spoilerz liberi dal day two, mortacci dell'internet tutto
Giocalo quando c'avrai veramente appetito. Così non fai un torno né a te né a lui.
Nel frattempo, come dice Gaissel, provi a tutelarti con Spoiler Protection.
Inserito da: fiordocanadese - 11 Giu 2020, 20:31
Turbonegro \m/Ma citi il gruppo rock? Perchè?
Li ho scoperti in questi mesi, ottimi.
Detto questo, l'hype ha colpito anche me.
D1 o su per giú.
Mi sento plagiato dal sistema e sporco dentro.
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2020, 09:23
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2020, 09:25
TFP Link :: https://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-of-us-part-ii
Quindi è davvero più alto il punteggio di Persona 5 Royal :D
Comunque completamente cannata la mia previsione di 91%, le lamentele infondate per i leak (mezzi fake peraltro) hanno ottenebrato il mio giudizio, manca poco ragazzi
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=7HJZJTMP9gw
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2020, 09:26
Metacritic 95 su 57 review.
Abbiamo scritto in contemporanea :D
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2020, 09:27
Capisco che siete tutti presi dalla presemtazione PS5 ma qui intanto c'è un gioco che con 57 Reviews sta a 95 di Metacritic :oTutti i 100 saranno sicuramente esagitati come per rdr2. Il tuo 91 è più realistico.
TFP Link :: https://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-of-us-part-ii
Quindi è davvero più alto il punteggio di Persona 5 Royal :D
Comunque completamente cannata la mia previsione di 91%, le lamentele infondate per i leak (mezzi fake peraltro) hanno ottenebrato il mio giudizio, manca poco ragazzi
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=7HJZJTMP9gw
Leggi la recensione di ign Japan.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2020, 09:38
TFP Link :: https://www.everyeye.it/articoli/recensione-the-last-of-us-2-grandi-giochi-generazione-49007.html
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2020, 09:40
Recupero subito Ign Jap, ho visto che pure Tanzen ha fatto una recensione da 45 minuti (troppoper me), Dadobax recensione pure lui, non ho ancora visto Multyplayer nè Everyeye
Inserito da: The Metaller - 12 Giu 2020, 09:47
Col cacchio che le guardo :yes:
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2020, 10:04
Penso che mi recupererò il parere di Serino, una volta finito.
Inserito da: RBT - 12 Giu 2020, 10:22
E IGN Japan gli ha dato 70, manca la serenità del primo e personaggi non sono accattivanti.
Ma vaaaa.
:D
Inserito da: RBT - 12 Giu 2020, 10:26
Perchè di Unchy style mi sono rotto i cojoni.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Giu 2020, 10:30
Dicono nulla sul gameplay? Com è?
Sembra molto solido anche da questo pdv
Inserito da: lawless - 12 Giu 2020, 10:41
Ma citi il gruppo rock? Perchè?
Li ho scoperti in questi mesi, ottimi.
Detto questo, l'hype ha colpito anche me.
D1 o su per giú.
Mi sento plagiato dal sistema e sporco dentro.
l'avatar di Teokrazia è la copertina del penultimo album in studio della band. ;)
Inserito da: Valas73 - 12 Giu 2020, 12:59
Dicono nulla sul gameplay? Com è?Da quello che ho letto , il gameplay sembra stellare, soprattutto giocando alle o alla difficoltà piu alta,che dicono sia davvero tanto survival e che l IA dei nemici sia davvero fenomenale. Molti parametri si possono cmq customizzare in qualsiasi momento in game al di la del livello selezionato.
Perchè di Unchy style mi sono rotto i cojoni.
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2020, 14:54
TFP Link :: https://youtu.be/_rueZYKVGVk
Inserito da: RBT - 12 Giu 2020, 15:04
Dicono nulla sul gameplay? Com è?Da quello che ho letto , il gameplay sembra stellare, soprattutto giocando alle o alla difficoltà piu alta,che dicono sia davvero tanto survival e che l IA dei nemici sia davvero fenomenale. Molti parametri si possono cmq customizzare in qualsiasi momento in game al di la del livello selezionato.
Perchè di Unchy style mi sono rotto i cojoni.
:scared:
Inserito da: hob - 12 Giu 2020, 16:48
Citazione
One more thing. I dont know if reviews touched that but everything from the E3 2018 demo is doable in game. Almost everything. That demo was staged, yeah, we know that. Actual scenes play a little bit differently in the game, but dodging attacks and even arrows or bullets is doable (incredible hard to time but satisfying as hell). Big grunts can really throw you over the counter and you can always take weapons from enemie’s hands in final moves. Hovewer, you will have to beat them up a little before being able to do so. Well good luck with that if there are more enemies around. They will fuck you up. This aint assassins creed where 10 enemies just watch you killing everyone one by one.
So, the only thing I wasnt able to replicate was that smooth transitions in animations, where ellie hits the car and bounces off of it to dodge another attack. I dont think its possible to do and i think it was faked. But that was probably the only thing from every gameplay videos and stuff that might be fake. I may be wrong but I put 50 hours in that game and nothing like that ever came up. But dont worry, dodging in fist fights is glorious and Much/Shunhi will have a lot of work with these gifs.
Il rimbalzo contro la macchina era troppo ma leggo che ti scaraventano sui banconi, vetrinette-gate scongiurato :yes:
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2020, 16:52
Inserito da: teokrazia - 12 Giu 2020, 17:34
Il rimbalzo contro la macchina era troppo ma leggo che ti scaraventano sui banconi, vetrinette-gate scongiurato :yes:
Very, very benissimo.
Peraltro già metto in conto di perdere il mio bel tempo a provare a ricreare quella sequenza là. :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Giu 2020, 18:49
Non leggo, ovviamente.
TFP Link :: https://www.eurogamer.it/amp/2020-06-12-the-last-of-us-parte-2-recensione
Tempismo demmerda con sta cosa di PS5. Manco mi ricordavo di Tlou2.
Ma sappiamo tutti di chi è la colpa.
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Giu 2020, 18:53
Dai butto lì un 91 anche se Nemesis si aspetterebbe più sul 95-96
Io ho già detto: 96% + 20milioni di copie vendute.
All in :D
Vediamo quanto dura:
(https://i.postimg.cc/8z742nVt/Screenshot-20200612-185204.png) (https://postimg.cc/gxP3RsjZ)
Inserito da: RBT - 12 Giu 2020, 21:22
Il rimbalzo contro la macchina era troppo ma leggo che ti scaraventano sui banconi, vetrinette-gate scongiurato :yes:
Very, very benissimo.
Peraltro già metto in conto di perdere il mio bel tempo a provare a ricreare quella sequenza là. :yes:
@hob Perchè il rimbalzo contro la macchina era troppo? L hanno tolto?
Inserito da: Cryu - 12 Giu 2020, 21:59
Inserito da: alienzero - 12 Giu 2020, 22:11
(https://i.postimg.cc/GhhS96Kr/IMG-20200612-220913-344.jpg) (https://postimages.org/)
Acceso ps4 e partito download.. Pensavo fosse il 16 il predownload.
Inserito da: Laxus91 - 12 Giu 2020, 22:18
Inserito da: Toki 81 - 12 Giu 2020, 22:43
Via....più prevedibile dei 10 a Gta.
Sono troppo vecchio, a 30 euro lo si prende e lo si gioca senza condizionamenti, esattamente come il primo.
Inserito da: Toki 81 - 12 Giu 2020, 22:44
Inserito da: RBT - 12 Giu 2020, 23:39
TFP Link :: https://twitter.com/maxdyckhoff/status/1271342618073415682?s=21
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2020, 00:14
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 01:16
Ho visto le videoreview di EveryEye e Multiplayer, assolutamente non spoilerose. Non si dice nulla di cassonetti, travi e zattere, mi piacerebbe qualche rassicurazione in tal senso.
Non ne so nulla, ma probabilmente il fatto che lei sia spesso da sola e ora sappia nuotare, unitamente al salto generazionale e alla conseguente maggior ampiezza e organicità del level design, ha permesso di relegarli a un mero di ricordo del passato. Ora probabilmente ci si deve sukare arrampicatine mandatorie sulla fune e strettoie piazzata ad arte per isolare arbitrariamente alcune zone. ;D
Qualche cacchiatina ambientale a sfondo bricolage, se realizzata in maniera frizzantina e misurata, ad ogni modo, non mi dispiacerebbe.
Cmq, mi son dato un'occhiata in super-zapping a qualche video sul Tubo ritraente situazioni d'azione generiche e ne ho ricavato solo sensazioni positive.
L'unica merda che ho pestato, anzi che mi è proprio esplosa in da face, è stato un cane che è saltato addosso ad Ellie con inquadratura cinematograficamente impeccabile, lei si è divincolata senza ucciderlo e questo anziché darle di nuovo addosso/scappare s'è messo in posizione neutra, girato dall'altra parte, aspettando di essere preso a colpi di mannaia dalla protagonista.
Ah, e ho visto...
Spoiler (click to show/hide)
Can't wait.
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2020, 07:23
No spoiler. Sì hype.
Citazione
The Last of Us, Parte Seconda. Anche la scelta del titolo lascia un indizio sottile sulla strada che Naughty Dog decide di percorrere con la sua produzione migliore. Ovvero quella di inscenare un racconto intrecciato col primo capitolo, mettendoci di fronte alla sua naturale e inevitabile prosecuzione. Come a dire, insomma, che ci sono scelte in grado di macchiare per sempre una vita, momenti che determinano l'ineluttabilità del proprio destino. La scelta di Joel era il culmine di un viaggio lungo e straziante, qui diventa il seme nascosto da cui germoglia una nuova storia. Una storia potente, piena di dolore, in grado di lasciare spiazzati e feriti. È un racconto che si prende i suoi tempi, dilatato e paziente: un tassello dopo l'altro compone un intreccio indimenticabile, narra di personaggi veri e della loro furia, dei loro sbagli e del tarlo violento che li consuma. È insomma una parabola che parla di espiazione e riscatto, ma anche di dannazione eterna, invitando il giocatore a riflettere. The Last of Us Part II ti rimane dentro, ben oltre i titoli di coda, spingendoti a mettere in discussione molte delle tue convinzioni. Non c'è un altro videogioco che riesca, con così tanta efficacia e senza mai imporre un proprio giudizio etico, a trasformare una storia in un momento di maturazione e di crescita. Resta poi vero che il secondo The Last of Us è una meraviglia da giocare. Un prodotto che assembla un gameplay intenso e stratificato, diversificato quanto pochi altri e capace di adattarsi ad una quantità impressionante di situazioni. Naughty Dog demolisce qualsiasi conquista pregressa in fatto di level design, costruendo un mondo credibile, coerente, concreto; e soprattutto inesauribile, traboccante di scenari indimenticabili, di scorci inaspettati, di stili e prospettive. The Last of Us Part II è un monumento al gaming e al contempo un miracolo produttivo, a cui tocca la stessa sorte del suo predecessore. Ovvero quella di chiudere una generazione facendole raggiungere il suo apice, di immortalarla in un ricordo prezioso e dolente: affilato come una lama, e inestimabile come una lacrima.
Come prima, più di prima.
Ma come dicevo a suo tempo era prevedibile, vista la parabola di ND, come il risultato di 2+2.
Ecco, quella che non mi aspettavo è una bontà ludica che invece pare abbondare.
King Kong.
Inserito da: alexross - 13 Giu 2020, 09:53
Inserito da: Il Gladiatore - 13 Giu 2020, 10:13
Per fortuna manca poco e potremo testare. Felicissimo per la sottolineatura della centralità del gameplay, eccellente. Per Metacritic aspetterei, l'effetto "prime 48 ore di recensioni di RDR2" è sempre in agguato, soprattutto coi grandi titoli.
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 10:58
Inserito da: Il Gladiatore - 13 Giu 2020, 12:01
@Il Gladiatore poi facci sapere com'è finita tra te ed Eternal, se c'hai voglia. :yes:Assolutamente sì, lo sto certopercentando e provando la difficoltà "nightmare" e poi sono subito nel topic!
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 13:22
(https://i.redd.it/cmg2hv07fh1y.jpg)
Inserito da: RBT - 13 Giu 2020, 14:13
@RBT l'Internet ti penZa:
(https://i.redd.it/cmg2hv07fh1y.jpg)
:-*
Mi sa che il mio sogno si è avverato, un "in qualche modo" successor di MGSV.
Metterò Hard, allerta alta e tante munizioni/goodies.
Spero niente zone morte (o molto limitate) solo traversate e chiacchiere.
Inserito da: Gaissel - 13 Giu 2020, 15:01
Giudizio finale del buon Fossetti (Everyeye).
No spoiler. Sì hype.CitazioneThe Last of Us, Parte Seconda. Anche la scelta del titolo lascia un indizio sottile sulla strada che Naughty Dog decide di percorrere con la sua produzione migliore. Ovvero quella di inscenare un racconto intrecciato col primo capitolo, mettendoci di fronte alla sua naturale e inevitabile prosecuzione. Come a dire, insomma, che ci sono scelte in grado di macchiare per sempre una vita, momenti che determinano l'ineluttabilità del proprio destino. La scelta di Joel era il culmine di un viaggio lungo e straziante, qui diventa il seme nascosto da cui germoglia una nuova storia. Una storia potente, piena di dolore, in grado di lasciare spiazzati e feriti. È un racconto che si prende i suoi tempi, dilatato e paziente: un tassello dopo l'altro compone un intreccio indimenticabile, narra di personaggi veri e della loro furia, dei loro sbagli e del tarlo violento che li consuma. È insomma una parabola che parla di espiazione e riscatto, ma anche di dannazione eterna, invitando il giocatore a riflettere. The Last of Us Part II ti rimane dentro, ben oltre i titoli di coda, spingendoti a mettere in discussione molte delle tue convinzioni. Non c'è un altro videogioco che riesca, con così tanta efficacia e senza mai imporre un proprio giudizio etico, a trasformare una storia in un momento di maturazione e di crescita. Resta poi vero che il secondo The Last of Us è una meraviglia da giocare. Un prodotto che assembla un gameplay intenso e stratificato, diversificato quanto pochi altri e capace di adattarsi ad una quantità impressionante di situazioni. Naughty Dog demolisce qualsiasi conquista pregressa in fatto di level design, costruendo un mondo credibile, coerente, concreto; e soprattutto inesauribile, traboccante di scenari indimenticabili, di scorci inaspettati, di stili e prospettive. The Last of Us Part II è un monumento al gaming e al contempo un miracolo produttivo, a cui tocca la stessa sorte del suo predecessore. Ovvero quella di chiudere una generazione facendole raggiungere il suo apice, di immortalarla in un ricordo prezioso e dolente: affilato come una lama, e inestimabile come una lacrima.
Come prima, più di prima.
Ma come dicevo a suo tempo era prevedibile, vista la parabola di ND, come il risultato di 2+2.
Ecco, quella che non mi aspettavo è una bontà ludica che invece pare abbondare.
King Kong.
Oh my.
Non so niente di codesto Fossetti che tutti celebrate, a parte il fatto che in video pare lo Sgarbi dei viggì (hint: no buono)^^
... E però sto pezzo quotato pulsa di amore genuino. Mi sono sbrodolato tutto.
Inserito da: alienzero - 13 Giu 2020, 15:12
L'idea di difficoltà molto alta è tante munizioni garba anche a me.@RBT l'Internet ti penZa:
(https://i.redd.it/cmg2hv07fh1y.jpg)
:-*
Mi sa che il mio sogno si è avverato, un "in qualche modo" successor di MGSV.
Metterò Hard, allerta alta e tante munizioni/goodies.
Spero niente zone morte (o molto limitate) solo traversate e chiacchiere.
Tipo Schwarzy in commando o predator per intenderci
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 15:16
(https://media2.giphy.com/media/cJzbHJw888XOU/giphy.gif)
Inserito da: Cryu - 13 Giu 2020, 15:21
Inserito da: Gaissel - 13 Giu 2020, 15:23
Qui Hard, ché il CQC lo voglio imparare ed esplorare per bene e le one shot kill guasterebbero il divertimento. Alla peggio riduco salute o risorse.Credo anch'io questa. Ma deciderò davvero solo sul campo.
Madonna l'Hype. Madonna devo farmi spedire un tv nuovo entro sei giorni, lol.
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 15:42
Inserito da: RBT - 13 Giu 2020, 15:47
Inserito da: babaz - 13 Giu 2020, 15:49
SCIMMIE URLATRICI DAPPERTUTTO
ma andiamo
ma vieni
(osserva con malcelato orgoglio e approvazione di sè i giorni di ferie marchiati sapientemente sul calendario)
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2020, 16:02
Non so niente di codesto Fossetti che tutti celebrate, a parte il fatto che in video pare lo Sgarbi dei viggì (hint: no buono)^^
... E però sto pezzo quotato pulsa di amore genuino. Mi sono sbrodolato tutto.
Lo citavo per nome perché l'ho incontrato qualche volta e so che ha una passione genuina , una competenza notevole e scrive bene. In realtà leggo poco del settore italiano in genere ma ero curioso di leggere il commento riassuntivo che non contiene troppe indicazioni su cosa troverò nel gioco.
Per la versione video/sgarbi non saprei dirti: i video del settore in italiano mi riempiono di fremdschämen :-[
Inserito da: hob - 13 Giu 2020, 16:40
E' un piacere seguirlo su twitch, di tanto in tanto, quando fa gli stream per everyeye.
Inserito da: xPeter - 13 Giu 2020, 17:08
Il bello di The Last of Us 2 è che il contenuto delle recensioni coincide con quello delle preview. ;DThis. Dal poco di video review nostrane e internazionali che ho intravisto sembrava un ripetere a pappagallo press release e prrate di Druckmann (la violenza è bella perché ti fa capire quant'è brutta la violenza, tu chiamale se vuoi, emozioni), con farcitura di parolame retorico tanto per darsi una parvenza di giornalismo specializzato.
Per fortuna manca poco e potremo testare.
Negli ultimi anni sono arrivato a rivalutare le recensioni di Raffaele Sogni su Consolemania, almeno da ggiovane una risatina me la facevo ;D
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2020, 17:52
Inserito da: RBT - 13 Giu 2020, 19:05
Io a sto punto voglio evitarmi spoiler anche di sole ambientazioni, indi non vedo nulla.
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2020, 20:53
Ma li vedete sti video che postate?
Io è due anni che non vedo un cacchio.
Li posto per la community ^^
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 21:00
Ma li vedete sti video che postate?
Se non specifico altrimenti, certamente. :yes:
Questo è soggetto agli embarghi che Sony ha imposto a tutto il coverage uscito finora, per cui se si è data una spizzicata ad altro non ci si anticipa nulla. È sempre roba generica relativa a una location e mezza.
Io suggerisco di guardare quantomeno da 1:35 a 1:40, 5 innocui secondi per mettere le cose in prospettiva, anche e sopratutto l'hype, che diventa GIGANTE.
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2020, 21:26
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Giu 2020, 21:37
Io suggerisco di guardare quantomeno da 1:35 a 1:40, 5 innocui secondi per mettere le cose in prospettiva, anche e sopratutto l'hype, che diventa GIGANTE.
A me leggere questo basta :yes:
Quel passaggio lì è una bella sciabolata, è un fare i conti con la realtà dei fatti che è possibilmente meglio di quanto non ci si aspetterebbe
Voglio prendermi una mazzata dritta sui denti, come con U4 che per le prime ore ridevo da solo come un cretino inebetito da quello che girava davanti a me ^^
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 22:05
Quel passaggio lì è una bella sciabolata, è un fare i conti con la realtà dei fatti che è possibilmente meglio di quanto non ci si aspetterebbe, dai che ci siamo quasi :scared:
:yes: :yes: :yes:
Finito di vedere.
Non so come la pensano quelli di DF sulla caratura tecnica vera e propria del gioco, dato che la rece su quella e relativo comparison col primo episodio la faranno con un altro video libero dagli attuali embarghi mentre qui il focus è su performance, risoluzione e altre stronzate così per PS4 e PS4 Pro, ma quel che si è visto per me è già abbastanza per affermare che facendo le debite proporzioni su hardware, tecniche dominanti e panorama globale dei rispettivi periodi, The Last of Us II per PS4 è molto di più di quello che era il primo per PS3.
Cmq, nel video rispondono pure ai dubbi di @Cryu su scalette & cacchiette da spostare.
Spoiler (click to show/hide)
E confermano la presenza dell'Encounter Select.
Prospettive, hype.
Spoiler (click to show/hide)
-6
Inserito da: Panda Vassili - 13 Giu 2020, 22:08
Inserito da: teokrazia - 13 Giu 2020, 22:29
Riassumendo:
- gioco uguale su entrambe le macchine, secondo loro [vedi terzo punto]
- PS4 1080p, Prot 1440p con downscale obbligatorio in caso di visualizzazione a 1080p
- performance più solide su PS4 base, che tiene meglio i 30 FPS. Su Pro situazioni con degli alpha [acqua] possono decretare la perdita di un frame o giù di lì. Poi, vabbé, nella scena che hanno usato come comparativa si smentiscono un po' da soli dato si vede chiaramente che su PS4 base c'è un LOD più aggressivo sugli alberi che su PS4 Pro non sembra avere equivalente, per cui anche un po' grazie al cazzo, ma è Digital Foundry, dopo tutto. Props invece per il riuscire cmq a parlare di altri casi con differenze di frame-rate ma riguardanti situazioni embargate, ricorrendo a una kojimata (https://i.imgur.com/CnfqUD8.jpg) :D
Ah, anche qui dopo l'animazione di aggressione figa, c'è un cane che si rompe. :no:
Inserito da: Panda Vassili - 13 Giu 2020, 22:33
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2020, 22:34
Voglio prendermi una mazzata dritta sui denti, come con U4 che per le prime ore ridevo da solo come un cretino inebetito da quello che girava davanti a me ^^
Beh i ND ci lavorano da anni e hanno dimostrato di sapercela fare e ormai è evidente che il meglio (anche se Unchy è differente in troppe cose) riescono a tirarlo fuori alla fine del ciclo generazionale, un pattern che rischia di essere ricorrente ;D
Comunque se hai visto poco e niente dei video, finora, continua così e non cedere a qualche metro dal traguardo!
Inserito da: Laxus91 - 13 Giu 2020, 22:55
E confermano la presenza dell'Encounter Select.
Ah bene, oramai a giudicare dalle recenti produzioni sembra un loro trademark, buono per quando si finisce il gioco e si vuole solo tornare al gameplay senza farsi una run intera, in pratica ci hanno risparmiato di dover fare i salvataggi in punti ad hoc :yes:
Fra questo, le tante opzioni di accessibilità (di cui Druck aveva parlato ma non ho approfondito) e la difficoltà customizzabile danno l'idea di poter accontentare le varie esigenze, insomma secondo me hanno avuto occhio per evitare motivi di disappunto su cosa si possa fare o non fare, è un bell'approccio.
E thanks per il recap su PS4 e Pro, alla fine questo era l'ultima occasione e nessun titolo è riuscito a convincermi a passare alla Pro o a sentirmi stretto, ricordo i tempi in cui si diceva che ci sarebbero state differenze drastiche con versioni base a 20 fps, e invece fiero di non aver ceduto!
Ah comunque Teo su Tlou 2 davvero sul pezzo in questi giorni per info, comparative e presenza, roba che neanche io con FF7R ma con la differenza che tutta quella fiducia non se la meritavano di certo alla stessa maniera sebbene il gioco mi sia piaciuto (ma non voglio andare OT)
In definitiva, io digital e forse opterò per survivor oppure hard e qualche modificatore per spostarla un pò più verso survivor, devo decidere bene.
Ah e un'altra missione personale che mi pongo è mandare qualche pernacchia a chi ha sfruttato i leak per fare casino, polemica, provare a spoilerare (senza riuscirci) e attaccare più o meno gratuitamente il team di sviluppo infilandoci accuse e realtà distorte che gli son state inculcate da chi li ha aizzati, se il gioco dimostrerà quello che dimostrerà sarà una bella soddisfazione
Inserito da: RBT - 14 Giu 2020, 00:59
<3
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Giu 2020, 02:03
(https://i.postimg.cc/7YbF84d1/101719235-10219920359752424-106232889330368512-n.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2020, 10:50
Ho così tanta curiosità di sapere cosa succede nalla storia che non ho voglia né di giocarlo né di fotografarlo, ma solo di arrivare in fondo. Quasi quasi googolo "TloU2 spoiler" per togliermi dente e dolore.
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Giu 2020, 11:12
Io tutto sommato sto tranzillo. Anzi, mi sa che ci vorrà un po' prima che lo cominci perché ho Spider-man da finire (ero convinto che Tlou2 uscisse a fine mese, non so perché).
Inserito da: babaz - 14 Giu 2020, 11:18
Non ti facevo così story driven ^^
Io tutto sommato sto tranzillo. Anzi, mi sa che ci vorrà un po' prima che lo cominci perché ho Spider-man da finire (ero convinto che Tlou2 uscisse a fine mese, non so perché).
Anche io non apprezzo di buon grado mettere in pausa un gioco per iniziarne un altro, cosa che non faccio mai in pratica...
...ma venerdì 19 il BR di TLOU2 verrà infilato nella mia PRO con tale veemenza che potrei rischiare una denuncia per "abuso sessuale"
😆😆😆
Inserito da: Il Gladiatore - 14 Giu 2020, 11:19
Negli ultimi anni sono arrivato a rivalutare le recensioni di Raffaele Sogni su Consolemania, almeno da ggiovane una risatina me la facevo ;DAhahah che mi hai ricordato.
Avrei voluto vedere il buon Pier Marco Rosa descrivere il qui presente TLOU2. ;D
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Giu 2020, 11:22
Non ti facevo così story driven ^^
Io tutto sommato sto tranzillo. Anzi, mi sa che ci vorrà un po' prima che lo cominci perché ho Spider-man da finire (ero convinto che Tlou2 uscisse a fine mese, non so perché).
Anche io non apprezzo di buon grado mettere in pausa un gioco per iniziarne un altro, cosa che non faccio mai in pratica...
È un errore che ho fatto una volta con Dark Souls 3, messo da parte per esserci al D1 di Uncharted 4. Non l'ho mai più ripreso :(
Inserito da: RBT - 14 Giu 2020, 13:09
:D
Inserito da: babaz - 14 Giu 2020, 13:33
Quanto spazio libero serve per installarlo, ce la faccio con 98GB? :death:
:D
Oddio, lette le esperienze passate di altri utenti e in virtù dello strano sistema di "installa" adottato da Sony, la vedo dura 🙄
Inserito da: teokrazia - 14 Giu 2020, 13:34
La cosa che mi addolora, già adesso, è che in questo topic dovrebbe esserci più @RALPH MALPH
Torna a casa, bro'!
Hype of the day
Spoiler (click to show/hide)
Che sì, quelle animazioni, ma a me conturba anche quel muro lì, valvissimo. *_*
Inserito da: RBT - 14 Giu 2020, 13:51
Quanto spazio libero serve per installarlo, ce la faccio con 98GB? :death:
:D
Oddio, lette le esperienze passate di altri utenti e in virtù dello strano sistema di "installa" adottato da Sony, la vedo dura 🙄
Quanto serve libero ufficialmente?
Inserito da: Laxus91 - 14 Giu 2020, 13:52
Io vi porto due contributi di hype, uno un pò classico, giffetta con linguetta
Spoiler (click to show/hide)
L'altro che metto per sicurezza estrema sotto spoiler, è una dichiarizione non spoiler ma con riferimento sempre non spoileroso ad un altro gioco che può voler dire tutto o niente, di Sabaku per chi lo segue un minimo anche come critico/opinionista/whatever.
Per me affermazione forte:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Asher - 14 Giu 2020, 13:53
Cancella Andromeda ...Quanto spazio libero serve per installarlo, ce la faccio con 98GB? :death:
:D
Oddio, lette le esperienze passate di altri utenti e in virtù dello strano sistema di "installa" adottato da Sony, la vedo dura
Inserito da: babaz - 14 Giu 2020, 14:45
Io c'ho ancora 500+ gb liberi
Inserito da: RBT - 14 Giu 2020, 15:11
Inserito da: Asher - 14 Giu 2020, 15:26
Però ancora non me l avete detto quanto servono :hurt:Libera 100GB.
Inserito da: Nihilizem - 14 Giu 2020, 15:29
Però ancora non me l avete detto quanto servono :hurt:Vedendo online di fronte ad un download di 78,3GB il gioco arriva ad occupare sull'HDD un totale di 93,4GB, quindi dovresti starci dentro.
Inserito da: Asher - 14 Giu 2020, 15:31
Inserito da: RBT - 14 Giu 2020, 15:48
Però ancora non me l avete detto quanto servono :hurt:Vedendo online di fronte ad un download di 78,3GB il gioco arriva ad occupare sull'HDD un totale di 93,4GB, quindi dovresti starci dentro.
Grazie!
Ho 98GB liberi....
Ma non preoccupatevi, in caso cancello Unchy Remastered collection.
Inserito da: babaz - 14 Giu 2020, 15:50
Però ancora non me l avete detto quanto servono :hurt:Vedendo online di fronte ad un download di 78,3GB il gioco arriva ad occupare sull'HDD un totale di 93,4GB, quindi dovresti starci dentro.
In molti casi in fase di installazione e setup serve anche fino al doppio dello spazio finale effettivamente occupato. É una (seccante) conseguenza del modo di distribuire il contenuto da parte del PSN.
Chiaramente il problema potrebbe non porsi se si installa la versione retail...
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Giu 2020, 16:02
Inserito da: Gaissel - 14 Giu 2020, 16:09
C'ho sempre il disco quasi pieno e ad ogni nuova installazione mi chiede più spazio di quello effettivamente presente.
Inserito da: Cryu - 14 Giu 2020, 19:36
È un errore che ho fatto una volta con Dark Souls 3Io così mi sono bruciato Kingdom Come, che se ti dimentichi i tasti è la fine. Mai più :no:
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Giu 2020, 03:00
Quanto spazio libero serve per installarlo, ce la faccio con 98GB? :death:
:D
100.
Inserito da: Laxus91 - 15 Giu 2020, 06:39
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 13:39
Druckmann+Barlog vs Jason Schreier
TFP Link :: https://www.eurogamer.it/articles/2020-06-15-news-videogiochi-the-last-of-us-parte-2-schindlers-list-discussione-schreier-druckmann-barlog
Inserito da: hob - 15 Giu 2020, 13:53
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 13:57
Inserito da: hob - 15 Giu 2020, 14:01
Un po' sì, ma visto il cognome voglio pensare che il paragone l'abbia fatto sragionare da subito per motivi esterni a quelli del videogioco. Certo non si sta facendo degli amici ^^E' ebreo ed è ebrea la sua famiglia. Detto questo: petulanza pura. Tempo addietro lo vedi esprimere la sua opinione, mi pare, a Kindafunny (quando c'era ancora Colin quindi prima che il canale scendesse nell'irrilevanza più pura) e Schreier non mi è mai piaciuto in termini di valutazione dell'opinione altrui. Sa tutto lui, non è aperto al dialogo, è opinionato ma non ascolta. Gli piace solo la sua voce.
Gran reporter e giornalista, niente da dire, ma umanamente quasi darei ragione a Neil e Cory, ed è tutto dire. A sto giro, per lo meno.
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 14:43
E' ebreo ed è ebrea la sua famiglia.
Ok, lo immaginavo dato il cognome. In questo caso specifico posso capire (non giustificare) lo sbrocco insensato.
È la prima volta che lo vedo uscire dal seminato in maniera così scomposta ma se mi dici che non è nuovo a queste uscite ci credo.
Inserito da: Spartan - 15 Giu 2020, 15:08
Pero' scrive bene.
Inserito da: alexross - 15 Giu 2020, 15:16
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 16:15
Ma non ci giuro finchè non la vedo, conoscendo quei birboni.
Inserito da: Rega - 15 Giu 2020, 17:22
Salto il week end in un periodo lavorativo troppo intenso per consentirmi di giocare in settimana.
Inserito da: babaz - 15 Giu 2020, 19:02
E se si inventano qualcosa, qualunque cosa, gli do fuoco al negozio 😆
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 19:11
Ritiro a mano da Gamestop, prenotato a gennaio 😎
E se si inventano qualcosa, qualunque cosa, gli do fuoco al negozio 😆
Direi in stile col gioco.
Oddio, e pensare se qualcuno lo facesse veramente....
Inserito da: teokrazia - 15 Giu 2020, 19:58
A me Schreier sta sul cazzo perche' si e' fatto una fama solo grazie alla sfiga altrui di gente che non sa starsene zitta e crede che l'NDA sia inventato per farci due risate e che non conti nulla.
A me stan sul cazzo TUTTI gli insider di quella risma.
Che se sei dentro il settore qualcosa in qualche modo la senti, sempre.
E fare il guru col culo degli altri, perché immagino che le info con cui ti fai bello riguardino NDA che non hai firmato te, è una roba eticamente riprovevole.
Pensando alle cose belle:
(https://i.imgur.com/RYyPyPY.jpg)
Ma finché non ce l'ho tra le manine temo sempre il colpo di scena.
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 20:00
La vende pure Amazon ita?
Inserito da: teokrazia - 15 Giu 2020, 20:03
Peraltro come dicevo, non ho ordinato in base alla SKU, ma al prezzo.
Stavo per preordinare sul PSN, poi ho fatto un giro su Amazon e lo davano a una cinque in meno.
Ora è sceso ulteriormente: Amazon dice che mi prezza l'ordine a 59,90.
Ma se rischio di bucare il week-end torno su PSN.
Inserito da: Laxus91 - 15 Giu 2020, 20:11
Ma se rischio di bucare il week-end torno su PSN.
Allora se cambi idea mi fai compagnia ;)
(https://i.postimg.cc/LsQpkxD8/20200615-201056.jpg) (https://postimg.cc/nsmgpYNy)
Inserito da: teokrazia - 15 Giu 2020, 20:14
Peraltro mi sa che abbiamo lo stesso TV. :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 20:19
Ma prima mi tocca finire Spider-man :D
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 20:25
Anche io ce l'ho in arrivo venerdì.
Ma prima mi tocca finire Spider-man :D
Suvvia :D
Spidey si lascia parcheggiare, easy ride.
Inserito da: Asher - 15 Giu 2020, 20:29
A me Amazon la da in consegna il 23, maledizione.Maledizione..(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200615/678dcc502ab67a8d15cf6eef225df692.jpg)
Salto il week end in un periodo lavorativo troppo intenso per consentirmi di giocare in settimana.
Inserito da: babaz - 15 Giu 2020, 20:56
1st World Problems
Inserito da: teokrazia - 15 Giu 2020, 20:58
Anche io ce l'ho in arrivo venerdì.
Ma prima mi tocca finire Spider-man :D
(https://i.imgur.com/E60rnCO.jpg)
Inserito da: Gaissel - 15 Giu 2020, 21:13
... Adesso tutti nel topic HD mon amour a consigliarmi il tivvú però, che mi son ridotto all'ultimo secondo e ho bisogno di voi 😅
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 21:17
Anche io ce l'ho in arrivo venerdì.
Ma prima mi tocca finire Spider-man :D
Suvvia :D
Spidey si lascia parcheggiare, easy ride.
No macché, mi sta piacendo da matti ^^
Se lo mollo non lo riprendo più. Inoltre a breve lo tolgono dal PSNow.
Inserito da: alienzero - 15 Giu 2020, 21:20
Sta cosa dei giochi che escono il venerdì é una potenziale inculata ogni volta... Il corriere ti fa lo scherzetto e tu rimani a bocca asciutta nel weekend di pioggia et freddo 😔OK non sei un potenziale acquirente della all digital.
1st World Problems
8)
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 21:21
Anche io ce l'ho in arrivo venerdì.
Ma prima mi tocca finire Spider-man :D
Suvvia :D
Spidey si lascia parcheggiare, easy ride.
No macché, mi sta piacendo da matti ^^
Se lo mollo non lo riprendo più. Inoltre a breve lo tolgono dal PSNow.
Eh è bellissimo.
Inserito da: babaz - 15 Giu 2020, 21:21
Sta cosa dei giochi che escono il venerdì é una potenziale inculata ogni volta... Il corriere ti fa lo scherzetto e tu rimani a bocca asciutta nel weekend di pioggia et freddo 😔OK non sei un potenziale acquirente della all digital.
1st World Problems
8)
credo sia una delle cose più improbabili ever, in effetti :D
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 21:25
Memorabile rimarrà il giorno in cui Shopto consegnò un giorno in anticipo MGSV.
Inserito da: alienzero - 15 Giu 2020, 21:50
Credo che possedere fisicamente un oggetto sostanzialmente virtuale visto che ormai infili il disco e devi scaricarti 40 giga di roba e patch non abbia più senso.
Questo è colpa anche del mercato drogato delle console dove è assurdo che il dd costi come se non più del fisico.
Pacco non esserci alle 00:01 del 19 però, ha sempre un suo fascino
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 22:00
Sbaglio o l urto con la portiera era più violento nella versione trailer E3? :)
TFP Link :: https://twitter.com/playstation/status/1272567043020083202?s=21
Inserito da: Laxus91 - 15 Giu 2020, 22:07
Se manco tlou2 vi convince a prenderlo in dd direi che non c'è speranza per il dd per alcune fasce d'utenza.
Credo che possedere fisicamente un oggetto sostanzialmente virtuale visto che ormai infili il disco e devi scaricarti 40 giga di roba e patch non abbia più senso.
Questo è colpa anche del mercato drogato delle console dove è assurdo che il dd costi come se non più del fisico.
Pacco non esserci alle 00:01 del 19 però, ha sempre un suo fascino
C'è ancora gente che schifa il DD perchè inferiore vista la non possibilità di rivendita o perchè non hai un oggetto tangibile ma solo una licenza che potresti perdere nel caso apocalittico in cui lo Store vada in malora totale.
Io ne ho usufruito a lungo del retail e non mi rimangio nulla, ma bene o male sono arrivato al punto che quando vedo un gioco retail che possiedo mi vien da dire 'eh ma preferivo averlo in libreria', non ci posso far niente!
Però esistono comunque delle cose che dovrebbero migliorare in quel senso, non dico fare una lotta al retail però sistemi di incentivi sui prezzi oppure provare a equiparare vantaggi e svantaggi dovrebbero esserci perchè altrimenti non posso biasimare chi rimane sul retail per avere più opportunità di risparmio, non ha tutti i torti allo stato attuale!
Servizi e abbonamenti, che comunque sono digital, vanno in quella direzione e ciò è un bene ad esempio
Inserito da: alienzero - 15 Giu 2020, 22:12
Sia mai che sony proponga anche una versione con il rack da 10 dischi tipo il pioneer da macchina anni 90.
Lulz
Inserito da: Rega - 15 Giu 2020, 22:13
Come mai il prezzo è calato dell’8%, dal 27 maggio?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 22:13
Credo che possedere fisicamente un oggetto sostanzialmente virtuale visto che ormai infili il disco e devi scaricarti 40 giga di roba e patch non abbia più senso.
Questo è colpa anche del mercato drogato delle console dove è assurdo che il dd costi come se non più del fisico.
Questo penso sia colpa del fatto che esiste ancora un mercato retail molto importante a cui non penso sia possibile fare concorrenza da un momento all'altro. Ma ci si arriva e le all digital sono un primo passo cui però va integrato un corrispettivo della vendita dell'usato fisico.
Poi non so come sia la situazione generale fronte PC. Ho fatto una sola verifica e trovo che Assassin's Creed Odyssey fisico su Amazon mi costa 30 e su Steam me ne costa 60.
Inserito da: alienzero - 15 Giu 2020, 22:18
I case gaming PC manco so se hanno più gli slot per metterci i drive.
Sono 7 anni che non uso un lettore su PC, sostanzialmente da quando non masterizzo i giochi della 360 ;)
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 22:22
Siamo OT, ma che differenza c'è fra gli store Steam/EGS/GoG e le Key?
Inserito da: teokrazia - 15 Giu 2020, 22:23
https://www.gamersyde.com/video_the_last_of_us_part_ii_en_gsy_review_ps4_pro_4k-44946_en.html
:baby:
Inserito da: Laxus91 - 15 Giu 2020, 22:40
Siamo OT, ma che differenza c'è fra gli store Steam/EGS/GoG e le Key?
Che su steam hai il tuo ecosistema bello e comodo con libreria e funzioni alle quali ti abitui non potendoci poi rinunciare e per risparmiare i saldi di steam in genere sono comunque ottimi più che su console, su epic hai molte meno funzionalità ma ogni tanto regalano ottimi giochi (regala giochi anche steam, twitch e altre piattaforme ma epic ultimamente è molto aggressiva in questo senso) visto che intendono fidelizzarsi i clienti in quel modo per fare concorrenza a steam nella loro concezione di concorrenza, su Gog hai tutto DRM free quindi senza necessità alcuna di connessione internet e ti gestisci i file di installazione come preferisci, mentre con le keys da vari siti puoi accaparrarti giochi magari anche al D1 a prezzi anche molto molto bassi se cerchi bene.
Insomma su pc la questione è molto più variegata e si hanno più scelte possibili, su console lo store digital è unico in base alla piattaforma (PSN, Xbox Store ed Eshop), al più dovrebbe esserci la possibilità di rivendita di codici dei giochi ma che io sappia su console è una cosa molto più limitata!
Ps: bene per il gun porn, ho visto però solo un pezzettino!
Inserito da: babaz - 15 Giu 2020, 22:41
Se manco tlou2 vi convince a prenderlo in dd direi che non c'è speranza per il dd per alcune fasce d'utenza.
Credo che possedere fisicamente un oggetto sostanzialmente virtuale visto che ormai infili il disco e devi scaricarti 40 giga di roba e patch non abbia più senso.
Questo è colpa anche del mercato drogato delle console dove è assurdo che il dd costi come se non più del fisico.
Pacco non esserci alle 00:01 del 19 però, ha sempre un suo fascino
nel mio caso, oramai credo lo sappiano anche i muri, è una mera questione di "costo": non collezionando, prendo gioco e rivendo, cercando di ottimizzare il mio costo complessivo.
In questo modo ho giocato spendendo 15/20/25 euro, al più.
Una cifra che io ritengo congrua.
E' chiaro che la tendenza e (soprattutto) i risultati economici del digital delivery - invece - stanno convalidando l'accezione che un prodotto abbia un costo di 60 euro e finita: come un giro di aperitivi a Milano, più o meno. Una serata nemmeno troppo esagerata in discoteca.
Fintantochè potrò avvantaggiarmi di questa opportunità, lo farò.
Quando non sarà più possibile, mi adatterò o passerò ad altro.
Onestamente, credevo che già questa generazione fosse quella dello strappo definitivo (giochi disponibili solo in DD, confezioni retail con codice al posto del disco per un uso singolo). Probabilmente per altri 5/6 anni ce la siamo sfangata.
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 22:49
Nel frattempo, su amazon uk la steelbook è esaurita, indi rischio overbooking e che non mi spediscano la copia come accadde per GTS :death:
Nel peggiore dei casi non ho alternative se non di andare di digital...
Maledetta Amazon.
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Giu 2020, 23:21
Siamo OT, ma che differenza c'è fra gli store Steam/EGS/GoG e le Key?
Che su steam hai il tuo ecosistema bello e comodo con libreria e funzioni alle quali ti abitui non potendoci poi rinunciare e per risparmiare i saldi di steam in genere sono comunque ottimi più che su console, su epic hai molte meno funzionalità ma ogni tanto regalano ottimi giochi (regala giochi anche steam, twitch e altre piattaforme ma epic ultimamente è molto aggressiva in questo senso) visto che intendono fidelizzarsi i clienti in quel modo per fare concorrenza a steam nella loro concezione di concorrenza, su Gog hai tutto DRM free quindi senza necessità alcuna di connessione internet e ti gestisci i file di installazione come preferisci, mentre con le keys da vari siti puoi accaparrarti giochi magari anche al D1 a prezzi anche molto molto bassi se cerchi bene.
Insomma su pc la questione è molto più variegata e si hanno più scelte possibili, su console lo store digital è unico in base alla piattaforma (PSN, Xbox Store ed Eshop), al più dovrebbe esserci la possibilità di rivendita di codici dei giochi ma che io sappia su console è una cosa molto più limitata!
Grazie per la spiegazione.
Certamente il mercato PC, con una tale mole di rivenditori indipendenti e una sostanziale in'esistenza del mercato fisico, è in grado di raggiungere prezzi che il monopolio degli shop console difficilmente metterà in atto.
Inserito da: RBT - 15 Giu 2020, 23:38
Inserito da: alexross - 16 Giu 2020, 08:49
Inserito da: Cryu - 16 Giu 2020, 09:57
Inserito da: alexross - 16 Giu 2020, 10:14
-3. Prevedo intervento della polizia al GameStop di zona per manifesto assembramento alle 10:00 di venerdì :yes:
A volte la realtà supera la fantasia, non è legata al gioco ma poco ci manca
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/gamestop-uomini-armati-difeso-negozi-della-catena.html
Inserito da: Valas73 - 16 Giu 2020, 13:09
Mi dicono consegnano il 19,speriamo siano di parola,che non ho mai ordinato giochi la D1 da loro.
Inserito da: Thar - 16 Giu 2020, 17:46
Se manco tlou2 vi convince a prenderlo in dd direi che non c'è speranza per il dd per alcune fasce d'utenza.
Credo che possedere fisicamente un oggetto sostanzialmente virtuale visto che ormai infili il disco e devi scaricarti 40 giga di roba e patch non abbia più senso.
Questo è colpa anche del mercato drogato delle console dove è assurdo che il dd costi come se non più del
fisico.
Ha senso quando l'istallazione da disco prende sui 40 minuti di installazione mentre l'installazione da dd del medesimo gioco ti prende dalle 2 alle 5 ore tra download ed installazione vera e propria.
Pacco non esserci alle 00:01 del 19 però, ha sempre un suo fascino
Oggigiorno, è raro che anche i negozi fisici non consegnino il giorno prima: degli ultimi titoli usciti da me giocati per nessuno ho dovuto aspettare il giorno effettivo d'uscita per poterci giocare (anche se, un pò per scrupoli mia, un pò per paura di "ritorsioni", non ho mai avviato i giochi prima che fosse passata la mezzanote e, quindi, fossi "in regola2 colla data d'uscita.
Ottima la mega velocità dell'ssd ed i cambi gioco instant se poi devi alzarti dal divano per swappare i dischi.
Sia mai che sony proponga anche una versione con il rack da 10 dischi tipo il pioneer da macchina anni 90.
Lulz
In tempi dove ogni gioco è installato su di un HDD, questa frase non ha senso: lo swap (al limite) lo fai una volta sola, in fase di installazione e poi basta.
Inserito da: jamp82 - 16 Giu 2020, 17:53
Preordinata la standard su amazon con prime.
Mi dicono consegnano il 19,speriamo siano di parola,che non ho mai ordinato giochi la D1 da loro.
Bene, io l'ho preordinato ad ottobre e mi dice che arriverà il 23....wtf?
Inserito da: alienzero - 16 Giu 2020, 18:39
....stai dicendo che se ho 4 giochi su disco, installati su hd, non occorre swappare i dischi per giocare ad uno di quei 4 giochi?
In tempi dove ogni gioco è installato su di un HDD, questa frase non ha senso: lo swap (al limite) lo fai una volta sola, in fase di installazione e poi basta.
sarebbe carinissimo, basterebbe comprarsi una sola copia di tlou2, uno se lo installa e via spedisce il disco ad un altro, etc etc.. ci gioca tutto il forum. @babaz abbiamo svoltato durissimo!!
raccolgo io i soldini, facciamo un 2 euro a cranio, paypal in pm.
Inserito da: ederdast - 16 Giu 2020, 18:45
Non ho resistito.
Vediamo questo seguito che si preannuncia addirittura superiore dello splendido primo capitolo.
Inserito da: teokrazia - 16 Giu 2020, 18:47
Inserito da: alienzero - 16 Giu 2020, 18:48
Tema riscattato, thanks @RBT per la segnalazione!anchio, finalmente posso cambiare quello di gow che era li da quanto... 2 anni?
mi manchera' quella canzoncina btw
Inserito da: teokrazia - 16 Giu 2020, 18:53
Ma voglio crogiolarmi nell'hype. :pray:
Peraltro ho notato che tra i temi riscattati avevo anche un tale "The Last of Us II - Grunge Theme" o salcazzo e all'idea di qualcosa che puntasse ancora di più sulla splendida musicalità ambientale del materiale promozionale del gioco m'ero tutto eccitato, ma fra troppo kakare. :D :D :D
Questo per quanto punti su due artwork stranoti, ti coccola col mood giusto.
Inserito da: RBT - 16 Giu 2020, 19:14
Tema riscattato, thanks @RBT per la segnalazione!
You’re welcome. :)
Io sono troppo affezionato al tema PS 20th con boot sound di ps1.
No dico, proprio questo sound qui
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=BOPViekdacQ
Inserito da: Valas73 - 16 Giu 2020, 19:14
Sempre su Amazon? Perche da come ho visto, qualsiasi edizione l hanno messa(con prime) al 19 come data. Speriamo non me ne penta e che rispettino la data.Preordinata la standard su amazon con prime.
Mi dicono consegnano il 19,speriamo siano di parola,che non ho mai ordinato giochi la D1 da loro.
Bene, io l'ho preordinato ad ottobre e mi dice che arriverà il 23....wtf?
Inserito da: Asher - 16 Giu 2020, 19:21
Ordinato il 25 settembre e continua a darmi 25 giugno come consegna.Sempre su Amazon? Perche da come ho visto, qualsiasi edizione l hanno messa(con prime) al 19 come data. Speriamo non me ne penta e che rispettino la data.Preordinata la standard su amazon con prime.
Mi dicono consegnano il 19,speriamo siano di parola,che non ho mai ordinato giochi la D1 da loro.
Bene, io l'ho preordinato ad ottobre e mi dice che arriverà il 23....wtf?
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Giu 2020, 20:15
(https://i.postimg.cc/qqBX26sL/famitsu.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: RBT - 16 Giu 2020, 20:23
Domani sarà la prova del 9.
Fingers crossed.
Piano B?
Nessuno al momento, con amazon lo pago un caxxo complice voucher....
Du palle se a sto giro hanno fatto di nuovo overbooking.
Inserito da: Andrea Rivuz - 16 Giu 2020, 20:46
Inserito da: Thar - 17 Giu 2020, 14:00
....stai dicendo che se ho 4 giochi su disco, installati su hd, non occorre swappare i dischi per giocare ad uno di quei 4 giochi?
In tempi dove ogni gioco è installato su di un HDD, questa frase non ha senso: lo swap (al limite) lo fai una volta sola, in fase di installazione e poi basta.
sarebbe carinissimo, basterebbe comprarsi una sola copia di tlou2, uno se lo installa e via spedisce il disco ad un altro, etc etc.. ci gioca tutto il forum. @babaz abbiamo svoltato durissimo!!
raccolgo io i soldini, facciamo un 2 euro a cranio, paypal in pm.
Visto che stavo parlando di installazione di giochi, mi sembrava abbastanza esplicito che col discorso sullo swap dei dischi mi riferissi principalmente alla procedura di installazione (anche perchè lo swap dei dischi mentre si gioca è dai tempi di PS1 (forse PS2 (non mi rammento* se anche la ps2 aveva giochi "pregni" che necessitassero di similare procedura)) che non mi è mai capitato più di farlo).
Ma anche nel caso da te esemplificato, mettere un disco PRIMA di sedersi per giocare per non alzarsi più per qualche oretta (perchè dubito che chiunque faccia una sessione di pochi minuti per un titolo come TLoU2 o che in un pomeriggio chiunque cambi gioco ogni 20 minuti) sia un fastidio così immane da fare della versione in DD un must salvatempo imprescindibile.
*oh, c'ho un'età anch'io, eh.
Inserito da: alienzero - 17 Giu 2020, 14:28
ti ho mandato pm con paypal per non sapere ne leggere ne scrivere btw. :)....stai dicendo che se ho 4 giochi su disco, installati su hd, non occorre swappare i dischi per giocare ad uno di quei 4 giochi?
In tempi dove ogni gioco è installato su di un HDD, questa frase non ha senso: lo swap (al limite) lo fai una volta sola, in fase di installazione e poi basta.
sarebbe carinissimo, basterebbe comprarsi una sola copia di tlou2, uno se lo installa e via spedisce il disco ad un altro, etc etc.. ci gioca tutto il forum. @babaz abbiamo svoltato durissimo!!
raccolgo io i soldini, facciamo un 2 euro a cranio, paypal in pm.
Visto che stavo parlando di installazione di giochi, mi sembrava abbastanza esplicito che col discorso sullo swap dei dischi mi riferissi principalmente alla procedura di installazione (anche perchè lo swap dei dischi mentre si gioca è dai tempi di PS1 (forse PS2 (non mi rammento* se anche la ps2 aveva giochi "pregni" che necessitassero di similare procedura)) che non mi è mai capitato più di farlo).
Ma anche nel caso da te esemplificato, mettere un disco PRIMA di sedersi per giocare per non alzarsi più per qualche oretta (perchè dubito che chiunque faccia una sessione di pochi minuti per un titolo come TLoU2 o che in un pomeriggio chiunque cambi gioco ogni 20 minuti) sia un fastidio così immane da fare della versione in DD un must salvatempo imprescindibile.
*oh, c'ho un'età anch'io, eh.
anch'io facevo riferimento ad una delle caratteristiche sbandierate dalla nuova gen (sia xbox che ps5) quella di poter swappare gioco a velocita' istantanee in qualsiasi momento.
Con tutti i micro indie che ci sono, i servizi alla gamepass (ok solo su xbox) dove ti installi 5 giochi nuovi a settimana, etc etc l'immaginarmi di swappare disco ogni volta e' alquanto anacronistico.
Di fatto, a pensarci pragmaticamente, la caratteristica di "instant game swap" non e' possibile con le versioni su disco, per questo perculavo sul rack pioneer + 10 dvd. Gia' negli anni 90 veniva percepita come una rottura di coglioni cambiare cd per dire.
che figata che erano quelle linguette dei rack che andavano bene solo i primi 12 giorni e dopo si incastravano inesorabilmente...
Inserito da: Raven - 17 Giu 2020, 14:43
Spoiler (click to show/hide)
:-*
Inserito da: hob - 17 Giu 2020, 14:46
(l'ho preso lì perchè avevo un buono da spendere per forza, non l'avrei mai fatto altrimenti)
Inserito da: RBT - 17 Giu 2020, 16:12
;D
Inserito da: Thar - 17 Giu 2020, 16:16
ti ho mandato pm con paypal per non sapere ne leggere ne scrivere btw. :)....stai dicendo che se ho 4 giochi su disco, installati su hd, non occorre swappare i dischi per giocare ad uno di quei 4 giochi?
In tempi dove ogni gioco è installato su di un HDD, questa frase non ha senso: lo swap (al limite) lo fai una volta sola, in fase di installazione e poi basta.
sarebbe carinissimo, basterebbe comprarsi una sola copia di tlou2, uno se lo installa e via spedisce il disco ad un altro, etc etc.. ci gioca tutto il forum. @babaz abbiamo svoltato durissimo!!
raccolgo io i soldini, facciamo un 2 euro a cranio, paypal in pm.
Visto che stavo parlando di installazione di giochi, mi sembrava abbastanza esplicito che col discorso sullo swap dei dischi mi riferissi principalmente alla procedura di installazione (anche perchè lo swap dei dischi mentre si gioca è dai tempi di PS1 (forse PS2 (non mi rammento* se anche la ps2 aveva giochi "pregni" che necessitassero di similare procedura)) che non mi è mai capitato più di farlo).
Ma anche nel caso da te esemplificato, mettere un disco PRIMA di sedersi per giocare per non alzarsi più per qualche oretta (perchè dubito che chiunque faccia una sessione di pochi minuti per un titolo come TLoU2 o che in un pomeriggio chiunque cambi gioco ogni 20 minuti) sia un fastidio così immane da fare della versione in DD un must salvatempo imprescindibile.
*oh, c'ho un'età anch'io, eh.
Nun è arrivato.
Ma comunque a te io i sordi nun te li dò miha gnegnegne :P :P :-*
anch'io facevo riferimento ad una delle caratteristiche sbandierate dalla nuova gen (sia xbox che ps5) quella di poter swappare gioco a velocita' istantanee in qualsiasi momento.
Con tutti i micro indie che ci sono, i servizi alla gamepass (ok solo su xbox) dove ti installi 5 giochi nuovi a settimana, etc etc l'immaginarmi di swappare disco ogni volta e' alquanto anacronistico.
Di fatto, a pensarci pragmaticamente, la caratteristica di "instant game swap" non e' possibile con le versioni su disco, per questo perculavo sul rack pioneer + 10 dvd. Gia' negli anni 90 veniva percepita come una rottura di coglioni cambiare cd per dire.
che figata che erano quelle linguette dei rack che andavano bene solo i primi 12 giorni e dopo si incastravano inesorabilmente...
Swappare dischi sarà anche anacronistico, però se ti compri 5+ giochi a settimana
1°) hai un grosso problema ossessivo compulsivo
2°) tempo 4 mesi e sei al verde, nun c'hai i sordi per pagà le bollette, ti staccano la luce ed il problema dello swapping si risolve da solo :P
;D ;D ;D
Inserito da: Rega - 17 Giu 2020, 18:03
Spoiler (click to show/hide)
:-*
Amazon.it?
Mi hanno appena mandato una mail.
Dovrebbe arrivare DOMANI.
Inserito da: babaz - 17 Giu 2020, 18:25
Qualcuno sa se GS rompe il day 1 ?
@Devil May Cry scelgo te
Inserito da: Raven - 17 Giu 2020, 18:49
Spoiler (click to show/hide)
:-*
Amazon.it?
Mi hanno appena mandato una mail.
Dovrebbe arrivare DOMANI.
Si, Amazon
Inserito da: Cryu - 17 Giu 2020, 19:00
Inserito da: Devil May Cry - 17 Giu 2020, 19:05
Oh mio Dio.
Qualcuno sa se GS rompe il day 1 ?
@Devil May Cry scelgo te
No
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2020, 19:36
(https://media0.giphy.com/media/Opr0rUHEUg94A/giphy.gif)
Inserito da: RBT - 17 Giu 2020, 19:51
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 17 Giu 2020, 20:41
(https://i.postimg.cc/cH5nDYJ4/tlou.jpg) (https://postimg.cc/47VyyYtr)
Inserito da: babaz - 17 Giu 2020, 22:03
A me han comunicato che settimana prox sono in ferie d'ufficio, che c'ho dei giorni arretrati da smaltire.
(https://media0.giphy.com/media/Opr0rUHEUg94A/giphy.gif)
LOL
... Peccato per GS 😔
Inserito da: Gaissel - 17 Giu 2020, 22:11
Inserito da: Nemesis Divina - 17 Giu 2020, 22:37
Habemus avatar!!!1
Deo gratias :-*
A tutti i senzavolto, seguite l'esempio del prode @Gaissel :yes:
Inserito da: bub - 17 Giu 2020, 22:48
Inserito da: Gaissel - 17 Giu 2020, 23:00
Fermi tutti! Fanculo Tlou2, fanculo Druckmann, Sony merda, PS5 brutta!!!!Ahah. L'ho fatto perché mi hai ispirato con quella definizione. Ma potrei toglierlo da un momento all'altro^ :*
Habemus avatar!!!1
Deo gratias :-*
A tutti i senzavolto, seguite l'esempio del prode @Gaissel :yes:
Inserito da: Nihilizem - 17 Giu 2020, 23:13
Pre-order effettuato in digitale, scaricato tutto quello che dovevo scaricare, non resta che attendere con le dita incrociate.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Giu 2020, 02:33
Spoiler (click to show/hide)
:-*
Anche io ho ordinato la steelbook. Speriamo arrivi giusta che sto weekend mi ci voglio sfondare :yes:
Inserito da: Gaissel - 18 Giu 2020, 07:36
In arrivo domani :-[
rettifica: in arrivo oggi. E io sono fuori casa fino a sera. Mapporc.
Allertato il vicino, vediamo se riesco a fare casino e perderlo del tutto^
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 08:41
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Giu 2020, 10:28
Inserito da: lawless - 18 Giu 2020, 10:30
Se spoilerate in chiaro vi scanno, ve lo dico.
Inserito da: Cryu - 18 Giu 2020, 10:31
Chi per primo posta la propria manona che stringe la confezione del giuoco, vince un mappamondo!!!Mi sa che fino a domani è meglio che i più non postino l'unica cosa che possono stringersi nella manona :whistle:
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 10:31
Chi per primo posta la propria manona che stringe la confezione del giuoco, vince un mappamondo!!!
Io al più posso stringere lo schermo della TV dato che lo ho digital, sblocco a mzzanotte, l'attesa sta per finire!
Inserito da: Rega - 18 Giu 2020, 11:10
È già nella console. Solo 27 giga ...
Peccato che il sottoscritto sia a 90 km da casa.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: Gaissel - 18 Giu 2020, 11:29
eh niente, in arrivo anche qui, presumibilmente lunedì.
Se spoilerate in chiaro vi scanno, ve lo dico.
Sì dai, facciamo i bambini grandi tutti.
Anche nel rispetto di chi ha ritmi più lenti degli altri, evitiamo considerazioni, immagini, anteprime video, locandine, fan art, whatever su personaggi e luoghi del gioco più avanzati. Quello che per uno è storia passata, per un altro è uber spoiler brutto.
Daje che ce la possiamo fare.
p.s. @RBT hai la casella messaggi piena.
Inserito da: Spartan - 18 Giu 2020, 11:44
Prevedo molta gente che non stara' nella pelle per discutere fatti.
Inserito da: Gaissel - 18 Giu 2020, 12:01
Inserito da: lawless - 18 Giu 2020, 12:47
Che legno però che non arriva domani, potevo passarci su il weekend :cry:
Inserito da: RBT - 18 Giu 2020, 12:58
Chi per primo posta la propria manona che stringe la confezione del giuoco, vince un mappamondo!!!
Ma il topic spoiler sarebbe ottimo per chi lo ha finito.
Come gestisci chi è in corso?
Inserito da: RBT - 18 Giu 2020, 13:01
Ho fatto un po di spazio.
Inserito da: RBT - 18 Giu 2020, 13:09
Inserito da: horatiusx - 18 Giu 2020, 14:11
domattina vi spoilero le prime sei ore per il gusto di prendere un ban
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Giu 2020, 16:13
Qualcuno mi dica che faccio bene a finire Spider-Man prima di iniziare questo. ;D
Inserito da: hob - 18 Giu 2020, 16:18
A me è arrivato oggi pomeriggio, spedito da Amazon.Certo che fai bene. Io finisco Days gone, pensa come sono messo.
Qualcuno mi dica che faccio bene a finire Spider-Man prima di iniziare questo. ;D
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 16:27
Io son prontissimo
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Giu 2020, 16:28
(https://i.postimg.cc/6TshNLt7/IMG-20200618-WA0002.jpg) (https://postimg.cc/N24X6XyY)
Inserito da: Lord Nexus - 18 Giu 2020, 16:34
A me è arrivato oggi pomeriggio, spedito da Amazon.Finisci quello che "devi" e vuoi finire e poi buttati su questo.
Qualcuno mi dica che faccio bene a finire Spider-Man prima di iniziare questo. ;D
Inserito da: Tetsuo - 18 Giu 2020, 17:49
Davvero siamo arrivati a questo punto?
Inserito da: teokrazia - 18 Giu 2020, 17:58
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Giu 2020, 18:19
Inserito da: hob - 18 Giu 2020, 18:33
Comincio a pensare che per domani non sarà qui :(FF7R me l'hanno mandato tipo alle 23 di giovedì ed è arrivato venerdi preciso preciso a mezzogiorno. Abbiate fiducia.
A meno che non abbiate ordinato da unieuro. In quel caso trovatevi altro da giocare XD
Inserito da: teokrazia - 18 Giu 2020, 18:44
Abbiate fiducia.
Sperem'.
Io nel frappé non ho nemmeno trovato una nuova giffettina con cui oppiarmi l'ultimo giorno d'attesa. :(
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Giu 2020, 19:11
Comincio a pensare che per domani non sarà qui :(FF7R me l'hanno mandato tipo alle 23 di giovedì ed è arrivato venerdi preciso preciso a mezzogiorno. Abbiate fiducia.
A meno che non abbiate ordinato da unieuro. In quel caso trovatevi altro da giocare XD
Unieuro era l’unica che aveva la Special Edition a 79 (10 euro in meno).
Piccolo particolare: non era disponibile :D
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Giu 2020, 19:24
2 su 10?
Mi sembra davvero strano visto che i giochi ND sono fra i più fetenti.
Tlou l'ho chiuso forse al 5% :D
Inserito da: Wis - 18 Giu 2020, 19:27
Mi è balenata l’idea di fare una roba che non ho mai fatto: non avendo PS4 né desiderio di comprarla, ma avendo voglia di sapere come va la storia, pensavo di fare una zafurata e “giocarmelo” su YouTube.
Il primo come gameplay non mi ha fatto impazzire, ma questo sembra molto più a fuoco e un po’ mi dispiace, però pasiensa.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Giu 2020, 19:32
Vediam cos'han combinato [ :
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 19:38
TFP Link :: https://twitter.com/Platalot_/status/1273099144572395523
2 su 10?
Mi sembra davvero strano visto che i giochi ND sono fra i più fetenti.
Tlou l'ho chiuso forse al 5% :D
Per un semplice motivo, ossia la non presenza di trofei legati alle difficoltà più alti.
Sinceramente è da anni che non leggo i trofei e Tlou 2 me lo voglio godere alla difficoltà che preferisco (ho deciso per survivor) senza altri pensieri!
Teo ti ho cercato qualche gif ma non ne ho trovate granché che non risultino ridondanti :death: ne avrei una simpatica ma é di Neil, oppure ne ho beccata una di un recensore che ad easy ha fatto una serie di lisci assurdi ed è tipo in super easy!
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 19:42
Ora dico una cosa orribile...
Mi è balenata l’idea di fare una roba che non ho mai fatto: non avendo PS4 né desiderio di comprarla, ma avendo voglia di sapere come va la storia, pensavo di fare una zafurata e “giocarmelo” su YouTube.
Il primo come gameplay non mi ha fatto impazzire, ma questo sembra molto più a fuoco e un po’ mi dispiace, però pasiensa.
Io però dovrò sforzarmi a volerti bene se lo fai davvero :(
Scherzi a parte son cose personali e si ha tutto il diritto a farlo però secondo me è un rovinarsi i giochi a prescindere dalla piattaforma su cui girano o altro, specialmente Tlou che non ha una trama elaborata o originalissima ma la differenza stà tutta nel viverla giocando.
Poi scelta personalissima assolutamente eh
Inserito da: teokrazia - 18 Giu 2020, 19:46
oppure ne ho beccata una di un recensore che ad easy ha fatto una serie di lisci assurdi ed è tipo in super easy!
Vista pure io, ma avrei preferito non vedere...
(https://media1.tenor.com/images/68010ab9728ddc910bd056951b4fc56b/tenor.gif)
Inserito da: Laxus91 - 18 Giu 2020, 19:48
oppure ne ho beccata una di un recensore che ad easy ha fatto una serie di lisci assurdi ed è tipo in super easy!
Vista pure io, ma avrei preferito non vedere...
(https://media1.tenor.com/images/68010ab9728ddc910bd056951b4fc56b/tenor.gif)
:D
Più che altro c'è pure il rombo visivo sui nemici (credo sia per la difficoltà scelta o qualche opzione di accessibilità)
Inserito da: Nihilizem - 18 Giu 2020, 20:58
Piuttosto che una simile bestemmia ti mando gioco e console via posta una volta finito, il tempo di viverti l'esperienza.
Inserito da: Wis - 18 Giu 2020, 21:08
Dai che non ne sono convinto manco io. È che sono curioso di sapere come va la storia ma non c’ho nemmeno voglia di giocare una roba così violenta e depressiva.
Insomma non so nemmeno io cosa voglio da ‘sto titolo.
Inserito da: RBT - 18 Giu 2020, 21:12
Ho letto di gente che ha pianto più volte, avuto incubi, ma niente vomito ancora. :D
Inserito da: Nihilizem - 18 Giu 2020, 21:14
Ma datti qualche settimana/mese.
Appena cambi idea basta che mi fai un fischio e te la spedisco ben volentieri.
Per come hai apprezzato il prequel, mi sembrerebbe un peccato rovinarti il seguito guardandolo su YouTube.
Inserito da: babaz - 18 Giu 2020, 21:43
Ora dico una cosa orribile...
Mi è balenata l’idea di fare una roba che non ho mai fatto: non avendo PS4 né desiderio di comprarla, ma avendo voglia di sapere come va la storia, pensavo di fare una zafurata e “giocarmelo” su YouTube.
Il primo come gameplay non mi ha fatto impazzire, ma questo sembra molto più a fuoco e un po’ mi dispiace, però pasiensa.
questa è una delle cose più brutte che ti abbia visto scrivere
fatti prestare una console
ruba il gioco
giocalo
dai tutto in beneficienza
EDIT: :-[
Inserito da: Oberon - 18 Giu 2020, 22:08
Ora dico una cosa orribile...
Mi è balenata l’idea di fare una roba che non ho mai fatto: non avendo PS4 né desiderio di comprarla, ma avendo voglia di sapere come va la storia, pensavo di fare una zafurata e “giocarmelo” su YouTube.
Il primo come gameplay non mi ha fatto impazzire, ma questo sembra molto più a fuoco e un po’ mi dispiace, però pasiensa.
Lo sto facendo io mentre lavoro. Sono a un'ora e quaranta minuti :D
Inserito da: Oberon - 18 Giu 2020, 22:11
Inserito da: babaz - 18 Giu 2020, 22:13
fate i bravi
Inserito da: Luv3Kar - 18 Giu 2020, 22:47
Ora dico una cosa orribile...
Mi è balenata l’idea di fare una roba che non ho mai fatto: non avendo PS4 né desiderio di comprarla, ma avendo voglia di sapere come va la storia, pensavo di fare una zafurata e “giocarmelo” su YouTube.
Il primo come gameplay non mi ha fatto impazzire, ma questo sembra molto più a fuoco e un po’ mi dispiace, però pasiensa.
Non puoi aspettare 18-24 mesi per giocarlo su PS Now?
Io comunque non sono contro YT a prescindere, se è un gioco che ti interessa relativamente.
Inserito da: fiordocanadese - 18 Giu 2020, 23:41
:DSarei curioso invece io se lo approcci così, da cultore del.gameplay quale sei.
Dai che non ne sono convinto manco io. È che sono curioso di sapere come va la storia ma non c’ho nemmeno voglia di giocare una roba così violenta e depressiva.
Insomma non so nemmeno io cosa voglio da ‘sto titolo.
Personalmente, più che il gameplay a me piacque quanto l'interazione ti portava ad empatizzare con i personaggi, insomma quello che hanno detto tutti.
Cmq, si, io ti appoggio.
Inserito da: Asher - 19 Giu 2020, 03:02
Fate i bravi.
Inserito da: teokrazia - 19 Giu 2020, 06:16
Lo sto facendo io mentre lavoro. Sono a un'ora e quaranta minuti :D
Poi ieri preso da astinenza mi son guardato la live che Serino ha fatto su Multiplayer, ma dopo 30 secondi 30 di un punto a caso mi son sentito in colpa e ho chiuso. :-[
Mi piacerebbe poter dire qualcosa di romantico a proposito di ciò che ho visto, ma...
Spoiler (click to show/hide)
Stanotte Amazon mi ha droppato in mail un codice da riscattare su PSN. Presumo sia qualche cacchiatella bonus e presumo che non infici il diritto di recesso nel caso in cui mi pigli di svoltare su PSN, ma vabbuò al momento non mi interessa riscattarlo.
Buon day one a chi ce la fa e day two, three, four a chi ce la farà. :yes:
E speriamo in una buona discussione, senza isterismi paranoidi daje all'untore da un lato e atteggiamenti con zero rispetto del prossimo e culi troppo pesanti per fare la faticaccia di usare il tag spoiler dall'altro. Altrimenti, niuno problema, ci si legge a gioco finito e amici come prima.
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 06:42
Spoiler (click to show/hide)
Quindi alla fine mi avete dato l'assist per la gif :yes:
E ad esempio io non ce l'ho fatta per il D1 che ok il PSN ma il sonno ha prevalso su Ellie, tristezza :D
Ma.. dovrei poterlo iniziare tra poco, vediamo.
Buona discussione e D1, io eviterò l'altro topic fino a gioco finito, qua nel caso posterò stando molto attento sia per eventi importanti di trama che per momenti sorprendenti di gameplay mettendo sotto spoiler con preavviso con riferimento a grosse linee su cosa dirò.
Tranne per commenti generic su animazioni e situazioni di combat standard che invece non necessitano del tag.
Buon D1!
Inserito da: J VR - 19 Giu 2020, 07:04
e
Mentre tra due mesi
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 08:17
Ah se volete la lingua inglese dovete rimettere di nuovo il disco dati
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 09:10
Nel frattempo, sul sito di Euronics è tornata disponibile la Special Edition.
Qualcuno compra la mia Steelbook Edition? ;D
Inserito da: Oberon - 19 Giu 2020, 09:18
Spoiler (click to show/hide)
Da scriverci un libro su questo fenomeno.
Inserito da: Oberon - 19 Giu 2020, 09:19
Lo sto facendo io mentre lavoro. Sono a un'ora e quaranta minuti :D
Poi ieri preso da astinenza mi son guardato la live che Serino ha fatto su Multiplayer, ma dopo 30 secondi 30 di un punto a caso mi son sentito in colpa e ho chiuso. :-[
Mi piacerebbe poter dire qualcosa di romantico a proposito di ciò che ho visto, ma...Spoiler (click to show/hide)
Stanotte Amazon mi ha droppato in mail un codice da riscattare su PSN. Presumo sia qualche cacchiatella bonus e presumo che non infici il diritto di recesso nel caso in cui mi pigli di svoltare su PSN, ma vabbuò al momento non mi interessa riscattarlo.
Buon day one a chi ce la fa e day two, three, four a chi ce la farà. :yes:
E speriamo in una buona discussione, senza isterismi paranoidi daje all'untore da un lato e atteggiamenti con zero rispetto del prossimo e culi troppo pesanti per fare la faticaccia di usare il tag spoiler dall'altro. Altrimenti, niuno problema, ci si legge a gioco finito e amici come prima.
Arrivato a 5 ore di visione. Naturalmente il mio interesse è tutto teorico. Davvero roba molto interessante il modo con cui Sony ha imparato a giocare col medium.
Inserito da: hob - 19 Giu 2020, 10:14
Inserito da: Il Gladiatore - 19 Giu 2020, 10:16
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 10:17
Unieuro per sicurezza manco il day one ha spedito xD non che lo avrei giocato sto weekend ma credo proprio che a meno di casi estremi non prenderò più nulla sul loro store.
Ma vai tranquillo: sulla pagina la Special Edition risulta DISPONIBILE, poi cerchi di acquistarla e ti reindirizza ad un desolante Il prodotto che hai richiesto non è più disponibile.
Grande Unieuro :D
Inserito da: hob - 19 Giu 2020, 10:19
Ma vai tranquillo: sulla pagina la Special Edition risulta DISPONIBILE, poi cerchi di acquistarla e ti reindirizza ad un desolante Il prodotto che hai richiesto non è più disponibile.Anche i form per l'assistenza non fungono :D "A causa covid arrangiati con sta faq". Top XD
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 10:21
Veramente triste il modo in cui la gente ha approcciato il gioco
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 10:23
Ma vai tranquillo: sulla pagina la Special Edition risulta DISPONIBILE, poi cerchi di acquistarla e ti reindirizza ad un desolante Il prodotto che hai richiesto non è più disponibile.Anche i form per l'assistenza non fungono :D "A causa covid arrangiati con sta faq". Top XD
Comunque con Unieuro avevo avuto un'esperienza non proprio soddisfacente nemmeno io.
C'è da dire che delle catene (Amazon esclusa) è quella che spesso fa le offerte migliori, ma comprare dal loro sito non è proprio il massimo. Meglio andare in loco.
Inserito da: hob - 19 Giu 2020, 10:26
Comunque con Unieuro avevo avuto un'esperienza non proprio soddisfacente nemmeno io.Ah ma l'avevo fatto: ho il negozio tra il lavoro e casa. Ma quando gli ho dato i buoni da scansionare (3x20, gioco 59.99, praticamente perfetto), la pistolina NON FUNGEVA. Non ho potuto ordinarlo nel negozio, mi fanno "perdonaci ma se lo prendi online ti arriva cmq day one".
C'è da dire che delle catene (Amazon esclusa) è quella che spesso fa le offerte migliori, ma comprare dal loro sito non è proprio il massimo. Meglio andare in loco.
Tac :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 10:27
Ah ma l'avevo fatto: ho il negozio tra il lavoro e casa. Ma quando gli ho dato i buoni da scansionare (3x20, gioco 59.99, praticamente perfetto), la pistolina NON FUNGEVA. Non ho potuto ordinarlo nel negozio, mi fanno "perdonaci ma se lo prendi online ti arriva cmq day one".
Tac :D
Ah beh allora è proprio una GARANZIA in ogni dove :D
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 10:43
Su metacritic c'è una review bombing, lo stanno massacrando. Su gamefaqs ci sono 3 o 4 topic che titolano che la storia è merda pura (ma come hanno fatto a finire un gioco di 30 ore in un giorno??) con 10 o 15 pagine di risposte (che ovviamente non ho letto perchè ho evitato gli spoiler sino ad oggi).
Veramente triste il modo in cui la gente ha approcciato il gioco
Spero tu non creda che quella gente abbia finito il gioco!
È gente (non mi riferisco a chi lo gioca e commenta criticamente con cognizione di causa) che ama la polemica e che si sente in diritto di criticare opere e scelte che non ha nemmeno fruito e che dai tempi dei leak aspettava solo il momento per esprimere il proprio dissenso dettato da altri.
Cose come l'user score di metacritic sono da sempre, purtroppo, totalmente inaffidabili perché soggette ad estremismi (10 e 0 per semplificare) che ne invalidano l'attendibilità.
Poi se il gioco sarà brutto (anche se ho qualche dubbio) o carente in certi aspetti (cosa più plausibile) , non mancherò di dire la mia personalmente
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 10:44
Ascoltare i ragazzi alla maturità... Ma hai TLOU2 nella borsa e aspetti solo il momento in cui potrai tornare a casa. Chi è il vero immaturo? :D
<3
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 10:48
Unieuro per sicurezza manco il day one ha spedito xD non che lo avrei giocato sto weekend ma credo proprio che a meno di casi estremi non prenderò più nulla sul loro store.
Nella mia esperienza unieuro è stato buono per alcune promo a prezzo ridotto da D1 ed è stato affidabile ma solo con il ritiro diretto in negozio
Inserito da: babaz - 19 Giu 2020, 10:49
Ascoltare i ragazzi alla maturità... Ma hai TLOU2 nella borsa e aspetti solo il momento in cui potrai tornare a casa. Chi è il vero immaturo? :D
Ok, abbiamo il vincitore 😆
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 10:51
Su metacritic c'è una review bombing, lo stanno massacrando. Su gamefaqs ci sono 3 o 4 topic che titolano che la storia è merda pura (ma come hanno fatto a finire un gioco di 30 ore in un giorno??) con 10 o 15 pagine di risposte (che ovviamente non ho letto perchè ho evitato gli spoiler sino ad oggi).
Veramente triste il modo in cui la gente ha approcciato il gioco
Spero tu non creda che quella gente abbia finito il gioco!
È gente (non mi riferisco a chi lo gioca e commenta criticamente con cognizione di causa) che ama la polemica e che si sente in diritto di criticare opere e scelte che non ha nemmeno fruito e che dai tempi dei leak aspettava solo il momento per esprimere il proprio dissenso dettato da altri.
Cose come l'user score di metacritic sono da sempre, purtroppo, totalmente inaffidabili perché soggette ad estremismi (10 e 0 per semplificare) che ne invalidano l'attendibilità.
Poi se il gioco sarà brutto (anche se ho qualche dubbio) , non mamcherò di dire la mia persomalmente
Ma figurati se hanno finito il gioco (oddio qualche matto magari sì) ma è proprio l'infantilità della gente che mi lascia perplesso.
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 10:55
Non resta che giocare :yes:
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 11:09
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 11:14
Per chi ce l ha su disco, quanto ci mette a installarsi per essere giocabile?
Molto poco. Il primo disco sono circa 27 giga di dati. Mi dava mezz'ora ma ci ha messo anche meno. Il secondo disco si installa mentre si gioca. Occhio che se vuoi dialoghi e voci in inglese devi rimettere dentro il disco 1 di nuovo per copiare altri 130 mega di dati. La patch son 4.3 GB, a me la ha scaricata praticamente in contemporanea alla copia dei dati. Molto più veloce della installazione di Red Dead 2 e di FF7Re
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 11:16
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 11:25
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 11:33
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 19 Giu 2020, 13:22
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 13:24
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 13:25
Inizio a installare :yes:
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Giu 2020, 13:26
Su metacritic c'è una review bombing, lo stanno massacrando. Su gamefaqs ci sono 3 o 4 topic che titolano che la storia è merda pura (ma come hanno fatto a finire un gioco di 30 ore in un giorno??) con 10 o 15 pagine di risposte (che ovviamente non ho letto perchè ho evitato gli spoiler sino ad oggi).
Veramente triste il modo in cui la gente ha approcciato il gioco
Una bella forbice :D
(https://i.postimg.cc/xCWM7LKX/Screenshot-20200619-132500.png) (https://postimg.cc/mzyP1zp4)
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 13:56
• Molto facile
• Facile
• Intermendio
• Difficile
• Sopravvissuto
Io penso di andare a difficile ???
Inserito da: Wis - 19 Giu 2020, 13:57
Inserito da: armandyno - 19 Giu 2020, 14:07
Su metacritic c'è una review bombing, lo stanno massacrando. Su gamefaqs ci sono 3 o 4 topic che titolano che la storia è merda pura (ma come hanno fatto a finire un gioco di 30 ore in un giorno??) con 10 o 15 pagine di risposte (che ovviamente non ho letto perchè ho evitato gli spoiler sino ad oggi).
Veramente triste il modo in cui la gente ha approcciato il gioco
Una bella forbice :D
(https://i.postimg.cc/xCWM7LKX/Screenshot-20200619-132500.png) (https://postimg.cc/mzyP1zp4)
sarà un rigurgito dei leak dei mesi scorsi (la gente era abbastanza incazzata per quello che aveva scoperto della storia)? Oppure a sto giro la stampa ha esagerato oltremisura ?
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 14:15
Minisondaggino: a che difficoltà lo iniziate?
• Molto facile
• Facile
• Intermendio
• Difficile
• Sopravvissuto
Io penso di andare a difficile ???
intermedio
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 14:18
Inserito da: Zefiro - 19 Giu 2020, 14:20
Alla fine i leaks si sono rivelati accurati, la narrativa qualitativamente e' quello che e', il gameplay e' quello di un gioco in terza persona first party Sony, e il resto dell' esperienza rispecchia i momenti cruciali rivelati dai leakers piu' di quello che mi sarei aspettato.
Ci saranno i review bombers li mezzo come al solito, ma non e' che il controverso materiale mostrato nei video pre release diventa improvvisamente palatabile per tutti quando riprodotto sulla propia console :baby:
Resto curiosissimo di sapere cosa ne pensa chi ha preso il gioco spoiler free.
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 14:25
intermedio
Difficile ma se posso con goodies/items boosted al massimo.
Io vado a difficile, se poi è troppo ostico si può switchare in corsa (thanks ND) :yes:
Inserito da: Nihilizem - 19 Giu 2020, 14:28
sarà un rigurgito dei leak dei mesi scorsi (la gente era abbastanza incazzata per quello che aveva scoperto della storia)? Oppure a sto giro la stampa ha esagerato oltremisura ?Il gioco è disponibile dalla mezzanotte. Ci puoi scommettere che tra gli utenti che lo stanno recensendo a farla larga 1 su mille lo ha anche solo iniziato
Ogni singola esclusiva subisce review-bombing nei primi giorni, con fanboy di una console o l'altra che si contrappongono a suoni di 0 e 10.
Minisondaggino: a che difficoltà lo iniziate?A difficile, come col primo.
Comunque ho rubato un pò di tempo al sonno ieri dopo lo sblocco del gioco in digitale e gli ho dedicato un'oretta circa.
Non faccio commenti per ovvi motivi, se non per lodare la quantità e qualità di opzioni, personalizzazioni possibili, considerazioni sulla qualità di vita ecc che il gioco propone. E' fenomenale, ed è per me un nuovo standard sul quale misurare il settore in materia di supporto ufficiale da parte di uno sviluppatore.
Avevo letto una recensione su un sito dedicato a giocatori con disabilità visive ed uditive sulla bontà del lavoro di Naughty Dog in tal senso, ed è una gioia vedere quanta cura sia stata prestata a questi aspetti e non solo.
Personalmente pur sentendoci bene ho un problema per il quale mi è quasi impossibile da fermo situare la direzione dalla quale proviene un suono, a maggior ragione in un videogioco. Naughty Dog ha pensato anche a quello.
E anche se non avete di quei problemi, la pletora di possibilità di personalizzazione è eccezionale.
Potete non solo scegliere a che difficoltà giocarlo, ma potete personalizzare a fondo il livello di difficoltà che avrete scelto. Cose che ho visto personalmente solo in determinati giochi PC.
Per il resto credo che su questo topic ci rileggeremo a fine gioco.
Buon divertimento a tutti!
Inserito da: Rega - 19 Giu 2020, 14:38
Presto per dire qualsiasi cosa, dopo un’oretta e mezza di gioco .
Non vedo l’ora di riaccendere la console.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: Gaissel - 19 Giu 2020, 14:42
Quoto tutto.sarà un rigurgito dei leak dei mesi scorsi (la gente era abbastanza incazzata per quello che aveva scoperto della storia)? Oppure a sto giro la stampa ha esagerato oltremisura ?Il gioco è disponibile dalla mezzanotte. Ci puoi scommettere che tra gli utenti che lo stanno recensendo a farla larga 1 su mille lo ha anche solo iniziato
Ogni singola esclusiva subisce review-bombing nei primi giorni, con fanboy di una console o l'altra che si contrappongono a suoni di 0 e 10.Minisondaggino: a che difficoltà lo iniziate?A difficile, come col primo.
Comunque ho rubato un pò di tempo al sonno ieri dopo lo sblocco del gioco in digitale e gli ho dedicato un'oretta circa.
Non faccio commenti per ovvi motivi, se non per lodare la quantità e qualità di opzioni, personalizzazioni possibili, considerazioni sulla qualità di vita ecc che il gioco propone. E' fenomenale, ed è per me un nuovo standard sul quale misurare il settore in materia di supporto ufficiale da parte di uno sviluppatore.
Avevo letto una recensione su un sito dedicato a giocatori con disabilità visive ed uditive sulla bontà del lavoro di Naughty Dog in tal senso, ed è una gioia vedere quanta cura sia stata prestata a questi aspetti e non solo.
Personalmente pur sentendoci bene ho un problema per il quale mi è quasi impossibile da fermo situare la direzione dalla quale proviene un suono, a maggior ragione in un videogioco. Naughty Dog ha pensato anche a quello.
E anche se non avete di quei problemi, la pletora di possibilità di personalizzazione è eccezionale.
Potete non solo scegliere a che difficoltà giocarlo, ma potete personalizzare a fondo il livello di difficoltà che avrete scelto. Cose che ho visto personalmente solo in determinati giochi PC.
Per il resto credo che su questo topic ci rileggeremo a fine gioco.
Buon divertimento a tutti!
Livello di customizzazione raro, e rispetto per i giocatori ai massimi livelli.
Per ora sono sbalordito da quello, e ammaliato dalla barchetta :D
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 14:48
Tecnicamente due considerazioni:
1) Qualità animazioni, regia, interni, modelli, gusto artistico e messa in scena.
Is this really a Ps4? A barbon PS4?
2) Davvero viviamo nello stesso universo in cui gli sviluppatori di FF7 Remake (gioco che a me è piaciuto come argomentato nel suo topic) fanno un ottimo lavoro su modelli personaggi e parte delle ambientazioni ma ogni tanto si dimenticano le textures per strada mentre i ND con una qualità visiva superiore in tutto ti curano maniacalmente ogni singolo centimetro calpestabile?
Il lavoro sul sound design e musiche in tutte le diverse fasi narrative vissute finora è sconvolgente
A livello di opzioni ed accessibilità è un monumento, si può settare davvero di tutto e di più e ci sono tante belle opzioni davvero di ogni tipo, ed anche sul reticolo (possibilità di togliere l'hitmarker, mirino a punto o mirino disattivato, so che queste cose faranno felice Teo! Io ho solo disattivato l'hitmarker)
Il gioco per la prima mezzora/ora è lento a partire, siamo esattamente dalle parti di Tlou 1 ossia questo è semplicenente il modo di ND di fare tutorial, introducendo le varie possibilità e interazioni gradualmente ma mai in maniera verbosa o poco interattiva.
Fortunatamente dopo questi primi momenti incomincia a venir fuori il gioco e fin da subito c'è da godere fra controlli perfezionatissimi (dalle parti di MGSV e con altrettante chicche non subito apprezzabili tipo il melee abbinabile allo scatto o la possibilità di stendersi a terra durante lo scatto con animazioni uniche, provare per credere) e senso di fisicità notevolissimo durante gli scontri, così come discrezionalità negli approcci e dinamiche stealth/action che cominciano a venir fuori, curiosissimo di vedere come cresce ludicamente :yes:
Ps: per Teo, la modalità ascolto credo non sia disattivabile in quanto fà parte delle 'skill' potenziabili, perlomeno a livello di game design ha il suo senso non renderla un'opzione disattivabile da menu...
Però resta sempre la possibilità di non usare tale funzione in-game banalmente non prendo il tasto associato (e finora non è affatto necessaria appunto se non nel tutorial forse) oppure se vuoi ho trovato il fix per non consentirne l'uso neanche per sbaglio, basta switchare il tasto R1 con touchpad trascinato verso l'alto, così non è fisicamente più possibile accedere alla modalità ascolto. Oppure basta non usarla, semplicemente!
Pps: Nemesis, molla il ragno!!
Inserito da: Oberon - 19 Giu 2020, 14:55
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 15:06
Ok, arrivato fino in fondo (anche della mia interferenza con questo topic). Devo dire la verità, i livelli d'isteria provocati da questo gioco mi sembravano francamente ridicoli. Ma con Sony non si scherza. Questa è roba che ridefinisce il genere e se ne sta su un livello tutto suo, inaccessibile a chiunque altro. Godetevelo, chissà quando vi ricapita un'esperienza così.
Ammazza che sciambolata di hype mi dai!
Però giocalo anche tu prima o poi (sempre se ti possa interessare ma fidati, nel caso fai sempre in tempo a recuperare una ps4 a poco ad esempio!)
Inserito da: Oberon - 19 Giu 2020, 15:13
Ammazza che sciambolata di hype mi dai!
Però giocalo anche tu prima o poi (sempre se ti possa interessare ma fidati, nel caso fai sempre in tempo a recuperare una ps4 a poco ad esempio!)
Guarda, vai proprio tranquillo. Insuperabile. Voi che lo gocate mi direte se le mie impressioni sono sbagliate.
Inserito da: fiordocanadese - 19 Giu 2020, 15:35
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 15:54
Voi che lo gocate mi direte se le mie impressioni sono sbagliate.
Assolutamente, io farò sapere, anche se per valutazioni del genere mi sbilancio solo a gioco finito quindi ci vorrà tempo!
Cerco di non rusharlo, tra l'altro avendo disattivato i suggerimenti prima son rimasto bloccato un quarto d'ora su un piccolo (e semplice col senno di poi) enigma ambientale :D
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 16:24
Io me ne guardo lontanamente, ho letto in giro va assaporato per bene. :)
Inserito da: Ruko - 19 Giu 2020, 17:19
Spoiler (click to show/hide)
:D
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 17:24
Spoiler battuta di un personaggio dopo un'ora dall'inizio.Spoiler (click to show/hide)
:D
Traduzione geniale :D
Comunque io sto giocando con doppiaggio inglese, eccellente direi
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 17:45
Ma si lo so che qui in molti lo rusheranno per poter venire a scrivere per primi feedback sul gioco.
Io me ne guardo lontanamente, ho letto in giro va assaporato per bene. :)
eh non certo io che se ci vogliono 30 ore per finirlo coi miei ritmi di metto 2 mesi
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Giu 2020, 17:49
Ammazza che sciambolata di hype mi dai!
Però giocalo anche tu prima o poi (sempre se ti possa interessare ma fidati, nel caso fai sempre in tempo a recuperare una ps4 a poco ad esempio!)
Guarda, vai proprio tranquillo. Insuperabile. Voi che lo gocate mi direte se le mie impressioni sono sbagliate.
Non ho capito in che maniera l'hai fruito, se non l'hai giocato. YouTube?
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Giu 2020, 17:51
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Giu 2020, 17:59
TFP Link :: https://youtu.be/9X57DfOgG0g
Inserito da: Ivan F. - 19 Giu 2020, 18:12
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 18:14
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=Nh7yQY05oAk
È forse un pò troppo lungo anche per me, magari recupero a gioco finito, ma se intanto a qualcuno và di ascoltare e riportare qualcosa, lui ha fatto anche una serie di analisi critica ed al contempo emotiva di tutto Tlou 1 e lo ho visto preparato.
Sembra che solo da 1h : 27 in poi sia Full Spoiler
Inserito da: Ivan F. - 19 Giu 2020, 18:17
Inserito da: teokrazia - 19 Giu 2020, 18:21
Ok, arrivato fino in fondo (anche della mia interferenza con questo topic). Devo dire la verità, i livelli d'isteria provocati dal gioco mi sembravano francamente ridicoli. Ma con Sony non si scherza. Direi che è un gioco che ridefinisce il genere (forse anche più d'uno) e se ne sta su un livello tutto suo, inaccessibile a chiunque altro. Godetevelo, chissà quando vi ricapita un'esperienza così.
:o
Cavallo goloso!
Vedere per vedere potevi aspettare le mie twitchate. Ti saresti beccato analisi tecniche e di gameplay, elogi sulla rappresentanza e porconi da riempirci uno stadio, tre istituti tecnici e due carceri. :pray:
@Laxus91 thanks per il feed sulla Modalità Ascolto. Stasera quando mi ci metto vedo un po' che effetto mi farà in concreto
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 18:26
Ps: io aspetto le tue twitchate per vedere certe reazioni a certi momenti e scene. Se bisogna pagare per averle pago tutto il necessario :D
Inserito da: alexross - 19 Giu 2020, 18:29
Se qualcuno ha qualcosa di scritto e più breve, preferisco, grazie.
non è proprio un recap passo passo del gioco ma può essere di aiuto
TFP Link :: https://kotaku.com/a-beginners-guide-to-the-last-of-us-1844067596
Inserito da: bub - 19 Giu 2020, 18:39
Graficamente è una meraviglia ma al contempo ci ritrovo dentro tutte le magagne del capitolo precedente, nello specifico la mancanza di "peso fisico" dei personaggi (te ne accorgi soprattutto quando c'è da arrampicarsi o saltare giù da posizioni rialzate), e anche certe transizioni tra un'animazione e l'altra risultano grezze.
Non fraintendetemi, è spettacolare, però non ci vedo grosse evoluzioni rispetto a quanto visto nel predecessore.
A storia invece lo sto trovando soporifero.
Immagino (spero) sia un Diesel, però fin'ora non ho avuto mezzo slancio sentimentale e per me la sequenza iniziale non gli allaccia manco le scarpe a quella di TLOU1.
Pigro anche il gameplay (difficoltà intermedio) ma anche qua, aspettiamo, però mi sa che se continua così alzerò di una tacca la difficoltà (fortunatamente switchabile ingame).
Dialoghi ok ma anche qui c'è quel retrogusto "made in Naughty Dogs" con interpretazioni che per me si sposano male con l'azione effettiva del momento.
La Pro, tutto sommato, si limita a un sibilo costante senza arrivare a toccare vette di frullate viste in tanti altri giochi.
Notevoli anche i caricamenti praticamente inesistenti.
Inserito da: teokrazia - 19 Giu 2020, 19:44
Dialoghi ok ma anche qui c'è quel retrogusto "made in Naughty Dogs" con interpretazioni che per me si sposano male con l'azione effettiva del momento.
Questo forse è un limite dovuto al doppiaggio italiano.
Nei first party Sony gli interpreti son sempre di buon livello, mappoi, probabilmente anche per cause di forza maggiore, le interpretazioni possono risultare scollate. Aloy, in particolare, la ricordo buttar lì frasi con toni ed energie che spesso riflettevano in maniera scarsa la situazione effettiva.
'Sto giro non mi fregano, parto diretto in inglese.
E viva la mai apprezzata abbastanza possibilità di settarsi la lingua scritta autonomamente.
La Pro, tutto sommato, si limita a un sibilo costante senza arrivare a toccare vette di frullate viste in tanti altri giochi.
Qui forse ho un problema.
Possiedo una Play base e gioco quasi sempre con le cuffie, per cui la questione rumorosità la soffro in maniera davvero relativa. Però, però. Ecco, facendomi un attimo i conti, su Play 4 il rapporto di titoli che ho giocato su disco e titoli DD sarà tipo 8/25. E, uhm, non son proprio abituato al rumore del lettore che frulla. E cazzarola, se mi dà fastidio.
Cmq, ho appena avviato e puttana zozza che quantitativo pantagruelico di opzioni, già prima ancora di arrivare alla schermata dei titoli. Chapeau imperiale.
Edit: Opzioni --> Interfaccia:
- Reticoli -> Semplici
- Indicatori colpi -> Classico
Grazie, Druckmann, grazie! :cry: :cry: :cry:
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 20:01
Ora però mandate il tizio che se ne è occupato a lavorare ad una patch di Doom Eternal per il mirino :D
Io ps4 base e sempre cuffie, ma quando le tolgo ho molto meno rumore rispetto ad altri giochi, però ho la DD (amche se non credo ci siano differenze sostanziali con la retail)
Inserito da: teokrazia - 19 Giu 2020, 20:21
Cmq, dato una sbirciatina prima di cena.
LOL, mi ha divelto.
E sempre parlando di opzioni, oltre al parametro del FoV, che avevo già elogiato, ce n'è anche uno relativo alla distanza delle telecamera. Ma che gli vuoi dire a questi?
Nulla, a parte di venire su PC, via, che vi meritiamo come si deve. :-*
O quantomeno c'abbiamo FRAPS e altri rilevatori di frame-rate in tempo reale e si perde meno tempo a scegliere*.
*ampliare il FoV sembra tankare le performance, la distanza della visuale no o non alla stessa maniera.
Ah, e si vede che PS4 è al super-limite dall'opzione per il blur, che eliminandolo o attenuandolo la choppiness che già tendevo a notare negli altri titoli Naughty di questa gen è a livelli esagerati.
Bottom line: mi tengo tutto a default, al momento, mi sa.
Inserito da: Ruko - 19 Giu 2020, 20:24
Con FF7R decollava del tipo "a mo' si rompe" e con Spyro Trilogy pure. :scared:
Ok la puuutenza ma per me a volte sono ottimizzati male.
Inserito da: Floyd - 19 Giu 2020, 20:53
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 19 Giu 2020, 21:09
+1Ma si lo so che qui in molti lo rusheranno per poter venire a scrivere per primi feedback sul gioco.
Io me ne guardo lontanamente, ho letto in giro va assaporato per bene. :)
eh non certo io che se ci vogliono 30 ore per finirlo coi miei ritmi di metto 2 mesi
Oggi ho guardato la barchetta per quattro ore (facendo altro eh, non sono così pazzo^) e poi ho rifatto l'inizio tre volte, tra settaggi del gioco, settaggi del tv nuovo, potenza emotiva del filmato iniziale, sbalordimento per la miriade di dettagli unici and so on...
Inoltre ho una sorta di timore reverenziale per questa esperienza, in parte criticata con scetticismo e in parte lungamente attesa, tale per cui lo sto approcciando proprio con le pinze.
Inserito da: Ivan F. - 19 Giu 2020, 21:15
https://www.facebook.com/TheFirstPlaceService/
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2020, 21:22
La mia partita procede bene, vado avanti a testa alta, me lo gusto con calma, niente rush, credo sarà lunga, più lunga delle ore dichiarate alla voce longevità di recensioni e opinionisti.
Inserito da: RBT - 19 Giu 2020, 21:48
Come se ci fosse un filtro film a grana grossa.
Inserito da: Gaissel - 19 Giu 2020, 21:53
Inserito da: Cryu - 19 Giu 2020, 23:18
Metteteci qualche Like, via...A "baguette bigotta" ti ho pensato, sappilo.
https://www.facebook.com/TheFirstPlaceService/
Inserito da: Ivan F. - 19 Giu 2020, 23:21
Ma nessuno ormai ricorda il contesto.
Inserito da: Ruko - 19 Giu 2020, 23:25
Momento topico di doppiaggio:
Spoiler (click to show/hide)
:D
Inserito da: Oberon - 19 Giu 2020, 23:36
Ok, arrivato fino in fondo (anche della mia interferenza con questo topic). Devo dire la verità, i livelli d'isteria provocati dal gioco mi sembravano francamente ridicoli. Ma con Sony non si scherza. Direi che è un gioco che ridefinisce il genere (forse anche più d'uno) e se ne sta su un livello tutto suo, inaccessibile a chiunque altro. Godetevelo, chissà quando vi ricapita un'esperienza così.
:o
Cavallo goloso!
Vedere per vedere potevi aspettare le mie twitchate. Ti saresti beccato analisi tecniche e di gameplay, elogi sulla rappresentanza e porconi da riempirci uno stadio, tre istituti tecnici e due carceri. :pray:
@Laxus91 thanks per il feed sulla Modalità Ascolto. Stasera quando mi ci metto vedo un po' che effetto mi farà in concreto
Tu linka, che adesso ci gustiamo soprattutto quelle e anche di più :yes:
Inserito da: Cryu - 19 Giu 2020, 23:45
soporifero.Anche per me prologo pallosissimo e overlong. Si rifà per tre volte lo stesso elementare tutorial stealth in location neanche particolarmente ispirate, il gameplay annoia e la storia prende tempo. Naughty Dog ci ha abituato ad avvii lenti con uno sbilanciato rapporto narrazione/azione, ma qui dopo la prima mezzora ho sentito latitare entrambi per un pezzo.
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 00:28
Penso di essere ancora in fase tutorial, in situazioni che sin son viste nei primissimi filmati, eccetera, eccetera.
Per me, al momento, è tondo.
Cioè, fa praticamente tutto bene, all'altezza delle mie aspettative, diversamente dalle mie aspettative, di più delle mie aspettative, praticamente nulla sotto le mie aspettative.
Per cui, faccio prima a elencare le cosine che sbavano.
- grafica: oltre a certe transizioni delle animazioni che ne sporcano il quadretto, come si era già potuto vedere, direi alcuni elementi che non hanno ombreggiatura. Lo si faceva già notare giorni addietro e, gioco alla mano, lo trovo anche inspiegabile. A volte hai una scena perfettamente shadata e poi ti becchi un oggetto in mezzo ad altri che non ha SSAO, ombre, self-shadowing, niet. E il fatto è che, proprio per questo, buca lo schermo, ti balza proprio all'occhio, ti stampa la retina modello un'ombra cinese raffigurante Ganesha. E ti chiedi anche perché non l'abbiano tagliato, piuttosto, risparmiando pure una zinca di budget di poligoni, texture e shader. Sì, sto facendo l'insegnante a Naughty Dog, LOL.
Eppoi la deformazione di neve e ghiaccio, molto bella, ma con qualche nota stonata, forse sanata dalle svirgolone che si vedevano nel footage d'anteprima, forse un pelo meglio, forse rimasta proprio uguale, buh. Ah, ogni tanto c'è un lens flare che piuttosto era meglio risparmiarselo.
Per il resto, tantissima roba, spesso scioccante, per qualità, quantità, competenza, talento, audacia, mezzi. L'illuminazione in combinazione con la fotografia regala scorci allucinanti, anche nello scantinato dell'arrotino andato fallito 47 anni fa. Ma mi fermo qua coi complimenti, che altrimenti è un wall of tex di 46.000 caratteri di numero.
- gameplay: la schivata sembra facilona, ma bisogna capire quali sono la densità e il passo dell'azione. Contro un infetto è cheat. Contro due routine. Contro tre ci devi stare un pochetto attento. Però poi tocca vedere con quanti mostri si ha a che fare mediamente e quali strumenti poterci collegare o verso quali tattiche poter svoltare per venire a capo del problema. Cioè, infilarci a seguire attacchi, colpi d'arma da fuoco, diversivi mentre devi tenere a bada più tizi & tizie che ti vogliono prendere a mozziconi o rientrare in stealth potrebbe non essere scontato e quindi è tutto bilanciato e tutti contenti. Non lo so perché dopo aver ballato un po' nel tutorial me la sono data a gambe.
I checkpoint sono gestiti a cazzo. Mentre stavo lì a sperimentare ho usato spesso la funzione per ripartire dall'ultimo e poteva capitare di trovarsi due stanze più avanti e coi nemici già spazzolati, sentendosi confusedtravolta.gif
Del level design ho visto pochissimo, ma è già generalmente apprezzato e sopratutto promettente. E poi Ellie, che bella mobilità. Però stiamo ancora qua con i "qui l'arrampicata sì", "qui no", "lì ti piacerebbe, lo so, è uguale alla cosa che hai fatto 10 passi più in là, ma ora non puoi". Sonaratissima.
- narrazione. Nessun riferimento a eventi specifici, spoiler su un paio di documenti generici ritrovabili in giro...
Spoiler (click to show/hide)
Comunque a controllarsi è una gioia.
Quando poi le animazioni son tutte collegate senza inestetismi c'ha un feeling PAURA. Aggià, la devo smettere di fargli i complimenti, sorry.
Tanata una TFPserviceata: "mai una gioia". ;D
Tu linka, che adesso ci gustiamo soprattutto quelle e anche di più :yes:
"teokrazia" c'ha kakato il cazzo dal 2005, preferirei "Focaccina", "Bruto" o "viperetta", ma continuo a usare quello, ovunque. ^^
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 00:42
Troppo presto per esprimermi.
Si graficamente pare altalenante con picchi di roba mai vista.
Il filtro film con grana non mi garba ma pare migliora dopo un pò, oppure mi ci sto abituando.
Settaggio difficoltá ultra custom a partire da hard, tante munizioni, stealth a survivor, nemici tenuti a difficili ma forse cambio, allies hard. :D
Inserito da: babaz - 20 Giu 2020, 02:04
Installo, patch e chiudo. Domani, fresco, lo inizio FINALMENTE 😎
Inserito da: bub - 20 Giu 2020, 02:35
Minchia che grafica.
Ma abbiamo davvero bisogno di PS5? E' una roba che ti esplodono gli occhi.
C'è un'attenzione ai minimi dettagli che ha del maniacale. Il design è sempre eccellente, che si parli di interni o esterni, l'architettura è realistica e credibile, tecnicamente è pazzesco, artisticamente una favola.
Il tutto è amalgamato armonicamente come solo ND sa fare, con quell'uso dei colori e della fotografia che è mille mila anni luce avanti a qualsiasi altra cosa.
Qualunque strada si percorra è un costante bombardamento di bellezza sulla retina. Non sai dove girare la telecamera tanta è l'opulenza a video.
Alla fine è il TLOU che tutti conosciamo, per me potevano chiamarlo pure TLOU data disk.
Però minchia che grafica.
Lo sto giocando praticamente per quello, per vedere quale (altra) meraviglia mi attende dietro l'ennesimo angolo.
Lo so, fa poco hardcore, però è così che me la sto vivendo, gioco esclusivamente per farmi travolgere dalla bellezza estetica.
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 08:00
Scenette che si son viste a menadito poi quando ti capitano in-game ti chiappano alla sprovvista, colpendo nel segno. Bravissimi anche qui.
Inserito da: Top Dogg - 20 Giu 2020, 08:48
2 ore e mezzo.
Troppo presto per esprimermi.
Si graficamente pare altalenante con picchi di roba mai vista.
Il filtro film con grana non mi garba ma pare migliora dopo un pò, oppure mi ci sto abituando.
Settaggio difficoltá ultra custom a partire da hard, tante munizioni, stealth a survivor, nemici tenuti a difficili ma forse cambio, allies hard. :D
Io invece sono partito ad hard senza cambiare niente
che dite piu avanti diventa troppo facile?
Inserito da: The Metaller - 20 Giu 2020, 09:31
- non mi convince del tutto la grafica per illuminazione, ombre e spesso anche texture, specie quelle dei vestiti... Fa un effetto proprio strano, piatto causa pochezza di ombre. Artefatti e grana sono il pugno nell'occhio finale,
- non mi piacciono queste prime ronde di infetti che, in combo con le planimetrie giocabili, mi restituiscono un retrogusto da giocabilità old gen che scansati,
- avrei preferito già dal primo gioco del 2016 un game design che giocasse più di fino, non facendo costantemente leva su nemici one-shottanti per mettere tensione, invece no, di nuovo clicker a go a go,
- non mi convince la scrittura, che boh, il gioco ha sti toni plumbei pretenziosi da blockbuster intellettuale ma poi, al momento di quagliare gli eventi importanti, piglia ste derive B-movie da quasi-exploitation + quasi-teen-horror, restituendomi un gusto misto poco gradevole.
Vediamo se oggi mi prende meglio.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 10:00
- l'illuminazione, bella quando funziona ma con vibe Dreamcast quando non funziona o in ombra, specie sui personaggi. In generale, non rilevo una resa omogenea da farmi percepire quei luoghi come reali.
- i minigame narrativi che hanno già stroppato in Left Behind
- le strettoie di caricamento
- il camminare e parlare
- i corridoi a cavallo coi finti bivi
- fino a Seattle tutti gli encounter sono "morti": vai piano alle spalle del nemico e lo accoppi, noia. In TLoU1 già uscire dalla prima città, tra ronde di poliziotti e infetti nel grattacielo dava luogo a dinamiche emergenti e imprevedibili.
- generatori, cassonetti, ecc. Lo so, erano attesi/inevitabili, ma quando arrivano è uff.
- roba da leggere ovunque. Control, esci da questo Uncharted!
- tante location che boh, si potevano tagliare, accorciare o rendere più belle.
Inoltre Abby è di una bruttezza che non puoi unseerla, sembra Ellie inscritta in una latta di fagioli.
I clicker sono gli stessi di Left Behind e non di TLoU1, li puoi uccidere stealth gratis, quindi non fanno più paura. Con Joel serviva mattone/mazza o armi da fuoco. Anche questo contribuisce alla noia dei primi encounter.
Per la struttura wide-linear, mi sembra molto ben realizzata, ma già TLoU1 per me pativa i cali di ritmo nelle fasi di scavenging, qui la navigazione e il traversal comportano un'ulteriore frenata che per i *miei* gusti diventa problematica. Ci pensavo rigiocando Modern Warfare 2: a me le digressioni dal linear piacciono se comportano opzioni tattiche: il nemico mi ha pinnato? Cerco il modo di aggirarlo imboccando un vicolo laterale. Ma nel momento in cui l'azione è circoscritta ai luoghi di interesse, un'overworld solo di traversal e ricerca segreti non mi interessa.
Cose che invece mi hanno colpito nella loro anche semplicità:
- rompere le finestre
- suonare
- la mappa cartacea (anche se un po' lenta da aprire/chiudere)
- l'erba che quando ci nuoti dentro è bellissima
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 10:26
I primi encounter sono un pò soft (soprattutto se fatti full stealth) e da giocare l'inizio è lento ma perchè volere tutto subito? È un gioco che cresce man mano e che si prende i suoi tempi per introdurre meccaniche e scontri
Inserito da: Il Gladiatore - 20 Giu 2020, 10:28
- non mi convince la scrittura, che boh, il gioco ha sti toni plumbei pretenziosi da blockbuster intellettuale ma poi, al momento di quagliare gli eventi importanti, piglia ste derive B-movie da quasi-exploitation + quasi-teen-horror, restituendomi un gusto misto poco gradevole.Io sono a circa 10 ore di gioco e su giocabilità e impianto di gioco aspetto di vedere di più, visto che sembra un gioco titanico. Ma su questo particolare aspetto sento di quotarti con forza. Ci sono questi dialoghi davvero da livello base televisivo con espressioni forzatissime e una scontatezza di fondo che non è neanche realismo. Sembra una puntata di Fear the Walking Dead, con questi personaggi condannati a riempire il silenzio con cose da dire. E poco sentimento e naturalezza, il primo evento rilevante del gioco poteva avere tutt'altra incidenza e forza. In questo senso a me pare davvero peggiorato rispetto a prima e comunque lontanissimo da soluzioni registiche e narrative di rilevanza come nell'ultimo God of War. Spero sia più convincente andando avanti.
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 11:00
Mentre qui è logico che le aspettative fossero molto più alte su questo aspetto.
Qua più che altro ho patito un pò le lettere e contenuti annessi, in quello TW3 vince a mani basse in questa gen, ed il tono e tematiche di alcuni dialoghi in fase 'walking' ma l'espressività dei volti e il doppiaggio inglese risollevano. Vediamo, per me è tutto ancora in divenire, sono poco dopo il Giorno 1 (non D1, viene citato proprio così dal gioco)
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 11:01
2 ore e mezzo.
Troppo presto per esprimermi.
Si graficamente pare altalenante con picchi di roba mai vista.
Il filtro film con grana non mi garba ma pare migliora dopo un pò, oppure mi ci sto abituando.
Settaggio difficoltá ultra custom a partire da hard, tante munizioni, stealth a survivor, nemici tenuti a difficili ma forse cambio, allies hard. :D
Io invece sono partito ad hard senza cambiare niente
che dite piu avanti diventa troppo facile?
Ad hard i primissimi encounter mi sono sembrati facilotti (e vabbe dici è il tutorial), indi ho messo stealth survivor.
Finora bene, vediamo come prosegue.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 12:01
Inserito da: Floyd - 20 Giu 2020, 12:17
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Manca per ora il rapporto tra ellie e joel del primo capitolo. Ellie è cinica e malinconica come previsto, l'altra è un po' più matura e aperta, ma mi sembra che l'alchimia manchi.
Vero che nel primo capitolo le cose migliori in questo senso c'erano alla fine, però buh.
Inserito da: andreTFP - 20 Giu 2020, 12:39
Inserito da: babaz - 20 Giu 2020, 12:42
Io ho installato la lingua italiana: anche a voi sembra che le voci siano state campionate a volume molto basso ?
Avviato, fatta la prima mezz'ora. Mascella a terra per il polish.
Sono in cuffia e noto che la gamma dinamica é impostata molto ampia, e in effetti vorrei un volume delle voci un pelo più alto (ma sto già al max).
Procedo.
Figata.
Inserito da: Macca - 20 Giu 2020, 12:47
Tecnicamente, secondo me, siamo di fronte ad un prodotto lontano dalle vette generazionali già toccate su PS4 PRO (dove lo sto giocando) o Xbox One X.
Ci sono un sacco di artifici che sporcano la scena, rompendo la magia. L'illuminazione, mi scuso con @teokrazia, mi pare assai old. Molto piatta, poco omogenea e poco profonda. In generale, cut scene escluse, il gioco appare un po' "nudo", presentandosi quasi come un titolo PS4 liscia pre PS4 PRO.
Limiti, evidentemente, di un motore grafico che andrebbe rivisto seriamente. Per dire, persino l'UE di Days Gone è più convincente. E se lo dico io...
Artisticamente, invece, tutta un'altra cosa. In ND hanno il manico, e si vede. Dettagli fantastici, buone animazioni. Dove si toccano vette francamente impressionanti è nelle espressioni facciali. Parliamo proprio di "interpretazione" e di come, la stessa, sia stata messa in scena.
Ecco, se il primo TLOU "scimmiottava" il cinema, in Part 2 siamo, ho idea, su un altro livello. Da qui, ma sono solo agli inizi, arriviamo al livello di scrittura. Ora, da quello che ho visto, ci siamo: non per la "storia", neppure per i dialoghi. Piuttosto, per come questi vengono, again, interpretati. è una violenza, quella di Part 2, che fa davvero male. Ti avvolge lo stomaco e te lo ribalta.
Oltre ai complimenti per l'adattamento italiano, eccellente e chiaramente curato da gggente anziana e di secolare esperienza, pollice su anche per il sonoro. Banalmente, giocatelo in cuffia, se potete.
Inserito da: Wis - 20 Giu 2020, 13:54
Chi ha curato il sonoro è un genio che dovrebbe sdoppiarsi e andare a lavorare tipo OVUNQUE.
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 14:13
La naturale conseguenza è una direzione maggiormente minimalista della soundtrack, con ampio spazio per i rumori ambientali ma assolutamente duiri di testa.
Non parliamo poi del feedback sonoro dei colpi di arma da fuoco e quanto contribuiscono al feel generale o al corrispettivo dei colpi melee e scoppi di violenza.
Altra cosa sconcertante per me è come quei valoro produttivi fuori scala e mai visti in qiesta generazione (appannaggio solo di ND e Rockstar) siano stati spalmati su ambienti così diversificati, è tutto nuovo ad ogni passo, zero riciclo di assets, zero ripetizioni.
Post D1 anche lì parte soft ma nell'ultima sessione che ho fatto già ho visto scontri che comimciano a crescere di spesssore (alternati a scontricelli più piccini, và detto), level design, wide open con un suo design e costruzione macro che non è piatta come nel 90% degli OW, grafica (l'erba...), discrezionalità nei task, enigmi e interazioni ambientali non frustranti ma generalmente ben realizzati.
Un pò noia gli attraversamenti lunghi prima di arrivare ai punti di interesse e un pò noia quando capita di esplorare e trovare poco o ricompemse poco stimolanti ma quando và al sodo..
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Giu 2020, 14:14
Inserito da: The Metaller - 20 Giu 2020, 14:29
Ecco, il sonoro. Per me graficamente fa paura, ma la componente audio è MOSTRUOSA.
Chi ha curato il sonoro è un genio che dovrebbe sdoppiarsi e andare a lavorare tipo OVUNQUE.
Ma ti sei preso PS4 appositamente per TLOU2? :o
Inserito da: Il Gladiatore - 20 Giu 2020, 14:32
Ma ti sei preso PS4 appositamente per TLOU2? :oNon gli chiedere nulla, la verità potrebbe ferirti. :cry:
Inserito da: armandyno - 20 Giu 2020, 14:37
95 critica, 3,4 utenza, con 17000 commenti negativi su 24000.
Non credo di aver mai visto un gioco cosi doppiamente valutato, di contro capisco qualche manciata di persone che per partito preso votano a sfavore, ma questa è davvero tanta gente. Vediamo se migliora nei prossimi giorni.
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 14:40
Discrepanze di resa me le aspettavo, sono stato il primo a chiamarle di fronte ai video, ma davanti al gioco le noto molto meno.
L'illuminazione per me è generalmente fantastica, considerando che si muove tra gli estremi dello spazio colore non da teste di serie che contraddistingue la tecnologia Naughty.
Il tramonto, l'imbrunire nella tormenta, il sole di mezzogiorno e soprattutto le situazioni dense di chiaroscuri funzionano daddio, fatti salvi casi scorci fenomeni di piattanza come quelli già citati o dovuti ad altro.
C'è da dire che gioco su un Sony 40W705C, un buon televisore da gaming di quattro anni fa.
E non ho esperienza con 4K, OLED e HDR, per cui i miei standard potrebbero non essere allineati a quelli degli altri.
Imposto il discorso a questa maniera perché, boh, non mi dà nemmeno fastidio la grana o...
e spesso anche texture, specie quelle dei vestiti...
...non mi trovo nemmeno su questo. Per me la resa di jeans, flanella, cuoio, pelle e nylon è fantastica. E il subsurface scattering allucinante, con tutto che c'è differenza tra modelli delle cut, di siparietti in-game, di cose zoomate [le mani di ellie] e roba in-game, a dispetto di quanto sostiene la narrativa di regime.
Il ritmo lo sto trovando ok
È un gioco lungo, che vuol impostare certi discorsi e ha bisogno del suo tempo, non dandomi la sensazione di sprecarlo.
E, cacchio, non me l'aspettavo che Seattle fosse così aperta. Pensavo più a un mega-corridoione.
Peraltro a Survivor, visto che devi sempre ragionare in economia sei spronato a esplorartela, a strizzare fino all'ultima vite ciò che le puoi cavare fuori. La sua ricostruzione ambientale e il conseguente asservimento a fini ludici, poi, son un gioiello.
C'è però il problema evidenziato da Floyd, che sto patendo anch'io, con queste attività che non sono granché, e si riducono in buona parte a gruppucoli di mostri e a un abuso di diari che mi lascia basito e che per me manco son tanto buoni a dare la giusta eco al grosso evento passato a cui fanno da specchio. La cosa più interessante in questo senso sono i puzzle ambientali per trovare certe vie d'accesso.
Dopo un tutorial che a me sembrava promettere faville, il gameplay al momento mi sembra molto più The Last of Us 1.5 di quanto auspicavo. La mobilità di Ellie e la grossa resistenza del partner [che a un certo punto credevo invulnerabile], peraltro, rendono il gioco maggiormente incline al correre a zonzo per prendersi tempo o sgramare poco a poco l'energia degli avversari.
Va detto che per il 95% della roba che ho giocato è opzionale e devo ancora incontrare gli umani.
Spero in una svolta poderosa.
Inserito da: Wis - 20 Giu 2020, 14:44
L’avrei giocato volentieri solo per la componente audio/video ed emotiva, quindi va bene così.
Se mai avrò PS5 un giro per apprezzare maggiormente il bagno tecnico magari ce lo farò.
Per il resto, a livello di gioco puro non ha mai fatto per me: mi piace roba più diretta. Infatti non ho mai rigiocato il primo e mai lo farò.
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 14:47
In questa gen molte grosse produzioni hanno subìto review bombing (anche Zelda o Astral Chain prima che rimuovessero parte delle ''''review'''), certamente questa è più epocale perchè i motivi di rancore sono molteplici e si sono accumulati da un certo tempo, non ne parlo qui perchè è a forte rischio spoiler e c'è anche un topic dedicato, in ogni caso sarebbe preceribile parlarne a titolo completato quindi non andatevi a cercare spoiler adesso giusto per poter esprimere subito la propria posizione, finite prima il gioco e fatelo con calma, gustatevelo senza rushare, che è vostro diritto e piacere.
Ps: mi dispiace di aver dato un pizzico in più di visibilità al fenomeno ma in fondo prima o poi se ne deve pur parlare.
Bonus screen non spoiler che è prova inconfutabile di come ci sia un'organizzazione reale dietro queste cose:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: armandyno - 20 Giu 2020, 14:53
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 14:58
Che peraltro non mi sta inquinando il godimento del gioco visto che tengo le cose su due piani ben distanti.
E lo dico francamente, non voglio proprio star qui ad inquinare la giusta e sana discussione su gioco e meccaniche con questa cosa, infatti eviterò di tornare su questo argomento in questa sede ma mi riferirò solo al gioco in sé.
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Giu 2020, 15:04
Comunque continua il disappunto su metacritic.
Sinceramente: who cares?
Le shitstorm sono solo dei cancri da estirpare...
Inserito da: Andrea_23 - 20 Giu 2020, 15:05
Ho avuto la pensata giusta : ].
Del resto quello di Uc4 è l'unico profilo che abbia davvero senso...
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 15:10
Inserito da: Andrea Rivuz - 20 Giu 2020, 15:24
Ci ho giocato fino alle 7 di mattina 😂 Poi mi sono risvegliato alle 9 e mi ci sono rimesso fino alle 13 e 30, adesso appena esco dalla palestra chissà cosa farò a casa...
Giocandoci ad hard muoio poco ma mi diverto comunque, devo stare attento che i nemici fanno male e posso divertirmi con tutti i giocattolini senza star lì a fare troppo il micragnoso.
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 15:35
Non so, magari mi sbaglio, ma pare il gioco ti dica quando stai per incontrare nemici vs quando puoi fancazzare a zonzo.
Inserito da: Andrea Rivuz - 20 Giu 2020, 15:42
Inserito da: ederdast - 20 Giu 2020, 15:48
Veramente questi stanno lassu' nell'olimpo.
E violenza, violenza vera cruda e dura ovunque.
Sto all'inizio, che mazzate...
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 15:53
Inserito da: andreTFP - 20 Giu 2020, 16:26
Ecco, il sonoro. Per me graficamente fa paura, ma la componente audio è MOSTRUOSA.Perché ? Lo stai giocando con le cuffie o con impianto audio ?
Chi ha curato il sonoro è un genio che dovrebbe sdoppiarsi e andare a lavorare tipo OVUNQUE.
Inserito da: andreTFP - 20 Giu 2020, 16:40
Nelle impostazioni audio, ho ridotto l'intervallo audio fino a ridotto, ma devo comunque tenere il volume altissimo; stessa cosa mi capitava con Uncharted.Io ho installato la lingua italiana: anche a voi sembra che le voci siano state campionate a volume molto basso ?
Avviato, fatta la prima mezz'ora. Mascella a terra per il polish.
Sono in cuffia e noto che la gamma dinamica é impostata molto ampia, e in effetti vorrei un volume delle voci un pelo più alto (ma sto già al max).
Procedo.
Figata.
Prova anche tu a fare la stessa cosa per vedere se si risolve il problema.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 16:53
Graficamente dove sono ora non è un altro gioco rispetto all'inizio, è tipo un'altra console di un'altra gen in un altro salotto con un altro tv.
Inserito da: Ivan F. - 20 Giu 2020, 16:57
Oh, finalmente un gioco con opzione per sottotitoli GROSSI.
Graficamente dove sono ora non è un altro gioco rispetto all'inizio, è tipo un'altra console di un'altra gen in un altro salotto con un altro tv.
Hai esplorato le impostazioni di accessibilità per chi ha problemi di vista, Cristiano?
Trovato qualcosa di utile?
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 17:01
Inserito da: andreTFP - 20 Giu 2020, 18:10
Ho alzato la difficoltà da intermedio a difficile dopo cinque ore.
Inserito da: babaz - 20 Giu 2020, 18:55
TFP Link :: https://twitter.com/robkrekel/status/1273041042615480321?s=19
Ho avuto la pensata giusta : ].
Del resto quello di Uc4 è l'unico profilo che abbia davvero senso...
Mi aspettavo che per TLOU2 un benedetto profilo audio lo rilasciassero, invece... Invece 🙄 lo sto giocando col profilo del primo TLOU, e il mix mi sembra eccellente anche e non solo a livello ambientale (avrei preferito un livello delle voci un pelo più alto)
@andreTFP grazie per le info: infatti tengo le cuffie Sony al massimo 😆 ma va bene così. Proverò anche col preset UC4 come suggerito dal programmatore
PS: anche io iniziato a difficile e mi sembra ok, crepo per impazienza più che altro. Disattivata la mira assistita (o meglio ridotta da 10 a 3 senza centering iniziale).
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 20:12
Ce la fanno, ce la fanno. :yes:
In termini di situazioni di gioco, la seconda zona di Seattle è strutturata in maniera meno rigida e formulaica, spostando davvero in avanti la formula della serie.
E finora si può giocare tranquillamente senza Modalità Ascolto.
A questo proposito, le tappe obbligatorie degli alberi di sviluppo dedicati a questa feature sono una pisciatona che io proprio non lo so.
In più di un passaggio son stato tentato di abbassare le risorse a Difficile, che a Survivor è un vivere di pezze al culo e col chiodo fisso di rifare gli scontri non appena sprechi un gettone della SIP e due grissini, ma poi quando la spunti digrignando i denti pensi che non c'è modo migliore di giocarlo.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:15
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 20:17
Forse è pure peggio degli upgrade mandatori del Listen Mode. :no:
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:18
Inserito da: fiordocanadese - 20 Giu 2020, 20:19
Credo di essere a metà se è diviso in 4 come il primo. Credo, eh.
Quello che si nota è un si, è molto più riflessivo del primo, si vede che forti dei consensi del primo il team ha voluto essere ancora più autoriale. Personalmente, non troppo, ma posso capire le critiche.
Graficamente l'inizio è bellissimo, anche in maniera sfacciata, tiè prendi e scrivilo sui forum/social.
Ah, e abbiamo aspettato una generazione ma abbiamo una esclusiva Sony con specchi funzionanti!!!
Visto The Order che su ps4 si poteva?
Spoiler (click to show/hide)
Sulla difficoltà a difficile è facile, muori poco, sono arrivato persino a dover lasciare delle munizioni (dai...) ma è anche vero che credo di essere arrivato al punto dove non si scherza più.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:19
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: fiordocanadese - 20 Giu 2020, 20:22
Ah, c'è una location che mi ha stretto il cuore. La metto sotto spoiler ma credo di essere l'unico di tutto il forum sensibile alla cosa:Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:23
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:24
Sisì, Seattle. Giorno 1, seconda zona, dove è pieno di trappole a corda.Ah, c'è una location che mi ha stretto il cuore. La metto sotto spoiler ma credo di essere l'unico di tutto il forum sensibile alla cosa:Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: fiordocanadese - 20 Giu 2020, 20:25
si, allora ho capitoSisì, Seattle. Giorno 1, seconda zona, dove è pieno di trappole a corda.Ah, c'è una location che mi ha stretto il cuore. La metto sotto spoiler ma credo di essere l'unico di tutto il forum sensibile alla cosa:Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Comunque d'ora in poi per me Abby è Super Meat Girl. Una donna rettangolare.si, sono tutte un pò gnomiche con il faccione largo.
Inserito da: naked - 20 Giu 2020, 20:34
In sintesi TLOU 2 è:
- promosso a pieni voti
- promosso con 36
- bocciato agli esami
- non ammesso agli esami
Inserito da: teokrazia - 20 Giu 2020, 20:34
Ah, c'è una location che mi ha stretto il cuore. La metto sotto spoiler ma credo di essere l'unico di tutto il forum sensibile alla cosa:Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
A me invece m'hanno penZato...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: bub - 20 Giu 2020, 20:36
Mi fa un po' arrabbiare il fatto che ND abbia scelto la strada sicura riproponendo la stessa minestra. Un gioco del genere secondo me meritava un lavoro di ripensamento del gameplay.
Ma va bene così, è una minestra buona, diesel ma buona.
E continuo a vedere cose meravigliose, è un continuo strabuzzare gli occhi.
Inserito da: Cryu - 20 Giu 2020, 20:37
<3Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: EGO - 20 Giu 2020, 21:01
Ecco, il sonoro. Per me graficamente fa paura, ma la componente audio è MOSTRUOSA.(https://i.postimg.cc/kGNRzdNx/104872813-10222167959658597-4847848674186463675-o.jpg) (https://postimg.cc/MfTGfNFT)
Chi ha curato il sonoro è un genio che dovrebbe sdoppiarsi e andare a lavorare tipo OVUNQUE.
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 21:36
Fermi tutti. Non si può passare dalla bottiglia al mattone. DRAMMA :o
Ah per questo non potevo raccogliere mattoni, mi diceva full ma non ne avevo manco uno?
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 21:37
Dove sei @Gaissel ?!
Inserito da: RBT - 20 Giu 2020, 21:39
Comunque d'ora in poi per me Abby è Super Meat Girl. Una donna rettangolare.
Tutte le donne in sto gioco sono abbastanza lesbiche, pure il fisico lo è.
Non datemi addosso, ma lo percepisco cosí sto gioco.
Tette? Cosa sono?
Ma che treccia! No dico, la treccia, l avete vistaaaa? :o
Inserito da: alexross - 20 Giu 2020, 21:53
Il primo partiva più lento (penso alla parte dopo il flashback iniziale) questo ti fa "giocare" un pelo di più ma non rinuncia a prendersi il suo tempo per farti entrare nella storia.
Graficamente devo dire che non mi ha fatto urlare al miracolo, il render è portentoso ma la scena è talmente realistica da risultare asettica, quasi fredda. Per dire spiderman aveva tutto quel set di effetti particellari che aveva un suo carisma.
Come hanno detto altri sono i personaggi che hanno una mimica facciale molto espressiva, addio npc statici qui sono attori che recitano una parte.
Poi se vai a vedere i dettagli non ci sono uguali, è tutto costruito nel minimo dettaglio, anche se realizzare un mondo così realistico ha i suoi contro per chi come me lavora nell'edilizia. Mi fai attraversare una breccia su un muro di mattoni e dalla breccia sporgono ferri di armatura, peccato che i mattoni non abbiano ferro dentro, tantomeno distanziati così tanto da potervisi infilare. Poi mi fanno vedere solai in calcestruzzo crollati e dentro il calcestruzzo il ferro d'armo è talmente grosso che non potresti neanche averlo realizzato quel solaio (e sono tutti così, almeno sin dove ho visto, ripetuti in serie).
Quella che mi ha fatto più specie è che ad un certo punto devono uscire da un edificio tramite un buco sul tetto e si arrampicano su un duct, un canale dell'aria. Peccato che i canali sono appesi ai solai quindi se crolla il solaio vien giù anche quello. Ma anche facendo finta per un attimo che in qualche modo fosse rimasto in piedi, non ti ci puoi appendere con una corda e camminarci sopra, si spezza.
Inserito da: alexross - 20 Giu 2020, 21:56
Comunque d'ora in poi per me Abby è Super Meat Girl. Una donna rettangolare.
Tutte le donne in sto gioco sono abbastanza lesbiche, pure il fisico lo è.
Non datemi addosso, ma lo percepisco cosí sto gioco.
Tette? Cosa sono?
Ma che treccia! No dico, la treccia, l avete vistaaaa? :o
TFP Link :: https://www.sausageroll.com.au/entertainment/games/naughty-dog-made-female-characters-less-feminine-to-be-trans-friendly/
Inserito da: Laxus91 - 20 Giu 2020, 22:17
Inserito da: Tristam - 20 Giu 2020, 23:04
Sarebbe ottimo un bel contatore in alto a destra di quante volte viene usata a sproposito la parola trans in questo articolo, immagino che chi l'ha scritto credesse che ripetendola oltre una certa soglia numerica riuscissero a convincere chi lo legge che abbia realmente attinenza con questo videogioco!
Non lo leggo nemmeno perché immagino sia la solita tiritera astiosa che segue questo gioco negli ultimi mesi, aggiungo solo che trovo abbastanza grave non capire che il contesto sociale in cui si sviluppano le vicende di Tlou2 sia profondamente diverso dal nostro e che dunque sia assolutamente logico che i personaggi possano avere caratteristiche diverse, anche fisiche, rispetto alle persone del mondo reale.
La roba di Abby tranny che ammicca ai tipi lgbt perché bodybuilder è una delle cose più patetiche e squallide che abbia mai letto/ visto negli ultimi 25 anni nel mondo vg.
E per favore non riportate il voto userscore di metacritic come se potesse avere una cognizione di causa perché mi triggero male
Inserito da: fiordocanadese - 20 Giu 2020, 23:35
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 00:18
A me pare lesbica.
Comunque, Abby mi piace tantissimo come carattere.
E.....
Il gioco finalmente è decollato.
Urca, era ora.
Inserito da: Floyd - 21 Giu 2020, 01:01
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2020, 01:36
Andateci piano con le location e nomi!Mi lamento altrove, vai tra^
Dove sei @Gaissel ?!
Inserito da: bub - 21 Giu 2020, 02:20
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 07:38
Sarebbe ottimo un bel contatore in alto a destra di quante volte viene usata a sproposito la parola trans in questo articolo, immagino che chi l'ha scritto credesse che ripetendola oltre una certa soglia numerica riuscissero a convincere chi lo legge che abbia realmente attinenza con questo videogioco!
Non lo leggo nemmeno perché immagino sia la solita tiritera astiosa che segue questo gioco negli ultimi mesi, aggiungo solo che trovo abbastanza grave non capire che il contesto sociale in cui si sviluppano le vicende di Tlou2 sia profondamente diverso dal nostro e che dunque sia assolutamente logico che i personaggi possano avere caratteristiche diverse, anche fisiche, rispetto alle persone del mondo reale.
La roba di Abby tranny che ammicca ai tipi lgbt perché bodybuilder è una delle cose più patetiche e squallide che abbia mai letto/ visto negli ultimi 25 anni nel mondo vg.
E per favore non riportate il voto userscore di metacritic come se potesse avere una cognizione di causa perché mi triggero male
Esatto, non ha attinenza proprio con il gioco e le informazioni che esso fornisce, è semplicemente una falsità messa in giro da una parte della, meravigliosa, community che, diciamo così, non è proprio riuscita ad accettare alcune delle scelte narrative di Tlou2 e al suo director ed è quindi andata a distorcere la realtà pur di avere questi 'solidi' argomenti per dare contro al gioco.
Se non vuoi leggerlo beh, ti anticipo solo un'altra perla, ossia che anche il design di Ellie sarebbe stato imbruttito e trasformato per essere più accomodante verso la comunità trans.. quindi non perchè crescendo in 4 anni ha avuto un normalissimo cambio di design eh (tra l'altro a me piace Ellie, non è diventata la tipica 'modella' ma è sempre lei, non la trovo di certo imbruttita, figuriamoci poi quanto possano valere queste considerazioni in un mondo di gioco come quello di Tlou ad anni dall'inizio dell'infezione)
Peccato che non sia proprio vera l'argomentazione 'solida' di cui prima, non è confermato, appunto!
Alla fine comunque un pò ci stà, han fatto un gioco che è riuscito a tirare fuori il peggio di alcune persone, quindi in qualche modo esiste un'attinenza tra la narrativa del titolo e la realtà, han superato Kojima in questo :D
Ps: mi ero promesso di non commentare più queste faccende che sono un pò esterne al videogioco, cercherò di farlo, è che sopporto poco quando viene fatta disinformazione (mi riferisco solo all'articolo in sè, non a chi lo ha postato o altro, logicamente se si stà ancora giocando all'inizio non si hanno ancora le basi per confutarlo)
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 08:00
Ma Abby è quindi un trans?
Non lo è, è una donna particolarmente muscolosa e allenata, io effettivamente se mi trovassi di fronte ad una donna così avrei un pizzico di timore a contraddirla visto che con una pacca questa ti fà fare il giro :D
Comunque umani incontrati finalmente pure da me e urca, funzionano bene (io sono ad hard, immagino proprio che ci siano differenze di IA a survivor).
Si son fatti attendere eh, ma deliverano, a me son parsi quasi sempre super credibili in stealth o in azione, anche quelle viste in cui sembra che ti intidividuino dal nulla in realtà il mptovo c'era, o mobili che non si frappongono a limitare la vista o aptro.
E mi sembrano leggermente ricettivi del rumore dei passi anche se si è accovacciati, anche se ovviamente molto meno di un clicker.
Sono a 4 armi intanto e ad hard ho munizioni giuste per andarci di pelo, vedevo da uno stream di Teo che a survivor non ti regalano nulla, deve essere super bello anche così ma per ora voglio tenermelo così, una seconda run prima o poi la farò e lì opterò per scelte diverse coi settaggi di difficoltà!
Peccato per sto skill tree, interessante l'idea dei manuali da trovare a scandire lo sblocco e progressione, un bel pò meno interessante avere le skill in cascata, capisco che sia un mpdo per rendere progressive le abilità da apprendere ed evitare di poter prendere da subito le più utili ma si poteva gestire diversamente rendendole semi-indipendenti e parzialmente graduali ma evitando di dover spendere integratori su ciò che pottebbe non servire
Inserito da: fiordocanadese - 21 Giu 2020, 08:09
https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_genderSarebbe ottimo un bel contatore in alto a destra di quante volte viene usata a sproposito la parola trans in questo articolo, immagino che chi l'ha scritto credesse che ripetendola oltre una certa soglia numerica riuscissero a convincere chi lo legge che abbia realmente attinenza con questo videogioco!
Non lo leggo nemmeno perché immagino sia la solita tiritera astiosa che segue questo gioco negli ultimi mesi, aggiungo solo che trovo abbastanza grave non capire che il contesto sociale in cui si sviluppano le vicende di Tlou2 sia profondamente diverso dal nostro e che dunque sia assolutamente logico che i personaggi possano avere caratteristiche diverse, anche fisiche, rispetto alle persone del mondo reale.
La roba di Abby tranny che ammicca ai tipi lgbt perché bodybuilder è una delle cose più patetiche e squallide che abbia mai letto/ visto negli ultimi 25 anni nel mondo vg.
E per favore non riportate il voto userscore di metacritic come se potesse avere una cognizione di causa perché mi triggero male
Esatto, non ha attinenza proprio con il gioco e le informazioni che esso fornisce, è semplicemente una falsità messa in giro da una parte della, meravigliosa, community che, diciamo così, non è oroprio riuscita ad accettare alcune delle scelte di Tlou2 e al suo director ed è quindi andata a distorcere la realtà pur di avere questi 'solodi' argomenti per dare contro al gioco.
Se non vui leggerlo beh, ti anticipo solo un'altra perla, ossia che anche il design di Ellie sia stato imbruttito e trasformato per essere più accomodante verso la comunità trans.. quindi non perchè crescendo in 4 anni ha avuto un normalissimo cambio di design eh (tra l'altro a me piace Ellie, non è diventata la tipica 'modella' ma è sempre lei, non la trovo di certo imbruttita, figuriamoci poi quanto possano calere queste considerazioni in un mondo di gioco come quello di Tlou)
Peccato che non sia proprio vero, non è confermato, appunto!
Alla fine comunque un pò ci stà, han fatto un gioco che è riuscito a tirare fuori il peggio di alcune persone, quindi in qualche modo esiste un'attinenza tra la narrativa del titolo e la realtà, han superato Kojima in questo :D
Ps: mi ero promesso di non commentare più queste faccende che sono un pò esterne al videogioco, cercherò di farlo, è che sopporto poco quando viene fatta disinformazione (mi riferisco solo all'articolo in sè, non a chi lo ha postato o altro, logicamente se si stà ancora giocando all'inizio non si hanno ancora le basi per confutarlo)
Allora quell'articolo è da rincoglioni conservatori che vedono il completto gender dappertutto.
Ora scrivo un articolo che last of us 2 è contro la digos visto che C'ÈÌCANÌ!
Inserito da: Wis - 21 Giu 2020, 09:04
Tutto ‘sto rumore intorno al gioco è vomitevole.
Le animazioni degli umani sono spettacolari. Ogni tanto fanno cose “da videogioco”, ma in linea di massima sono estremamente credibili, soprattutto quando cercano la minaccia.
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2020, 09:37
Intanto qua 11 ore ed è true love.Ahah, mi piacete così ragazzi. Svoltone collettivo in corsa <3
Inserito da: Kairon - 21 Giu 2020, 09:58
Inserito da: Cryu - 21 Giu 2020, 10:24
Inserito da: Andrea Rivuz - 21 Giu 2020, 10:31
Onestamente per una piccolissima parte comprendo il disappunto di dover vivere il gioco dal punto di vista di Elli. Perché è anche il mio disappunto in quanto essendo una avventura che punta a essere una esperienza immersiva soprattutto, non riesco a immedesimarmi in una ragazza che deve ammazzare decine di persone manco fosse un Terminator dalle fattezze femminili.Perché, è più realistico massacrare centinaia di banditi e soldati armati di tutto punto se si è nei panni di un cinquantenne con una pistoletta e un mattone? ^^''''
Inserito da: Cryu - 21 Giu 2020, 10:32
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Giu 2020, 10:50
La narrativa di TLOU2 a me non cattura o non convince soggettivamente perché sembra che abbia delle modalità espressive e comunicative molto da serial televisivo di qualità media.
Metto un brano di The Walking Dead a caso, finale di stagione 4:
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=mqRU2lgyhzw
Ecco, quando sono di fronte al televisore e mi vedo sta roba che per quiete familiare sono costretto a sorbirmi ;) non è che sto lì che mi tremano i polsi per l'eccitazione, la contentezza e l'alto grado di coinvolgimento empatico raggiunto. Lo vedo e basta. Ovvio che se questa stessa qualità tu la trasporti in un videogioco hai due ovvie conseguenze:
1) Il livello registico/narrativo dei videogiochi è tra il penoso e l'inaccettabile se la prospettiva è quella cinematografica e letteraria. Ma se mi confronto con Kassandra che fa le smorfie o Issun che blatera allora TLOU2 è puro capolavoro della cinematografia videoludica.
2) I livello interattivo di un videogioco e in particolare di un'opera viscerale come TLOU2 inducono il giocatore a sentirsi maggiormente coinvolto in quello che vede, a immedesimarsi, a sentirsi trasportato in una vicenda che può vivere personalmente. Il videogioco è un media naturalmente più interattivo.
Quindi ti rimando a quel mio discorso che avevi tanto apprezzato quanto ridimensionavo alcuni aspetti del primo TLOU, ossia "l'effetto Bocelli" che sicuramente ricorderai: tenore mediocre tra i tenori, primo della classe in un contesto di musica leggera.
Non riesco più a trovare un bel post recente di @Dan che chiariva molto bene come alcune dinamiche registiche di TLOU fossero non (più) confacenti alle caratteristiche del medium, al contrario di altri giochi.
Perché sì, nella mia opinione il peccato (veniale, perché comunque il titolo ha un gameplay) di TLOU2 è sempre questo continuo richiamo (se non sudditanza ma per quello c'è la mia firma) a modalità narrative che appunto funzionano meglio da altre parti.
Però a me piace anche molto rendere complessa la riflessione, che dei giudizi capolavoro/merda davvero ne faccio a meno e quindi un aspetto deve essere chiaro: sono qui a fare un rilievo su una questione che a me non piace, visto che la narrativa all'interno dei vg per me dovrebbe avere altre caratteristiche, più nascoste, legate allo scorrere del gioco e anche più astratte.
Ma detto questo, chi si può paragonare, in questo contesto, a una qualità di realizzazione come quella di ND relativamente a questo aspetto? Final Fantasy 7R con gli "umph" di Cloud?" Control con la sua protagonista con la faccia a forma di twomp che pippeggia mentalmente? Gli infiniti silenzi di Link? Capiamoci, sono forme narrative che hanno una propria logica e gradimento ma diamo atto a questi ragazzi di aver fatto qualcosa di unico che ha richiesto anni e anni e che non può essere improvvisato.
E, detta chiaramente, finché Sony avrà questa gente e questa qualità, i teraflops in più non contano nulla.
Il tutto detto poi senza spendere ancora una parola sul gioco in sé, sul gameplay e sull'opera complessiva, per quello aspetto di finirlo.
@gladiatoreTLOU 2 sta sostenendo l'esame, è stato introdotto col massimo dei crediti però invece di presentare un elaborato di max 10 cartelle a carattere 12, interlinea 1,5 Times New Roman ha spavaldamente lanciato sul tavolo della commissione un testo di 100 pagine a carattere 10.
In sintesi TLOU 2 è:
- promosso a pieni voti
- promosso con 36
- bocciato agli esami
- non ammesso agli esami
Bisogna capire se punirlo per questo o leggersi comunque la cosa. :)
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 11:00
Univa cosa su cui la penso un pò diversamente fin dai tempi di Tlou 1 ed estendibile a molti altri videogiochi, è che a prescindere dalle posizioni personali e proprio gradimento (che giustamente hai evidenziato) secondo me è un bene che esistano stili, stili narrativi, modi di concepire il videogioco profondamente diversamente, per me anche quelli che provano ad andare in una direzione cinematografica hanno una loro dignità, anche quando non ci riescono appieno, magari nel 90% dei casi.
Perchè altrimenti il rischio sarebbe di non ritrovarci più certi titoli e avere visioni complementari, ci sarebbe rischio di omologazione.
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Giu 2020, 11:08
Più giochi, più varietà, più scelta e modalità espressive. :)
Inserito da: Oberon - 21 Giu 2020, 11:10
Onestamente per una piccolissima parte comprendo il disappunto di dover vivere il gioco dal punto di vista di Elli. Perché è anche il mio disappunto in quanto essendo una avventura che punta a essere una esperienza immersiva soprattutto, non riesco a immedesimarmi in una ragazza che deve ammazzare decine di persone manco fosse un Terminator dalle fattezze femminili. Fatto pace con questo apprezzo invece che i personaggi che devono convivere in questo ecosistema terribile non siano delle top model tipo Lara Croft ma molto più muscolari e di fatto mascoline. Sarebbe ridicolo se fossero tutte curate e in tiro nelle uscite di caccia nella tundra. Per cui le critiche che leggo sono idiozia pura per quanto mi riguarda.
Sony, patcha il gioco aggiungendo l'opzione per sostituire Abby con una sosia di Sophitia con la motivazione ufficiale di accontentare questi scarti di subumantà. Dopo aver avuto il merito di farli emergere, graziie anche a Trump che oggi li fa sentire più legittimati che mai, si toglierebbe pure lo sfizio di ridicolizzarli in eterno.
(http://images4.fanpop.com/image/photos/20000000/sophitia-soulcalibur-20063370-1024-768.jpg)
Inserito da: Kairon - 21 Giu 2020, 11:10
Essendo io un 44enne con un bimbo piccolo sicuramente mi immedesimo di più. Se il 50enne in questione fosse vestito come in un Saints Raw mi avrebbe fatto parecchio schifo.Onestamente per una piccolissima parte comprendo il disappunto di dover vivere il gioco dal punto di vista di Elli. Perché è anche il mio disappunto in quanto essendo una avventura che punta a essere una esperienza immersiva soprattutto, non riesco a immedesimarmi in una ragazza che deve ammazzare decine di persone manco fosse un Terminator dalle fattezze femminili.Perché, è più realistico massacrare centinaia di banditi e soldati armati di tutto punto se si è nei panni di un cinquantenne con una pistoletta e un mattone? ^^''''
Così come non mi dispiace per niente impersonare una Valkyria negli omonimi giochi di ruolo.
O Fury. O 2B e A2.
Mentre non approverei un The Witcher con Ciri protagonista.
Lo so, so complicato.
Inserito da: Oberon - 21 Giu 2020, 11:16
TLOU 2 sta sostenendo l'esame, è stato introdotto col massimo dei crediti però invece di presentare un elaborato di max 10 cartelle a carattere 12, interlinea 1,5 Times New Roman ha spavaldamente lanciato sul tavolo della commissione un testo di 100 pagine a carattere 10.
Bisogna capire se punirlo per questo o leggersi comunque la cosa. :)
Qualsiasi docente sa bene come andrà a finire :D :D :D
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Giu 2020, 11:20
Qualsiasi docente sa bene come andrà a finire :D :D :DSì, maledire l'attuale governo. :D
Inserito da: alexross - 21 Giu 2020, 11:26
Inserito da: teokrazia - 21 Giu 2020, 11:31
Intanto qua 11 ore ed è true love.Ahah, mi piacete così ragazzi. Svoltone collettivo in corsa <3
Uéué, collettivo che, io son sempre stato orientato all'amore, anche se qualcuno voleva strumentalizzarmi... :-*
Piuttosto, te come sei preso?
Io ho appena scoperto che le ronde coi cani sono la figatona che speravo. E che si possono affrontare senza Modalità Ascolto, che non ci speravo fino in fondo. :yes: :yes: :yes:
Inserito da: xPeter - 21 Giu 2020, 11:45
1) Il livello registico/narrativo dei videogiochi è tra il penoso e l'inaccettabile se la prospettiva è quella cinematografica e letteraria.Beh, ad esempio i dialoghi di Red Dead Redemption 2 sono davvero ottimi, non sfigurerebbero nel paragone con risultati convincenti di altri media; quelli di TLOU2 invece li sto trovando francamente imbarazzanti. Una nutrita collezione di banalità disarmanti, barzellette, canzoncine. Urgh. Ed il primo encounter con avversari umani dopo ore è ancora un miraggio - per giocare un po' sto già usando il photomode, il che purtroppo allontana ulteriormente la meta :D
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Giu 2020, 11:58
Beh, ad esempio i dialoghi di Red Dead Redemption 2 sono davvero ottimi, non sfigurerebbero nel paragone con risultati convincenti di altri mediaGiustissimo, poco da obiettare. Il problema, che poi mi riconduce a una nobilissima conversazione che devo affrontare con il pregiato @Gaissel quanto prima e di cui sono debitore, è che la narrativa di qualità in un videogioco per me può essere un'aggiunta eccezionale e graditissima qualora affianchi il gameplay e offra una prospettiva di opera a tutto tondo. Ma non la sua ragione d'essere. Non so se sarà il destino di questo TLOU2 ma almeno è presente una robusta parte videoludica che poi valutaremo in prospettiva e in equilibrio al resto.
In RDR2 non posso dire lo stesso, per cui la sua eccellente scrittura non mi compensa le gravi lacune videoludiche e che, nel mio personale gusto, da caratteristica positiva mi diventa un'aggravante del fallimento.
Poi c'è Cage, che rinuncia al gameplay e non è neanche Rockstar e lì parte il tiger uppercut verso lo schermo. ;D
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 12:22
Il level design.
Ma poi questo gioco ha una rara capacità, ossia quella di giocare con le aspettative del fruitore e poi ribaltarle malamente, quando credi che si possa assestare in una direzione ne imbocca un'altra nuova.
E credo sia mastodontico per durata (a meno di rusharlo), non so in quante sezioni sia suddiviso ma non ho la minima sensazione di essere neanche a metà, è come una cena con 30 portate e in cui gli ospiti non vogliono proprio saperne di andarsene a casa.
Povero FF7R quest'anno, e io gli avevo pure voluto bene :hurt:
Inserito da: teokrazia - 21 Giu 2020, 13:12
(https://i.postimg.cc/W47mMPKq/TLOUcover.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: alexross - 21 Giu 2020, 13:17
La special in questo senso è molto più bella
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 13:22
Still, continuo a stimare enormemente Wis come utente e giocatore nonostante tutto :yes:
Inserito da: bub - 21 Giu 2020, 13:32
1) Le chiacchieratine per riempire i silenzi ingame, fastidiose e banali. Dovrebbero servire a chiarire meglio i legami tra i personaggi, a creare più empatia, invece mancano completamente il punto.
Per non parlare di tutte le volte che si parla tra sé e sé con tutti quegli "ok" "andiamo" eccetera che ci portiamo dietro dal primo Uncharted.
2) Le cutscene recitate che raccontano la trama. Qui la messa in scena è spettacolare, ma gli intrecci li sto trovando poco appassionanti. Riguardo il metodo poi, è una cosa che non ne posso più. Giochi che giocano a fare i blockbuster cinematografici coi pupazzi in 3d che giocano a fare gli umani anche basta. Potrei al massimo apprezzarlo se dietro ci fosse una sceneggiatura coi controcazzi fino ad oggi non è mai successo.
3) La mastodontica e meravigliosa e sbalorditiva e coerente resa del mondo post pandemia.
Un mondo che si racconta da sé atraversandolo, interagendoci. C'è così tanta carne al fuoco che è impossibile e inutile star qui a fare la lista.
Qua gli elementi video, audio e interattivi si fondono con una maestria più unica che rara. E' questo il tipo di narrazione che adoro e che secondo me ha le carte per appassionare tanto quanto (se non più) di un film.
Inserito da: Devil May Cry - 21 Giu 2020, 13:51
Ho fatto il prologo ad hard, poi sono passato a survivor.
Nella banca sono morto 20 volte ma confido di riprendere la mano che al primo la run così è stata fantastica.
Vorrei proprio non usare l'ascolto (manco per sbaglio) per concentrarmi solo su udito e vista, sono io che non ho trovato l'opzione per toglierlo oppure non si può?
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 13:57
Tra l'altro a me non pare neanche così tanto utile, non mi è venuta neanche la necessità di usarla
Purtroppo però essendo i rani di skill a cascata, per raggiungere alcune abilità da potenziare sarai costretto a spendere alcuni punti anche per potenziare la mod ascolto, amche se non la usi :hurt:
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 14:23
Inserito da: Andrea Rivuz - 21 Giu 2020, 15:42
Inserito da: Ruko - 21 Giu 2020, 15:46
1) Le chiacchieratine per riempire i silenzi ingame, fastidiose e banali. Dovrebbero servire a chiarire meglio i legami tra i personaggi, a creare più empatia, invece mancano completamente il punto.Qui abbiamo un precedente clamoroso e due colpevoli inqualificabili! ;D
Per non parlare di tutte le volte che si parla tra sé e sé con tutti quegli "ok" "andiamo" eccetera che ci portiamo dietro dal primo Uncharted.
(https://i.postimg.cc/tgmDZCN1/dqmwowrgphwjzf7qtd265xrtoym2ehkdsevkpb3hhnnesrx-1680x8400.png) (https://postimg.cc/hJTVNnwg)
:D
Inserito da: Bilbo Baggins - 21 Giu 2020, 15:54
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200621/1f85688e5e7073f4ad93e25b734a59ff.jpg)
La special in questo senso è molto più bella
*INVIDIA*
Inserito da: bub - 21 Giu 2020, 16:29
Dire ssshhh alla tv quando sgozzo qualcuno col coltello dopo averlo afferrato fa di me uno psicopatico? Mi sono accorto di farlo ogni singola volta. Ssssh, calmo, sssshhh, zack.
All'inizio pensavo la stessa cosa.
Poi ho capito che lo sssh ha senso se decidi di non sgozzarli ma di trascinarteli appresso per un po'.
In caso di più nemici sulla scena questi esiteranno a crivellarti di colpi se tieni in ostaggio un loro compare.
Almeno così mi è capitato l'unica volta che ho tentato questo approccio (comunque finito male perché dopo un po' ti crivellano lo stesso).
Non ho capito se è possibile stordirli invece ucciderli (non cerco su internet perché mi voglio tenere lontano da spoiler dopo tutta la fatica fatta per arrivare al dayone vergine).
Qui abbiamo un precedente clamoroso e due colpevoli inqualificabili! ;D
Concordo!
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2020, 16:34
Oh, raga, mappoi l'avete vista la copertina definitiva?Mattacchione ;D
(https://i.postimg.cc/W47mMPKq/TLOUcover.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 16:41
Pare di essere tornati ai tempi di MGSV. :)
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2020, 16:57
Piuttosto, te come sei preso?... male dal blur, così sono preso^
Ieri sera, mentre stavo al telefono con amico expat, l'ho ricominciato per la terza volta, e giravo col cavallo ad libitum nella prima "stanza", insomma appena fuori il garage, probabilmente nel tentativo incoscio di abituarmi allo smarmellamento.
Gira a destra, gira a sinistra, passa tra i pali, evita lo steccato, inquadra la casa, inquadra l'altra casa, muovi veloce la telecamera aiuto-lo-sbocco... Due ore di telefonata, due ore così^
Perlomeno sto training autistico mi ha fomentato abbastanza da volerlo inziare no matter what.
Ora cerco soluzioni seriamente, così sta sera si comincia davvero.
@Cryu, come hai risolto tu per il blur (sempre che crei problemi anche a te)? Hai un oled supersvrù, o hai trovato dei settaggi degni?
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 17:06
Oltre questo non resta che smanettare coi settagi tv suppongo, io metto semore modalità gaming che è tra le cose che più incide.
Ma in ogni caso, vai avanti tranquillo che già il gioco è lunghissimo, così non ti finirà mai davvero :D
Inserito da: Top Dogg - 21 Giu 2020, 17:26
su mobilia e pavimenti
si vede che i Clicker ogni tanto passano l'aspirapolvere ^^
Inserito da: Il Gladiatore - 21 Giu 2020, 17:57
Qualche commento sporadico-temporaneo su quanto visto finora:
- Graficamente ottimo, con una particolare attenzione per il micro piuttosto che per il macro. Ha davvero una marea di dettagli che è bello scoprire, guardare e verificare.
- Feeling delle sparatorie davvero ben fatto, è tutto molto sincopato, i colpi che esplodono sono davvero significativi. Qualche problemino di AI ma adesso sperimentiamo.
- Quando lo stealth s'impone e si esercita ci sono parecchie vibrazioni da MGSV, spero proprio che il titolo alla lunga regga il confronto in termini di qualità ludica perché è una somiglianza che nobilita.
- ND non considera/non vuole/non sa gestire il compagno nel mezzo della parte stealth e ci risiamo con tranquille passeggiate del partner davanti ai nemici che cercano. Per quanto sia ininfluente in termini di videoludici è una cosa troppo brutta da vedere e rovina molto l'atmosfera. Peccato ma a questo punto è una scelta consapevole.
- Risorse e documenti da leggere sono lì, si sapeva e lo si accetta, sono un marchio di fabbrica. Però insomma, un po' pesantino.
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 18:42
Inserito da: Gaissel - 21 Giu 2020, 19:19
Il motion blur è disattivabile, in uno dei gargantueschi menu c'è sfocatura di movimento e si può settare da 10 a 0!Grazie Lax. sìsì, azzerato subito. Purtroppo non basta^
Oltre questo non resta che smanettare coi settagi tv suppongo, io metto semore modalità gaming che è tra le cose che più incide.
Ma in ogni caso, vai avanti tranquillo che già il gioco è lunghissimo, così non ti finirà mai davvero :D
Se disattivo la modalità gaming il problema si risolve in gran parte... Però lagga.
E' una scelta difficile. Uno di quei first world problem che al solo pensiero ti si sbianca l'ano.
Considera comunque che ho un tv nuovo da 5 giorni. E' fisiologico del tempo per prenderci la mano e la bocca, e non volersi rovinare l'inizio di un gioco tanto atteso con questa sensazione di pastetta molesta :)
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Giu 2020, 19:53
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 20:02
Giffettina di situazione action melee generic non spoiler del buon Sunhilegend:
Spoiler (click to show/hide)
Credo che un tale feedback dei colpi non sia mai stato raggiunto prima da altri sviluppatori
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2020, 20:07
Io ho capito solo ora, leggendo il topic qui e là, che la ragazza culturista NON è Ellie come ho sempre creduto in questi ultimi mesi :D
Grande Neme :D Non so come hai fatto a scambiarle però!
Direi che a vendite non stia andando malaccio :D :D
Almeno a giudicare dall'Uk (tu @RBT vivi in Uk, giusto? Hai contribuito!) e non contando il digital
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/Chris_Dring/status/1274726592477106181
TLOU Part II (FRI) exceeds > 192k units
Some numbers for Sony first party titles (physical only) :
Uncharted 4 (TUE) : 192k
Spider-Man (FRI) : 190k
Uncharted 3 (TUE) : 116k
Horizon Zero Dawn (WED) : 114k
God of War (FRI) : 96k
Heavy Rain (WED) : 86k
Inoltre 2.8 M di giocatori al 20 Giugno
Fonte gamstat
Inserito da: Wis - 21 Giu 2020, 20:52
Inserito da: Floyd - 21 Giu 2020, 20:59
Spoiler (click to show/hide)
poi
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 21:11
Considera che in UK non tutti i negozi sono aperti, anche se quelli di vg lo erano lo scorso venerdí, ma con orari ridotti. Il fatto che ha venduto cosí tanto fisico sicuro sarà legato anche ai preordini online di copie fisiche.
Mi sta divertendo tanto adesso, anche se mi sarebbero piaciute aree più ricche di nemici. Vediamo come procede, ho già fatto certi numeri in combattimento, davvero notevole.
Inserito da: teokrazia - 21 Giu 2020, 21:32
Non ho capito se è possibile stordirli invece ucciderli
Nope, solo uccisione silenziosa od ostaggio.
Mattacchione ;D
:-*
... male dal blur, così sono preso^
Ieri sera, mentre stavo al telefono con amico expat, l'ho ricominciato per la terza volta, e giravo col cavallo ad libitum nella prima "stanza", insomma appena fuori il garage, probabilmente nel tentativo incoscio di abituarmi allo smarmellamento.
Gira a destra, gira a sinistra, passa tra i pali, evita lo steccato, inquadra la casa, inquadra l'altra casa, muovi veloce la telecamera aiuto-lo-sbocco... Due ore di telefonata, due ore così^
Perlomeno sto training autistico mi ha fomentato abbastanza da volerlo inziare no matter what.
Ora cerco soluzioni seriamente, così sta sera si comincia davvero.
Cazzarola, che inculata: la gioia del TV nuovo e del most wanted che svoltano in questo genere di scocciature. :(
- Risorse e documenti da leggere sono lì, si sapeva e lo si accetta, sono un marchio di fabbrica. Però insomma, un po' pesantino.
Per me davvero troppo.
Finalmente fai un mondo più aperto, che riesce ad arrivare a coronare alcune delle mie più rosee aspettative, e poi lo costelli di così tanti "Caro diario...". Che posso capirne 1, 2, 15, ma a questi livelli fanno davvero male e alla qualità della narrazione ambientale/indiretta/vedete voi e alla fruizione vera e propria.
Giffettina di situazione action melee generic non spoiler del buon Sunhilegend:Spoiler (click to show/hide)
Porno vero. *__*
Fine primo giornoSpoiler (click to show/hide)
:D :D :D
Io sono arrivato alla famosa demo dell'E3.
Il downgrade è evidente in grafica*, animazioni e fisichina della robetta sugli scaffali [ @hob :cry:], ma la giocabilità è inaudita. Quest'altra fazione è realizzata daddieu, e nella caratterizzazione, e come interpreta il campo di battaglia.
Peraltro son stato lì a incaponirmi fin quando non ne ricreavo il finale...
Spoiler (click to show/hide)
Cmq, sto patendo un po' il ritmo.
Ci cose più alla The Last of Us 1 che alternate al respiro che sa raggiungere questo seguito son stoppose da mandare giù.
In più c'è una roba della storia che proprio no.
Ma ne parlo nell'altro thread.
*curioso di vedere un comparison side by side, e mi stupirei se qualcuno non c'ha già pensato, ma fin quando non lo finisco non mi azzardo a cercare video in giro. A spanne, BTW, direi illuminazione e particellari delle torce, volti, ombreggiatura e cappotti [;D] dei nemici
Inserito da: Cryu - 21 Giu 2020, 23:02
Quella cosa che ha scritto @teokrazia di là non mi ha dato fastidio perché a questo punto è chiaro che la narrazione si svolge in due
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Scrivo di qua perché in realtà anche quanto scritto sotto spoiler è molto aleatorio.
@Gaissel, non ho ben capito quale sia il problema con il tuo tv. Io ho ancora il plasma con cui ho fatto tutta la gen, quindi non posso aiutarti, però sicuramente c'è il modo di trovare la quadra in Game Mode, al netto del fatto che comunque, sui pan, il calo di risoluzione c'è sempre salvo avere un monitor 200 hz.
Inserito da: RBT - 21 Giu 2020, 23:12
Non ci riesco. >:(
Si c è troppa esplorazione, anche se è remunerativa nel 50% dei casi (points da usare per skill tree e sviluppo armi).
Fatemi poi capire, lo giocate tutti in sincrono oppure correte il rischio di spoilerarvelo nel topic degli spoiler?
Inserito da: fulgenzio - 21 Giu 2020, 23:18
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Giu 2020, 23:29
Inserito da: Bilbo Baggins - 21 Giu 2020, 23:31
Finito. Che.Storia. Quantum leap epocale rispetto al primo capitolo, inno al pessimismo cosmico, nuovo gioco-bandiera di noi misantropi estinzionisti, mirabile sintesi (per una volta) di narrazione e gameplay, elargitore delle più sanguinarie e violente carneficine digitali mai viste in 40 anni di onorata carriera videoludica (ma è Hobbes fatto videogioco, quindi ci sta). Ovviamente si beve i vari The Witcher 3, Red Dead Redemption 2, Death "due coglioni" Stranding, Final Fantasy millemila etc.etc. senza problemi. A mani basse la miglior esperienza ludica della generazione e una delle migliori di sempre.
:o
Inserito da: babaz - 22 Giu 2020, 00:49
Sono a più di 15 ore di giocato e ho iniziato sabato mattina ... dire che mi sta "assorbendo" è un understatement.
leggo questo thread con un occhio aperto e uno chiuso, l'altro non mi azzardo a toccarlo prima di aver finito questa incredibile esperienza.
Finora trovo che tutto, davvero ogni cosa sia su livelli di assoluta eccellenza: grafica, audio (!), regia, dialoghi (sì, anche quelli "da passeggiata" li trovo tutti perfetti nel timing e nel contenuto) e ... giocabilità. Credo di aver fatto la scelta perfetta con HARD (senza modificare altro, se non abbassare la mira automatica da 10 a 3 e disattivazione del centering), le sfide sono appaganti (clamorosi alcuni setpiece con gli umani) e mi capita di morire anche spesso, ma il sistema di checkpoint generoso unito ad una ripartenza immediata non rendono mai frustrante l'azione anzi, invitano a scegliere nuove soluzioni.
Come ha detto @Cryu ti ci diverti un mondo con tutti gli oggettini tricche ballacche, e fin'ora ho usato davvero tutto quello che avevo a mia disposizione, laddove in altri frangenti avrei spammato un'arma sola e buonanotte.
Nonostante altrove io mi sia autodefinito "un cane da tartufo" più che una ragazza in cerca di vendetta, spolpare le location è fonte di grande soddisfazione: la perlustrazione è sempre remunerata e - se non ho visto male - c'è moltissimo contenuto che può essere completamente missato se non si guarda un po' ovunque.
Il buon Druckmann non si è tirato indietro con la storia: quello che narra fino a qui è davvero convincente e perfettamente a tempo. Quando i personaggi parlano fra loro l'interazione è perfetta, i tempi delle inquadrature e delle parole dosati al centesimo di secondo. Perfezione.
Deve ancora finire, ma siamo di fronte ad un'opera a mio avviso clamorosa.
Ho letto un @fulgenzio qua sopra giusto un filo eccitato, ma non posso che condividere il suo stato d'animo: è pura meraviglia, tutta e sola meraviglia.
Spoiler (click to show/hide)
PS: splendido lavoro di traduzione e adattamento del TFP Service. E ottimo, davvero ottimo doppiaggio italiano. Bravi!
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 01:36
Quella cosa che ha scritto @teokrazia di là non mi ha dato fastidio perché a questo punto è chiaro che la narrazione si svolge in due, e il punto centrale di una delle due è proprio quel confronto, che ho trovato adeguatamente eseguito salvo perSpoiler (click to show/hide)e forse il fatto che si svolga proprio lì davanti all'edificio con tempismo carramba invece che al ritorno a Jackson.Spoiler (click to show/hide)
Scrivo di qua perché in realtà anche quanto scritto sotto spoiler è molto aleatorio.
Vediamo dove si andrà a parare.
Al momento quella cosa là mi pare una roba only for groupie.
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 07:56
Finito. Che.Storia. Quantum leap epocale rispetto al primo capitolo, inno al pessimismo cosmico, nuovo gioco-bandiera di noi misantropi estinzionisti, mirabile sintesi (per una volta) di narrazione e gameplay, elargitore delle più sanguinarie e violente carneficine digitali mai viste in 40 anni di onorata carriera videoludica (ma è Hobbes fatto videogioco, quindi ci sta). Ovviamente si beve i vari The Witcher 3, Red Dead Redemption 2, Death "due coglioni" Stranding, Final Fantasy millemila etc.etc. senza problemi. A mani basse la miglior esperienza ludica della generazione e una delle migliori di sempre.
Tu che sei cinematografo, secondo te quanto sono riusciti a concretizzare l'ambizione di lavorare unicamente con una fotografia naturale à la Revenant e VVitch in una scala che va da "tantissimo, applausi" a "tantissimo, fenomeni"?
Sul serio, chi s'è detto perplesso dall'illuminazione spero si sia lavato meglio gli occhi prima di rimettersi sul gioco perché per risultati e metodologia tecnico-artistica, escludendo qualche nota stonata, è qualcosa di clamoroso.
Inserito da: fulgenzio - 22 Giu 2020, 08:35
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 09:11
mi immagino migliaia di pagine di storyboard prodotte e cassate fino a trovare la quadratura del cerchio.
Pure io di fronte a certe vedute, dettagli, modelli o texture mi immagino Druckmann che sbraita al suo dipendente fin quando non si raggiunge l'esatto risultato che ha in testa. ^^
Cmq, @Devil May Cry e chiunque altro lo stia giocando a Survivor come me.
Non so agli altri livelli di difficoltà, ma preparatevi a convivere con checkpoint fatti a...
(https://serialmindsecn.nohup.it/wp-content/uploads/2016/03/cazzo-di-cane.gif)
Tante volte vieni accudito con salvataggi di minuto in minuto mentre in situazioni analoghe, dove hai raggiunto posizioni stealth sicure al 150%, nulla, ti tocca ricominciare dall'inizio di uno scontro.
Il peggio lo si raggiunge in certi contesti aperti, dove magari svolgi un paio di 'quest', trovi un manuale di addestramento e fai qualche altra mossa, ma se schiatti parti da 12 minuti prima. Anche se nel mezzo hai cercato di tutelarti con un save manuale.
Questa roba andava pensata e/o implementata meglio.
Inserito da: alexross - 22 Giu 2020, 09:35
Inserito da: hob - 22 Giu 2020, 09:57
Cmq davvero vi sta piacendo tanto? Boh. Personalmente lo sto trovando molto deludente, e di sicuro non all'altezza delle aspettative
Spoiler circa prime 3 ore di gioco
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 22 Giu 2020, 10:02
Basta non morire, suvvia.
Cmq davvero vi sta piacendo tanto? Boh. Personalmente lo sto trovando molto deludente, e di sicuro non all'altezza delle aspettative
Spoiler circa prime 3 ore di giocoSpoiler (click to show/hide)
Bello Days Gone eh?
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 10:07
Ma adesso dopo 11 ore tipo ho una voglia matta di giocarlo.
Si l esplorazione merita ma avrei preferito più nemici in certe aree che risultano vuote.
La grafica decolla pure dopo 8 ore. Mi sono messo a fare foto col photomode.
Inserito da: Cryu - 22 Giu 2020, 10:10
Sul serio, chi s'è detto perplesso dall'illuminazionespe', ma dalla seconda zona di Seattle è un altro vedersi proprio. Adesso ci siamo magna cum laude, ma il prologo e il primo mini-open world non stavano neanche nello stesso campionato.
Inserito da: Cryu - 22 Giu 2020, 10:19
Inserito da: Floyd - 22 Giu 2020, 10:27
Spoiler (click to show/hide)
Con il primo li frego dal secondo piano delle case (accidenti ma pattugliano pure li sopra? non ho termini di giudizio perché è un bel po' che non gioco un titolo AAA, ma l'AI mi sembra veramente ottima), mentre i secondi li faccio fuori stando sull'erba con la pistola
Spoiler (click to show/hide)
A sto giro i fratelli gemelli scemi di ND si sono occupati della trama :yes:
Comunque per ora ogni "sezione" del gioco è stata diversa e ha aggiunto qualcosa.
Inserito da: fiordocanadese - 22 Giu 2020, 10:54
E ci sta.
Un pò mi dispiace per i wlf.
Poco fa una di ronda diceva amorevold al cane 'tranquillo, tra poco ce ne andiamo di qui!".
A lei l'ho sgozzata e il cane è esploso.
Lo faccio perchè poi posso lootare con tutta calma.
Però....
Altra cosa, su freeplaying (il podcast delle chiacchere in libertà) ieri dicevano che last of us 2 è solo la più perfetta forma di un gioco che ormai giochiamo da anni nella divisione cutscene e gameplay.
Alla fine il Primal del 2003 che ho provato ad inizio anno è solo un antenato di last of us 2, un gioco che tramite gameplay fatica a raccontare una storia (come invece molti giochi vi riescono, loro citavano Mad Max e il solito Edith Finch), ma lo fa soprattutto tramite cutscene.
Penso sia indubbio che hanno ragione in buona parte.
Quindi la domanda credo sia se ci basta questo continuo perfezionamento di un modello quasi trentennale o no.
Inserito da: Cryu - 22 Giu 2020, 11:01
Inserito da: hob - 22 Giu 2020, 11:04
Bello Days Gone eh?Gays Done true goty.Spoiler (click to show/hide)
Tra l'altro le 2 lesbiche ci stanno pure in DG quindi me lo sucate tutti.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 11:06
Io sarò un cuore di pietra ma tutta questa empatia per le vittime non la sto sentendo. Restano omini di un gioco che sparano a vista, non volontari della Croce Rossa.
Abbastanza d accordo.
Ma poi finora cercano di uccidermi, indi io rispondo.
Inserito da: Van - 22 Giu 2020, 12:05
Io sarò un cuore di pietra ma tutta questa empatia per le vittime non la sto sentendo. Restano omini di un gioco che sparano a vista, non volontari della Croce Rossa.
Abbastanza d accordo.
Ma poi finora cercano di uccidermi, indi io rispondo.
Anche qui empatia zero, anzi una certa fazione ci provo proprio gusto. Solo i cani mi hanno dato qualche problema ma dopo quelle 4 o 5 volte che mi hanno strappato la faccia a morsi il mio animo animalista ha accettato che sono solo ammassi di byte
Inserito da: Zoto - 22 Giu 2020, 12:34
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 13:25
Sul serio, chi s'è detto perplesso dall'illuminazionespe', ma dalla seconda zona di Seattle è un altro vedersi proprio. Adesso ci siamo magna cum laude, ma il prologo e il primo mini-open world non stavano neanche nello stesso campionato.
Ci aggiorniamo al secondo giro di rito. :-*
Altra cosa, su freeplaying (il podcast delle chiacchere in libertà) ieri dicevano che last of us 2 è solo la più perfetta forma di un gioco che ormai giochiamo da anni nella divisione cutscene e gameplay.
Alla fine il Primal del 2003 che ho provato ad inizio anno è solo un antenato di last of us 2, un gioco che tramite gameplay fatica a raccontare una storia (come invece molti giochi vi riescono, loro citavano Mad Max e il solito Edith Finch), ma lo fa soprattutto tramite cutscene.
Penso sia indubbio che hanno ragione in buona parte.
Quindi la domanda credo sia se ci basta questo continuo perfezionamento di un modello quasi trentennale o no.
Guarda, quoto, ma fino a un certo punto.
È evidente che una delle stesse ragion d'essere del progetto risieda in questa storia da raccontare come i grandi blockbuster degli altri grandi media [c'è dell'ironia, da qualche parte], ma TLoU adotta anche forme di narrazione più sfumate e specifiche del videogioco. Si può solo sperare che le seconde si ritaglino sempre più spazio, fermandosi però fino a un TOT, anche perché è un modello che per questo genere di produzione [by Naughty Dog] e produttori [by Sony, per la sua esclusiva più remunerativa] difficilmente verrà abbandonato fin quando non ci saranno ENORMI shift culturali. Che dopo 30 anni direi che si son visti a fatica.
Io sarò un cuore di pietra ma tutta questa empatia per le vittime non la sto sentendo. Restano omini di un gioco che sparano a vista, non volontari della Croce Rossa.
Same.
E visto come la faccenda mi prendeva alla vigilia, sono pure piuttosto stupito di me.
Comincia a non fregarmene una cippa manco dei cani.
Comunque ho passato un altro giorno a Seattle e la roba di storia di cui mi lamentavo è rientrata in una prospettiva a me più consona. In più la vicenda ha ripreso a carburare, che lo slancio del prologo era un po' che si stava dissipando e a livello motivazionale procedevo col motore in folle.
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 13:34
Però condivido con i commenti del best more of the same della generazione più qualche peculiarità e spicco tecnico proprio.
Non voglio essere negativo, ma sarà dura battere RDR2 o MGSV.
Oh detto ciò, mi ha preso tantissimo e ha vette grafiche e espressive da top di generazione.
Solo che la formula del corridoio allargato a open world che sempre corridoio resta, è bella alla prima run ma poi affatica.
Farovvi sapere!
Inserito da: alexross - 22 Giu 2020, 14:42
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 15:57
Ovvio non mi riferisco al penzolare appeso alla corda.
Per il resto condivido, sole che sostituirei il "semplice" con "all ennesima potenza".
Inserito da: Van - 22 Giu 2020, 15:58
Inserito da: fiordocanadese - 22 Giu 2020, 17:42
Ora, voi che avete giocato piú di me, mi dite se è veramente la prima volta nella storia del medium?
Immagino di no ma pure che mai con questa profondità.
Inserito da: bub - 22 Giu 2020, 18:29
Non ho capito se è possibile stordirli invece ucciderli
Nope, solo uccisione silenziosa od ostaggio.
Inizialmente avevo pensato "peccato", poi ho cambiato idea: è un gioco di ammazzarli tutti male ed è giusto così.
Oggi ho avuto una giornata di lavoro duretta, ora mi rilasso, mi ci ributto a pesce all night long.
Comunque dopo le prime 5 ore ho alzato la difficoltà di una tacca, così mi pare ottimo.
Inserito da: Devil May Cry - 22 Giu 2020, 18:35
mi immagino migliaia di pagine di storyboard prodotte e cassate fino a trovare la quadratura del cerchio.
Pure io di fronte a certe vedute, dettagli, modelli o texture mi immagino Druckmann che sbraita al suo dipendente fin quando non si raggiunge l'esatto risultato che ha in testa. ^^
Cmq, @Devil May Cry e chiunque altro lo stia giocando a Survivor come me.
Non so agli altri livelli di difficoltà, ma preparatevi a convivere con checkpoint fatti a...
(https://serialmindsecn.nohup.it/wp-content/uploads/2016/03/cazzo-di-cane.gif)
Tante volte vieni accudito con salvataggi di minuto in minuto mentre in situazioni analoghe, dove hai raggiunto posizioni stealth sicure al 150%, nulla, ti tocca ricominciare dall'inizio di uno scontro.
Il peggio lo si raggiunge in certi contesti aperti, dove magari svolgi un paio di 'quest', trovi un manuale di addestramento e fai qualche altra mossa, ma se schiatti parti da 12 minuti prima. Anche se nel mezzo hai cercato di tutelarti con un save manuale.
Questa roba andava pensata e/o implementata meglio.
Sì guarda, capiti a puntino.
Finora avevo solo incrociato checkpoint normali, ossia, muori e ricominci tutto. Impari un po' il pattern dei nemici, vai tranquillo. Tanto che dopo 14 ore ho armi piene con colpi al massimo, tutti i craftabili a 3, salute al massimo (ringrazio le barrette energetiche) e risorse al massimo.
Si parlava di poche risorse, ma ne vedo in abbondanza per essere survivor. Sarà che l'ultima passata al primo mi ha fatto buttare il sangue, ma qua lo vedo molto più accessibile. Complice anche la schivata che ti permette di risparmiare una marea di proiettili, non dico che si può fare tutto alla Batman, ma si salvano un sacco di colpi.
Con i cani invece la situazione è cambiata, rompono proprio le palle, i primi 2 incontri ok, ora sto al terzo enorme con tutte quelle case (arena bellissima) e mi ha iniziato a dare quei checkpoint in certi frangenti "socuri" come dicevi tu. È un sistema di salvataggio un po' alla cazzum, non mi fa proprio impazzire.
Oh, sto sempre con tutto al massimo perché mi piace giocare stealth, ma se muoio altre 10 volte faccio rambellie.
Gioco fantastico, cmq.
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 18:37
(https://66.media.tumblr.com/tumblr_lnuo3lqOyr1qlh1s6o1_400.gifv)
Inserito da: ederdast - 22 Giu 2020, 18:42
E tutto diventa un favoloso lunapark della mattanza.
Ecco qui si gioca e si gioca alla grande.
Divertente, impegnativo, a volte sorprendente nella reazione "coerente" dell'i.a. nemica (a tratti un po' bradipa a elaborare).
Salvataggi automatici fra il troppo comodo/demenziale, meglio affidarsi al manuale anche se poi non sana del tutto la situazione.
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
Inserito da: bub - 22 Giu 2020, 19:10
(https://i.postimg.cc/NjV6vnjX/Schermata-2020-06-22-alle-19-09-07.png) (https://postimg.cc/yDmgFv96)
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 20:18
La fisica della corda è cosa mai vista prima, ci sono sviluppatori con mascella a terra.
Yep:
TFP Link :: https://twitter.com/MaksZhuravlov/status/1274384129975410688
[video segnalatomi da @El_Maria ]
Credo proprio di essere arrivato dove LOU2 cerca di farsi ricordare negli anni a venire.
Ora, voi che avete giocato piú di me, mi dite se è veramente la prima volta nella storia del medium?
Immagino di no ma pure che mai con questa profondità.
Non ho ben compreso, e per non rischiare di anticiparmi cose non voglio comprendere di più.
In ogni caso, credo sia maggiormente materia da questo topic:
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25705.45
Comunque dopo le prime 5 ore ho alzato la difficoltà di una tacca, così mi pare ottimo.
:yes: :yes: :yes:
Io intanto sono andato avanti di un bel pezzo.
Clamoroso, CLAMOROSO, C-L-A-M-O-R-O-S-O.
La cosa più seria che gli recrimino è... [roba generica sulla struttura di gioco]
Spoiler (click to show/hide)
Son sempre stato tipo da volersi concedere la possibilità di scegliere più GOTY all'anno, figuriamoci un gioco solo per gen. Ma questo se continua così la mia generazione attuale se l'acchiappa, tutta per lui. Poi dopodomani cambio idea, ma ora sono in fotta assoluta. :-[
Vediamo come finiamo.
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 20:25
*curioso di vedere un comparison side by side
Va che bello, la prima cosa che mi si è parsa davanti aprendo adesso Resetera, senza dovermi arrischiare:
TFP Link :: https://youtu.be/CiFqEZ_Vw-I
Più tardi me lo guardo.
Inserito da: Il Gladiatore - 22 Giu 2020, 20:48
@Il Gladiatore Interessante, a me è successo che il partner corre a nascondersi a fianco a me appena li sente arrivare, il che mi ha sorpreso tanto! Nulla da rimproverare finora e mi ha pure salvato la pelle una volta.Sul comportamento nulla da dire, partner sveglissimo e collaborativo.
Diciamo che nei frangenti in cui lo scenario si apre mi è capitato che il nemico partito per cercarmi si muovesse parallelamente alla socia come se niente fosse.
Nessun problema sul piano ludico, un po' bruttino a vedersi.
Poi non so, magari c'è un modo per cambiare anche questo tra le numerose customizzazioni.
Inserito da: Laxus91 - 22 Giu 2020, 20:54
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/AsherEinhorn/status/1274831557065203713?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1274831557065203713&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fashereinhorn%2Fstatus%2F1274831557065203713%3Fs%3D21
Se vero, quanti cavoli di dettagli han messo nel gioco..
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 21:01
Inserito da: Gaissel - 22 Giu 2020, 21:01
Entra in punta di piedi e la tocca piano :DOk. Ma tu, che stai affà? :)
Ieri sera ho rotto gli indugi, e ho iniziato per davvero!
Belli i tutorial^
Si intuisce da subito un livello di fisicità notevole. Atmosfere riuscite pur in assenza di grafica spacca mascella, per ora, e scelte di design interessanti già in prima battuta.
Ma la celebre scena
Spoiler (click to show/hide)
@Cryu: eh mannaia, sono stato affrettato. Probabilmente un plasma usato era quello di cui avevo davvero bisogno.
Ormai è andata così. Per ora sto giocando col lag, che pare e dico pare il male minore. Sempre in tempo a ravvedermi.
@teokrazia: sì brutto feeling. Come sopra: spallucce e via, basta menate. Sono sicuro che preso dal gioco mi adatterò a tutto.
Inserito da: Il Gladiatore - 22 Giu 2020, 21:08
Non mi sono ancora fatto un'idea congrua sulla loro visibilità, era una faccenda che a me non toccava manco nel primo, ma ho notato quasi subito che collidono con te. Scelta che può portare a conseguenza dolorose, ma che approvo.Ma alla fine, detta francamente, nello svolgimento rapido del gioco, soprattutto contro gli umani, è una cosa su cui non mi sono soffermato troppo.
C'è stata una sola volta, quella che poi mi ha fatto scrivere il post della scorsa volta, in cui il compagno è rimasto accucciato contro il muro dalla parte dei nemici, con me che intanto mi lanciavo in un ampio aggiramento dietro alcune macchine. Una volta tornato nel posto di prima da una direzione diversa, ho visto distintamente due nemici passare lentamente dalla stessa parte della socia, a tipo mezzo metro, senza battere ciglio.
Mi ha fatto un brutto effetto. Ma niente di grave.
Inserito da: Laxus91 - 22 Giu 2020, 21:20
Buon inizio partita, finalmente!
Credo dimenticherai tutto presto, blur, grana (non i soldi ma il filtro grafico ^^), lag.
Curioso per come ti prenderanno certe cose
Inserito da: Gaissel - 22 Giu 2020, 21:31
Grazie Lax. Ci giocherò pianissimo, anche perché forse mi sono un po' saturato con il primo e Left Behind.
Non voglio rusharlo né rovinarmelo.
Per ora sono bastate una location atmosferica e pozze di sangue sparse per riempirmi la pancia e farmi sentire a casa, in quel mondo brutto et meraviglioso lì :yes:
Non oso immaginare.
Inserito da: teokrazia - 22 Giu 2020, 21:32
Poi non so, magari c'è un modo per cambiare anche questo tra le numerose customizzazioni.
Propò, come lo stai giocando a livello di difficoltà e varie ed eventuali?
Non oso immaginare.
Bravo, non osare. ^^
Enjoy the ride!
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Giu 2020, 22:47
Entra in punta di piedi e la tocca piano :DOk. Ma tu, che stai affà? :)
Spider-Man, orgogliosamente :D
Sfiga che lo tolgono a breve dal PSNow, sennò facevo pure i DLC da tanto che mi sta prendendo bene. Comunque in settimana finisco e poi dovrei passare a Tlou2. O forse Knack 2 (no kiddin').
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 22:49
Spoiler (click to show/hide)
Per sbaglio ho rushato un'area, beh come caxxo fai a capire che è un punto di non ritorno. :(
Inserito da: Laxus91 - 22 Giu 2020, 23:03
Nemesis, molla il ragno :cry:
Mentre per Knack hai il mio benestare :yes:
Inserito da: Cryu - 22 Giu 2020, 23:04
Inserito da: RBT - 22 Giu 2020, 23:26
TFP Link :: https://twitter.com/ross_rbt/status/1275177089990381571?s=21
Inserito da: fiordocanadese - 22 Giu 2020, 23:41
Poi se qualcuno non ha paura o l'ha finito apra pure e mi dica la sua.
@teokrazia non faccio spoiler giuro. L'altro topic c'entro finito il gioco.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Floyd - 22 Giu 2020, 23:50
Spoiler (click to show/hide)
O è
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Prima invece mi avevano allietato un po' l'esistenza i tizi
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Comunque secondo me un gioco cosi lungo (ma quanto dura? mi sa che superiamo la trentina di ore, e praticamente ci sono due prologhi, visto che
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Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 00:00
Dovrebbe essere legato all'avanzamento della storia, R, quindi non missabile.
Nemesis, molla il ragno :cry:
Mentre per Knack hai il mio benestare :yes:
Grazie, appena arrivato a quel punto.
Inserito da: Devil May Cry - 23 Giu 2020, 00:20
Non so se ve ne rendete conto, ma il topic diventa illeggibile. Fate sempre questo, che rottura di coglioni.
Mi sa che oltre a quell'altro manco qua dentro potrò entrare fino a quando non è finito finito il gioco.
Ma più che altro per non farmi venire il fegato amaro a leggere alcuni. :no:
Inserito da: teokrazia - 23 Giu 2020, 07:17
Un giorno di ordinaria follia a Seattle, promesso no spoiler.
TFP Link :: https://twitter.com/ross_rbt/status/1275177089990381571?s=21
Gli infetti spezzati in due non me li aspettavo.
Quando li ho visti in-game sono rimasto agghiacciato.
E va la fisichina dell'altro cadavere. <3
Cmq, clip come quella o questa...
TFP Link :: https://twitter.com/Much118x/status/1274314639266975744
...mi fan venire voglia di una seconda run con risorse abbassate a Difficile per fare un po' di cinema, che a Survivor se non c'ho davanti almeno due Shambler o 4 runner a piede libero corcacchio che prendo anche solo remotamente in considerazione di usare una molotov, figuriamoci due trappole esplosive. ^^
Sappiate, ad ogni modo, che potete fare anche la Dishonored (https://i.imgur.com/kMo6aUZ.mp4).
Penso che il gioco non ne accenni mai a livello tutorialistico.
A me è venuta, con mia estrema sorpresa e soddisfazione, proprio in questo scontro.
Più avanti m'è ricapitato di portare un attacco simile, ma da un'altezza inferiore, però non ho ben capito come riprodurlo, né ho trovato istruzioni tra i menu, cercandole velocemente.
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Giu 2020, 08:34
Propò, come lo stai giocando a livello di difficoltà e varie ed eventuali?Considerando diversi fattori (ulteriori run, lunghezza presunta di 30 ore, focalizzazione su trama ecc.) ho optato per "difficile" con qualche parametro inasprito. Survivor alla prossima, con stress test delle meccaniche. A Difficile la sfida è pochina ma per ora non è un problema, sostanzio con esplorazione e narrazione da seguire. Da licenziare lo stagista che s'è occupato dei checkpoint.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 09:43
Posto che se si è a survival si può solo ridurre il parametro, forse sarebbe stato meglio suddividere le opzioni, magari se si ha quel parametro ad hard si può provare a metterlo a survivor ad esempio
Io sono a metà giorno 2 comunque, non finirà mai!
Inserito da: Spartan - 23 Giu 2020, 09:44
Se avete cannato un collezionabile e volete rigiocare il capitolo prima di proseguire con il salvataggio originale, auguri.
Intanto il titolo anche in digitale sta sfasciando tutti i record stabiliti da Spider-Man prima di lui, con un bel 5% di utenti che non aveva mai comprato un gioco in digitale prima di TLoU II.
Inserito da: Wis - 23 Giu 2020, 10:00
YouTube per me non è cosa.
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 10:14
...mi fan venire voglia di una seconda run con risorse abbassate a DifficileI bloody told you so :educated:
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 10:20
Cos è una dishonored? :)
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 10:24
Intendeva che anche in Dishonored, un altro gioco, esiste la possibilità di fare attacchi dall'alto quindi saltando su un nemico sottostante!
Ed è un attacco contestuale unico visto che normalmente salto + tasto attacco non dà luogo ad un attacco corpo a corpo!
Inserito da: Van - 23 Giu 2020, 10:36
Il mio problma con questo gioco é che sono sovrastato dai dettagli e proseguo a una lentezza eccessiva diviso fra l'affrontare l'avventura a un ritmo che considero mio e il perdermi nell'infinità di particolari con cui é cesellato questo mondo ricolmo di bellezza della decadenza. A volte é troppo.
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 10:39
Inserito da: Ivan F. - 23 Giu 2020, 10:44
Io nel frattempo mi sono fermato abbastanza in fretta.
YouTube per me non è cosa.
Io ho iniziato un video da 10 ore qualche giorno fa.
Piano piano vorrei continuare a vederlo.
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 10:46
Io ho iniziato un video da 10 ore qualche giorno fa.Piuttosto fattelo giocare dallo gnomo. Traumatizzarlo a vita mi pare un'onesta contropartita per risparmiarti la compressione video.
Piano piano vorrei continuare a vederlo.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 11:03
Sono strutturati in maniera un pò particolare insomma.
Ah per chi ha paura di attivare dei punti di non ritorno, c'è un'opzione di accessibilità che con L3 vi indica la via giusta per proseguire così da poterla evitare ed esplorare tutto prima. Chiaro però che così è meno immersivo infatti io non la sto usando però magari a qualcuno interessa!
C'è pure un'opzione che tiene traccia dei collezionabili già raccolti in precedenti partite (quindi utile solo per una seconda run), inoltre dalla selezione capitoli basta legvere a destra ed il gioco indica per ogni sezione i collezionabili che si son mancati, per i completisti
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 11:33
Ma vogliamo dire qualcosa della gestione del sangue? In una occasione il fiotto di sangue causato dalla perforazione dell'aorta andava sovrapporsi a una pozzanghera d"acqua. Vedere come la parte ematica si diluisse realisticamente con l'acqua mi ha veramente impressionato.
Il mio problma con questo gioco é che sono sovrastato dai dettagli e proseguo a una lentezza eccessiva diviso fra l'affrontare l'avventura a un ritmo che considero mio e il perdermi nell'infinità di particolari con cui é cesellato questo mondo ricolmo di bellezza della decadenza. A volte é troppo.
Si, troppi, troppi dettagli, indi diventa stressante, perchè c è troppa esplorazione e la parte combattimenti è sempre ridotta rispetto alla sovrastante esplorazione, che per carità remunera con info e skill points
Inserito da: hob - 23 Giu 2020, 11:35
Non capisco perchè, a livello collectibles, non farli legati al profilo giocatore come fanno il 99% degli altri dev, e il save "fisico" della partita ricorda solo il punto in cui eri e le risorse.
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 11:37
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 11:42
Si, no, ecco, sta cosa dei collectibles e delle ripartenze nei giochi ND.... che disastro. In TLOU non ho mai capito cosa dovessi fare per trovare tutti i collectibles e mi sono arreso con una run unica dove trovare tutto tranne che mi ha sbuggato un dialogo con Ellie e non me l'ha contato quindi niente trofeo e tanto giramento di coglioni.
Non capisco perchè, a livello collectibles, non farli legati al profilo giocatore come fanno il 99% degli altri dev, e il save "fisico" della partita ricorda solo il punto in cui eri e le risorse.
Ma misà che è già così come dici a fine post, tant'è che riavvando il checkpoint o gli scontri o ripartendo in caso di morte le risorse/munizioni vanno ri-raccolte mentre i collectibles (manufatti) non vanno più raccolti perchè sono già stati registrati :yes:
Per i dettagli vabbè, è fuori di testa. Giusto RDR2 mi ha fatto un effetto simile.
Ah e ovviamente i corpi restano lì, non è che scompaiono dopo aver abbandonato un'area, l'ho scoperto fin da quando ho testato provando a ritornare nell'area coi nemici esterna alla
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Inserito da: hob - 23 Giu 2020, 11:44
Ma misà che è così come dici, tant'è che riavvando il checkpoint o gli scontri le risorse/munizioni vanno ri-raccolte mentre i collectibles (manufatti) non vanno più raccolti perchè sono già stati registrati :yes:Così mi garberebbe, mi sembra che in TLOU1 in realtà se ricaricavi un save "manuale" di un punto precedente tipo resettasse dialoghi e collectibles sbloccati. Ma c'è talmente poca trasparenza su quello che succede in termini di save point nei titoli ND che mi sono arreso al volerci capire qualcosa, tanto dei trofei fotte sega.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 11:47
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 11:52
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 12:12
In cosa consistono i preorder bonus? Cercare lo scontrino nel sacchettino di GS e riscattare il codice è una sbatta in cambio di cui mi aspetto almeno di poter reskinnare Super Meat Girl in sua pastosità Chloe Frazer.
Pacco totale, a me pare pure manco li ha sbloccati, almeno uno (ammo increase per la pistola), il manuale l avevo già sbloccato nel week end e la mail col codice è arrivata il lunedí.
Poi c è l avatar, bruttissimo :D
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 12:15
Ah beh i collectibles sono comunque giusto per completismo e per avere la scusa di esplorare ogni anfratto, se si missano non è assolutamente un gran problema anche qui
Peró se missi una bella arma, che a quanto pare ce ne è una che puoi missare....beh mi girerebbero i cojoni.
O almeno cosí mi pare, è paradossamente a tratti troppo dispersivo e il non avere una mappa (ameno in certe zone) dove poter controllare cosa non si è esplorato non aiuta per nulla, aumenta di tanto lo stress per un ocd come me.
Ah aspetta, mi sa che anche le mappe sono missabili :D
Davvero, da questo pvd pare studiato male. In RDR2 c era una bella mappa dove era possibile capire le zone esplorate, qui è di un acerbo assurdo.
Se poi fa parte dell immedesimazione, beh ci riescono bene, la notte per ora dormo male tipo un incubo continuo.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 12:24
Se poi qualche arma la si manca pazienza, fà parte della partita, dovevano pure trovare un modo per remunerare il giocatore che esplora muniziosamente con ricompense che non fossero soltanto rottami e risorse!
L'esplorazione, ad es in Seattle 1, è semplicemente perfetta (immagino sia un Uncharted LL potenziato, io non l'ho amcora giocato ma so di una parte free roaming) emi ha dato vibes di TW1 (1, si, non 2 e non 3) con tanto di hint che ti mandano da una parte della mappa all'altra con estrema naturalezza.
Gli scontri più interessanti comunque arrivano dopo
Inserito da: Thar - 23 Giu 2020, 14:09
poiper mezz'ora :oSpoiler (click to show/hide)
Guarda, io in quell'area c'ho passato quasi più di un'ora, girando ogni anfrattino e godendomi ogni oggetto, come una vera visita, così, solo per il gusto di farlo e per il mero piacere di girare per le varie stanze, senza senso e senza uno scopo "ludico" o di game progression.
Anche quando ho trovato una
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E' il bello (l'unicum?) di TLoU1&2: zonzeggiare** per il gusto di farlo. Un qualcosa che difficilmente trovi in altri titoli.
**zonzeggiare= Tharese per "andare a zonzo". :)
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 14:15
Beh discutibile, ma mi ha lasciato impresso un bel ricordo, più da film.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 14:27
Anche quando ho trovato unaSpoiler (click to show/hide)
E' il bello (l'unicum?) di TLoU1&2: zonzeggiare** per il gusto di farlo. Un qualcosa che difficilmente trovi in altri titoli.
**zonzeggiare= Tharese per "andare a zonzo". :)
Apri pure
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Inserito da: Thar - 23 Giu 2020, 14:36
Anche io mi stavo ammosciando in quella zona, non sapevo della ****spoiler****, ma dov era??
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Beh discutibile, ma mi ha lasciato impresso un bel ricordo, più da film.
Beh, ma è proprio questo il bello di TLoU1&2: son mondi "veri", dove puoi veramente ritagliarti il tempo per crearti i tuoi ricordi, anche slegati dalla trama del gioco.
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 15:08
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 16:56
Il riavvia scontro consente anche di resettare tutto nel caso in cui ad esempio un nemico si sia ucciso stealth in bella vista e lo si vuole evitare, visto che il checkpoint dinamico mantiene invece persistente quello oppure le risorse/munizioni consumate o raccolte fino a quel momento, è come un save state parziale che può aggiornarsi in continuazione.
Quindi il sistema di checkpoint mi sembra sensato onestamente, io mi ci trovo!
Ps: e niente, svelata perlomeno la motivazione per cui non è possibile scambiare mattone e bottiglia, semplicenente perchè a livello ludico non hanno alcuna differenza di funzionamento, la differenza è solo estetica e nell'audio ovviamente, unito al fatto che se ne può portare una sola unità o dell'uno o dell'altro.
Resta una scelta scellerata che non voglio assolutamente giustificare, soprattutto per il trattamento pessimo riservato alla 'lore' del mattone e perchè non ci voleva niente a mettere il prompt per fare lo scambio comunque :(
Inserito da: teokrazia - 23 Giu 2020, 17:24
...mi fan venire voglia di una seconda run con risorse abbassate a DifficileI bloody told you so :educated:
Sì, ma l'unica via possibile per me è come extra.
Per la mia prima (e inizialmente pensavo unica) run ho bisogno che il gioco si faccia sentire, in più sfumature possibili. E per quante Madonne e brutti automatismi da "sprecato tre frecce e un medikit --> restart" mi stia montando addosso, quando azzecco il proiettile giusto al momento giusto Survivor mi ripaga di ogni cosa. Mettendoci anche una mancia bella abbondante.
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 19:50
Che rooooba e che tensione. Ma poi un bel po di nemici che pare spammassero invece alla fine li ho fatto fuori tutti. Davvero figata, è proprio quello che volevo, pare pure migliore di MGSV a livello di stealth.
Wow, proprio contento.
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 20:17
Avete presente i più belli30 min45 min di stealth della storia videoludica? Beh mi pare proprio il caso :scared:
Che rooooba e che tensione. Ma poi un bel po di nemici che pare spammassero invece alla fine li ho fatto fuori tutti. Davvero figata, è proprio quello che volevo, pare pure migliore di MGSV a livello di stealth.
Wow, proprio contento.
Non fosse per quella volta che dovetti sgattaiolare per svaligiare il frigorifero senza farmi vedere concorderei.
Ho passato una parte che per tensione ha superato anche Silent Hill.
Ah, mi fà venir voglia di rivivere la storia del primo Tlou alla luce del sequel, và detto però che il primo non lo rigioco da moltissimo tempo, non ho fatto il ripasso finale prima del 2
Inserito da: Laxus91 - 23 Giu 2020, 21:06
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/Much118x/status/1275407233535356929
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Inserito da: teokrazia - 23 Giu 2020, 21:37
Avete presente i più belli30 min45 min di stealth della storia videoludica? Beh mi pare proprio il caso :scared:
Che rooooba e che tensione. Ma poi un bel po di nemici che pare spammassero invece alla fine li ho fatto fuori tutti. Davvero figata, è proprio quello che volevo, pare pure migliore di MGSV a livello di stealth.
Wow, proprio contento.
Dicci, dicci, quale situazione in particolare?
Basta metterci qualche riferimento generico prima del tag spoiler.
Io intanto pure oggi son riuscito a dedicargli tre ore d'amore.
E lui mi ha ripagato, eccome. <3
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 23:22
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Che roba, tensione a mille, praticamente assiedavano una zona fronte casa e una dietro. Il tutto era indecifrabile e mi è toccato muovermi pianissimo, farli fuori uno a uno, con la variabile cani di mezzo.
E scopro che se prima ammazzo il padrone, il cane gli si mette vicino a fargli le fusa e allora boom! faccio fuori il cane. Un paio di queste occasioni e poi comincia il difficile appena mi avvicino alla casa. Pattugliavano in maniera quasi random, o direi abbastanza varia e accurata. E allora è stato un balletto di silent kill, kill con
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Poi ne ammazzo un paio fuori dalla parte del giardino, facendo casino. Beh mi vengono allora a cercare dentro.
Caxxo io corro al piano di sopra, mi butto sotto il letto. Il tizio per fortuna non guarda sotto il letto, lo ammazzo dalle spalle poco dopo.
Prima di addentrarmi nel giardino, mi perlustro la casa, con cagarella addosso perchè sentivo voci continue e non sapevo se venissero dentro a cercarmi.
Poi ne spuntano ancora, faccio dietro front e torno in strada, mi nascondo nell erba, un cane mi fiuta, ma riesco a fargli perdere traccia. Ammazzo il padrone da lontano senza far casino, ma mi finiscono le munizioni, mi tocca aggredire il cane con la mazza, ovvio faccio casino e arriva un altro di pattuglia da far fuori.
Insomma, uno spezzone di gameplay memorabile, cosí "unscripted" e pieno di variabili.
Spero il gioco sarà pieno di encounter di tal tipo, troppo ma troppo galvanizzanti. Finora è un mix di ritmo lento, poi stealth come sopra, poi fasi più spinte.
Tipo dopo ho passato 10 min al cardiopalma, sparavo per uccidere a vista, non c era posto per nascondersi, con la morte lí ad aspettarmi.
Uuuuuurca, mi sentivo Rambo.
Quelli di ND dovrebbero fare più di giochi focalizzati su queste meccaniche. Capisco il voler fare un film a vg e buttarci dentro gameplay, ma davvero mi pare il tutto troppo diluito.
Inserito da: Nemesis Divina - 23 Giu 2020, 23:24
Le immagini del photo mode sono parecchio potenziate rispetto al gioco giocato o siamo lì?
TFP Link :: https://www.resetera.com/threads/the-last-of-us-part-2-photo-mode-thread-no-spoilers-potentially-graphic-content-warning.231130/
Inserito da: RBT - 23 Giu 2020, 23:27
Ne ho fatte un pò di tanto in tanto. Si davvero non male, molto più raccapriccianti che Unchy 4, meno colorate, ma molto artistiche e espressive.
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 23:46
Restart = il male. Capita di sbagliare qualcosa subito all'inizio, giocarmi una bomba e un medikit, ma si va avanti, si recupera, ci si cura, si ribaltano le sorti dello scontro, si sopravvive. Si sopravvive, cazzo! :hurt:...mi fan venire voglia di una seconda run con risorse abbassate a DifficileI bloody told you so :educated:
Sì, ma l'unica via possibile per me è come extra.
Per la mia prima (e inizialmente pensavo unica) run ho bisogno che il gioco si faccia sentire, in più sfumature possibili. E per quante Madonne e brutti automatismi da "sprecato tre frecce e un medikit --> restart" mi stia montando addosso, quando azzecco il proiettile giusto al momento giusto Survivor mi ripaga di ogni cosa. Mettendoci anche una mancia bella abbondante.
Minchia che bombona atomica con la panna montata :yes: :yes: :yes:
Inserito da: Cryu - 23 Giu 2020, 23:47
Le immagini del photo mode sono parecchio potenziate rispetto al gioco giocato o siamo lì?Non saprei, io le trovo oscene. Mentre il gioco spacca :)
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 00:02
Io intanto sono andato avanti di un bel pezzo.Ammiccami in spoiler, ché ce ne ho in mente uno ma ormai le situe clamorose si sprecano.
Clamoroso, CLAMOROSO, C-L-A-M-O-R-O-S-O.
Inserito da: fiordocanadese - 24 Giu 2020, 00:12
In questo titolo hanno tirato la corda parecchio con i momenti di introspezione.
Ieri avevo scritto in spoiler una cosa che spoiler non è, la ribadisco il più vago possibile.
La cosa che sto adorando di più è come hanno giocato con lo spazio, soprattutto in una direzione ma hanno reso tutte le distanze percepibili al massimo. Le senti proprio mentre giochi. Sarà un gioco di fuoco o di illuminazione ma una stanza grande è una stanza 'grande'.
Non è una grande spiegazione ma chi è arrivato ad un determinato punto del gioco, penso capisca di cosa parlo.
Ah e sempre su questa fase del gioco felicissimo di controllare
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 24 Giu 2020, 00:30
Restart = il male. Capita di sbagliare qualcosa subito all'inizio, giocarmi una bomba e un medikit, ma si va avanti, si recupera, ci si cura, si ribaltano le sorti dello scontro, si sopravvive. Si sopravvive, cazzo! :hurt:
Il farmi accoppare apposta se spreco fa schifo al cazzo anche a me, in linea di principio. Mi odio come Ellie. Massima immedisimazione. :yes:
E cmq, con ogni probabilità odierei ancora di più il bilanciamento delle risorse, che c'è anche a Survivor, col gioco che ti poppa qualcosina extra, se sei proprio a secco. Meglio provare a gestirsi che ricorrere a un effetto elastico fintonatissimo.
Frattanto, i checkpoint sono riusciti a fare ancora schifo al cazzo. Entri in una nuova location di cazzi amari, fai due mosse in sicurezza, senti la notifica audio dell'autosalvataggio, poco dopo muori e, sbam, rinasci 20 metri più in là, in una stanza che dovevi ancora scoprire, privo di riferimenti, nei pressi di nuovi nemici che entro 10 secondi possono sgamarti e senza alcuna traccia delle conquiste pregresse.
Inspiegabile per una console che ha un hard disc e due dati in memoria li può anche tenere.
Inspiegabile per il tipo di gioco.
Inspiegabile per il tenore della sfida.
Minchia che bombona atomica con la panna montata :yes: :yes: :yes:
:yes:
È talmente troppo buona per essere vera che temo il contrappasso, anche un po' meta, in cui all'improvviso il gioco si trasforma in Rule of Rose. :cry: :scared:
Edit: visto ora:
Io intanto sono andato avanti di un bel pezzo.Ammiccami in spoiler, ché ce ne ho in mente uno ma ormai le situe clamorose si sprecano.
Clamoroso, CLAMOROSO, C-L-A-M-O-R-O-S-O.
Parlavo in generale, ma vediamo se ti riconosci, da qualche parte.
Come riferimento prendiamo il Giorno 2 di Seattle e aggiungiamoci 10 ore, così siamo belli abbondanti e sicuri che nessuno si farà male...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 07:48
Spoiler (click to show/hide)
Comunque farlo adesso non se ne parla ma ad una seconda run meno immersiva e più 'giocosa' ci può stare anche di attivare la navigazione assistita da accessibilità, così sempre a scelta con L3 indica il percorso primcipale consentendo o di velocizzare la main o di esplorare tutto prima di andare avanti nei punti di 'non ritorno', soprattutto nelle aree più aperte del gioco
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 07:56
La senzazione è che faranno marcia indietro con i prossimi titoli in questa diluizione storia/fasi stealth.
In questo titolo hanno tirato la corda parecchio con i momenti di introspezione.
Ieri avevo scritto in spoiler una cosa che spoiler non è, la ribadisco il più vago possibile.
La cosa che sto adorando di più è come hanno giocato con lo spazio, soprattutto in una direzione ma hanno reso tutte le distanze percepibili al massimo. Le senti proprio mentre giochi. Sarà un gioco di fuoco o di illuminazione ma una stanza grande è una stanza 'grande'.
Non è una grande spiegazione ma chi è arrivato ad un determinato punto del gioco, penso capisca di cosa parlo.
Ah e sempre su questa fase del gioco felicissimo di controllareSpoiler (click to show/hide)
Beh in teoria stan lavorando anche al multiplayer e quello sarà solo gameplay, forse standalone.
Per l'altra cosa dimmi pure in spoiler il pezzo specifico, forse l'ho passato, in generale a livello di spazialità ho trovato tutto molto leggibile fin dall'inizio del gioco, ed è sempre stato utile oer pianificare spostamenti soprattutto una volta padroneggiato il sistema di controllo del personaggio comunque burroso e 'simile' a quello di MGSV (in realtà anche migliore visto che Snake, ad esempio, ha difficoltà serie a gestire la strisciata quando ci sono superfici leggermente inclinate ed irregolari e talvolta ti impone l'accovacciamento forzatamente magari facenditi scoprire dai nemici, qua è tutto perfetto in relazione agli input del giocatore a parte qualche superficie non scalabile nonostante lo sembri, comunque molto rara)
Inserito da: teokrazia - 24 Giu 2020, 08:13
Beh...
Spoiler (click to show/hide)
E cmq, ammetto che tendenzialmente sono prono a guardare il gioco con gli occhi dell'amore perché mi ha azzeccato il gameplay e la regia dell'azione e delle situazioni giocabili si è affrancata da certe cose pedestri del primo.
Al di là delle naugthydoggate dei passaggi che non ti fanno tornare indietro, in 890 ore di gioco gli ho beccato giusto due fintonatine isolate in fatto di gestione aperta dell'azione. E io che avevo troppa paura di una cagatona à la The Evil Within 2. :cry:
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 08:33
@Laxus91
Beh...Spoiler (click to show/hide)
E cmq, ammetto che tendenzialmente sono prono a guardare il gioco con gli occhi dell'amore perché mi ha azzeccato il gameplay e la regia dell'azione e delle situazioni giocabili si è affrancata da certe cose pedestri del primo.
Al di là delle naugthydoggate dei passaggi che non ti fanno tornare indietro, in 890 ore di gioco gli ho beccato giusto due fintonatine isolate in fatto di gestione aperta dell'azione. E io che avevo troppa paura di una cagatona à la The Evil Within 2. :cry:
Esatto e questa cosa, se vogliamo, mi ha ricordato troppo anche un altro gioco recente (so che lo hai giocato da topic e twitchate, quindi puoi aprire, si tratta di quel gioco con valori produttivi importanti)
Spoiler (click to show/hide)
Mentre peccato per la questione checkpioint che stan rivelando alcuni perchè a me ad hard han funzionato sempre con criterio logico e senza respawn ad cazzum, ma ci stà che magari non avrò fatto caso a qualche caso al limite (anche se non mi sembra) o che son stato fortunato, và a capire!
Inserito da: fiordocanadese - 24 Giu 2020, 09:39
Spoiler (click to show/hide)
Twitchare cosi ognuno vede l'altro dove è arrivato🤣
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 09:43
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 10:29
È talmente troppo buona per essere vera che temo il contrappasso, anche un po' meta, in cui all'improvviso il gioco si trasforma in Rule of Rose. :cry: :scared:"Vince chi seppellisce viva la bambina" :yes:
È stata una bella gen:D :yes:
Inserito da: horatiusx - 24 Giu 2020, 12:21
negli scontri con molti nemici ho finalmente imbroccato il flow... ammazza e muoviti e riammazza, divertente!
Una domanda: ma i presunti spoiler che erano stati diffusi da un ex dipendente etc. sono stati confermati o erano delle cazzate?
Inserito da: babaz - 24 Giu 2020, 12:27
Qui si fa la storia, lo sento.
PS: la questione SPOILER é davvero un nervo scoperto, mi é bastato aprire (coscientemente) quello di @Laxus91 per comprendere che quello che lui definisce "minor" in realtà é roba forte (sicuramente per chi si é avvicinato al gioco in modalità blind e non può nemmeno fare ipotesi o altro basandosi sui trailer).
Ecco, sarebbe un peccato.
Buttiamo tutto di là, una volta arrivati conclusione. 👍
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 12:40
Ecco, cerco di piazzarne pochi (così da non costringere a fare troppi click extra, che pure non costano nulla a nessuno) e segnalarli il più possibile prima al meglio che posso.
Sul discorso leaks: alcuni erano veri (perchè son stati estrapolati dei filmati vero e propri dal gioco e rivelati alcuni plot points) ed altri erano falsi (tipo il finale non è mai stato leakato prima del D1 e la cosa è stata infatti smentita dal team) ed altri erano ovviamente veri ma distorti e manipolati dal genio di reddit/4chan di turno per far sembrare certe cose a senso unico o prive di spiegazioni.
Pare che l'identità del leaker (non licker di RE :D ) non fosse quella da ex dipendente che si ipotizzava, perchè la cosa fù smentita ma sinceramente non ho approfondito né mi interessa.
Comunque una run di evitare scontri e uccisioni pure ci starebbe ma credo sarebbe più divertente da guardare che non da giocare perchè non si sfrutterebero varie opzioni di gameplay (posso però dire che nello scontro di fine Giorno 1
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Rega - 24 Giu 2020, 12:43
Ma questa sera recupero, ho la casa libera e potrò godermi una sessione di almeno 3 ore col volume a palla.
Sono al giorno 2.
Avete già parlato dei cani, con loro gli scontri diventano più impegnativi, allontanarsi dalla scia ti costringe a muoverti costantemente, e per un pigrone come me è un bene.
Trovo galvanizzante quando, ucciso un nemico, si vieni scoperti e non ti resta altro da fare che premere L1 e sfrecciare nell'arena cercando di confondere o seminare i nemici.
Con il nuovo sistema di controllo a volte sembra quasi Mirror's edge, è tutto più dinamico.
Manca giusto la scivolata ;D
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 12:51
Inserito da: horatiusx - 24 Giu 2020, 13:07
Li falcio sempre per primi quegli stronzi!
Io faccio stealth solo per scopi tattici, ma non abbandono un luogo se non ho prima aperto ogni fottuto cassetto.
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 13:25
Avevo letto da qualche parte "ti troverai di fronte alla scelta morale di decidere se uccidere un cane...".
Li falcio sempre per primi quegli stronzi!
Io faccio stealth solo per scopi tattici, ma non abbandono un luogo se non ho prima aperto ogni fottuto cassetto.
This, same here.
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 14:03
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ivan F. - 24 Giu 2020, 14:05
Inserito da: Valas73 - 24 Giu 2020, 14:35
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 14:44
O si tuffa nell erba col cerchio mentre corre?
Che fiiiiigata. Roba MGSV alla next gen potenza.
Inserito da: teokrazia - 24 Giu 2020, 18:52
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 19:05
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 19:39
Inserito da: Van - 24 Giu 2020, 20:03
Quando lo annunciarono avevo dei dubbi, c'era ancora una storia da raccontare? Questi personaggi avevano ancora qualcosa da dire? Ma scelsi di fidarmi perche chi aveva creato il primo capitolo si era guadagnato una fiducia incondizionata.
E adesso penso che sia stata ripagata con gli interessi.
Non so quanti studi al mondo abbiano le capacità per portare alla luce un opera come questa. Non so nemmeno se in futuro si riuscirà a ripetere un esperienza come questa. So solo che sono felice di averne fatto parte.
Ci vorra qualche giorno prima di elaborare tutto e capire a fondo cosa provo.
Inserito da: Valas73 - 24 Giu 2020, 20:06
Finito.Una cortesia,mi potresti per favore dire a che punto sono e quanto mi manca per la fine?
Quando lo annunciarono avevo dei dubbi, c'era ancora una storia da raccontare? Questi personaggi avevano ancora qualcosa da dire? Ma scelsi di fidarmi perche chi aveva creato il primo capitolo si era guadagnato una fiducia incondizionata.
E adesso penso che sia stata ripagata con gli interessi.
Non so quanti studi al mondo abbiano le capacità per portare alla luce un opera come questa. Non so nemmeno se in futuro si riuscirà a ripetere un esperienza come questa. So solo che sono felice di averne fatto parte.
Ci vorra qualche giorno prima di elaborare tutto e capire a fondo cosa provo.
Sono arrivato a quando
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Inserito da: Van - 24 Giu 2020, 20:14
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 21:08
Inserito da: Gaissel - 24 Giu 2020, 21:13
Io procedo ai mie ritmi quindi lo finirò a settembre, ma intanto leggere il vostro entusiasmo è un piacere quotidiano :yes:
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 21:13
RDR2 è fuori mondo come vastità e open world.
Ma approvo in pieno il riferimento a MGSV.
Però non lo paragonerei a RDR2.
Inserito da: Ruko - 24 Giu 2020, 21:18
Ma non è nulla in confronto all'angoscia dell'ennesima cassaforte. :hurt:
Inserito da: alexross - 24 Giu 2020, 21:20
E vogliamo parlare di quando Ellie si mette a modificare le armi, cioè, lo fa per davvero.Si è fantastico per come il modello in game rifletta le modifiche. E non è neanche un oggetto in primo piano eppure le modifiche sono sempre ben visibili
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 21:24
Io sono afflittissima quando mi tocca uccidere un cane. :cry:
Ma non è nulla in confronto all'angoscia dell'ennesima cassaforte. :hurt:
Sai che puoi aprirle "ad orecchio"?
Inserito da: teokrazia - 24 Giu 2020, 22:10
Non so quanti studi al mondo abbiano le capacità per portare alla luce un opera come questa. Non so nemmeno se in futuro si riuscirà a ripetere un esperienza come questa. So solo che sono felice di averne fatto parte.
Che cosa bella da leggere. <3
Io sono afflittissima quando mi tocca uccidere un cane. :cry:
Ma non è nulla in confronto all'angoscia dell'ennesima cassaforte. :hurt:
Comunque vada, aspetto con trepidazione la tua recensione delle tipe di questo gioco, comunque ti sembrino. :D
A proposito di audio s'è parlato bene un po' di tutto: dalla spazialità e le robe tecniche che fanno sembrare gli auricolari da 30 euro con cui gioco auricolari da 110 euro al doppiaggio, dagli effetti ambientali ai colpi delle armi. Però sento parlare poco delle musiche. Che ok le chitarrine che ti danno le carezzine, ma il gioco è infarcito anche di brani che trovo sempre on point nell'accompagnare gli innumerevoli tipi di situazioni. È roba di cui magari ti scordi come hai spento la console, ma mentre ci sei dentro hai l'impressione che difficilmente si potevano scegliere sottofondi più calzanti.
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 22:45
Inserito da: Spartan - 24 Giu 2020, 22:53
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 22:59
Ma ci sono dei pezzi straordinari, per build up, distorsioni e tensione, oltre vabbè alla sonorità inconfondibile di Gustavo Santaolalla.
Fra i miei preferiti so far:
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Inserito da: Ruko - 24 Giu 2020, 23:03
Sai che puoi aprirle "ad orecchio"?No, non lo sapevo!
Ma io sono una giocatrice semplice, leggo tutto, tengo a mente il numero, poi arrivo di fronte alla cassaforte, mi dimentico il numero, apro il menù dei documenti e rileggo il codice. :yes:
Comunque vada, aspetto con trepidazione la tua recensione delle tipe di questo gioco, comunque ti sembrino. :DOh, beh, poco da dire finora. Sono ragazze/donne normali in un mondo allo sfacelo. Leggevo di questa polemica sull'androginismo delle donne di questo gioco ma mi sembra proprio una puttanata.
Poi ecco, la realtà supera la fantasia in certi casi:
(https://i.postimg.cc/vmrsqfJT/the-last-of-us-2-cascina-caradonna-interpreta-personaggio-dina-v4-334923.jpg) (https://postimg.cc/WD1CtFbc)
Inserito da: Cryu - 24 Giu 2020, 23:05
Ma io sono una giocatrice semplice, leggo tutto, tengo a mente il numeroScreenshot ;)
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 23:06
Nel gioco all inizio è bruttina, poi migliora, sarà la regia e le inquadrature.
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 23:12
Sono a 19 ore e passa in totale. Mi spulcio tutto quando posso, a meno di sviste o imbocco di punti di non ritorno.
La voglia di giocarlo è tantissima, ma non voglio stretcharmi nel giocarlo, preferisco andarci con calma a bocconi di due ore. Anche perchè consuma abbastanza, la tensione è tanta, poi il cervello esplode quasi per i dettagli.
Comunque, è un largo corridoio con paratie, altro che open world, almeno finora. Non che mi dispiaccia, ma chessò avrebbero potuto osare di più forse. Da quanto leggevo nelle anteprime poi, mi aspettavo hub con aree da esplorare invece a parte un caso solo, il resto finora è un bellissimo, grande, contorto corridoio.
Inserito da: Ruko - 24 Giu 2020, 23:13
Screenshot ;)Ecco, uso il photomode birichino. :)
Comunque non so come andrà ma una cosa è certa: questo gioco non è normale in termini di cura e realizzazione. Di roba figa se ne vede a pacchi ma questo c'ha il dettaglio grafico di RDR2 e una giocabilità alla MGSV, più posti da attraversare clamorosi. Mai vista una cosa simile.
Non credo che altri team gli si possano paragonare.
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 23:18
Onestamente, grazie al caxxo a spremere coi dettagli, le possibilità sono limitate ed è tutto a stanzoni fissi con poca variabilità.
Ripeto, non sprechiamo fiato con RDR2, è un'altra roba.
MGSV adesso mostra tutte le rughe, perchè per quanto open era, lato gameplay questo gli piscia in testa in quanto a evoluzione delle meccaniche e animazioni. Anche lí peró, la genialata dell hub che comunque garantiva una storia variegata e raccontata resta peculiare e notevole.
In sintesi, finora spiccano regia, recitazione, seamless cutscenes e gameplay. Mica male da chi comunque mi aveva abituato a Unchy 4 bello fuori povero dentro.
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 23:23
Inserito da: Laxus91 - 24 Giu 2020, 23:43
A voler essere precisi però, Tlou2 non è mai stato 'venduto' come open world, ha alcune aree esplorabili particolarmente ampie ma per buona parte è wide-linear ossia lineare ma con arene/aree/location sufficientemente ampie ed estese da consentire approcci sandbox (sfruttando appieno il level design) agli scontri o ampia libertà di movimento ed esplorazione.
RDR2 si, è invece full Open World ed ha un mondo bellissimo e curatissimo (comparto tecnico, fllora, fauna, routine Npc, segreti e misteri)
L'hub (mother base, che inho era pure sottosfruttata anche se l'idea era buona ma vabbé) di MGSV è legato comunque alla sua struttura peculiare in cui si impersoma un super militare armato ed equipaggiato di tutto punto, troppo differente struttiralmente, e l'Open World lì era davvero tanto sottosfruttato se non in pochissime missioni (quelle di inseguimento ad es)
Per il discorso gameplay, io gli ho voluto bene a RDR2, ma mettendo da parte il free roaming e quindi valutando solo le missioni principali, quanta libertà ha davvero il giocatore nell'approccio alle missioni e libertà di mpvimento discrezionale, sparatorie, fasi stealth? Comunque piuttosto limitato e palettato, in Tlou2 lo stealth è al 100% nelle mani del giocatore praticamente sempre, se sbagli vieni individuato e devi improvvisare e reagire, in RDR2 per il 90% devi interpretare il copione già scritto ossia sparare quamdo devi sparare, fasi stealth guidate quando vuole lui, percorsi e obiettivi spesso a senso unico.
Oltre all'IA in stealth e combattimento che in Tlou2, per quella umana, setta praticamente dei nuovi standard!
Però alla fine quel che conta è goderci giochi come questi che davvero ricapitano una volta ogni 6-7 e passa anni (vale anche per RDR2 eh, gioco comunque con valori produttivi assolutamente non comuni)
Inserito da: RBT - 24 Giu 2020, 23:50
Però io il sandbox in questo proprio non lo vedo. Finora a parte un'area, il resto è troppo corridoio, grande, con paratie che creano semi corridoi, ma pur sempre con inizio e fine.
E in quell unica area sandbox, è stato uno stress assurdo muoversi, non c ho capito un caxxo cosa avevo visto e cosa dovevo ancora esplorare, a parte una mappa ridotta all osso.
Come scritto ieri peró, riesce a dare momenti di picco di questa generazione (gameplay stealth con libertà di movimento).
Secondo me poi, qui gli hub ci sarebbero già, ma non li sfruttano. Invece vieni catapultato nei corridoi e basta.
Inserito da: Andrea Rivuz - 25 Giu 2020, 02:01
Io sono afflittissima quando mi tocca uccidere un cane. :cry:Io per niente, sono degli insopportabili rompipalle in questo gioco. Talmente tanto che mi vien voglia di dare un calcio in culo pure ai cani veri che incrocio per strada.
Che bello piazzare una bomba, farsi vedere dal cagnetto e stare lì a guardarlo mentre ci corre incontro tutto contento fino al momento in cui salta in aria 🤗
Nel gioco dico.
Inserito da: fiordocanadese - 25 Giu 2020, 03:17
Per la cronaca, se volete, in spoiler vi dico solo se c'è una scena dopo i titoli di coda.
Spoiler (click to show/hide)
Notte, ragazzi.
Inserito da: teokrazia - 25 Giu 2020, 06:21
Fra i miei preferiti so far:Spoiler (click to show/hide)
Che bombazze, queste.
Ieri ho beccato un checkpoint con un livello di schifo che non vedevo da Far Cry 3 [e presumibilmente 4, Primal e 5, ma che ho epurato dalla mia memoria sotto questo punto di vista]. Cara Naughty Dog, non ho idea di quello che farai nel futuro, ma se vuoi adottare un'impostazione ancora più open per favore non così, non così, non così.
Inserito da: Ruko - 25 Giu 2020, 07:11
Eeeeeeh, peròIo sono afflittissima quando mi tocca uccidere un cane. :cry:Io per niente, sono degli insopportabili rompipalle in questo gioco. Talmente tanto che mi vien voglia di dare un calcio in culo pure ai cani veri che incrocio per strada.
Che bello piazzare una bomba, farsi vedere dal cagnetto e stare lì a guardarlo mentre ci corre incontro tutto contento fino al momento in cui salta in aria 🤗
Nel gioco dico.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Valas73 - 25 Giu 2020, 13:35
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 13:38
La diluizione non piace neppure a me, per una seconda run confido in uno speed up delle zone morte, me le rusho.
Inserito da: Devil May Cry - 25 Giu 2020, 13:40
Capolavoro pure questo.
Lacrime, rabbia, lacrime, ancora lacrime.
Ludicamente fantastico con arene eccezionali, narrativamente all'inizio avevo remore, poi col tempo mi sono dovuto arrendere. Devo metabolizzare, mi sento un vuoto dentro e mentre scrivo gli occhi sono troppo lucidi. :cry:
Da Cryu mi aspetto tante cose con sto gioco, ma proprio che poi mi dovrò fare un'intera parete di quadretti con le sue foto.
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 14:01
Avete perlustrato per bene?
Inserito da: Kairon - 25 Giu 2020, 14:05
Mi diverto un sacco ma non ne vedo la fine.
Non avevo Hype per TLOU2 ma me lo avete fatto venire
Inserito da: Cryu - 25 Giu 2020, 14:16
Ma qui dentro tutti a finirlo in meno di 40 ore?Qui 24. E non l'ho assolutamente rushato. Ho cercato di raccogliere tutto e aprire tutte le cassaforti. Però ho fatto role play, per cui se stavo fuggendo da un nemico non mi mettevo a ripulire scaffali e se capivo che un locale era infestato cercavo di passare da quello a fianco. Me lo sono stragoduto e a Hard il problema checkpoint è inesistente. Giusto un paio di volte sono ripartito da punti dove non ero passato, ma nessun disagio a parte il punto di domanda del momento.
Per me restano meno riuscite le prime boh... 4 ore. E verso metà c'è una fase solo narrativa un po' troppo stiracchiata seguita da due fasi di azione molto deboli. A parte questo, è un gioco che non ci si crede a come faccia a eccellere e innovare in praticamente ogni comparto a fronte di un'estensione altresì superiore alla media di genere.
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 14:25
Io sono a 19 ore e sono
Spoiler (click to show/hide)
Come vado?
Inserito da: alexross - 25 Giu 2020, 14:33
Inserito da: Devil May Cry - 25 Giu 2020, 15:29
Survivor, senza usare ascolto, con solo mini reticolo, mira tutta manuale, solo armi/energia come hud. In alcuni punti sono anche morto 30 volte, ma che soddisfazione ad andare avanti.
Resta più semplice del primo, là ci sono 3 4 punti davvero assurdi
Tesori mi segnava mi pare 175, casseforti ne avrò mancate un paio.
Tendenzialmente esploravo ovunque e raccoglievo di tutto, tanto che ho finito il gioco con tutto al massimo di risorse.
Poi al secondo giro raccoglierò tutto per platinarlo.
Inserito da: Andrea Rivuz - 25 Giu 2020, 16:02
Eeeeeeh, peròAh vero, io per evitare questi momenti strazianti ho trovato una soluzione. Brucio il cane con una molotov prima di sparare in faccia al padrone che si dispera. Che ci vuoi fare, sono un tipo sensibile...:cry: :cry: :cry:Spoiler (click to show/hide)
E poi sono troppo immedesimato in Ellie e nel fortissimo sentimento primordiale che la guida, la voglia di lootare in tutta tranquillità.
Inserito da: Cryu - 25 Giu 2020, 16:17
Inserito da: teokrazia - 25 Giu 2020, 16:51
Me la sono girata per bene e ogni arena ho sempre fatto fuori tutti. Sono talmente belle che i programmatori si meritavano uccidessi fino all'ultimo nemico ogni volta. Scappare sarebbe stato un sacrilegio.
Survivor, senza usare ascolto, con solo mini reticolo, mira tutta manuale, solo armi/energia come hud. In alcuni punti sono anche morto 30 volte, ma che soddisfazione ad andare avanti.
Resta più semplice del primo, là ci sono 3 4 punti davvero assurdi
Tesori mi segnava mi pare 175, casseforti ne avrò mancate un paio.
Tendenzialmente esploravo ovunque e raccoglievo di tutto, tanto che ho finito il gioco con tutto al massimo di risorse.
Poi al secondo giro raccoglierò tutto per platinarlo.
Bravo, Devillo, ottimo set-up.
Io cerco di girare il più possibile. Mappoi sono un morto di fame, di sete e di sonno in questo mondo andato a mignotte, per cui cerco di racattare tutto quello che posso.
Con i nemici non ho un piano. Tendenzialmente cerco di evitarli, ma ci sono situazioni in cui decido che loro sono le mie puttane e devo ucciderli tutti. In mezzo a questi due estremi un milione di sfumature, che variano da caso a caso, tentativo e tentavo, istante e istante, ma con una costante: quei posti me li devo spazzolare, costi quel costi, che sono un morto di fame, di sete e di sonno.
Stasera guardo a quante ore sto, credo un botto. E dire che non mi fermo a rimirare gli ambienti come meriterebbero e cerco di evitare di star a inzaccare il Photo Mode, se no facilmente starei al doppio. Tutte meritate.
Cmq il primo a Survivor lo scorso autunno l'ho trovato mozzarì, nelle battute iniziali. Questo picchia di più. Ma c'è da dire che le ultime arene mi stanno venendo via più sciacquettine, uff, specie quelle con gli infetti. :(
Inserito da: Devil May Cry - 25 Giu 2020, 17:19
Questo resta tutto sommato molto accessibile tranne quelle arene con gli infetti dove vieni assaltato e non puoi smaltire stealth.
Con gli umani hai invece talmente tante di quelle alternative e varianti che sei smanioso di fare tante cose. E i checkpoint ballerini non aiutano.
Recrimino però la mancanza di quelle situazioni Cpu vs Cpu che Left Behind faceva trasparire volessero spingerci di più. Restano troppo poche, avrebbero potuto rendere il gameplay ancora più vario.
Inserito da: babaz - 25 Giu 2020, 17:34
Il mio approccio? Devono morire tutti, in qualche modo 😆 quindi é sempre carneficina stealth o full frontal ma alla fine la musica scema e il personaggio declama "E' finita" ... Via alla pulizia di pareti mobili e superfici angolari assortite che un roomba mi fa una pippa (sto cercando di guarire dal FOMO, ricordate...).
@RBT ad occhio sei un pelo più lento rispetto alla mia progressione.
PS: sorrido quando leggo le prime impressioni sulla storia, dopo 4/5 ore di gioco. Sorrido perché non sapete a cosa state andando incontro 😎🤯
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2020, 17:57
Per un gioco story driven non Rpg credo sia un record, anche se assolutamente il fatto di esplorare tutto tutto, fermarsi a far robe, concludere ogni scontro senza lasciare niente e nessuno sono i fattori che più possono incidere sulla durata globale
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 18:33
Inserito da: DRZ - 25 Giu 2020, 18:35
Tecnicamente non gli si può dire nulla, è un ottimo esempio di quello che si può fare avendo tantissimo talento, tantissimi soldi, tantissimo tempo e, immagino, tantissime ore di straordinari semi volontari.
Il gioco, giocato al livello di difficoltà massimo, è divertentissimo: forse se fosse stato ancora un pelino più impegnativo (il primo lo ricordo decisamente più carogna) sarebbe stato meglio, ma anche così la soddisfazione di arrivare in fondo ad una zona, girarsi e vedere che ovunque si posi la luce del sole ci sono solo nemici pugnalati nel culo (si, ho ammazzato tutti. Pure i cani) è una bella roba.
La trama, i personaggi e tutto il resto sono... boh... adeguati, immagino, ma come in molti altri casi mi pare che si stiano leggermente sopravvalutando i meriti artistici del blockbuster estivo di turno: TLOU2, come storia di vendetta, non è Amleto o Oldboy o il Conte di Montecristo o La Fontana della Vergine... è la versione pessimista e cinica di Taken in cui tutti fanno scelte stupide e poi gli succedono cose brutte perché sono stupidi (e questo già dalla parte finale del primo).
In più non puoi fare un gioco in cui la parte giocata è "ammazza tutti per lootare così puoi fare upgrade che ti permettono di ammazzare tutti ancor più più meglio per lootare e riammazzare" e poi piazzarmi la morale da fumetto, perché è chiaro che se lo fai in scene come quella della...
Spoiler (click to show/hide)
Di base comunque un giocone, forse un po' troppo lungo ma considerando la media dei tripla A sarebbe potuta andare molto ma molto peggio.
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2020, 18:38
Laxus, come sono messo rispetto a te? Vedi mio spoiler location, io sono a 19 ore.
Credo tu non sia neanche a metà (ma direi poco prima di metà), gioco molto molto lungo :yes:
Inserito da: Van - 25 Giu 2020, 19:11
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2020, 19:13
Non mi ritrovo in chi vede in questo capitolo una storia di vendetta o uno scorcio su quanto l'umanitá faccia schifo. La vendetta é forse la miccia ma il punto sono le coseguenze, il prezzo da pagare e il fardello che scegliamo o no di portare con noi.
Assolutamente verissimo, anche se si potrebbe dire che è anche una storia di vendetta e odio (parole del director mesi e mesi prima del D1 quindi non ho detto nulla di spoiler)
Inserito da: fiordocanadese - 25 Giu 2020, 19:15
Cioè estensione, non ci credi, eccelle bla bla bla e l hai finito in 24 ore? :scared:può essere che superi le 40 ore.
Io sono a 19 ore e sonoSpoiler (click to show/hide)
Come vado?
Le ultime 2 ore le ho un pò rushate che erano le 3 di notte, scappando e usando poco stealth che ero pieno di roba dal non aver usato nulla prima. Però i nemici delle ultime 2 ore non si meritano lavori di fino, anzi.
E ho visto ora che ho saltato 2 cassaforti e ben 3 banchi di lavoro. Se ci mettevo quelle sei ore in più e arrivavo a 40 sicuro ci riuscivo...
Si scherza, giuro.
Spoiler (click to show/hide)
Dai, è dal primo uncharted che è così!
Allora, considerazioni finali.
Se il primo era uno scalino verso, questo secondo è un arrivo. Da qui in poi le cose saranno quantomeno in molte aspetti differenti per ND (non parlo del medium, credo che l'impatto del primo rimanga insuperato, ma vedremo).
O continuano così perché molte persone si aspettano questa introspezione, questi momenti riflessivi (come quando un regista acquista fama e inizia a farsi più autore film dopo film, esempio lampante kubrick) nei prossimi titoli ND o si torna indietro perché una volta ci può stare la sequenza strage/sessione tranquillona/ strage/sessione tranquillona ripetuta per così tante volte (e anche una certa voglia di prendersi i propri tempi ed imporli al fruitore, appunto come i grandi registi), un'altra volta no, se non ricevi il consenso dal pubblico come può averlo un Kojima che ha stuole di persone pronte ad accertargli ogni idea.
A livello personale, sarebbe meglio tornare un attimo indietro, ottimo che lo hai fatto, grazie, nel finale
Spoiler (click to show/hide)
Ripeto che la cosa che più ho adorato è come hanno usato la grafica per uno scopo narrativo, parlo di come sono definite le distanze, soprattutto le altezze, non so sarà per le luci o altro ma a volte ho provato la stessa sensazione di un senso di vuoto come se veramente fossi a quella altezza. Credo che una persona che ne soffre, secondo me, non starebbe benissimo ad avere il pad in mano in certe sessioni.
E non parlo solo della parte del
Spoiler (click to show/hide)
Infine, solo oggi pomeriggio mi sono reso conto che è Last Of Us 2 è l'opera di intrattenimento più costosa che abbia come protagonista una persona omosessuale.
Ma credo anche semplicemente
Spoiler (click to show/hide)
Non è poco, se fosse uno di quei traguardi che purtroppo sarebbe meglio non dover segnalare.
Inserito da: fiordocanadese - 25 Giu 2020, 19:50
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 20:01
Laxus, come sono messo rispetto a te? Vedi mio spoiler location, io sono a 19 ore.
Credo tu non sia neanche a metà (ma direi poco prima di metà), gioco molto molto lungo :yes:
Bene, in linea con quanto mi aspettavo, forse col ritmo lento che ho anche 45-50 per finirlo.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Giu 2020, 20:03
Comparison vendite JAP al lancio
Death Stranding: 186k
TLoU2: 179k
Bloodborne: 150k
GT Sport: 139k
Spidey: 133k
Uncharted 4: 124k
Days Gone: 114k
Horizon: 110k
Everybody's Golf: 101k
(https://i.postimg.cc/3JJZSPVg/nd.png) (https://postimages.org/)
Inserito da: Cryu - 25 Giu 2020, 20:14
Inserito da: DRZ - 25 Giu 2020, 20:19
Non mi ritrovo in chi vede in questo capitolo una storia di vendetta o uno scorcio su quanto l'umanitá faccia schifo. La vendetta é forse la miccia ma il punto sono le coseguenze, il prezzo da pagare e il fardello che scegliamo o no di portare con noi.
Quasi tutte le storie di vendetta hanno quelle tematiche però.
Inserito da: Laxus91 - 25 Giu 2020, 20:24
Inserito da: Gaissel - 25 Giu 2020, 20:26
Però ho fatto role play, per cui se (...)Se organizzi dei corsi, count me in.
Inserito da: teokrazia - 25 Giu 2020, 21:35
Vendite JAP:
Comparison vendite JAP al lancio
Death Stranding: 186k
TLoU2: 179k
Bloodborne: 150k
GT Sport: 139k
Spidey: 133k
Uncharted 4: 124k
Days Gone: 114k
Horizon: 110k
Everybody's Golf: 101k
Rispetto alle altre esclusive, meritava più distacco.
E là in mezzo meritava di esserci The Last Guardian.
Cmq, 34 ore e 55 and still surviving. :yes:
Inserito da: RBT - 25 Giu 2020, 22:38
Troppo vuoto, troppo pochi nemici in zone che ne meritavano il doppio, anzi il triplo di nemici.
Aree vuotissime sprecate, dettagli buttati nel cesso.
La firma ND si vede tutta come un male, un cancro al gameplay. :(
Spero migliori, ma questi alti e bassi mi stanno demoralizzando.
Due giorni fa lodavo una sezione da 10 in quanto a stealth e gameplay, oggi mi deprimo nel vedere una zona vastissima con una manciata di nemici, piena di bellezza e altrettanta desolazione.
E aggiungo, in base ai trailer, questa doveva essere la crema delle location, dove i nemici avrebbero dovuto abbondare, indi la delusione.
:(
Inserito da: Cryu - 25 Giu 2020, 23:08
Inserito da: babaz - 26 Giu 2020, 00:16
Magnifico, però... Non sarà troppo?
Davvero, credevo finisse almeno 10 ore fa. E c'è stato IL MONDO dopo 😳
Sto a 34 ore, immagino (chissà se a torto o ragione) che la fine sia davvero prossima (prossima sessione).
Comunque con tutto sto materiale ci facevano comodi 3 giochi IMHO. Sono pazzi, han voluto fare all-in
😳
Inserito da: AXW - 26 Giu 2020, 01:11
Questa è una collector seria :D
Inserito da: teokrazia - 26 Giu 2020, 07:17
Sono pazzi, han voluto fare all-in
:yes: :yes: :yes:
Io non so quanto mi manca, non ho aspettative. Va bene dove mi porta lui [basta che paga la cena].
Intanto per la serie averci giocato un botto e scoprire ancora cose nuove...
TFP Link :: https://twitter.com/SunhiLegend/status/1275920124248297473
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 10:00
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 10:21
Credo per l'attacco in salto salto + attacco visto che non è una presa e credo vada fatta partendo da una condizione stealth, e visto che ci sono poche occasioni concrete per farlo ci si può sperimebtare poco, anche se ci sono alcune arene (tipo una verso la fine di Seattle 1) in cui si possa provare più facilmente.
Io intanto finito (40 ore più o meno) ma devo metabolizzare un attimo prima del post definitivo perchè c'è troppo da dire e perchè bisogna un attimo riprendersi dopo questo 'viaggio'.
Posso intanto dire che è un videogioco che mi rimarrà dentro per tante, troppe cose, ci sono una manciata di scelte un pò opinabili ma i ND hanno di nuovo alzato l'asticella su una serie notevole di aspetti
Inserito da: Devil May Cry - 26 Giu 2020, 10:29
Certo senza comandi a schermo e a survivor alcune di queste cose sono impensabili, l'attacco frontale un colpo e sei morto, se sei fortunato 2. Quella coi clickers devo provarla nel ng+ ma sono pochissimi i casi che uso i nemici come scudo, preferisco sempre l'approccio stealth sennò muori schiattato.
Inserito da: Devil May Cry - 26 Giu 2020, 10:30
40 euro
(Nel caso mandatemi mp)
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 11:24
Cosa succederà di cosí clamoroso da farvi scrivere ste robe?
Vedrò :)
Inserito da: Valas73 - 26 Giu 2020, 11:31
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 26 Giu 2020, 11:36
Poi però, diciamo dalla seconda parte della seconda parte (forse dal palazzo da scendere va), non si è più fermato.
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 11:48
Sicuramente mi manca ancora un bel pezzo,e credo i pezzi di storia piu intensi,ma per ora boh...io sto gioco da 10 mi spiace non ce lo vedo. Per carita ha meriti altissimi di gameplay ma almeno fin ora,lato ritmo gioco gli do un 6 scarso. Metto in spoiler il percheCmq son molto combattuto su cosa pensare del gioco, nonostante lo reputo a punti seminale e fa cose assurde, pero per adesso il primo nonostante i limiti fu tutta un altra cosa per me.Spoiler (click to show/hide)
Purtroppo sono d accordo, ha delle falle non da poco per essere un 10/10.
Ripeto, a meno di grandi sorprese da 20 ore a salire.
Per favore non menzionate location, caxxo, mettete in spoiler, caxxo.
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 12:24
Sicuramente mi manca ancora un bel pezzo,e credo i pezzi di storia piu intensi,ma per ora boh...io sto gioco da 10 mi spiace non ce lo vedo. Per carita ha meriti altissimi di gameplay ma almeno fin ora,lato ritmo gioco gli do un 6 scarso. Metto in spoiler il percheCmq son molto combattuto su cosa pensare del gioco, nonostante lo reputo a punti seminale e fa cose assurde, pero per adesso il primo nonostante i limiti fu tutta un altra cosa per me.Spoiler (click to show/hide)
Quello che definisci flashback non é un flashback....
Capisco che sia come minimo spiazzante e che mentalmente, per come si affrontano normalmente le esperienze ludiche, si difficile da digerire (ce ne saranno anche ben di peggio) ma é veramente la grandezza dell'opera.
Il primo capitolo, anche affrontanto temi comunque difficili, era piu accomodante, specialmente per uno come me, maschio avanti con l'etá e con affiitá allo spirito paterno. Qui sei costretto continuamemte a metterti scarpe non tue e a camminarci pure per un bel po.... Fino ad arrivare a pensare cose che ore prima negavi.
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 12:29
Inserito da: Valas73 - 26 Giu 2020, 12:42
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 26 Giu 2020, 12:42
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 12:48
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 12:58
Inserito da: VenDreaM - 26 Giu 2020, 13:01
Poi concordo che ce ne siano alcuni riusciti decisamente bene,
Spoiler (click to show/hide)
mentre altri lo sono meno.
Al momento, grafica a parte, trovo proprio che i pregi del gioco siano il level/environment design e la struttura narrativa speculare. Fino a questo momento (credo di essere entrato nell'ultimo terzo di gioco) trovo che (spoiler generale sui personaggi della seconda metà di gioco)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 13:16
Però alla luce del tutto erano assolutamente necessari e li approvo per un buon 90%, Tlou non è mai stato un tipo di gioco solo arcade e resta pur sempre uno story driven, e poi qui ci sono anche momenti puramente esplorativi (diversi da quelli appunto più narrativi) di grande spessore.
E poi la ciccia di combat e stealth viene sfruttata, rinnovata, rimodulata davvero tanto e quando si gioca si gioca sempre bene
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 13:46
Se all inizio ci stava, il continuare a gioco inoltrato con arene semi vuote e quattro nemici in croce mi rompe le palle che non avete idea.
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 14:14
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/PlayStation/status/1276485607955578882
Nei primi 3 giorni
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 14:26
Putroppo numeri anche stratosferici al dayone non vogliono dire molto per il seguito di uno dei giochi piu iconici della softeca playstation, chissa se le polemiche dei poveri bigotti avranno ripercussioni sulle vendite totali.
Io da parte mia se esce in edizione ps5 glielo ricompro.
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 14:36
Cosa cambia? Tutte le armi e skill sbloccate dall inizio? E si raccolgono sempre punti per sbloccare le skill non sbloccate nella prima run?
Dovrebbe essere interessante se nella prima tornata non si sblocca tutto.
Voi come siete messi, siete riusciti a sbloccare tutto nella prima run?
Per favore niente spoiler sulle skill :)
Inserito da: DRZ - 26 Giu 2020, 14:42
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 14:43
Qualcuno ha cominciato un New Game+?
Cosa cambia? Tutte le armi e skill sbloccate dall inizio? E si raccolgono sempre punti per sbloccare le skill non sbloccate nella prima run?
Dovrebbe essere interessante se nella prima tornata non si sblocca tutto.
Voi come siete messi, siete riusciti a sbloccare tutto nella prima run?
Per favore niente spoiler sulle skill :)
Ho maxato qualche arma e qualche skill, ma sono stato scarso nel cercare risorse.
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 14:48
Ho visto ci sono anche delle differenze di difficoltà specifiche per il NG+ ma non ho ancora sperimentato.
Che poi si può portare avanti la run del NG+ ma amche riaccedere al file della partota già completatae quindi usare il seleziona capitoli o seleziona scontri per rigiocare qualsiasi pezzo in qualsiasi momento, mi sembra tutto molto comodo e a portata!
Io però credo di ri-iniziarlo più avanti, devo assolutamente fare una run tutta a sopravvissuto, hard mi ha soddisfatto ma a survivor voglio godermelo per bene con ancor più calma ed esplorando tutte le cosime (qualche cassaforte di sicuro) che ho mamcato.
Ps: amche io come Van non ho maxato tutto, nè le skill, nè le modifiche delle armi.
Sono andato con calma ma ho saltato comunque cose, edifici, cassaforti perchè a un certo punto vevo troppo vedere come finiva, a fare tutto tutto ci si pensa in un'altra run
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 14:50
E' tutto sbloccato dall'inizio tranne le armi che sblocchi dopo un po'.
Ma no, proprio le armi. Devo quindi andarmele a cercare di nuovo? Machecaxx
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 26 Giu 2020, 14:51
Me li immagino ancora sulle loro posizioni, che non postano per non rovinare l'atmosfera tendenzialmente di festa o dare ventualmente vita a dibattiti da 80 botta & risposta.
Oppure son lì stregati dall'amore, più groupie di questo gioco di me, e si astengono per non scalfire il loro status di un-naughty doggari (vabbé, per Peter solo relativamente a TLoU, che lo ricordo invece molto appassionato di Uncharted).
Mi rifiuto di accettare qualsiasi altra via di mezzo, probabilmente più plausibile ma meno romantica.
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 14:51
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 14:52
E' tutto sbloccato dall'inizio tranne le armi che sblocchi dopo un po'.
Ma no, proprio le armi. Devo quindi andarmele a cercare di nuovo? MachecaxxSpoiler (click to show/hide)
Penso intendesse che bisogna aspettare qualche minuto di gioco iniziale dopo aver selezionato il NG+ ma poi ti riassegna tutto quanto, te lo ritrovi proprio nei propri equipaggiamenti
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 14:54
@Laxus91 Ma mica a survivor i nemici aumentano?
Eh non lo so, tendo a pensare di no anche se non lo escludo, credo che survivir incida proprio sul loro comportamento così come resistenza, pericolosità ecc.
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 14:54
Inserito da: Panda Vassili - 26 Giu 2020, 14:56
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 15:00
In tutto questo, abbiamo perso di vista @The Metaller @xPeter e @Il Gladiatore che peraltro formavano un trio perfetto all'insegna, rispettivamente, di lamentele sulla grafica, sul gameplay e sulla scrittura.
Me li immagino ancora sulle loro posizioni, che non postano per non rovinare l'atmosfera tendenzialmente di festa o dare ventualmente vita a dibattiti da 80 botta & risposta.
Oppure son lì stregati dall'amore, più groupie di questo gioco di me, e si astengono per non scalfire il loro status di un-naughty doggari (vabbé, per Peter solo relativamente a TLoU, che lo ricordo invece molto appassionato di Uncharted).
Mi rifiuto di accettare qualsiasi altra via di mezzo, probabilmente più plausibile ma meno romantica.
:D :D :D
Assolutamente benvenga, c'è sempre bisogno di dialettica specialmente con gente in gamba con il gameplay nelle mani!
Come scordare le diversità di vedute avute con xpeter su God of War :yes:
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 15:01
Scendo in campo, è finita la luna di miele, porto battaglia.
E cioè?
Inserito da: fiordocanadese - 26 Giu 2020, 15:14
Si, skill già trovate sbloccate e armi pure. Credo che prima di metà gioco avrò un ellie full armi e skill (anche perchè ho trovato tutte le riviste skill).
Saltando quasi tutto in 2 ore siete in viaggio per Seattle.
Certo, rivisti sapendo tutta la storia i capitoli l'orda e il successivo sono belli anche nei filmati.
Spoiler (click to show/hide)
Invece la camminata
Spoiler (click to show/hide)
Troppe paranoie?
Può essè.
Intanto ho riperso a Jacksonville anche in questa run una voce del diario di Ellie, cazzo.
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 15:20
Niente che valga la pena?
Inserito da: fiordocanadese - 26 Giu 2020, 15:27
Cosa si sblocca con i collezionabili?Le figurine mi piacciano da leggere quindi averle tutte non mi dispiacerebbe.
Niente che valga la pena?
Le lettere secondo me sono un pò altalenanti in qualità.
Le voci del diaro, pure.
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 15:36
È uno strumento narrativo comunque utilizzato da miriadi di altri AAA ed almeno qua non sostituiscono cutscenes o momenti narrativi vissuti direttamente
Carte spassose da leggere con una certa fantasia per i vari superpoteri.
I Diari devo dire molto belli soprattutto i passaggi che ci si ritrova
Spoiler (click to show/hide)
Ma voi nella prima di queste sezioni avete provato a
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 15:41
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 15:55
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 16:05
Io sapete che odio leggere nei vg. Però mi era balenata un'idea che avrei provato ad attuare se non fossi sempre in una situazione visiva precaria, cioè leggere direttamente i documenti zoomando con L2 e non la trascrizione o traduzione in sovrimpressione. Credo che per l'immersività avrebbe fatto tanto anche se, in effetti, i contenuti non erano mai trascendentali.
Io pretendo il DLC/Spinoff di Boris!
Inserito da: teokrazia - 26 Giu 2020, 16:06
Io se @teokrazia non si sbriga a finirlo stommale. Ho bisogno di un post all'insegna dell'amore violento.
:D
(https://i.postimg.cc/g2qkXqZ8/baustelle.jpg) (https://postimages.org/)
Non so quanto mi manca e non ci tengo a saperlo, ma credo che nel week-end dovrei esserci.
Inserito da: Andrea Rivuz - 26 Giu 2020, 16:45
Spoiler (click to show/hide)
P.S. il piano di finirlo in 2 mega sessioni è fallito miseramente, ma pensavo durasse tipo il primo invece mi sa che sto a metà gioco forse...
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Giu 2020, 17:52
I precedenti erano:
God of War - 3.1M
Spider-man - 3.3M
TFP Link :: https://blog.playstation.com/2020/06/26/the-last-of-us-part-ii-sells-more-than-4-million-copies/
Inserito da: babaz - 26 Giu 2020, 17:59
P.S. il piano di finirlo in 2 mega sessioni è fallito miseramente, ma pensavo durasse tipo il primo invece mi sa che sto a metà gioco forse...
eh, ti capisco :)
2 mega sessioni è sostanzialmente impossibile, salvo tentativi di maratona
Inserito da: Spartan - 26 Giu 2020, 18:45
5 anni a sudare sangue ma che soddisfazioni queste.
Inserito da: Van - 26 Giu 2020, 19:22
Inserito da: xPeter - 26 Giu 2020, 19:35
No raga, io condividevo le perplessità del Gladia sulla scrittura della prima parte del gioco, ma del gameplay degli encounter sono piuttosto entusiasta ;DIn tutto questo, abbiamo perso di vista @The Metaller @xPeter e @Il Gladiatore che peraltro formavano un trio perfetto all'insegna, rispettivamente, di lamentele sulla grafica, sul gameplay e sulla scrittura.
Me li immagino ancora sulle loro posizioni, che non postano per non rovinare l'atmosfera tendenzialmente di festa o dare ventualmente vita a dibattiti da 80 botta & risposta.
Oppure son lì stregati dall'amore, più groupie di questo gioco di me, e si astengono per non scalfire il loro status di un-naughty doggari (vabbé, per Peter solo relativamente a TLoU, che lo ricordo invece molto appassionato di Uncharted).
Mi rifiuto di accettare qualsiasi altra via di mezzo, probabilmente più plausibile ma meno romantica.
:D :D :D
Assolutamente benvenga, c'è sempre bisogno di dialettica specialmente con gente in gamba con il gameplay nelle mani!
Come scordare le diversità di vedute avute con xpeter su God of War :yes:
Non vedevo questa attenzione su IA, comunicazione tra nemici, vetri frangibili e dismemberment forse dai tempi di Fear. Finalmente un action/TPS tripla A che tiene ben da conto i dettami della scuola Mikami/Capcom in termini di hit-zone e attacchi melee contestuali, mettendoci del suo con quella che probabilmente è la miglior versione di sempre dello "scudo umano" anche in chiave offensiva (vengon fuori combo cattivissime, con flow spettacoloso).
Stavolta niente appiattimento sullo stealth forzato, si gioca appieno e ci si diverte abbomba anche a Survivor :yes:
Ho messo insieme un videino di "aggressive gameplay" dei primi encounter, no damage, facendo contare ogni colpo, a Survival con l'ulteriore difficoltà dell'arsenale limitato assegnato d'ufficio dall'encounter select. L'effetto collaterale è che credo di esser rimasto piuttosto indietro nel gioco, ma né è valsa la pena!
TFP Link :: https://youtu.be/bCvxczI9NOg
ps
Mai stato fan del primo TLOU ma ne avevo apprezzato molto il multiplayer, grazie anche al fatto che ai tempi me l'aveva prrato il prode @SixelAlexiS, facendomi uscire dalla reticenza per le differenze della formula rispetto a quella di Unchy ;D
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 19:39
A Seattle?
:D sto morendo dalle risate.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Giu 2020, 19:45
I Naughty Dog hanno tutti comprato casa adesso con le royalties, sapevatelo.
5 anni a sudare sangue ma che soddisfazioni queste.
Approfondisci, suvvia
Come funziona questa cosa? Nel contratto, oltre a uno stipendio, hanno un bonus legato a metacritic, vendite o altro?
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 20:02
Inserito da: Laxus91 - 26 Giu 2020, 20:17
Tra l'altro sarà un caso ma quegli stomp sulle teste degli atterrati a me ogni volta fan gridare RE4, idem una di quelle animazioni melee contestuali in seguito agli spari su ginocchia e parti basse, sembra di vedere Leon che fà il suo attacco contestuale.
Poi molte animazioni o meccaniche e numeri è anche facile perderli o non scoprirli, anche cose un pò meno tecniche da eseguire (tipo che praticamente ogni arma corpo a corpo può avere delle animazioni uniche di rottura su nemici)
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 21:22
Inserito da: Ivan F. - 26 Giu 2020, 21:35
Inserito da: RBT - 26 Giu 2020, 22:12
Nei più belli 45 min di stealth, Part II.
Del tipo che MGSV vai a nasconderti e a quelli di ND li prenderei a schiaffi in faccia per non averne messe a bizzeffe di tali momenti.
Inserito da: babaz - 26 Giu 2020, 22:15
Sono troppo scosso, e affranto. Devo metabolizzare e mi servirà del tempo.
Per me é la Divina Commedia del videogioco: c'è stata arte prima, ci sarà arte dopo, ma qui il media é stato elevato ad uno step successivo, un passo oltre.
Pietra miliare.
Inserito da: Devil May Cry - 26 Giu 2020, 22:19
Inserito da: teokrazia - 26 Giu 2020, 22:54
Scendo in campo, è finita la luna di miele, porto battaglia.
Cmq, se preso dalla curiosità ti sei anticipato qualcosa sei il peggio fesso ever.
Non ci sarebbe nemmeno gusto a lottare con te.
E non provare a fare finta per amor di tenzone, che ti sgamo. :-*
A Seattle?
:D :D :D
del gameplay degli encounter sono piuttosto entusiasta ;D
Son veramente contento.
E sì, una cura simile non la ricordo da F.E.A.R..
Ma per me nella sostanza siam messi nettamente meglio, anche facendo le dovute proporzioni temporali.
Poi mi gusto il video. :yes:
Uno intanto, BTW, l'abbiamo stanato.
Vediamo gli altri due come si riorganizzano di conseguenza. :pray:
Nel frappé qui... spoiler, spoiler, spoiler, entrateci solo se avete finito il gioco.
Non l'ho ancora fatto, ma non so a che punto sono e non voglio vittime.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Giu 2020, 23:34
Per me é la Divina Commedia del videogioco:
(https://i.postimg.cc/Gtkn6gM1/GIF-Pozzetto-e-la-Madonna-MEME-Tratto-dal-Film-Comico-Italiano-del-1985-Arrivato-Mio-Fratello-con.gif) (https://postimages.org/)
La toccate piano in tanti.
Io pensavo di essere alla fine di Spider-Man e invece sono a metà :D
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 23:41
Quanto diavolo sei indietro :D :D :DSpoiler (click to show/hide)
Cioè, andavamo di pari passo, poi io l'ho finito e tu sei capitato su "torna indietro di 20 caselle".
La parte del cecchino del primo comunque era ottima. Tana per brutta persona.
Inserito da: Andrea Rivuz - 26 Giu 2020, 23:46
Ma nel gioco è spiegato a chi sono ispirati i supereroi delle carte?Io penso che siano membri di Naughty Dog stessa, basti pensare che la descrizione coinvolge quasi sempre il malvagio Dr Uckmann....
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Giu 2020, 23:50
Giù di un altro punto.
(https://i.postimg.cc/hjBkT1Dy/Screenshot-20200626-234935.png) (https://postimg.cc/mcmpGMFC)
Inserito da: Ruko - 26 Giu 2020, 23:52
Un buon modo per passare dall'ispirazione alla citazione, così son contenti tutti. :)
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 23:54
Per me é la Divina Commedia del videogioco:Io, per tematiche e qualità tecnica in relazione all'epoca, lo associo a Princess Mononoke. Tuttavia, Part II è per il gaming più importante di quanto lo sia stato Mononoke per il cinema, rispetto a cui rappresenta un'apice "solo" di genere (benché sia problematico definire l'animazione giapponese un genere). Il paragone con Schindler's List lo capisco nei termini di essere un film molto importante, molto drammatico e artisticamente clamoroso. Ma credo che le analogie si fermino a queste voci generalissime.
Inserito da: Cryu - 26 Giu 2020, 23:55
Io a un certo punto ho smesso di leggerle. Mi sfuggiva l'aspetto intrattenitivo. Ora capisco, ma mi sembra una cosa un po' tanto a uso e consumo interno.Ma nel gioco è spiegato a chi sono ispirati i supereroi delle carte?Io penso che siano membri di Naughty Dog stessa, basti pensare che la descrizione coinvolge quasi sempre il malvagio Dr Uckmann....
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 00:05
Ma dico, a che caxxo servono?
Sono a 22 ore. A sto giro mi sono divertito tanto con un buon bilanciamento azione/meditazione.
Minchia sto gioco è di un lunatico assurdo.
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 00:21
L avete rushato?
Giocate per lavoro?
Vi siete chiusi in casa e giocato 10 ore al giorno?
Inserito da: fulgenzio - 27 Giu 2020, 00:48
Inserito da: Van - 27 Giu 2020, 00:53
Ah, non capisco come in molti l avete già finito a meno di una settimana dal lancio.
L avete rushato?
Giocate per lavoro?
Vi siete chiusi in casa e giocato 10 ore al giorno?
Non lo so. So solo che il venerdi sera dopo cena ho acceso la play, dopo un pochino mi é venuta fame ho spento e sono andato al bar a fare colazione.
Certe parti non so se le ho russhate, ma quando nel gioco c'era urgenza, come dice cryu, ho interpretato il ruolo e sono andato dritto.
Inserito da: Ivan F. - 27 Giu 2020, 01:31
Ora capisco, ma mi sembra una cosa un po' tanto a uso e consumo interno.
Sì, sembra anche a me.
Inserito da: MaxxLegend - 27 Giu 2020, 09:21
Più che un grido d'aiuto è un po' "mettere le mani avanti".
Inserito da: babaz - 27 Giu 2020, 09:39
Ah, non capisco come in molti l avete già finito a meno di una settimana dal lancio.
L avete rushato?
Giocato a DIFFICILE, completato in 34 ore e 40 minuti
198 collezionabili, 44% di trofei di cui evidenzio aver trovato tutte le cassaforti (questo pare l'abbiano fatto davvero in pochi al primo giro ... ciao @Ruko), tutte le armi, e craftato tutti gli oggetti.
Peccato aver mancato un paio di banchi da lavoro.
Per dire, non credo di averlo affatto rushato... anzi.
Ma è un gioco talmente "totalizzante" che ci scappano sessioni monstre senza che uno se ne accorga
Ah, anche il fatto di aver piazzato strategicamente un paio di giorni di ferie ha aiutato 8)
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Giu 2020, 10:32
Domanda: esiste un modo per ammazzarli nella maniera più dolorosa (per loro) possibile? :D
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 10:45
Domanda: esiste un modo per ammazzarli nella maniera più dolorosa (per loro) possibile? :DUsare le mine per trasformarli in ragù cinese mi è sembrato un imperativo morale.
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Giu 2020, 10:49
Domanda: esiste un modo per ammazzarli nella maniera più dolorosa (per loro) possibile? :DUsare le mine per trasformarli in ragù cinese mi è sembrato un imperativo morale.
La mina l’ho trovata solo nell’ultima sessione di gioco.
A me gli ingredienti per fabbricarne a grappoli :evil:
Canidi bastardi vi estirperò da Seattle...
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 12:00
Inserito da: Top Dogg - 27 Giu 2020, 12:09
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 12:40
@Ivan F. perche gli Scars li avete tradotti Iene? ^^"Provo a indovinare:
- serviva un nome altrettanto corto
- serviva un nome dispregiativo
- usciva bene il parallelo coi lupi
In generale, la sensazione che ho avuto su tutti i dialoghi è che al team di traduzione siano state imposte lenght restrictions draconiane, entro cui ci si trova costretti a sacrificare qualcosa.
Inserito da: fiordocanadese - 27 Giu 2020, 13:41
@Ivan F. perche gli Scars li avete tradotti Iene? ^^"
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 16:39
....
Wooooaaaaooooooaaaaoow, best stealth gameplay ever.
Questa donna è Rambo.
....
Ritorno al gioco, speriamo continui a regalare momenti cosí.
Inserito da: Wis - 27 Giu 2020, 17:05
Kudos al TFP Service.
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 17:26
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 18:10
A livello di picchi di gameplay, siamo on non siamo di fronte al best stealth ever? Con buona pace di MGS?Spoiler (click to show/hide)
E quante ne hai ancora da vedere per riconfermare questa tua frase.
Ti manca tipo... tantissimo dalla fine ;)
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Giu 2020, 18:34
In tutto questo, abbiamo perso di vista @The Metaller @xPeter e @Il Gladiatore che peraltro formavano un trio perfetto all'insegna, rispettivamente, di lamentele sulla grafica, sul gameplay e sulla scrittura.Come dite voi giovani @teokrazia? Ah, sì, mi hai triggerato! ;D
Me li immagino ancora sulle loro posizioni, che non postano per non rovinare l'atmosfera tendenzialmente di festa o dare ventualmente vita a dibattiti da 80 botta & risposta.
Oppure son lì stregati dall'amore, più groupie di questo gioco di me, e si astengono per non scalfire il loro status di un-naughty doggari (vabbé, per Peter solo relativamente a TLoU, che lo ricordo invece molto appassionato di Uncharted).
Mi rifiuto di accettare qualsiasi altra via di mezzo, probabilmente più plausibile ma meno romantica.
Il problema è più a monte e si chiama maturità. Torno a casa morto e gioco la notte per un paio di ore prima di svenire, credo di essere a poco più di metà. Fino al 4 luglio è così. :hurt:
Certo, ho un'opinione abbastanza complessa della cosa e avrò tempo di papirizzare. Per ora posso dire che ludicamente è una bomba con tante dinamiche (come dite sempre voi giovani) "emergenti".
Il resto è ND, nel bene e nel male.
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 19:01
A livello di picchi di gameplay, siamo on non siamo di fronte al best stealth ever? Con buona pace di MGS?Spoiler (click to show/hide)
E quante ne hai ancora da vedere per riconfermare questa tua frase.
Ti manca tipo... tantissimo dalla fine ;)
Bene, mi fa piacere.
E volevo chiederti infatti, ho sbloccato solo 5 skill tree e di armi nuove manco ne vedo l ombra.
Mi sono perso roba per strada? Perchè avevo la sensazione di essere molto avanti nel gioco...
Inserito da: babaz - 27 Giu 2020, 19:04
😎
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 19:04
A livello di picchi di gameplay, siamo on non siamo di fronte al best stealth ever? Con buona pace di MGS?Spoiler (click to show/hide)
Che poi credo che a livello di impostazione generale, MGSV non lo batte nessuno, è un gioco nato e pensato per la guerriglia e stealth.
Però come meccaniche, fluiditá, mosse, variabili, beh chapeau TLoUII ridefinisce il genere imho, nulla di rivoluzionario ma un’evoluzione sostanziale.
Inserito da: RBT - 27 Giu 2020, 19:05
Ah ah ah "molto avanti nel gioco"
😎
:D mi sa che ho capito cosa mi aspetta. Se vero, beh.... :scared:
Inserito da: teokrazia - 27 Giu 2020, 19:58
Come dite voi giovani @teokrazia? Ah, sì, mi hai triggerato! ;D
Il problema è più a monte e si chiama maturità. Torno a casa morto e gioco la notte per un paio di ore prima di svenire, credo di essere a poco più di metà. Fino al 4 luglio è così. :hurt:
Ouch!
Don't worry, pigliati i tuoi tempi. :yes:
Io ed Ellie siamo qui.
Inserito da: Ivan F. - 27 Giu 2020, 20:10
@Ivan F. perche gli Scars li avete tradotti Iene? ^^"
Quello che ha detto Cristiano, oltre il bonus che "Attenzione, una Iena!" vale per qualsiasi gender in natura.
Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 20:13
Ora, per un certo periodo di tempo, dopo un prologo lento ma con un singolo evento molto forte (e quello si, mi ha colpito molto) ho creduto e temuto che questo gioco sarebbe stato solo un titolo con un'eccellenza di gameplay ma che, e non parlo neanche di trama e narrativa ma proprio di emozione e coinvolgimento nell'esperienza, non avrebbe replicato l'eccellenza di cui sopra.
Anche quando la storia mi è sembrata farsi più interessante o quando mi sentivo abbastanza preso, sentivo che c'era qualcosa che mancava ancora, che forse la durata gargantuesca si sarebbe poi ritorta contro (e qualche problemino di gestione del ritmo infatti c'è ma ne parlerò dopo) e che, in fondo in fondo, forse non mi avrebbe coinvolto poi tanto emotivamente.
Nulla di più sbagliato. Questo gioco è riuscito a rivoltarmi come un calzino e persino a trasformarmi in un concentrato di lacrime e a fari provare sentimenti (anche contrastanti) che personalmente non avevo mai provato prima d'ora in un videogioco.
Ma andiamo per gradi.
Voglio togliermi dal sassolino i difetti per prima cosa:
- Come accennavo prima ci sono delle fasi walking 'narrative' che era necessario ci fossero, però alcune (soprattutto a metà gioco) forse sono un pò eccessive nella durata e/o si potevano realizzare un filo diversamente o velocizzate.
- Esattamente come il primo Tlou (che non aveva una trama complessissima o originalissima ma la differenza spesso e volentieri stava nel 'come veniva raccontata') anche qui ci sono dei pretesti di trama che ho trovato un pò forzati, oppure ad esempio una forse eccessiva enfasi e tempo dedicato al discorso delle relazioni sentmentali fra certi personaggi (che comprendo benissimo ma a tratti se ne parla davvero tanto) che personalmente avrei gestito un pò diversamente, dandoci un pò meno spazio ecco.
- La faccenda dei contenuti delle varie letterine, anche qui non mi sento di eccedere nella critica visto che il 'foglietto della lore' è un espediente utilizzato ormai da innumerevoli produzioni AAA, però devo dire che in una certa parte ho trovati i contenuti un pò banali mentre in altri casi li ho graditi a livello di approfondimento delle fazioni in particolare
Fine dei difetti, quindi adesso solo amore? No, amore e violenza.
Perché gli aspetti da lodare sono troppi e io non ce la faccio a racchiuderli tutti in un solo post, ma di base si può dire che il gameplay di Tlou 2 è una vera evoluzione e che funziona come un orologio svizzero ed elargisce soddisfazione a profusione, per ogni meccanica padroneggiata, per ogni azione ben eseguita, per ogni piano ben riuscito ed anche per i piani falliti rispetto alle intenzioni iniziali.
In Tlou 2 tutto ciò che riguarda il combat design è spesso fonte di soddisfazione, lo è lo stealth (specialmente con gli umani che a questo giro non solo hanno una IA perlopiù notevolissima, ma sono anche molto ben diversificati e contestualizzati), lo è la componente action e lo è persino la componente esplorativa di andare in giro a sgrugugliare per i cassetti, magari pure nel mezzo di una situazione disperata.
E lo è pure il semplice atto di sfuggire ai nemici evitandoli.
Ma il meglio del meglio lo si ha quando si mescolano tutte queste dinamiche assieme: iniziare stealth, fallire e venir scoperti, caversela coi propri mezzi, reagire, fuggire per tornare in stealth e sperare di non commettere un altro errore, commetterlo e sucarsi le conseguenze: è lì che risplende davvero.
E risplende perché nonostante le numerose variabili (talvolta anche imprevedibili) il gioco resta sempre estremamente polished, leggibile e godurioso da controllare, con un sistema di controllo del personaggio che praticamente rasenta la perfezione e consente praticamente di tutto e con alta precisione e accuratezza.
Ma poi con una fisicità degli impatti ed animazioni annesse, in melee così come per i colpi sparati (qui veramnte si avverte nettamente ogni colpo di arma da fuoco) che ha dell'incredibile.
Ed ha dell'incredibile anche il comparto tecnico ed artistico, perché non è solo questione di fare un gioco 'bello' per una manciata di ore, il gioco resta curatissimo per assets, modellazione, resa dei materiali, espressioni facciali e quant'altro per una quantità spropositata di ore di gioco.
La cura per i dettagli, così come la fisica che a vari livelli comunque entra a far parte del giocato, è strabiliante e totalmente fuori i testa, e qua davvero si avverte la differenza fra ND ed tanti altri team di sviluppo.
Per non parlare poi del coparto sonoro che garantisce un'esperienza superiore per immersività e audio design sia funzionale al gameplay che al build up di tensione, con una OST in stato di grazia che emerge piano piano e cresce fino ad esplodere quando ad esplodere è la violenza.
Un applauso gigante però và al level design e ai momenti esplorativi di spessore (compresi i vari enigmi ambientali annessi, mai complicatisimi o frustranti ma sempre belli sfiziosi con interazioni assortite e pure sfruttamente di un pò di fisica come nel caso della corda, ha la corda meglio realizzata di qualsiasi videogioco): Diciamo che in base alla porzione del gioco in cui si è, ci sono aree più estese o più lineari per proseguire, ma la costante è che quando ci sono degli scontri corposi coi nemici, il level design è sempre di grandissima qualità e consente una moltitudine di approcci, strade alternative, sfruttamento di peculiarità ambientali come erba alta o bassa, verticalità, persino immersione in acque dove possibile, un lavoro semplicemente imponente.
Brevissimente in spoiler due parole sul momento, dopo il quale, secondo me il gioco diventa un treno inarrestabile, o una mandria furiosa se preferite, anche per giustificare un attimino il mio personale coinvolgimento emotivo citato a inizio post:
Spoiler (click to show/hide)
La conclusione è quantomeno difficile perché per me siamo dalle parti del gioco preferito della generazione, ma mi limito a dire una cosa.
Sono un giocatore, mi piace il gameplay di un certo livello e spessore, mi piace sentirmi coinvolto, mi piace appassionarmi ad una trama ben scritta, ma son cose che con l'esperienza abbiamo provato tutti in anni e anni.
Per questo motivo io da sempre sostengo che al di là del gameplay fatto bene o di un ottimo comparto tecnico, quello che fà davvero la differenza è ciò che ci lascia dentro, quella sensazione che si prova dopo averne fruito ed essersi eventualmente appassionati all'esperienza.
Ecco, io avrò massimo rispetto per quest'opera che è TLOU Part 2 perché quel che mi ha lasciato ha già il suo posticino nel mio cuore, non posso esserne indifferente, ormai è lì, lo porterò sempre con me.
Inserito da: Spartan - 27 Giu 2020, 20:59
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 21:06
Peraltro l'associazione Scars>Iene funziona bene anche per via del Re Leone.@Ivan F. perche gli Scars li avete tradotti Iene? ^^"
Quello che ha detto Cristiano, oltre il bonus che "Attenzione, una Iena!" vale per qualsiasi gender in natura.
Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 21:14
Che lettera d'amore Laxus, quasi la passo ai Naughty Dog...!
<3
Di sicuro non avrei nulla in contrario ma son convinto che già avranno avuto altri apprezzamenti da chissà quanti altri.
Poi io parlo comunque a caldo, è quel che provo ora e che mi rimarrà come sensazione del momento a prescindere se poi cambierò idea su qualcosa in futuro (devo fare una run tutta a survivor ancora!)
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 21:36
SPOILERISSIMI SUL FINALE OCCHIO!
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 23:29
Inserito da: teokrazia - 27 Giu 2020, 23:35
Non sto capendo benissimo come funzionino i clicker a Survivor. Diversamente da Hard, ti possono sgamare se ti avvicini lentamente da davanti e addirittura se stai fermo! Per ovviare alla cosa, li sto prendendo alle spalle, ma mi sfuggono i perché e i per come. Se sono ciechi, come fanno a individuarmi fermo e senza contatto?
Fanno lo scan dell'ambiente, facci caso.
Cmq, uno mi ha spoilerato il finale.
Voglia di continuarlo: sottozero.
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 23:42
Fanno lo scan dell'ambiente, facci caso.Ah ecco cos'era quella specie di starnazzare delfino, bravò!
Citazione
Cmq, uno mi ha spoilerato il finale.Disasterpiece :cry: Ma su Twitch? Io non mi sarei mai arrischiato a giocarlo alla mercè dell'Internet.
Voglia di continuarlo: sottozero.
Comunque, se anche ti avessero spoilerato il cosa, non possono averti spoilerato il come. Quindi abbi fede e fight on!
Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 23:42
Oh, su con la vita, Laxus!
SPOILERISSIMI SUL FINALE OCCHIO!Spoiler (click to show/hide)
Massì, è tutto passato ormai :D però lì per lì mi ha colpito un sacco.
Spoiler finale
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Van - 27 Giu 2020, 23:43
Non sto capendo benissimo come funzionino i clicker a Survivor. Diversamente da Hard, ti possono sgamare se ti avvicini lentamente da davanti e addirittura se stai fermo! Per ovviare alla cosa, li sto prendendo alle spalle, ma mi sfuggono i perché e i per come. Se sono ciechi, come fanno a individuarmi fermo e senza contatto?
Fanno lo scan dell'ambiente, facci caso.
Cmq, uno mi ha spoilerato il finale.
Voglia di continuarlo: sottozero.
Ammazzalo. Secondo me il giudice ti da giustificato motivo oppure con l'attenuante te la cavi con la condizionale.
Inserito da: Cryu - 27 Giu 2020, 23:46
Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 23:46
Non sto capendo benissimo come funzionino i clicker a Survivor. Diversamente da Hard, ti possono sgamare se ti avvicini lentamente da davanti e addirittura se stai fermo! Per ovviare alla cosa, li sto prendendo alle spalle, ma mi sfuggono i perché e i per come. Se sono ciechi, come fanno a individuarmi fermo e senza contatto?
Fanno lo scan dell'ambiente, facci caso.
Cmq, uno mi ha spoilerato il finale.
Voglia di continuarlo: sottozero.
Dai Teo, non mi fare così :(
Stavo seguendo ed ora sto lì a refreshare, calcola che viverlo giocando ne val sempre la pena :cry:
Inserito da: Van - 27 Giu 2020, 23:52
Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Sono d'accordo. Non hanno bisogno di parole. Gli sguardi dicono tutto.
Inserito da: Laxus91 - 27 Giu 2020, 23:55
Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: andreTFP - 27 Giu 2020, 23:56
In italiano mi sembra doppiato abbastanza bene, tranne un paio di personaggi.
Inserito da: Cryu - 28 Giu 2020, 00:00
Inserito da: Cryu - 28 Giu 2020, 00:02
Ok, la tua lettura ci sta tutta. Ma secondo me il racconto, anche per le tempistiche con cui sceglie di disvelare quella conversazione, lascia intendere che il grosso era fatto. Specie considerando i due caratteri in esame.Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 28 Giu 2020, 00:08
Ok, la tua lettura ci sta tutta. Ma secondo me il racconto, anche per le tempistiche con cui sceglie di disvelare quella conversazione, lascia intendere che il grosso era fatto. Specie considerando i due caratteri in esame.
Anche solo rimanere col leggero dubbio su quella sfumatura mi fà guadagnare altri punti al finale, quindi sono appostissimo così :yes: soddisfatto dell'esperienza e si và avanti, leggevo in giro che
Spoiler (click to show/hide)
PS: inglese e tutti i personaggi e recitazione son stati ottimi sempre direi, non metto in dubbio che i doppiatori italiani siano stati bravissimi ma per me TLOU 2 andava giocato col doppiaggio originale e quindi così ho fatto
Inserito da: Cryu - 28 Giu 2020, 00:10
Inserito da: andreTFP - 28 Giu 2020, 01:33
E' uno di quei giochi in cui l'audio inglese è d'obbligo. I doppiatori di Joel ed Ellie sono inimitabili. Se ti aiuta lascia i sub ITA.Per pigrizia non ho installato i dati audio in inglese e non l'ho mai fatto partire in inglese. Proprio Joel in italiano è un po' cacca. Grazie del consiglio, adesso che ci penso giocai il primo in inglese ed era fantastico.
Inserito da: teokrazia - 28 Giu 2020, 07:18
Comunque, se anche ti avessero spoilerato il cosa, non possono averti spoilerato il come. Quindi abbi fede e fight on!
<3
Dai Teo, non mi fare così :(
Stavo seguendo ed ora sto lì a refreshare, calcola che viverlo giocando ne val sempre la pena :cry:
Nelle repliche i suoi messaggi non vengono fuori perché l'ho bannato.
Cmq...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 28 Giu 2020, 09:03
È tutta una questione di regia, montaggio e di lavoro minuzioso di continuità narrativa, sia interna a part 2 che fra il primo ed il secondo e, a prescindere, ci son davvero tante cose ancora da vedere
Quindi vai sereno e poi facci sapere come và :yes:
Inserito da: Gaissel - 28 Giu 2020, 10:11
Damn. Abbracciotti.Non sto capendo benissimo come funzionino i clicker a Survivor. Diversamente da Hard, ti possono sgamare se ti avvicini lentamente da davanti e addirittura se stai fermo! Per ovviare alla cosa, li sto prendendo alle spalle, ma mi sfuggono i perché e i per come. Se sono ciechi, come fanno a individuarmi fermo e senza contatto?
Fanno lo scan dell'ambiente, facci caso.
Cmq, uno mi ha spoilerato il finale.
Voglia di continuarlo: sottozero.
Inserito da: hob - 28 Giu 2020, 10:26
Ma per curiosità lo spoilerboy era un frequentatore abituale del canale? Coglione in ogni caso. Poi magari è un fake spoiler lol
Inserito da: teokrazia - 28 Giu 2020, 12:45
Anyway se ti può consolare il mio gioco non è ancora arrivato (spedito lunedì scorso), è fermo nei magazzini di Bartolini dove è scoppiato un focolaio covid giovedì, tipo che devo affrontare i funghi per poterlo giocare sto minchione di gioco.
:D
Beh, guarda il lato positivo, c'hai la very true exclusive pre-order pre-beginning survivor version.
Ma per curiosità lo spoilerboy era un frequentatore abituale del canale?
Nope, figurati.
A me segue poca gente, ma tutta perbene.
Era uno sconosciuto random, peraltro straniero.
Eppoi parlano male degli italiani. :no:
Cmq... [te e chiunque non sia in fondo, non entrate]
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: fiordocanadese - 28 Giu 2020, 13:53
Ma che tipi di limiti c'hai per i commenti?Anyway se ti può consolare il mio gioco non è ancora arrivato (spedito lunedì scorso), è fermo nei magazzini di Bartolini dove è scoppiato un focolaio covid giovedì, tipo che devo affrontare i funghi per poterlo giocare sto minchione di gioco.
:D
Beh, guarda il lato positivo, c'hai la very true exclusive pre-order pre-beginning survivor version.Ma per curiosità lo spoilerboy era un frequentatore abituale del canale?
Nope, figurati.
A me segue poca gente, ma tutta perbene.
Era uno sconosciuto random, peraltro straniero.
Eppoi parlano male degli italiani. :no:
Cmq... [te e chiunque non sia in fondo, non entrate]Spoiler (click to show/hide)
Vito se non lo segui non puoi commentare.
Cmq è il.come non il cosa, ha ragione laxus
Inserito da: RBT - 28 Giu 2020, 14:48
Inserito da: RBT - 28 Giu 2020, 16:04
Inserito da: teokrazia - 28 Giu 2020, 19:19
Ma che tipi di limiti c'hai per i commenti?
Vito se non lo segui non puoi commentare.
Quel paletto a ma fa cagare, mi sembra bait.
E in ogni caso, il tizio, forse abituato, prima mi aveva messo follow. :D
Cmq è il.come non il cosa, ha ragione laxus
Avevate tutti ragione.
Il come ha fatto un fracco di differenza. :yes:
E il danno è stato relativo.
E avevate tutti ragione quando dicevate che occorre riprendersi un attimo e rifletterci, su questo finale.
Inserito da: Laxus91 - 28 Giu 2020, 21:53
Anyway:
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=VTSz-uG5o4Q&feature=emb_title&time_continue=230
Che lavoro, ragazzi.
Inserito da: Cryu - 28 Giu 2020, 22:10
Inserito da: Van - 28 Giu 2020, 22:19
Diobono quanto mi sbagliavo...
Mi rendo conto che vorrei cominciare una seconda run ma non essere ancora pronto per farlo.
Emotivamente é come se nella prima parte avessero posizionato una carica esplosiva e fanno deflagrare nella seconda.
Inserito da: Gaissel - 28 Giu 2020, 22:35
Sono appena uscito dalle presentazioni e sto entrando nel vivo, credo. Con quello
Spoiler (click to show/hide)
Budella strette. Scampoli di combat bello fisico e violento.
Daje.
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Giu 2020, 22:43
Io non riesco a smettere di pensarci, giorni dopo averlo finito. Non tanto per il finale, è tutta la seconda metà che ti rivolta come un calzino.
Wow, tanta roba :yes:
Io ho finito oggi Spider-Man ma esiste il rischio concreto che debba giocare Knack 2 prima ^^
Inserito da: Ivan F. - 28 Giu 2020, 22:47
Inserito da: Nemesis Divina - 28 Giu 2020, 23:16
Una versione spoiler free la si può avere? ;D
Inserito da: simo1up - 28 Giu 2020, 23:19
Ma il *mio* finale è circa a 3/5 di gioco, quando ho realizzato cosa mi stava succedendo. Il resto è corollario.D'accordissimo.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Van - 28 Giu 2020, 23:21
Io non riesco a smettere di pensarci, giorni dopo averlo finito. Non tanto per il finale, è tutta la seconda metà che ti rivolta come un calzino.
Wow, tanta roba :yes:
Io ho finito oggi Spider-Man ma esiste il rischio concreto che debba giocare Knack 2 prima ^^
Lo "devi" giocare... Non ho capito, ti pagano? Ti pagano bene? Cerny ti ha rapito la ragazza e ti sta minaccinado?
C'è qualce complotto segreto che lega le sorti della terra al tuo giocare Knak?
E guarda che parlo da fiero estimatore di tutti e due i giochi della serie, ma davvero...postponi, fatti un favore.
Inserito da: babaz - 29 Giu 2020, 00:05
Commento spoileroso, presumo.
Una versione spoiler free la si può avere? ;D
No dai non avrebbe senso.
Piuttosto tu, che hai fatto di male per punirti in questo modo? Passi il ragno (anche se...) ma Knack 2 é davvero troppo 😎
Inserito da: Gaissel - 29 Giu 2020, 03:59
E' successo
Spoiler (click to show/hide)
Bocca aperta per altri, svariati motivi:
magnificenza grafica, scampoli di verticalità nonchè di puzzle solving strutturato e coerente, scrittura delle secondarie sensata e respiro semi-open che promette tanta roba.
Che bello.
A proposito di cose più o meno attese, invece, una piccola-grande nota funesta: chi l'ha finito mi può gentilmente confortare sul fatto che no,
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 29 Giu 2020, 07:17
Bella Teo.
Ho recuperato i botta e risposta tra te e Cristiano nella pagine dietro.
E sposo il tuo punto di vista.
Occhio, spoiler sul finale.
Spoiler (click to show/hide)
Ricordo di aver detto che il gioco falliva nel farmi empatizzare con il destino dei miei avversari.
Diobono quanto mi sbagliavo...
Io che comunque mi reputavo prono ad interessarmene, son stato comunque travolto come da un treno. Non oso immaginare l'effetto sberla per quelli che, come te, partivano da sensazioni iniziali differenti.
Ma il *mio* finale è circa a 3/5 di gioco, quando ho realizzato cosa mi stava succedendo. Il resto è corollario.D'accordissimo.Spoiler (click to show/hide)
"Clamoroso, CLAMOROSO, C-L-A-M-O-R-O-S-O." [cit.]
Sessione intensa stasera.
E' successosi chiude anche il prologo-tutorial, e inizia il gioco vero e proprio.Spoiler (click to show/hide)
Bocca aperta per altri, svariati motivi:
magnificenza grafica, scampoli di verticalità nonchè di puzzle solving strutturato e coerente, scrittura delle secondarie sensata e respiro semi-open che promette tanta roba.
Che bello.
A proposito di cose più o meno attese, invece, una piccola-grande nota funesta: chi l'ha finito mi può gentilmente confortare sul fatto che no,Spoiler (click to show/hide)
Vai serenissimo proprio, bro'.
E goditelo abbombazza.
Sul primo spoiler...
Spoiler (click to show/hide)
Comunque, domanda super-generica su una feature.
Metto sotto spoiler per non anticipare nulla a chi è ancora in progress.
Entrateci solo se il gioco lo avete finito.
Spoiler (click to show/hide)
Via col sondaggismo!
Inserito da: simo1up - 29 Giu 2020, 08:55
Sul primo spoiler...Troppo presto per farti uscire di testa. E penso che più di una persona avrebbe abbandonato il gioco in quell'istante.Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 29 Giu 2020, 09:30
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: ederdast - 29 Giu 2020, 12:06
Qui dico solo, boia!
Credo sia la prima volta che certi temi e certe scelte vengono declinate in un modo così amaro e realistico in ambito videoludico.
Probabilmente il primo era molto più all'acqua di rose su certe robe, certo pensare questo di The Last of Us part 1 dopo aver finito la part 2 credo sia il più bel complimento che si possa fare a ND.
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Giu 2020, 13:28
Inserito da: lawless - 29 Giu 2020, 13:46
ieri sera il counter alle 23 segnava 11 ore e rotti. Sono uscito sab sera per via di appuntamento pregresso, sennò...
"fortuna" che devo lavorare altrimenti me lo mangerei in 3 giorni.
Sono entrato qui dentro in punta di piedi e fatto poco retroreading per paura di "mine" nascoste.
Anyway, come alzano l'asticella i cagnacci...eh? Tecnicamente e come contenuti... Chapeau.
Inserito da: hob - 29 Giu 2020, 14:07
....a casa dei miei
Mercoledì dovrei impossessarmene. Quasi 2 settimane dal day one lol, it can't be for nothing
Inserito da: RBT - 29 Giu 2020, 14:47
PORCO ZIO
PORCA BOIA
FINALE !!!! CLAMOROSO!!!! TROPPO CUPO!!!
Perchè c è gente che ancora lo deve finire.
E quindi penserà di tutto e di più leggendo i VOSTRI COMMENTI URCA DEVO METABOLIZZARE !!
Non riuscite ad essere più oggettivi e neutrali nei commenti postgame?
A STO PUNTO MUOIONO TUTTI !!!!!
Oppure muovetevi nel topic spoiler.
Inserito da: Laxus91 - 29 Giu 2020, 14:49
Comunque se ne era già parlato ma ora che ho finito ho potuto studiarmi con calma la soundtrack e non posso non condividere alcuni dei miei pezzi preferiti con qualche parolina per ognuno (meglio gustarsele a gioco finito così da non farsi anticipazioni)
Spoiler (click to show/hide)
Davvero, non sottovalutate la soundtrack di part 2.
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Giu 2020, 16:23
Commento spoileroso, presumo.
Una versione spoiler free la si può avere? ;D
No dai non avrebbe senso.
Piuttosto tu, che hai fatto di male per punirti in questo modo? Passi il ragno (anche se...) ma Knack 2 é davvero troppo 😎
Spider-Man ero obbligato perché scade questa settimana sul Now.
Knack 2 lo vuole giocare la donna in coop e di alternare Kanck a Tlou2 anche no, peraltro Tlou2 penso sia meglio giocarlo in cuffia ma questo lo potrei fare con una certa continuità solo durante le vacanze di agosto. Problemi veri!!
Inserito da: teokrazia - 29 Giu 2020, 16:33
Si Teo quella lì (spoiler finale)Spoiler (click to show/hide)
Non cambia nulla, nella sostanza.
Spoiler (click to show/hide)
:)
Inserito da: Ivan F. - 29 Giu 2020, 16:40
POSSO CONSIGLIARVI DI ASTENERVI DAL
Ora non esageriamo.
Inserito da: Rega - 29 Giu 2020, 17:28
Sono a circa 20 ore,
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 29 Giu 2020, 17:57
Pensavo fossero più rompipalle ma sono fattibilissimi, sono molto più noiosi gli stalkers.
In ogni caso, come già detto prima, anche a survivor il gioco è generosissimo. Lasciavo un sacco di roba e colpi per strada.
Certo se si fa rambo in ogni arena allora si rischia di scarseggiare.
Inserito da: teokrazia - 29 Giu 2020, 21:10
Teo dimmi che la tua storia di Instagram non è quello che penso...
Chi, cosa, dove?
Su Instagram non vedo niente. :-[
Ho provato un po' di scontri con l'apposito selettore, abbassandomi alcuni parametri.
Non mi escono le cose da .gif, ma cazzarola quante figate e quante tattichette, sfumature e dettagli vengono ancora fuori. :o
Peraltro se riavvi lo scontro ti vengono riassegnate le risorse, randomicamente.
È una roba che mi sconfiffera, molto in linea col concept.
Inserito da: xPeter - 29 Giu 2020, 23:39
Non mi escono le cose da .gif, ma cazzarola quante figate e quante tattichette, sfumature e dettagli vengono ancora fuori. :oAnziché andare avanti nel gioco sto nerdando con l'encounter select, è più forte di me, li devo rifare 100 volte l'uno :D
Peraltro se riavvi lo scontro ti vengono riassegnate le risorse, randomicamente.
È una roba che mi sconfiffera, molto in linea col concept.
A proposito di cose da gif, ho appena risolto un encounter uccidendo 7 nemici contemporaneamente con una singola mina, con tanto di tuffo all'indietro à la Max Payne perfettamente temporizzato sull'esplosione e inquadratura piena della scena :scared:
Inserito da: Gaissel - 29 Giu 2020, 23:42
Vai serenissimo proprio, bro'.Grazie Teo. Much obliged.
E goditelo abbombazza.
Cenere in testa e cartello "PARANOICO DURO" al collo :pray:
\/ spoiler su scena madre che chiude il prologo, finale di TLoU1 e accenni a MGS3:
Citazione
Sul primo spoiler...Ah, pensata molto interessante.Spoiler (click to show/hide)
C'è da dire che quella scena vive tanto del senso di
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Inserito da: Mr.Big - 30 Giu 2020, 03:05
L'ho trovato un more of the same del primo, se avesse avuto una trama scritta a dovere e non ritrovata sul foglietto delle istruzioni della sorpresa dell'ovetto kinder sarebbe stato spaziale.
E poi le meccaniche veramente uguali paro paro, sembra un capitolo di Uncharted fedelmente ricalcato sul precedente.
Non sono ancora a metà, ma ci sono certe situazioni veramente cringe: Dina
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E non te lo fanno capire magari in maniera meno tagliata con l'accetta,
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E l'Orsa?
Un pugile, un armadio di donna che per pugno ha un obice. Lei si, che rispetta i canoni per essere
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Per piacere, chi è più avanti nel gioco confermi che mi sbaglio altrimenti veramente ha ragione chi lo caca, sto The Last of us Part II: temo che
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Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 05:23
Troppo gentile da parte di chi ha già stabilito precisamente chi è o non è maturo, siamo solo comuni mortali noi, che vuoi che ti possiamo dire, ti sei costruito il tuo bel quadretto, tienitelo ben stretto, no?
A parte che la considerazione sulle meccaniche è... 'nsomma, visto che da tantissimi punti di vista (fisicità e feedback dei colpi, sistema di controllo ora fluidissimo, opzioni tattiche) è una netta evoluzione del primo gioco, senza contare le novità dell'avanzare sdraiati, salto e schivata che cambiano totalmente le possibilità di approccio in stealth e combat, oltre ad un lavoro di level design negli encounter di primissimo livello.
Non parliamo poi dell'IA degli umani (a difficoltà alte) che a parte qualche sporadico caso si comporta in maniera estremamente credibile sia in fase di stealth che di azione, con addirittura variazioni di tipologie e tattiche in base alla tipologia.
Poi non so, magari se ci si aspettava che diventasse un racing game allora posso capire che sia considerabile solo come un mero more of the same (inteso in senso negativo visto che anche un more of the same ouò tranquillamente avere la sua dignità se realizzato bene, almeno per quanto mi riguarda).
Ai primi 5 spoiler non rispondo perché sono una sequenza di pregiudizi e posizioni personali difficilmente condivisibili e non errori di sceneggiatura, all'ultimo non rispondo perché non voglio fare spoiler a qualcuno che ci sta giocando, se ci tieni a saperlo puoi scoprirlo direttamente da te
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 07:26
Vi prego, ditemi che sono lontano chilometri dalla verità, perchè se la gente e le riviste osannassero il gioco come un capolavoro a tutto tondo ANCHE a fronte di una trama del genere, vorrebbe dire che oltre ai fruitori/gamers, anche il circuito mediatico che sta attorno al media videogame è profondamente immaturo.
Diciamo che non hai visto neanche la meta' di quello che il gioco ha da offrire :hurt:
Si parte con la premessa di un racconto di vendetta attraverso l' America, in un post apocalisse, senza supporto, risorse, tecnologia per rendere la cosa fattibile, con l' aggiunta di un' amante con la quale si appena instaurata una relazione e che avrebbe validi motivi per non partecipare alla cosa, che decide sulla base di una canna e una leccata di figa che e' una buona idea essere coinvolti in una avventura suicida.
Avventura suicida che e' sta stata considerata come narrativa per il primo gioco, ma successivamente cestinata a detta dei developers originali, quando si sono resi conto di quanto poco sarebbe credibile a prescindere una storia di vendetta del genere in un post apocalisse.
Ed il tutto si chiude con un finale che sarebbe lusinghiero avere come epilogo delle istruzioni in un ovetto kinder, preparati ad avere le tue aspettative sovvertite :-*
Inserito da: teokrazia - 30 Giu 2020, 07:29
Anziché andare avanti nel gioco sto nerdando con l'encounter select, è più forte di me, li devo rifare 100 volte l'uno :D
Cavallo goloso. :D :yes: :yes:
A proposito di cose da gif, ho appena risolto un encounter uccidendo 7 nemici contemporaneamente con una singola mina, con tanto di tuffo all'indietro à la Max Payne perfettamente temporizzato sull'esplosione e inquadratura piena della scena :scared:
A me è successa una roba simile ieri...
Spoiler (click to show/hide)
Una cosa che adoro, tra le tante, è che la fisica non fintona, è tutta giocabilità emergente al 100% [per quel che ho testato e notato, chiaramente], anche in sprazzi in cui ti aspetteresti delle eccezioni per evitare che situazioni come questa si possano rompere.
Inserito da: lawless - 30 Giu 2020, 07:46
Spoiler (click to show/hide)
Menomale che ci sono già arrivato e già so.
Cazzo, ma fate attenzione. Dai ho capito, ci rivediamo a fine gioco che se mi dovessi beccare uno spoiler poi mi tocca farmi bannare mandandovi a fare in culo
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 07:53
Purtroppo c'è gente che sta lì in prima fila per rovinare le esperienze altrui, a me dispiace più che altro dover dare del lavoro extra ad Ivan :hurt:
Inserito da: Panda Vassili - 30 Giu 2020, 08:10
Spoiler, il giudizio è wait for a sale :evil:
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 08:32
Zefiro edita che c'è uno spoiler grande come una casa nel tuo post.Spoiler (click to show/hide)
Menomale che ci sono già arrivato e già so.
Corretto, e' scappata.
Cazzo, ma fate attenzione. Dai ho capito, ci rivediamo a fine gioco che se mi dovessi beccare uno spoiler poi mi tocca farmi bannare mandandovi a fare in culo
Si segnalato pure ad Ivan così magari riesce a corrggere in tempo lui essendo admin.
Purtroppo c'è gente che sta lì in prima fila per rovinare le esperienze altrui, a me dispiace più che altro dover dare del lavoro extra ad Ivan :hurt:
Calmi pero eh, il gioco e' uscito da un po' e partire con la premessa che ogni persona a cui non e' piaciuta la storia e' in realta qualche psicopatico che ha come unico intento "rovinare" l' esperienza altrui, e' tanto tossico per la conversazione quanto essere effettivamente un troll.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 08:38
Sul gradimento nulla da eccepire, che la storia possa non piacere o non essere preferibile a quella del primo è opinione personale e chi mi conosce sà che quelle non le metto mai in discussione!
Io semmai contesto argomentando ma solo se i post sono ben scritti, personalmente l'ho anche scritto qui o nell'altro topic che alcuni plot points di part 2 li reputo finanche forzati/scontati e qualcuno pure banale ma in realtà sono praticamente tutti funzionali a mostrare lo stato d'animo dei personaggi in determinati momenti e la loro evoluzione, sfumature e motivazioni che si intrecciano.
E in quest'ultimo aspetto la trama è N volte più sfaccettata, complessa e brillante rispetto al primo gioco che, invece, semplicemente giocava sul sicuro essendo tutto sommatto una semplice e non particolarmente originale (come non lo è part 2 in varie cose) storia 'romantica' di relazione fra due particolari personaggi ed il resto come contorno, che però aveva azzeccato alla grande il finale perché quello effettivamente era davvero notevole.
Come sempre dipende se ci si ferma ad una lettura superficiale o si và oltre
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 08:56
Se vuoi l' approfondimento sulle motivazioni di Dina magari lo facciamo nel thread degli spoilers, ma non so' quanto posso argomentare la mia posizione, e' ridicolo che decida di partire con Ellie nella sua missione di autodistruzione basandoci su quello che sappiamo all' inizio del gioco e quando scopriamo ulteriori dettagli sul personaggio la situazione va' oltre il ridicolo.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 09:04
E mi sembra che i personaggi nel gioco commettano contiuamente errori, leggerezze, spinti però dai loro sentimenti.
Dina è particolarmente legata ad Ellie ovviamente e fin dal prologo viene mostrata come una combattente capace, in un dialogo viene addirittura detto che in una sotuazione di ricognizione è riuscita a sconfiggere 20 infetti, non è una sprovveduta, per cui ha senso che parta con Ellie per aiutarla, per non parlare del fatto che
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Top Dogg - 30 Giu 2020, 09:05
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 30 Giu 2020, 09:06
La situazione era esattamente quella lì, l'assembramento all'inizio di quell'encounter era troppo goloso! :DA proposito di cose da gif, ho appena risolto un encounter uccidendo 7 nemici contemporaneamente con una singola mina, con tanto di tuffo all'indietro à la Max Payne perfettamente temporizzato sull'esplosione e inquadratura piena della scena :scared:
A me è successa una roba simile ieri...Spoiler (click to show/hide)
Tra l'altro dopo averli uccisi tutti nella stessa detonazione, ho riprovato lasciandone in vita uno proprio per chiudere la scena con un'esecuzione come variante - siamo in una sintonia quasi preoccupante :D
Fotina ricordo (non rende giustizia ma vabbè):
(https://i.postimg.cc/yx1SWvpB/PS-Messages-20200630-014050.jpg) (https://postimg.cc/0M4NBdqH)
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 09:09
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
Non è andata esattamente così infatti
Spoiler (click to show/hide)
PS: Ma quanto son belli Teo e Pete che si gustano sto gameplay? :yes:
Inserito da: alienzero - 30 Giu 2020, 09:12
Pare buono, per quanto lento. Sono ai primi grossi colpi di scena.
Se dura veramente 35 ore non so proprio che storia aspettarmi.
btw sto topic e' illeggibile, tanto casino prima ed ora boh, fine del delirio?
per me non e' un problema, non lo apro piu', ma ricordo ci fosse uno spoiler free.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 09:14
Finalmente potuto riprenderlo dopo la settimanella di ferie.
Pare buono, per quanto lento. Sono ai primi grossi colpi di scena.
Se dura veramente 35 ore non so proprio che storia aspettarmi.
btw sto topic e' illeggibile, tanto casino prima ed ora boh, fine del delirio?
per me non e' un problema, non lo apro piu', ma ricordo ci fosse uno spoiler free.
Yep, l'inizio è lento, ci mette un pò ad ingranare!
Comunque no dai, nessun casino alla fine, è stato giusto uno spoiler involontario ma nulla di che e si, ci stà pure il topic spoiler free
Inserito da: Van - 30 Giu 2020, 09:14
Che non solo il gioco non gli è piaciuto (oh ci mancherebbe perdiana!) ma
il successo che sta raccogliendo è pure una cartina di tornasole di quanto
tutto l'ambiente sia ancora immaturo, frase il cui sottotesto è "guarda invece
quanto sono avanti io che punto il dito contro il re nudo!"
Non so che ovetti kinder comprate voi, a me sicuramente vendevano quelli tarocchi.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 09:17
Prima o poi dovevano arrivare quelli con la sindrome da davide contro golia.
Che non solo il gioco non gli è piaciuto (oh ci mancherebbe perdiana!) ma
il successo che sta raccogliendo è pure una cartina di tornasole di quanto
tutto l'ambiente sia ancora immaturo, frase il cui sottotesto è "guarda invece
quanto sono avanti io che punto il dito contro il re nudo!"
Non so che ovetti kinder comprate voi, a me sicuramente vendevano quelli tarocchi.
Essendo il forum un luogo di confronto deve sempre esserci dialettica e va benissimo, anzi interessante.
La discriminante però è la qaulità dell'argomentazione, una buona argometazione da me è sempre ben accetta e sono sempre disposto a valutare altri punti di vista, è quello il bello.
Poi vero anche che il problema è quando l'argomentazione è carente o afflita da pregiudizi alla base
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 09:21
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
La cosa ridicola e' che
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Inserito da: Van - 30 Giu 2020, 09:25
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
La cosa ridicola e' cheSpoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 09:27
Chi conosce un pò il meccanismo di fare giochi e narrativa di Naughty Dog sicuramente riconosce meglio certi meccanismi, il fatto che Dina parta con Ellie è anzitutto un meccanismo di gameplay evidente al fine di avere un personaggio partner con dialoghi annessi (altrimenti che si faceva, i mologhi di Ellie per tot ore di gioco?).
E mi sembra che i personaggi nel gioco commettano contiuamente errori, leggerezze, spinti però dai loro sentimenti.
Dina è particolarmente legata ad Ellie ovviamente e fin dal prologo viene mostrata come una combattente capace, in un dialogo viene addirittura detto che in una sotuazione di ricognizione è riuscita a sconfiggere 20 infetti, non è una sprovveduta, per cui ha senso che parta con Ellie per aiutarla, per non parlare del fatto cheSpoiler (click to show/hide)
Nessuno sta discutendo il fatto che sia una buona idea avere un partner con cui parlare, ma al partner devi dare una potivazione valida per essere al fianco del protagonista.
Hai detto bene nello spoiler:
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Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 09:30
[/quote]io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
La cosa ridicola e' cheSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Vai con la catena di spoilers.
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Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 09:32
[/quote]io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
La cosa ridicola e' cheSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: The Metaller - 30 Giu 2020, 10:15
In tutto questo, abbiamo perso di vista @The Metaller @xPeter e @Il Gladiatore che peraltro formavano un trio perfetto all'insegna, rispettivamente, di lamentele sulla grafica, sul gameplay e sulla scrittura.@teokrazia Uè uè, calma calma, che io mi lamentavo di tutte e 3 le cose in realtà :D
Ma se la questione grafica era archiviabile con un "sotto le smodate aspettative" e la questione gameplay da congelare in attesa della scontata fioritura, la narrativa è stato proprio il calcio nelle palle che mi ha procurato un distacco incredibile.
Mi riferisco a tutto il prologo che, boh, è tipo l'escalation del cringe tra
Spoiler (click to show/hide)
Ecco, quando sei il seguito di un gioco che, sì, aveva una storia fatta di cliché e veri e propri rip-off, ma era più o meno sempre a tiro come come registro e aveva il pregio di chiudersi con QUEL FINALE lì, con quello sguardo, su quell'arpeggio di chitarra, non puoi presentarti con questo prologo.
L'ho trovato veramente pessimo, privo di mestiere e di gusto.
Quando si crea da principio una rottura così forte tra fruitore e opera, capisci che il percorso sarà tutto in salita, almeno sul versante narrativo.
E se in contemporanea sono già su altro, che manco a farlo apposta è il manuale di come scrivere un vg spaziando tra registri, umori e sapori di ogni tipo, non ci penso due volte a parcheggiarti per finire di sbranarmi quell'altro.
Citazione
Me li immagino ancora sulle loro posizioni, che non postano per non rovinare l'atmosfera tendenzialmente di festa o dare ventualmente vita a dibattiti da 80 botta & risposta.
Oppure son lì stregati dall'amore, più groupie di questo gioco di me, e si astengono per non scalfire il loro status di un-naughty doggari (vabbé, per Peter solo relativamente a TLoU, che lo ricordo invece molto appassionato di Uncharted).
Un-naughty doggaro a me? Questa proprio non me la merito :cry:
Ma se ho voluto bene persino ad Uncharted 3 e pierravo Lost Legacy dal day 0 tipo, contro tutto e tutti. Mai trovati i loro prodotti particolarmente rigiocabili e approfondibili, ma nel loro mi sono piaciuti tutti, chi più chi meno.
Citazione
Mi rifiuto di accettare qualsiasi altra via di mezzo, probabilmente più plausibile ma meno romantica.Ti do una terza via. Ero in luna di miele con Blood and Wine, completato lo scorso sabato. Incapace di dirgli addio dopo la terra delle fiabe e l'happy ending a Toussaint, il giorno dopo mi sono subito sparato un secondo giro per giocare il ramo Orianna + antico vampiro invisibile. :nerd:
Magnifico. Poi posterò nel suo thread.
Per cui, tra na cosa e l'altra, ho ripreso TLOU2 ieri sera, rastrellando buona parte della prima mappa.
Troppo poco su cui poter fare un discorso. Prendete con le pinze quanto segue.
Mi piace:
- la grafica (la pochezza di ombre che ravvisavo nel primo scenario qui mi sembra bella che risolta, e le texture mutuate da FFVIIR un lontano ricordo);
- come le rinnovate facoltà motorie di Ellie migliorano il rapporto interattivo con gli ambienti;
- il fatto che abbiamo ripreso la struttura di Lost Legacy di cui, già al tempo, lodai il potenziale in ottica di trasposizione in un gioco a la TLOU dove i reward da esplorazione possono essere risorse permanenti e non meri collezionabili per sbloccare un cerca-collezionabili (toh, accontentato);
- tutto il reparto shooting, reazioni corpi, danni localizzati, annessi e connessi;
- le nuove interazioni su cui potrebbe (condizionale d'obbligo per ora) capitalizzare il puzzle solving.
Non mi piace o, a seconda dei casi, potrei non avere ancora ben compreso:
- il sistema di checkpoint;
- il fatto che il puzzle-solving per ora ci faccia poco di interessante con le summenzionate interazioncine;
- lo skill tree, che pare progettato da uno che il game design non sa manco dove stia di casa;
- l'eccesso di auto-annotazioni sulla mappa di Ellie. Uno spreco visto che, a differenza che in un LL, qui i riferimenti per orientarsi e capire da soli dove andare, ci sarebbero tutti semplicemente da una lettura della mappa "cruda" + osservazione scenario;
- il fatto che - a meno che non ci siano fattori come disvelli da gestire che ancora non ho afferrato - Ellie mi sembra rallentare a random durante la corsa se indugia a guardare un nemico (mi sa che mi sfugge qualcosa);
- il melee... Più precisamente, alcune volte, se attacchi dopo un dodge, vai a segno e puoi fare partire una combo per finire il nemico, altre volte il nemico è come in armour e ti infila un ceffone nonostante tu lo abbia colpito dopo la schivata (anche qui mi sa che mi sfugge qualcosa);
- vedo altre N randomate e ingerenze di soft lock che per ora mi precludono un senso di controllo 1:1 su Ellie (di nuovo, magari devo ancora prendergli le misure);
- i raggi d'azione delle varie prese nemiche mi sembrano un po' ad cazzum...
- l'eccesso di clicker (voi, sì, dico proprio a voi, nemici del gameplay che avete cagato il cazzo a The Evil Within per una manciata di nemici one-shottanti... Radunatevi e datevi fuoco! ASAP! Preferibilmente con un fiammifero di Sebastian);
- il fatto che ad oltre 6 ore di gioco ancora non ho avuto modo di giocare contro gli umani, che dovrebbero essere il piatto forte.
:yes: Siete pregati di non farmi tutorial non richiesti sui punti per me ambigui del mio elenco (dico soprattutto a te @Laxus91 , che ti voglio bene ma sei tipo l'assist mode ad attivazione automatica :-*), che capire il gioco è per me parte imprescendibile e anticipazioni in tal senso mi urtano più di qualsiasi spoiler di trama. :yes:
P.S.
Panda suca a prescindere :yes:
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 10:17
Inserito da: Raven - 30 Giu 2020, 11:09
Che pochezza, saluti
Inserito da: Mr.Big - 30 Giu 2020, 11:59
Addirittura 'vi prego?'
Troppo gentile da parte di chi ha già stabilito precisamente chi è o non è maturo, siamo solo comuni mortali noi, che vuoi che ti possiamo dire, ti sei costruito il tuo bel quadretto, tienitelo ben stretto, no?
A parte che la considerazione sulle meccaniche è... 'nsomma, visto che da tantissimi punti di vista (fisicità e feedback dei colpi, sistema di controllo ora fluidissimo, opzioni tattiche) è una netta evoluzione del primo gioco, senza contare le novità dell'avanzare sdraiati, salto e schivata che cambiano totalmente le possibilità di approccio in stealth e combat, oltre ad un lavoro di level design negli encounter di primissimo livello.
Non parliamo poi dell'IA degli umani (a difficoltà alte) che a parte qualche sporadico caso si comporta in maniera estremamente credibile sia in fase di stealth che di azione, con addirittura variazioni di tipologie e tattiche in base alla tipologia.
Poi non so, magari se ci si aspettava che diventasse un racing game allora posso capire che sia considerabile solo come un mero more of the same (inteso in senso negativo visto che anche un more of the same ouò tranquillamente avere la sua dignità se realizzato bene, almeno per quanto mi riguarda).
Ai primi 5 spoiler non rispondo perché sono una sequenza di pregiudizi e posizioni personali difficilmente condivisibili e non errori di sceneggiatura, all'ultimo non rispondo perché non voglio fare spoiler a qualcuno che ci sta giocando, se ci tieni a saperlo puoi scoprirlo direttamente da te
Madonna, manco ti avessi offeso mamma.
Cosa vuol dire pregiudizi poco condivisibili?
E' troppo chiedere che un'opera investimento da milioni di dollari sia scritta bene e non sia a livello di una puntata di un talk su Rete4 con Giordano? ("Hurrr-DUrrrrr!!")
Cosa fai in tloup2 che non facevi nel primo?
La schivata (non ricordo bene, magari già c'era), la corda che butti sul lampione di turno per farla arrotolare e appenderti.
I nemici sono probabilmente più scaltri a livello hard.
E' ovvio che si parla di livelli alti, ma questi devono superarsi, sennò è inutile fare aspettare l'utenza sette anni a fare un sequel.
Io tlou remake per ps4 l'ho sviscerato e l'ho stragiocato, soprattutto in multi perchè lo scontro tra straccioni mi esaltava.
Questo non molto.
Datemi un ignorantissimo Days Gone senza pretese che alla fine aveva più colpi di scena e cagava decisamente meno alto, riuscendo per me più godibile da un pdv della sceneggiatura.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 12:12
Addirittura 'vi prego?'
Troppo gentile da parte di chi ha già stabilito precisamente chi è o non è maturo, siamo solo comuni mortali noi, che vuoi che ti possiamo dire, ti sei costruito il tuo bel quadretto, tienitelo ben stretto, no?
A parte che la considerazione sulle meccaniche è... 'nsomma, visto che da tantissimi punti di vista (fisicità e feedback dei colpi, sistema di controllo ora fluidissimo, opzioni tattiche) è una netta evoluzione del primo gioco, senza contare le novità dell'avanzare sdraiati, salto e schivata che cambiano totalmente le possibilità di approccio in stealth e combat, oltre ad un lavoro di level design negli encounter di primissimo livello.
Non parliamo poi dell'IA degli umani (a difficoltà alte) che a parte qualche sporadico caso si comporta in maniera estremamente credibile sia in fase di stealth che di azione, con addirittura variazioni di tipologie e tattiche in base alla tipologia.
Poi non so, magari se ci si aspettava che diventasse un racing game allora posso capire che sia considerabile solo come un mero more of the same (inteso in senso negativo visto che anche un more of the same ouò tranquillamente avere la sua dignità se realizzato bene, almeno per quanto mi riguarda).
Ai primi 5 spoiler non rispondo perché sono una sequenza di pregiudizi e posizioni personali difficilmente condivisibili e non errori di sceneggiatura, all'ultimo non rispondo perché non voglio fare spoiler a qualcuno che ci sta giocando, se ci tieni a saperlo puoi scoprirlo direttamente da te
Madonna, manco ti avessi offeso mamma.
Cosa vuol dire pregiudizi poco condivisibili?
E' troppo chiedere che un'opera investimento da milioni di dollari sia scritta bene e non sia a livello di una puntata di un talk su Rete4 con Giordano? ("Hurrr-DUrrrrr!!")
Cosa fai in tloup2 che non facevi nel primo?
La schivata (non ricordo bene, magari già c'era), la corda che butti sul lampione di turno per farla arrotolare e appenderti.
I nemici sono probabilmente più scaltri a livello hard.
E' ovvio che si parla di livelli alti, ma questi devono superarsi, sennò è inutile fare aspettare l'utenza sette anni a fare un sequel.
Io tlou remake per ps4 l'ho sviscerato e l'ho stragiocato, soprattutto in multi perchè lo scontro tra straccioni mi esaltava.
Questo non molto.
Datemi un ignorantissimo Days Gone senza pretese che alla fine aveva più colpi di scena e cagava decisamente meno alto, riuscendo per me più godibile da un pdv della sceneggiatura.
Offeso de che, scusa?
Secondo te può avere una valenza (e quindi tangermi) l'opinione di uno che in 5 spoiler su 6 parla in quella maniera di razze e orientamento sessuale dei personaggi anziché sceneggiatura e caratterizzazione?
C'avrai le tue idee personali su questi temi e va bene così, a me personalmente non interessano!
Ponendoti poi come detentore di verità nella chiusura del post (che ripeto, discutere va benissimo ma non partendo da una posizione del genere)
Sul gioco, non c'erano né schivata né salto né la possiblità di distendersi e sono tutte e tre meccaniche che, sebbene possano sembrare semplici, aggiungono tanto su molteplici livelli sia in esplorazione, che nell'interazione col level design ed elementi di gioco sia durante scontri d'azione che durante i momenti in stealth, ci sono poi tante altre aggiunte di vario genere ma io stesso, come ripeto, non voglio farti spoiler, o fare spoiler ad altri di riflesso, su cose che potresti scoprire dopo se sei a partita in corso.
Sulla sceneggiatura appunto, libero di non apprezzarla eh o di preferirvi un Days Gone (che non ho giocato ancora e di cui non so molto) magari per un fatto di aspettative diverse
Inserito da: fiordocanadese - 30 Giu 2020, 12:20
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Cmq si c'erano altri modi per farlo più serio e cmq rapido un passaggio del genere.
@Mr.Big non so quanto probabile sia che anche questo abbia il multy ma se ci fosse, credo che lo apprezzerai anche di più.
E immaginati che quel personaggio fosse stato nobinary polisessuale demisexual ti poteva andare peggio :D
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 12:33
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)Anch 'io avrei preferito così.Spoiler (click to show/hide)
Cmq si c'erano altri modi per farlo più serio e cmq rapido un passaggio del genere.
Sicuramente c'erano altri possibili modi di rendere il tutto sul prologo, molti probabilmente anche più validi o preferibili rispetto a quello che ci ritroviamo nel gioco, però ad esempio nel caso proprosto in spiler (che pure può andar bene in teoria) non sarebbe stato tutto eccessivamente prolisso e tirato per le lunghe considerato che già così è abbastanza lento a livello di ritmo?
Alla fine si tratta di dare un incipt e quello è anche senza eccedere nelle spiegazioni e giustificazioni!
Io ad esempio, ma è solo un'opinione personale mia sul prologo
Spoiler (click to show/hide)
PS: al multiplayer hanno affermato che ci starebbero pure lavorando ma che proprio perché sembra vogliano fare una cosa molto grossa e ben strutturata, l'idea sarebbe di realizzarlo e riladciarlo in seguito alla release del gioco single player!
Non si sanno ancora dettagli precisi, è tutto un pò in forse, ma se uscirà probabilmente sarà standalone, da vedere se eventualmente sarà gratis all'accesso (magari per i possessori del gioco o per tutti e con acquisti di skin ecc), in ogni caso sembra che sia nei piani ma ancora meglio non sbilanciarsi concretamente
Inserito da: Van - 30 Giu 2020, 12:36
Ma con tutto l'amore che posso provare per Deacon Sangiorgio a livello di sceneggiatura e sviluppo dei personaggi non giocano il solito campionato, ma manco il solito sport.
Inserito da: ederdast - 30 Giu 2020, 12:48
Eh si che io giorni andati l'ho ripreso a giocare giusto ieri e fa pure tenerezza nel suo cercare di fare il suo.
E ce la "faucchia" anche eh.
Ma giusto per eh, chi si lamenta della parte "recitata", dei "dialoghi" si rifaccia un giro su questo gioco "recente", non c'è un abisso fra i due ci passa proprio l'universo mondo.
E poi oh quando sono open è tutta una lamentela (a ragione che Days è veramente un peregrinare continuo) ma mi par giusto rendere giustizia a una "struttura" di gioco che io in questo ultimo ND ho trovato per me perfetta, densa, non dispersiva ma neanche castrante.
Certo è un videogioco mica Kubrick ma 'nsomma avercene....
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Macca - 30 Giu 2020, 12:48
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 12:49
In definitiva, possiamo dire che Days Gone è TLOU 2 programmato da scimmie. Credo babbuini.
Idolo vero :D
Sulla struttura concordo con eder.
Ora, non è bello generalizzare e non voglio farlo, ma ci sarà una ragione se io mal sopporto gli OW e in questa gen solo Botw e TW3 (e quest'ultimo in larga parte ma con qualche punto negativo sul quest design del gioco base, B&W è migliorativo) mi hanno convinto del contrario?
Mi mancano ormai pochi Ow da giocare, AC Origins (aspettative alte, speriamo), Odyssey e Horizon ma ne ho giocati a bizzeffe e nella stragrande maggioranza dei casi hanno caratteristiche che non mi piacciono molto, diluizione narrativa e ludica, elementi da checklist da spuntare sulla lista della spesa, assets ed elementi di gioco/contenuti (gli avamposti da ripulire, sempreverdi) tavolta ripetuti in blocco con lo stampino ecc.
C'è chi sa farli ma sono pochi, e nel frattempo rischi di giocarne abbastanza per perdere fiducia nel genere.
Quindi trovo a maggior ragione apprezzabile una proposta di level design come quella di questo Tlou 2, aree generalmente ampiamente esplorabili ma mai troppo dispersive, ritmo che quando funziona funziona bene (tranne quando viene appositamente frenato un pò troppo), sezioni talvolta più lineari ma level design sempre attento e accurato quando serve ossia negli encounter di combattimento
Inserito da: Gaissel - 30 Giu 2020, 12:54
Spoiler (click to show/hide)
E non perché sono fissato io, ma per precisa volontà degli sviluppatori, che difatti hanno montato e imbastito tutti i trailer per creare più ambiguità possibile attorno a questo snodo narrativo fondamentale.
Fortunatamente ho superato quel punto e la cosa non mi ha toccato di persona, ma se fossi qualcuno che legge il topic e non ha ancora iniziato il gioco, oppure si trova ancora nel prologo, mi frullerebbero i maroni a velocità warp.
Ringrazio dunque @Laxus91, @teokrazia e tutti coloro che si impegnano per discutere, anche in modo approfondito, del gioco, ma sempre nel pieno rispetto del piacere della scoperta altrui, e chiedo di converso a @Zefiro di mettere sotto spoiler i suoi post e/o spostarsi nel topic apposito. Grazie.
Dato per assunto che mi sto facendo una (per fortuna breve) lista di persone da skippare no matter what... Se il vostro obiettivo nello scrivere in un topic pubblico è quello di essere ignorati, siete sicuramente un po' strani ;)
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 13:03
Basta che non skippi anche me <3
Rinnovo l'augurio a godertelo con calma, senza nessuna fretta proprio, che poi quando lo avrai finito avremo tanto di cui parlare (anche per un discorso di continuità o meno col primo Tlou) in questo o nell'altro topic e sarà un piacere, se vorrai
Inserito da: babaz - 30 Giu 2020, 13:07
Mi chiedo cosa costi valutare il rispetto dell'altro prima di buttare giù tutto senza freni.
Di spoiler in chiaro ce ne sono a bizzeffe.
Parlartene di là. É semplice.
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 13:08
Siamo a due settimane dalla release del gioco e si tratta di un informazione che e' stata disponibile praticamente dall' inizio del ciclo di marketing, magari pre-release si poteva montare un argomento per chi ha deciso di andare a crudo guardando 0 materiale pubblicitario, ma questo punto una presa di posizione del genere mi sembra abbastanza fine a se stessa.
Inserito da: Ivan F. - 30 Giu 2020, 13:19
Invece di montare questioni e dibattiti che pare che devi anche avere ragione, togliti gentilmente dal cazzo.
Vai a postare nell’altro topic e non mettere più piede qui altrimenti ti caccio.
Inserito da: RBT - 30 Giu 2020, 13:19
Inserito da: Ruko - 30 Giu 2020, 13:22
In definitiva, possiamo dire che Days Gone è TLOU 2 programmato da scimmie. Credo babbuini.:D
Oh, io ci voglio bene a DG, è un gioco eversivo fatto per divertirsi e lo rigiocherei tipo domani. :yes:
E in fondo capisco anche il senso del confronto (trama con alte velleità VS onesta e gioiosa scrittura pop) però. ecco, la proporzione tra due giochi che trattano quel tema è più o meno questa:
(https://i.postimg.cc/s2Z0mSLL/TLUDAYS.jpg) (https://postimages.org/)
;D
EDIT: ecco, m'è rimasta la rotella dell'editor. Vabbè, il meme di per sé deve essere brutto e ignorante! ;D
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 13:30
@Zefiro, hai già fatto una stronzata in questo topic, senza chiedere scusa.
Invece di montare questioni e dibattiti che pare che devi anche avere ragione, togliti gentilmente dal cazzo.
Vai a postare nell’altro topic e non mettere più piede qui altrimenti ti caccio.
La stronzata l' ho fatta e prima dell' intervento elegante della moderazione, mi sono scusato e ho corretto.
Le scuse per l' attacco personale le ricevo in PM immagino? :baby:
Inserito da: Ivan F. - 30 Giu 2020, 13:42
Inserito da: Zefiro - 30 Giu 2020, 14:16
Se vuoi parlare un po' parliamo in privato e magari evitiamo di arrivare alle male parole in futuro, dato che se non fosse chiaro il mio interesse qui e' solo discutere il mio hobby, le agende segrete semmai sono una cosa che attivamente mi infastidisce.
In ogni caso se ti ho fatto girare qualcosa e pretendi la sottomissione senza ricorso perche' si e' aperto il cielo, dammi un ban di una settimana senza preavviso, e' un immagine migliore per un moderatore che ridursi a quel tipo di linguaggio.
Inserito da: Ivan F. - 30 Giu 2020, 14:45
De-scalati fuori dalle palle.
Inserito da: Mr.Big - 30 Giu 2020, 17:03
Addirittura 'vi prego?'
Troppo gentile da parte di chi ha già stabilito precisamente chi è o non è maturo, siamo solo comuni mortali noi, che vuoi che ti possiamo dire, ti sei costruito il tuo bel quadretto, tienitelo ben stretto, no?
A parte che la considerazione sulle meccaniche è... 'nsomma, visto che da tantissimi punti di vista (fisicità e feedback dei colpi, sistema di controllo ora fluidissimo, opzioni tattiche) è una netta evoluzione del primo gioco, senza contare le novità dell'avanzare sdraiati, salto e schivata che cambiano totalmente le possibilità di approccio in stealth e combat, oltre ad un lavoro di level design negli encounter di primissimo livello.
Non parliamo poi dell'IA degli umani (a difficoltà alte) che a parte qualche sporadico caso si comporta in maniera estremamente credibile sia in fase di stealth che di azione, con addirittura variazioni di tipologie e tattiche in base alla tipologia.
Poi non so, magari se ci si aspettava che diventasse un racing game allora posso capire che sia considerabile solo come un mero more of the same (inteso in senso negativo visto che anche un more of the same ouò tranquillamente avere la sua dignità se realizzato bene, almeno per quanto mi riguarda).
Ai primi 5 spoiler non rispondo perché sono una sequenza di pregiudizi e posizioni personali difficilmente condivisibili e non errori di sceneggiatura, all'ultimo non rispondo perché non voglio fare spoiler a qualcuno che ci sta giocando, se ci tieni a saperlo puoi scoprirlo direttamente da te
Madonna, manco ti avessi offeso mamma.
Cosa vuol dire pregiudizi poco condivisibili?
E' troppo chiedere che un'opera investimento da milioni di dollari sia scritta bene e non sia a livello di una puntata di un talk su Rete4 con Giordano? ("Hurrr-DUrrrrr!!")
Cosa fai in tloup2 che non facevi nel primo?
La schivata (non ricordo bene, magari già c'era), la corda che butti sul lampione di turno per farla arrotolare e appenderti.
I nemici sono probabilmente più scaltri a livello hard.
E' ovvio che si parla di livelli alti, ma questi devono superarsi, sennò è inutile fare aspettare l'utenza sette anni a fare un sequel.
Io tlou remake per ps4 l'ho sviscerato e l'ho stragiocato, soprattutto in multi perchè lo scontro tra straccioni mi esaltava.
Questo non molto.
Datemi un ignorantissimo Days Gone senza pretese che alla fine aveva più colpi di scena e cagava decisamente meno alto, riuscendo per me più godibile da un pdv della sceneggiatura.
Offeso de che, scusa?
Secondo te può avere una valenza (e quindi tangermi) l'opinione di uno che in 5 spoiler su 6 parla in quella maniera di razze e orientamento sessuale dei personaggi anziché sceneggiatura e caratterizzazione?
C'avrai le tue idee personali su questi temi e va bene così, a me personalmente non interessano!
Ponendoti poi come detentore di verità nella chiusura del post (che ripeto, discutere va benissimo ma non partendo da una posizione del genere)
Sul gioco, non c'erano né schivata né salto né la possiblità di distendersi e sono tutte e tre meccaniche che, sebbene possano sembrare semplici, aggiungono tanto su molteplici livelli sia in esplorazione, che nell'interazione col level design ed elementi di gioco sia durante scontri d'azione che durante i momenti in stealth, ci sono poi tante altre aggiunte di vario genere ma io stesso, come ripeto, non voglio farti spoiler, o fare spoiler ad altri di riflesso, su cose che potresti scoprire dopo se sei a partita in corso.
Sulla sceneggiatura appunto, libero di non apprezzarla eh o di preferirvi un Days Gone (che non ho giocato ancora e di cui non so molto) magari per un fatto di aspettative diverse
Guarda, io parto dal presupposto che litigare con altre persone su internet è uno spreco di tempo.
Vorrei proporti però un paio di riflessioni:
1) Come possono essere offensive o fuori luogo le parole
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2) Sono fuori luogo io che mi scandalizzo perchè certe tematiche sono attaccate come i cartellini dei prezzi del supermercato ai personaggi non tanto per arricchirli dal pdv della caratterizzazione ma per perpetuare vuoti clichè? Perchè
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Io francamente ho sentito una marea di miele da questo pdv da parte della stampa specializzata, come se introdurre
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E vi dirò di più; Days Gone, con la sua trama da onestissimo b movie anni '70/80 ha non solo un doppiaggio pauroso, ma certi sprazzi che non ti aspetteresti nel suo contesto cheesy, per esempio
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MA non è questo il senso del mio discorso.
La mia obiezione è che mi aspettavo molto di più rispetto a quello che sto giocando ora.
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 17:14
Guarda, io parto dal presupposto che litigare con altre persone su internet è uno spreco di tempo.
Vorrei proporti però un paio di riflessioni:
1) Come possono essere offensive o fuori luogo le parole?Spoiler (click to show/hide)
2) Sono fuori luogo io che mi scandalizzo perchè certe tematiche sono attaccate come i cartellini dei prezzi del supermercato ai personaggi non tanto per arricchirli dal pdv della caratterizzazione ma per perpetuare vuoti clichè? Perchèsi comportano tutte così" eSpoiler (click to show/hide)sono tutti fisicamente fatti cosà" oppure chi inserisce in un videogioco certi luoghi comuni e stereotipi per fare un pò di casino sulle board? Si usano tematiche importanti per vendere due copie in più.Spoiler (click to show/hide)
Io francamente ho sentito una marea di miele da questo pdv da parte della stampa specializzata, come se introdurrein un modo così approssimativo e cialtrone fosse chissà quale chiave di volta della narrazione o della sceneggiatura.Spoiler (click to show/hide)
E vi dirò di più; Days Gone, con la sua trama da onestissimo b movie anni '70/80 ha non solo un doppiaggio pauroso, ma certi sprazzi che non ti aspetteresti nel suo contesto cheesy, per esempio(un momento che a me è sembrato veramente toccante, e mi ha fatto sospettare unaSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Probabilmente sono stato in parte inopportuno in seguito ad un tuo primo post che mi era sembrato un pò un entrare 'a gamba tesa', magari ho frainteso o magari no però possiamo ragionarne in tranquillità.
Ti rispondo in spoiler singolo ma eviterò spoiler di fasi di gioco avanzate ovviamente:
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Sulla stampa specializzata davvero non saprei dire, ho letto zero recensioni se non qualche voce di cui mi fido qua e là, ma questo per il semplice fatto che il gioco lo attendevo a prescindere dalle recensioni e che, di mio, tendo a fidarmi relativamente poco di metacritic e dei pareri della stampa: fra i tanti c'è anche chi è molto competente ovviamente ma io ne ho un pò perso fiducia, quindi la reputo solo un minimo indicativa delle qualità dei giochi ma poi mi 'fido' solo del parere di pochi e mi faccio sempre una mia idea personale su ogni titolo che gioco, così facendo ho amato titoli da 7 ma anche titoli da 9 così come son rimasto deluso da titoli da 9 ma anche da titoli reputati mediocri che lo sono stati effettivamente anche per me.
Idem su Days Gone, non l'ho ancora giocato quindi non posso avere un metro di paragone.
Ho più di qualche sincero dubbio quantomeno su recitazione, espressioni, regia e narrazione relativi ai due giochi ma come ho detto non posso fare confronti per adesso, posso solo constatare che in certi casi le aspettative possono influire moltissimo nella percezione visto che magari da certi titoli ci si aspetta l'eccellenza a prescindere col rischio di rimanere delusi, mentre altri possono sorprendere proprio perché le aspettative erano basse di partenza
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 17:35
La mia obiezione è che mi aspettavo molto di più rispetto a quello che sto giocando ora.
Ecco, qua al più ti posso dire che forse giocandolo e vivendolo tutto dall'inizio alla fine su alcune cose potresti ricrederti, peché è un gioco che, senza far anticipazioni, potrebbe farti cambiare opinione su determinate cose.
Non è detto che accada, magari non ti piacerà lo stesso e bon, dagli una possibilità e vedrai da te, perché è anche un gioco molto lungo e quindi a prescindere da dove sei ora ci saranno tante cose da mettere in conto e valutare e molte probabilmente devi ancora vederle
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Giu 2020, 17:54
Mi sono trovato dentro una storia alla TLOU.
La tempesta devastante che ha investito l'Emilia, circa 15 giorni fa, ha messo ko la mia linea elettrica, e fritto la centralina del mio quartiere di rubamazzieri. Mi hanno tolto la rete, quei geniacci di Tele-Comm, quasi un mese senza telefono e linea e wi-fi, in stile Hawkins.
Avevo solo PS4 e TLOU2.
Ha coinciso perfettamente la congiuntura con tutto.
Non ho seguito nulla, non ho letto nulla, ero solo rimasto al 10 strombazzati dalla stampa e quindi, ho giocato. Per fortuna non c'erano aggiornamenti necessari, ho infilato il disco ed è partito, dopo l'installazione.
Quindi ripeto, a che punto stiamo? Siamo già alla denigrazione in toto? O siamo ad un livello totally different?
*adesso leggo
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 18:08
Quindi ripeto, a che punto stiamo? Siamo già alla denigrazione in toto? O siamo ad un livello totally different?
Per me siamo al punto che stavo giusto pensando 'chissà se Pickman lo sta giocando e cosa ne pensa, e che prima o poi avrei usato la menzione per chiedere come ti stava prendendo!
Quindi sei all'inizio? Qui qualcuno lo ha già finito tra cui io, bene aver evitato anticipazoni così da arrivarci senza sapere troppo.
E' stato creato anche un topic spoiler free per parlare liberamente di trama, occhio a non capitarci per sbaglio per ora!
Ah il mio review score per ora è: gioco tra i più importanti della generazione e che mi ha lasciato un qualcosa di importante nel cuore.
Che non so quantificare in voto ma dal 9 in sù direi.
Ci sono anche dei dissidenti tra cui un Panda!!
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 30 Giu 2020, 18:10
TFP Link :: https://youtu.be/mz1Ofe7Lj20
Spoiler, il giudizio è wait for a sale :evil:
Fammi capire, c'hai pure il gioco ora e sei ancora qua a fare lo stanco da forum?
Che disastro. :(
Poi cmq la guardo e ti interrogo. :-*
La situazione era esattamente quella lì, l'assembramento all'inizio di quell'encounter era troppo goloso! :D
Tra l'altro dopo averli uccisi tutti nella stessa detonazione, ho riprovato lasciandone in vita uno proprio per chiudere la scena con un'esecuzione come variante - siamo in una sintonia quasi preoccupante :D
:o :o :o
Gemellati psico-borderline, come...
Spoiler (click to show/hide)
Ti faccio scegliere anche chi è chi. <3
PS: Ma quanto son belli Teo e Pete che si gustano sto gameplay? :yes:
:-[
Io cmq son sempre bello, ma stavolta lo è anche il gioco. :yes:
@The Metaller non ti rispondo in multiquote che sto col cel e già la tripletta sopra è stata un pain in the ass.
Ci provo per punti:
- solo good e solo amore per la Polonia <3
- sull'un-naughty eccetera, ricordavo che recentemente sia te che il Gladia li avevate ridimensionati nei meriti, forse proprio a proposito del primo TLoU (roba su cui, peraltro, son d'accordo)
- sì, ci son situazioni in cui le azioni contestuali (che è praticamente la grammatica con cui è scritto 'sto gameplay), soft lock compreso, vanno a farfalle, mal interpretando degli input, in maniera a volte dolorosa
- il bait ha funzionato :yes:
@Mr.Pickman il mio review quote attuale è "viva Seattle, viva le bottigliette d'acqua vuote e viva il cazzo, anche quando non ce l'hai" (9.5/10)
Inserito da: RBT - 30 Giu 2020, 18:21
...dopo che mi avete rotto il caxxo con tutti sti spoiler e manfrine...
...solo per condividere con qualche buon uomo rimasto che questo gioco - comunque vada - è un'opera massiccia e ricercata.
Mi ri-eclisso.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Giu 2020, 18:58
Quindi ripeto, a che punto stiamo? Siamo già alla denigrazione in toto? O siamo ad un livello totally different?
Per me siamo al punto che stavo giusto pensando 'chissà se Pickman lo sta giocando e cosa ne pensa' e che prima o poi avrei usato la menzione per chiedere come ti stava prendendo!
Quindi sei all'inizio? Qui qualcuno lo ha già finito tra cui io, bene aver evitato anticipazoni così da arrivarci senza sapere troppo.
E' stato creato anche un topic spoiler free per parlare liberamente di trama, occhio a non capitarci per sbaglio per ora!
Ah il mio review score per ora è: gioco tra i più importanti della generazione e che mi ha lasciato un qualcosa di importante nel cuore.
Che non so quantificare in voto ma dal 9 in sù direi.
Ci sono anche dei dissidenti tra cui un Panda!!Spoiler (click to show/hide)
ahaha no, è una cosa ben strana questa "fruizione" in cui mi hanno costretto.
Durante questo periodo di totale assenza di rete, notifiche, social, forum e dispersioni, ho letto 2 di quelle cose rettangolari e compatte, fatte di carta. Roba vecchia scaffalata e posticipata per troppo a lungo.
Mi sono sentito come le Iene/Scars però, ho vissuto in maniera tradizionale per quasi un mese. Non avevo nemmeno il telefono, quindi è stato un isolamento totale non preventivato, protratto per una, due settimane, poi un mese...i giorni non li contavo più, giuro.
La mia vita "senza" era semplice, oserei dire frugale, più tranquilla, placida e monotona.
Non avevo notifiche, alla sera mi guardavo un pochino di TV [Resiste ancora!] poi TOLU2, fino alle 2:00 circa e sesso, non nello stesso ordine. Mentre vivevo TLOU2 (PS - ho appena re-iniziato a leggere il thread dove ero arrivato eh) non mi sono fatto domande, non ho potuto interprellare nessuno, ne' leggere, ne' tantomeno cercare il confronto se non con amici "fisici" e la mia ragazza, anche lei interessata a TLOU2.
Però a causa del pregresso Covid, c'è meno spinta a organizzare cene o andare al cinema oppure in birreria...e specialmente parlare di pandemie, vere o fittizie che siano. È stato ben strano quindi, in pratica mi sono messo a discutere del gioco solo con chi viveva in stretto contatto con me e qualche occasionale amico che è venuto a trovarmi, per vedere se ero vivo e mi veniva dato cibo due volte al giorno.
Sto leggendo qualche notifica e sono già tornato in fase "hard-polemikett-incoming" il che è un buon segno? Non lo so, prima avrei detto di sì. Me la serei presa a cuore, mi sarei quasi incaponito. Se non avessi avuto un mese di "io e il gioco e il resto non c'è" non lo so come avrei reagito o contribuito.
Dico sul serio. Forse è un segno di stabilità, o forse è un segno del destino. Sono piuttosto scaramantico in queste cose. C'è stata una specie di volontà divina che mi ha privato di tutto apposta? Me lo chiedo seriamente eh.
Venendo al "gioco"
- Alcuni probabilmente hanno pensato che questo gioco risolvesse la fame nel mondo, o il conflitto in medio oriente, o il sempiterno dilemma della fede religiosa. Forse il problema è quello. Non so davvero cosa si aspettassero. Forse si aspettavano chissà cosa da questo onesto e genuino gioco di violenza ed istinti ferini, la rivelazione del videogiochismo duro e puro, il GRANDE gioco d'autore che rilascia Grandi Verità che posso snocciolare nel podcast o nella diretta facebook che seguono distrattamente 10 persone. Oppure i megaguru dei portaloni italici, che avendo messo inconsciamente (ma li capisco) quei 10, adesso saranno messi sotto uno tsunami di merda come pochi, dal simpatico "Dai, siete dei venduti" a "Secondo me non è un gioco da 10"
Non so se questo è il gioco che ti dice come vivere i sentimenti, come pensare, come ragionare, come accettare, trovo un po' tutto stucchevole il contorno che abbiamo creato ad arte. Delegare ad un gioco "tutto" quello che siamo, o che non siamo per me è pericolosamente arrogante (nei nostri confronti, s'intende)
Quindi non lo so se mi sta piacendo.
So che si sono. So solo questo.
Inserito da: Top Dogg - 30 Giu 2020, 19:14
io trovo ridicoloSpoiler (click to show/hide)
Non è andata esattamente così infattiSpoiler (click to show/hide)
PS: Ma quanto son belli Teo e Pete che si gustano sto gameplay? :yes:
infatti
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 19:15
(Leggi pure)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 30 Giu 2020, 19:18
infatti io parlo di quello
dai nomi falsi quando conoscete uno nuovo
Quello si, se fossero stati (prologo)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Giu 2020, 19:33
Hai trovato la pace dei sensi Pick, son contento per te!
(Leggi pure)Spoiler (click to show/hide)
Grazie.
Ma hanno rimandato Tenet? Sul serio? E pure Cyberpunk? Oh cazzo, forse non dovevo restare con le Scars per così a lungo.
Inserito da: babaz - 30 Giu 2020, 21:02
Inserito da: teokrazia - 01 Lug 2020, 06:01
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=AQkANvEo0j0&feature=emb_title
Tra il milione di cose che ho notato io, invece, una piuttosto banale che poi banale non è: gli infetti tagliati in due dopo un po' muoiono definitivamente. È una roba che nessun altro gioco in cui appaiono c'ha pensato, credo.
Io col gioco sono satollino, ma prima di archiviarlo devo provare a ricreare the ultimate fisichina experience:
TFP Link :: https://twitter.com/ConsumeProgeny/status/1274957543991738368?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1274957543991738368%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html1274957543991738368
:blindfold:
Inserito da: The Metaller - 01 Lug 2020, 09:33
La grafica! :scared:
:baby: :baby: :baby:
Inserito da: Laxus91 - 01 Lug 2020, 09:40
Gli umani! :scared:
La grafica :scared:
:baby: :baby: :baby:
:yes:
Oh io devo postare una roba, un'esternazione sul gioco di un nostro gane director italiano che molti conoscono, apra chi è a gioco inoltrato o concluso
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 01 Lug 2020, 10:34
Sulla qualità del gameplay e del level design non rimane veramente nient'altro da dire. Non c'è un singolo metro quadrato di un livello che non sia stato pensato per essere così, esattamente così, frutto di chissà quante iterazioni, ritocchi, smussamenti, con chiaro in testa l'obiettivo di raggiungere la perfezione.
Nel game design in senso stretto l'unica cosa francamente indifendibile sono gli skill-tree (assurdo che si sia costretti a upgradare skill che non interessano - nel mio caso tutte quelle legate alla Listen Mode) :no:
Livello tecnico-artistico fuori misura, ma questo con ND lo si dà per scontato. Colpisce in particolare la cura maniacale nella narrazione ambientale. Non c'è un ambiente che sia uno che non racconti una storia. Ogni singola stanza di ogni singolo edificio fa storia a sé, senza ripetizioni. In questo titanico sforzo creativo, trovo ridicolo che i narrative designer abbiano sentito il bisogno di esplicitare certe situazioni con documenti sinceramente ridondanti, svilendo invece che arricchendo le ricostruzioni che spontaneamente si formano nella mente del giocatore esplorando gli ambienti.
Con questo TLOU2, poi, abbiamo scoperto che non solo ND ha i migliori artisti grafici dell'industria, ma pure quelli del suono. In cuffia è un'esperienza unica. Una sensazione di "esserci" veramente inedita (i "silenzi" rotti dal respiro nasale dei personaggi <3 ). In questo contesto, la Listen Mode sembra più una feature di accessibilità che di gameplay. Il mio consiglio, per chi può godere del suono posizionale, è di non usarla mai: il gioco è fattibile utilizzando solo i propri sensi e se ne guadagna in immersività.
Bene. Ora che ho indorato la pillola, passiamo alle note dolenti: a fronte di uno stacanovismo produttivo, Naughty Dog per me rimane ancora troppo pigra nella ricerca di espedienti interattivi originali con i quali raccontare le sue storie. Ancora nel 2020 gran parte delle azioni drammatiche e momenti chiave della storia e dei personaggi passano da cut-scenes non interattive. Per me è davvero avvilente constatare che quello che considero il miglior studio del mondo non riesca a superare questo limite. E non perché non lo vogliano (perché alcune trovate brillanti ci sono, specialmente una nel finale) ma per quella che sembra proprio una vera e propria difficoltà nell'emanciparsi dai meccanismi narrativi del cinema, affidandosi a soluzioni facili ma improprie per questo medium. Il risultato è che non solo non fanno esplodere in tutta la loro intensità certe scene o certi passaggi narrativi, ma rischiano scollamenti tra ciò che la storia vuole a tutti costi raccontare e l'esperienza così come viene vissuta dal giocatore.
Nel narrativa classica la regola d'oro è: "show, don't tell". L'errore concettuale di ND è che la applicano a un medium interattivo, dove "mostrare" è un espediente facile quanto lo è "raccontare" nei romanzi e nel cinema. "Don't show, get them to do it." è ciò che dovrebbe essere. Ovvero non "mostrare" ma "indurre il giocatore ad agire". È l'azione a dare significato alla scena, non assistere alla stessa.
Parto da un esempio virtuoso dallo stesso TLOU2, per farmi capire:
Spoiler (click to show/hide)
Altro esempio virtuoso:
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Dal lato opposto ci sono però tutta una serie di scene importanti che sono completamente demandate a scene non interattive. Di quelle parlerò in un secondo momento; qui voglio invece citare un momento chiave del finale del gioco dove la gestione della parte interattiva è secondo me, senza troppi giri di parole, disastrosa:
Spoiler (click to show/hide)
Poi quando ho tempo proverò ad analizzare altre scene che secondo me avrebbero potuto gestire in maniera differente (sia interattive che non interattive) :)
Inserito da: Mr.Pickman - 01 Lug 2020, 10:38
Lungi da me affibbiare giudizi taglienti, ma piazzare un 3 a questo gioco, è veramente da pistola mastodontici, altro che fregiarsi di essere un gamer navigato che fa controcultura.
Signifca non aver capito veramente un cespola di niente, né del gioco e nemmeno della propria società.
Siamo veramente all'ultimo binario, dell'ultima fermata, prima del volo nel burrone e questo gioco ha messo in evidenza quanto alle persone stia effettivamente sul cazzo vedere una Sinagoga, una ragazza lesbica, sentirsi parlare di sentimenti "diversi" o vedersi la ragazzina cazzuta - ammazza tutti -
A margine di questo ND con Tlou2 ha raggiunto un tipo di maturazione nei confronti del medium che (come sospettavo da anni) è andato ben oltre al pensiero "integralista" che molti hanno sempre avuto del videogioco - ovvero - che il media debba comunicare solo ed unicamente tramite il gameplay. Ai tempi di Bastion si veniva presi per il culo. Adesso è più fattibile trovare casa a certe idee, l'idea di dover iniziare a considerare il videogioco come medium "contenitore" si è fatta adulta e cammina con le sue gambe e ha una sua dignità. Nel senso che i messaggi dell'opera non devono essere per forza trasmessi attraverso la particolarità unica del mezzo (ovvero il gameplay) ma anche dai filmati, dai testi, dalla musica ecc. E quindi forse la vera particolarità del linguaggio è la possibilità di avere il gameplay oltre a tanti altri mezzi espressivi, in una sorta di medium universale. Quindi bisogna valutare Tlou2 solo attraverso le sue meccaniche di gameplay o possiamo anche dire che un grosso merito dell'opera è anche, per esempio, la recitazione? Adesso si può dire, ecco perché il 3 non sta in cielo e nemmeno in terra.
Il 3 è chiaramente un distorta political agenda personale.
Bittanti, sempre preso per il culo da tanti, troppi, podcast e considerato a torto il Fusaro dei videogiochi, una volta scrisse che il videogioco è un tecnomedium. Ovvero è mezzo determinante alla stessa teconologia che lo compone, non è un accessorio, è un valore fondante per raggiungere certe idee che altrimenti restano abbozzi. È importante vedere gli occhi lucidi di Ellie, così come vedere animazioni sempre più reali, sempre più perfette, perché quelle cose "servono" al mezzo, ecco perché prima o poi dovremo fare i conti con quella cosa che io chiamo stato d'animo videoludico.
Inserito da: Mr.Pickman - 01 Lug 2020, 10:59
Finito l'altra notte, con l'ultimo dei suoi 55 finali. È senza dubbio il gioco non-open world più ambizioso di sempre. E il più riuscito. Uno sforzo creativo e realizzativo imponente che non ha eguali nel genere.
Sulla qualità del gameplay e del level design non rimane veramente nient'altro da dire. Non c'è un singolo metro quadrato di un livello che non sia stato pensato per essere così, esattamente così, frutto di chissà quante iterazioni, ritocchi, smussamenti, con chiaro in testa l'obiettivo di raggiungere la perfezione.
Nel game design in senso stretto l'unica cosa francamente indifendibile sono gli skill-tree (assurdo che si sia costretti a upgradare skill che non interessano - nel mio caso tutte quelle legate alla Listen Mode) :no:
Livello tecnico-artistico fuori misura, ma questo con ND lo si dà per scontato. Colpisce in particolare la cura maniacale nella narrazione ambientale. Non c'è un ambiente che sia uno che non racconti una storia. Ogni singola stanza di ogni singolo edificio fa storia a sé, senza ripetizioni. In questo titanico sforzo creativo, trovo ridicolo che i narrative designer abbiano sentito il bisogno di esplicitare certe situazioni con documenti sinceramente ridondanti, svilendo invece che arricchendo le ricostruzioni che spontaneamente si formano nella mente del giocatore esplorando gli ambienti.
Con questo TLOU2, poi, abbiamo scoperto che non solo ND ha i migliori artisti grafici dell'industria, ma pure quelli del suono. In cuffia è un'esperienza unica. Una sensazione di "esserci" veramente inedita (i "silenzi" rotti dal respiro nasale dei personaggi <3 ). In questo contesto, la Listen Mode sembra più una feature di accessibilità che di gameplay. Il mio consiglio, per chi può godere del suono posizionale, è di non usarla mai: il gioco è fattibile utilizzando solo i propri sensi e se ne guadagna in immersività.
Bene. Ora che ho indorato la pillola, passiamo alle note dolenti: a fronte di uno stacanovismo produttivo, Naughty Dog per me rimane ancora troppo pigra nella ricerca di espedienti interattivi originali con i quali raccontare le sue storie. Ancora nel 2020 gran parte delle azioni drammatiche e momenti chiave della storia e dei personaggi passano da cut-scenes non interattive. Per me è davvero avvilente constatare che quello che considero il miglior studio del mondo non riesca a superare questo limite. E non perché non lo vogliano (perché alcune trovate brillanti ci sono, specialmente una nel finale) ma per quella che sembra proprio una vera e propria difficoltà nell'emanciparsi dai meccanismi narrativi del cinema, affidandosi a soluzioni facili ma improprie per questo medium. Il risultato è che non solo non fanno esplodere in tutta la loro intensità certe scene o certi passaggi narrativi, ma rischiano scollamenti tra ciò che la storia vuole a tutti costi raccontare e l'esperienza così come viene vissuta dal giocatore.
Nel narrativa classica la regola d'oro è: "show, don't tell". L'errore concettuale di ND è che la applicano a un medium interattivo, dove "mostrare" è un espediente facile quanto lo è "raccontare" nei romanzi e nel cinema. "Don't show, get them to do it." è ciò che dovrebbe essere. Ovvero non "mostrare" ma "indurre il giocatore ad agire". È l'azione a dare significato alla scena, non assistere alla stessa.
Parto da un esempio virtuoso dallo stesso TLOU2, per farmi capire:Spoiler (click to show/hide)
Altro esempio virtuoso:Spoiler (click to show/hide)
Dal lato opposto ci sono però tutta una serie di scene importanti che sono completamente demandate a scene non interattive. Di quelle parlerò in un secondo momento; qui voglio invece citare un momento chiave del finale del gioco dove la gestione della parte interattiva è secondo me, senza troppi giri di parole, disastrosa:Spoiler (click to show/hide)
Poi quando ho tempo proverò ad analizzare altre scene che secondo me avrebbero potuto gestire in maniera differente (sia interattive che non interattive) :)
Tutto largamente condivisibile, ma il miglior studio al mondo sono i polacchi. Loro questa lezione l'hanno imparata da anni e la dimostreranno ancora a Novembre. I ND restano imprigionati nella loro forma schematica che si sono costruiti da soli, anzi, si sono proprio murati dentro.
- a) zona di sparacchiamento/stealth
- b) zona di contemplazione/camminata
- c) cutscene di raccordo
- Apertura nuova zona, poi b e a.
Non so se Uncharted 5 sarà simile, ma credo che la formula si stia inevitabilmente esaurendo, quante altre cutscene e ambientazioni spaccamascella possiamo sopportare ancora? TLOU2 è molto più vicino all'Eredità Perduta del primo TLOU, a dirla tutta, paradosso dei paradossi. E mica solo per la barchetta o le zone semi-open world. Ma è innegabile che sia veramente un gioco maturo da questo profilo, molto vicino concettualmente a quel gioiellino di espansione.
Inserito da: Laxus91 - 01 Lug 2020, 11:06
Però io non posso concordare sul discorso che i ND restano 'legati' ad un tipo di narrazione prettamente cinematografica e che non riescano ad emanciparsi da essa, tecnicamente è vero, il punto però è che è una loro scelta fatta a monte, a noi fruitori non resta che criticarli per l'esecuzione eventualmente errata o migliorabile ma non per la strada che avremmo voluto che prendessero e che non hanno imboccato!
E' un mio punto di vista, rispetto il tuo, noto anche che questo argomento torna ciclicamente in vari angoli del forum, io dico solo: ogni software house ha il proprio stile narrativo, Rockstar ha il suo, From Software ha il suo, lasciamoli fare, lasciamoli provare ma critichiamoli quando lo fanno male (regia, sceneggiatura, cose in cui io peraltro sono meno esperto di molti di voi e lo riconosco serenamente)
Sull'ultima scena
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Mr Pickman: ma è ben ovvio che dare 0 o 3 a questo gioco è pura follia e insensatezza, non perché ognuno non possa avere la propria opinione (cosa sacrosanta) ma perché per onestà intelletuale ed anche se la trama non era quel che ci si aspettava/desiderava, anche se le scelte narrative non piacciono per niente, non si può non considerare cose oggettive come gameplay, cura dei dettagli, valori produttivi, portata mastodontica del titolo.
Purtroppo con TLOU 2 si è generato molto odio fin da diverso tempo dato che quell'odio covava e ha accompagnato il titolo dai leaks ad oggi (review bombing, attacchi personali a persone coinvolte nello sviluppo o che danno il volto a certi personaggi, gente che digrigna i dentini e sbate i piedini perché non accetta determinate cose o pretendeva altro, pensa che c'è persino una petizione per fare il remake della storia di Tlou 2 :D :D :D :D :D).
La discriminante però è sempre la stessa, la trama non deve piacere per forza a tutti ma se si argomenta bene il proprio punto di vista si è in una botte di ferro, è quando l'argomentazione latita che abbiamo un problemino.
Inserito da: Dan - 01 Lug 2020, 11:42
Sull'ultima scenaE chi no? Per questoSpoiler (click to show/hide)
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I ND restano imprigionati nella loro forma schematica che si sono costruiti da soli, anzi, si sono proprio murati dentro.Questo è vero. Si sono fossilizzati su un andamento accademico delle curve di interesse, fatte di valli e picchi in proporzioni quasi matematiche. Il problema di questo schema è che si "auto-sabota" nel momento in cui diventa così ricorsivo, e quindi prevedibile. Credo e spero che con i prossimi titoli ND comincerà ad esplorare altre soluzioni. Francamente non so quanto lo sviluppo di giochi imponenti come TLOU2 possa essere alla lunga sostenibile. Sono totalmente d'accordo con Shawn Layden quando afferma che forse si dovrebbe rivedere la portata di questi blockbuster e tornare a titoli più brevi ma intensi, che offrono più chance alla rottura di schemi precostituiti.
- a) zona di sparacchiamento/stealth
- b) zona di contemplazione/camminata
- c) cutscene di raccordo
- Apertura nuova zona, poi b e a.
Inserito da: Il Gladiatore - 01 Lug 2020, 12:07
Inserito da: Cryu - 01 Lug 2020, 14:38
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Inserito da: babaz - 01 Lug 2020, 14:43
Fun fact: a me é successa la stessa identica cosa che Dan descrive nell'ultimo spoiler... A sto punto credo sia proprio così 😳
Inserito da: Cryu - 01 Lug 2020, 15:04
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Inserito da: Gaissel - 01 Lug 2020, 15:19
Si sono fossilizzati su un andamento accademico delle curve di interesse, fatte di valli e picchi in proporzioni quasi matematiche. Il problema di questo schema è che si "auto-sabota" nel momento in cui diventa così ricorsivo, e quindi prevedibile. Credo e spero che con i prossimi titoli ND comincerà ad esplorare altre soluzioni. Francamente non so quanto lo sviluppo di giochi imponenti come TLOU2 possa essere alla lunga sostenibile. Sono totalmente d'accordo con Shawn Layden quando afferma che forse si dovrebbe rivedere la portata di questi blockbuster e tornare a titoli più brevi ma intensi, che offrono più chance alla rottura di schemi precostituiti.Non posso confermare a proposito del gioco in questione, avendolo a malapena iniziato.
Tuttavia quoto forte il pensiero in generale.
È anche per questo che il primo TLOU è "solo" un ottimo gioco con molti difetti, mentre Left Behind un capolavoro fatto e finito.
Inserito da: ederdast - 01 Lug 2020, 16:42
Davvero, ottimi post quelli di @Dan e @Mr.Pickman
Fun fact: a me é successa la stessa identica cosa che Dan descrive nell'ultimo spoiler... A sto punto credo sia proprio così 😳
Anche a me è capitata la stessa cosa, sarà un bug?
Inserito da: teokrazia - 01 Lug 2020, 17:43
Nel contesto di produzioni simili, Naughty Dog non si smuoverà mai granché dalla pesante adozione di un linguaggio cinematografico. C'è un bacino di pubblico e critica che recepisce innanzitutto (quando non solo) quello troppo, ma troppo grande perché si possa rischiare di disorientarlo.
Il giorno che gli passerà per le mani un progetto più piccolo, e 'a perdere', potrà permettersi il lusso di lasciarsi andare, se mai ne avrà l'occasione.
Ma che The Last of Us II fosse un gioco con un inossidabile DNA anni '90, pur con tanta bella roba nel mezzo, è una cosa che si dovrebbe dare per stra-acquisita.
Sul finale, stamattina m'è capitato di leggere questo:
https://medium.com/panino-al-salame/questa-cosa-mi-ha-fatto-cambiare-idea-su-the-last-of-us-2-3db87de49bbd
Inserito da: Mr.Big - 01 Lug 2020, 18:26
Si sono fossilizzati su un andamento accademico delle curve di interesse, fatte di valli e picchi in proporzioni quasi matematiche. Il problema di questo schema è che si "auto-sabota" nel momento in cui diventa così ricorsivo, e quindi prevedibile. Credo e spero che con i prossimi titoli ND comincerà ad esplorare altre soluzioni. Francamente non so quanto lo sviluppo di giochi imponenti come TLOU2 possa essere alla lunga sostenibile. Sono totalmente d'accordo con Shawn Layden quando afferma che forse si dovrebbe rivedere la portata di questi blockbuster e tornare a titoli più brevi ma intensi, che offrono più chance alla rottura di schemi precostituiti.Non posso confermare a proposito del gioco in questione, avendolo a malapena iniziato.
Tuttavia quoto forte il pensiero in generale.
È anche per questo che il primo TLOU è "solo" un ottimo gioco con molti difetti, mentre Left Behind un capolavoro fatto e finito.
Mi spieghi a che cosa ti riferisci quando parli di Left Behind?
Inserito da: Van - 01 Lug 2020, 18:28
Accusare ND di pigrizia nel trovare espedienti narrativi interattivi é, a mio parere, non avere forse ben compreso il tipo di messaggio che si voleva veicolare.
TLOU non é un simulatore di vita randagia nella post apocalisse. É una storia di personaggi di cui siamo spettatori, non le nostre controparti virtuali. Possiamo calarci nei loro panni ma nulla di piu.
Inserito da: RBT - 01 Lug 2020, 18:39
Taggatemi se volete rispondermi, però non spoilerate per favore, appunto non l ho finito ancora.
Inserito da: Dan - 01 Lug 2020, 20:03
Ma che The Last of Us II fosse un gioco con un inossidabile DNA anni '90, pur con tanta bella roba nel mezzo, è una cosa che si dovrebbe dare per stra-acquisita.Ma sì, come darti torto? Però uno ci spera sempre sotto-sotto. :)
Citazione
Sul finale, stamattina m'è capitato di leggere questo:Avrei potuto scrivere lo stesso articolo, con lo stesso titolo, e arrivare alle conclusioni opposte. E nell'articolo (e nel post di @Van ) c'è proprio una parola-chiave che racchiude in sé tutto il motivo del contendere: spettatore. Dal vocabolario Treccani: "fare la parte dello s., assistere a un fatto, a una situazione e sim. senza prendervi parte".
https://medium.com/panino-al-salame/questa-cosa-mi-ha-fatto-cambiare-idea-su-the-last-of-us-2-3db87de49bbd
In un videogioco non siamo spettatori. Possiamo esserlo attraverso il personaggio che interpretiamo, se guardiamo a ciò che lo circonda dai suoi occhi, semmai. Ma non siamo semplici spettatori delle sue azioni. Spettatore è chi vede un'opera teatrale. Chi vede un film al cinema. Il videogioco è un medium interattivo dove si prende parte all'azione. Se non partiamo da questo presupposto fondamentale, è impossibile chiarirsi.
E qui mi ricollego a quanto diceva @Cryu
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Inserito da: Il Gladiatore - 01 Lug 2020, 20:20
Da lunedì sono un uomo libero e ho smania di partecipare alla discussione! :yes:
Inserito da: Laxus91 - 01 Lug 2020, 20:40
Però non so, trovo che per quanto queste condiderazioni sono molto interessanti, forse chiedere certi cambi di rotta / abbandono del linguaggio cinematografico oltre ad essere difficilmente attuabili di punto in bianco (in questo mercato attuale) e da parte di software house che ne hanno sempre fatto ricorso per anni e anni migliorandosi per quanto possibile, probabilmente possono essere richieste per altri franchise con altri scopi e non TLOU.
TLOU è un'esperienza story driven, non può concedere eccessiva libertà al giocatore anche sullo svolgimento della storia altrimente diverrebbe un'altra cosa, ed io nella mia esperienza col gioco non ho mai patito nessuno dei punti evidenziati come 'critici' sinceramente, né ho mai pensato che alcune cutscenes sarebbero dovute esser rese più interattive.
Ecco ho invece notato i cali di ritmo in alcune fasi walking centrali, capisco perfettamente che servissero ma sono tante e alcune durano un bel pò
Inserito da: Van - 01 Lug 2020, 21:15
stabiliti dai designer, e in un gioco come TLOU in determinati snodi non ci è concesso di determinare le sorti e i destini dei personaggio. E questa è una precisa scelta di design, non si può parlare di errore o pigrizia, in quelle occasioni sei si spettatore e quello che ti è concesso di interazione ha il preciso scopo di creare in te il quel conflitto interiore che un po tutti hanno provato. Può piacere o no, è una questione soggettiva.
Inserito da: teokrazia - 01 Lug 2020, 21:21
Avrei potuto scrivere lo stesso articolo, con lo stesso titolo, e arrivare alle conclusioni opposte.
Figuriamoci, l'ho segnalato per buttare sul piatto qualche altro elemento di discussione.
Io pure...
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Il pezzo di Di Felice mi ha offerto qualche spunto di riflessione, nuovi elementi introdotti da un punto di vista esterno tramite cui provare a definire meglio il mio stato d'animo e la mia conseguente interpretazione del tiro dell'opera in quei frangenti, ma non sono necessariamente d'accordo.
C'è...
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Non so, ci devo ancora pensare.
Qua, sinceramente, non ho avvertito alcun problema.Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Spartan - 01 Lug 2020, 21:55
Inserito da: Van - 01 Lug 2020, 22:01
I videogiocatori sono "spett-attori". :-)
Che spettacolo di definizione
Inserito da: Cryu - 01 Lug 2020, 22:04
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Inserito da: babaz - 01 Lug 2020, 22:27
Inserito da: RBT - 01 Lug 2020, 23:03
RBT sta avendo orgasmi multipli, di là. Credo sia alla fine-fine 😆
Si, si, vero.
Ho dovuto spegnere. Troppo per oggi.
Inserito da: The Metaller - 02 Lug 2020, 00:03
Ci provo per punti::yes:
- solo good e solo amore per la Polonia <3
Citazione
- sull'un-naughty eccetera, ricordavo che recentemente sia te che il Gladia li avevate ridimensionati nei meriti, forse proprio a proposito del primo TLoU (roba su cui, peraltro, son d'accordo)Boh, vatti a ricordare. Però, sistematicamente, quando si tratta di Naughty Dog o di From Software, a seconda del contesto, passo o per un detrattore o per un fan accanito, a seconda che l'estremismo che permea il dibattito di turno propenda per attribuire ai giochi in questione meriti che non hanno o, all'opposto, negargli/minimizzarne gli assoluti pregi.
Evidentemente, in quel contesto, avrò ritenuto di enfatizzare più i limiti di TLOU (spesso trascurati) che i tanti pregi.
Ste software house son sempre circondate da estremismi (spesso da incondizionato fanatismo), per cui è facile che essere scambiati per detrattori quando magari cerchi solo di preservare equilibrio.
Citazione
- sì, ci son situazioni in cui le azioni contestuali (che è praticamente la grammatica con cui è scritto 'sto gameplay), soft lock compreso, vanno a farfalle, mal interpretando degli input, in maniera a volte dolorosaEh...
Citazione
- il bait ha funzionato :yes:Ho abboccato sapendo di stare abboccando ad un'esca ben cucinata :yes:
Ero pronto per la mischia :yes:
-----
Qui si avanza lentissimi. Il gioco avrà un ritmo lento, ma io son più lento di lui e avanzo a passo d'uomo senza che ND mi costringa, per non perdermi nemmeno un dettaglio di sto affresco (e per non perdere loot :-[ ).
Sono in metro, in fuga dalla stazione televisiva.
Il contatore segna oltre 10 ore, ma come arco ludo-narrativo mi sento come se fossi al capitolo 1.
Voto so far (https://www.youtube.com/watch?v=d--nSm-wshk)/10
Inserito da: Dan - 02 Lug 2020, 00:55
Quoto @Cryu , ma rispondo anche a @teokrazia , che in questo mi sembra che il pensiero sia allineato.Spoiler (click to show/hide)
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Citazione
TL;DR: niente, sei ancora brutto, meno male che hai sempre il topic delle fotine per riscattarti con ottimi consigli ;)Già iniziato a fotinare? ;D
Inserito da: Dan - 02 Lug 2020, 01:30
Il fatto è che i ND sono gli stessi che 11 anni fa ci hanno detto: presente le emozioni che provavi immedesimandoti in quell'eroe d'azione in quelle scene mirabolanti viste al cinema? Bene. Qui quell'eroe lo impersoni tu e quelle emozioni non te le devi immaginare, le puoi provare in prima persona. Boom: Uncharted 2. In questi 11 anni hanno coperto praticamente tutto le spettro delle emozioni di un film action, rendendoli interattivi. Archiviato quello, credo sia solo naturale aspettarsi che il loro passo successivo sia andare a coprire lo spettro delle emozioni dei film drammatici, e TLOU è stato il primo esperimento in tal senso.
Sarebbe interessante poter valutare quanto abbia inciso su questo sequel la dipartita dalla studio di Bruce Straley. All'epoca di RDR2 - lui già fuori da ND - fecero parecchio discutere le sue esternazioni sul titolo Rockstar. Quello che scrisse su twitter fu questo:
Citazione da: Bruce Straley
"The game killed me when I tried to flank in that mission - like so many RDR2 story missions. They need me to do what the story requires & continually remove my choices. The env was open & I had the skills, but they punished me for thinking for myself instead of rewarding me.
They need me to do what the story requires [and] continually remove my choices. The [environment] was open [and] I had the skills, but they punished me for thinking for myself instead of rewarding me.
Removing player choices in order to achieve ‘epic stories’ undermines the power of interactivity completely. So, it winds up NOT being epic, because I end up frustrated that the game just doesn’t trust me. Then I’m just ticking boxes to start cutscenes.
I want to continue thinking of how to honor the mechanics [and] opportunities we’ve afforded the player—not wedging them into sequences I feel would be epic because of some story outcome.”
Alla luce dei discorsi che stiamo facendo, direi che siamo in tema.
Inserito da: bub - 02 Lug 2020, 01:37
Finito. Che.Storia. Quantum leap epocale rispetto al primo capitolo, inno al pessimismo cosmico, nuovo gioco-bandiera di noi misantropi estinzionisti, mirabile sintesi (per una volta) di narrazione e gameplay, elargitore delle più sanguinarie e violente carneficine digitali mai viste in 40 anni di onorata carriera videoludica (ma è Hobbes fatto videogioco, quindi ci sta). Ovviamente si beve i vari The Witcher 3, Red Dead Redemption 2, Death "due coglioni" Stranding, Final Fantasy millemila etc.etc. senza problemi. A mani basse la miglior esperienza ludica della generazione e una delle migliori di sempre.
E' la prima volta che m’appassiono alla parte narrativa di un vg, è la prima volta che non la trovo banalmente pretensiosa da apparire ridicola come accade in tutti i vg che scimmiottano Hollywood.
Dentro c’ho trovato di tutto:
Spoiler (click to show/hide)
Trattandosi di una storia ben precisa che racconta cose ben precise per me è perfetto così com’è strutturato, con quel suo mix di passeggiate/cut scene/gameplay incastrati tra loro alla perfezione.
All’inizio mi ha fatto storcere il naso, ma progredendo non ha fatto che migliorare su tutti i fronti mettendomi addosso la voglia di sapere cosa sarebbe accaduto più avanti.
Certo, non innova le tecniche narrative nei vg, ma manco ne ho sentito il bisogno e giammai avrei voluto la possibilità di modificare gli eventi anche se ho pensato la stessa identica cosa di Dan quando ha parlato di:
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Comunque, mi rimangio in parte quanto detto sul lungo tutorial introduttivo:
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La cosa che più mi ha colpito è il modo con cui il gioco ti sfila il tappeto da sotto i piedi a più riprese, in particolare quando:
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Inserito da: Gaissel - 02 Lug 2020, 01:49
Inventata da Boal col Teatro Forum, nel '70qualcosa :)I videogiocatori sono "spett-attori". :-)
Che spettacolo di definizione
Calza bene anche al vg, in effetti.
Stasera primo scontro con gli umani :scared:
Pazzesco. Ci sarebbero fiumi di parole da spendere per descriverne l'impatto, ma invece rimango speechless e me ne vado a nanna.
Come cresce, signori. E come se l'è giocata ruffiana, sta carta, dopo tutte quelle ore spese a... divertirmi in tutt'altro modo :yes:
Anche dubbi vari, comunque, soprattutto sul piano narrativo-discorsivo... Ma c'è tempo.
Mamma mia, che botta.
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Lug 2020, 02:33
Finito, mi ritrovo al 100% in queste parole:Finito. Che.Storia. Quantum leap epocale rispetto al primo capitolo, inno al pessimismo cosmico, nuovo gioco-bandiera di noi misantropi estinzionisti, mirabile sintesi (per una volta) di narrazione e gameplay, elargitore delle più sanguinarie e violente carneficine digitali mai viste in 40 anni di onorata carriera videoludica (ma è Hobbes fatto videogioco, quindi ci sta). Ovviamente si beve i vari The Witcher 3, Red Dead Redemption 2, Death "due coglioni" Stranding, Final Fantasy millemila etc.etc. senza problemi. A mani basse la miglior esperienza ludica della generazione e una delle migliori di sempre.
E' la prima volta che m’appassiono alla parte narrativa di un vg, è la prima volta che non la trovo banalmente pretensiosa da apparire ridicola come accade in tutti i vg che scimmiottano Hollywood.
Dentro c’ho trovato di tutto:Spoiler (click to show/hide)
Trattandosi di una storia ben precisa che racconta cose ben precise per me è perfetto così com’è strutturato, con quel suo mix di passeggiate/cut scene/gameplay incastrati tra loro alla perfezione.
All’inizio mi ha fatto storcere il naso, ma progredendo non ha fatto che migliorare su tutti i fronti mettendomi addosso la voglia di sapere cosa sarebbe accaduto più avanti.
Certo, non innova le tecniche narrative nei vg, ma manco ne ho sentito il bisogno e giammai avrei voluto la possibilità di modificare gli eventi anche se ho pensato la stessa identica cosa di Dan quando ha parlato di:Spoiler (click to show/hide)
Comunque, mi rimangio in parte quanto detto sul lungo tutorial introduttivo:Spoiler (click to show/hide)
La cosa che più mi ha colpito è il modo con cui il gioco ti sfila il tappeto da sotto i piedi a più riprese, in particolare quando:Spoiler (click to show/hide)
Io non lo so se TLOU2 "si beve TW3" "si beve Red Redemption 2" "si beve questo e quello"
Io non ragiono su un metro di comparazione, è un po' svilente per me.
Ogni gioco è frutto di una precisa volontà di sviluppo, gli autori decidono su cosa e come incidere, non è un processo casuale, ovviamente, lo sappiamo. È uno specifico obiettivo di sviluppo. La grande bellezza di Rockstar non è paragonabile con la meticolosa follia dei polacchi, giocano in campionati sostanzialmente diversi. CDPR tende la formula oldish-rpg ai massimi consentiti, sarà pure blanda, ma funziona dannatamente bene. A margine di questo, i suoi personaggi hanno molto da dire, tanto per dire, non me la sento esattamente di liquidare il rapporto tra Ciri e Geralt e rapportalo in una forma comparativa di intensità con quello di Joel ed Ellie.
Va da sé che in 100 ore, certe cose non le noti per forza di cose, in 20 ore, sono più evidenti.
Stando a questo paragone di @fulgenzio allora potrei dire che ND non riesce mai ad uscire dal cespuglio intrapassabile. Da 11 anni questi americani stanno sempre a mettere muri invisibili su storie e personaggi vivibili, pulsanti e travolgenti, ma non riescono mai ad uscire dallo schema ludico del panoramico ponte crollato che sta lì non per offirti qualcosa che non sia una veduta da cartolina.
Perché lo scopo del loro gioco è che deve raccontarti la storia e la storia ed i suoi personaggi sono la priorità di sviluppo su tutto e tutti. Spett-attore? Sì. Entro certi limiti. Vieni sempre a chiamato ad agere nel secondo tempo, mai nel primo atto di homo ludens.
Potrei anche dire che dopo Uncharted hanno fatto piccoli e grandi passi, basti pensare all'abisso lucido/estetico/concettuale che c'è tra uno sbiadito Uncharted 2 ad una festosa ed etinca Eredità Perduta, non solo in termini annuali, ma di maturità di sviluppo. Si vede (e si gioca) che Legacy è il passo "prima" di TLOU2. Così come Left Behind è il passo dopo TLOU.
Potrei dirlo ma non lo dico perché mi rendo conto che Arthur Morgan o il bistrattato Sam Porter hanno raccontato bene quello che dovevano raccontare, così come hanno fatto Abby, Joel e il resto della teppaglia.
- riflessione un po' così, satellitare, per dare a Cesare quello che bla bla bla :whistle:
Inserito da: Laxus91 - 02 Lug 2020, 06:13
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Sul parallelo con RDR2, molto interessante, per me però c'è una differenza netta e sostanziale tra i due giochi: nel pezzo riportato si critica giustamente la libertà concessa in RDR2 al giocatore proprio a livello di meccaniche e approcci durante le missioni di storia (ossia le varie missioni che compongono la campagna, suppongo non si riferisse a missioni particolarmente narrative rispetto ad altre).
Ed in effetti in moltissimi casi approcci alternativi a quello previsto dalla missione (ad esempio andare di stealth in maniera coerente aggirando i nemici da ammazzare, non possibile nel momento in cui il gioco decide che si può andare solo di approccio action e quindi li pone ddliberatamente in allerta con un certo script; oppure rendere lo stealth guidato senza dare il 100% del controllo al giocatore) sono disincentivati perchè bisogna aderire agli script e all'andamento previsto dalla missione e non si può uscire troppo fuori dai binari (o non è possibile o letteralmente si incappa in mille casi di condizioni di fallimento perchè ti sei allontanato troppo dall'area ecc ecc).
In Tlou 2, ad eccezione appunto dei momenti narrativi più blindati, invece si ha generalmente totale controllo sugli approcci, esplorativo, stealth, azione, nelle corpose fasi contro umani e infetti ed a parte rare eccezioni inserite solo per movimentare si ha sempre tutto nelle proprie mani da un punto di vista ludico perchè il giocatore parte generalmente sempre in fase stealth (non rilevato dai nemici) finché non fà un errore di proposito o errore effettivo e viene rilevato, a quel punto può combattere oppure fuggire oppure nascondersi per riguadagnare il vantaggio dello stealth ma con nemici semi allertati, può giocarsela come preferisce e interpretare al 100% il prefevole level design che consente di provare strade o tattiche alternative, magari quando si riprova da checkpoint.
Per me da un punto di vista ludico è questo quello che davvero conta, che i momenti più narrativi siano maggiormente blindati e predefiniti lo accetto e non mi dà alcun fastidio vista la tipologia di gioco e franchise!
Ma questo è solo il mio punto di vista!
Ps: concordissimo con Bub sul prologo, è inevitabile riviverlo alla luce del dopo e non strapparsi le vesti mentre lo si stà effettivamente giocando.
Per me oltre a quanto detto, risulta anche perfetto come unico momento in cui
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E concordo troppissimo coi contenuti dell'ultimo spoiler, è un 'gioco che gioca' continuamente con le proprie aspettative, che cambia continuamente di passo, che non si fossilizza quasi mai (a parte qualche calo) sullo stesso concetto ed anche negli scontri riesce a diversificare e alternare idee e level design, riuscirci nonostante abbia questa durata gargantuesca e quindi debba prendersi i suoi tempi (ripeto, và rapportata a giochi 'simili' strutturalmente) ha abbastanza del clamoroso.
Incredibile come poi effettivamente (spoiler su un pò tutto)
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Inserito da: teokrazia - 02 Lug 2020, 07:14
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Techland merda.
No vabbé, c'è anche una boss fight...
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Electronic Arts merda.
E, sì, dai, pure il finale...
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Naughty Dog merda.
La mia è una spirale di merda, in cui non si salva nessuno.
Druckmann, c'ho già il tema portante per il prossimo episodio, poi in DM su Twitter discutiamo i dettagli della cessione dei diritti del soggetto.
Inserito da: Laxus91 - 02 Lug 2020, 07:20
Ma so che lo sai e lo sappiam tutti, in realtà mi sto attaccando a tutti i pretesti per parlare di Tlou2 che è ancora caldo, devo capitalizzare su questi momenti prima che inevitabilmente arrivi il momento di spostarsi su altri thread e lidi! Ma con qualcosa che ormai non mi abbandonerà più :cry:
Inserito da: The Metaller - 02 Lug 2020, 10:24
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Proprio in perfetta sincronia con Ellie, il primo istinto è stato
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Brava ND, a maggior ragione non mi spiego la sceneggiatura sgraziata del prologo. Boh, molto banalmente, magari, hanno il manico per certe cose e meno per altre.
Inserito da: Laxus91 - 02 Lug 2020, 10:26
Poi io personalmente non li considero spoiler importanti ma immagino che l'intenzione originale fosse di metterli dentro il tag spoiler.
Comunque si gran bel momento :yes:
E ho avuto lo stesso istinto, bello constatare che 'ci avevavno pensato anche a quello', dato che immagino sia una cosa missabile
Inserito da: The Metaller - 02 Lug 2020, 10:31
Fortuna che non era nulla di troppo rilevante.
Comunque bella prova tecnica dare in mano al giocatore il controllo
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Inserito da: Dan - 02 Lug 2020, 10:49
No vabbé, c'è anche una boss fight...Spoiler (click to show/hide)
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Quanto al
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Inserito da: Valas73 - 02 Lug 2020, 12:43
Inserito da: Valas73 - 02 Lug 2020, 12:56
Inserito da: Panda Vassili - 02 Lug 2020, 13:43
Rispondo anche a @Laxus91 e @Van :
Il fatto è che i ND sono gli stessi che 11 anni fa ci hanno detto: presente le emozioni che provavi immedesimandoti in quell'eroe d'azione in quelle scene mirabolanti viste al cinema? Bene. Qui quell'eroe lo impersoni tu e quelle emozioni non te le devi immaginare, le puoi provare in prima persona. Boom: Uncharted 2. In questi 11 anni hanno coperto praticamente tutto le spettro delle emozioni di un film action, rendendoli interattivi. Archiviato quello, credo sia solo naturale aspettarsi che il loro passo successivo sia andare a coprire lo spettro delle emozioni dei film drammatici, e TLOU è stato il primo esperimento in tal senso.
Sarebbe interessante poter valutare quanto abbia inciso su questo sequel la dipartita dalla studio di Bruce Straley. All'epoca di RDR2 - lui già fuori da ND - fecero parecchio discutere le sue esternazioni sul titolo Rockstar. Quello che scrisse su twitter fu questo:Citazione da: Bruce Straley"The game killed me when I tried to flank in that mission - like so many RDR2 story missions. They need me to do what the story requires & continually remove my choices. The env was open & I had the skills, but they punished me for thinking for myself instead of rewarding me.
They need me to do what the story requires [and] continually remove my choices. The [environment] was open [and] I had the skills, but they punished me for thinking for myself instead of rewarding me.
Removing player choices in order to achieve ‘epic stories’ undermines the power of interactivity completely. So, it winds up NOT being epic, because I end up frustrated that the game just doesn’t trust me. Then I’m just ticking boxes to start cutscenes.
I want to continue thinking of how to honor the mechanics [and] opportunities we’ve afforded the player—not wedging them into sequences I feel would be epic because of some story outcome.”
Alla luce dei discorsi che stiamo facendo, direi che siamo in tema.
Praticamente straley si è letto il panda vassili sul tfpforum a riguardo :D dio mio, è la cosa di cui mi sono lamentato, il gioco che ti prende a coppini perché non fai quello che hanno previsto.
Inserito da: horatiusx - 02 Lug 2020, 14:00
Posso dire che questo gioco è un gran bastardo? Quello che succede a (immagino) metà gioco, dopo
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Il gioco ti impone qualcosa che all'inizio ho digerito male, malissimo. E poi capisci, e ti si aprono punti di vista, e trovi il vero bandolo narrativo di quest'opera.
Vendetta? Nah, quella è solo la copertina patinata e pop.
Tu devi entrare, devi vivere, devi subire
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Inserito da: horatiusx - 02 Lug 2020, 14:04
@Ivan F. Se posso chiedere una cortesia(non ruffiana),visto che se non ricordo male "conosci" i doppiatori,digli letteralmente ,che anche se lo sanno gia da loro,che sono di una bravura allucinante e li adoro. Anche chi ha scelto e fatto i casting per le voci meriterebbe una medaglia.concordo. metto sempre malvolentieri l'italiano. Ma l'inglese senza sottotitoli a volte non riesco a seguirlo. Per cui per aumentare l'immersività ho scelto per la madrelingua.
Doppiaggio TOP
Inserito da: Ivan F. - 02 Lug 2020, 15:44
Inserito da: horatiusx - 02 Lug 2020, 15:46
@horatiusx, attenzione, questo non è il topic Spoiler Free.Grazie per la correzione. Sinceramente non ci vedo nessuno spoiler. Forse di TLoU1?
Inserito da: teokrazia - 02 Lug 2020, 17:41
Tutto giusto Teo ma sull'ultimo spoiler si potrebbe dire che quella è diretta conseguenza delle differenze di genere, Tlou nel bene e nel male (e quindi nei limiti di ciò che può far storcere il naso) resta story driven,
Edit mandatorio:
Leggere di finali multipli in questo topic mi ha ferito. Tipo quando al ristorante qualcuno chiede il filetto ben cotto.
(https://i.postimg.cc/bYFJMmZL/tony-stark-eye-roll.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Cryu - 02 Lug 2020, 19:39
Inserito da: teokrazia - 02 Lug 2020, 20:10
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 02 Lug 2020, 20:12
Per me gli unici finali alternativi che avrei accettato sono
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ivan F. - 02 Lug 2020, 20:15
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 02 Lug 2020, 20:19
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 02 Lug 2020, 20:24
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Vitoiuvara - 02 Lug 2020, 21:21
Leggere di finali multipli in questo topic mi ha ferito. Tipo quando al ristorante qualcuno chiede il filetto ben cotto.
A me sarebbero piaciuto sia nel primo episodio che in questo.
E se nel primo gioco era effettivamente impossibile fare altrimenti, in questo potevi cavartela con eleganza.
Il problema, quanso sono coinvolto, è che mi scoccia proprio seguire i protagonisti con scelte che non condivido. Mi rompo.
Inserito da: RBT - 02 Lug 2020, 23:51
Non voglio spoilerare nulla a nessuno.
Vi dico solo una cosa.
Se non lo avete ancora fatto, comprate una PS4 e giocatevi sto gioco, è una se non la più bella esperienza di questa gen.
Sia dal punto di vista gameplay che storia.
Che roba.
Che viaggio.
Commenti a ruota libera nel topic degli spoiler.
Inserito da: horatiusx - 03 Lug 2020, 13:06
Sono vicino alla fine. Saprovvi dire
Inserito da: simo1up - 03 Lug 2020, 16:35
Spoiler (click to show/hide)
Invece mi piacerebbe molto un DLC (so che hanno già detto che non ce ne saranno) sulle Iene. Mi hanno molto affascinato, soprattutto quando
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 03 Lug 2020, 23:32
FINITO.
Non voglio spoilerare nulla a nessuno.
Vi dico solo una cosa.
Se non lo avete ancora fatto, comprate una PS4 e giocatevi sto gioco, è una se non la più bella esperienza di questa gen.
Sia dal punto di vista gameplay che storia.
Che roba.
Che viaggio.
Commenti a ruota libera nel topic degli spoiler.
Mi unisco al mucchio selvaggio. Senza parole. Devastato. Oggi ero a pranzo e sono scoppiato a piangere tra il primo e il secondo.
Inserito da: RBT - 03 Lug 2020, 23:38
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 03 Lug 2020, 23:51
Mi unisco al mucchio selvaggio. Senza parole. Devastato. Oggi ero a pranzo e sono scoppiato a piangere tra il primo e il secondo.
ehhh lamadonna
Aku, is it REALLY you?
Prince of the Darkness?
ahaha
Inserito da: Spartan - 04 Lug 2020, 00:29
Ma che, davèro? Me l'hanno rubata retroattivamente... :(Inventata da Boal col Teatro Forum, nel '70qualcosa :)I videogiocatori sono "spett-attori". :-)
Che spettacolo di definizione
Inserito da: RBT - 04 Lug 2020, 00:32
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Lug 2020, 00:52
Mi unisco al mucchio selvaggio. Senza parole. Devastato. Oggi ero a pranzo e sono scoppiato a piangere tra il primo e il secondo.
ehhh lamadonna
Aku, is it REALLY you?
Prince of the Darkness?
ahaha
Ma guarda che, come dicevo pochi minuti fa al sommo padrone di Carcassa, podcast orrorifico a cui sono stato invitato a parlare, noi "horroristi" siamo le persone più romantiche e sentimentali che esistano. Non farti ingannare dalle dicerie, noi i mostri li capiamo, per citare Guillermone :D
Inserito da: babaz - 04 Lug 2020, 01:01
touchè
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Lug 2020, 01:17
@Mr.PickmanSpoiler (click to show/hide)
Sono a ruota libera, e qua piove a dirotto, non vedo che altro fare se non cercare compagnia.
Rincominciarlo...no. Non potrei superare la prova, noterei altre cose e mi farebbero malissimo.
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Lug 2020, 03:36
Sui finali multipliSpoiler (click to show/hide)
Invece mi piacerebbe molto un DLC (so che hanno già detto che non ce ne saranno) sulle Iene. Mi hanno molto affascinato, soprattutto quandoSpoiler (click to show/hide)
Se avessimo scelto, credo che sarebbe stato un errore di GD, ma qui lo dico, e qui lo nego :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Lug 2020, 19:47
Grandissima esperienza: un gioco magniloquente, denso, pregno di significati e che rimane dentro.
Non so nemmeno se ho voglia di parlarne perchè come spesso accade, discuterne porta molto spesso a rivedere certe posizioni, rivalutare alcuni aspetti, e non voglio correre il rischio di ridimensionare un'esperienza tra le più belle che ho fatto con i VG.
Nel bene e nel male TLOU2 rimarrà a lungo nella mente di videogiocatori.
Forse mi sposterò nel topic free del gioco, o forse no.
Intanto lascio passare un po' di tempo per metabolizzarlo meglio, per coccolare nella memoria momenti di gioco che ho vissuto e che mi hanno davvero entusiasmato.
Giocatevelo prima possibile :yes:
Inserito da: Laxus91 - 04 Lug 2020, 21:34
Io i primi tempi dopo averlo finito anche non sapevo cosa scrivere, dopo 2 giorni ho sfogato tutto
Inserito da: jamp82 - 04 Lug 2020, 23:22
Ah, lo sto giocando in italiano e il doppiaggio è sublime, bravi davvero.
Inserito da: babaz - 04 Lug 2020, 23:34
Inserito da: jamp82 - 05 Lug 2020, 02:39
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 07:57
Credo di essere nella parte finale
Dove sei arrivato jamp? Non farò anticipazioni su quanto manca
Inserito da: jamp82 - 05 Lug 2020, 08:38
Credo di essere nella parte finale
Dove sei arrivato jamp? Non farò anticipazioni su quanto manca
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 05 Lug 2020, 10:36
Io l'ho ricominciato piano piano a Survivor iniziando a studiare il Photo Mode.
- mi piaceva di più a Hard, che dopo l'errore dà la possibilità di ribaltare le sorti degli scontri senza annullare la sfida, dando così continuità al gameplay e più senso di sopravvivenza. Ci sta assolutamente una tornata anche a Survivor, però ecco, secondo me chi è partito a questo livello si è perso qualcosa.
- Le continue scene di morte di Ellie sono molto più impressionanti rispetto alle uccisioni nemiche e mi trovo spesso turbato. Più in generale, senza il traino di voler scoprire cosa accade dopo, lo sto riscoprendo emotivamente provante anche fuori dagli highlight della storia e a fine giornata avrei voglia di qualcosa di più leggero. C'ho lì FF7 Remake incellophanato. Quasi quasi.
Inserito da: Andrea Rivuz - 05 Lug 2020, 10:47
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 10:48
C'ho lì FF7 Remake incellophanato. Quasi quasi.
E' il momento giusto dopo questo titolo :yes: Tanto la patch non arriva :D
Inserito da: jamp82 - 05 Lug 2020, 10:48
E' un gioco di credere di essere alla fine :D
Apposto 😂 bello lungo allora per la tipologia di gioco, oh, sarà che sono pippa io ma ad hard a quel punto sono sulle 25/27h. Curioso anhhe io di provarlo a survivor, vedremo quando l'avrò finito. Il primo lho giocato solo a normal e hard.
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 10:56
Spoiler (click to show/hide)
Okok, beh non dico quanto ti manca se non rischiesto! Gran momento per me e assolutamente inaspettato.
Anche se una piccola critichina ce l'avrei (meglio leggere a fine gioco ma non è davvero spoiler, è una cosa di gameplay)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 05 Lug 2020, 10:59
Io l'ho ricominciato piano piano a Survivor iniziando a studiare il Photo Mode.Survivor con NG+?
- mi piaceva di più a Hard, che dopo l'errore dà la possibilità di ribaltare le sorti degli scontri senza annullare la sfida, dando così continuità al gameplay e più senso di sopravvivenza. Ci sta assolutamente una tornata anche a Survivor, però ecco, secondo me chi è partito a questo livello si è perso qualcosa.
Tra le skill ce n'è una che ti dà una seconda chance, lasciandoti a poca vita quando ricevi un colpo che sarebbe mortale (è una cosa che in realtà alcuni giochi fanno di default). Magari, se non l'hai fatta, sviluppa quella.
Io la prima Run l'ho fatta con tutto ad Hard tranne che per Player e Resources impostate a Survivor, e mi sono trovato bene (in realtà l'algoritmo dei loot non era proprio impeccabile; continuava a darmi pezzi di Tessuto che non sapevo più che farmene). Avrei paura a settare Stealth a Survivor, invece ;D
Inserito da: Andrea Rivuz - 05 Lug 2020, 10:59
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 05 Lug 2020, 11:12
Adesso sto facendo NG+ a Survivor con Player Medium e Risorse Medium.
Si muoio di più, ma adesso ho un layer di tensione aggiuntivo, spesso me ne vado in giro barcollando, in cerca di un med kit per evitare di usare quei pochi che ho. I nemici sono più aggressivi, ma nulla di infattibile.
Solo che ho notato in una zona mi hanno attaccato subito e non avevo scelta di giocarmela stealth.
Stanano pure di più e ieri sera mi hanno fatto un numero.....
Beh soddisfattissimo dello spessore del gameplay.
Stamattina mi si è accesa una lampadina, perchè non hanno implementato il freeze dei nemici con le armi a la MGS? In fondo lo fanno in alcune scene della storia...sarebbe stato figo.
Inserito da: teokrazia - 05 Lug 2020, 11:19
Io avrei gradito più scontri (non è un vero spoiler)Spoiler (click to show/hide)
Sì, quella è un tipo di situazione sfruttata meno di quel che speravo.
Come anche...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Lug 2020, 11:54
Contento ti sia piaciuto, Bilbo :yes:
Io i primi tempi dopo averlo finito anche non sapevo cosa scrivere, dopo 2 giorni ho sfogato tutto
Beh faccio fatica a pensare che a qualcuno non possa piacere. Vuoi per la qualità del tutto, la quantità, il gameplay o anche solo la storia, penso si debba essere veramente pazzi per lamentarsi.
Chiaramente non è tutto perfetto ma credo che in ogni comparto ci si avvicini davvero molto, e in alcuni casi eccellenza è l’unica parola che mi viene in mente.
È da ieri che continuo a pensare a quanto mi sia affezionato ad un personaggio
Spoiler (click to show/hide)
Comunque grandissimo gioco :yes:
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Lug 2020, 11:58
Stamattina mi si è accesa una lampadina, perchè non hanno implementato il freeze dei nemici con le armi a la MGS? In fondo lo fanno in alcune scene della storia...sarebbe stato figo.
Cosa intendi? Che quando sei nel menu di scelta delle armi il gioco si blocca?
Di solito lo aprezzo ma in questo caso aggiunge tantissima tensione. Io promuovo la scelta (al limite visto che il gioco ha un menu di personalizzazione pantagruelico potevano mettere l’opzione)
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 12:09
In quella cosa MGSV resta sopra perché era davvero una figata a livello di complessità ed interazione giocatore-nemico però và pur detto che in quel contesto funzionava in quanto il personaggio impersonato è comunque un militare veterano, Snake, mentre qui Ellie è sostanzialmente competente nella guerriglia ma anche meno addestrata, ed essendo il gioco comunque più lineare forse non era così necessario quell'ulteriore strato di gameplay, infatti in Metal Gear ci sono anche più opzioni tattiche mentre qui ad esempio lei può solo uccidere col coltello alle spalle, non tramortire o addormentare i nemici (in concordanza con la trama, tale per cui è ben disposta ad ammazzarli tutti senza pietà)
Inserito da: Cryu - 05 Lug 2020, 12:42
Inserito da: RBT - 05 Lug 2020, 14:39
Le risorse sono spesso oltre il raccoglibile anche a Hard, non le abbasserei mai di più. La differenza grossa la fanno salute e appunto risorse nel passaggio a Survivor.
Insomma, il nastro adesivo per
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 16:02
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Lug 2020, 17:09
Lavorone magistrale di ND.
Chissà he faranno ora...UNCHY 5? qualcosa di nuovo?
Inserito da: Laxus91 - 05 Lug 2020, 17:27
Veramente pazzesco i video che hai postato laxus.
Lavorone magistrale di ND.
Chissà he faranno ora...UNCHY 5? qualcosa di nuovo?
Speriamo una nuova IP, l'unica cosa è che temo ci vorrà del tempo perchè a meno di fare un progetto più piccino (che accoglierei di buon grado) loro ormai sono a un livello tale che non possono permettersi di fare passi indietro a livello di cura e dettagli :D
Personalmente amerei un Rpg fantasy all'arma bianca da loro che sono più che capaci di creare ambientazioni adatte al tema.
Oppure un titolo arcade di puro gameplay ma lì è da vedere se c'è voglia o ritorno dell'investimento.
Uncharted 5 per me è possibile con protagonista
Spoiler (click to show/hide)
Tlou part 3 non è stata esclusa ma secondo è un'ipotesi ad ora un pò remota: (spoiler importanti)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 05 Lug 2020, 17:35
Part III che coi tempi che corrono e gli standard che hanno raggiunto uscirà non prima del 2024. :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Lug 2020, 18:11
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Lug 2020, 23:07
Veramente pazzesco i video che hai postato laxus.
Lavorone magistrale di ND.
Chissà he faranno ora...UNCHY 5? qualcosa di nuovo?
La figlia di Drake.
La metto al 60%
Inserito da: RBT - 05 Lug 2020, 23:15
Bah, io credo proprio che Unchy ha dato.
In TLoUII c era il pretesto per un tale gameplay, ma in Unchy? Lo vedo più da baldoria cinematografica e coreografica, che onestamente mi ha stufato.
Poi dovrebbero alzare l asticella di un botto con la storia e narrazione.
Inserito da: jamp82 - 05 Lug 2020, 23:31
Inserito da: RBT - 05 Lug 2020, 23:54
Più gioco e più rimango sorpreso della mole di produzione che c'è dietro, santiddio, questo si che è un cazzo di kolossal videoludico.....ma saranno ancora vivi in ND? 🤯
:D
:yes:
È molto polished, non mi sorprende considerato quanti anni ci hanno lavorato sopra.
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Lug 2020, 00:35
La figlia di Drake.
Naa dai, Uncharted è la versione maschile di Tomb Raider. Ora se mettono na pischella a capo della serie tombarola (mentre nel frattempo Tomb Raider s'è unchartizzato) c'è da farsi venire il mal di testa :D
Inserito da: Mr.Pickman - 06 Lug 2020, 00:36
Più gioco e più rimango sorpreso della mole di produzione che c'è dietro, santiddio, questo si che è un cazzo di kolossal videoludico.....ma saranno ancora vivi in ND? 🤯
Ho fatto delle foto (brutte) ai particolari, da perderci la testa
Inserito da: Mr.Pickman - 06 Lug 2020, 00:36
La figlia di Drake.
Naa dai, Uncharted è la versione maschile di Tomb Raider. Ora se mettono na pischella a capo della serie tombarola (mentre nel frattempo Tomb Raider s'è unchartizzato) c'è da farsi venire il mal di testa :D
[/quote]
Prima di tutto hai giocato il 4?
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Lug 2020, 00:40
Prima di tutto hai giocato il 4?
Si certo, ovvio ho capito cosa intendi.
Ma io do per scontato (seeee credici) che Naughty con Uncharted abbia finito (e difatti la fine del 4 più che significare una rinascita della serie magari con la pischella m'è sembrato un epitaffio col pensionamento del paparino :D
Inserito da: Mr.Pickman - 06 Lug 2020, 00:55
Prima di tutto hai giocato il 4?
Si certo, ovvio ho capito cosa intendi.
Ma io do per scontato (seeee credici) che Naughty con Uncharted abbia finito (e difatti la fine del 4 più che significare una rinascita della serie magari con la pischella m'è sembrato un epitaffio col pensionamento del paparino :D
Ragazzina con cane appresso. Vedrai :D
Come dicevo in altri lidi, molto più in là con ND non si va...è un po' lo spettacolo che si paga, lo spettacolo è questo. Se in 11 anni non è mai cambiato (anche se si è evoluto, in un certo senso) Sono piuttosto sicuro che ci stiano già pensando.
Il loro stile di composizione videoludico è specchiato a quello di Hollywood, se ci pensiamo.
- grandi storie e grandi personaggi (super cast)
- grandi ambientazioni (templi, foreste perdute, scogliere e dirupi, ecc.) (super budget)
Poi gameplay che è sempre "come da tradizione" ND.
Inserito da: Kairon - 06 Lug 2020, 07:19
Pensate che vogliano farne anche un terzo?
Spero vivamente nuova IP.
No Unch5 e no Unch1 remake.
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Lug 2020, 10:52
Pensate che vogliano farne anche un terzo?
Beh perchè no? Il trend è chiaro in casa ND.
Oppure faranno un altro gioco dalla doppia campagna uno con un protagonista uomo, l'altra donna...
Inserito da: RBT - 06 Lug 2020, 14:05
E mi chiedo, a cosa è dovuto? Dettagli maniacali? Gameplay burro? Storia che levati? Espressività dei personaggi mai vista? Dialoghi?
Eppure il mondo in cui è ambientato non è tra i miei preferiti in assoluto, motivo per cui non giocai il primo, complice il fatto che confermato da alcuni era più simile a Unchy come meccaniche.
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Lug 2020, 14:34
Qui questa cosa l'hanno messa a dovere e difatti da giocare me lo sono davvero molto goduto. Il partner è sempre messo bene, se sopraggiunge qualche nemico si sposta sempre nell'angolo cieco. Forse sarà questo fattore che lo rende bello da giocare.
Questo e chiaramente tutto il lavoro fatto su armi, coperture e stili di approccio (o evasione) dal combattimento. Unito ad un level design da urlo dove (sembra) non esista anfratto che non sia stato studiato per essere esattamente così com'è, quasi nascondesse una funzione specifica che se non è chiara va studiata per capire la sua stessa essenza.
E diciamo pure che il portentoso motore che muove il gioco fa la sua bella parte, in barba a chi pensa che la grafica sia solo accessoria. Quando quello che vedi è di qualità sopraffina, altro che accessoria... :yes:
Inserito da: Cryu - 06 Lug 2020, 22:55
Inserito da: RBT - 06 Lug 2020, 22:59
Si confermo che a volte non c è modo di andare di stealth e c è tanto rischio di morte, sono giusto un paio d ore più avanti di te.
Non che sia un fan delle difficoltá alte, ma quello che mi piace di questo è che puoi tararla a piacere nei vari parametri. Purtroppo però il gioco registra il settaggio più facile tra tutti quelli usati per “etichettare” l achievement complessivo. Andava fatta una media pesata. E vabbè, un difetto bisogna pur trovarglielo.
Inserito da: Devil May Cry - 06 Lug 2020, 23:59
Inserito da: Dan - 07 Lug 2020, 00:16
Ho superato Hillcrest a Survivor divertendomi zero. 50 nemici e io con 3 proiettili di pistola e 3 frecce. Metà stealth, metà cori-cori, un botto di re-start. Non ho neanche potuto ripulire l'area come sto facendo per tutta la run. Se mi ricapita switcho le risorse a Hard. Anzi, mi sa che lo faccio comunque, ché mi sembra di aver tolto gli scivoli all'acquapark.Dillo che sei scarso :P
Scherzi a parte, la battaglia di Hillcrest è l'unica che ho trovato un po' frustrante nella mia run (e avevo Stealth e Enemies a Hard, invece che a Survivor come Risorse e Player). Se c'è un problema, secondo me, non è nelle risorse; il gioco ti dà sempre quello che serve per un certo tipo di approccio: stealth-attacco-stealth-risorse-attacco-stealth-risorse-etc; non l'ho testato in maniera definitiva, visto che di munizioni ne ho sempre avute a sufficienza, ma secondo me anche il loot dei nemici cambia in base a quante ne hai sul momento, così da non lasciarti mai a mani vuote.
Ovvio che le armi e munizioni vanno amministrate (stealth kill con coltello il più possibile, ostaggi per killare uno o due nemici con un colpo in testa facile e poi finire l'ostaggio con il serramanico, molotov che prendano più nemici contemporaneamente, armi melee con rincorsa, stordimento con mattone/bottiglie e strike, etc. ). Insomma, alla fine ti fa usare veramente TUTTO quello che hai, invece di fossilizzarti su alcuni approcci in particolare.
Secondo me ti stanno incidendo più Stealth e Enemies, che ti impediscono di tornare in stealth dopo esser stato avvistato, magari. Ma ripeto: non prenderei Hillcrest come metro di giudizio.
Inserito da: Devil May Cry - 07 Lug 2020, 00:24
Io me lo sono stragoduto così, morivo sì, ma ogni sezione superata era ricca di tensione durante e piena di soddisfazione dopo.
Si volevo vedere come andava avanti la storia, ma il gameplay è talmente bello che, come già detto, era doveroso ammazzare tutti per premiare anche il level design.
E oltre a survivor in ogni caratteristica avevo anche tutta la mira manuale, mirino col puntino, no icone e no ascolto. Senza non saprei proprio come immaginarmelo sto gioco, dopo aver fatto il primo così non riuscivo proprio a tornare indietro. Tutto basato su audio e vista, spettacolare. :yes:
Inserito da: Dan - 07 Lug 2020, 01:04
1 Trap Mine
3 Stun Bomb
1 Medkit
1 Molotov
2 Arrows
4 Shotgun Ammo
5 Rifle Ammo
8 Pistol Ammo + Silencer
7 Revolver Ammo
2 Alcohol
3 Rug
3 Bottle
3 Explosive
2 Binding
2 Blade
...insomma: ero bello carico :D
Io però ho setacciato ogni angolo del gioco, quindi potrei non fare testo.
Inserito da: jamp82 - 07 Lug 2020, 01:23
Mastodontico. Importantissimo.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Lug 2020, 07:36
Inserito da: Van - 07 Lug 2020, 08:53
Nel frattempo io ho iniziato Knack 2 :-[
Ho divorziato per molto meno.j
Inserito da: Cryu - 07 Lug 2020, 09:03
Dillo che sei scarso :PSono sicuramente scarso.
Ma così è veramente un gioco meno divertente e immersivo (perché continuamente spezzettato dai retry). Io amo la sfida, ma non avere mine da piazzare o silenziatori da costruire mi ha riprecipitato in quegli stealth game di 20 anni fa in cui aspettavi aspettavi aspettavi, studiavi la ronda, tentavi l'headshot, lo sbagliavi, ti sgamavano, ricominciavi.
Magari Hillcrest è davvero l'eccezione, anche perché nel flashback successivo pieno di nemici sono andato via liscissimo, ma ricordavo questo encounter come il più ricco del gioco, e averlo passato malamente mi rode. Spero non ci fossero cassaforti o cosine sfiziose da raccogliere.
Inserito da: jamp82 - 07 Lug 2020, 09:15
Inserito da: Cryu - 07 Lug 2020, 09:17
Quanto sono scarse le risorse a survivor rispetto ad hard? 50% in meno? Pensavo anche di farlo in NG+ così potenzio il potenziabile.Non te lo so quantificare, ma la sensazione è di passare da tantissime a poche, specie per quanto riguarda gli scrap per costruire mine ecc.
Inserito da: Spartan - 07 Lug 2020, 10:35
Secondo me eravate troppo abituati bene ad hard, perché a survivor si muore, ma di risorse ne dà sempre in abbondanza. Io avevo sempre tutto pieno, sia di proiettili che di roba costruita. Lasciavo un sacco di cose indietro. Giocavo il 90% stealth e il recente survivor al primo Last mi aveva formato, ma non ho avuto mai alcuna carenza di armamentario. Giusto dopo qualche scontro con gli infetti petto a petto consumavo un po' più roba, ma tempo 1 2 sezioni e già ero pieno di nuovo.E' esattamente la mia esperienza, spesso mi trovo costretto ad usare oggetti altrimenti non ho spazio per raccogliere tutta la rumenta che trovo e mi triggera l'OCD.
Quando non ho problemi di spazio allora vado di stealth. Ad Hard non riuscivo ad apprezzare l'IA, mettendo tutto a Survival trovo piu' soddisfazioni.
Conta che io sono lento eh, passo piu' tempo a guardarmi intorno che a proseguire con il gioco.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Lug 2020, 10:36
Nel frattempo io ho iniziato Knack 2 :-[
Ho divorziato per molto meno.j
:D
Inserito da: alienzero - 07 Lug 2020, 10:37
Tanto gia'ssai che in 10 minuti torni pieno perche' secondo me il gioco regola gli oggetti rispetto al loro uso.
Inserito da: teokrazia - 07 Lug 2020, 10:37
Con un paio di ma:
1) checkpoint e sistema di salvataggio manuale veramente inadeguati per un'impostazione a obiettivi multipli
2) cinque infetti fintonano
Spoiler (click to show/hide)
Roba anche comprensibile e su cui si può chiudere un occhio [come tipo la situazione in seguito a cui ottieni l'arco], un po' meno la seconda dato che si può exploitare, ma considerato come si comporta il gioco altrove* anche evitabili.
La più grossa difficoltà che mi ha dato, alla fine, son stati gli inconvenienti procuratimi dalla roba al punto 1.
E nella parte precedente del livello la porta rossa. Giuro. Dopo aver sputato il sangue per raggiungerla, non capivo come il gioco volesse che aprissi quella cazzo di porta. Di default c'avevo "pigia, pigia per interagire" ma non funzionava. Poi ho switchato a "tieni premuto per interagire" e non funzionava. Boh, anche a gioco finito non penso di aver capito come si aprano. :D
In ogni caso, il fatto che durante l'operazione sia sia sottoposti al sistema stealth, senza sconti, e si possa essere interrotti se sotto attacco è una cazzabubbola, ma anche lei testimonia quanto Naughty sia diventata più capace e sicura rispetto al primo TLoU, dove capitavano cose tenute assieme con lo scotch in maniera per me veramente pedestre.
*già era una bomba la prima volta, ma rigiocando Capitol Hill con l'Encounter Select mi son capitate robe che no, Dying Light 2 e Dishonored III me li devono fare loro
Inserito da: Spartan - 07 Lug 2020, 10:40
E' questo che crea tensione vera in 'sto gioco. :no:
Inserito da: babaz - 07 Lug 2020, 10:44
Il vero incubo dei giochi ND per me sono i punti di non ritorno, quando ti rendi conto che avevi un'altra area da esplorare e non puoi piu' tornare indietro perche' hai superato l'hard checkpoint, e devi rifarti tutto il livello perche' ovviamente quell'area nascondeva un collezionabile.
E' questo che crea tensione vera in 'sto gioco. :no:
Credo sia il "problema" più diffuso.
Oltre che lampante testimonianza di quanto l'OCD scorra potente nei videogiocatori 🤕
Inserito da: teokrazia - 07 Lug 2020, 10:45
Il vero incubo dei giochi ND per me sono i punti di non ritorno, quando ti rendi conto che avevi un'altra area da esplorare e non puoi piu' tornare indietro perche' hai superato l'hard checkpoint, e devi rifarti tutto il livello perche' ovviamente quell'area nascondeva un collezionabile.
E' questo che crea tensione vera in 'sto gioco. :no:
Anche. :D
Cheppoi, da ormai navigata sceneggiatrice della suspense, può capitare che quelli che potevano sembrare dei punti di non ritorno in realtà ti permettono di tornare indietro, anche dopo un'eventuale cut-scene, mentre con altri ti attacchi, per cui non sei mai sicuro di poterli riconoscere preventivamente, al di là di quelli veramente ovvi, come gli scivoletti sul fango. :hurt:
Inserito da: Cryu - 07 Lug 2020, 11:47
Forse non son proprio dell'umore di impegnarmi tanto, e inizio a frustrarmi per le opportunità di fotine che stentano a emergere. Ma il flow combatti-cura-combatti di hard mi manca tantissimo.
Inserito da: Asher - 07 Lug 2020, 15:57
La cosa più intensa e pregna di sentimenti misti e contrastanti giocata dell'ultima decade.
Non ho la forza di cominciare la NG+ e mi dedico a qualche altro titolo più leggero e defaticante.
Inserito da: jamp82 - 07 Lug 2020, 17:28
Finito ieri sera dopo una lunga sessione.
La cosa più intensa e pregna di sentimenti misti e contrastanti giocata dell'ultima decade.
Non ho la forza di cominciare la NG+ e mi dedico a qualche altro titolo più leggero e defaticante.
:yes: anche per la forza di cominciare l'NG+.
Inserito da: RBT - 07 Lug 2020, 19:17
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 07 Lug 2020, 20:21
Io tra tutto finora, trovoVero. Non c'hanno creduto nemmeno loro, e sono tornati sui binari. I binari delle montagne russe :yes:la parte peggiore dell intero gioco. Spaesante, vuota, blanda - in confronto a tutto il resto.Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 07 Lug 2020, 20:32
In questo caso patisce molto
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 07 Lug 2020, 20:41
Survivor incrementa ste due robbette, che voi sappiate?
Lato consumabili, invece, sto sempre a corto di proiettili ma farcito di materiali. Immagino non ci sia modo di scindere le due cose...
Inserito da: Laxus91 - 07 Lug 2020, 20:44
Comunque dipende pure da quali tipologie di nemici hai incontrato perchè le differenze son sensibili
Inserito da: Van - 07 Lug 2020, 20:54
Inserito da: Cryu - 07 Lug 2020, 21:04
Inserito da: RBT - 07 Lug 2020, 21:52
Io tra tutto finora, trovoVero. Non c'hanno creduto nemmeno loro, e sono tornati sui binari. I binari delle montagne russe :yes:la parte peggiore dell intero gioco. Spaesante, vuota, blanda - in confronto a tutto il resto.Spoiler (click to show/hide)
E dire che anche io puntavo a sti maledetti hub. Forse fatti in maniera diversa avrebbero funzionato.
Molto meglio tutto il resto invece.
Inserito da: Spartan - 07 Lug 2020, 22:56
Allora, niente DLC ma il gioco multiplayer é ancora previsto vero?Si.
Inserito da: Dan - 07 Lug 2020, 22:57
E dire che anche io puntavo a sti maledetti hub. Forse fatti in maniera diversa avrebbero funzionato.In un'intervista Druckmann ha detto che inizialmente la direzione era quella e che c'erano anche diverse belle idee che circolavano nel team; poi si sono accorti che una struttura del genere, dove hai poco controllo sul ritmo, non funzionava per raccontare il tipo di storia che volevano raccontare, e quindi sono tornati al lineare.
Molto meglio tutto il resto invece.
Non so che idee avessero per l'open-world ma, ripetendo quello che già scrivevo nel topic di Lost Legacy, secondo me un wide-linear come quello del Day 1 ha poco senso se non curi anche le fasi di spostamento tra un punto di interesse e un altro. Un tragitto da A a B senza elementi di imprevedibilità crea inevitabilmente dei momenti morti.
Inserito da: RBT - 07 Lug 2020, 23:07
E dire che anche io puntavo a sti maledetti hub. Forse fatti in maniera diversa avrebbero funzionato.In un'intervista Druckmann ha detto che inizialmente la direzione era quella e che c'erano anche diverse belle idee che circolavano nel team; poi si sono accorti che una struttura del genere, dove hai poco controllo sul ritmo, non funzionava per raccontare il tipo di storia che volevano raccontare, e quindi sono tornati al lineare.
Molto meglio tutto il resto invece.
Non so che idee avessero per l'open-world ma, ripetendo quello che già scrivevo nel topic di Lost Legacy, secondo me un wide-linear come quello del Day 1 ha poco senso se non curi anche le fasi di spostamento tra un punto di interesse e un altro. Un tragitto da A a B senza elementi di imprevedibilità crea inevitabilmente dei momenti morti.
Ma guarda, si ho visto quell intervista video podcast.
Io se guardo indietro a RDR2 resto del parere che avrebbero potuto costruirlo a hub, anche con scuse del tipo questa è la lista della “spesa” e bisogna andare a destra e a manca per raccattare roba.
Si ovvio avrebbero dovuto mettere il quadruplo dei nemici, e munizioni. Sarebbe stato più Walking Dead splatter che Silent Hill, ma più innovativo imho nella struttura.
Però capisco che sarebbero servite tante risorse e conoscendo quanto conservativi sono stati prima d ora con la loro struttura a corridoio, devo dire che sono riusciti a compensare su altri fronti pur rimanendo coi corridoi con una mossa che quasi direi è stata conservativa.
Insomma, un motivo in più per riprendere RDR2, davvero l unico gioco che merita di essere giocato dopo la voragine creata da TLoUII.
Inserito da: Cryu - 07 Lug 2020, 23:25
Ho abbassato tutto a Hard e crepavo uguale perché comunque lì ero arrivato con due mozziconi di sigaretta.
Ho ripiegato sul cazzeggio fotografico nell'encounter select e crepavo anche a Normal.
Ho aperto la galleria bozzetti e crepavo pure lì.
Ho voglia di Kung Fu Panda.
Inserito da: RBT - 07 Lug 2020, 23:44
Inserito da: RBT - 07 Lug 2020, 23:45
Inserito da: Gaissel - 08 Lug 2020, 01:45
Furtività alzata a Sopravvisuto, ma non me la sono potuta godere molto perché... Stavo in zona infetti only, poi colpo di scena parzialmente rovinatomi da @alienzero in chat (quand'è che la finisci di fare danni, ragazzone?), e infine lunghissimo momento Left Behind che mi é piaciuto non tanto, di più. Commozione a mille.
Prossima tappa, Hillcrest. E lì si testa l'IA a Survival per benino, I suppose.
Daje che sta crescendo :)
Inserito da: teokrazia - 08 Lug 2020, 10:02
Inserito da: Cryu - 08 Lug 2020, 10:13
Inserito da: Gaissel - 08 Lug 2020, 10:49
@Ivan F. compriamo un pacchetto di emoticon post 1999, perdiana! Pago io!
Che quando servono gli occhi a cuore non ci sono! ;D
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2020, 10:52
The best has yet to come. :yes:
Ed è una venuta continua in effetti, stancante :D
Vai Gaissel con la nostra benedizione, schiva gli spoiler alla Matrix in slow motion, è un viaggio davvero lungo e si spera avrà ancora modo di sorprenderti
Inserito da: Gaissel - 08 Lug 2020, 11:05
Comunque la parte post Prologo e pre
Spoiler (click to show/hide)
La parte un po' meno di ciccia ludica ma più di narrazione interattiva (ma anche solo passiva), invece, ha rialzato l'asticella.
Devo trovare un modo di giocare che non faccia emergere la famosa dissonanza ludo-narrativa di cui si parlava altrove. Probabilmente devo fare role play come suggeriva @Cryu, fottermene dei collezionabili ma anche delle risorse, battere a tappeto gli ambienti solo quando sono a secco completo, lasciare in vita laggente perché... E' meglio così da qualunque lato la si guardi, e insomma ignorare l'effetto pac-man ocd.
Che fatica.
Urge davvero un corso di lasciar andare, qui.
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2020, 11:16
Mentre sul discorso del vivere il momento beh, è un gameplay estremamente flessibile, si ha quasi sempre la possibilità di risparmiare i nemici magari dirigendosi e 'trovando' la via per proseguire.
. Chiaro però che accopparli tutti consente poi di esplorare liberamente la zona per risorse e collezionabili e poi trovare comodamente la voa per proseguire... trovare un punto di equilibrio non è facile, io ho avuto una condotta mixed, ho ammazzato stealth, ho improvvisato maa volte se ne ho avuto l'opportunità sono pure fuggito, ho lasciato imdietro degli oggetti ma poco importa perchè una run di solo completismo credo di farla più in là!
Ecco, un buon consiglio potrebbe essere di esplorare minuziosamente (collectibles, foglietti vari) nelle fasi puramente esploratove senza nemici, e invece di lasciarsi andare e decidere al momento nelle sezioni coi nemici
Inserito da: Ruko - 08 Lug 2020, 11:27
Faccio prima a dire quello che non mi piace, poca roba.
Mi fa troppo schifo il sistema delle casseforti, che è davvero l'evoluzione malvagia del collezionabile scemo. Stanno lì in ogni locazione con il foglietto idiota da trovare nei pressi di 5 metri con plausibilità che rasenta lo zero. Era meglio un oggetto sberluccicante in piena vista. Si potrebbero saltare ma dentro c'è roba farmosa.
Ellie Passione Looting. :yes:
Poi, ok, mi fai la bella dinamica della corda/tubo da tirare ma la spammi talmente tante volte che da oggetto di uso particolare mi diventa presto un dispositivo di noia.
E le casse sono ancora tutte lì da spostare, con fisica relegata all'utilizzo. Bah.
Insomma, bocciata la parte enigmistica, è del tutto inutile in un titolo simile, fatta così poi...
Per il resto il gioco presenta un dilemma etico lacerante che accompagna ogni scelta e ti fa riflettere su alcune cose. Spesso mi sono domandata se fosse giusto e quali sarebbero potuti essere gli effetti. Che risultato avrei ottenuto? Quanta sofferenza avrei arrecato? Mi riferisco a
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Inserito da: jamp82 - 08 Lug 2020, 11:34
Inserito da: teokrazia - 08 Lug 2020, 11:50
Su questo topic ci sto riuscendo piuttosto bene, che siete tutti bravissimi :*
Comunque la parte post Prologo e premi ha lasciato un po' di dubbi. Non diretta benissimo, diciamo. Tempi strani, ambiguità forti tra l'esigenza di looting e l'urgenza dell'obbiettivo, caratterizzazione di protagonista e comprimari* non pervenuta.Spoiler (click to show/hide)
La parte un po' meno di ciccia ludica ma più di narrazione interattiva (ma anche solo passiva), invece, ha rialzato l'asticella.
Devo trovare un modo di giocare che non faccia emergere la famosa dissonanza ludo-narrativa di cui si parlava altrove. Probabilmente devo fare role play come suggeriva @Cryu, fottermene dei collezionabili ma anche delle risorse, battere a tappeto gli ambienti solo quando sono a secco completo, lasciare in vita laggente perché... E' meglio così da qualunque lato la si guardi, e insomma ignorare l'effetto pac-man ocd.
Che fatica.
Urge davvero un corso di lasciar andare, qui.
Secondo me, in 'sta serie ci proiettate troppo.
Non mi sembra il tipo di esperienza che svirgola, se non c'è aderenza 1:1, semplicemente perché non è assolutamente flessibile in termini narrativi e la flessibilità ludica non ha alcuna ripercussione sul primo aspetto, senza contare che di per sé non ha scelte 'importanti' [per dire, in una roba sandbox e senza alcuna trama come DayZ, il 'ruolo' è nettamente più importante e valevole, anche escludendo il notevole discorso delle relazioni con gli altri giocatori, che meriterebbe delle trattazioni accademiche].
Insomma, non ci vedo nessun rischio dissonanza.
Quella vuole accoppare tutti.
Ma non è solo in rage mode, è anche abbastanza lucida da organizzarsi un viaggio e dimostrare metodo.
E lucida ed esperienzata in 'sto mondo, dove ci è nata, da capire che senza risorse non va da nessuna parte [e non ci vai tu, a Survivor].
Ah, è pure...
Spoiler (click to show/hide)
Il gioco peraltro...
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Fermo restando che son lasciati comunque dei margini alla coscienza del fruitore su come se la sente di agire*, specie in merito a quest'ultimo cosa messa in spoiler, che è un gran bell'interrogarsi con pochi precedenti di simile caratura proprio sulla faccenda della dissonanza, non ci vedo gli estremi per forti attriti.
Come nel primo episodio, eventuali scollamenti sono tutti deliberati.
Perché Naughty Dog per prima lo sa che è non è un'esperienza assolutamente flessibile in termini narrativi e la flessibilità ludica non ha alcuna ripercussione sul primo aspetto, ma sulla contrapposizione di questi elementi, l'eco che si può venire a creare tra questi muri sa agire magistralmente, quando serve.
Vedi mo' un po' come va con un livello di difficoltà che ti lascia meno tempo per elucubrare, richiedendo molto più la tua attenzione per cavarti concretamente dagli impicci.
*sta parlando uno che voleva obiettare anche in Modern Warfare (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=14801.msg761791#msg761791)
Inserito da: teokrazia - 08 Lug 2020, 12:00
Per il resto il gioco presenta un dilemma etico lacerante che accompagna ogni scelta e ti fa riflettere su alcune cose. Spesso mi sono domandata se fosse giusto e quali sarebbero potuti essere gli effetti. Che risultato avrei ottenuto? Quanta sofferenza avrei arrecato? Mi riferisco aNon pensavo che i programmatori avrebbero osato toccare certi tasti.Spoiler (click to show/hide)
:D
Ma quanto è drammaticamente amletico il fatto che...
Spoiler (click to show/hide)
:cry:
Inserito da: jamp82 - 08 Lug 2020, 12:08
Per il resto il gioco presenta un dilemma etico lacerante che accompagna ogni scelta e ti fa riflettere su alcune cose. Spesso mi sono domandata se fosse giusto e quali sarebbero potuti essere gli effetti. Che risultato avrei ottenuto? Quanta sofferenza avrei arrecato? Mi riferisco aNon pensavo che i programmatori avrebbero osato toccare certi tasti.Spoiler (click to show/hide)
:D
Ma quanto è drammaticamente amletico il fatto che...Spoiler (click to show/hide)
:cry:
Eh ragazzi, tra il gioco della bottiglia e il ballo del mattone è sempre stata una scelta ardua, a meno che nel gioco della bottiglia c'erano solo compagne di classe cozze.
Inserito da: Cryu - 08 Lug 2020, 12:13
Inserito da: Gaissel - 08 Lug 2020, 12:33
Mattone e bottiglia invocano rivisitazione del meme del tizio con fidanzata pesce che si volta a guardare la più gnocca.Questo, dici? ;D
[Disclaimer: rappresentazione grafica di genitali femminili]
Spoiler (click to show/hide)
@teokrazia: quando mi bacchetti così, sapiente, mi produci quel brividino alla spina dorsale tipico delle migliori sedute sul trono, a metà strada tra dolore e piacere^
Seriously, ti rispondo con cognizione quando avrò un po' più di ciccia sotto i polpastrelli, via. D'altra parte era un commento circoscritto a 5 ore di gioco :)
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Lug 2020, 12:37
Per il resto il gioco presenta un dilemma etico lacerante che accompagna ogni scelta e ti fa riflettere su alcune cose. Spesso mi sono domandata se fosse giusto e quali sarebbero potuti essere gli effetti. Che risultato avrei ottenuto? Quanta sofferenza avrei arrecato? Mi riferisco aNon pensavo che i programmatori avrebbero osato toccare certi tasti.Spoiler (click to show/hide)
:D
Stupenda!
Inserito da: jamp82 - 08 Lug 2020, 13:57
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 08 Lug 2020, 14:00
Scherzi a parte comunque, il fatto che la narrativa di Tlou sia comunque rigida e incontrovertibile dal giocatore, indirettamente secondo me dà per davvero più spessore a questi piccoli, ma comunque presenti e significativi, momentini con scelta di intervenire nel mondo di gioco e magari ottenere quelle reazioni di Npc o linee di dialogo extra
Inserito da: babaz - 08 Lug 2020, 14:08
Inserito da: Cryu - 08 Lug 2020, 16:51
Meme:Stupenda :DSpoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 08 Lug 2020, 16:56
Devo trovare un modo di giocare che non faccia emergere la famosa dissonanza ludo-narrativa di cui si parlava altrove. Probabilmente devo fare role play come suggeriva @Cryu, fottermene dei collezionabili ma anche delle risorse, battere a tappeto gli ambienti solo quando sono a secco completo, lasciare in vita laggente perché... E' meglio così da qualunque lato la si guardi, e insomma ignorare l'effetto pac-man ocd.In fondo basta che fai quello che hai voglia di fare. Io mi sono proprio divertito tanto, che è il contrario esatto di quando si rusha un gioco. Non rimpiango affatto certe fughe disperate alla ricerca di un'uscita e quei 3-4 secondi al cardiopalma mentre cerco di sbloccarla inseguito da una bolgia infernale.
Che fatica.
Urge davvero un corso di lasciar andare, qui.
Oltretutto il gioco mica scappa. Lasciare qualcosa di nuovo per una seconda run la punteggerà a sua volta di fresca meraviglia. E un gioco del genere sai che negli anni merita di essere giocato n volte.
Poi ecco, io trovo che Collectibles e Trofei sottendano a prassi ludiche perlopiù nemiche del divertimento e dell'immersività, quindi non ci bado mai. L'importante è non perdermi pezzi importanti di gioco o di storia.
Inserito da: horatiusx - 08 Lug 2020, 17:23
IL meme è nerdbellissimo. E merda, non ci ho pensato
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Lug 2020, 17:28
Inserito da: jamp82 - 08 Lug 2020, 20:57
Dimenticavo, GOTYs @Nemesis Divina con buone probabilità di BEOTA (mi fa sempre ridere questo acronimo 😬).
Inserito da: RBT - 08 Lug 2020, 21:23
Innanzitutto, dovresti mettere sotto spoiler.
Poi, corri ad usarle, best weapon ever insieme a ......
Inserito da: Mr.Big - 08 Lug 2020, 21:39
Allora, finalmente l'ho finito.
Dico che teNNicamente è una meraviglia che non si vedeva dai tempi di RDRed.
Roba bellissima, top sonoro, top environment inteso come neve, acqua, sabbia, palme, natura, erba.
Top IA nemici, che almeno ora fanno qualcosa e sono degli stronzoni.
Mi ripeto però sul gameplay: secondo me è una formula stanca che dal primo capitolo non aggiunge granchè. Divertente raccogliere l'alcool e fare le molotov o la farina e fare le bombe a tubo, ma dopo un pò stanca. Stessa cosa per la progressione dell'albero delle skill, è una cosa primitiva proprio.
Perchè non si possono raccogliere le armi dei nemici e introdurre della varietà?
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 08 Lug 2020, 21:59
Mi ripeto però sul gameplay: secondo me è una formula stanca che dal primo capitolo non aggiunge granchè.Il passo avanti rispetto al primo capitolo dal punto di vista di meccaniche, sistemi, level design, bilanciamento e polishing è oggettivamente drammatico, un vero cambio generazionale.
Inserito da: RBT - 08 Lug 2020, 22:40
Non male come risultato però.
Immaginatevi le meccaniche e burro di TLoUII su un mondo a la RDR2.....
Ma dico pure chissene se si perde in cinematograficitá e narrazione, per diamine qui vogliamo divertirci.
RDR2 è riuscito a offrire una storia e narrazione adeguata, mettetegli il mondo e meccaniche di TLoUII e avrete il TLoUIII che sogno la notte. :)
Inserito da: Van - 08 Lug 2020, 22:45
Inserito da: RBT - 08 Lug 2020, 22:49
Con l aumentare delle capacità hw, ci sono meno limiti alle ambizioni, che però non vengono accompagnate da facilitá e velocitá di sviluppo.
Anzi, più dettagli ergo più ricerca e lavoro per riprodurli alla perfezione, per tanto l hw lo consentirá.
Il prossimo TLoU nel 2024 o 2025 ben che vada.
Inserito da: Mr.Big - 09 Lug 2020, 00:32
E allora è ovvio che mi ricordo il primo con troppo affetto.Mi ripeto però sul gameplay: secondo me è una formula stanca che dal primo capitolo non aggiunge granchè.Il passo avanti rispetto al primo capitolo dal punto di vista di meccaniche, sistemi, level design, bilanciamento e polishing è oggettivamente drammatico, un vero cambio generazionale.
Oppure questo non mi ha colpito poi granchè.
Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 00:42
Comunque per chi volesse:
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/NaughtyDogJobs/status/1280953767496544256?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1280953767496544256%7Ctwgr%5E393535353b636f6e74726f6c&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.gamesforum.it%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FNaughtyDogJobs%2Fstatus%2F1280953767496544256%3Fs%3D20
Così magari si accorciano i tempi per il prossimo gioco :(
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 09:57
Mi ripeto però sul gameplay: secondo me è una formula stanca che dal primo capitolo non aggiunge granchè.Il passo avanti rispetto al primo capitolo dal punto di vista di meccaniche, sistemi, level design, bilanciamento e polishing è oggettivamente drammatico, un vero cambio generazionale.
Sono uno che il primo capitolo non l'ha particolarmente amato, e quoto fortemente.
In Part 2 i miglioramenti sono evidentissimi e sopratutto precisi nel limare proprio i difetti del primo :yes:
Inserito da: Mr.Big - 09 Lug 2020, 10:30
Avrebbero potuto introdurre una finisher dall'alto almeno per incentivare il giocatore a utilizzare i livelli superiori quando possibile.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 10:32
Però ti quoto su una tecnica dall'altro perchè anche io mi sono trovato in una situazione simile e pensavo di trovarmela.
Inserito da: Cryu - 09 Lug 2020, 10:53
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 11:03
Almeno a me 3 volte su 4 mi sgamavano :(
Infatti dopo un po' con loro ho usato tenciche diverse (una bella pompata in faccia o freccia sul cranio)
Inserito da: Cryu - 09 Lug 2020, 11:05
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 11:15
devi andare più piano che coi runner.
Mi sa che hai ragione. Ad ogni modo il pompa è stato mio amico in molte occasioni 8)
Anche radurnarli in qualche angolo con la bottiglietta e poi rosolarli mi procurava discreto piacere :D
Inserito da: Wis - 09 Lug 2020, 13:39
Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 13:49
Inserito da: Asher - 09 Lug 2020, 14:42
C'è, salto + attacco fatto da punti sopraelevati con nemico sottostante, io l'ho sfruttato pochissimo però visto che di situazioni in cui concretamente può capitare l'occasione ne ho trovate poche, e non perché il gioco non abbia anche un'ottima verticalità ma semplicemente perché nel mio caso gli scontri (anche stealth) andavano diversamente e non ho mai voluto forzare certe tattiche come questa solo per vedere quanto funzionasse, per cui mi son ritagliato poche occasioni concrete per farlo (poi vabbè i migliori attacchi in salto restano di diritto a Dishonored, Tenchu e, volendo, gli ultimi due Doom :yes:)A me non è mai riuscita. Andavo sempre a vuoto.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 14:44
Perchè io son stato un po' sopra un nemico sperando appunto di vedere qualche input ma nulla...
Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 14:50
A me non è mai riuscita. Andavo sempre a vuoto.
Non è di semplicissima attivazione secondo me visto che è comunque una mossa contestuale (infatti un normale salto + attacco senza cadere da una certa altezza non attiva né questa mossa né altri attacchi in salto).
Se vuoi provarla giusto per sfizio consiglio l'arena, con l'encounter select del menu,
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Lug 2020, 14:52
Inserito da: Mr.Big - 09 Lug 2020, 17:15
A me non è mai riuscita. Andavo sempre a vuoto.
Non è di semplicissima attivazione secondo me visto che è comunque una mossa contestuale (infatti un normale salto + attacco senza cadere da una certa altezza non attiva né questa mossa né altri attacchi in salto).
Se vuoi provarla giusto per sfizio consiglio l'arena, con l'encounter select del menu,Spoiler (click to show/hide)
Figuriamoci se riesco a fare na roba così! :D :D
Pensavo a qualcosa di più signorile, sarebbe stato bello usare una corda col cappio!
Inserito da: jamp82 - 09 Lug 2020, 17:19
A me non è mai riuscita. Andavo sempre a vuoto.
Non è di semplicissima attivazione secondo me visto che è comunque una mossa contestuale (infatti un normale salto + attacco senza cadere da una certa altezza non attiva né questa mossa né altri attacchi in salto).
Se vuoi provarla giusto per sfizio consiglio l'arena, con l'encounter select del menu,Spoiler (click to show/hide)
Attacco dall'alto non ci ho mai provato ma quindi non basta premere quadrato prima di atterrare? Certo che nei tutorial potevano metterlo eh.
Inserito da: Dan - 09 Lug 2020, 19:42
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Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 20:02
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Inserito da: Dan - 09 Lug 2020, 20:21
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Inserito da: Laxus91 - 09 Lug 2020, 20:28
Spoiler (click to show/hide)
È sicuramente una scelta di design possibile, funzionale e di sicuro non sbagliata però sai, in fondo si tratterebbe di 'alterare' artificiosamente il mondo di gioco un funzione di quel che fà il player, e vista la struttura di quella sezione (comunque relativamente semplice rispetto ad altri giochi che magari pumtano principalmente su quello e quindi devono farlo al meglio possibile) idealmente io preferirei la soluzione di lasciare tutto com'è senza alterare ma, grazie ai rispettivi shortcut, comunque 'salvare' i progressi fatti dal giocatore in quelle zone in termini di scontri coi nemici e progressione/oggetti raccolti.
Poi non so ancora come funziona la dfferenza all'atto pratico nel gioco!
Inserito da: Panda Vassili - 10 Lug 2020, 07:49
Inserito da: teokrazia - 10 Lug 2020, 07:54
Inserito da: Laxus91 - 10 Lug 2020, 08:00
Poi da quel che ho capito a survivor dovrebbero essere più sensibili che in hard (in cui li ho provati)
Inserito da: andreTFP - 10 Lug 2020, 11:41
- grafica: pulita, realistica. Sono ancora impressionato dalla vegetazione bagnata di notte.
- storia: sviluppo personaggi, eventi, narrazione, contesto. Da questo punto di vista un gioco molto autoriale, anche se forse non si raggiungono le vette di RDR2. Dico forse, perchè sono comunque due cose diverse non paragonabili.
- gameplay: è un more of the same del primo, ma è divertente perchè si possono utilizzare diverse soluzioni offensive (a volte si è costretti per la scarsità di risorse) e ha delle arene molto ben articolate che offrono diversi spunti tattici, nonostante siano abbastanza contenute. Lo stealth funziona molto bene sia con gli umani che con gli infetti, ancora meglio rispetto a Uncharted 4, con la differenza che qui ai livelli più alti non si può giocare come uno sparamuretto perchè si viene accerchiati.
Consiglio di iniziarlo al penultimo livello di difficoltà e dopo una decina di ore passare a "sopravvissuto": ve lo godrete molto di più!
Inserito da: Andrea_23 - 10 Lug 2020, 18:13
Ps. era il link dell'artbook su amazon, ma mi sono accorto che è l'edizione francese T____T.
Pps. sono riuscito a annullare l'ordine, avevan già prelevato dalla cc : V.
Schivata...
Inserito da: Devil May Cry - 10 Lug 2020, 20:32
Misà allo scan che fanno (si nota dalla loro animazione) conviene restar fermissimi e possibilmente lontani, io ad hard spesso e volentieri li ho afferrati anche da davanti in stealth muovendo la levetta nolto piano e si, sono 100% ciechi, se si stà per venire rilevati generalmente è perchè ci sono anche infetti standard in giro col loro cono visivo!
Poi da quel che ho capito a survivor dovrebbero essere più sensibili che in hard (in cui li ho provati)
A survivor di faccia è proprio impossibile prenderli, ti avvertono anche da media distanza, sempre di spalle, altrimenti è morte quasi certa.
Inserito da: Laxus91 - 10 Lug 2020, 20:43
Pps. sono riuscito a annullare l'ordine, avevan già prelevato dalla cc : V.
Schivata...
Ah quindi han restituito subitissimo, dopo l'annullamento, immagino
A survivor di faccia è proprio impossibile prenderli, ti avvertono anche da media distanza, sempre di spalle, altrimenti è morte quasi certa.
Ah molto bene se ci sono differenze importanti, aggiungerà sfumature alla run a survivor! Chissà quando e se aggiungeranno anche la difficoltà grounded
Inserito da: andreTFP - 10 Lug 2020, 21:58
Inserito da: Devil May Cry - 10 Lug 2020, 22:37
Non credo sia più difficile, mettendo sulla bilancia tutti i potenziamenti con l'aggressività dei nemici, i primi sono nettamente più rilevanti e rendono il gioco più scorrevole. Ovviamente sono anche piu skillato io dopo le tante mazzate prese nella prima run.
Inserito da: Cryu - 10 Lug 2020, 23:48
A survivor di faccia è proprio impossibile prenderli, ti avvertono anche da media distanza, sempre di spalle, altrimenti è morte quasi certa.Naaa, se non gli dai modo di fare lo scan puoi arrivare anche da davanti. Solo che lo fanno spesso, ma è quella specie di ruggito starnazzante, è molto riconoscibile.
Inserito da: Cryu - 10 Lug 2020, 23:57
Un analogo riflesso pavloviano non mi capitava da quando dopo Infamous volevo far esplodere ogni distributore di carburante.
Inserito da: RBT - 11 Lug 2020, 00:07
Due giorni fa sono entrato nell headquarter dove lavoro, luci spente, no un’anima viva, mi sembrava di essere dentro il gioco.
:scared:
Inserito da: Devil May Cry - 11 Lug 2020, 00:10
A survivor di faccia è proprio impossibile prenderli, ti avvertono anche da media distanza, sempre di spalle, altrimenti è morte quasi certa.Naaa, se non gli dai modo di fare lo scan puoi arrivare anche da davanti. Solo che lo fanno spesso, ma è quella specie di ruggito starnazzante, è molto riconoscibile.
Sei fortunato, li avrò sempre beccati particolarmente sensibili o ingrifati, ma di faccia non al coperto sempre sgamato tranne forse rarissimi casi (e non parlo dei primi che incontri che sono più deboli), nel ng+ poi non ne parliamo proprio, paiono assatanati, anche come resistenza ai colpi, anche se una freccia ben piazzata e vanno giù in un colpo solo.
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Lug 2020, 05:34
Dico la verità, io mi ritrovavo spesso a girare attorno ai soliti tavoli/casse oppure tra l'erba per prendere i nemici alle spalle, fossero mostri fungo o umani. dopo la centesima volta, l'ho trovato stucchevole.
Avrebbero potuto introdurre una finisher dall'alto almeno per incentivare il giocatore a utilizzare i livelli superiori quando possibile.
Come A.I. ancora non ci siamo. Vorrei dei nemici alla Remothered. Quelli sì che non ti danno tregua, fanno finte, e sono veramente stronzi. E ti vedono dietro ad un tavolo, perché allungano il collo.
*survival extra
Inserito da: Cryu - 11 Lug 2020, 09:03
Inserito da: Dan - 11 Lug 2020, 09:38
In questa run mi sta capitando diverse volte che i compagni passino accanto ai nemici senza che questi se ne accorgano. Inizio a pensare che certi sgami siano scriptati o comunque decisi in anticipo dalla cpu.Mmm io alla fine ella prima run non ho capito se le AI nemiche vedono o non vedono gli amici. Perché all'inizio
Spoiler (click to show/hide)
Devo dire che comunque in TLOU2 le hanno migliorate parecchio; in TLOU1, U4 e LL mi sono sempre capitati dei casi veramente brutti; qui l'unico brutto (quello di cui parlavo) ha portato poi in effetti a far scattare i nemici.
Inserito da: Laxus91 - 11 Lug 2020, 09:47
Comunque si, i nemici lo vedono il companion, poi magari in qualche situazioncina puù capitare un caso strano o meno ma possono individuarli (e ne è prova il fatto che hanno persino delle linee di dialogo che potrebbero attivarsi a fine scontro in cui chiedono scusa al giocatore per essersi fatti sgamare e non credo sia scriptato visto che io l'ho scoperto da altri giocatori ma a me non è capitato mai di fatto nelle sezioni a cui facevano riferimento!).
Ad ogni modo a me ad esempio è capitato verso fine gioco
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Dan - 11 Lug 2020, 09:56
Inserito da: Laxus91 - 11 Lug 2020, 10:02
Ti ricordi se in quel caso avevi avuto un feedback sonoro come quando stanno per vedere te?
Su questo non sono al 100% sicurissimo, quel che è certo è che in quel momento hanno individuato solo ed esclusivamente il companion e non me che ero nascosto (infatti ho persino sfruttato la cosa a mio vantaggio visto che non erano consci della mia posizione! In pratica hanno aggrato solo il companion).
Però appunto sul tipico effetto audio che normalmente indica che si sta venendo osservati da una certa distanza mi pare che non ci sia stato ed in generale, da come funziona il gioco anche in altre circostanze, tenderei a pensare che quell'effetto riguardi solo il personaggio controllato dal giocatore mentre il companion ne abbia uno personale ma 'nascosto'.
Però ripeto, non ci metto la mano sul fuoco!
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Lug 2020, 12:44
Inserito da: Devil May Cry - 11 Lug 2020, 12:53
Inserito da: RBT - 11 Lug 2020, 13:14
Anche a me è successo che hanno sgamato il mio compagno. Ma nessun discorsetto di scuse >:(
Anche a me una volta, infatti mi ha colto di sorpresa, non amo la guerriglia.
Un altro motivo per cui sto gioco mi ricorda la serie MGS.
Ci sono abbastanza nemici in giro (beh non sempre, alcune zone sono spoglie) per cui è sempre meglio andare di stealth, a meno che non ti chiami SunhiLegend.
Avete capito se a NG+ o a Survivor rispetto a hard il numero di nemici aumenta?
A me in certe zone é parso maggiore (da hard a Survivor+)
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Lug 2020, 13:39
Voglio tenermelo tra qualche tempo, quando i ricordi saranno annacquati e rigiocarlo sarà quasi come giocarlo per la prima volta :yes:
Inserito da: Devil May Cry - 11 Lug 2020, 13:40
Inserito da: SisselMarston - 11 Lug 2020, 13:44
Dico la verità, io mi ritrovavo spesso a girare attorno ai soliti tavoli/casse oppure tra l'erba per prendere i nemici alle spalle, fossero mostri fungo o umani. dopo la centesima volta, l'ho trovato stucchevole.
Avrebbero potuto introdurre una finisher dall'alto almeno per incentivare il giocatore a utilizzare i livelli superiori quando possibile.
Le finisher dall'alto o da una corda ci sono come in Uncharted 4 anche se meno facili, puoi atterrare su un nemico e farlo fuori.
Inserito da: lawless - 11 Lug 2020, 18:04
Ho lurkato di là...Avete detto tutto voi.
E....non mi va di parlarne.
Giocatelo, punto. È nell'olimpo, e io gli sono grato, perché mi ha fatto capire che c'è e ci sarà sempre posto per un grande videogioco nella mia vita, nonostante tutto.
Inserito da: RBT - 12 Lug 2020, 14:43
E stamattina mi chiedo.
Alla fine, TLoUII è una riedizione di MGS3, stealth a grande corridoio con storia magistrale ambientato in era post apocalittica infestata da zombi.
Date la saga MGS a ND, imho se ne vedrebbero delle belle.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 14:46
[spoiler vari, ma rigorosamente sotto tag : )]
(https://i2.res.24o.it/images2010/Editrice/ILSOLE24ORE/NOVA24/2020/06/11/Nova24/ImmaginiWeb/Ritagli/495115ec7b3eb848da3.51692264-The%20Last%20of%20Us%20Part%20II%20Artwork-kWL--1020x533@IlSole24Ore-Web.png)
Ho creduto fosse sicuramente la fine almeno in tre occasioni e ogni volta sono stato smentito dal nerbo di ND.
Pochi dubbi sul fatto che non sia stato lasciato nulla di intentato. Se qualcosa è nominato, prima o poi si paleserà, in una forma o nell'altra. Questo crea sicuramente un senso di cambiamento, quindi di movimento tra luoghi, vieppiù rinforzato dal cosiddetto fenomeno della profezia autoadempiente (nondimeno, chiaramente, anche da come e con quale dettaglio questi luoghi siano stati rappresentati).
Allo stesso tempo non si può affermare che gli eventi siano prevedibili, in tal senso è letteralmente geniale il tiro mancino
Spoiler (click to show/hide)
È un bene che il tono generale, ciò che vien detto, la recitazione abbian mantenuto la pacatezza e l'eleganza dell'originale, alfiere di una narrazione mai necessariamente sopra le righe e nonostante tutto incisiva.
Un piccolo passo nell'ordine generale della narrativa, uno gigante per il videogioco.
Su questo versante ND ha vinto con me, e forse ancor di più che col prequel. Non l'avrei mai detto, poiché è stato un processo molto lungo e complesso, ma alla fine, anzi... proprio alla fine
Spoiler (click to show/hide)
Ed è proprio definibile come tale: mattanza. Un processo di catarsi dell' "eroina" che in realtà è, suo malgrado, una povera psicopatica. Piegata e piagata dalla vita, ma anche e soprattutto dalla prospettiva con cui si pone rispetto al proprio trascorso. Il sottotesto è chiaro.
Ma in fondo è un processo umano, se non infantile: quello che la porta ad incedere come un ariete, non importa chi o cosa si frapponga. E per questo comprensibile (condivisibile, non direi).
(https://i0.wp.com/www.gamesplus.it/wp-content/uploads/2020/05/the-last-of-us-part-2-storia-gameplay-personaggi-durata-5.jpg?fit=1280%2C720&ssl=1)
È stato un viaggio lungo, arcigno, mai banale, ma attraverso il quale non sono mancati grossi inciampi.
Fortunatamente l'uncanny valley alla quale mi ero già preventivamente rassegnato non si è mai davvero manifestata. La recitazione è sofisticata, più che in passato, non ancora totalmente credibile, ma altresì riesce a non cadere nel baratro nero che paventavo.
Per fortuna mi sono sbagliato, sarebbe stata una tortura.
Sono due e mezzo le cose che invece hanno scheggiato la pietra preziosa, ridimensionandone la portata.
Due cose e mezzo che in realtà sono sintetizzabili in un'unità critica: la montagna narrativa che partorisce il topolino ludico.
Sette anni in lavorazione, ma il gamedesign non ha subito una singola, significativa evoluzione.
C'era già tutto su Ps3, compresi i limiti della formula.
Torna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
Alla faccia del 'Naugthy Dog e la perfezione della forma'.
Capisco la complessità in essere, ma da chi ambisce al vertice è giusto pretendere.
E questo gioco, pur essendo d'impronta classica, con certamente meno variabili in atto rispetto a generi di gioco più elaborati, è nonostante tutto afflitto da imperfezioni e bug. Su base costante.
In un costrutto che fa del realismo e dell'immedesimazione la sua ragion d'essere, tali criticità sono un cancro.
Alcuni esempi:
- ho assistito a una Dina partire come uno SpaceX attraverso il soffitto, così tanto per.
- saltando da un cornicione sono finito dritto incastrato dentro un albero e ho dovuto ricaricare venti minuti di scontro,
- mi sono bloccato per un'ora perché qualcuno si è dimenticato di rendere interagibile una fune in modalità no-hud. Quando sono andato nelle opzioni, attivato la voce e visto comparire il triangolino sulla corda sono rimasto incredulo. Sapete cosa significa? Che nessun tester ha giocato dalla A alla Z in questo modo. Nessuno. Complimenti.
- ho osato andare un po' lungo (diciamo di due metri) in una delle sequenze madri, e il mare ha iniziato a clippare come non ci fosse un domani. Evidentemente si eran dimenticati l'ennesimo muro invisibile : D. Belle cose.
- Motion matching, gran bello slogan pubblicitario ( : .
Intendiamoci, Part II è certamente sopra la media, solo... non al vertice. O forse lo è, ma solo nelle cutscene.
In gioco, invero, gli incespicamenti sono la norma: vuoi perché il personaggio non è esattamente dove dovrebbe, vuoi per una collisione col terreno non prevista, vuoi per bug (ieri il personaggio mi si è bloccato per 20 secondi buoni davanti a un cassetto e poi tutto di un colpo è scattata l'animazione accelerata) io non sono proprio riuscito a vedere alcunché di armonioso in Seattle e dintorni, su questo fronte.
Altrove si fa decisamente (d-e-c-i-s-a-m-e-n-t-e) di meglio, da anni, e per di più in contesti di gran lunga più sofisticati ed imprevedibili...
- Rendering degli antagonisti: da signor nessuno, secondo me si poteva far di più. Pose ed espressioni da bambolotti...
Era il due.
La mezza invettiva finale è tale perché entra nel merito del design di gioco; cosa che generalmente non mi piace fare, ma che in questo caso trovo essenziale menzionare.
A distanza di un'intera generazione, ad un accrescimento sostanziale della fedeltà audiovisiva non è per nulla corrisposto un miglioramento dell'esperienza interattiva.
Si diceva dell'assenza pressoché integrale di riciclo di materiale grafico; un risultato eccezionale, praticamente folle, ma che ha avuto un costo pesante proprio in termini di evoluzione della serie: siam sicuri che 'niente copiaincolla' sia un risultato auspicabile se poi fa il paio con 'niente interattività'?
Arrivo al punto, cercando di chiudere il cerchio.
Naughty Dog è una software house che ha radici profonde, che vanno indietro agli albori del videogioco tridimensionale. Vive una contraddizione apparentemente insanabile: lanciata nel futuro come nessun altro a livello di rappresentazione digitale, di contro sceglie (sceglie!) di rimanere aggrappata a dogmi ludici tradizionali, financo obsoleti.
La mia, umile: liberissimi e grazie per settimane che rimarranno indelebili, ma personalmente preferirei più coerenza e coraggio. Non che non ce ne siano stati, ma non abbastanza dove conti.
Sarebbe più bello osare su ciò che il videogioco ha di unico. E se non lo fa gente come questa, chi altri?
Inserito da: Gaissel - 12 Lug 2020, 14:51
Recupereró a gioco completato. Comunque mi colpisce che abbia convinto anche sua pedantezza @Andrea_23 ;D
Inserito da: Van - 12 Lug 2020, 15:15
Inserito da: teokrazia - 12 Lug 2020, 15:19
Quello, ludicamente, è il Crysis 2 che non abbiamo mai avuto.
Questo è il Crysis 3.
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2020, 15:19
Sembra un bel post... Ma mi sono fermato a una decina di righe.
Recupereró a gioco completato. Comunque mi colpisce che abbia convinto anche sua pedantezza @Andrea_23 ;D
Esatto :yes:
Ma ti sei fermato all'inizio, così non vale 8)
Interessante il parallelo di sopra, io vi propongo questo:
Ludicamente per me è il MGSV ( ma più asciutto ossia con meno opzioni tattiche ovviamente visto che quello è un gioco di prepararsi pre-missione con gadget e quant'altro e con obiettivi sensibili approcciabili in maniera sandbox) che avrebbe potuto essere senza quella sua struttura di mezzo gestionale rompiscatole e time-consuming e se fosse stato realizzato ad aree aperte sandbox (equivalenti ad avere dei 'diversi' camp omega di ground zeroes in successione) al posto di un finto Open World tedioso e non sfruttato, se non in una manciata di missioni in 200 ore di gioco.
E con una chiusura narrativa degna del progetto.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 15:28
Saltare, strisciare, nuotare, ia nemica migliorata, ia dei compagni migliorata, nuote tipologie di avversari con proprie caratterisriche di approccio.... Se non é un evoluzione di gameplay questa non so cosa lo sia. Volevate un altro gioco? Non é che si puo reinventare la ruota ogni volta.
Dettagli fini che si perdono nella grana grossa dello sparamuretto. Detta in breve.
Avessero speso sul gamedesign quello che han speso in R&D per rendering e animazioni delle cutscene, saremmo tutti più felici : ].
Priorità.
Detesto fare il piccolo level designer: ma allargarle un attimo queste arene e amalgarmarle con l'esplorazione, con la narrativa?
Così eh.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 15:34
I clicker non dovrebbero essere ciechi? Devo provare a dargli le spalle mentre sono di fronte e ti fiutano, magari è quello, sarebbe una finezza non da poco. Però trovo strano che ti sentano se sei di fronte e vai piano piano con la levetta, cioè spesso e volentieri finisce con un bagno di sangue e proiettili sprecati.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: teokrazia - 12 Lug 2020, 15:38
se fosse stato realizzato ad aree aperte sandbox (equivalenti ad avere dei 'diversi' camp omega di ground zeroes in successione) al posto di un finto Open World tedioso e non sfruttato
Di MGSV per me esiste solo il gameplay delle missioni. :-*
Che si svolgono in quei livelloni là chiusi, à la Crysis, appunto.
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2020, 15:41
Allargarle? Sono già molto estese, quasi dispersive (dipende comunque dagli soecifici scontri perchè le ampiezze logicamente sono variabili ma ecco, con quella longevità c'è stato spazio per molta carme al fuoco) e con un level design curato in maniera maniacale per consentire diversi approcci sia in offesa che in difesa o evasione.
E non mancano in realtà anche le mezze imboscate e scontri quando non ce li si aspetterebbe
Amalgamarle con l'esplorazione? Lo sono già, puoi anche raccogliere risirse, collezionabili e altro con nemici in area, se li sconfiggi puoi esplorare liberamente senza intoppi ulteriori ma non sei costretto, puoi esplorare ed evitare i nemici nella maggioranza delle situazioni
Unirle con la narrativa? E perchè non lo sarebbero? Durante uno scontro sono entrato in un edificio opzionale per ripararmi dal fuoco e nascondermi e lì ho scoperto dettagli su quella abitazione ed il suo abitante deceduto, che è narrativa ambientale
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 15:47
Io appena vedevo casse capivo già l'andazzo da lì ai successivi 10 minuti.
Con le (come detto) belle varianti introdotte, che personalmente ho interpretato proprio come tentativo di cambiare su base provvisoria una cosa di suo troppo rigida.
E tale infatti rimane.
Per esempio: c'era veramente bisogno di mettere sistematicamente un imbuto all'ingresso e all'uscita?
Quando diavolo diventa telefonato, finto così?
Citazione
o un sequel non poteva logicamenteEvidentemente eran dello stesso avviso anche in ND, purtroppo.
Inserito da: Dan - 12 Lug 2020, 15:48
Sarebbe più bello osare su ciò che il videogioco ha di unico. E se non lo fa gente come questa, chi altri?Sulla bottom-line concordo, che è quello che ho scritto nei miei vecchi post. Ma come giustamente teokrazia mi faceva notare, era irrealistico pensare che sarebbe potuto essere diversamente con un prodotto come TLOU2. Per vedere esperimenti più coraggiosi temo si dovranno aspettare titoli di minore portata (come del resto sono Left Behind e Lost Legacy).
Mi spiace che tu sia incappato in tutti quei bug che ti hanno rovinato l'esperienza. Quello dell'albero in cui ti incastri avrebbe fatto cadere le braccia anche a me. Quello di Dina-SpaceX pure non scherza :D
Però questo...
Citazione
mi sono bloccato per un'ora perché qualcuno si è dimenticato di rendere interagibile una fune in modalità no-hud. Quando sono andato nelle opzioni, attivato la voce e visto comparire il triangolino sulla corda sono rimasto incredulo. Sapete cosa significa? Che nessun tester ha giocato dalla A alla Z in questo modo. Nessuno. Complimenti....è letteralmente impossibile che sia andata come dici. Primo perché è davvero impensabile che nessuno abbia testato il gioco in quella modalità :) Secondo, perché visualizzazione di hud e interazione sono due cose che non sono collegate (tutta la logica dell'interazione con un oggetto è sempre attiva, a prescindere dalla tua impostazione, compresa quella che regola la visualizzazione e posizione dell'icona; l'unica cosa che il setting "no-hud" fa è impostare l'ultimo passaggio - rendering dell'icona - on/off). Il problema che hai avuto è a monte, proprio nella logica dell'interazione. Anch'io ho più volte avuto problemi simili pur avendo l'HUD attivo: non riuscivo a interagire con un oggetto perché il gioco richiedeva che il personaggio fosse posizionato e orientato in uno specifico modo ;)
Nella mia esperienza, i bug che ho avuto sono tutto sommato minori:
1) L'IK delle gambe di Ellie che impazzivano in un punto di una collina nella prima area di Seattle (creando un esilarante effetto QWOP (http://www.foddy.net/Athletics.html) :D )
2) Un angolo alla fine della sezione nei tunnel della metropolitana dove la mappa clippava e mi mostrava tutto il livello
3) Il collider sbagliato che ha fermato la freccia a mezz'aria, alla nave arenata, che ho citato pagine fa
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2020, 15:58
se fosse stato realizzato ad aree aperte sandbox (equivalenti ad avere dei 'diversi' camp omega di ground zeroes in successione) al posto di un finto Open World tedioso e non sfruttato
Di MGSV per me esiste solo il gameplay delle missioni. :-*
Che si svolgono in quei livelloni là chiusi, à la Crysis, appunto.
La sostanza e ciccia giocosa in effetti è tutta lì, mission design, dare al giocatore un problema concreto da risolvere e approcciabilità sconfinata (sebbene ci siano comunque i metodi/strategie più efficienti ed efficaci ma quello è un'altro discorso a corollario), allo stesso modo la ciccia del level design sta nei fortini e villaggetti fortificati e difesi ma collegati da chilometri di vuoto ludico (e meno male che ci son mezzi per spostarsi rapidamente!)
Quindi ti vien da chiedere se inserire un OW fosse davvero necessario per come è concepito e purtroppo la mia risposta è negativa, ogni tanto ci prova ma agli ennesimi avamposti con 3 soldati uguali a vivacizzare l'attraversamento dopo tot ore di gioco la cosa comincia a pesare.
Poi sia chiaro, per me il gameplay di MGSV raggiunge vette altissime di profondità, flessibilità, approcciabilità, (IA un pò meno, ottima ma non perfetta e spicca più per accorgimenti ulteriori come gli elmetti dei nemici, geniale l'idea ma quello è pur sempre uno switch che fà quella cosa se il gioca registra determinate condizioni della partita!) però il fatto che le raggiunga solo in determinate condizioni è il suo problema principale.
Per restare su Tlou2, struttura diversa ovviamente (il contesto qui è diversissimo: non militare attrezzato ma personaggio 'capace' per esperienze pregresse che può solo andare avanti nella sua battaglia personale e deve adattarsi e arrangiarsi con quel che trova, anche armi e accessori improvvisati
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 16:11
...è letteralmente impossibile che sia andata come dici. Primo perché è davvero impensabile che nessuno abbia testato il gioco in quella modalità :)Certo che l'han testato.
Ma non in una tornata unica dall'inizio alla fine. Ed è l'unico modo per far emergere problemi del genere.
Chiaramente non l'hanno fatto, preferendo test a spot...
Citazione
Secondo, perché visualizzazione di hud e interazione sono due cose che non sono collegate (tutta la logica dell'interazione con un oggetto è sempre attiva, a prescindere dalla tua impostazione, compresa quella che regola la visualizzazione e posizione dell'icona; l'unica cosa che il setting "no-hud" fa è impostare l'ultimo passaggio - rendering dell'icona - on/off). Il problema che hai avuto è a monte, proprio nella logica dell'interazione. Anch'io ho più volte avuto problemi simili pur avendo l'HUD attivo: non riuscivo a interagire con un oggetto perché il gioco richiedeva che il personaggio fosse posizionato e orientato in uno specifico modo ;)
Riconfermo quanto detto.
O è un bug o una dimenticanza specifica di quella sequenza, in quanto riproducibile.
La "corda"
Spoiler (click to show/hide)
Prima di scrivere quel che ho scritto, chiaramente ho fatto un po' di test, perché lì per lì come dicevo ci son rimasto di sasso.
La prova del 9 è stata quando, capito cosa stava succedendo ho:
1) attivato l'opzione per visualizzare l'icona del menù contestuale
2) posizionato la camera in modo che l'icona comparisse
3) senza muover la telecamera, sono andato nel menù e disattivata l'opzione
Premesso che l'icona era scomparsa (quando non avrebbe dovuto come per TUTTE le altre corde in gioco, nonostante il no-hud completo), premendo triangolo non succedeva proprio nulla.
Per passare il punto ho dovuto ri-riattivare l'hud in quella specifica sequenza.
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2020, 16:16
Sarà.
Io appena vedevo casse capivo già l'andazzo da lì ai successivi 10 minuti.
Con le (come detto) belle varianti introdotte, che personalmente ho interpretato proprio come tentativo di cambiare su base provvisoria una cosa di base troppo rigida.
E tale infatti rimane.
Per esempio: c'era veramente bisogno di mettere sistematicamente un imbuto all'ingresso e all'uscita?
Quando diavolo diventa telefonato, finto così?Citazioneo un sequel non poteva logicamenteEvidentemente eran dello stesso avviso anche in ND, purtroppo.
Sull'imbuto all'ingresso in parte (non del tutto) concordo, a volte si avverte la sensazione che si stia per entrare in 'terreno di scontro' e quindi l'immedesimazione ne viene leggerissimamente intaccata (però io parto sempre dal presupposto che sia pur sempre un videogioco, non tendo ad esagerare nel cercare il pelo nell'uovo in dettagli come questo ma ok, comprendo).
Solo che, spalmate nell'arco di questa durata di gioco, ci son davvero a mio parere amche tante piccole micro-eccezioni o variazioni davvero sfiziose che contribuiscono ad attenuare di molto ogni possibile effetto ripetitività/schematicità.
Nel senso, c'è spesso quella piccola idea nuova che ti fà riconstelualizzare il tutto e vacillare qualche certezza, in particolare l'introduzione di pericoli inediti ma anche, da non sottovalutare, il lavoro di sapiente alternanza fra infetti ed umani, oppure delle sezioni molto 'particolari' che addirittura giocano sulle aspettative del fruitore finanche ingannandolo.
Parlo comunque della mia esperienza, logicamente.
Mentre per l'imbuto in uscita intendevi ad esempio l'interazione 'QTE' per uscire da certe zone? Quello è semplicemente un meccanismo che evita di poterla fare franca filandosela agevolmente se dei nemici ci stanno attivamente mirando, possono così interrompere la nostra fuga e costringerci o ad affrontarli per guadagnarci l'uscita o a fuggire a nostra volta, nasconderci e provare a sfangarla!
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 16:26
E se hai tempo e voglia, leggendo o rileggendo la parte dove inizia la mia critica negativa, evidenzio che abbiano fatto un grande sforzo per introdurre delle varianti, spessevolte anche raffinate.
Tutto chiaro.
Io mi permetto di dire che è stata una scelta infelice, a monte, poiché se di videogiochi se ne sa qualcosa, nel complesso risulta tutto troppo posticcio.
Sembra quasi si sian già preparati le mappe per il multiplayer... rendo l'idea?
E again: sono divertenti, ma stridono : ).
Il problema non è solo della soluzione di gamedesign adottata, ma anche il contesto in cui viene inserita.
Resident "Gardaland" Evil 4 era attaccato con lo scotch, ma era talmente tutto surreale che andava bene così.
ND ha dei paletti più stringenti e all'attivo un gioco che aveva già dato praticamente tutto (e di più) su questo versante.
Se c'era una serie che avrebbe potuto e dovuto fare il salto evolutivo...
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 16:40
si ad hard e' la sagra della rumenta, son sempre full e poi scarico tutto in un botto se mi prende male ammazzare in stealth e voglio sangue.
Tanto gia'ssai che in 10 minuti torni pieno perche' secondo me il gioco regola gli oggetti rispetto al loro uso.
Ormai a voialtri non servirà più, ma per i posteri...
Hard + nohud totale (che in ogni caso non è davvero totale bug di cui sopra a parte :asd:).
C'è una scarsezza generale di risorse che tien sempre 'sul flauto', ma se si gioca col patentino di Resident Evil non si arriva mai davvero a zero. Nelle fasi di calma può capitare di saturare l'inventario, ma sempre e solo parzialmente. Per cui complessivamente la curva è ottima, così.
Non arriva all'eccellenza di RE2, ma ottima.
Auguri a fare headshot con l'arco a più di 5 metri : ). Le ottiche solo l'el dorado, il pompa l'assicurazione sulla vita.
Inserito da: Laxus91 - 12 Lug 2020, 16:43
Non la sua trama che era... vabbè, ma come gioco nel complesso ha sempre esercitato un gran fascino su di me.
Detto questo ok, ci si intende, però le varianti ci sono e sono tante, giusto un paio di esempi
Spoiler (click to show/hide)
Mentre sulla frase finale, per me il salto c'è stato eccome perchè questo è un sequel ma da giocare (varietà approcci, possibilità, sistema di controllo molto più raffinato, level design, dinamismo furtività/azione e improvvisazione, schivata che aggiunge un pò di brio alla componente melee che resta funzionale anche se di gran impatto in quanto a feedback con quelle animazioni fantastiche) l'ho trovato proprio su un altra galassia rispetto al primo Tlou.
E non è per fare revisionismo in negativo su Tlou che è un titolo che resta sorprendente e notevole per impatto, influenza e che ho comunque amato anche se meno di questo (e godeva del bonus 'effetto sorpresa' essendo la nuova IP dai creatori di Uncharted che si addentravano in terreni non sondati).
Ps: ah non l'ho mai detto ma, risorse ad hard,e son stato soddisfatto: il fatto è che andamdo di stealth e concedendosi pochi scontri action si riesce a fullare ma va bene così, non forzando troppo la propria condotta ho avuto momenti di pieno e momenti sul filo, ho potuto sperimentare il giusto ma senza poter fare il fenomeno. Poi alla seconda run testerò a survivor o grounded se lo aggiungeranno.
Aggiungo che nella seconda metà di gioco
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Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 16:45
Direi che il mio intervento si possa a grandi linee riassumere così.
Inserito da: Dan - 12 Lug 2020, 18:43
La "corda"Ah, ok, pensavo ti riferissi a quelle "manipolabili" nel gioco. Quel caso è sicuramente specifico, se non ricordo male c'è di mezzo una scena animata, una volta che premi il tasto interazione. Certo sarebbe una svista clamorosa (oltre che una follia per chiunque abbia programmato quella specifica interazione).Spoiler (click to show/hide)
P.S.: ma con tutto l'HUD off come facevi a cercare i cassetti interagibili? Spammavi triangolo sperando che partisse l'animazione? :D
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 19:05
Quanto allo spammare triangolo, è molto più arcade di quel che si pensi (e anche questa in effetti non mi va granché a genio). Il range del trigger è davvero molto ampio per cui lo spamming è scongiurato.
E poi diciamocela tutta... con un po' d'occhio, purtroppo si capisce benissimo cosa sia effettivamente interagibile e cosa no. (*)
Il vizio di tutto questo tipo di interazione è che si vuol tenere il piede in troppe scarpe. Vuoi offrire un'interazione granulare, ma che non rompa troppo i coglioni, ragion per cui devi inventarti dei sistemi (es. il lampeggiamento) per rendere gli elementi utili immediatamente riconoscibili.
A me piace di più l'approccio slavo : ). Qualsiasi oggetto tu veda è interagibile e, in qualche modo, utile.
A quel punto non hai più bisogno di barbatrucchi e l'interazione è naturale.
Ciò che piace definire... immersive sim.
Non dico certo che ND avrebbe dovuto buttarsi capo e piedi in questa causa, ma anche qui: rispetto al primo non si poteva tentar di migliorare, in qualche modo?
(*)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 12 Lug 2020, 19:10
https://www.resetera.com/threads/is-the-last-of-us-2-nds-worst-quality-checked-game.232078/
Inserito da: alienzero - 13 Lug 2020, 11:11
attendo l'impennata, ditemi se devo abbassare aspettative cosi' mi metto il cuore in pace subito.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Lug 2020, 11:17
sono a 22 ore... con hulkessa, direi inoltrato... non lo so, non lo so.
attendo l'impennata, ditemi se devo abbassare aspettative cosi' mi metto il cuore in pace subito.
Il finale a me è piaciuto molto, ma parlare di impennata rispetto il resto forse no.
Ma drammaturgicamente (che parolone) parlando è stato un bello squillo.
Diciamo che non ho capito bene quanto non ti stia piacendo (o sorprendendo)...
Inserito da: Raven - 13 Lug 2020, 11:39
Balzo in avanti clamoroso dal punto vista del gameplay.
Hanno centrato anche il giusto equilibrio tra gioco lineare che non sfocia nelle solite robe pallose da open world.
Poi vabbè, sulla cura per i dettagli e sul rendere ogni schermata unica e non riciclata inutile aggiungere altro, ND sta proprio su un'altra dimensione rispetto agli altri. Anni di crunchy crunchy si vedono tutti, ma se questi sono i risultati me ne dovrei davvero dispiacere ?
Inserito da: Cryu - 13 Lug 2020, 11:44
Inserito da: dave182 - 14 Lug 2020, 13:26
C'è anche da dire che il primo era un gioco di speranza, di cercare una via d'uscita per tutti, qui si tratta di un viaggio nei sentimenti più neri delle persone, non c'è redenzione praticamente mai, e questo forse l'ho patito un po'.
Ritengo TLoU2 un ottimo titolo, non un capolavoro (per me eh, poi lo è sicuramente per altri), ma comunque un gioco validissimo da giocare assolutamente se si ha una PS4.
Temevo che l'eccessiva violenza mi avrebbe dato molto più fastidio, ma è davvero tutto bel contestualizzato anche se ritengo che si debba fare molta attenzione a dare giochi del genere in pasto ai ragazzini (che è un peccato perchè le tematiche invece "sociali" sarebbero da condividere anche con i più giovani).
Bravi ND, molto bravi, scusatemi però se il primo mi ha preso di più.
Inserito da: Cryu - 14 Lug 2020, 13:56
non c'è redenzione praticamente mai
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 14:43
possibilità "emergenti"
Sì, nì, boh.
Ci sono molte possibilità, senza dubbio. Ma il complesso non è e non può essere davvero emergente.
Dal cappello non esce nulla che non sia stato già previsto. E' più dalle parti della scuola di un Resident Evil 4.
Detta in breve: manca almeno un elemento essenziale, la fisica. Quindi l'interazione complessa tra personaggi, giocatore e scenario.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 14:50
Secondo me c'è qualche ambientazione che avrebbe potuto essere più spettacolare. Le parti con molta acqua, ad esempio, patiscono i pochi frame di animazione dei flussi e una resa generale che a cielo coperto non veicola particolare atmosfera.
Secondo me c'è dietro qualche inghippo tecnico sull'acqua, ma non verrà mai sistemato. Le animazioni sono sistematicamente 'saltellanti' lungo tutto il corso del gioco. O probabilmente è una delle tante cose passate sotto il taglio lineare dell'ottimizzazione.
A me l'unica cosa che ha dato davvero fastidio (escludendo i bug di cui parlavo...) è la resa dei nemici (umani in particolar modo, ma anche gli infetti). L'illuminazione applicata è proprio basilare e quando schiattano son dei pupazzi... e poi diciamocela tutta, non è che sian modellati in modo così eccezionale.
Resident Evil 2 sta una spanna sopra.
Inserito da: xPeter - 14 Lug 2020, 14:55
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 15:03
Sul gameplay come ho detto tanto di cappello.
Sul level design (ma in generale, in realtà, sulla filosofia di gamedesign a livello macroscopico) invece ho più di qualche riserva, ma non voglio ripetere cose già dette : ).
Inserito da: xPeter - 14 Lug 2020, 15:52
Voleva esser solo una puntualizzazione, non una critica.Le fasi di looting per lo più compartimentate come "intertempi" non son certo il massimo in termini di formula generale, ma il level design che conta nello specifico è quello tra i due "imbuti"; ci può stare che in entrata (le inizializzazioni 'preimpostate' sono molto ben studiate) ed in uscita dagli encounter il gioco si riconduca sui binari.
Sul gameplay come ho detto tanto di cappello.
Sul level design (ma in generale, in realtà, sulla filosofia di gamedesign a livello macroscopico) invece ho più di qualche riserva, ma non voglio ripetere cose già dette : ).
Quest'aspetto tra l'altro rende particolarmente improprio il continuo paragone con MGSV, che invece, al di là di alcuni tipici strumenti "stealth" che possono accumunare i due giochi, è un'esperienza in massima parte aperta e analogica, nonché ben più astratta e meno votata ad una resa cinematografica dell'azione.
A proposito di cinema, mi son ricordato di 'sta roba che avevo letto per caso:
TFP Link :: https://twitter.com/jeffcannata/status/1271336664246349825?s=19
Ancora non so come vada a finire narrativamente, ma considerando il giocato, TLOU2 volendo è probabilmente il gioco più John Wick sul mercato :D
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 16:03
Non riesco a vedere un mondo, ma una serie di muri invisibili, parallelepipedi disposti più o meno ad arte e/o di imbuti che si stringono e si allargano.
La disconnessione che molti lamentano per la trama, io l'ho sperimentata invece sulla parte interattiva.
Probabilmente il pinnacolo del far gioco a questo modo (non so, da valutare nel tempo), ma non riesco a non pensare che con briglie più sciolte avrebbe potuto portare a un'evoluzione sostanziale del gioco d'avventura.
Stesso identico gameplay, ma inserito in una robba meno ossessivamente controllata. Vogliam dire alla Far Cry / Crysis... detto : ].
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Lug 2020, 17:31
Vogliam dire alla Far Cry / Crysis... detto : ].
Per me invece sarebbe la morte del gioco.
Non sopporto più i giochi dove puoi andare dove/come/quando vuoi, ma poi il più delle volte dove vai non c'è nulla di interessante o semplicemente la riproposizione delle stesse meccaniche stantie.
A questo punto meglio un corridoio ben pensato, dove mi si costringe ad un percorso preciso ma all'interno del quale ci sono macroaree con diverse cose da fare e da vedere, diversi approcci e più possibilità di esplorazione.
Inserito da: teokrazia - 14 Lug 2020, 17:58
Di fronte a singoli encounter che puoi giocare 10 volte facendo potenzialmente venir fuori 10 scene diverse, per combinazione tra IA, level design e scelte/stile del giocatore, davvero chissenefrega dell'emergente o non emergente.
In termini di giocare con le variabili sul piatto, 'sto gioco è più orientato verso Dishonored che Legnosent Evil 4
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 18:18
Poi ecco, si può dire che il lato action riprende la direzione di RE4 (e si vede visto che quella base era ottima) ma mettendoci del suo e con i suoi miglioramenti tecnici e tecnologici (non scordiamoci che le hitbox di Tlou2 sono eccellenti)... ora che ci penso, che figata se faranno per davvero il remake di RE4, chissà come si porrà rispetto a questo paragone :nerd:
Inserito da: teokrazia - 14 Lug 2020, 18:30
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 18:41
Quella di Resident Evil 4 viene magari dal fatto di avere qualche annetto sul groppone (sebbene per una parte fosse intenzionale, e vivaddio, aggiungo).
Quella del gioco oggetto di questo thread è strutturale e radicata in come i suoi livelli sono stati allestiti.
Io una mezza idea su quale sia complessivamente il più rigido dei due ce l'ho, ma per carità, sono opinioni : ).
L'accostamento in realtà nasceva per evidenziare la strategia con la quale viene ottenuta varietà: ND qui è stata molto più tradizionalista di quanto non appaia. Ma era per l'appunto una sottolineatura di un aspetto che non intendo certo criticare (tutto il contrario), ribadisco...
Le criticità sono altrove, vedi paragrafo sopra.
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 18:42
Non scordiamoci che 'sto gioco c'ha la fisica, l'altro LOL.
Credevo ti avesse soddisfatto l'animazione sempre uguale (e con lo stesso effetto audio) dei nemici che cadano da un punto sopraelevato :o
Però io di RE4 non posso parlarne male, mi ha dato troppo come giocatore e lo reputo qualcosa di epocale per il periodo di uscita, al netto che per tante cose non era più un RE, ma come gioco era una cosa da cui non potevo staccarmi (e lo ricordo oggi come ieri tutto a memoria)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 18:47
Non scordiamoci che 'sto gioco c'ha la fisica, l'altro LOL.
!
Evidentemente ci riferiamo a cose diverse, perché boh...
edit.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Lug 2020, 19:53
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 19:55
Non scordiamoci che 'sto gioco c'ha la fisica, l'altro LOL.
!
Evidentemente ci riferiamo a cose diverse, perché boh...
edit.Spoiler (click to show/hide)
Mica Tlou2 'ha fisica' solo con la cosa in spoiler (che by the way quella ha l'implementazione più notevole vista in un vg ma vabbè!)
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 19:58
Knack 2 non è molto bello.
:(
So che è migliorato molto rispetto al primo (che non ho provato per la pessima reputazione che ha) ma credo non lo giocherò mai, anche se mi piace il genere in teoria!
Inserito da: Raven - 14 Lug 2020, 20:37
È un gioco che si reggeva tutto sull'effetto wow dei set pieces e la continua girandola di ambientazioni.
Inserito da: hob - 14 Lug 2020, 20:42
Knack 2 non è molto bello.Tu sei molto brutto in compenso.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 21:28
Non esser timido, vai avanti.Non scordiamoci che 'sto gioco c'ha la fisica, l'altro LOL.
!
Evidentemente ci riferiamo a cose diverse, perché boh...
edit.Spoiler (click to show/hide)
Mica Tlou2 'ha fisica' solo con la cosa in spoiler (che by the way quella ha l'implementazione più notevole vista in un vg ma vabbè!)
Inserito da: babaz - 14 Lug 2020, 21:29
Knack 2 non è molto bello.
TU
Tuuuu!
io... non ho parole
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 21:43
Non esser timido, vai avanti.Non scordiamoci che 'sto gioco c'ha la fisica, l'altro LOL.
!
Evidentemente ci riferiamo a cose diverse, perché boh...
edit.Spoiler (click to show/hide)
Mica Tlou2 'ha fisica' solo con la cosa in spoiler (che by the way quella ha l'implementazione più notevole vista in un vg ma vabbè!)
Cioé?
Ti ho sempre ritenuto un utente super attento ai dettagli quindi suppongo di non dover specificare ovvietà come la fisica dei corpi e cadaveri, il modo in cui cadono da punti rialzati, il livello di qualità e precisione dei dismembramenti, l'infinità di dettagli e reazioni ambientali, i vetri distruttibili in maniera autentica e in più modi, piccoli elementi dello scenario soggetti alla fisica.
Giusto la distruttibilità ambientale non è spintissima seppur presente come ad esempio nella sezione
Spoiler (click to show/hide)
Per me, considerando contesto di gioco e valpri produttivi/cura maniacale delle ambientazioni per quella longevità lì, è complessivamente un risultato notevolissimo sebbene non perfetto (non perfetto visto che il gioco punta si al realismo ma non ad essere 100% simulativo)!
Poi son sempre opinioni alla fine :)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 22:19
Cioé?
Ti ho sempre ritenuto un utente super attento ai dettagli quindi suppongo di non dover specificare ovvietà come la fisica dei corpi e cadaveri, il mofo in cui cadavano da punti rialzati, il livello di qualità e precisione dei dismembramenti, l'infinità di dettagli e reazioni ambientali, i vetri distruttibili in maniera autentica e in più modi, piccoli elementi dello scenario soggetti alla fisica.
Giusto la distruttibilità ambientale non è spintissima seppur presente come ad esempio nella sezione.Spoiler (click to show/hide)
Per me, considerando contesto di gioco e valpri produttivi/cura maniacale delle ambientazioni per quella longevità lì, è nel complessivamente un risultato notevolissimo sebbene non perfetto (non perfetto visto cje il gioco punta si al realismo ma non ad essere 100% simulativo)!
Poi son sempre opinioni alla fine :)
Considerando che siamo nell'era dei freeroam, dove i freeroam mostrano, non sempre ma a volte, un'interattività sensibilmente maggiore, a mio modesto avviso ci si poteva aspettare di più dal gioco lineare con (presumibilmente) il più alto budget della storia.
Nel 2020 le cose che menzioni sono abbastanza convenzionali, no? Sorprenderebbe di più se non ci fossero del tutto.
Quanto all'interazione ambientale, io l'ho trovata quasi perculatoria. A volte gli oggetti reagiscono, altri no. Falli tutti appiccicati con l'attack e morta lì, risparmi pure tempo.
Dai, RE 4 fa quasi tenerezza oggi, lasciamolo alla sua epoca che già bastava un Dead Space a caso, pochi anni dopo, per farlo sembrare un ferro vecchio per gameplay e possibilità deallo stesso, figuriamoci TLOU 2.
È un gioco che si reggeva tutto sull'effetto wow dei set pieces e la continua girandola di ambientazioni.
Tolto il revisionismo, hai capito almeno perché il gioco che menzioni è spuntato qua dentro?
Inserito da: Raven - 14 Lug 2020, 22:52
Per il resto auguri a fare un open world con tanto di fisica (magari non ad hot spot, via) con questo livello di dettaglio e di valori produttivi. Uscita prevista 2059, tipo.
Per me hanno raggiunto l'equilibrio perfetto nel fare un gioco lineare ma a più ampio respiro rispetto al primo.
Bisogna semplicemente prendere atto che developer y ha una sua idea di gioco che persegue secondo ciò che reputa funzionale, magari fregandosene pure di cosa fanno altri.
Inserito da: teokrazia - 14 Lug 2020, 23:07
Esempio 1:
TFP Link :: https://twitter.com/SunhiLegend/status/1277619486569500672?s=09
Esempio 2:
TFP Link :: https://twitter.com/SunhiLegend/status/1276963550725054465?s=09
Un tiro al piccione del genere può avere N conseguenze, anche trovarti il clicker che una volta atterrato è spezzato a metà che ti dà ancora addosso.
O nell'onda d'urto delle robe esplosive, che possono uccidere, mutilare o stunnare brevemente i nemici.
O le frecce che sono efficaci a seconda delle tensione che applichi quando le scagli e si rompono a seconda di dove colpisci.
O la balistica del fucile da cecco.
O nella semplice balistica regolare, che per
O certi mostri che buttano giù parti dello scenario.
O altre robe che, non essendo più così fresco col gioco, sto dimenticando e anche chissene, che tanto son là.
Ma si vede pure nella roba più importante di un gioco di fronteggiare gli infetti: come collidono o non collidono tra di loro.
Chiarito ora a cosa ti riferivi tirando in ballo Resident Evil 4, specifico che da parte mia non c'è nessun revisionismo. Resident Evil 4 avrà la sua precisione, coerenza interna e nicchiette-sfizio di profondità che lo rendono una cosa ancora maledettamente divertente, ma è un'apoteosi del canned così apoteotica che tecno-concettualmente pare venir fuori dal calderone shooter con la lightgun di mamma SEGA. Figatona nel 2005, complice l'impatto, la freschezza, e il nugolo di intuizioni e di meccaniche messe sul piatto, arido ingessato come lo riprendi in mano qualche anno dopo.
E questo vale anche per l'IA. Ve lo ricordate il mio video sugli infetti che si calamitavano alle finestre di Resident Evil 5? È una domanda retorica, perché lo so che ve lo ricordate.
Volendo, senza stretchare nemmeno troppo il concetto, si può vedere della fisica anche nel modo con cui nemici famelici interpretano ostacoli e waypoint dell'ambiente [e in The Last of Us II lo fanno in maniera esemplare a livello funzionale e strafiga in quello estetico, tant'è che se qualcuno c'ha un certo slancio, tipo che stava comincia a correre e te lo colpisci/fai saltare in aria becchi ti becchi un genere di ragdollata che penso che solo a Valve e altri 4 pazzi nell'industria gli è venuto in mente di curare].
Trovo che The Last of Us 2 sia un titolo dalla flessibilità dell'azione attualissima, per certi versi proprio all'avanguardia [IA, pletora di dettagli sostanziali a cui ti chiedi come non c'abbia pensato ancora nessuno, come il breve stordimento che provochi ai nemici se gli spari, mancandoli, a 30 centimetri dall'orecchio].
Con una struttura che a volte è TLoU 1.5, a volte è quello che speravi, a volte è anche meglio, in media è 'sta roba (https://youtu.be/UfmluEM6TGI). Ma che funziona, ha una progressione degna, situazioni ludiche che stanno in piedi e non sembrano cose prese da una checklist e messe assieme a prescindere dai risultati e, in generale, non ha affatto l'aria del try-hard così hard che puzza di finto e rattoppato, insincero, ammazza-libido per il medium, nonostante gli sforzi per invertire un po' la marcia rispetto all'immediato predecessore. Ah, entrambi c'hanno pure ambientazioni urbane overgrown, l'arco e l'erba alta come elemento tecnico e ludico di spicco. Ma io parlo innanzitutto di similitudini più profonde.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 23:22
L'hai tirato fuori te per dire che appartiene alla sua stessa scuola, quando a me sembra evidente stia più dalle parti di MGS V. Cioè, l'ho avvertita più volte la sensazione giocandoci e poi l'ho ritrovata qui, tra le impressioni di chi l'ha giocato.
Per il resto auguri a fare un open world con tanto di fisica (magari non ad hot spot, via) con questo livello di dettaglio e di valori produttivi. Uscita prevista 2059, tipo.
Per me hanno raggiunto l'equilibrio perfetto nel fare un gioco lineare ma a più ampio respiro rispetto al primo.
Bisogna semplicemente prendere atto che developer y ha una sua idea di gioco che persegue secondo ciò che reputa funzionale, magari fregandosene pure di cosa fanno altri.
Che assomigli a MGSV è un conto, che TLOU2 abbia un gameplay emergente è tutta un'altra storia.
Le uniche sezioni che hanno una vaghissima possibilità di creare situazioni a prescindere dalle azioni del giocatore si hanno quando
Spoiler (click to show/hide)
ma c'è troppo poca interattività generale per far sì che succedano cose non previste.
Spoiler (click to show/hide)
RE4 l'ho menzionato per un solo motivo: trattasi di un sistema di gioco sofisticato, ma privo di una simulazione fisica a tutto tondo. Ciò significa che ogni interazione in realtà è frutto di uno script, più o meno complesso.
TLOU2 è fatto tutto così : ). Avrà un miliardo e mezzo di script a seconda di come il giocatore è posizionato rispetto a tizio. E' tutto basato su azioni contestuali. Un RE4 all'ennesima potenza.
Me tapino per non averlo scritto subito esplicitamente... spero sia più chiaro.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 23:37
Naturalmente, parlavo di fisica sostanziale.
Esempio 1:
TFP Link :: https://twitter.com/SunhiLegend/status/1277619486569500672?s=09
Esempio 2:
TFP Link :: https://twitter.com/SunhiLegend/status/1276963550725054465?s=09
Un tiro al piccione del genere può avere N conseguenze, anche trovarti il clicker che una volta atterrato è spezzato a metà che ti dà ancora addosso.
O nell'onda d'urto delle robe esplosive, che possono uccidere, mutilare o stunnare brevemente i nemici.
O le frecce che sono efficaci a seconda delle tensione che applichi quando le scagli e si rompono a seconda di dove colpisci.
O la balistica del fucile da cecco.
O nella semplice balistica regolare, che perun action-adventure cinematograficoTPS è tanta roba.
O certi mostri che buttano giù parti dello scenario.
O altre robe che, non essendo più così fresco col gioco, sto dimenticando e anche chissene, che tanto son là.
Ma si vede pure nella roba più importante di un gioco di fronteggiare gli infetti: come collidono o non collidono tra di loro.
Chiarito ora a cosa ti riferivi tirando in ballo Resident Evil 4, specifico che da parte mia non c'è nessun revisionismo. Resident Evil 4 avrà la sua precisione, coerenza interna e nicchiette-sfizio di profondità che lo rendono una cosa ancora maledettamente divertente, ma è un'apoteosi del canned così apoteotica che tecno-concettualmente pare venir fuori dal calderone shooter con la lightgun di mamma SEGA. Figatona nel 2005, complice l'impatto, la freschezza, e il nugolo di intuizioni e di meccaniche messe sul piatto, arido ingessato come lo riprendi in mano qualche anno dopo.
E questo vale anche per l'IA. Ve lo ricordate il mio video sugli infetti che si calamitavano alle finestre di Resident Evil 5? È una domanda retorica, perché lo so che ve lo ricordate.
Volendo, senza stretchare nemmeno troppo il concetto, si può vedere della fisica anche nel modo con cui nemici famelici interpretano ostacoli e waypoint dell'ambiente [e in The Last of Us II lo fanno in maniera esemplare a livello funzionale e strafiga in quello estetico, tant'è che se qualcuno c'ha un certo slancio, tipo che stava comincia a correre e te lo colpisci/fai saltare in aria becchi ti becchi un genere di ragdollata che penso che solo a Valve e altri 4 pazzi nell'industria gli è venuto in mente di curare].
Trovo che The Last of Us 2 sia un titolo dalla flessibilità dell'azione attualissima, per certi versi proprio all'avanguardia [IA, pletora di dettagli sostanziali a cui ti chiedi come non c'abbia pensato ancora nessuno, come il breve stordimento che provochi ai nemici se gli spari, mancandoli, a 30 centimetri dall'orecchio].
Con una struttura che a volte è TLoU 1.5, a volte è quello che speravi, a volte è anche meglio, in media è 'sta roba (https://youtu.be/UfmluEM6TGI). Ma che funziona, ha una progressione degna, situazioni ludiche che stanno in piedi e non sembrano cose prese da una checklist e messe assieme a prescindere dai risultati e, in generale, non ha affatto l'aria del try-hard così hard che puzza di finto e rattoppato, insincero, ammazza-libido per il medium, nonostante gli sforzi per invertire un po' la marcia rispetto all'immediato predecessore. Ah, entrambi c'hanno pure ambientazioni urbane overgrown, l'arco e l'erba alta come elemento tecnico e ludico di spicco. Ma io parlo innanzitutto di similitudini più profonde.
Come pensavo.
E chiaramente è la cosa che è piaciuta anche a me : ).
Ma come hai già inteso non è esattamente quel tipo di interattività che mi sarebbe piaciuto sperimentare.
O meglio, oltre a questa (che definirei come una 'verticalizzazione' simulativa, un arcade 4.0 : D) a me sarebbe piaciuto assistere a dinamiche, come dire... più corali, estese.
In generale una fisica strutturale, applicata su largo spettro.
Again: se non ce la fan questi, stiamo freschi. Ma è evidente che non fosse di loro interesse o che comunque abbiano avuto altre priorità. Va bene perfezionare allo sfinimento quello che si è precedentemente fatto, ma dopo sette anni un po' ruga...
Inserito da: Cryu - 14 Lug 2020, 23:38
O certi mostri che buttano giù parti dello scenario.A 'sta run mi è capitato di uccidere un Bloater con un colpo di shotgun dopo un dodge alla sua carica con un runner che resta ucciso a panino tra il bloater e il muro. Non sono abituato a salvare i video quindi non mi è venuto in mente, ma avrebbe meritato.
Comunque sì, anche rigiocandolo cercando approcci diversi dal primo giro, gioco superiore. Poi oh, per me il bello viene proprio fuori grazie all'elasticità dell'Hard, in cui le prendi e le dai con la continuità degli action più che con il trial & error degli stealth/shooter, e il combat assume una narrazione senza precedenti nei vg. A Survivor magari ci riproverò per il gusto della sfida, ma non è che avessi difficoltà ad andare avanti, non mi ci divertivo proprio.
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2020, 23:41
Che poi potessero inserire più situazioni di quel tipo
Spoiler (click to show/hide)
Il paragone su MGSV è stato simpatico farlo ma per me deve rimanere legato ad alcuni singoli aspetti come la possibilità di distendersi e strisciare (per non farsi notare con l'erba alta ad esempio), o di mirare e sparare da tutte e tre le posizioni (in piedi, accovacciato, disteso), la schivata in tuffo... insomma proprio il sistema di controllo lo ricorda molto.
E lo ricorda anche il dinamismo e flessibilità di approccio (dove però MGSV aveva un ventaglio tattico più ampio fra gadget e strumentazioni varie).
Ma poi per struttura, mission design, level design, menu e miriadi di altre cose son giochi ben differenti eh.
Infine, quanto ha riportato Teokrazia dettagliatamente, non può e non deve prescindere dal fatto che Tlou2 è un AAA che teoricamente è anche e comunque, nonostante tutto, un blockbuster e non un gioco di nicchia.
Perchè magari non è rivoluzionario in ogni singola cosa ma avere questo livello di interazioni di alto livello, sistemi (sebbene limitati dalle regole funzionali del gioco) e qualità/cura per così tante cose che potresti tranquillamente non vedere/scoprire neanche alla quarta run, a mio avviso non è un qualcosa di sottovalutabile in questo mercato.
A mio avviso, si intende.
Inserito da: Cryu - 14 Lug 2020, 23:42
in media è 'sta roba (https://youtu.be/UfmluEM6TGI).Bello Crysis 3. Ma quando esce? Io sono rimasto ai due livelli demo inseriti prima di quel pessimo FPS di 7 anni fa.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2020, 23:47
Inserito da: Cryu - 14 Lug 2020, 23:48
Inserito da: teokrazia - 15 Lug 2020, 06:02
a me sarebbe piaciuto assistere a dinamiche, come dire... più corali, estese.
Ah, se il gioco avesse preso come punto di partenza Via del Benzinaio e della Letteratura dell'Amore! :(
A 'sta run mi è capitato di uccidere un Bloater con un colpo di shotgun dopo un dodge alla sua carica con un runner che resta ucciso a panino tra il bloater e il muro.
:D
Non so perché, ma mentalmente me lo visualizzo così:
(https://i.pinimg.com/originals/71/1d/9b/711d9bae777073e22799ea711e0a814d.jpg)
Inserito da: Cryu - 15 Lug 2020, 09:30
Non so perché, ma mentalmente me lo visualizzo così:Fun fact: io ho scoperto solo quest'anno che l'hot dog si chiama così perché la forma allungata ricorderebbe quella di un bassotto.
(https://i.pinimg.com/originals/71/1d/9b/711d9bae777073e22799ea711e0a814d.jpg)
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Lug 2020, 18:42
(https://i.postimg.cc/pL7NLvQr/106392955-603282650570306-2958126327040133792-n.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Andrea_23 - 15 Lug 2020, 20:46
Perché sì
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 15 Lug 2020, 21:23
si ad hard e' la sagra della rumenta, son sempre full e poi scarico tutto in un botto se mi prende male ammazzare in stealth e voglio sangue.
Tanto gia'ssai che in 10 minuti torni pieno perche' secondo me il gioco regola gli oggetti rispetto al loro uso.
Ormai a voialtri non servirà più, ma per i posteri...
Hard + nohud totale (che in ogni caso non è davvero totale bug di cui sopra a parte :asd:).
C'è una scarsezza generale di risorse che tien sempre 'sul flauto', ma se si gioca col patentino di Resident Evil non si arriva mai davvero a zero. Nelle fasi di calma può capitare di saturare l'inventario, ma sempre e solo parzialmente. Per cui complessivamente la curva è ottima, così.
Non arriva all'eccellenza di RE2, ma ottima.
Auguri a fare headshot con l'arco a più di 5 metri : ). Le ottiche solo l'el dorado, il pompa l'assicurazione sulla vita.
Dimenticavo un elemento.
Bisogna dimenticarsi dei sensi
Per cortesia: ogni volta che lo usate un putto cade dal paradiso del gameplay.
Inserito da: Laxus91 - 15 Lug 2020, 21:40
Resta l'errore di renderli uno step necessario per ottenere alcuni upgrade successivi degli skill tree... quella cosa è stata gestita male!
Inserito da: alienzero - 16 Lug 2020, 08:58
Se approcci alla commando devi farti lo schema di massima dei nemici prima di partire cattivissimo.
Ho fatto un paio di arene tutte con L1 tirato, pompa in mano seguendo una linea precalcolata vedendo le posizioni dei nemici prima.
Fa molto bulletstorm.
Inserito da: Marko - 16 Lug 2020, 09:09
Toast-cat pure.
(https://i.postimg.cc/pL7NLvQr/106392955-603282650570306-2958126327040133792-n.jpg) (https://postimages.org/)
Vicenza
Inserito da: Cryu - 16 Lug 2020, 09:22
Boh io il senso del Witcher lo uso eccome.Io pure. E penso a @teokrazia tutte le volte che lo potenzio :-*
Inserito da: Gaissel - 16 Lug 2020, 09:45
L'effetto, per paradosso, è quello di un'immersività aumentata (il personaggio sente la direzione e l'intensità di un rumore molto meglio di quanto non riesca al giocatore, al netto di un 7.1 che non ho e non posso giudicare) mentre le sagome ritagliate del primo erano sospensione dell'incredulità pura, vade retro skifo & pena*.
Tendo comunque a non usarlo granché, perché mi sento subito giudicato nell'intimo dal Dio del Purismo Ludico e dai suoi alfieri. Però una pucciatina ogni tanto... :)
*A propó, sbaglio o non c'è modo di disattivare i triangolozzi bianchi sulla capa dei nemici a seguito degli
Spoiler (click to show/hide)
Quelli fanno cacare forte.
Inserito da: Cryu - 16 Lug 2020, 09:49
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 09:51
Poi si, può essere utilissimo per pianificare assalti ad esempio.
Eh quei triangoli non si possono disattivare, mannaggia ND :no:
Fortuna che durano pochissimo e sono rari, quando si attivano provo a coltare lo sguardo così da non capire dove stanno!
Inserito da: Bilbo Baggins - 16 Lug 2020, 09:59
Inserito da: Andrea_23 - 16 Lug 2020, 10:55
Boh io il senso del Witcher lo uso eccome.
Se approcci alla commando devi farti lo schema di massima dei nemici prima di partire cattivissimo.
Ho fatto un paio di arene tutte con L1 tirato, pompa in mano seguendo una linea precalcolata vedendo le posizioni dei nemici prima.
Fa molto bulletstorm.
Beh sì, se vuoi giocarlo in un certo modo.
Mi correggo: in effetti, nel modo che chiaramente si sposa meglio col concetto stesso di arena, ha più che senso.
Quel 'ricarica scontro' è una chiara dichiarazione d'intenti.
Io, come si è capito, aborro.
O meglio, piacerebbe anche ma in modalità separata. Perché giocarlo come suggerisci mi avrebbe messo ancor più sotto gli occhi quanto quelle parti siano decontestualizzate a livello di immersività...
Quando varchi l'imbuto, entri o esci in quella che in RE era la modalità mercenari... né più né meno. Non molto elegante per quello che è l'obiettivo primario del gioco, a mio avviso.
Ma non riapriamo discorsi appena chiusi ; D.
Inserito da: alienzero - 16 Lug 2020, 11:23
roba moooolto rara, ricordo forse un dishonored a pari livelli ed Alyx ultimamente (ma Alyx ti accompagna con forza all'approccio fisico dove eccelle e sa di non poter essere raggiunto da tutti gli altri giochi 2d).
Inserito da: teokrazia - 16 Lug 2020, 14:34
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 15:41
Il gioco è già strapieno di hint, vuoi espliciti (il rumore 'di fondo' deputato a rilevatore di visibilità), vuoi impliciti (effetti sonori regolari, parlato, fischi e versacci dei nemici). Usare la sonarata sarebbe come mettere un hotdog al di sopra di un hamburger già bello farcito. Con tutto che gli hotdog sono buoni e la sonarata fa kakare.
Spoiler (click to show/hide)
:cry: :cry: :cry:
Comunque nel primo gioco era disattivabile da menu, qui non lo é perché hanno voluto inserirla ufficialmente come abilità standard (visto che ha anche dei potenziamenti dello skill tree), chiaramente se nel proprio stile di gioco piace usarla è comunque una possibilità prevista dal gioco.
Però provando a non usarla secondo me emerge ancora di più la ciccia del gameplay perché è comunque un assist non da poco e giocandolo senza vi ritrovate un gioco perfettamente fattibile senza bug o altro ed in più avete un'esperienza genuina al 100%.
Poi logico che sono scelte personali del giocatore e non mandatorie, dal canto mio ringrazio appunto che non è una meccanica obbligatoria e faccio finta che gli upgrade che la riguardano siano solo uno scoglio in più per arrivare agli upgrade più interessanti
Inserito da: Andrea_23 - 16 Lug 2020, 16:01
E ci avran speso anche parecchio tempo sopra, dato che non mi pare di aver sentito due volte
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 16:10
La segnalazione di ciò che successo è, invece, funzionalissima: hai dominato lo scontro e ti puoi godere il tuo reward ossia poter esplorare i dintorni liberamente in piena tranquillità per risorse o collezionabili (cosa che anche in assenza di hint potresti fare comunque a parità di condizioni, l'hint serve solo per evitare di perdere tempo non necessario in un possibile stallo a fine scontro e consente anche al giocatore di potersi rilassare e scaricare la tensione accumulata durante lo scontro stesso ed evitare che si metta alla ricerca di mimacce che non ci sono più)
Inserito da: Andrea_23 - 16 Lug 2020, 16:23
Inserito da: Devil May Cry - 16 Lug 2020, 17:43
Forse parlate di quello di accopparli stealth ?
Io avevo tolto pure quelli, forse toglie anche quello che dite voi.
Inserito da: Cryu - 16 Lug 2020, 18:14
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 18:16
Non ho capito che intendete per triangolo sulla testa dei nemici, ma io non l'ho visto, quindi presumo si possa togliere.
Forse parlate di quello di accopparli stealth ?
Io avevo tolto pure quelli, forse toglie anche quello che dite voi.
No, diciamo quamdo in alcuni casi il companion segnala che ci sono nemici di lì o qui, gli mette un indicatore temporaneo
Inserito da: Devil May Cry - 16 Lug 2020, 18:17
Quindi si può togliere.
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 18:30
Poi vabbè, piccoli dettagli alla fine, in teoria è un piccolo aiuto saltuario del companion che ti avverte (e credo che la frequenza con cui lo fà sia legato amche al settaggio di difficiltà relativo che ho messo a survivor per renderlo passivo!)
Inserito da: xPeter - 16 Lug 2020, 18:42
Pensavo ad una collisione con qualche elemento di scenario vicino sulla linea di tiro, ma un istante dopo ho fatto fuoco di nuovo ed è entrato l'headshot.
https://youtu.be/UYwdPVRZde4
Inserito da: teokrazia - 16 Lug 2020, 18:45
Inserito da: Laxus91 - 16 Lug 2020, 18:57
Peccato non avere una funzione di replay degli ultimi secondi di giocato (attivare il photo mode in tempo è inpensabile)perchè lì si sarebbe accertato subito! Like pure da me!
Inserito da: xPeter - 16 Lug 2020, 20:09
Inserito da: alienzero - 17 Lug 2020, 10:13
Inserito da: Raven - 17 Lug 2020, 13:55
A proposito di hint, ce n'è almeno uno che si sarebbero potuti evitare.
E ci avran speso anche parecchio tempo sopra, dato che non mi pare di aver sentito due volteSpoiler (click to show/hide)
C'è un hint sonoro che ti fa capire quando hai ripulito un'arena.
Inserito da: Andrea_23 - 17 Lug 2020, 16:28
Solo quello sarebbe stato meno molesto, ma rimane comunque il limite di fondo: avere la certezza matematica di che cosa ci si possa aspettare o meno da una certa sessione.A proposito di hint, ce n'è almeno uno che si sarebbero potuti evitare.
E ci avran speso anche parecchio tempo sopra, dato che non mi pare di aver sentito due volteSpoiler (click to show/hide)
C'è un hint sonoro che ti fa capire quando hai ripulito un'arena.
E fatto il callo, puoi anche prevedere con una certa precisione la cadenza delle successive aree.
Ricordo distintamente che in un Uncharted, credo il secondo, avessero addirittura sintetizzato in un diagramma cartesiano il ritmo aspettato della missione...
Che è certamente un modo legittimo di far gamedesign, ma quanto può durare? Esagero dicendo che i livelli di tlou o uncharted siano tranquillamente interscambiabili?
È una modularità che certamente permette loro una sintonia fine altrimenti impraticabile, ma a mio avviso inizia a esser un filo bollita.
Non ritratto nulla, restano grandi giochi, ma nel frattempo ho anche compreso la ragione per cui in tlou tutto ciò non mi pesò minimamente.
Banale:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 17 Lug 2020, 21:23
Finito, carino.
Oh calma, troppo entusiasmo. Che vuoi che sia.
Inserito da: Ruko - 18 Lug 2020, 08:27
Ci rimugino un po' e poi vediamo cosa mi è piaciuto e cosa no.
Inserito da: Panda Vassili - 18 Lug 2020, 08:44
caro Druckmann, tutto qui?
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 09:27
Finito ieri sera. Non so, pensavo che mancasse ancora molto alla fine, il finale mi ha colta un po' così, d'improvviso.Beh in linea col primo, no?
Ci rimugino un po' e poi vediamo cosa mi è piaciuto e cosa no.
Non avendo una vera e propria trama in senso stretto*, ma trattandosi più di una lunga cronaca, la chiusura non può che essere... (parola grossa) arbitraria. ND medesima, conscia di ciò, ci gioca parecchio sopra a più riprese.
Alla Soprano, per intendersi.
*la trama è ciò che stai FACENDO in quel momento e, infatti, da un certo punto in poi (o a ritroso : )) quelle azioni rieccheggiano, diventando fatti noti, 'eventi'.
Inserito da: Laxus91 - 18 Lug 2020, 09:35
Spoiler (click to show/hide)
Quindi diciamo non è arrivata in modo improvviso la comclusione per me, la vedo più come la fine di un percorso, cosa che fanno i titoli realizzati bene
Inserito da: Raven - 18 Lug 2020, 12:52
Solo quello sarebbe stato meno molesto, ma rimane comunque il limite di fondo: avere la certezza matematica di che cosa ci si possa aspettare o meno da una certa sessione.A proposito di hint, ce n'è almeno uno che si sarebbero potuti evitare.
E ci avran speso anche parecchio tempo sopra, dato che non mi pare di aver sentito due volteSpoiler (click to show/hide)
C'è un hint sonoro che ti fa capire quando hai ripulito un'arena.
E fatto il callo, puoi anche prevedere con una certa precisione la cadenza delle successive aree.
Ricordo distintamente che in un Uncharted, credo il secondo, avessero addirittura sintetizzato in un diagramma cartesiano il ritmo aspettato della missione...
Che è certamente un modo legittimo di far gamedesign, ma quanto può durare? Esagero dicendo che i livelli di tlou o uncharted siano tranquillamente interscambiabili?
È una modularità che certamente permette loro una sintonia fine altrimenti impraticabile, ma a mio avviso inizia a esser un filo bollita.
Non ritratto nulla, restano grandi giochi, ma nel frattempo ho anche compreso la ragione per cui in tlou tutto ciò non mi pesò minimamente.
Banale:Spoiler (click to show/hide)
In TLOU 2 puoi giocare full stealth e nemmeno uccidere nessuno in "un'arena" tranne rari casi, nei vari Uncharted mi pare proprio non sia previsto salvo eccezioni. Quindi zero hint sonori di qualsiasi tipo.
Non so quanti giochi così customizzabili all'estremo esistano. Una volta finito mi sono accorto che tra le opzioni di accessibilità c'è pure quella per raccogliere automaticamente il loot, che pare sia causa di grossi problemi in Res Dead 2. O quella per skippare gli "enigmi". Tanto per dire.
Inserito da: Ruko - 18 Lug 2020, 13:05
- Dopo aver giocato il titolo, non capisco davvero cosa potevano essere queste fantomatiche polemiche sui temi trattati dal gioco. A me è sembrato innocuo sotto ogni punto di vista fatta eccezione per la rappresentazione della violenza che, con questo realismo, ogni tanto di fa distogliere lo sguardo dalla schermo perché c'è gente che fa male alla gente in modo pesante. Ma per il resto boh, sarà un bacio lesbo e una scena di bigottismo standard a infastidire? Basta guardarsi Rete4 o accendere Radio Maria.
Per me ci hanno ricamato le persone sceme e ci hanno ricamato anche i programmatori, non scemi.
- Sulla questione narrativa ho molte idee che forse faticano a integrarsi. Una delle domande più frequenti che si sono fatti i giocatori prima dell'uscita del gioco è "Ma TLOU ha davvero bisogno di un seguito, come vicende?" e, dopo aver giocato il 2 e avendolo apprezzato tanto, per me la risposta è (rimane?) "no". E' un gioco che aggiunge fatti in senso di cronistoria, ricama sul passato e procede per addizione. In ogni momento la trama avrebbe potuto fermarsi e in certi momenti la trama va avanti perché "sì". La plausibilità di queste cose è altamente soggettiva e ogni tanto mi sono chiesta "Ma perché fa questo?" relativo a qualche personaggio. Certo, la trama non è quello che io desidero ma quello che viene proposto, per cui non è la storia di quello che sarebbe potuto essere ma la narrazione di quello che è stato per cui ok. Però, ecco, è un po' serie televisiva.
Detto questo oh...ma chi le sa fare le cose così? Il gioco FA LETTERALMENTE PAURA per realizzazione, recitazione, tempo dato alla narrazione, regia e costruzione della vicenda. Per me il suo più grande pregio, senza spoilerare, è l'effetto "Metal Gear Solid 2 SOL", ossia giocare con le attese e le percezioni del giocatore, per creare empatie dissonanti, senso di colpa, senso di appartenenza con una trama che non può essere decisa, solo seguita. Beh stupendo. In questo tornare ai vecchi giochi sarà dura anche se, per certi versi, TLOU2 rappresenta il culmine e anche il limite della modalità "cutscene" da seguire, mai così interessanti ma mai così invasive a mo' di film.
Se dopo questo non avete capito se mi piaccia o no, beh, esatto, non lo so manco io. Forse regge tutto la tecnica, forse è un grande gioco. Sicuramente è il marchio di fabbrica di ND.
- Graficamente vale il discorso sopra, ma chi altro fa i giochi così? Ogni tanto mi sono messa lì e ho lasciato il joypad per gustarmi certa roba che oh, è fuori scala. Animazioni, ambientazioni, modelli poligonali e certi set pieces che boh, era già Ps5. Non mi ricordo chi lo diceva, forse l'omo, ma finché ci saranno questi programmatori qualsiasi differenza di hardware non conterà nulla, questi c'hanno proprio una marcia in più qualsiasi cosa facciano.
Toh, dovessi trovare un difetto tecnico forse c'è più riciclo nel "micro" di quanto sembri ma a ogni nuova ambientazione la mandibola cade per terra.
Davvero, sticazzi! (detto in modo impropriamente romano) ;D
- Gamplay grande figata, l'ho fatto a Difficile e ci si poteva giocare sia a viso aperto che stealth. Ad ogni nuova arena pompava l'adrenalina e il flow di uccisioni e violenza ti gasano a palla, con decine di approcci e divertimento. Ora, non so come si sia sviluppata la riflessione, diciamo che il gioco da una parte pretende realismo e da una parte è sempre e comunque un videogioco. Per cui cose come le arene chiuse con punti di non ritorno e i commenti del tipo "A mo' son finiti i nemici" con musichetta che cessa ti fanno capire che per loro sono sempre giochetti e questo può indispettire rispetto al tipo di giocatore che si è. A me frega un cazzo ;D e mi sono gustata tanto l'azione quanto le pause e i viaggi.
Due piccole critiche: è un gioco combatti-farma-cammina-combatti-farma-cammina, qualcuno potrebbe trovarlo noioso per certe questioni. Seconda: non avrei reso così tanto personalizzabile la difficoltà, sulla carta è buono ma poi ti fai un po' la tua esperienza in base a quello che ti va e viene meno un po' il gioco. Era meglio Facile-Normale-Difficile, punto. Che si può sempre fare eh, ma troppa libertà rovina i vg.
Mi sembra un po' quel gioco che ti lascia un vuoto dentro e ti fa dire "prima/dopo questo", è troppo importante, curato, significativo e viscerale, non ti viene voglia di iniziare subito un altro gioco ma per quanto mi riguarda non ho neanche voglia di rigiocarlo. Credo possa essere essere uno di quei giochi che porta avanti l'industria però la rovina anche, un po' il corrispettivo ludico di "Nevermind" dei Nirvana e "Matrix" per i film, tanto innovi e sconvolgi ma poi hai le conseguenze sul resto e gli altri che copieranno senza capire.
Rimane la rivoluzione culturale, d'ora in poi si dirà "Comportati da
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 13:14
In TLOU 2 puoi giocare full stealth e nemmeno uccidere nessuno in "un'arena" tranne rari casi, nei vari Uncharted mi pare proprio non sia previsto salvo eccezioni. Quindi zero hint sonori di qualsiasi tipo.
Non so quanti giochi così customizzabili all'estremo esistano. Una volta finito mi sono accorto che tra le opzioni di accessibilità c'è pure quella per raccogliere automaticamente il loot, che pare sia causa di grossi problemi in Res Dead 2. O quella per skippare gli "enigmi". Tanto per dire.
I (presunti) demeriti di altri giochi non mi aiutano in alcun modo, men che meno mi portano a riconsiderare quelli che per me sono limiti pesanti intrinseci alla formula adottata in questo gioco : ).
Quando ero lì e giocavo io vedevo delle casse e capivo che di lì a poco sarebbero comparsi lupi, iene, foche o chi per essi. Grossomodo potevo immaginarmi l'estensione dell'area, che oltrepassata quella ci sarebbe stata una fase più statica e che dopo ancora il loop sarebbe ricominciato tale e quale.
La cosa interessante è che ne sono talmente consapevoli in ND che è proprio su questa latente prevedibilità che hanno innestato
Spoiler (click to show/hide)
E tanto di cappello per questi. Alcuni, mannaggia a me, sono riuscito comunque ad anticiparli, altri mi han colto completamente di sorpresa.
Poi però, presto o tardi, si torna al tran tran quotidiano. E non è piacevole aver la sensazione di vagare per livelli e non luoghi, non so se mi spiego...
Pur con tutta la cura che ci hanno messo, è davvero troppo schematico.
Inserito da: teokrazia - 18 Lug 2020, 13:27
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 13:27
Perché fa comodo, perché rappresenta con precisione il concept realizzato da ND.
Ebbene, io questo sostantivo l'ho scelto assolutamente in accezione dispregiativa (*) e, nessuno, fino ad ora ha provato nemmeno lontanamente a confutarne l'impiego.
: )
Mi è bastato questo per capire che, le pur legittime scelte di ND, sono subliminalmente recepite per quello che sono e vogliono essere: delle piccole torri d'avorio di gameplay.
Ne prendo atto, mi son divertito, ma auspicherei ad altro...
(*)e se mi permettete l'arroganza, in un piccolo esperimento sociale, mi aspettavo altresì che attecchisse come poi ha effettivamente fatto
Inserito da: Ruko - 18 Lug 2020, 13:29
Ruko è la mia nuova Darrosquall. :yes:E' peggio che se mi avessi dato della troia. :tired:
:D
Comunque a me piace tanto eh, voto 9!
Inserito da: Cryu - 18 Lug 2020, 14:03
forse c'è più riciclo nel "micro"Quella dannata cartelletta rossa nei cassetti! Me la sogno di notte tipo flash di Ellie!
Inserito da: Raven - 18 Lug 2020, 14:11
In TLOU 2 puoi giocare full stealth e nemmeno uccidere nessuno in "un'arena" tranne rari casi, nei vari Uncharted mi pare proprio non sia previsto salvo eccezioni. Quindi zero hint sonori di qualsiasi tipo.
Non so quanti giochi così customizzabili all'estremo esistano. Una volta finito mi sono accorto che tra le opzioni di accessibilità c'è pure quella per raccogliere automaticamente il loot, che pare sia causa di grossi problemi in Res Dead 2. O quella per skippare gli "enigmi". Tanto per dire.
I (presunti) demeriti di altri giochi non mi aiutano in alcun modo, men che meno mi portano a riconsiderare quelli che per me sono limiti pesanti intrinseci alla formula adottata in questo gioco : ).
Quando ero lì e giocavo io vedevo delle casse e capivo che di lì a poco sarebbero comparsi lupi, iene, foche o chi per essi. Grossomodo potevo immaginarmi l'estensione dell'area, che oltrepassata quella ci sarebbe stata una fase più statica e che dopo ancora il loop sarebbe ricominciato tale e quale.
La cosa interessante è che ne sono talmente consapevoli in ND che è proprio su questa latente prevedibilità che hanno innestatoSpoiler (click to show/hide)
E tanto di cappello per questi. Alcuni, mannaggia a me, sono riuscito comunque ad anticiparli, altri mi han colto completamente di sorpresa.
Poi però, presto o tardi, si torna al tran tran quotidiano. E non è piacevole aver la sensazione di vagare per livelli e non luoghi, non so se mi spiego...
Pur con tutta la cura che ci hanno messo, è davvero troppo schematico.
Non voglio certo convincerti, ma il punto è che te lo sei giocato in un modo è ti sei sukato le sue conseguenze molto banalmente. Giocandolo in altri modi non avresti avuto nessun hint di quel tipo dato che lo prevede.
Per altro,a contrario del primo, l'ho giocato in maniera molto simile e senza ricaricare per cercare lo stealth perfetto. Per il semplice fatto che mi sembrava quasi di sprecare il gioco in quel modo. Ad ognuno il suo.
Inserito da: Gaissel - 18 Lug 2020, 14:20
Mi piacerebbe riuscirci, almeno ogni tanto...
P.s. ho già fatto i complimenti a Ruko in separata sede ma ribadisco qui, bel post.
Inserito da: teokrazia - 18 Lug 2020, 14:24
Ruko è la mia nuova Darrosquall. :yes:E' peggio che se mi avessi dato della troia. :tired:
:D
:D :D :D
Ma nono, siamo più o meno in linea, e quindi ti raccolgo e ti metto sotto la mia canotta protettrice, come quando lui ancora gattonava e toccava cambiargli il pannolino 7 volte al giorno mentre muoveva i primi passi nel PC gaming.
Ormai ha perso smalto pure come contraltare, non mi sta dando soddisfazione. :(
Caro Panda, tutto qui?
Stai a vedere che ti rivelerai anche più brava di lui a trollare. :yes:
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 14:40
Non voglio certo convincerti, ma il punto è che te lo sei giocato in un modo è ti sei sukato le sue conseguenze molto banalmente. Giocandolo in altri modi non avresti avuto nessun hint di quel tipo dato che lo prevede.
Per altro,a contrario del primo, l'ho giocato in maniera molto simile e senza ricaricare per cercare lo stealth perfetto. Per il semplice fatto che mi sembrava quasi di sprecare il gioco in quel modo. Ad ognuno il suo.
Solitamente i giochi li prendo come vengono, qui non ho fatto eccezione.
Il ricaricare per me non esiste (da sempre), quel che succede succede : ). Lo faccio in giochi che hanno conseguenze ben più drastiche ed irrimediabili, figurati qui.
Il mio approccio l'ho aggiustato nonostante tutto in corsa. La costante però è stata che, quale che fosse, mi sembrava comunque sbagliato o non del tutto genuino. Almeno in parte.
Il dilemma era banalmente: cercare di sgattaiolare e di tirar diritto? Sembrerebbe il modo più interessante, specialmente ad alti livelli di difficoltà, dato che è molto facile svegliar il can che dorme. Ma d'altro canto, l'OCD bussa alla porta: pensa, mi sono trovato SPESSO davanti a quella che avevo capito fosse la via d'uscita, ma decidendo poi di rimanere e accoppare un po' tutti, per poi perlustrare l'ambiente (basta arena, ogni volta è una stilettata :'D) una volta avuto il... pluricitato hint T___T.
A una certa però mi sono reso conto che fosse una merda, sicché ho iniziato davvero a fregarmene. Quel che riuscivo a vedere, perlustrare, lo prendevo per buono, quel che saltavo... pace. Gli avrei dato un'occhiata al giro successivo.
Per dirla con American Beauty: 'mai sottovalutare il potere della negazione'.
La rivelazione: è deciso che debba essere così.
Giacché in realtà le zone di combattimento (sto esaurendo le formule alternative) escludono by design qualsiasi snodo narrativo o contenuto sostanziale. Ci sono piccole eccezioni, talvolta gradite, ma la regola aurea praticamente non viene mai violata, inducendo schematistimi ricorrenti, prevedibilità come detto.
La conseguenza è che se le salti a pié pari, in realtà non ti perdi granché, se non per l'appunto il gameplay (dettagli).
Posticcio : ].
Ed è stato proprio a questo punto che ho maturato la riflessione che poi ho condiviso sul forum. Perché tutto questo tormento quanto i vari elementi paiono giustapposti?
La risposta che mi sono dato è che, per l'appunto, è sempre ND a tener le redini. Ben rigide, anche quando non sembrerebbe : ). E sì chiaro, dentro le torri d'avorio fai un po' quel che vuoi; eppure la sensazione di trovarsi qui (https://www.qualescegliere.it/wp-content/uploads/2016/10/box-bambini-struttura.jpg) si palesa maggiormente proprio in questi frangenti : ).
edit. corretto un po' di arabo / espansi alcuni concetti
Inserito da: Raven - 18 Lug 2020, 15:43
- Dopo aver giocato il titolo, non capisco davvero cosa potevano essere queste fantomatiche polemiche sui temi trattati dal gioco. A me è sembrato innocuo sotto ogni punto di vista fatta eccezione per la rappresentazione della violenza che, con questo realismo, ogni tanto di fa distogliere lo sguardo dalla schermo perché c'è gente che fa male alla gente in modo pesante. Ma per il resto boh, sarà un bacio lesbo e una scena di bigottismo standard a infastidire? Basta guardarsi Rete4 o accendere Radio Maria.
Per me ci hanno ricamato le persone sceme e ci hanno ricamato anche i programmatori, non scemi.
Sì, stessa mia idea una volta che l'ho finito.
Non mi sono beccato nessuno spoiler ma comunque tutto il polverone ha finito per condizionarmi aspettandomi chissà cosa (http://tanto che quando è apparsa Mel ho subito cominciato a guardarla con sospetto aspettandomi cose degne di uno splatter)
Alla fine penso che il problema sia stato causato da chi si è bevuto tutti gli spoiler fasulli all'inizio e quelli decontestualizzati dopo
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Inserito da: Dan - 18 Lug 2020, 15:48
Con TLOU2 credo che con questa formula abbiano davvero detto tutto. @Nemesis Divina , prima che uscisse il gioco, ipotizzava che Part II sarebbe stato il primo di una nuova fase per lo studio; secondo me, una volta giocato, sarebbe più corretto inquadrarlo come l'ultimo di una fase. Il passo per la maturazione dello studio passa ora dall'uscire dalla loro zona di comfort :yes:
Inserito da: Laxus91 - 18 Lug 2020, 15:50
E non vedo nulla di negativo che ci siano le 'arene' se il livello di gameplay e possibilità è quello là.
Anche perchè le varie arene (eccezioni a parte perchè ci sono anche scontri minori e agguati non considerati arene e infatti non presenti nel selettore) sono titte diversificate e, in una prima run, son titte da scoprire man mano che si gioca, solo dopo che ne abbiamo esperienza le ricordiamo così come sono, e sono molto ben diversificate (e senza neamche il timore di dosare alcuni elementi particolari come
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Se andranno in altre direzioni benvenga pure per me, magari con una nuova IP!
Amche se ad esempio il modello del Giorno 1 Seattle
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Quindi andrebbe come minimo migliorato e potenziato di molto per farci un gioco intero che regga, oppure appunto altre soluzioni inedite...
Temo se ne cominci a riparlare fra un paio di annetti, tant'é
Inserito da: Raven - 18 Lug 2020, 15:54
Quindi correndo oltre i confini dell' "arena" senza lootare la zona prima?
Mi piacerebbe riuscirci, almeno ogni tanto...
P.s. ho già fatto i complimenti a Ruko in separata sede ma ribadisco qui, bel post.
Partendo in maniera stealth e giocando poi in base a cosa succedeva. Nel senso che se riuscivo ad uscire dalla zona senza farmi vedere e uccidendo silenziosamente...bene. In caso contrario accettavo lo scontro a fuoco diretto.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 16:00
@Andrea_23 , non ti voglio smontare la teoria (anzi, in realtà te la sto confermando), ma l'uso del termine "arena" nei topic dei giochi ND (compreso questo, se vai a spulciare nei vecchi post) è la regola, non l'eccezione. Tutti i loro giochi sono impostati così :)La cosa che inquieta sono i tentativi semi freeroam. Hanno fatto bene a inserirli, sia qui che nel dlc di Uncharted. W la varietà.
Con TLOU2 credo che con questa formula abbiano davvero detto tutto. @Nemesis Divina , prima che uscisse il gioco, ipotizzava che Part II sarebbe stato il primo di una nuova fase per lo studio; secondo me, una volta giocato, sarebbe più corretto inquadrarlo come l'ultimo di una fase. Il passo per la maturazione dello studio passa ora dall'uscire dalla loro zona di comfort :yes:
Hanno fatto ancora meglio nel relegarli ad esperimenti puntuali.
Hanno reso ancor più evidente questa loro ossessione per il controllo. Concettualmente hanno spaccato un loro classico livello, distribuendone poi i pezzi in un'area allargata.
Lo stesso, identico orrore di Kojimo in MGSV : ).
Perlomeno ND non ha avuto l'ardire di indugiare ad oltranza :'D.
Spero vivamente sia come supponiate. E' molto plausibile perché adesso ci sono gli SSD. Non è una trollata, sono serio...
Mi sa che tra tutti i team Sony loro sian stati quelli più penalizzati in assoluto dai dischi meccanici e molte scelte su ps3/4 siano state pesantemente condizionate da questo fattore...
Ma è stata una scelta loro, precisiamo.
Inserito da: Dan - 18 Lug 2020, 17:01
Inserito da: Van - 18 Lug 2020, 17:45
Vorrei capire che tipo di aspettative avevano quelli che sono rimasti delusi e cercano sempre quel passettino in piu nelle interazioni nel gameplay nello storytelling perche davvero non capisco.
Si poteva fare meglio? Certo la perfezione é un percorso non é un punto di arrivo e otretutto é un percorso con una direzione che magari non é quella che corrisponde ai nostri gusti.
Mi chiedo anche se certi giudizi non siano piu un cercare di spostare l'attenzione su se stessi cosi capaci di vedere quelle pagliuzze negli occhi altrui che a noi comuni mortali e dal palato evidentemente meno fino sfuggono.
Dai cerchiamo di essere un minimo realistici.
Inserito da: alienzero - 18 Lug 2020, 18:31
Idem le meccaniche ad arena, vanno benissimo, son tutti così i giochi, divisi per fasi ed iterati, tipo altered beast. Tlou2 è altered beast e va benissimo.
A ND piace fare i giochi a livelli come i classici anni 90. Anche a Valve piace farli così.
I giochi single player ( non ow) devono essere rappresentati da una sfida contro degli schemi, in sequenza crescente.
Non vorremo mica metterci a discutere su questo concetto spero.
ND per fortuna sa gestire molto bene sta cosa dei livelli dai tempi di uncharted e ci mette ancora i boss, che vogliamo di più.
Inserito da: Laxus91 - 18 Lug 2020, 18:48
Inserito da: Andrea_23 - 18 Lug 2020, 19:34
Mi chiedo anche se certi giudizi non siano piu un cercare di spostare l'attenzione su se stessi cosi capaci di vedere quelle pagliuzze negli occhi altrui che a noi comuni mortali e dal palato evidentemente meno fino sfuggono.
Figata fosse così, significherebbe che è tutta una montatura e che il gioco magari mi ha anche convinto su tutta la linea.
Essere più realistici, cosa dovrebbe significare esattamente? Non rompere i coglioni sul forum?
Cerco sempre di contenermi, ma anche di esprimere al meglio possibile ciò che ho notato, in senso positivo o negativo.
O peggio ancora andrebbe inteso come: ridimensionare le proprie aspettative? Accontentarsi?
Il giorno in cui abbraccerò tale consiglio, probabilmente non avrò nemmeno più voglia di giocare.
La ragione del perché spesso mi lamento? Nulla di particolarmente sofisticato, credo sia addirittura banale decifrarmi: non mi piace giocare la stessa cosa più volte. E' un atteggiamento che credo sia mio fin dall'infanzia.
Un'altra cosa che non mi piace è parlar di me stesso come sto facendo ora (o di altri, solitamente mi concentro su ciò di cui si parla in questo forum). Consideralo un (davvero eccezionale ; D) atto di cortesia, dato che mi hai tirato in ballo direttamente : ).
Inserito da: xPeter - 18 Lug 2020, 22:37
Quando piazzi una mina ai tuoi piedi, uccidi una guardia senza silenziatore per attrarre un secondo nemico verso la fonte del suono, ti tuffi in acqua e nuotando sul fondo senti una detonazione ovattata e un urlo e vedi poi il busto mozzato piombare in acqua e sprofondare proprio davanti a te :cry:
Quando dedichi un'intera sessione di gioco a studiarti l'inizializzazione di uno stesso checkpoint ampio e affollato e riesci finalmente a mettere insieme una sequenza di ben 9 uccisioni in 45 secondi, in un mix di pianificazione e improvvisazione maturato gradualmente :cry:
Quando ricarichi un encounter su cui già la prima volta credevi di aver applicato sufficiente olio di gomito, e approcciandolo dall'altro versante vien fuori l'ennesima scena di gioco completamente diversa, con l'IA capace di adattarsi altrettanto bene anche a tutto un diverso layout dello scenario :cry:
Quando non fai a posta un upgrade dell'arco perché è più figo calibrare l'altezza della linea di tiro manualmente, né quello del damage del fucile o del raggio d'esplosione della mina perché potrebbero sottrarti opzioni più tattiche a cui non vuoi rinunciare, complicandoti più che volentieri volentieri la vita :cry:
Quando presa cognizione completa dell'arena e del posizionamento di mattoni, armi melee e proiettili/ingredienti realizzi che vuoi una modalità in cui parti con 0 risorse e ti procuri tutto sul campo, come c'era nel dannato MGSV che alla fine salta sempre fuori :cry:
Inserito da: Cryu - 19 Lug 2020, 02:11
Inserito da: Cryu - 19 Lug 2020, 02:28
Inserito da: Lord Nexus - 19 Lug 2020, 08:46
Certo che l'acconciatura à la principessa Leila delle iene femmina è inguardabile, mi trasforma in farsa anche la fotina più drammatica.Non è colpa loro: c'è scarsità di parrucchiere.
Inserito da: andreTFP - 19 Lug 2020, 10:24
Inserito da: Andrea_23 - 19 Lug 2020, 10:59
Questa volta è quello giusto.
Inserito da: Panda Vassili - 19 Lug 2020, 15:34
Ruko è la mia nuova Darrosquall. :yes:E' peggio che se mi avessi dato della troia. :tired:
:D
:D :D :D
Ma nono, siamo più o meno in linea, e quindi ti raccolgo e ti metto sotto la mia canotta protettrice, come quando lui ancora gattonava e toccava cambiargli il pannolino 7 volte al giorno mentre muoveva i primi passi nel PC gaming.
Ormai ha perso smalto pure come contraltare, non mi sta dando soddisfazione. :(
Caro Panda, tutto qui?
Stai a vedere che ti rivelerai anche più brava di lui a trollare. :yes:
@teokrazia :D vado di fioretto, perché rukina mi dice che ancora non ho visto un cazzo, e mi do noia da solo che sono su posizioni vicine a quelle di @Andrea_23 per certi versi, ovvero mi sta in culo questo ritmo predictable , tantissima noia gli alert audio del "zona ripulita, puoi tranquillizzarti", i checkpoint durante gli scontri ad ogni nemico ucciso, praticamente un quicksave perenne.
Dal punto di vista di trama,narrazione, storia, quello che vuoi, ancora niente da segnalare, calma piatta a livello emotivo. I valori produttivi non mi emozionano più di tanto, la parte giocata la sento forte ma limitata dalle poche risorse pure se spazzolo tutto, e quindi si finisce per fare i genovesi cercando sempre di andare stealth.
Per ora il giudizio è su "porcatina da 7".
Inserito da: alienzero - 20 Lug 2020, 09:16
Non ci sto piu' pensando, a nessuna parte. E son passati pochi giorni, boh.
Fission mailed.
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Lug 2020, 09:30
Non ci sto piu' pensando, a nessuna parte. E son passati pochi giorni, boh.
A me invece il finale continua a essere un bel ricordo.
Per il resto, scordarmi un gioco pochi giorno dopo averlo finito è una costante degli ultimi anni. Sarà l'età :D
Inserito da: Cryu - 20 Lug 2020, 09:47
Forse anche perché durante una certa cut-scene al primo giro mi ero un po' distratto coi sottotitoli e non avevo colto le sfumature nella recitazione di un personaggio.
Inserito da: Andrea_23 - 20 Lug 2020, 10:47
Questa è interessante.
E la dice lunga su quanto la prospettiva sia determinante.
https://www.resetera.com/threads/is-the-last-of-us-2-actually-secretly-spiritual-successor-to-hotline-miami.251505/
Fosse stato così (ma chiaramente con un taglio di macete alle parti più compassate) probabilmente avrei urlato al miracolo : D.
Il punto
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Inserito da: Laxus91 - 20 Lug 2020, 13:06
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Però ecco, da un punto di vista solamente del gameplay ci sono delle attinenze pur nella diversità di complessità!
Inserito da: xPeter - 20 Lug 2020, 15:25
E la dice lunga su quanto la prospettiva sia determinante.Infatti volendo, sapendo, potendo è così, si può ricaricare il checkpoint/encounter al volo e provare a ripetizione, ottimizzando le scene metro per metro anche con approccio 100% action; evidentemente, appunto, quelli del singolo tentativo come viene viene altrimenti "spreco il gioco" non sono entrati in quella prospettiva.
Fosse stato così (ma chiaramente con un taglio di macete alle parti più compassate) probabilmente avrei urlato al miracolo : D.
Mentre altri urlano all'action/stealth del quindicennio.
Inserito da: Laxus91 - 20 Lug 2020, 15:41
Se però si vuol fare una run di un certo tipo, basata sul roleplay per così dire, se Ellie si fà sgamare ce la si gioca e come viene viene, senza ricaricare.
Ora, Tlou2 è enormemente flessibile (finanche nelle opzioni di personalizzazione) da consentire di tutto proprio per adattarsi a differenti stili di gioco di differenti giocatori, magari su più run si possono cogliere sfumature diverse ed evitare di sperimentare solo alcune cose e limitarsi ad un solo tipo di approccio
Inserito da: xPeter - 23 Lug 2020, 17:19
I personaggi che tra loro parlano dello sticazzi come amichetti nerdini del liceo ("ah non vedo l'ora di tornare a casa e bermi un mojito mentre guardo un anime") ma vanno in giro a perpetrare dei genocidi cruenti, insieme alla "checklist" di stucchevolezze Resetera-approved (cast ossessivamente multietnico, quote rosa estese financo al sesso degli animali, etc etc) e all'eccesso di documenti che disperatamente vorrebbero contribuire al dramma con i loro aneddoti appositamente drammatici... mi fanno francamente cascare le palle.
È inutile, la scrittura di Druckmann è più vicina al tema delle scuole medie che allo Shakespeare che qualcuno racconta in giro.
Ritmo complessivo ormai del tutto a ramengo
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La beffa è che il mainstream lo apprezza per questa immondizia glorificata da valori di produzione "hollywoodiani" molto più che per le indiscutibili qualità ludiche.
Inserito da: Gaissel - 23 Lug 2020, 18:00
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Avrei gradito scoprirlo da solo. Grazie.
Sul discorso scrittura, per ora sono più d'accordo che in disaccordo, e non l'avrei mai detto. Ma sono relativamente all'inizio, dunque sospendo il giudizio e attendo di finirlo prima di esprimermi.
Inserito da: VenDreaM - 23 Lug 2020, 18:04
insieme alla "checklist" di stucchevolezze Resetera-approved (cast ossessivamente multietnico, quote rosa estese financo al sesso degli animali, etc etc)
Prendo spunto da questa riflessione di XPeter per capire meglio (le altre mi sembrano condivisibili, soprattutto sul dramma e sulla dissonanza ludonarrativa tra i massacri e determinate linee di dialogo).
Dopo anni di protagonisti bianchi, maschi, eterosessuali, cisgender... Esattamente che problema c'è nel voler usare anche personaggi di altre etnie/sessualità. Artisticamente mi pare corretto anche volerlo fare, come segno del cambiamento culturale in corso.
In TLOU II non ho avuto l'effetto girl-power dell'ultimo Avengers, ad esempio, quando c'è stata un'inquadratura fatta appositamente per questo scopo. Uno può apprezzare Druckmann o meno, però se dopo la storia di un padre e una figlia ha deciso di raccontare
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Inserito da: xPeter - 23 Lug 2020, 18:11
Puoi mettere sotto spoiler la faccenda delFatto, ma non credo fosse una descrizione così letterale, magari qualcun altro non l'avrebbe nemmeno percepito come tale., gentilmente?Spoiler (click to show/hide)
Avrei gradito scoprirlo da solo. Grazie.
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Lug 2020, 18:17
Io il gioco l'ho finito e manco ho capito a cosa ti riferissi :D
Inserito da: xPeter - 23 Lug 2020, 18:38
Concordo.C.v.d. :D :-*
Io il gioco l'ho finito e manco ho capito a cosa ti riferissi :D
Specifico in spoiler:
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Inserito da: teokrazia - 23 Lug 2020, 19:09
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Inserito da: Van - 23 Lug 2020, 20:07
Inserito da: Cryu - 23 Lug 2020, 22:45
Spoiler (click to show/hide)
Quelle un po' debolucce sono proprio quelle 3 linee con mojito e anime, ma sono davvero la minoranza e l'eccezione.
Anche i pun, fanno ridere proprio perché non fanno ridere. Si capisce che Ellie se li è portati dietro come retaggio della prima adolescenza, ma li usa tipo freddure. Un po' come le vignette della settimana enigmistica, che a me fanno sbellicare per il fatto che vorrebbero essere divertenti e non lo sono per nulla.
Io in compagnia di tutti questi personaggi ci stavo proprio bene. A parte quel viscido di Owen.
Inserito da: Van - 23 Lug 2020, 23:00
Inserito da: Cryu - 23 Lug 2020, 23:03
Ma come Owen viscido! É il personaggio piu positivo (e sfigato) di tutto il gioco!
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Van - 23 Lug 2020, 23:12
Ma come Owen viscido! É il personaggio piu positivo (e sfigato) di tutto il gioco!Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 24 Lug 2020, 00:10
Inserito da: xPeter - 24 Lug 2020, 01:39
Sì, ma...Ahahah, ho aperto tranquillamente lo spoiler avendo la certezza che le avresti menzionate ;DSpoiler (click to show/hide)
Decisamente sfiziose; tra l'altro ieri in un encounter "a cielo aperto" stavo provando lanci a lunga gittata senza interfaccia di mira e... direi che funzionano :0
L'ultima giocatina è voluta, ci ho messo un po' a realizzare come bypassare il softlock automatico, lanciando a memoria prima ai tizi nelle retrovie ;D
https://youtu.be/E1uX1UJriv0
Inserito da: Andrea_23 - 24 Lug 2020, 01:54
Narrativamente continua ad essere davvero sconfortante, scene a tenuta stagna (e spesso ridondanti) che paiono uscite da un teen movie pomeridiano della programmazione TV estiva, sposandosi a eventi chiave e parti giocate come la marmellata sugli spaghetti, roba che ammazza ogni mood e atmosfera :vomit:Per me il problema non si pone.
I personaggi che tra loro parlano dello sticazzi come amichetti nerdini del liceo ("ah non vedo l'ora di tornare a casa e bermi un mojito mentre guardo un anime") ma vanno in giro a perpetrare dei genocidi cruenti, insieme alla "checklist" di stucchevolezze Resetera-approved (cast ossessivamente multietnico, quote rosa estese financo al sesso degli animali, etc etc) e all'eccesso di documenti che disperatamente vorrebbero contribuire al dramma con i loro aneddoti appositamente drammatici... mi fanno francamente cascare le palle.
È inutile, la scrittura di Druckmann è più vicina al tema delle scuole medie che allo Shakespeare che qualcuno racconta in giro.
Ritmo complessivo ormai del tutto a ramengoimpensabile suckarsi una seconda run integrale con tutta 'sta fuffa di mezzo.Spoiler (click to show/hide)
La beffa è che il mainstream lo apprezza per questa immondizia glorificata da valori di produzione "hollywoodiani" molto più che per le indiscutibili qualità ludiche.
Forse per demerito altrui, non lo escludo. Fatto sta che recitazione, tono e battute sono semplicemente un unicum.
E non sto limitando la sfera d'interesse al videogioco. Anzi...
Poi sì chiaro, è figlio del proprio tempo e anche parecchio audace nel manipolare senza troppi complimenti il giocatore.
Fosse un film, non reggerebbe. Ma non lo è e ND lo sapeva bene e infatti si è sempre fermata nel punto giusto, solo un attimo prima di capitombolare.
A mio avviso è perfettamente allineato al primo, su questo versante.
Inserito da: teokrazia - 24 Lug 2020, 04:51
L'ultima giocatina è voluta, ci ho messo un po' a realizzare come bypassare il softlock automatico, lanciando a memoria prima ai tizi nelle retrovie ;D
E si chiude con una ginocchiata à la Guile. :yes:
Inserito da: Nihilizem - 26 Lug 2020, 19:53
Vari impegni non mi hanno permesso di maratonarlo come avrei forse voluto, ma con il senno di poi, credo sia stato meglio così.
E' stata un'altalena da molti punti di vista, e anche dopo averlo digerito credo che più che con qualsiasi altra opera che ricordi di aver sperimentato, sia difficile mettere nero su bianco cosa abbia rappresentato per me. E non per mancanza di input, ma forse per l'eccessivo numero degli stessi.
Premetto che sono arrivato ad avviare il gioco completamente vergine da ogni leak vero o falso, recensioni ed impressioni. L'ultimo trailer ufficiale che ho visto del gioco risale credo al 2017.
Credo sia inutile precisarlo, ma per correttezza evidenzio che sotto spoiler vi saranno considerazioni che uno dovrebbe leggere solo a gioco finito.
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Sulla trama sicuramente tornerò, ma credo di aver ancora bisogno di mettere un po' di ordine tra i miei pensieri. Si tratta di un’opera formidabile, ma che devo ancora digerire del tutto.
Passando al gameplay, ho probabilmente meno da dire nell’immediato, non perché sia in secondo piano, ma perché è l’elemento che più mi lascia meno da dire oltre all’elementare “che figata assurda”
L’unico difetto costante che posso imputargli è il fatto che secondo me avrebbe giovato parecchio alla tensione se il gioco non rendesse immediatamente chiaro quando iniziava e finiva una sequenza di combattimento. Esplorare gli scenari senza sapere se vi erano ancora nemici pascolanti avrebbe alzato il livello di parecchio, ma mentre lo scrivo io stesso non so se avrei retto un tale continuo cuore in gola.
Per il resto, stavo pensando ai TPS/Stealth che ho giocato negli ultimi anni, e non me ne viene in mente nessuno che regga il paragone, naturalmente senza considerare quelli prettamente arcade in quanto basati su premesse totalmente diverse.
Non è perfetto, com’è ovvio, e l’IA nemica a volte sfarfalla cadendo preda di trucchetti sin troppo elementari, ma si tratta di qualcosa endemico al genere e che non sminuisce di una virgola i pregi del titolo.
Il balletto continuo tra stealth e azione a tutto spiano, inestricabili come sono, è uno dei più riusciti che ricordi. Naughty Dog viene spesso accusata di sacrificare il gameplay sull’altare della storia, la mia sincera opinione è con Part II setti nuovi standard per entrambi gli aspetti. Per qualità bruta, rifinitura, cura ossessiva.
Voglio chiudere con una considerazione alla quale tengo molto, e che ho visto sollevare scorrendo le ultime pagine, con toni che un pochino mi hanno deluso.
Applausi a scena aperta a Naughty Dog per aver posto molti di fronti alla realtà che al mondo non esistono solo maschi bianchi eterosessuali e le loro vicende. L'implementazione può essere stata a volte maldestra, ma si tratta di uno step assolutamente necessario.
Protagonisti e personaggi di diversa etnicità, genere, orientamento sessuale ecc... non sono "politica", non sono una check-list, non sono un’imposizione del politically correct nei sacri lidi del Videogioco. Sono uno specchio della realtà, e se dio vuole la loro presenza in questo medium arriverà un giorno a riflettere quello che è appunto il mondo in cui viviamo.
Inserito da: Laxus91 - 26 Lug 2020, 20:21
Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 20:57
2332 people (2169 developers, 163 thanks)
https://www.mobygames.com/game/playstation-4/last-of-us-part-ii/credits
13 studi in outsourcing...
Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 21:07
Voglio chiudere con una considerazione alla quale tengo molto, e che ho visto sollevare scorrendo le ultime pagine, con toni che un pochino mi hanno deluso.
Applausi a scena aperta a Naughty Dog per aver posto molti di fronti alla realtà che al mondo non esistono solo maschi bianchi eterosessuali e le loro vicende. L'implementazione può essere stata a volte maldestra, ma si tratta di uno step assolutamente necessario.
Protagonisti e personaggi di diversa etnicità, genere, orientamento sessuale ecc... non sono "politica", non sono una check-list, non sono un’imposizione del politically correct nei sacri lidi del Videogioco. Sono uno specchio della realtà, e se dio vuole la loro presenza in questo medium arriverà un giorno a riflettere quello che è appunto il mondo in cui viviamo.
Beh diciamo che ND è partita da molto lontano (DLC) e di conseguenza se lo è potuta permettere, senza venir necessariamente tacciata di opportunismo o similia.
Spesso e volentieri però la cosa sa tanto di check-list, come dici. E non so quanto sia un affare per l'affermazione dei diritti.
La semplice realtà è che è giusto lottare, ma in realtà sono solo il tempo e la sedimentazione delle esperienze a cambiar le cose, giacché sono gli usi e costumi a dover esser modificati.
Per il resto, è indubbiamente una forte narrativa da videogioco. Nel senso che
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Inserito da: Nihilizem - 26 Lug 2020, 22:23
La società che abitiamo non è un blocco monolitico, e non chiediamo certo a quelli diversi da noi di "giustificare" la propria esistenza. E' invece l'uniformità ad andare contro la norma e ad avere bisogno di giustificazioni narrative.
La diversità E' il default. Piaccia o meno.
E rifacendomi al tuo secondo punto, non possiamo ignorare come ciò che consumiamo in termini di opere, mass market o meno, plasmi in parte la società stessa.
L'idea che debbano rispecchiare i pregiudizi di una parte della società e "aspettare che i tempi siano maturi" mi pare sin troppo arrendevole, ed ignora la storia di come in molti casi cinema e letteratura hanno ai loro tempi fatte proprie istanze di progresso sociale spesso all'avanguardia, contribuendo spesso non in piccola parte alla "normalizzazione" di quelle istanze.
Se qualcuno veramente è infastidito dall'inclusione di personaggi che non rispecchiano la sua ristretta idea di cosa sia un protagonista "accettabile", pazienza, verrà lasciato indietro.
Per il resto, è indubbiamente una forte narrativa da videogioco. Nel senso cheSpoiler (click to show/hide)
Mi spingo a dire che l'opera nel suo complesso poteva avere la potenza che dal mio punto di vista ha solamente in un videogioco.
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Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 22:28
intendevo quell'altro gameplay, quello che serve a far massa critica e a cui ti riferisci tu stesso : ).
Per l'altro argomento, a me personalmente va bene tutto, l'importante è che la cosa sia resa naturalmente e non forzata.
Part II rientra tranquillamente nella prima categoria.
Ed è più l'eccezione che non la regola, tanto per rimanere in tema.
Inserito da: Nihilizem - 26 Lug 2020, 22:39
Se leggo di un fatto di cronaca in un giornale, e viene menzionato en passant che uno dei protagonisti è omosessuale o quel che è, non né naturale né forzato. E' e basta.
Naturalmente siamo talmente abituati ad avere lo stesso archetipo come protagonista nei videogiochi che ogni deviazione dalla norma salta subito all'occhio come "innaturale". Proprio perché va contro lo status quo.
Il mio sogno è che non sia più così, e che la galleria dei personaggi che siamo chiamati ad interpretare rispecchi la società in cui viviamo.
E' naturale che questo dipenda dalle scelte dei creatori e non nasca dal nulla. Ma in tal senso nulla nasce dal nulla.
Nathan Drake non è nato protagonista di Uncharted. Qualcuno ha deciso che il protagonista di Uncharted dovesse essere un personaggio con quelle caratteristiche. E nessuno li ha mai tacciati di averlo fatto in maniera forzata.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 23:35
Il mio discorso è partito tutto da lì.
Termine che trovo molto azzeccato per descrivere lo scenario attuale, ma evidentemente ho frainteso ...
Inserito da: Nihilizem - 26 Lug 2020, 23:44
Come se l'unico motivo per cui un creatore dovrebbe voler inserire nella propria opera un personaggio divergente dalla "norma", ed uso norma in senso molto lasco, sia quello di farsi pubblicità.
Che poi visto la merda che gli sviluppatori in questione si prendono addosso quando fanno scelte simili non capisco come faccia chi avanza tali idee a conciliare questi due aspetti.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 23:50
Citazione
Naturalmente siamo talmente abituati ad avere lo stesso archetipo come protagonista nei videogiochi che ogni deviazione dalla norma salta subito all'occhio come "innaturale". Proprio perché va contro lo status quo.
A me l'archetipo ha rotto i coglioni.
Ma rompe allo stesso modo anche ogni volta che si manifesta sul modello de 'un italiano un francese e un tedesco entrano in un bar, because reasons'.
Sostituisci i soggetti a piacere con epidermidi, orientamenti sessuali, paesi, nazioni, pianeti di provenienza che più ti aggradano.
E bada, _in_questa_sede_ (al secolo forum di videogiochi) ne faccio un discorso di mera opportunità: per esempio, è plausibile che un tal ventaglio di soggetti si ritrovi a condividere lo stesso destino e magari a salvare capre, cavoli finanche intere nazioni?
La risposta, vien da sé, non è sempre convincente.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Lug 2020, 23:59
Nel mio caso, e ovviamente considero in chiave negativa l'uso del termine, mi riferisco a quelli che pensano che la diversità nel cast dei videogiochi sia una bieca operazione di marketing degli sviluppatori che in un'ipotetica check-list di features mettono magari "Protagonista gay o di colore o femminile" assieme a cose come "Open World" o "Multiplayer asimmetrico".Eh temo allora che io sia parte del problema, come leggerai o avrai letto qua sopra : ).
Come se l'unico motivo per cui un creatore dovrebbe voler inserire nella propria opera un personaggio divergente dalla "norma", ed uso norma in senso molto lasco, sia quello di farsi pubblicità.
Che poi visto la merda che gli sviluppatori in questione si prendono addosso quando fanno scelte simili non capisco come faccia chi avanza tali idee a conciliare questi due aspetti.
Diciamo che la frequenza di certe scelte, in un lasso storico così striminzito non mi sono d'aiuto nel convincermi diversamente...
Il problema è la mediocrità che si fa scudo dell'opportunismo.
Per rappresentare la diversità bene, bisogna sbattersi.
Se il discorso è battere il ferro finché è caldo, capisco, ma ancora: non è in ogni caso un processo che si possa accelerare in alcun modo.
Arriveranno leggi, miglioreranno le condizioni, ma finché la cosa non entrerà nelle zucche, non cambierà davvero nulla.
Solo il tempo, quindi i cambi generazionali fanno la vera differenza. Triste, ma è la storia a sancirlo.
In ogni caso, in un modo o nell'altro si migliora.
n8
Inserito da: Cryu - 27 Lug 2020, 00:16
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 00:25
In questo caso il 'forzato' è relativo alla possivile percezione che determinate scelte non siano frutto di una visione creativa e artistica ma inserite per varie motivazioni legate alla sfera del voler cavalcare tenatica X o Y, inserire elementi in certi giochi anche quando non servono e così via.
Ora la cosa bellissima è che nonostante in molti si siano prodigati per far passare negativamente vari aspetti legati a trama e personaggi di Tlou2 (sicuramente in parte
Spoiler (click to show/hide)
Chiaro che per arrivare a certe considerazioni è necessario perlomeno essere liberi da preconcetti e pregiudizi, perchè altrimenti difficilmente si andrà a fare un'analisi sensata ma ci sarà sempre un intoppo alla radice che condizionerà inevitabilmente la propria opiniome, è del tutto naturale.
L'unico senso in cui posso intendere il termine forzatura, ed è un altro discorso da quello di cui sopra, è che ci sono degli elementi di sceneggiatura che, più che forzati, sono semplicemente funzionali a veicolare sensazioni e caratterizzare i personaggi e ciò che dicono, pensano o fanno.
È tutto lì e la maestria/bravura di ND sta tutta lì, non nel 'tramone', valeva per Tlou1 e vale per il 2 (poi soggetivamente ho preferito di gran lunga il 2 narrativamente ma è un altro discorso ancora).
Il tutto ovviamente esulando dal discorso gameplay che è dove il gioco perlopiù primeggia e vince per davvero
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Lug 2020, 00:31
Perché sì, se te lo stai chiedendo allora lo sei, com'è giusto che sia, quando non si comprende che il problema è porsi il problema.
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 00:41
E poi questa idea, secondo me nè giusta nè sbagliata, di dover prendere posizione quando talvolta davvero giocerebbe farsi trascinare dal flusso degli eventi e prendere tutto per quel che è, e non per ciò che vorremmo fosse così da poter comcordare ogni volta con tale scelta piuttosto che un'altra (questo vale un pò in generale)
É un pò anche il fardello che si porta la serie stessa, aspettative narrative altissime (il primo capitolo nel bene e nel male ha comunque contribuito a creare un certo mito per la percezione di molti, anche se non tutti) e tutta una serie di altre cose che non voglio andare a rinvangare, ma è sicuramente una faccenda non poco complessa
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Lug 2020, 09:44
Voglio chiudere con una considerazione alla quale tengo molto, e che ho visto sollevare scorrendo le ultime pagine, con toni che un pochino mi hanno deluso.
Applausi a scena aperta a Naughty Dog per aver posto molti di fronti alla realtà che al mondo non esistono solo maschi bianchi eterosessuali e le loro vicende. L'implementazione può essere stata a volte maldestra, ma si tratta di uno step assolutamente necessario.
Protagonisti e personaggi di diversa etnicità, genere, orientamento sessuale ecc... non sono "politica", non sono una check-list, non sono un’imposizione del politically correct nei sacri lidi del Videogioco. Sono uno specchio della realtà, e se dio vuole la loro presenza in questo medium arriverà un giorno a riflettere quello che è appunto il mondo in cui viviamo.
Di tutto il tuo bel post, quoto questo.
Nemmeno io mi capacito di come certe scelte di diversità, fatte sopratutto con la precisa (ed encomiabile) volontà di dare spazio a tutti, vengano ancora viste come opportunistiche o sbagliate.
Viva Naughty e tutti quelli che hanno il coraggio di superare e sfidare il mercato sui soliti dogmi precostituiti, che esplorano zone d'ombra che altri preferiscono evitare per miopia o comodità.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Lug 2020, 10:34
Principalmente perché ha iniziato a trattare l'argomento in tempi non sospetti, d'accordo, ma non solo.
Anche per la sensibilità d'approccio. Quando ci sei dentro, funziona.
Certo, a bocce ferme è altresì difficile confutare la posizione di Cryu per esempio, ma vista la faciloneria di altre software house direi che siam comunque all'avanguardia (per il videogioco).
Se poi dà fastidio legger certe cose, ne prendo atto e mi astengo tranquillamente. È un nervo scoperto e ci sta che si preferisca il quieto vivere...
Inserito da: Nihilizem - 27 Lug 2020, 11:15
Se poi dà fastidio legger certe cose, ne prendo atto e mi astengo tranquillamente. È un nervo scoperto e ci sta che si preferisca il quieto vivere...
Se l'appunto è rivolto a me, non sono personalmente offeso. Rimango dell'idea che si attacchino le idee, non le persone, tranne pochissime eccezioni.
Mi fa piacere avere questa conversazione, ed apprezzo la tua pacatezza anche se non condivido quanto esprimi.
Un punto credo debba essere condiviso. In un'opera di fantasia non esiste il concetto di "naturale" nel senso in cui le scelte ivi fatte nascano dal nulla.
In ogni videogioco ogni singolo protagonista è frutto di una precisa decisione, frutto di valutazioni sia creative che non. Dante di DMC non è nato naturalmente dal nulla come Venere che sorge dalle acque. Solid Snake, Link, Nathan Drake, Lara Croft, Mario, chi ne ha più ne metta. Sono tutti creati a tavolino, ed uno o più persone hanno deciso che dovevano avere determinate caratteristiche, siano esse estetiche, di genere, sessuali ecc... Sono codificati in un determinato modo, anche quando queste caratteristiche non sono fondamentalmente essenziali ai fini delle opere in cui appaiono.
Da qui nasce la mia difficoltà nel capire perché invece a protagonisti femminili, di colore, di diverso orientamento sessuale venga chiesto di "giustificare" la propria esistenza, della serie e parafraso "Puoi essere gay solamente se la storia lo giustifica". Mi sembra un doppio metro di giudizio che risulterebbe assurdo a tutti se riferito a qualsiasi altra caratteristica, perché lo diamo per scontato in questo caso?
Quindi si, la composizione del cast di TLOUII è frutto di scelte ben mirate, non è nata spontaneamente. La domanda è "E allora?".
Joel nel prequel è un maschio, eterosessuale, bianco. Se avete dato per scontate queste caratteristiche senza porvi il problema del se fossero forzate o meno, forse capite ciò che cerco di esprimere.
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 11:28
Il punto sostanziale è che la ''community'' dei giocatori non è pronta/abituata e vede ciò come degli inserti esterni anche se dovrebbe essere normalissimo, un passo alla volta e forse ci si arriverà in futuro
Inserito da: alienzero - 27 Lug 2020, 11:28
Namo gente, circolare. Non c'è nulla da vedere qua.
Inserito da: Nihilizem - 27 Lug 2020, 11:53
.. ma state ancora parlando di sta cosa degli orientamenti sessuali o meno in un video gioco?Hai ragione, ancora non mi capacito che in forum di videogiochi si parli dei contenuti di un videogioco :no:
Namo gente, circolare. Non c'è nulla da vedere qua.
Il punto sostanziale è che la ''community'' dei giocatori non è pronta/abituata e vede ciò come degli inserti esterni anche se dovrebbe essere normalissimo, un passo alla volta e firse ci si arriverà in futuroAbbastanza concorde.
E proprio per questo penso che sia importante sempre più "normalizzare" certi concetti ed archetipi di personaggi. Non credo che dobbiamo rimanere ancorati alle ritrosie di chi trova inaccettabile che una donna sia muscolosa. Tanto per citare una delle critiche più ilari ed assieme orripilanti che ho letto in questo ambito.
Inserito da: alienzero - 27 Lug 2020, 12:23
sono per la pace e l'amore, abbracciamoci.. ma state ancora parlando di sta cosa degli orientamenti sessuali o meno in un video gioco?Hai ragione, ancora non mi capacito che in forum di videogiochi si parli dei contenuti di un videogioco :no:
Namo gente, circolare. Non c'è nulla da vedere qua.
(https://i.postimg.cc/1zWnJmtC/Immagine.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Cryu - 27 Lug 2020, 12:30
Da qui nasce la mia difficoltà nel capire perché invece a protagonisti femminili, di colore, di diverso orientamento sessuale venga chiesto di "giustificare" la propria esistenzaCredo che nessuno sostenga questo, quanto in un certo senso il suo contrario, e cioè che una parte della storia (nello specifico quella di Lev) appaia come una serie di coincidenze e luoghi comuni messi insieme in modo molto più semplicistico del resto, dando la sensazione di un filone narrativo imbastito soprattutto per dare rappresentanza anche a quello specifico orientamento sessuale, denunciare certa omofobia e magari evitare polemiche del tipo gay e bisex sì ma trans no. Quindi l'appunto al limite non è quello che la presenza di tali personaggi sia da giustificare, ma che parte della storia paia imbastita artificiosamente per avere anche certi personaggi e poter mandare certi messaggi, ma senza che a monte ci fosse effettivamente una storia valida da raccontare, come invece nel caso di Left Behind.
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 12:55
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alexross - 27 Lug 2020, 13:01
Inserito da: Andrea_23 - 27 Lug 2020, 13:56
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 14:08
A ripensarci è pure un po' comicaSpoiler (click to show/hide)
Esattamente quel che intendo.
Fortunatamente il titolo offre moltissimo altro in termini di spunti di riflessione, recitazione, espressività, caratterizzazione, sorprese, per chi non si sofferma sulla semplice e fredda analisi dei plot points in sé (ovviamente non mi riferisco a questo post che ho quotato perchè l'esempio è efficace al discorso che si faceva, ed è tutto non smentibile perchè accade proprio quello lì!).
Comunque breve reminder, non aprite questi spoiler prima di essere in fase avanzata del titolo o averlo finito!
Ma anche (spoiler finale)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Van - 27 Lug 2020, 14:14
Ma anche (spoiler finale)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 14:23
Ma anche (spoiler finale)Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Assolutamente, infatti come ho scritto è totalmente ben giustificato, da quel punto di vista ND non ha commesso davvero errori veri e propri!
Però è comunque un qualcosa che và 'accettato' per il bene e la funzionalità di ciò che verrà dopo (e per il quale vale assolutamente la pena aver fatto ciò che era necessario per arrivarci).
In sostanza è necessario lasciarsi un attimo trasportare dalla rete di eventi del gioco, ben giustificati ma a volte leggermente sul filo dell'opinabilità e nella pura credibilità complessiva, e carpire il meglio di ciò che l'esperienza può offrire in fatto di sfumature, di grigi e di 'personaggi' che diventano delle vere e proprie 'persone'.
È in quello (+ gameplay allo stato dell'arte in quello che si propone di fare) che per me è un'opera magistrale, non nell'andare a scandagliare e dissezionare ogni singolo punto di trama
Inserito da: Ruko - 27 Lug 2020, 14:43
Ed è lo stesso motivo per cui ho scritto che sembra di seguire una serie tv ma non intendendo fosse lungo (che comunque è) ma per come fa ripartire il tutto per tante volte, ma non come videogioco ma come vicenda attraverso degli eventi che si possono solo accettare e che sono funzionali al messaggio finale del gioco.
Inserito da: Nihilizem - 27 Lug 2020, 14:58
Spoiler (click to show/hide)
Invece su Lev.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alexross - 27 Lug 2020, 15:00
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Lug 2020, 15:05
ma scusateSpoiler (click to show/hide)
La sensazione è che ci fosse in programma altro, ma che poi è stato segato - non sia mai che un gioco duri troppo eh - come la parte con i Serafiti che si impenna verso la fine, ed emerge il lato "Uncharted of Us" dei ND con grandi immagini sullo sfondo, per farci vedere quanto sono cazzuti.
Inserito da: Laxus91 - 27 Lug 2020, 15:21
Spoiler (click to show/hide)
Mentre io non ho avuto alcuna sensazione che ci fosse dell'altro, come ben sappiamo ogni titolo subisce tagli e aggiustate in sede di sviluppo rispetto magari ai concept iniziali: ciò che conta è il risultato finale e la bravura di chi ci ha lavorato sta proprio nel non far avvertire che servisse altro o che ci siano stati tagli o rimaneggiamenti, che ci siano stati (mi pare sia stato già confermato da intervista, quindi ufficiale) è irrilevante.
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Lug 2020, 15:25
Il pistolotto del pre-order me l'ero perso. È un po' incoerente. Ma è pur sempre un video-gioco.
TFP Link :: https://medium.com/frequenza-critica/the-last-of-us-parte-ii-lultimo-che-%C3%A8-uno-tra-tanti-2251b58d9938
Inserito da: Gatsu - 27 Lug 2020, 15:36
Audio: http://ringcast.podbean.com/e/ringcast-spoiler-the-last-of-us-2/
In video: https://www.youtube.com/watch?v=gPYuXwrF73I
Inserito da: alexross - 27 Lug 2020, 16:23
Interessante, alcuni considerazioni parecchio argute sul filmocentrismo di TLOU2
Il pistolotto del pre-order me l'ero perso. È un po' incoerente. Ma è pur sempre un video-gioco.
TFP Link :: https://medium.com/frequenza-critica/the-last-of-us-parte-ii-lultimo-che-%C3%A8-uno-tra-tanti-2251b58d9938
Alla fine è il solito pistolotto del rapporto tra film e videogioco. Per me quando la critica capirà che il videogioco non vuol fare cinema ma è una cosa diversa finalmente ne gioveremo tutti. Se l'autore dell'articolo vuole che le sue scelte siano riflesse nel gioco deve giocare i giochi di Cage o di (fu) Telltale.
Non perchè TLOU2 o RDR2 siano interattivi vuol necessariamente dire che io debba poter modificare la storia a mio piacimento
Inserito da: Andrea_23 - 27 Lug 2020, 16:32
Lancia il sasso, mi aspettavo la rivelazione e... poi nasconde la mano.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200727/9b4cbd3a7935405576eef8384fbe384c.jpg)
Inserito da: Gaissel - 27 Lug 2020, 17:01
Anche io ho trovato statisticamente al limite che
Cristiano, per favore, metti sotto spoiler anche la prima parte...
Inserito da: Nihilizem - 27 Lug 2020, 17:47
Cita da un'intervista di Druckmann;
Citazione
We believe that if we’re invested in the character and the relationships they’re in and their goal, then we’re gonna go along on their journey with them and maybe even commit acts that make us uncomfortable across our moral lines and maybe get us to ask questions about where we stand on righteousness and pursuing justice at ever-escalating costs.
E credo fraintenda totalmente sia la frase sia il contesto narrativo, nel senso che se realmente giocando, da un certo punto in poi non ha iniziato a sentirsi a disagio per quanto egli stesso come giocatore doveva fare, allora vuol dire che quell'investimento nei personaggi e nelle relazioni non lo ha avuto.
Il che ci sta, dipende dalla sua personale sensibilità, ma non significa che il messaggio sia sbagliato.
Il trattamento della violenza in TLOUII è secondo me duplice.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 27 Lug 2020, 21:46
Purtroppo ND su questo punto non ha risolto nulla, al contrario esarcebando un'incongruenza antica come il videogioco medesimo.
Sapevo che Tolkien mi sarebbe tornato utile in tempo zero, qui dentro: sarà mai possibile sanare questo vizio? A sentire il saggio, probabilmente no, poiché l'intrattenimento, il gioco, è nientaltro che una simulazione dello scenario di vita reale.
I leoncini, quando giocano nella savana, non è che pettinino le bambole, provano a sbranarsi. Un po' perché non ne han la forza, un po' perché nemmeno san bene cosa stian facendo (istinto), un po' perché altrimenti la leonessa li mena se la cosa va ad oltranza, il tutto si chiude in una scaramuccia.
Salto logico.
È per questa ragione che il walking simulator funziona, ma solo a minime dosi. Dopo un po' ti rompi i maroni perché non vieni stimolato. Non vediamo utilità, perché banalmente non troviamo problemi.
E senza problemi (es. le arene, o i drammi dei personaggi ) non abbiamo possibilità in partenza di trovare soluzioni.
L'obiettivo finale del 'giocare'.
_23 1 - Tolkien 0
Inserito da: Gaissel - 27 Lug 2020, 22:47
Dice la stessa cosa, ovvero che un buon racconto ha bisogno di un conflitto.
Per fare un esempio: il post-prologo di TLOU2 (wide linear e scene successive) non funziona granché, perché sembra che il personaggio principale e compagnia abbiano dimenticato il conflitto
Spoiler (click to show/hide)
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Poi, per fortuna, le cose migliorano.
Sono alla
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 27 Lug 2020, 22:56
Per fare un esempio: il post-prologo di TLOU2 (wide linear e scene successive) non funziona granché, perché sembra che il personaggio principale e compagnia abbiano dimenticato il conflittoL'ho pensato anch'io, ma poi ho concluso che va bene così. E' un gioco, sei in early game dopo un momento bello peso, ci sta un momento di quiete anche emotiva prima del filotto di tempeste.Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 27 Lug 2020, 23:07
Perché Tolkien 0?
Vabbè scherzavo ovviamente : D.
Però oggi quando ho iniziato a legger quelle righe, mi aspettavo quantomeno che desse una minima spiegazione del perché di tutto ciò. La butta lì, dando un'evidente spallata alla cosiddetta quarta parete, per poi glissare con perfetto aplomb : [.
Perlomeno io ci ho provato : ].
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Lug 2020, 23:25
Qui alcune riflessioni mie:
Audio: http://ringcast.podbean.com/e/ringcast-spoiler-the-last-of-us-2/
In video: https://www.youtube.com/watch?v=gPYuXwrF73I
"oooooh nonno te li ricordi i podact?"
"Podcast stupido nipote che getti disonore sulla nostra nobile famiglia"
"nonno sei veramente in RINGcoglionito"
"Lo ben so nipote"
Inserito da: Gaissel - 27 Lug 2020, 23:32
Beh sì Tolkien la tocca piano, fuor di ironia.
Il tuo discorso fila... Ma dovrei rileggerlo che mi sono perso un po'.
Complimenti a @Nihilizem per i contributi belli densi e più che condivisibili.
Mi permetto solo di aggiungere che... Una cosa non esclude l'altra, anzi. Proprio la drammatica e vitale necessità di un cambiamento e di una "normalizzazione del presunto fuori norma" può spingere, e in effetti spinge negli ultimi anni, verso forzature varie.
Che poi strapparsi i capelli per tali forzature, piuttosto che per lo status quo appiattente che le ha in qualche modo rese necessarie, sia il solito guardare il dito e non la luna... Savasandir.
Comunque per ora, arrivato dove dicevo poco sopra, non ne ho viste in TLOU2.
@Cryu: lo sto giocando ai miei ritmi, e devo dire che quella parte è davvero stiracchiata e mal gestita, per ora. Tuttavia, lascio sospeso il giudizio e attendo di rivalutarla rispetto all'opera complessiva.
Inserito da: Gatsu - 28 Lug 2020, 06:02
"Podcast stupido nipote che getti disonore sulla nostra nobile famiglia"
"nonno sei veramente in RINGcoglionito"
"Lo ben so nipote"[/i]
A dire il vero nell'ultimo paio di anni i podcast sono esplosi :D
Inserito da: Nihilizem - 28 Lug 2020, 18:03
Estrapolando dal passo di Tolkien che citi, mi pare di capire che lamenti il fatto che il videogioco si basa sul conflitto, e questo fa si che non possa mai narrare in maniera adeguata certe tematiche quando queste non sono invece costruite sulla violenza?
Non voglio metterti in bocca parole che non hai detto, sono proprio io a non esserne certo, e non capire come si ricolleghi a TLOUII.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Lug 2020, 18:30
Cioè: no.
Lo scrittore, che certo non ha la verità assoluta nella penna, ma che evidentemente due cose due di cosa possa e non possa intrattenere le sa, sentenzia senza possibilità interpretative che non sia granché interessante trattare e fruire (dall'esterno) eventi positivi.
Mi ha particolarmente colpito come esordisce: 'E' una cosa strana'. Come a dire: non ci provo nemmeno a cercar di spiegare il perché, ma è anche evidente che sia così : D.
Mi ha colpito, deluso, ma anche aperto gli occhi. Personalmente è una cosa che mi son sempre chiesto: se sia possibile catturare l'attenzione solo attraverso una finzione (sia essa un gioco, un libro, un film) che non abbia altro tema se non quello della felicità.
Se si prende anche la cosa più leggera al mondo, chessò... la commedia all'italiana, c'è sempre un momento in cui il protagonista si schianta e deve superare una sfida che lo mette in difficoltà.
Probabilmente ti ho confuso ancora di più; tranquillo, nemmeno il sottoscritto riesce completamente a seguirsi : ].
PS. volendo proprio chiudere il cerchio in un rigo: se perfino Tolkien si arrende, forse anche i peccati veniali di ND (arene) sono scusabili.
Magari al prossimo giro però "smussatene" un po' meglio i bordi, che sia meno netti, plateali. Fate di necessità virtù e nascondete meglio ciò che è comunque necessario fare per tenere in piedi il baraccone.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Lug 2020, 18:31
A dire il vero nell'ultimo paio di anni i podcast sono esplosi :D
Se ho iniziato a seguirli blandamente perfino io, è indubbiamente così.
Inserito da: Nihilizem - 28 Lug 2020, 18:53
E' in realtà una tematica vecchia come il mondo, come tu stesso accenni, e che riguarda quasi tutti i media.
Diceva Tolstoj in Anna Karenina "Tutte le famiglie felici si assomigliano fra loro, ogni famiglia infelice è infelice a suo modo."
Non so rispondere alla tua domanda sinceramente, anche perché gli esempi al contrario che potrei portare fanno fatica ad entrare nella definizione di narrazione.
Un film pornografico può essere teoricamente privo di conflitto, ma non so se costituisca una narrazione o una storia. Si limita a fotografare o mostrare ciò che è, senza necessariamente raccontare.
Se ci infilassimo dentro una trama vera e propria, anche se elementare, puoi scommettere quello che vuoi che questa includerà un qualche conflitto.
Chiarisco naturalmente che conflitto non è necessariamente equiparabile a violenza, anche non esplicita. Qualsiasi sfida anche con sé stessi è un conflitto.
Se in una storia non succede nulla, nessuna impara nulla, e la situazione rimane cristallizzata dalla prima all'ultima riga, chi avrebbe interesse ad assistervi?
Una storia deve andare verso una certa metà, sia anche un'involuzione. E vi arriva solo con un conflitto. Altrimenti è leggere un libro il cui unico contenuto è costituito dalla stessa foto ripetuta senza la minima lieve alterazione dalla prima all'ultima pagina.
Io mi fermerei alla prima.
Per tornare al tuo esempio, si può si costruire una storia sulla felicità, ma queste deve subire qualche tipo di evoluzione, di qualsiasi tipo. Se la storia è "Andrea è felice, e per 300 pagine la sua felicità non mutò mai di una virgola", questa non è una storia. E' una constatazione lunga 300 pagine.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Lug 2020, 19:10
Dal generale al particolare, l'annoso dilemma è:
- possibile che l'unica azione che abbia senso in un gioco sia quella votata alla violenza?
- tra tutti i tipi di violenza immaginabili, perché sparare ne è la manifestazione più gettonata? (ok, qui la risposta è facile dai)
- più ancora in particolare per Naughty Dog e il gioco d'azione a stretto giro: è davvero necessario premere il grilletto con tale frequenza in un gioco che ambisca sopra ogni altra cosa alla verosimiglianza?
Io sono abbastanza certo che in ND queste domande se le sian poste eccome, ma che non siano ancora pronti per rispondere...
: )
Inserito da: Brothers Killer - 28 Lug 2020, 22:24
La violenza è l'atto interattivo più diffuso in un videogioco per il semplice motivo che è uno dei più semplici da rendere ludico e tra quelli che più facilmente permette di realizzare del gameplay stimolante che sfrutti un ambiente 3D immersivo. È stato così dagli albori del videogioco, esistono delle forme standardizzate che i videogiocatori hanno imparato a conoscere e interiorizzato e pretendere che uno studio tripla A faccia qualcosa di sperimentale che si allontani TOTALMENTE da queste basi così dal nulla buttando budget su budget per poi rischiare sulla ricezione finale è follia. Persino lo stesso Death Stranding, tra le cose più sperimentali venite fuori in un tripla A degli ultimi tempi, la sua parte action stealth più tradizionale negli accampamenti dei muli ce l'ha.
Non capisco perché pretendevi che fosse ND a risolvere questo dilemma storico e proprio in questo gioco. Se vuoi sperimentazione fuori dai canoni stabiliti e con un diverso trattamento della violenza rivolgiti agli indie, che possono permettersi di fare balzi nel vuoto senza sfracellarsi totalmente perché ci sono milioni di investimento dietro.
Inserito da: Laxus91 - 28 Lug 2020, 22:39
È dagli albori del videogioco che il meccanismo dello sconfiggere o sopraffare nemici è universalmente divertente e perfettamente ludico (ovviamente se realizzato bene, cosa che non riesce a tutti).
Se ci cerca altro ci sono nuove IP, diversi franchise, titoli sperimentali, esperienze, titoli validissimi e di qualità che coesistono e ai quali rivolgersi!
Che poi proprio Tlou riesce meglio di altri a comtestualizzare la violenza rimanendo però Gioco com'è giusto che sia
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Lug 2020, 22:48
"Podcast stupido nipote che getti disonore sulla nostra nobile famiglia"
"nonno sei veramente in RINGcoglionito"
"Lo ben so nipote"[/i]
A dire il vero nell'ultimo paio di anni i podcast sono esplosi :D
Assolutamente, ma essendoci caldo, non ho potuto far di meglio per quotare e rilevare la riflessione.
Scarsissimo siparietto. Una cazzata, ma ho offeso il fallo.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Lug 2020, 23:13
Che arene siano, dunque. Di qui all'eternità : ].
Rassicurante, quantomento.
Inserito da: Laxus91 - 28 Lug 2020, 23:19
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Lug 2020, 23:22
In ottica interattiva la cosa potrebbe essere più alla portata.
Dal generale al particolare, l'annoso dilemma è:
- possibile che l'unica azione che abbia senso in un gioco sia quella votata alla violenza?
- tra tutti i tipi di violenza immaginabili, perché sparare ne è la manifestazione più gettonata? (ok, qui la risposta è facile dai)
- più ancora in particolare per Naughty Dog e il gioco d'azione a stretto giro: è davvero necessario premere il grilletto con tale frequenza in un gioco che ambisca sopra ogni altra cosa alla verosimiglianza?
Io sono abbastanza certo che in ND queste domande se le sian poste eccome, ma che non siano ancora pronti per rispondere...
: )
Questa riflessione è stata al centro di una discussione enorme, ma non ricordo il luogo.
Si diceva - in soldoni - che non siamo mai usciti dallo schema dalle astronavi da distruggere. Penso sia vero. Ci vorrebbe un topic apposito, perché l'argomentazione si può arricchire di aneddotica varia ed eventuale. Forse potrebbe persino risponderebbe alla mia domanda: Perché ieri ho scaricato ANCORA dal PSN Prototype? geez
Inserito da: alienzero - 28 Lug 2020, 23:32
.. Perché ieri ho scaricato ANCORA dal PSN Prototype? geezPerché psn fa cagare?? :-*
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Lug 2020, 00:31
.. Perché ieri ho scaricato ANCORA dal PSN Prototype? geezPerché psn fa cagare?? :-*
Plausibile. Ma è più probabile per via del fatto che il BORDELLO che potevi scatenare in quel giocaccio, è ancora insuperato.
Inserito da: Andrea_23 - 29 Lug 2020, 17:16
(https://abload.de/img/gkjy4.jpg)
Son proprio curioso di vedere il materiale di riferimento per i nemici, a questo punto...
Inserito da: Cryu - 29 Lug 2020, 19:27
Inserito da: The Metaller - 30 Lug 2020, 10:25
E il bullet drop dello sniper rifle :scared:
E il segmentone coi primi Serafiti :scared:
E l'arena all'ospedale :scared:
Poco da fare, il gameplay mi sta piacendo veramente tanto. Laddove il primo TLOU1 era secondo me un titolo non eccellente lato ludico ma con un gameplay comunque valido, che in armonia con tutto il resto restituiva un'esperienza tra le migliori del panorama di allora, questo TLOU2 è un titolo che, anche sfrondato di tutta una serie di valori ancillari rispetto al gameplay, quali la narrativa ambientale e parafilmica, rimarrebbe comunque un solidissimo pezzo di gioco.
Il core gameplay pare TLOU1 che ha fatto sue certe lezioni di MGS3/5 e RE4/TEW, con una IA avversaria che nei pregi mi sta davvero impressionando, come forse non mi accadeva da F.E.A.R.. Attorno questo core vedono costruite una moltitundine di arene pensate per la mangitura ludica spinta. Tante e belle. Roba da gioco-gioco. Non da gioco-film.
Brava ND. Vorrei avere più tempo settimanale da dedicargli, ma va bene anche così.
Inserito da: Laxus91 - 30 Lug 2020, 10:55
Curioso anche di come ti cresce (se cresce) tutto ciò che ruota attorno al gameplay, specialmente ritmo, esplorazione e fattore esperienza/fasi narrative man mano che proseguirai
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Lug 2020, 14:40
Son proprio curioso di vedere il materiale di riferimento per i nemici, a questo punto...
@Andrea_23 tu che hai la Special Edition, mi diresti che c'è di bello nell'artbook allegato?
Inserito da: Andrea_23 - 30 Lug 2020, 14:45
Son proprio curioso di vedere il materiale di riferimento per i nemici, a questo punto...
@Andrea_23 tu che hai la Special Edition, mi diresti che c'è di bello nell'artbook allegato?
L'ho scorso velocemente solo per te : ].
Saran un 30-40pp tra personaggi e ambientazioni e roba dalle cutscene.
Per l'altro, prima di mettermici vorrei prima recuperare quello del prequel esaurito, per cui... spero che il riassortimento non vada per le lunghe.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Lug 2020, 15:07
L'ho scorso velocemente solo per te : ].
Saran un 30-40pp tra personaggi e ambientazioni e roba dalle cutscene.
Thx :*
Se la becco in giro vendo la steelbook edition di amazon e ricompro questa :yes:
Inserito da: Kairon - 31 Lug 2020, 23:24
Apprezzo come hanno introdotto il gioco. Dal punto di vista grafico dopo RDR2 niente può più essere stupefacente. Almeno in location che ricalcano l'incipit dell'altro
Inserito da: Kairon - 02 Ago 2020, 08:35
Sarei tentato di mettere a normale la quantità di materiali e munizioni farmabili e, forse, molto difficile il livello di aiuti da parte dei compagni (meno si fanno vedere meglio è). Comunque al momento mi sembra molto ben bilanciato di per sé a difficile.
Inserito da: Kairon - 02 Ago 2020, 22:28
Mi pare assolutamente forzato e incoerente
Spoiler (click to show/hide)
Paraculata clamorosa. A meno che non venga giustificata bene dopo.
Inserito da: Laxus91 - 02 Ago 2020, 22:38
Inserito da: Kairon - 03 Ago 2020, 12:24
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ruko - 03 Ago 2020, 12:34
Vedremo, per ora mi sembra molto tirata anche cheAh, beh, Kairon, se la prendi così fin da ora ti farai il sangue amaro. ;DSpoiler (click to show/hide)
E' un gioco di seguire gente che fa cose perché le fa, non perché sia giusto o logico farlo. E va bene così, è una vicenda di viscere e compunzione.
Inserito da: Van - 03 Ago 2020, 15:35
Vedremo, per ora mi sembra molto tirata anche cheAh, beh, Kairon, se la prendi così fin da ora ti farai il sangue amaro. ;DSpoiler (click to show/hide)
E' un gioco di seguire gente che fa cose perché le fa, non perché sia giusto o logico farlo. E va bene così, è una vicenda di viscere e compunzione.
Eh!?
Cioé se affronti ogni situazione con il piglio degli eroi dei film action anni 80 allora magari si, ma che non ci sia logica o attinenza con personaggio per quello che fanno in quelle date situazioni non capisco come si possa dire.
Inserito da: Ruko - 03 Ago 2020, 16:00
Eh!?L'avevo scritto nel mio papiretto, non è appunto la storia di quello che sarebbe lecito o logico aspettarsi (vedi il commento di Kairon, da cui sono partita) ma la storia di com'è andata.
Cioé se affronti ogni situazione con il piglio degli eroi dei film action anni 80 allora magari si, ma che non ci sia logica o attinenza con personaggio per quello che fanno in quelle date situazioni non capisco come si possa dire.
Che poi è l'errore che si fa spesso quando si guarda un film o una serie, attribuire comportamenti specifici e personali a personaggi che in realtà hanno una loro storia scritta e una loro logica interna data dal racconto.
Ti ricordi quando ti ho dato ragione su quello snodo narrativo di Days Gone? Ecco, qui è uguale, ma al contrario.
TLOU2 parla di personaggi feriti e inquieti, per cui tutto quello che vedi va bene anche perché non necessariamente riconducibile a comportamenti statisticamente ovvi. Deve andare bene per forza, rientra nella gamma di opzioni possibili. Ma per quanto mi riguarda ogni tanto ho faticato a trovare verosimile alcune riprese del racconto. Tutto qui.
Inserito da: Van - 03 Ago 2020, 16:14
Eh!?L'avevo scritto nel mio papiretto, non è appunto la storia di quello che sarebbe lecito o logico aspettarsi (vedi il commento di Kairon, da cui sono partita) ma la storia di com'è andata.
Cioé se affronti ogni situazione con il piglio degli eroi dei film action anni 80 allora magari si, ma che non ci sia logica o attinenza con personaggio per quello che fanno in quelle date situazioni non capisco come si possa dire.
Che poi è l'errore che si fa spesso quando si guarda un film o una serie, attribuire comportamenti specifici e personali a personaggi che in realtà hanno una loro storia scritta e una loro logica interna data dal racconto.
Ti ricordi quando ti ho dato ragione su quello snodo narrativo di Days Gone? Ecco, qui è uguale, ma al contrario.
TLOU2 parla di personaggi feriti e inquieti, per cui tutto quello che vedi va bene anche perché non necessariamente riconducibile a comportamenti statisticamente ovvi. Deve andare bene per forza, rientra nella gamma di opzioni possibili. Ma per quanto mi riguarda ogni tanto ho faticato a trovare verosimile alcune riprese del racconto. Tutto qui.
Perdono mi sono perso il papiro....
É proprio il punto della verosimiglianza che non capisco,
In days gone succede qualcosa che non ha logica ed é in completa discontinuitá con il narrato precedente, sembra che sia andato qualcosa storto a livello di scrittura e é lampante quanto stoni con tutto il resto.
In tlou una cosa dsl genere non esiste, possono essere scelte non condivisibili difficili da capire ma a tutto ho trovato una logica e una coerenza poco discutibili.
Inserito da: Ruko - 03 Ago 2020, 16:28
In tlou una cosa dsl genere non esiste, possono essere scelte non condivisibili difficili da capire ma a tutto ho trovato una logica e una coerenza poco discutibili.Il problema sta lì, per me TLOU2 non è un racconto di logica ma un racconto di ragioni.
Ci sono "ragioni" di personaggi che francamente a me non hanno convinto sul piano della scrittura, tipo Tommy.
Poteva comportarsi come ha fatto? Certo, questo rientra nel novero di cose possibili. Mi convince sul piano della scrittura e della verosimiglianza? Non del tutto.
Ad esempio, per me la sequenza finale si poteva concludersi in 4-5 modi alternativi. E la cosa sorprendente è che quasi tutti avrebbero avuto ragioni valide.
Per cui hai ragione quando dici che c'è un filo comportamentale ravvisabile ma personalmente non mi ha sempre convinta.
Inserito da: alexross - 03 Ago 2020, 16:37
Inserito da: Van - 03 Ago 2020, 17:16
Inserito da: Ruko - 03 Ago 2020, 17:24
Peró scusate, dire che una storia si sviluppa con azioni anche illogiche che hanno il solo scopo di farla avanzare é affermare implicitamente che é una storia di merda...Io non ho parlato di "illogicità" ma di "ragioni". Una persona che ha le proprie ragioni non è detto che faccia una cosa logica. Comprensibile, spiegabile "avevo le mie ragioni" ma la logica è altro.
Noi assistiamo alle ragioni di questi personaggi che portano avanti la storia.
Che sia di merda o meno dipende dai gusti, qui è piaciuta a quasi tutti e a pochissimi no. A me è piaciuta.
Certo, è indubbio che ND sappia raccontare le storie però qualcuno potrebbe soffermarsi anche sul cosa e non sul come.
Ti ricordi Uncharted 4? Ha una trama che se la facessi sviluppare da, boh, qualcun'altro sarebbe tra lo scontato e il patetico però loro te la mettono bene con tutti passaggi giusti. Sanno narrare una storia, poco da dire.
TLOU2 ha una storia che se vuoi la riassumi in 10 parole. Ma come è stata messa in scena beh, tanto di cappello. Non mi sento tuttavia di entrare in questo argomento visto che a me della trama di un vg importa il giusto.
Inserito da: Brothers Killer - 03 Ago 2020, 20:27
Molto è come è stato già detto, è una storia di personaggi che fanno scelte sbagliate ok. Ma va bene una volta, va bene la seconda, fare un'intera narrazione così mi perdi la sospensione dell'incredulità dopo 2 secondi. La cosa che mi diverte di più è che io già storcevo il naso nella prima metà, quando alla fine dei conti la totale disorganizzazione e stupidità del gruppo di Ellie può essere giustificato, ma la seconda parte
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Insomma l'ho trovato un grande gioco perché penso che abbia raggiunto l'apice di quel gameplay action stealth che i ND portano avanti dal primo, ma ogni esaltazione alla narrativa mi lascia perplesso. Ho trovato più maturo e interessante Uncharted 4 da questo punto di vista, nonostante il finale volemosi bene buttato a caso un po' troppo presto. Ma almeno la scrittura di Nate ed Elena nelle prime ore di gioco e il rapporto con il fratello mi ha soddisfatto, qui ho trovato tutto sotto la media, e sotto il primo capitolo che non era l'apice della narrazione mondiale ma almeno faceva tutto con gusto e imboccava un finale meraviglioso (che viene abbastanza sputtanato da questo sequel).
Inserito da: Andrea_23 - 03 Ago 2020, 23:36
Voglio dire, sarà pure un gioco dove la sfiga colpisce poderosamente, eppure press start e...
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E' il limite di voler far narrazione sul filo del rasoio, cercando di cavare con la tenaglia sensazioni all'astante. Di più: voler tirar fuori dal nulla esattamente la sensazione che il creativo pensa sia giusto far provare al giocatore in quel preciso istante.
Con questa premessa, o 'droghi' artificialmente l'esperienza con trucchi del mestiere a ogni pié sospinto o non combini proprio una fava.
Il fine giustifica i mezzi, e il livello medio della narrativa mediocre da videogioco lo aiuta a spiccare.
È un quadro generale abbastanza folle, eppur si muove.
Ma non per quel che vien raccontato, quanto per il tono e la recitazione credibili.
Personalmente a livello empatico anche io ho provato poco o nulla (se non nel finale, ecco). Ma in realtà è stato così anche per il primo.
Ho sempre e solo ammirato la compostezza e l'eleganza, non il contenuto di ciò che veniva raccontato.
Inserito da: Kairon - 05 Ago 2020, 13:57
La formula dei blockbuster made in Naugthi Dog mi è sempre piaciuta e anche in questo caso non mi delude. Il gameplay è profondo e soddisfacente.
La via di mezzo (dove c'è) tra open world e corridoio stimola l'avventuriero ma non è dispersiva. Come in pochi altri titoli si sente la pesantezza dei colpi inflitti.
I (per ora) semplici enigmi ambientali sono un piacevole diversivo. Mi è piaciuto che in un paio di casi la soluzione era proprio quella che avrei fatto io nella realtà.
Lato storia, ho già detto di alcune cose che mi sono sembrate un po' forzate, ma questa è una critica che vale perché tutto lo sforzo sembra andare nella direzione di immergerti in un modo particolare e di rendere il tutto "realistico" e credibile.
Ma al di là di questo il mio dubbio era lo stesso del film sequel di Bladerunner: Vale la pena dare un seguito a una storia che era stata amata dalla quasi totalità della critica e che sembrava avere un finale perfetto? Potevano Elly e Joel avere le loro vite prevedibilmente difficili ma solo nell'immaginario dei giocatori, o era necessario (opportuno) esplicitare anche quello che succede dopo?
Alla luce delle mie prime 9 ore di gioco direi che il proseguo della storia è superfluo.
Non voglio giungere a conclusioni. Voglio credere, ma non spoilerate qui che
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Inserito da: Andrea_23 - 05 Ago 2020, 14:15
( :
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Ago 2020, 12:04
Inserito da: Spartan - 08 Ago 2020, 15:54
Quasi fosse un contagio.
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Ago 2020, 21:44
Mi ci sto divertendo.
Allora Neil - per sua diretta ammissione - ha fallito.
Inserito da: Laxus91 - 08 Ago 2020, 22:10
Inserito da: Kairon - 10 Ago 2020, 09:59
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 11:22
La gestione dei checkpoint e dei salvataggi è idiozia pura. Ieri sera avevo preso una fondina in più ed ero andato avanti. Oggi sono ripartito e non c'era più. Evidentemente ho superato il checkpoint prima di aver preso la fondina (infatti sono tornato indietro) e poi a niente sono valsi tutti i salvataggi manuali fatti dopo. Quando me ne sono accorto avevo già fatto un altro paio di checkpoint. Ho dovuto ricaricare un salvataggio più vecchio di mezzora di gioco e liberare nuovamente l'area dove ho preso la fondina.Non mi sorprende affatto.
A me invece è capitato di morire e di ripartire da un checkpoint in un punto più avanti nel livello. Parliam di metri, forse centimetri. Ma fa schifo uguale : ).
Dal pdv tecnico, sicuramente col personaggio devo aver messo la punta del naso nel trigger, facendo scattare il quicksave.
Dal pdv di ciò che ho giocato, non ha avuto il minimo senso. La sfida che il gioco mi ha posto non è stata per nulla superata (seppur per un pelo), com'è che me la fa saltare a pie pari?
In Uncharted era la norma, fortunatamente qui mi è successo solo una volta, ma sospetto che sia solo stato fortunato...
È proprio questa serie di dettagli che, sommati, mi han lasciato l'impressione di un'esperienza complessivamente disunita e di certo tutt'altro che irreprensibile.
Per la maggior oarte sono vizi derivati da un impostazione di gamedesign obsoleta e che per funzionare richiede grandissima precisione. ND negli intenti ne sarebbe anche in grado, ossessivocompulsiva com'è, peccato che la stragrande maggioranza delle sue risorse sian state assorbite dalla sfida tecnologica. Sono riusciti a tenere un discreto equilibrio, ma è palese su cosa siano impazziti negli ultimi mesi di crunch...
Vien da sé che per quante risorse sian disponibili, oltre una certa soglia le cose inizino a sfuggire di mano.
Parliamo di dettagli che sono piccoli, ma che fanno anche la differenza tra un gioco che ci prova e uno che ci riesce.
Inserito da: alienzero - 10 Ago 2020, 12:17
cmq si, anche a me i quicksave "anticipatori" mi hanno fatto storcere il naso, mai quanto le azioni "tie' sei fottuto col backtracing ora" piu' o meno volontarie che non ti permettono poi di tornare indietro. Quelle proprio da bestemmie a fiume.
Inserito da: Cryu - 10 Ago 2020, 12:21
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 12:32
Il mascheramento dei caricamenti è pregevole, ma ha avuto un costo letale sul level design (questo già da Uncharted).
Ogni frana, scivolo, porta sbarrata, salto nel vuoto gridava 'svuotiamo questa c@zzo di ram al più presto o qui esplode tutto'.
A volte ho l'impressione che Sony abbia messo l'ssd solo per ND.
Voglio proprio vedere se al prossimo giro avranno ancora il coraggio di riproporre l'entusiasmante filotto arena-corridio-arena tirato ancor più a lucido. Non avran davvero più scuse : ).
Inserito da: Tristam - 10 Ago 2020, 13:34
Inserito da: Fabrizio1701 - 10 Ago 2020, 14:11
Quella del backtracking discrezionale (terribad) piacerebbe poter dire sia una scelta totalmente intenzionale, ma sono abbastanza certo non sia così. Per nulla.
Il mascheramento dei caricamenti è pregevole, ma ha avuto un costo letale sul level design (questo già da Uncharted).
Ogni frana, scivolo, porta sbarrata, salto nel vuoto gridava 'svuotiamo questa c@zzo di ram al più presto o qui esplode tutto'.
A volte ho l'impressione che Sony abbia messo l'ssd solo per ND.
Voglio proprio vedere se al prossimo giro avranno ancora il coraggio di riproporre l'entusiasmante filotto arena-corridio-arena tirato ancor più a lucido. Non avran davvero più scuse : ).
Andrè, non è un open world e nemmeno open map, i giochi Naughy Dog sono così, almeno dal primo Uncharted.
Non c'è backtracking, non puoi andare a riprendere le cose lasciate indietro, mi sembra superfluo lamentarsene visto che loro i giochi li fanno così.
Sennò giocati God of War, lì puoi andare dove vuoi più o meno quando vuoi.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 16:36
consapevoli, ovviamente, che stiamo parlando di un titolo pensato per un giocattolino chiamato ps4 e che gira liscio come l'olio anche sulla console base.
Ma per cortesia.
L'hardware non c'entra niente.
Un discorso del genere poteva aver senso vent'anni fa, quando i dischi meccanici nemneno c'erano (su console.....).
I problemi degli HDD sono stati aggirati con varie strategie, nel frattempo.
È ND ad aver deciso di approcciare la piattaforma in tal modo.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 16:40
Quella del backtracking discrezionale (terribad) piacerebbe poter dire sia una scelta totalmente intenzionale, ma sono abbastanza certo non sia così. Per nulla.
Il mascheramento dei caricamenti è pregevole, ma ha avuto un costo letale sul level design (questo già da Uncharted).
Ogni frana, scivolo, porta sbarrata, salto nel vuoto gridava 'svuotiamo questa c@zzo di ram al più presto o qui esplode tutto'.
A volte ho l'impressione che Sony abbia messo l'ssd solo per ND.
Voglio proprio vedere se al prossimo giro avranno ancora il coraggio di riproporre l'entusiasmante filotto arena-corridio-arena tirato ancor più a lucido. Non avran davvero più scuse : ).
Andrè, non è un open world e nemmeno open map, i giochi Naughy Dog sono così, almeno dal primo Uncharted.
Non c'è backtracking, non puoi andare a riprendere le cose lasciate indietro, mi sembra superfluo lamentarsene visto che loro i giochi li fanno così.
Sennò giocati God of War, lì puoi andare dove vuoi più o meno quando vuoi.
Se mi vuoi anche descrivere il manto del cavallo di Bonaparte, sono tutto orecchie : ).
I vizi evidenziati oggi risiedono nella labile consistenza di alcuni 'sottosistemi' di gioco, non in quale dovesse essere il genere d'appartenenza... ci sono diversi modi per fare un gioco lineare, quello di ND avrà il suo fascino, ma inizia un po' a puzzare.
L'auspicio è che non rimangano più inchiodati al 2006. Il modello è quello e se non è chiara l'antifona, forse si spiega anche perché la cosa venga accettata con tale disinvoltura (sebbene stenti a crederci).
Né più, né meno.
Inserito da: Laxus91 - 10 Ago 2020, 17:02
E il wide linear di Tlou2 per me funziona perfettamente perché è equilibrato, mai troppo dispersivo nell'esplorazione e mai troppo corridoio (se non in alcuni specifici casi, metto in spoiler
Spoiler (click to show/hide)
Poi se vogliono far altro benvenghissima, magari (e lo spero) con una nuova IP, c'è poco da fare, spesso serve una nuova IP come opportunità per sganciarsi da certe dinamiche.
Non è strettamente necessario eh ma spesso và così, anche se diciamo ci sono esempi da un lato e dall'altro.
Sul discorso hardware, l'approccio ad esso è quello e risiede nel DNA di ND ma PS4 è comunque la piattaforma di riferimento su cui deve girare, direi che la sua valenza la abbia nella realizzazione finale, tenendo conto di cosa han cacciato da quella console del 2013!
Che poi loro mettono sempre queste sezioni più aperte (rispetto al resto) in determinati momenti nei loro titoli più 'recenti'... ecco diciamo che la si può vedere o come una sperimentazone su ciò che potrebbero fare in futuro oppure semplicemente volevano farlo e hanno inserito quelle sezioni, senza troppe implicazioni da ricavarne.
Perché a me sembra che ok, potrebbero svilupparle ulteriormente e migliorare, ma quelle sezioni non le trovo mai così tanto incisive per un motivo o per un altro (principalmente a causa della loro durata rispetto a quella globale)
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 17:34
3/4 dei giochi che hanno mutuato il template dal 2006 (che ometto, impegnatevi sul google) sono sciorda.
Coincidentalmente il singleplayer (davvero) lineare è andato morendo.
Occorre andare indietro. Ma anche qui, devo davvero nominare Half Life o Resident Evil 4?
Sul piano del gamedesign ND li vede col binocolo.
Ma del resto, come diceva Lake tramite il buon vecchio Max (che non ascriverei tra i virtuosi, qui mi serve solo per l'aforisma): nel paese dei ciechi, il monocolo regna : ).
Se vogliamo giocare, se vogliono fare il levelup, devono abbracciare il concept del road trip.
Che in chiave ludica sarebbe il gioco semi aperto.
Tipo, dalle parti di Stalker. La mappa era letteralmente uno striscione.
Edit. 2006 non '96, corretto...
Inserito da: Fabrizio1701 - 10 Ago 2020, 18:12
No perchè ovunque ti leggo sembra che non fai altro che giocare per cercare i difetti (che poi difetti per i tuoi gusti, intendiamoci) dei giochi.
Io ti consiglierei di approcciarti con più voglia di divertirti e meno di cercare di affossare il gioco durante la ricerca del tuo sacro graal personale.
Inserito da: alienzero - 10 Ago 2020, 18:19
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ago 2020, 18:35
Ma senti, a parte BotW e le fetch quest di Xenoblade Chronicles, c'è qualche gioco recente che ti piace?
No perchè ovunque ti leggo sembra che non fai altro che giocare per cercare i difetti (che poi difetti per i tuoi gusti, intendiamoci) dei giochi.
Io ti consiglierei di approcciarti con più voglia di divertirti e meno di cercare di affossare il gioco durante la ricerca del tuo sacro graal personale.
Se ti interessa davvero (spero vivamente di no), qui (http://www.tfpforum.it/index.php?action=profile;area=showposts;u=1192) hai circa 500 pagine in cui cui cercar risposte, a seconda di come quantifichi 'recente'.
Tip: se scrivo ancora in un forum di videogiochi, probabilmente sì.
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Ago 2020, 19:00
Citazione
Huzzon abbiamo un problema
(Tlou remasterd)
Inserito da: Laxus91 - 10 Ago 2020, 20:39
Patch che deve ancora uscire ma intanto son usciti i trofei relativi! Ottimo perché a Grounded sarà la terza run, oramai me le programmo direttamente da subito!
Permadeath auguri a chi vuole provare, specialmente visto quel che dura il titolo!
Comunque curioso se i setting a grounded siano selezionabili anche nelle opzioni di difficoltà personalizzate (salute, risorse, nemici ecc) o se sia una modalità unica a parte
Inserito da: RBT - 10 Ago 2020, 21:12
Inserito da: Devil May Cry - 10 Ago 2020, 21:19
Permadeath non mi interessa proprio, oddio, in realtà nessuno dei 2, non ho voglia ora come ora di ricominciarlo che l'ho appena platinato.
Aspetto solo il multiplayer e al massimo qualche foto.
Inserito da: bonsetter - 11 Ago 2020, 09:13
Inserito da: Kairon - 11 Ago 2020, 12:39
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Lo sto giocando su PS4 liscia. Per ora mi sembra la naturale evoluzione in tutte le sue componenti del primo.
In niente mi da l'idea di essere sbalorditivo. Neppure le tematiche mi sembrano così rivoluzionarie né la violenza portata a paradigmi inarrivati.
Davvero qualcuno si turba a dover uccidere i cani?
Bastardi maledetti datemi un carico di polpette avvelenate :evil:.
Piuttosto adesso che le cose iniziano a essere più chiare anche ai protagonisti la storia non cessa di zoppicare
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Fabrizio1701 - 11 Ago 2020, 12:44
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ago 2020, 13:02
Io per ora sono a 18 ore
Beh, intanto sei a 18 ore di un gioco lineare e non è ancora finito.
E' di per sé un dato rilevante.
Inserito da: Fabrizio1701 - 11 Ago 2020, 13:36
Inserito da: Gaissel - 11 Ago 2020, 14:16
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^__^
Inserito da: babaz - 11 Ago 2020, 14:42
Se continua di questo passo ce ne mette 40!
I see what you did there 😎
Inserito da: Laxus91 - 11 Ago 2020, 17:12
Occhio che il video contiene degli spoileroni
Inserito da: Kairon - 11 Ago 2020, 17:18
Se continua di questo passo ce ne mette 40!Sto frugando in ogni anfratto.
Ho appena preso il
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Inserito da: Devil May Cry - 11 Ago 2020, 18:53
Inserito da: Cryu - 11 Ago 2020, 18:55
Inserito da: Laxus91 - 11 Ago 2020, 18:57
Poi i cheat vari (infinite crafting, infinite ammo per divertirsi), slow motion, modalità speculare!
Alla fine è il tipico update ben gradito tipo quello di Unchy 4 (in cui varie cosine furono introdotte dalla patch anche se mi pare che quella fosse del D1 direttamente!)
Inserito da: Gaissel - 11 Ago 2020, 20:39
Mi chiedevo come avessero fatto a non pensarci. Non si torna indietro dall'arco di Fiatella Selvaggia.
Cool.
Inserito da: Kairon - 13 Ago 2020, 10:31
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Inserito da: alienzero - 13 Ago 2020, 10:36
anche perche' non aveva alcuna sicurezza. Cosa che ho sprezzato anch'io, insieme alla storia tutta sia chiaro. :)Tutta questa supercazzola per dire che gli ultimi sviluppi mi perplimono anche a fronte di un gameplay che si sta diluendo un po' troppo.Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 13 Ago 2020, 10:40
TFP Link :: https://twitter.com/TajaeMoment/status/1293651834842873858?s=20
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Ago 2020, 10:43
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Inserito da: Laxus91 - 13 Ago 2020, 11:20
Spoiler (click to show/hide)
.
Tlou2 non vuole costringe nessuno ad empatizzare o meno, semplicemente presenta al giocatore solo scelte e conseguenze di certe azioni/prese di posizione e lo fà a prescindere che piacciano o meno e senza cercare per forza approvazione, anzi
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Ago 2020, 13:49
Sono a 10 ore in due sessioni. Va giù che è una meraviglia anche se da quanto vedo ha ragione @Dan nel dire che questo è il capitolo conclusivo del vecchio corso ND (che auspicabilmente ne aprirà uno nuovo) visto che c'è poco che non ci fosse già nel primo capitolo.
Al momento sono arrivato
Spoiler (click to show/hide)
Sto giocando difficile lasciando tutte le impostazioni di default. Ho cominciato in italiano e switchato subito a inglese.
Non sto usando la modalità ascolto e in fondo va bene così. A naso è più facile del primo capitolo.
Visivamente notevole e davvero capace di offrire la sensazione di esserci, comunque alla grafica ci si fa presto l'abitudine.
Per ora la storia non mi sta ancora prendendo come si deve. Comunque
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Inserito da: Kairon - 13 Ago 2020, 14:08
Inserito da: Nihilizem - 13 Ago 2020, 21:37
Tutta questa supercazzola per dire che gli ultimi sviluppi mi perplimono anche a fronte di un gameplay che si sta diluendo un po' troppo.Spoiler (click to show/hide)
Mi sembra una lettura un pò rigida dal punto di vista puramente morale.
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Inserito da: Kairon - 13 Ago 2020, 23:22
Ormai ho percorso già diverse vicissitudini
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Inserito da: Cryu - 14 Ago 2020, 00:20
Per dirlo a inizio gioco, sento che ci farai divertire :)è già il mio personaggio preferito :yes:Spoiler (click to show/hide)
Knack 2 platinato?
Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2020, 08:17
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Ago 2020, 08:37
Per dirlo a inizio gioco, sento che ci farai divertire :)è già il mio personaggio preferito :yes:Spoiler (click to show/hide)
Knack 2 platinato?
No, ma ho platinato Bastion prima di iniziare Tlou2.
La consorte vuole comunque platinare anche Knack 2 :D
Su Abby
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Vai Nemesis e speriamo che la trama ti prenderà più avanti, può tranquillamente accadere
Chiarisco che non è tanto la storia in sé, quanto la ricezione emotiva.
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Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2020, 08:54
Diciamo che essendo un gioco lungo e con tante fasi potresti esser preso meglio da quel che accadrà dopo, come accadrà, e così via!
Nello specifico della scena in spoiler
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Inserito da: Spartan - 14 Ago 2020, 11:42
E allora JoelSpoiler (click to show/hide)
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Beh;
Ormai ho percorso già diverse vicissitudiniSpoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Nemesis Divina - 14 Ago 2020, 12:22
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Ludicamente il gioco offre godimenti continui, con momenti di vera soddisfazione per una sequenza ben fatta o superata per il rotto della cuffia, magari con una corsa verso il punto di uscita dopo essere stati scoperti.
Bello esplorare grazie al senso di sufficiente libertà che offre diversi approcci alle situazioni.
Leggendo qui e là nel topic, avevo pensato che il gioco avesse una struttura un po' diversa visto che si parlava di semi open world e side quest mentre mi sembra che sia tutto come da programma (magari con qualche area un pelo più abbondante del solito).
A difficile le risorse mi sono sempre un po' limitate (anche perché spesso spreco munizioni ^^) e mi sono più volte trovato con tutte le armi scariche, al che mi è tornata in mente una critica che avevo mosso anche al primo capitolo, ovvero la mancanza di intimidire gli avversari semplicemente puntando loro addosso la pistola, come succedeva in MGS2 o in Am I Alive. Peccato perché sarebbe stato interessante. Non mi sarebbe nemmeno dispiaciuta una meccanica per occultare i cadaveri.
Comunque, so far so good.
Inserito da: Cryu - 14 Ago 2020, 12:29
ovvero la mancanza di intimidire gli avversari semplicemente puntando loro addosso la pistolaUn po' succede se prendi degli scudi umani. Però il gioco è troppo imperniato sull'omicidio per permetterti di lasciare in vita persone che ti hanno sgamato. Salvo in effetti scappare che in effetti risulta particolarmente nobile ed emozionante.
Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2020, 12:48
Per l'occultare corpi diciamo che in una certa misura puoi farlo parzialmente, quando afferri un nemico in stealth puoi trascinarlo per un pò in un posto sicuro da occhi indiscreti (anche solo casse o oggetti o erba alta) e poi fare la kill così da nasconderlo
Inserito da: Kairon - 15 Ago 2020, 09:15
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Inserito da: Kairon - 15 Ago 2020, 23:02
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Se fossi stato
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Inserito da: Cryu - 15 Ago 2020, 23:09
Inserito da: Kairon - 15 Ago 2020, 23:18
O forse Doom Eternal :evil:
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Ago 2020, 00:47
A questo punto sono ben avviato all'interno della storia di
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Il gioco continua a dare belle soddisfazioni ludiche anche se continuo sempre con due pallottole in croce nell'inventario (sebbene setacci abbastanza bene ogni location).
Tecnicamente quelli di ND son così bravi che tutto è sempre bellissimo al punto che nemmeno lo noto. Devo impegnarmi per andare a godere dei dettagli e delle finezze che avvicinano pericolosamente la messinscena al mondo reale. Spero che almeno abbiano riciclato un po' di roba dagli asset dei vecchi giochi, altrimenti diventa uno sforzo quasi ingiustificato. Oh, almeno la verdura l'avranno presa da U4.
A livello di struttura, i vari rimpalli temporali sono godibili e gestibili da chi è ormai abituato alla narrazione spezzatino da Pulp Fiction in poi, però non posso certo dire di trovarla elegante.
Molto bello l'intento dell'intera opera.
Era anche ora che lo si facesse.
Divertente vedere la quota nera assegnata agli asiatici.
Stranissimo, di questi tempi, che Jesse o Owen non siano neri.
Druckmann ha preso fiducia e ha pure fatto il product placement ebraico.
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Ago 2020, 19:51
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Il gioco continua a fornire, oltre a continui scorci magnifici, molti momenti di emozione ludica. Il top credo sia
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Oh, spaccare i vetri è gamechanger :D
È una cazzata, però davvero offre un senso di libertà maggiore al solito benchè si tratti di un escamotage semplice semplice. Next step: scostare le tende di una finestra e guardare fuori ^^
Molto bello anche il punto
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Inserito da: Andrea_23 - 16 Ago 2020, 20:01
Sto a 25ore, dopo l'emozionanteSpoiler (click to show/hide)
Il gioco continua a fornire, oltre a continui scorci magnifici, molti momenti di emozione ludica. Il top credo siaSpoiler (click to show/hide)
Oh, spaccare i vetri è gamechanger :D
È una cazzata, però davvero offre un senso di libertà maggiore al solito benchè si tratti di un escamotage semplice semplice. Next step: scostare le tende di una finestra e guardare fuori ^^
Molto bello anche il puntoSpoiler (click to show/hide)
Incrociando le due cose
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Il secondo lo avevo notato in tempi ben non sospetti, in lontananza. A un certo punto quando si iniziava a parlarne nei dialoghi, mi ero immaginato che
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In una nota non correlata.
Sapete vero che
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Inserito da: Cryu - 16 Ago 2020, 23:29
Oh, spaccare i vetri è gamechanger :DSì, lo dicevo anch'io. Fa capire come puzzle ambientali ed esplorazione, che ormai sanno di stanca un po' in tutti i giochi, potrebbero darsi un bello scossone con una manciata di feature physics-based.
È una cazzata, però davvero offre un senso di libertà maggiore al solito benchè si tratti di un escamotage semplice semplice.
Inserito da: Kairon - 16 Ago 2020, 23:31
Perplesso.
Ora vo nell'altro topic.
Inserito da: Nemesis Divina - 17 Ago 2020, 00:06
Oh, spaccare i vetri è gamechanger :DSì, lo dicevo anch'io. Fa capire come puzzle ambientali ed esplorazione, che ormai sanno di stanca un po' in tutti i giochi, potrebbero darsi un bello scossone con una manciata di feature physics-based.
È una cazzata, però davvero offre un senso di libertà maggiore al solito benchè si tratti di un escamotage semplice semplice.
Mah, secondo me la "physics" nei videogiochi è abbastanza una mezza stronzata, almeno oggi/domani, perché il weird è sempre dietro l'angolo (vedi Control). Nella rottura dei vetri di Tlou2 non c'è niente di fisica strettamente intesa (non più dell'aprire una porta o alzare una serranda), sono feature scriptate che basta avere l'intelligenza di inserire.
Una cosa simpatica e credo fattibilissima, per esempio, sarebbe avere una tronchesi per tagliare le reti metalliche in modo da creare percorsi inediti. Non stravolgerebbe il gioco ma offrirebbe una ulteriore sensazione di libertà.
La corda è un bell'abbozzo di meccanica, ma potevano sviluppare anche quello trasformandolo in rampino per scalare una buona quantità di muri, laddove si trovi un appiglio opportunamente posizionato. E non dico i rampini fantascienzi o quelli "dondolini" che mettono in tutti i videogiochi, ma usato in modo semplice semplice, come in Batman.
Questo Batman, ovviamente ^^
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Se poi ci metti la fisica per scalare la qualunque, allora probabilmente conviene fare un gioco attorno a quella cosa lì.
Tornando al gioco, bellissime le scene di upgrade delle armi, dove per aumentare la stabilità di una pistola basta dare un colpo di scovolino nella canna :D
Inserito da: Laxus91 - 17 Ago 2020, 01:41
La fisica Tlou2 ha una sua coerenza interna e tanti dettagli estatici legata ad essa, solo che è limitata nelle possibilità fornite al giocatore per sfruttarla, o comunque non si spinge mai troppo oltre!
E resta funzionale a quelli che sono gli obiettivi e intenti del gioco.
Enigmi ambientali comunque piaciuti anche a me: Mai troppo complessi (non lo sono) ma quasi sempre con un minimo di ragionamento da farci sopra, magari ogni tanto la combinazione di cassaforte un attimino più elaborata, o la strada da segira non evidentissima e così via.
Il rampino funziona bene ma è appunto poco libero nell'utilizzo. Ci sta eh, però ora che mi ci fate pensare, volevo fare l'arrampicatore fra i palazzi di Seattle (così si sfugge pure agli infetti a terra, che volere di più?)
Inserito da: Kairon - 17 Ago 2020, 11:07
Per il resto il gioco è per me la perfetta evoluzione del precedente da tutti i punti di vista ed è sicuramente un lavorone. Grafica (quasi) top di gamma, diverse sessioni che fondono ottimo level design, tensione altissima, controlli all'altezza della situazione. Possibilità di personalizzare l'approccio tra stealth kills, elusione del nemico (ma rinunciando quasi per forza a esplorare bene e raccogliere risorse) e approccio frontale. Eccellente resa dei colpi sia con armi da fuoco che contundenti. Buoni anche gli enigmi ambientali.
Secondo me,
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Inserito da: RBT - 17 Ago 2020, 12:22
Inserito da: Nemesis Divina - 17 Ago 2020, 14:09
La tirata finale mi è piaciuta molto perché
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Tutta la tirata finale molto bella, impossibile staccarsi.
Finale buono. Non eccezionale, ma dopo lo spoiler qui sopra mi ero preparato al peggio del peggio.
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C'è sicuramente molto da dire.
Poi con calma faccio pure retroreading e vado nel topic spoiler free.
Comunque lavorone. Decisamente le esclusive sono il miglior traino possibile per Sony: dopo aver giocato una cosa come questa uno ci pensa due o tre volte a cambiar piattaforma.
Inserito da: Cryu - 17 Ago 2020, 14:18
Inserito da: Dan - 17 Ago 2020, 19:48
A livello di struttura, i vari rimpalli temporali sono godibili e gestibili da chi è ormai abituato alla narrazione spezzatino da Pulp Fiction in poi, però non posso certo dire di trovarla elegante.Concordo. Si ricollega a quanto ho scritto poco fa nel topic di 1917 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25524.msg2626440#msg2626440). Il modo in cui i vari media narrativi gestiscono spazio e tempo sono molto diversi, vincolati - ma anche esaltati - dalle loro caratteristiche intrinseche, dai modi, tempi e spazi in cui le opere vengono fruite. Ci sono storie che "rendono meglio" in un libro, altre in un film, altre a teatro, altre in un videogioco. Meglio ancora quando le storie non sono realmente realizzabili con un mezzo diverso da quello d'origine senza snaturarle completamente.
TLOU2 è uno strano miscuglio di tecniche narrative. Secondo me l'uso eccessivo di ellissi, giustapposizioni, inversioni, risulta forzato - o come dici tu, poco "elegante" - anche e soprattutto perché si tratta di un videogioco, un medium che ha nella continuità di spazio e tempo la sua forma più naturale.
Inserito da: Kairon - 18 Ago 2020, 10:43
Già tremo all'idea di riaffrontare
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Inserito da: Devil May Cry - 18 Ago 2020, 11:25
Quella sezione che ti spaventa cmq è velocissima, puoi tirare dritto al piano di sopra e dura poco.
Io l'ho platinato l'altro giorno e la seconda passata è andata via in maniera liscia.
Spiace di non aver fatto più foto, sarà per una terza passata tra qualche mese a Grounded.
Inserito da: Cryu - 18 Ago 2020, 11:36
Inserito da: Cryu - 19 Ago 2020, 09:50
Inserito da: Laxus91 - 19 Ago 2020, 09:55
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Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 09:33
Bel video - di un bellissimo canale - che e parla del making ok di uno degli livelli del gioco
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Al di là della disamina sul design del livello, quello che è interessante sapere è che solo quel livello ha richiesto due anni di lavoro.
Ovviamente spoiler.
Inserito da: The Metaller - 26 Ago 2020, 09:35
Ma che cagnacci che furono con quel trailer (https://www.youtube.com/watch?v=gTjZGlp0OQc)
Quando spinge sulla componente horror mi piace una cifra comunque.
Oh, ludicamente è veramente una bomba. Il sistema di scontri a fuoco, con le mille possibilità di reazioni ai colpi degli umani (epico l'avere staccato con una cecchinata la mano ad uno stronzo mentre già inciampava per cazzi suoi a seguito di un altro colpo tirato male :D) sta diventando di prepotenza il mio preferito di sempre in un gioco in terza persona.
Forse un po' diluitino, nel senso che ci son diversi segmenti di gioco, specie in queste ultime fasi, che mi sembra abbiano poco da dare che non sia stato già detto nei precedenti livelli. Di scontri vs umani davvero belli in tutto questo
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Vediamo come cresce sul piano ludico e se ha ancora da dare. In generale comunque noto che quando hai un bestiario risicato, per quanto tu sia bravo a rimescolare le carte puntando sul map design, lo spettro della ridondanza a na certa incombe.
Narrativamente seguita a dirmi poco. Trovo sia inscenato benissimo ma scritto in maniera davvero banalotta. I device narrativi più sputtanati e cheap che servono a fare scattare empatia
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Il vero plot twist per me è stato scoprire che
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Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 09:51
Narrativamente un pò capisco la critica (anche se io fin lì dove sei ero comunque preso 'meglio') ma diciamo che quel particolare elemento legato all'insistere nel mostrare determinate cose, magari un pò prevedibili, io l'ho presto dato per assodato godendomi tutto il resto. Ad ogni modo vai avanti che non si sa mai come e se potrebbe cambiar qualcosa (dell'opinione personale intendo, no anticipazioni)!
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ago 2020, 10:07
Inserito da: Cryu - 26 Ago 2020, 11:18
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Inserito da: Gaissel - 26 Ago 2020, 11:50
Sono arrivato esattamente dove sei tu, combinazione, quindi apposto per me. Ma magari chi legge preferisce scoprire da solo tutti quei dettagli ;)
Per il resto, quoto il gameplay croccante quanto il rischio ripetitività dietro l'angolo.
Sulla narrativa: la sensazione era molto simile alla tua per tutto il
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Si può fare di meglio? Sì, però al momento funziona, per me. Non la trovo così stereotipata, quanto piuttosto... Volutamente ovvia.
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 11:52
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ago 2020, 12:07
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Inserito da: The Metaller - 26 Ago 2020, 12:32
Davvero è uno di quei giochi che non sai come parlarne senza rompere i maroni alla gente. :-[
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 13:17
Davvero è uno di quei giochi che non sai come parlarne senza rompere i maroni alla gente. :-[
Esatto, credo sia valso anche e soprattutto per Druckman e soci questa cosa :D
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ago 2020, 13:22
Ho fatto un po' di fix. Spero sia meno spoileroso ora. Chiedo venia.
Davvero è uno di quei giochi che non sai come parlarne senza rompere i maroni alla gente. :-[
Nel thread spoiler puoi fare un po' quel che vuoi e dimenticarti dei tag : ].
Inserito da: xPeter - 26 Ago 2020, 13:46
Ho fatto un po' di fix. Spero sia meno spoileroso ora. Chiedo venia.Sulla storia non ho continuato ad esprimermi perché il mio giudizio già negativo è diventato corrosivo, quando dalla banalità si passa al non-sense relativamente ai processi decisionali e alle scelte dei personaggi, illogicità nemmeno funzionali ad un qualche effetto narrativo.
Davvero è uno di quei giochi che non sai come parlarne senza rompere i maroni alla gente. :-[
Per me un vero disastro, ad un certo punto è quasi arrivato a inficiarmi il godimento degli encounter.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ago 2020, 14:10
Le
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Lo spoiler perché una volta che si decifra il level design, è finita.
Mai come in questo caso: beata ignoranza, finché dura.
Inserito da: xPeter - 26 Ago 2020, 14:37
Per me è l'esatto antipodo : V.Che in relazione al narrato ti abbia generato insofferenze il gameplay action/stealth di indiscutibile qualità... può essere pur sempre una controprova che qualcosa decisamente non funzioni in TLOU2 :)
Comunque credo che il solo pensiero di una versione interactive drama/walking simulator decurtata degli encounter di TLoU2 stanotte non mi farà dormire :hurt:
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 15:04
Per me è l'esatto antipodo : V.Che in relazione al narrato ti abbia generato insofferenze il gameplay action/stealth di indiscutibile qualità... può essere pur sempre una controprova che qualcosa decisamente non funzioni in TLOU2 :)
Comunque credo che il solo pensiero di una versione interactive drama/walking simulator decurtata degli encounter di TLoU2 stanotte non mi farà dormire :hurt:
Magari lo patchano e sostituiscono l'encounter select con una raccolta delle fasi narrative/walking!
Comunque Pete, ammazza se ti ha preso male la narrativa di questo gioco, non ricordo un'invettiva così da un pò di tempo :o
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ago 2020, 15:34
Che in relazione al narrato ti abbia generato insofferenze il gameplay action/stealth di indiscutibile qualità... può essere pur sempre una controprova che qualcosa decisamente non funzioni in TLOU2 :)
Comunque credo che il solo pensiero di una versione interactive drama/walking simulator decurtata degli encounter di TLoU2 stanotte non mi farà dormire :hurt:
Se hai tempo e voglia nelle pagine più indietro ho scritto fin troppo su cosa non mi abbia convinto.
Voglio solo cogliere l'occasione e soffermarmi sulla locuzione 'walking simulator'. La cosa più interessante è che è triste, tanto quanto lo è 'arena'.
Perché sono categorie chiaramente individuate nel tempo, a seguito di alcune correnti di gamedesign che si sono venute a creare, ma che presto o tardi gli stessi sviluppatori hanno preso a cuore e nelle quali hanno scelto stancamente, e soprattutto deliberatamente, di rimanere ingabbiati.
Una gabbia dorata per un'altra, dunque?
Non ha senso, è proprio l'ultima cosa che auspicherei...
Di simulatore di camminata ne sto giocando uno. Probabilmente l'unico che si può fregiare di tal titolo. Per quanto mi riguarda c'è più 'indiscutibile qualità' lì che non a Seattle.
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 15:44
Death Stranding diciamo che non è un walking sim sebbene sia un gioco di camminare, un suo tipo di gameplay ben preciso e che può piacere o meno (sebbene con un bilanciamento un pò particolare, soprattutto dal lato sfida) ce l'ha e con anche diverse cose interessanti e altre (tipo i momenti di azione e IA nemica) realizzate malissimo ma d'altro canto molto meno impattanti nel minutaggio complessivo e rispetto ai contenuto che il titolo offre.
Però si, alto rischio di sviare e andare OT
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ago 2020, 15:49
Think different : ].
Inserito da: Cryu - 26 Ago 2020, 16:23
Inserito da: Laxus91 - 26 Ago 2020, 16:32
Spero di non aver fatto troppi OT comunque
Inserito da: The Metaller - 27 Ago 2020, 12:45
Fatto tutto il giorno 2.2, per capirci, da inizio a fine.
La cosa che mi affascina di questo gioco è come spinga ai massimi livelli il concetto di meta in bella vista da raggiungere tra mille disavventure. Ok, lo hanno fatto in tanti, la stessa ND, almeno da Uncharted 2. Ma secondo me il feeling della grande traversata lo aveva restituito solo Remedy nel Capitolo 3 di Alan Wake. Qui, complice i valori di produzione esorbitanti, quella scala colossale della traversata è stata largamente amplificata.
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Ma quanto è stata bella l'arena vs umani
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Poi ieri scrivevo di come, secondo me, questo gioco faccia incredibilmente bene anche i momenti da action survival horror. E mi riferivo in particolare a quella sezione
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Ma torniamo al nostro day 2.2:
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Seri, ne vogliamo parlare?
E quando credi che abbia dato tutto in quel registro e che sia pronto a tornare sui sentieri del vs umani, no, si incazza e ti sbatte
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Ero già innamorato del suo core meccanico, ma ora sono stato del tutto sodomizzato dal suo level design. Boh, ha il gusto per lo sviluppo planimetrico e ambientale di Half-Life 2 e relativi episodi, in cui integra, negli spazi dedicati agli scontri, la raffinata costruzione che fu valore cardine di RE4, DS, TEW1, con riferimento all'anima action-survival, e di MGS (e volendo delle cose più riuscite di SC), con riferimento all'anima stealth. La cosa impressionante è come queste due anime coesistono brillantemente, nel senso che spesso le arene sono studiate per offrine tante opportunità action quante sono le opportunità stealth.
Davvero, su sto fronte 110, lode e bacio accademico. Hanno saltato TLOU2 e hanno fatto direttamente TLOU3 talmente è abissale lo scarto tra primo e secondo gioco su meccaniche e level design.
Narrativamente invece seguita a non convincermi.
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Riconosco che questa seconda parte della storia mette in tavola più eventi, situazioni e capovolgimenti di fronte di quanto non abbia fatto il per me blando e insipido primo arco narrativo. E se non fosse per questi dirottamenti e forzature della sceneggiatura non avremmo la lodevole tavolozza di situazioni videogiocose che caratterizza questo titolo, così abile nel saltare da un registro video+ludico all'altro con disinvoltura e maestria esecutiva. Però, boh, per ora mi sembra una qualunque storia da videogioco, nel senso che è a) tremendamente pretestuosa, per consentirti di giocare/attraversare quello che i designer hanno reputato cool far giocare/attraversare; b) ha un livello di scrittura abbastanza mediocre.
A parte
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Il primo TLOU, almeno dall'inverno in poi, lo ricordo molto più capace nel mediare tra sensatezza del racconto con pretestuosità per fini ludici. Poi sì, i pg facevano cagare anche lì, a parte Joel ed Ellie.
Non dico mi stia disgustando, quello no (a parte l'esempio di Mel che ho citato in spoiler). Ma davvero non capisco tutto il cià, cià, cià che si fa attorno alla narrativa di sto titolo quando ci sarebbero da attaccare striscioni in piazza per celebrarne il gameplay. Non dovrei essere sorpreso, in fondo è una conseguenza di a) come la stragrande maggioranza dell'utenza intende il videogioco; b) come la stragrande maggioranza dell'utenza intende la narrativa all'interno del videogioco; c) cosa Sony e Mr. Mi-Sento-Stocazzo Druckmann comunicano al proprio pubblico. Verrebbe da dire, ti becchi il pubblico che ti sei cresciuto.
Inserito da: babaz - 27 Ago 2020, 12:56
PS: metallo, nella foga ti é scappato qualche spoiler qua e là (lo faccio per i bambini, eh!)
Inserito da: The Metaller - 27 Ago 2020, 13:09
Dimmi e sarò lieto di fixare il post.
Inserito da: babaz - 27 Ago 2020, 13:25
Inserito da: Laxus91 - 27 Ago 2020, 13:25
Spoiler (click to show/hide)
Per il resto sicuramente Metal ha colto un semplice fatto: ND, prima che Sony, è rimasta un pò vittima della stessa ricezione del primo Tlou, il fatto che sia stato considerato un capolavoro anzitutto narrativo da moltissimi (recensioni annesse, io la ricordo la marea di 10) alla lunga ha fatto più male che bene in ottica aspettative per il sequel e brand.
Quando invece Tlou aveva una bella storia, funzionale a mostrare certe cose e con bei momenti e un potente finale, solo che poi ti và a creare un'aspettativa falsata su ciò che sarebbe stata poi la narrativa del 2.
Oltre a questo poi se si parla del tanto discuterne dietro la trama ci sono altre considerazioni, più nel dettaglio, nel topic spoiler free da recuperare in seguito, ne ho parlato allo sfinimento qualche tempo fà.
A me comunque la storia è piaciuta più del primo perchè l'ho trovata più sfaccettata ma solo prendendo atto delle 'forzature' indotte dalla sceneggiatura e funzionali a mostrare cose ben precise, non so, spero che con la parte finale magari contestualizzando il.tutto con una visione complessiva dell'opera possa farti riguadagnare qualche punticino sulla narrativa!
Comunque ovviamente anche per me il gameplay è quello in cui eccelle, level design, core, shooting, impatti,feedback, IA nemica, level design e ambientazioni che propone, perfino.
+ personalizzazione di opzioni e difficoltà nel dettaglio
Non se ne parla tanto ma io lo dò un pò per assodato visto che il gioco è lì e verificabile da tutti anche in relazione al primo capitolo
Inserito da: The Metaller - 28 Ago 2020, 12:03
Highlights:
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Ancora non credo alla roba che ho giocato :scared:
E poi
Spoiler (click to show/hide)
E poi
Spoiler (click to show/hide)
Cioè, scherziamo? Davvero mi aspetta
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O son dei pazzi o son degli dei. A stasera l'ardua sentenza.
Questa giornata di lavoro non passerà mai. :cry:
Inserito da: Luv3Kar - 28 Ago 2020, 12:57
Un bell'articolo sul ruolo dei collezionabili, dell'esplorazione e delle storie secondarie nel gioco. Insieme al gusto e la cura straordinari con cui sono realizzati gli scenari, è il motivo per cui non mi sono mai stancato di rovistare ovunque fino alla fine del gioco.
Inserito da: Gaissel - 28 Ago 2020, 14:52
Inserito da: The Metaller - 29 Ago 2020, 01:35
Inserito da: Raiden - 29 Ago 2020, 02:46
Gioco di Dio, complimenti a Naughty Dog.
Nelle 36 ore di gioco che mi è durato, ti sbatte in faccia talmente tanti momenti bellissimi che ti fa uscire fuori di testa.
Posso concepire eventuali critiche alla trama, anche se io personalmente l’ho trovata bellissima ed estremamente profonda e matura, ma il GIOCO è divino, il primo reso stupendo da un level design e da un gameplay sopraffino. Al contrario del primo, qua mi sono veramente divertito a studiare ogni livello e utilizzare ogni strumento che mi è stato fornito.
Ci sono voluti 7 anni, ma ne è davvero valsa la pena.
Dieci.
E poi oh, mi sono virtualmente innamorato, che vi devo dire.
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Ago 2020, 09:00
Spoiler (click to show/hide)
?
Inserito da: Laxus91 - 29 Ago 2020, 09:05
DiSpoiler (click to show/hide)
?
Non può esserci altra possibilità, deve essere così!
Inserito da: Cryu - 29 Ago 2020, 09:37
Inserito da: Raiden - 29 Ago 2020, 09:56
Inserito da: The Metaller - 29 Ago 2020, 12:41
Facendo proporzioni con altre opere in altri generi, per me questo svetta.
Tiene in un solo colpo assieme Valve, MGS, RE/TEW, Crysis e Dead Space, oltre ovviamente al suo diretto predecessore e ciò che lo aveva influenzato (Manhunt), ma facendo sintesi di queste correnti di design e sensazioni pad alla mano, non cumulo di feature. Molti AAA oggi rubacchiano gli uni agli altri facendo mera addizione degli elementi. Qui gli elementi son fusi, non c'è cumulo di feature; con la conseguenza che TLOU2 è un gioco che si basa, stringi stringi, su un unico pilastro meccanico, ma declinato e rideclinato da dio, con tanti, tanti, tantissimi bei sapori perfettamente amalgamati.
E per inciso, nel confronto 1 vs 1 con ciascuno dei signori lì menzionati, ne esce benissimo.
Che TEW, anche per ragioni di valori produttivi magari, tutte sta punteggiatura fatta di reazioni fisiche di corpi, IA e emergency, proprio non ce l'aveva.
Che MGSV, bellissimo, ma IA quando sì e quando no, corpo-a-corpo urendo, interazioni ambientali urende, fisicità non pervenuta (che per me incide sia come feedback per la comprensione piena di cosa si consuma a schermo lato gameplay, sia come mezzo per raccontarti e metterti addosso sensazioni forti da lotta paramilitare) e struttura contorno da jappo-farming-para-open-world da dito in gola e palo in culo.
Crysis, poi... Crysis, poi... Faccio outing: piaciuto davvero poco il 2, che funzionicchia ancora ancora nel contesto di quello che poteva essere uno shooter linear/sandbox di golden age boxara, ma tradimentissimo di Crysis 1 e Warhead. Il 3 droppato, che per quanto ci provi a rimettere assieme i cocci, mi sembra sempre mancare di colla e di alta qualità dell'azione. E poi, tanto per chiudere il cerchio, nemmeno i migliori Crysis 1 e Warhead hanno mai avuto 1) un'IA del tutto adeguata; 2) colla ed equilibrio tra azione e stealth (la seconda la si percepiva sempre come l'easy-sfigato mode, anziché come un pezzo organico e ben integrato del giocato).
TLOU1 era bello, ma mi ha restituito sempre quella sensazione di "OK, ma non troppo". Mancavano layer all'IA, mancavano layer di profondità del rapporto azioni-reazioni tra giocatore-ambiente-nemici, mancava tanta maturità su vari fronti. Bello, con una sua dimensione, con un suo flow dell'azione, anche unico se vogliamo, ma non profondissimo, non pulitissimo, non valorizzatissimo dalla struttura, quest'ultima troppo figlia di Uncharted, scriptini e dissonanze di game design già fuori tempo massimo nel 2013.
Non continuo, che l'antifona è chiara. Non è revisionismo, quelle sui giochi summenzionati son cose di cui mi son sempre lamentato.
Facendo parallelismi con altri lavori, di altri generi e anche di casa Sony, lo trovo obiettivamente superiore ad un GoW. God of War non è il top come action, pur avendo qualità e personalità. TLOU2 è il top action-stealth-survival. Lo è per qualità del core meccanico, lo è per level design, lo è per un aspetto decisivo di queste produzioni, ossia l'IA. Ed è pure più emancipato di GOW nel senso che va per la sua strada, senza inseguire trend e revival, senza cumolo feature attaccate un po' con lo sputo tipo loot, levelling, scaling, metroidvanianza pezzente, ecc.
Idem Sekiro, tanto per scomodare un altro "titolo della generazione" universalmente acclamato come GOTY. Troppo perfettibile in tante cose, troppa unpolishness (concedetemi in neologismo-inglesismo) made in From, non sufficientemente profondo ed interpretabile come action per tenere testa ad un action puro (Bayo, DMC, NG).
TW3? Anche lui, troppe occasioni sprecate, troppa sporcizia ludica e incostante nella qualità delle questline principali (Novigrad/Ranuncolo...).
Doom Eternal è bellissimo, purissimo, levissimo, ma nonostante i tanti miglioramenti, ancora non ce la fanno a trovare il perfetto equilibrio su senso di urgenza/equilibrio/improvvisazione/interpretabilità nel rapporto arsenale/enemy design. Se si giocano DS2, forse ci arrivano. Mi spianze, nel suo, TLOU2 va più di fino su game design e sul level design.
Dulcis in fundo. TLOU2 fa lo statafascio che fa per una durata assolutamente ragguardevole (qui il contatore mi dice 44 ore e mezza a Sopravvissuto, e non penso di essere stato troppo lento io, visto che un caro amico grossomodo della mia stessa pasta su questo genere ce ne ha messe 43).
Trovo TLOU2 davvero concretamente attaccabile solo sul versante narrativo. Le tante storture su mezzi meno strettamente afferenti col linguaggio del videogioco (la scrittura) coesistono con robe davvero davvero forti tipiche del linguaggio strettamente videointerattivo. Ma di questo aspetto del gioco ne parlerò nel thread a spoiler libero, così da non dovermi frenare nel trattare di certe cose.
Nel complesso, turandomi il naso qui e lì, mi ha relativamente convinto anche sulla narrativa. Bombissima da tutta l'ultima parte del giorno 3.2 in poi.
Però, figa, se avete da cancherare su sto gameplay, ci sono altre cose più interessanti da fare.
Tipo
Spoiler (click to show/hide)
O meglio ancora (https://i.makeagif.com/media/2-21-2016/uTOjpi.gif)
Nessuno si offenda per le battute finali. Concedetemi un po' di goliardia, una volta tanto che esce un titolo di sta caratura.
Inserito da: Nemesis Divina - 12 Set 2020, 09:50
Inserito da: Cryu - 12 Set 2020, 10:44
Benissimo GoT, invece. Se Sucker Punch non sputtana il team come dopo Infamous 1 questa IP ha un glorioso futuro.
Inserito da: Gaissel - 13 Set 2020, 14:13
Devo ammettere che se non fosse per il TFP, e qualche contatto social/lavorativo di amici, tornerei di buon grado a spegnere tutto, in perfetto stile medioevo. Ho la rete da un giorno e mezzo e già sono saturo, i coglioni scoppiano e aprono bocca.
Lungi da me affibbiare giudizi taglienti, ma piazzare un 3 a questo gioco, è veramente da pistola mastodontici, altro che fregiarsi di essere un gamer navigato che fa controcultura.
Signifca non aver capito veramente un cespola di niente, né del gioco e nemmeno della propria società.
Siamo veramente all'ultimo binario, dell'ultima fermata, prima del volo nel burrone e questo gioco ha messo in evidenza quanto alle persone stia effettivamente sul cazzo vedere una Sinagoga, una ragazza lesbica, sentirsi parlare di sentimenti "diversi" o vedersi la ragazzina cazzuta - ammazza tutti -
A margine di questo ND con Tlou2 ha raggiunto un tipo di maturazione nei confronti del medium che (come sospettavo da anni) è andato ben oltre al pensiero "integralista" che molti hanno sempre avuto del videogioco - ovvero - che il media debba comunicare solo ed unicamente tramite il gameplay. Ai tempi di Bastion si veniva presi per il culo. Adesso è più fattibile trovare casa a certe idee, l'idea di dover iniziare a considerare il videogioco come medium "contenitore" si è fatta adulta e cammina con le sue gambe e ha una sua dignità. Nel senso che i messaggi dell'opera non devono essere per forza trasmessi attraverso la particolarità unica del mezzo (ovvero il gameplay) ma anche dai filmati, dai testi, dalla musica ecc. E quindi forse la vera particolarità del linguaggio è la possibilità di avere il gameplay oltre a tanti altri mezzi espressivi, in una sorta di medium universale. Quindi bisogna valutare Tlou2 solo attraverso le sue meccaniche di gameplay o possiamo anche dire che un grosso merito dell'opera è anche, per esempio, la recitazione? Adesso si può dire, ecco perché il 3 non sta in cielo e nemmeno in terra.
Il 3 è chiaramente un distorta political agenda personale.
Bittanti, sempre preso per il culo da tanti, troppi, podcast e considerato a torto il Fusaro dei videogiochi, una volta scrisse che il videogioco è un tecnomedium. Ovvero è mezzo determinante alla stessa teconologia che lo compone, non è un accessorio, è un valore fondante per raggiungere certe idee che altrimenti restano abbozzi. È importante vedere gli occhi lucidi di Ellie, così come vedere animazioni sempre più reali, sempre più perfette, perché quelle cose "servono" al mezzo, ecco perché prima o poi dovremo fare i conti con quella cosa che io chiamo stato d'animo videoludico.
Finito ieri.
Milionate di cose da dire, rimando a data da destinarsi.
Nel mentre sto facendo retroreading spinto e mi preme quotare e tributare il dovuto plauso a questa riflessione, punto di partenza fondamentale senza il quale ogni altro discorso su TLOU2 decade. Bravo Pick.
Inserito da: Dan - 28 Set 2020, 01:19
(https://i.postimg.cc/4NmchX8w/the-last-of-us-part-ii-tlouday-kojima-wallpapers-4-K-desktop-en-24sept20.jpg) (https://postimages.org/)
(versione 4K sulla pagina ufficiale del TLOU day (https://www.playstation.com/en-us/games/the-last-of-us-part-ii-ps4/tlouday/))
Inserito da: Raiden - 28 Set 2020, 13:09
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Set 2020, 23:49
Devo ammettere che se non fosse per il TFP, e qualche contatto social/lavorativo di amici, tornerei di buon grado a spegnere tutto, in perfetto stile medioevo. Ho la rete da un giorno e mezzo e già sono saturo, i coglioni scoppiano e aprono bocca.
Lungi da me affibbiare giudizi taglienti, ma piazzare un 3 a questo gioco, è veramente da pistola mastodontici, altro che fregiarsi di essere un gamer navigato che fa controcultura.
Signifca non aver capito veramente un cespola di niente, né del gioco e nemmeno della propria società.
Siamo veramente all'ultimo binario, dell'ultima fermata, prima del volo nel burrone e questo gioco ha messo in evidenza quanto alle persone stia effettivamente sul cazzo vedere una Sinagoga, una ragazza lesbica, sentirsi parlare di sentimenti "diversi" o vedersi la ragazzina cazzuta - ammazza tutti -
A margine di questo ND con Tlou2 ha raggiunto un tipo di maturazione nei confronti del medium che (come sospettavo da anni) è andato ben oltre al pensiero "integralista" che molti hanno sempre avuto del videogioco - ovvero - che il media debba comunicare solo ed unicamente tramite il gameplay. Ai tempi di Bastion si veniva presi per il culo. Adesso è più fattibile trovare casa a certe idee, l'idea di dover iniziare a considerare il videogioco come medium "contenitore" si è fatta adulta e cammina con le sue gambe e ha una sua dignità. Nel senso che i messaggi dell'opera non devono essere per forza trasmessi attraverso la particolarità unica del mezzo (ovvero il gameplay) ma anche dai filmati, dai testi, dalla musica ecc. E quindi forse la vera particolarità del linguaggio è la possibilità di avere il gameplay oltre a tanti altri mezzi espressivi, in una sorta di medium universale. Quindi bisogna valutare Tlou2 solo attraverso le sue meccaniche di gameplay o possiamo anche dire che un grosso merito dell'opera è anche, per esempio, la recitazione? Adesso si può dire, ecco perché il 3 non sta in cielo e nemmeno in terra.
Il 3 è chiaramente un distorta political agenda personale.
Bittanti, sempre preso per il culo da tanti, troppi, podcast e considerato a torto il Fusaro dei videogiochi, una volta scrisse che il videogioco è un tecnomedium. Ovvero è mezzo determinante alla stessa teconologia che lo compone, non è un accessorio, è un valore fondante per raggiungere certe idee che altrimenti restano abbozzi. È importante vedere gli occhi lucidi di Ellie, così come vedere animazioni sempre più reali, sempre più perfette, perché quelle cose "servono" al mezzo, ecco perché prima o poi dovremo fare i conti con quella cosa che io chiamo stato d'animo videoludico.
Finito ieri.
Milionate di cose da dire, rimando a data da destinarsi.
Nel mentre sto facendo retroreading spinto e mi preme quotare e tributare il dovuto plauso a questa riflessione, punto di partenza fondamentale senza il quale ogni altro discorso su TLOU2 decade. Bravo Pick.
Troppo buono, dico davvero, il thread abbonda di teorie parimenti interessanti ed uniche.
Che gioco gazzo. Che gioco.
Inserito da: Cryu - 03 Dic 2020, 17:45
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=8x3QL0gQQRU&has_verified=1
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2020, 18:06
Inserito da: RBT - 03 Dic 2020, 18:41
Sapete perchè questo gioco è GOTY vero? Perchè tutto quello che vedete nel video è in pratica il gioco stesso, cioè, il passaggio grafico da cut scene a gioco è senza soluzione di continuità, è tutto gioco. È un cut scene continuo.
Che roba.
Inserito da: teokrazia - 03 Dic 2020, 19:10
Per grossa parte del video, BTW ho pensato "che emozione, figata, va che stacco rispetto a TUTTI per questo e quello, quanto mi manca". Poi a un certo punto, verso la fine, la doccia ghiacciata: "va quanta sofferenza e cattiveria. Ma io ho già sofferto per tutto questo dolore e ricevuto/dato tutta questa cattiveria, non ne voglio sapere più".
Il che suona come una pietra tombale sulle mie intenzioni di rigiocarlo per intero, un giorno. :(
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2020, 19:43
Peccato per quelli relativi al trailer invece, ma in generale a me fan sempre strano questi trailer a mesi e mesi di distanza dal D1 a meno di Dlc, edizioni diverse, uscite su altre piattaforne, riedizioni e così via
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2020, 06:42
Druck promosso a co-presidente di ND
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Dic 2020, 09:48
Inserito da: Kosei - 09 Dic 2020, 13:17
Probabilmente sono rimasto uno dei pochi al mondo a non averlo ancora giocato, ma va bene così... ho rimandato l'acquisto più che altro per una personale protesta silenziosa nei confronti della scelta di ND di non incorporare la modalità multiplayer fazioni direttamente al lancio del gioco. Non so quante ore ho su fazioni del primo, ci gioco più o meno quotidianamente da anni, per molti sarà una bestemmia, e lo capisco perché The Last OF Us è un capolavoro prima di tutto per la sua storia e per il modo in cui viene narrata, ma c'era anche un comparto multiplayer incredibile che mi ha tenuto attaccato per tutti questi anni.
Ora aspetto la fantomatica edizione stand alone, sapendo che probabilmente mi costringerà ad acquistare una ps5.
Vabbè, ma non volevo parlare di questo ma delle mie prime impressioni su parte2 che non è che siano proprio eccezionali.
Credo di aver finito quello che penso possa essere inteso come il prologo o l'incipit.
A livello narrativo,
Spoiler (click to show/hide)
A livello ludico
Spoiler (click to show/hide)
A livello grafico
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 09 Dic 2020, 13:37
Anche narrativamente, é ancora presto per varie ragione che non voglio anticipare, tempo al tempo anche se a me ha colpito con più forza
Spoiler (click to show/hide)
Anche graficamente ci sono aree più avanti che...
Insomma vai avanti e vedrai
Inserito da: Devil May Cry - 09 Dic 2020, 13:44
Citazione
Probabilmente sono rimasto uno dei pochi al mondo a non averlo ancora giocato, ma va bene così... ho rimandato l'acquisto più che altro per una personale protesta silenziosa nei confronti della scelta di ND di non incorporare la modalità multiplayer fazioni direttamente al lancio del gioco. Non so quante ore ho su fazioni del primo, ci gioco più o meno quotidianamente da anni, per molti sarà una bestemmia, e lo capisco perché The Last OF Us è un capolavoro prima di tutto per la sua storia e per il modo in cui viene narrata, ma c'era anche un comparto multiplayer incredibile che mi ha tenuto attaccato per tutti questi anni.
Ora aspetto la fantomatica edizione stand alone, sapendo che probabilmente mi costringerà ad acquistare una ps5.
Il multi del primo era un capolavoro sconosciuto ai più, qua dentro penso che lo abbiamo giocato in 3. Io ci ho giocato fino a questa estate, ogni estate da quando è uscito su ps3, anche se negli ultimi 2-3 anni era diventato abbastanza ingiocabile in quanto abbandonato a sè stesso da Sony senza più correzioni di bug e cheaters. Vedere gente cecchinare da ogni parte col fucile da caccia, anche da mezzo metro era diventato insopportabile, per dirne una. E si preoccupavano del pompa quando con sta cagata di fucile un colpo e vai giù. Su ps5 non l'ho ancora installato, magari ci faccio una prova così per sfizio.
Cmq, attendo con impazienza il multi del 2, mi aspetto grandi cose.
Inserito da: Kosei - 09 Dic 2020, 14:33
Grazie, sono rincuorato. Ho amato così tanto il primo in tutti i suoi aspetti che la paura che non scatti la stessa magia con il seguito è molto forte.
Il multi del primo era un capolavoro sconosciuto ai più, qua dentro penso che lo abbiamo giocato in 3. Io ci ho giocato fino a questa estate, ogni estate da quando è uscito su ps3, anche se negli ultimi 2-3 anni era diventato abbastanza ingiocabile in quanto abbandonato a sè stesso da Sony senza più correzioni di bug e cheaters. Vedere gente cecchinare da ogni parte col fucile da caccia, anche da mezzo metro era diventato insopportabile, per dirne una. E si preoccupavano del pompa quando con sta cagata di fucile un colpo e vai giù. Su ps5 non l'ho ancora installato, magari ci faccio una prova così per sfizio.lo so, lo hanno giocato in pochi, è un multiplayer di nicchia, una sola modalità striminzita su cui probabilmente anche ND credeva poco, che però ti apre ad un mondo di possibilità e di approcci di gioco variegati, la curva di apprendimento poi è molto ripida e tanti di quelli che venivano dal multiplayer più caciarone di Uncharted non hanno saputo apprezzarne il feeling.
Cmq, attendo con impazienza il multi del 2, mi aspetto grandi cose.
Per quanto riguarda i cheater è vero, in questi ultimi anni la community è stata abbandonata a se stessa e sono aumentati i cheater, recentemente è stato scoperto un exploit tremendo che permette di colpire gli avversari attraversando qualsiasi muro e barriera protettiva, anche a chilometri di distanza, poi c'è il "crab walking" che è quasi diventato un meme. Ma personalmente tutti gli anni di esperienza maturata sul gioco mi permettono ancora di avere la meglio su buona parte di chi ricorre ai cheat e portare a casa comunque buone partite, quindi riesco ancora a divertirmi. è più un gioco di intelligenza che di skill anche se capisco il fastidio. In tutti questi anni ho provato, ogni tanto, a mollarlo o a dedicarmi ad altro, ma alla fine sono sempre tornato a giocare lì.
Ci gioco dal lancio su Ps3, la remaster gli ha dato nuova linfa e va bene ma capisco che ND abbia rivolto la sua attenzione altrove.
In questo momento tutti quelli che sono rimasti a giocare, che comunque non sono pochi, stanno aspettando l'arrivo (e l'annuncio ufficiale) del nuovo progetto legato a fazioni per balzarci sopra, sperando che l'esperienza offerta rimanga il più possibile fedele a se stessa e che non cerchi di scimmiottare troppo i battle royal commerciali che vanno di moda adesso.
Inserito da: RBT - 09 Dic 2020, 14:39
E poi il passaggio cut scene -> gameplay è mind blowing per me.
Inserito da: Laxus91 - 09 Dic 2020, 14:50
@Laxus91
Grazie, sono rincuorato. Ho amato così tanto il primo in tutti i suoi aspetti che la paura che non scatti la stessa magia con il seguito è molto forte.Il multi del primo era un capolavoro sconosciuto ai più, qua dentro penso che lo abbiamo giocato in 3. Io ci ho giocato fino a questa estate, ogni estate da quando è uscito su ps3, anche se negli ultimi 2-3 anni era diventato abbastanza ingiocabile in quanto abbandonato a sè stesso da Sony senza più correzioni di bug e cheaters. Vedere gente cecchinare da ogni parte col fucile da caccia, anche da mezzo metro era diventato insopportabile, per dirne una. E si preoccupavano del pompa quando con sta cagata di fucile un colpo e vai giù. Su ps5 non l'ho ancora installato, magari ci faccio una prova così per sfizio.lo so, lo hanno giocato in pochi, è un multiplayer di nicchia, una sola modalità striminzita su cui probabilmente anche ND credeva poco, che però ti apre ad un mondo di possibilità e di approcci di gioco variegati, la curva di apprendimento poi è molto ripida e tanti di quelli che venivano dal multiplayer più caciarone di Uncharted non hanno saputo apprezzarne il feeling.
Cmq, attendo con impazienza il multi del 2, mi aspetto grandi cose.
Per quanto riguarda i cheater è vero, in questi ultimi anni la community è stata abbandonata a se stessa e sono aumentati i cheater, recentemente è stato scoperto un exploit tremendo che permette di colpire gli avversari attraversando qualsiasi muro e barriera protettiva, anche a chilometri di distanza, poi c'è il "crab walking" che è quasi diventato un meme. Ma personalmente tutti gli anni di esperienza maturata sul gioco mi permettono ancora di avere la meglio su buona parte di chi ricorre ai cheater e portare a casa comunque buone partite, quindi riesco ancora a divertirmi. è più un gioco di intelligenza che di skill anche se capisco il fastidio. In tutti questi anni ho provato, ogni tanto, a mollarlo o a dedicarmi ad altro, ma alla fine sono sempre tornato a giocare lì.
Ci gioco dal lancio su Ps3, la remaster gli ha dato nuova linfa e va bene ma capisco che ND abbia rivolto la sua attenzione altrove.
In questo momento tutti quelli che sono rimasti a giocare, che comunque non sono pochi, stanno aspettando l'arrivo (e l'annuncio ufficiale) del nuovo progetto legato a fazioni per balzarci sopra, sperando che l'esperienza offerta rimanga il più possibile fedele a se stessa e che non cerchi di scimmiottare troppo i battle royal commerciali che vanno di moda adesso.
Figurati, poi comunque non posso sapere come ti prenderà, ci mancherebbe, però è assolutamente vero che per molti la scintilla è scattata dopo, il fatto é che essendo un gioco lungo ti aspettano davvero tante occasioni per valutar meglio se e quanto ti stia prendendo.
Io ho apprezzato tanto il primo capitolo ma più come esperienza che come gioco.
Di questo invece ho apprezzato molto di più il gameplay (che ritenevo ottimo nel primo, eccellente in questo) e alcune sfaccettature dell'esperienza e della trama anche se su quel versante ho alcune riserve sulla sceneggiatura, che per me funziona ma chiede al giocatore lo sforzo di prendere per buoni alcuni assunti!
Mentre per il multyplayer citato ne ho sempre sentito parlar benissimo ma non approfondito perché preferisco la parte single player in generale, Factions 2 comunque arriverà, anche se è da capire in che gorma (probabile sarà standalone, magari correlato a qualche boost del gioco intero per ps5, si vedrà)
Inserito da: Devil May Cry - 09 Dic 2020, 17:10
Citazione
Ma personalmente tutti gli anni di esperienza maturata sul gioco mi permettono ancora di avere la meglio su buona parte di chi ricorre ai cheater e portare a casa comunque buone partite, quindi riesco ancora a divertirmi. è più un gioco di intelligenza che di skill anche se capisco il fastidio. In tutti questi anni ho provato, ogni tanto, a mollarlo o a dedicarmi ad altro, ma alla fine sono sempre tornato a giocare lì.
Se giochi da solo sì, senza gruppi anche io ho (avevo) bene o male ancora la meglio nelle partite, ma se partecipi nella modalità a gruppi con gli amici, tra commandos e/o cheater è uno stillicidio, non ne esci vivo 8/10. E anche la modalità survivor è stata alla lunga rovinata con i commandos che caricano direttamente alle cassette senza prendere rifornimenti.
Insomma, un vero spreco perchè era un multi splendido, l'unico che per me valeva la pena essere fatto in modalità competitiva.
Sul 2 procedi tranquillo, tornerai a tessere lodi al gioco senza troppe remore.
Inserito da: Valas73 - 09 Dic 2020, 20:57
Inserito da: Laxus91 - 11 Dic 2020, 04:39
Per la precisione son 7, eccoli:
Goty
Game Direction
Audio design (concordo)
Accessibilità (e non poteva che essere così, ha una marea di opzioni anche giocatori affetti da disabilità)
Performance (Laura Bailey)
Action adventure
Narrativa
Inserito da: RBT - 11 Dic 2020, 09:34
Gioco dell anno. Chiude la old gen nel migliore dei modi, anzi era già next gen in un certo senso.
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Dic 2020, 12:27
Strameritato.
+1
Inserito da: teokrazia - 11 Dic 2020, 12:33
Inserito da: Laxus91 - 11 Dic 2020, 12:33
Più che altro nel momento del mix-up delle OST dei giochi candidati (che è una delle cosine che Geoff azzeca sempre a riproporre) al suo turno in un attimo mi è tornato in mente tutto il viaggio :cry:
Inserito da: Raiden - 11 Dic 2020, 12:35
Ma sicuramente è un gioco grandioso, importantissimo da tanti punti di vista.
Inserito da: Kosei - 11 Dic 2020, 14:40
Sono arrivato
Spoiler (click to show/hide)
La schivata invece è sempre orribile senza la possibilità di agganciare l'avversario e nelle fasi concitate ti ritrovi a scartare di qua e di là sinistra sperando di aver imbroccato l'input corretto.
La storia stenta sempre a decollare... ma ho visto niente credo.
Per ora vado di qua e di là a fare le solite cose, cercare benzina, aprire cancelli, ammazzare gente... intere macroaree da ripulire in maniera fin troppo meccanica e sistematica e molto poco partecipata.
Il gameplay invece mi sta deludendo ancora, forse perché avevo aspettative molto più alte, speravo che avessero evoluto di più la formula del primo e invece è rimasta quella, identica.
la cosa un po' più varia che ho fatto, fino ad ora, è stata quella di
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 11 Dic 2020, 23:58
Da qui a dire che abbia meritato rispetto ad altri non me la sento perché Hades non l'ho giocato.
Ma sicuramente è un gioco grandioso, importantissimo da tanti punti di vista.
quoto, manca Hades di cui raccontano meraviglie, e che magari sarà "gioco" anche migliore ma...
ma TLOU2 è troppo importante in tutto quello che fa, e come lo fa, per non portarsi a casa tutto
dai su, di cosa stiamo parlando
Inserito da: RBT - 12 Dic 2020, 00:43
È come dire una Ferrari è migliore di una Range Rover.
Sono due auto diverse, sono due giochi diversi.
Meritano la GOTY entrambi.
Se si deve scegliere uno, allora imho TLOU2 perchè trascende il puro gioco che offre divertimento. È un'esperienza che tocca dentro in tanti modi. E per lo spingere al limite aspetti come grafica e (non)separazione tra cut scenes e giocato.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Dic 2020, 17:01
Se si deve scegliere uno, allora imho TLOU2 perchè trascende il puro gioco che offre divertimento. È un'esperienza che tocca dentro in tanti modi. E per lo spingere al limite aspetti come grafica e (non)separazione tra cut scenes e giocato.
TLOU2 è niente di meno che *eccellente* sotto qualsiasi punto di vista lo si guardi. E se lo dico io che non sono nemmeno un grandissimo fan della saga, vuol dire che è davvereo il gioco della gen.
Che poi per motivi personali o di gusto si possa aver amato di più un altro titolo ci sta, ma secondo me se si deve scegliere cercando di essere quanto più oggettivi possibile, come TLOU 2 non c'è stato nessuno...
Inserito da: Cryu - 12 Dic 2020, 17:56
Ciò detto, penso che il premio del pubblico a GoT non sia solo hating, ma davvero il grandissimo successo di un gioco innamorato della propria materia, cui si accosta con sincerità e umiltà. Per dire gli AC che son 15 anni che campano di cattedrali, prendono ogni volta per il culo il cristianesimo. Il fantasy prende il Medioevo per farne un circo di maghi e draghi. GoT non idealizza il giappone antico e non se ne appropria, ce ne mostra anche i suoi lati feroci e problematici, ma sempre senza giudizi. E la sua scrittura ne indaga la dimensione più umana e umile con delicatezza inusuale per un AAA. Non ricorre neanche ai soliti mezzi buoni e mezzi cattivi appuntandosi distintivi di complessità morale. In GoT è la contestualizzazione culturale a dare complessità. Il Khan non è un cattivo, è il comandante di un esercito invasore. Lo zio non è un fanatico, ma una persona che ha sempre vissuto entro il paradigma del codice ed è il primo a soffrirne. GoT è il gioco di samurai che mancava. Poi il sequel potrà migliorare tanto, ma critica e industria devono venire a patti col fatto che il pubblico ama titoli così, seri e appassionati.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Dic 2020, 18:12
Registro, alzo le mani e finisco per dissociarmi.
È il meglio di questo anno disastrato? Come somma delle parti credo di sì... ok, nulla da eccepire, ma significa poco e nulla al giorno d'oggi.
È il meglio che il videogioco possa dare in un percorso lungo oltre quarant'anni? Spero e sono convinto di no.
Scrissi: 'la montagna narrativa che partorisce il topolino ludico' e riconfermo su tutta la linea.
Non mi resta che mettermi in attesa di segnali incoraggianti. Di qualcosa che scardini le convenzioni; opzione che ND con TLOU2 non ha nemmeno lontanamente preso in considerazione.
Alyx ignorato su tutta la linea, probabilmente a ragione (spero un giorno di potermene fare un'idea) e nessuno che batte colpo.
Go-on.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Dic 2020, 18:23
È il meglio di questo anno disastrato? Come somma delle parti credo di sì...
Beh alla fine un premio quello dovrebbero valutare, perchè poi se vai sul gusto personale di premi te ne servono 100. No?
Inserito da: Laxus91 - 12 Dic 2020, 18:29
È il meglio che il videogioco possa dare in un percorso lungo oltre quarant'anni? Spero e sono convinto di no.
Ma quello è logico, si spera sempre in meglio altrimenti sarebbe la fine di tutto, e questo a prescindere dalle qualità di Tlou2 e da quanto meritasse (per me si, in buona parte delle categorie).
Come dissi, da un lato che gli vuoi dire a ND? Dovevan fare un sequel di Tlou, hanno ampliato non poco in realtà, io preferisco di gran lunga quel tipo di level design 'open map' (che sono ben più ampie del primo gioco, ricordiamolo) rispetto a gran parte degli OW odierni massificati che pure mi gioco.
La mia speranza è che i ND siano al lavoro su una nuova IP che possa dargli libertà totale di esprimersi anche su altro: So che molti vogliono una part 3, io voglio una nuova IP e qualcosa di fresco anzitutto.
Alyx ignorato su tutta la linea, probabilmente a ragione (spero un giorno di potermene fare un'idea) e nessuno che batte colpo.
Però aspetta, se ti riferisci ai TGA (che alla fine hanno la valenza che gli si vuol dare) Alyx non era nella lista dei nominati per il Goty, lo era per altre categorie come ad esempio la Game Direction.
Io non ho giocato Alyx (vorrei farlo, magari in futuro su PSVR2 se faranno il porting oppure su Quest 2 tramite Virtual Desktop ad ora) e quindi non posso ovviamente giudicarlo ma considerando quanto sia un titolo comunque di un certo peso per la VR in quanto piattaforma anche a me ha perplesso che non sia stato 'riconosciuto' ai TGA, un modo sarebbe potuto essere farlo dandogli la Game Direction (e ad esempio mi riferivo a cose di questo genere quando ho scritto che arraffando tutto Tlou forse si è tolta un pò di visibilità ad altro, per quanto valfa questo tipo di visibilità) o eventuali premi legati ad innovazione e affini mentre il Goty a Tlou2 lo riconosco e comprendo appieno per il livello raggiunto in gameplay, level design, valori di produzione, cura nei dettagli, IA, opera a tutto tondo e così via.
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Dic 2020, 21:31
Inserito da: Kosei - 13 Dic 2020, 00:22
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Inserito da: Devil May Cry - 13 Dic 2020, 01:27
^^'
Inserito da: Kosei - 15 Dic 2020, 11:24
Nella prima run, giocata a sopravvissuto, senza sapere i percorsi giusti di aggiramento, è difficile fare uno stealth perfetto che ti consenta di accumulare evitando qualsiasi scontro e di raccogliere tutto ovunque.
Sono arrivato a questo scontro ieri sera:
https://youtu.be/dRYQIk42bFQ
Il tizio del video ha un fottio di proiettili e di bombe e lo liquida in mezzo minuto. Io ci sono arrivato completamente impreparato, con poco o nulla tra bombe e proiettili... e lì ti diverti. Ma difatti, se leggi nei commenti, la gente si chiede se il tizio abbia usato qualche escamotage o qualche cambio di selezione nei menù per affrontare quello scontro in quelle condizioni, a sopravvissuto.
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2020, 11:46
Dipende tantissimo comunque dal proprio stile di gioco, perché se si gioca in una certa maniera si riesce a risparmiare tantissimo visto che ad esempio le stealth kills corpo corpo non consumano risorse generalmente ed esiste anche la possibilità di evitare alcuni scontri.
In generale io ho cercato di andare di stealth se possibile spessissimo venivo individuato e ho sempre improvvisato nel fuggire o combattere (ed é lì che é più facile consumare risorse) perché in questo gioco sia la parte stealth che quella di puro scontro funzionano a meraviglia (e divertono) entrambe a parimerito
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2020, 15:30
Pieno di roba e lasciavi proiettili per strada? A sopravvissuto? Nella tua prima run? Strano... vuol dire che qualcosa ha funzionato male perché dovrebbe essere una modalità in cui dovresti avere le risorse ridotte al minimo, se no che sfida è? Tanto vale giocare a normal...
Nella prima run, giocata a sopravvissuto, senza sapere i percorsi giusti di aggiramento, è difficile fare uno stealth perfetto che ti consenta di accumulare evitando qualsiasi scontro e di raccogliere tutto ovunque.
Sono arrivato a questo scontro ieri sera:
https://youtu.be/dRYQIk42bFQ
Il tizio del video ha un fottio di proiettili e di bombe e lo liquida in mezzo minuto. Io ci sono arrivato completamente impreparato, con poco o nulla tra bombe e proiettili... e lì ti diverti. Ma difatti, se leggi nei commenti, la gente si chiede se il tizio abbia usato qualche escamotage o qualche cambio di selezione nei menù per affrontare quello scontro in quelle condizioni, a sopravvissuto.
Sì, e non ero il solo. Basta leggere dietro. Il gioco è molto generoso, come lo era il primo (tranne che a Grounded, che qua ancora devo fare). Il problema non è certo raccogliere risorse e colpi, semmai i collezionabili che richiedono una guida (i più nascosti).
Ovviamente facevo molto stealth, ma quando dovevo usavo quello che serviva per poi veder riempire tutto in un paio di rastrellate di zone. Rigorosamente ammazzavo tutto e tutti, mai saltata una zona, le arene si meritavano troppo di essere spolpate. Nel ng+ peggio ancora, visti i potenziamenti già presenti, sempre strapieno. Fortunatamente il gioco è intelligente e finiti i potenziamenti non ti elargisce più nè pillole nè parti per le armi.
Che dire, sbagli approccio, evidentemente. Nel senso di stealth e preservare risorse, poi si può tranquillamente giocarlo a come capita, correre il più possibile e prendere poche cose, sia chiaro.
Inserito da: Kosei - 15 Dic 2020, 17:06
In generale io ho cercato di andare di stealth se possibile spessissimo venivo individuato e ho sempre improvvisato nel fuggire o combattere (ed é lì che é più facile consumare risorse) perché in questo gioco sia la parte stealth che quella di puro scontro funzionano a meraviglia (e divertono) entrambe a parimeritoCome ho scritto anche sopra, secondo me la parte stealth poteva essere rifinita meglio. Le ronde sono molto incrociate e quindi inevitabilmente quando ammazzi uno presto o tardi il suo cadavere verrà visto, dato che non lo puoi spostare e nascondere. Un'altra cosa che non mi piace è che quando accoppi uno nel corpo a corpo, con un attacco critico ma non furtivo che però comunque coglie completamente di sorpresa l'avversario, pure se lo butti giù prima che questo riesca a fiatare e senza che ci sia nessuno nel raggio di molti metri, tutta la zona entra in allarme, capirei se il tizio avesse strillato come un demonio, ma se non apre bocca perché mi allerti il tizio che sta dall'altra parte del quartiere?
Sulle munizioni, parlo per quello che sto vedendo che comunque è abbastanza coerente con la descrizione della modalità di gioco. Anche perché ripeto, se si può andare in giro completamente full lasciando la roba per strada, in una modalità pensata per lasciarti con poco o nulla, allora è strutturata male... in questo senso, l'intelligenza del gioco non dovrebbe vedersi tanto nel toglierti pillole e bulloni quando ormai non te ne fai più nulla, ma più che altro nello smetterti di elargire munizioni superata una certa soglia all'interno dei tuoi caricatori.
Per me comunque sta funzionando abbastanza bene così, evito lo scontro (e anche le uccisioni furtive che come ho detto sopra lasciano i corpi lungo la strada) e mi avvicino il più possibile all'uscita dell'arena, arrivo ad ammazzare qualcuno (o a correre) solo quando diventa inevitabile per guadagnare l'uscita.
Di munizioni non ne trovo molte in giro, pur esplorando parecchio, ma comunque riesco sempre ad avere qualcosa, però se no sto attento e mi faccio prendere la mano vanno via come il pane, tipo all'ospedale che ho descritto sopra, o contro gli stalker... anche quando ho ripulito delle zone, il dispendio di risorse è sempre stato molto più alto rispetto alle risorse ottenuto da un rastrellamento successivo dell'area pulita, anche perché ripeto a me i corpi nove volte su dieci non droppano nulla, e la roba in giro è poca.
Sicuramente approcci di gioco differenti porteranno a risultati diversi, questo è indubbio, ma al netto di qualche difetto di gameplay la modalità sopravvivenza sento che fa il suo lavoro lasciandomi con poche risorse, ed era quello che volevo sinceramente.
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2020, 17:29
Sull'altro fatto del critico non saprei visto che comunque in generale le ronde mi son parse inappuntabili nel caso degli umani (al netto di una certa diversificazione visto che i nemici umani non sono 'uguali' per tutto il gioco ma ci sono fazioni differenti ben caratterizzate con tattiche leggermente differenti, il che é un'altra figata) perché han trovato il giusto mix tra coerenza dnel comportamento ma con un pizzico di imprevedibilità, tipo il loro continuo guardarsi attorno in modo circospetto, ma nel caso specifico ho sperimentato poco visto che sono sempre rimasto in 'modalità stealth' (tendenzialmente sdraiato o accovacciato) finché non venivo eventualmente scovato quindi non ho provato granché ad andare di corpo a corpo in fase stealth, l'ho fatto solo in situazioni di combattimento.
Ecco, se dovessi fare una critica la rivolgo invece all'attacco in salto dall'alto (che inizialmente credevo fosse proprio assente mentre in realrtà c'é, solamente é contestuale e si attiva se il gioco rileva un target adatto sottostante) che da quanto ho provato é considerabile come un attacco normale e che é pure molto poco intuitivo da realizzare consistentemente, sarebbe potuta essere un'ottima aggiunta al repertorio stealth vista anche la notevole verticalità di alcune 'mappe' ed invece concretamenfe l'ho sfruttata poco e nulla così com'é realizzata: peccato davvero!
Sulle risorse non le ho impostate a sopravvissuto quindi mi riservo di verificare meglio con un'altra run in futuro ma il fatto é che il combat mi piace così tanto che avevo paura di sentirmi limitato anche nell'uso delle trappole o munizioni e per questo l'ho tenuto ad hard e mi son trovato bene per quel che volevo, certo é che setacciare minuziosamente le aree (magari dopo aver liberato l'area dai nemici) può aiutare molto
Inserito da: BarboPanda - 16 Dic 2020, 15:52
Parlerò del due perché il primo pur essendo un ottimo titolo che mi è piaciuto davvero molto, l'ho giocato a troppi anni dall'uscita e resta annichilito nel confronto col secondo; anche se potrebbero essere considerati un unica grande opera come i Kill Bill di Tarantino.
Inizio dicendo che non mi sono mai sentito così RAMBO come in questo gioco, credo sia l’action stealth più galvanizzante di sempre, ho provato delle sensazioni fortissime e la cosa assurda è che queste sensazioni sono come la somma di singole forti emozioni che mi hanno dato alcuni giochi o serie che ho adorato, ma laddove in quelle serie io provassi ogni volta un certo tipo di emozione qui invece sono TUTTE insieme in un unico gioco, cerco di spiegarmi meglio: sono sempre stato fan di Halo per il fatto che avesse una IA evoluta e desse libertà di approccio. Sensazione trovata anche qui.
Ho adorato i primi Splinter Cell per lo stealth e l’uso dell’equipaggiamento, trovato anche qui; tra l’altro cosa condivisa in parte con Halo ora che ci penso.
Ho adorato il primo Mafia (contestualizzando ai tempi) e i Life is Strange per la narrazione adulta, non scontata, e per storie con personaggi “umani” e tematiche trattate in modo attuale. Cosa ritrovata anche qui.
Ho adorato Dead Space, RE2, RE4 e altri titoli per la capacità di farmi sentire in ansia, per la paura, per i brividi e la pelle d’oca quando ti senti braccato. Cosa ritrovata qui (ma qui ancora più bella perché alterna situazioni dove sei estremamente vulnerabile e in svantaggio e altre in cui ti senti un po' Rambo, cioè si difficile ma se ti impegni sovrasti i nemici anche se sei da sola).
Ho adorato Max Payne, perché mi trasportava in una spirale di vendetta e il gameplay era una sfida e un piacere. Sensazione provata anche qui.
Insomma questo titolo unisce il meglio del meglio di tutto quello che mi piace, lo fa senza macchiette ma con persone. Una cura nei dialoghi e nelle tematiche che mi porterà a storcere il naso in altre produzioni (es: adoro Halo ma se Infinite avrà la solita narrazione sarà solo un giocattolo dopo aver giocato TLOU2, ho iniziato Horizon: Zero Down e dopo 20 ora abbandonato perché ha dei personaggi piatti e una narrazione da terza media).
Questo gioco senza A. e tutto ciò che comporta “attivamente” non avrebbe avuto questo impatto.
Vivi l'assoluto ribaltamento di prospettiva, l’umanizzazione del nemico che prima volevi annientare. E quando verso la fine inizi a chiederti se il mostro non sia il personaggio che hai tanto amato nella prima metà di gioco. Un titolo incredibile, un vero e proprio trattato sull’inutilità della vendetta scritto con il linguaggio della violenza. Ce ne fossero giochi così!!! (E poi la caratterizzazione dei personaggi così naturale eppure proprio per questo così importante oggi per il messaggio di disarmante assoluta normalità che rimanda)...
Poi il modo in cui è tutto raccontato, con i flashback (da paura quelli calmi con le zebre, con l'acquario, con il museo; da trafiggere il cuore quelli all'ospedale e
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Insomma per me TLOUII rientra di diritto nei titoli migliori di sempre, un gameplay solido che non innova, ma dove innova è la capacità di raccontare una storia. Per me entra a pieno titolo nei migliori titoli post 2000, si unisce a roba come Max Payne, Mafia, Halo, Metroid Prime, Half-Life 2, Ico, Shadow of The Colossus, Bioshock, Super Mario Galaxy, e altri.
Tra l'altro lo accosto molto ai Life is Strange proprio per la sua peculiarità di farti legare con i personaggi, anche se qui gli accadimenti te li fai andare bene per come li ha pensati lo sviluppatore.
Ho Death Stranding fermo a 25 ore per colpa di TLOUII, tra l'altro a breve inizio una seconda run per ri-vivere tutto alla luce della consapevolezza maturata.
*Piccola nota tecnica: tutto gira a 30fps su un hw del 2013 e si mangia (come opera a 360 gradi) qualsiasi roba 4k/140fps/ray tracing/140hz di stocazzo. La grandezza di un gioco si misura da cosa rappresenta e da cosa ti permette di vivere e agire e non dai numeri.
Inserito da: Kosei - 19 Dic 2020, 19:00
ma probabilmente nel primo era il potente legame che si andava formando tra Joel e Ellie che teneva su così bene l'intera baracca... qui la storia ha i suoi picchi, belli gli intrecci, ma è tutto un po' più spezzettato, e molte volte ho trovato che si forzasse un po' troppo la mano sulla violenza cieca e ostinata, ma quella era la scelta narrativa e probabilmente il fatto che il giocatore si trovasse a muovere i protagonisti in azioni che poco condivideva era più che voluto.. solo che se lo fai accadere in fasi narrative così importanti finisci che inevitabilmente spezzi un po' il climax e l'immedesimazione.
poi c'è anche da dire che all'epoca del primo the last of us giocavo regolarmente, mentre qui non giocavo un gioco seriamente da anni... la passione in generale è un po' scemata e quindi può anche essere quello ad aver influito.
In generale ho apprezzato molto, anzi moltissimo
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Inserito da: Kairon - 19 Dic 2020, 21:50
Inserito da: Van - 19 Dic 2020, 21:56
Inserito da: Kosei - 19 Dic 2020, 22:48
ho letto che l'attore che interpreta il chirurgo recentemente ha scritto qualcosa come "si torna al lavoro" e subito sono partiti i rumor su un dlc dedicato ad A.. ma può voler dire tutto (anche un TLOU3 entrato già in fase di produzione volendo) e nulla (altro progetto dell'attore slegato da TLOU).
Vedremo.. per ora mi accontenterei anche solo di un gioco multiplayer ispirato da cotanta roba.
Inserito da: Devil May Cry - 19 Dic 2020, 22:49
Il multi lo stanno facendo, non ho capito quando esce però.
Inserito da: Kosei - 19 Dic 2020, 22:58
Cmq si, l'ultima parte la puoi fare tutta stealth. Nel ng+ ho fatto così tranne forse gli ultimi 2 3 nemici.Ripensandoci,
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Inserito da: Devil May Cry - 19 Dic 2020, 23:01
Inserito da: Kosei - 21 Dic 2020, 19:50
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Inserito da: hob - 07 Gen 2021, 15:18
E niente, sono al Seattle day one inoltrato. Sulla trama poco da dire, per ora è Kill Bill, peace&love.
Gameplay............................. maremma la porcaccia del porco. E' una roba che non si tiene. Una dinamicità totale e analoggggica persino nei controlli, molteplicità di approcci da immersive sim (0451 :D), contestualizzazione delle animazioni spinta, IA che è un misto di fumo negli occhi ben realizzato mischiato a momenti fantastici per davvero (il modo di girare gli angoli delle guardie!), mosse aggiunte che non sono gimmick, solito "spaiamento" umani/infetti che lavora alla perfezione, pacing studiato a tavolino (le fasi brooding-esplorativo anche no in uncharted ma qui ci stanno benissimo).
E' che faccio fatica ad articolare, mi sembra una roba dell'altro mondo e il menu dell'encounter select quando mi vede abbassa lo sguardo. Ho giocato Capitol Hill tipo 30 volte, non ne avevo mai abbastanza perchè la messa in scena è il più bel filmetto interattivo-ma-per-davvero che abbia mai visto. E' tutto reattivo al momento giusto e nei tempi giusti, senza sacrificare il gioco-gioco, hai le animazioni più belle dal dopoguerra e il gioco è snappy abbestia e pure i controlli per la mira, tarati a modo impeccabilis già di default, the fuck? Non si fanno più ste cose, non ci sono più abituato. Poi c'è anche il giroscopio e BAM che ti senti il Deacon denoarti a maneggiare il pad come fosse l'estensione del braccio.
Credo che dal pdv del gameplay ND abbia piccato (cioè raggiunto il picco), almeno per il loro modo di intendere le cose.
Cioè sì, qualche fisichina in più (dio quanto vorrei buttare giù le sedie) ma poi spacchi e vetri e ti rendi conto che non hai mai spaccato vetri finora, in un vg.
...
E' bello. Una crosta merdosa a 30fps. Cavando la grana filmica e con 2 tacche in meno di moscio-n-bleeer è chiavabile. A 60fps con reitressing potrei anche smettere di giocare e passare il resto della mia vita a Capitol hill.
Un po' di curiosità per la trama ce l'ho ma a sto giro i goty ND li porta a casa per le ragioni giuste, altro che sforbiciate. E' che è proprio la loro dimensione, TLOU come franchise è il benchmark dello stato di salute di ND e delle potenzialità realizzative che beh, son tanta roba.
Manca l'illuminazione next gen. E la metà dei frame ma oh. Cazzo vuoi hob.
Inserito da: Laxus91 - 07 Gen 2021, 15:48
Comunque pure per me la parte preferita del pane è la crosta :D
Ma quindi, come mi dicevi, confermi che il Listen Mode è disattivabile adesso? Perché basandomi sul gioco, pur essendo evitabilissimo, non credevo fosse disattivabile visto che è proprio 'inserito' nello skill tree, diciamo.
Chissà pure com'è a Grounded, e chissà com'è senza grana (che alla fine non ho patito ma, se fosse stato possibile al lancio, credo proprio che l'avrei disattivata)
Inserito da: hob - 07 Gen 2021, 15:56
Ma quindi, come mi dicevi, confermi che il Listen Mode è disattivabile adesso? Perché basandomi sul gioco, pur essendo evitabilissimo, non credevo fosse disattivabile visto che è proprio 'inserito' nello skill tree, diciamo.Sì lo puoi disabilitare ma nello skill tree ci sono lo stesso le skill relative. A grounded credo di no invece dato che è off di default e non puoi riattivarlo.
Inserito da: Cryu - 07 Gen 2021, 17:31
Inserito da: teokrazia - 07 Gen 2021, 19:00
Vedi Capitol Hill e puoi muori.
Inserito da: Panda Vassili - 07 Gen 2021, 21:52
Inserito da: Devil May Cry - 07 Gen 2021, 21:56
Inserito da: Laxus91 - 07 Gen 2021, 22:10
In più essendo integrata nello skill tree obbliga pure a spenderci 'punti' per avere alcune abilità più utili quindi difficoltà extra artificiosa e punti buttati su un'abilità che magari neanche si usa (infatti per me andava messa in un ramo a parte specifico al limite)
Poi anche sti gran cavoli visto che il gioco è fantastico lo stesso (aspetto pure io per seconda run, su PS5 sicuro, se fanno un upgrade next gen benvenga altrimenti liscio)
Inserito da: RBT - 07 Gen 2021, 22:36
La next gen è arrivata l anno scorso con TLOU2
TFP Link :: https://twitter.com/joemiller101/status/1347239062059556871?s=21
Inserito da: Cryu - 07 Gen 2021, 22:50
Inserito da: hob - 08 Gen 2021, 08:12
Vabbè ma Hob perché non lo aveva ancora giocato? Qui le texture ci stavano dal day1.Pensavo di giocarlo su ps5.
Pensavo che, data la data l'uscita, sarebbe uscita una patch per ps5.
Pensavo fosse facile accaparrarsi una ps5.
Pensavo un sacco di cose.
Inserito da: hob - 11 Gen 2021, 09:01
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Da quando ho scoperto che esiste il "plunge attack" ormai non è più un arena se almeno un nemico non lo finisco così, al grido di DISHONORED
Ma anche il gusto di provocare il nemico e vedere come reagisce. La tecnologia che c'è dietro ad alcune cose del gioco mi stupisce alquanto, specie la IA. A livello fintonate è clamoroso per un titolo ND, i punti in cui si sfalda son pochissimi (nonostante tutto lo stress test a cui lo sottopongo).
Certo a livello sistemico non mi aspetto grandi robe, facile che il 90% della IA siano script legati all'aver poche arene a quindi risolti di forza-bruta in termini computazionali, tutto hard coded. Eppure allerti i nemici e vedi che vanno in copertura, vengono verso di te gradualmente, tentano il flank, si "chiamano" e si dicono dove sei scappato (fumo negli occhi ma diavolo che bell'effetto, e dire che effettivamente, sulla carta basta poco a implementare una roba così ma aggiunge tantissimo). Che unito all'erba-che-non-erba (finalmente), l'analogicità del movimento, la snapposità totale dei controlli, il melee che nonostante locki in posizione Ellie e il nemico può essere interrotto se percepisci in avvicinamento altri nemici (e no i clicker non aspettano), i cani, simpaticissimi da sgozzare, gli spari che fanno "spostare" Ellie ma pure i nemici, anche nel caso dei near-miss creando, a volte, opportunità di caricare il nemico.... tante cose belle.
Per dire ieri ho provato di "chiudermi" dentro il garage prima dello "scivolo di fango" che fa finire la prima parte delle case di Hillcrest, avevo i nemici che aprivano la porta mettendosi in copertura sullo stipite esterno, i cani che cercavano di entrare dal garage divelto, e i nemici che sparavano -da fuori- come avrebbe senso fare, per stanarmi, anzichè entrare come i classici polli da vg uno alla volta per farsi pallinare (sempre nell'ottica che ci siano abbastanza colpi per tutti).
Cioè, mettiamola così, rispetto alla demo "staged" dell'E3 manca Ellie che sbatte sulla portiera in seguito a un dodge e le animazioni custom di lei che viene gettata oltre i banconi ma per il resto c'è tutto.
Fico anche il
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Inserito da: teokrazia - 11 Gen 2021, 18:30
Per me, al di là dell'ingerenza di certi checkpoint di cacchio e lo spreco di non aver battuto con più frequenza su una struttura aperta-sandbox, che il gioco ha dimostrato di saper reggere benissimo, han messo punto una formula della Madonna, a cui ho trovato pochissime svirgole. E dico "pochissime" giusto per pararmi il culo, che al momento non me ne vengono in mente. ;D
Inserito da: hob - 14 Gen 2021, 08:26
Cioè, mettiamola così, rispetto alla demo "staged" dell'E3 manca [cut] le animazioni custom di lei che viene gettata oltre i banconi ma per il resto c'è tutto.No ok, c'è anche questo lol
Inserito da: Valas73 - 14 Gen 2021, 14:13
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2021, 14:42
Ecco,allora perche se sto fermo immobile frontalmente a loro, anche a 10 mt di distanza,questi mi vedono e scatta la rissa? Boh sta cosa potevano evitarla. Tolta questa"inezia" mi sta ancor di piu conquistando, magistrale.
Non è un'inezia, bensì un test d'attenzione.
Non tutto è come appare : ).
Inserito da: Cryu - 14 Gen 2021, 15:31
L ho ricominciato in NG+ in modalita sopravvivenza+ ,spettacolare,ancora piu della prima run! Conoscendo anche il gioco si notano ancora piu dettagli e tutto ciò è syraordinario. Nemici settati al massimo in tutto e porca trota lo trovo davvero tostino! Unica cosa che proprio non riporta(e non mi spiego il perche vista l estrema attenzione in tutto) sono i clicker,che il gioco descrive ovviamente come cechi ma con un udito straordinario. Ecco,allora perche se sto fermo immobile frontalmente a loro, anche a 10 mt di distanza,questi mi vedono e scatta la rissa? Boh sta cosa potevano evitarla. Tolta questa"inezia" mi sta ancor di piu conquistando, magistrale.Fanno quello scan starnazzante e ti sgamano anche da fermo. Si vede bene nella primissima cutscene che li presenta ma neanch'io ci avevo fatto caso
Inserito da: Valas73 - 14 Gen 2021, 20:04
Inserito da: Cryu - 14 Gen 2021, 20:16
Inserito da: Valas73 - 15 Gen 2021, 13:42
*Anche se all uscita criticai alcuni punti per il ritmo di gioco che veniva spezzato troppo da alcune cose,ma una volta finito capii che serviva allo scopo. Vedremo quando ci arriverò di nuovo in quei momenti,se cmq mi daranno ancora un po fastidio o li apprezzerò.
Inserito da: hob - 15 Gen 2021, 14:26
Inserito da: Valas73 - 15 Gen 2021, 15:45
Ecco, gli stalker, mi chiedevo: cheattano? Ho rifatto lo scontro tipo 20-30 volte e non capisco mai se sono solo silenziosi ad andarti alle spalle o se proprio cheattano teletrasportandosi. Le volte che miravo uno di loro dietro un angolino e BAM attaccato alle spalle. E niente, non è una critica: se anche funzionassero così mi piace come son stati implementati, la dinamica dello scontro diventa tutta particolare, meno stealth e più "affannosa" e votata all'improvvisazione.Non saprei risponderti di preciso,ho provato a capirlo usando la concentrazione e le rare volte che funziona con questi nemici,sembra effettivamente che si muovono,ma poi non saprei,credo sia un misto di entrambe. Poi ho smesso di usarla che mi toglie fascino e mai usata.
Inserito da: Valas73 - 17 Gen 2021, 01:23
Inserito da: Sephirot22 - 17 Gen 2021, 12:58
1. L’ai è davvero stimolante... sono partito ad intermedio, ma sono passato a difficile per apprezzare ancora di più questo aspetto
2. comparto sonoro dellamadonna... lo sto giocando con le cuffie ed è parecchie spanne sopra gli ultimi titoli provati (FFVII, GoT, MGS V, ...). Spero che in questa gen spingano ancora di più sull’audio in generale, 3D in particolare, perché è davvero un valore aggiunto
Inserito da: Valas73 - 17 Gen 2021, 13:27
Iniziato da poche ore...Ti consiglio,se vuoi cmq non aumentare il livello di difficoltà a sopravvivenza(che lo ato trovando molto piu bello di difficile) di alzare al massimo o quasi,i vari livelli di IA e vari parametri comportamentalidei nemici. Immagino sai gia che nelle opzioni ci sono un sacco di parametri che puoi settare all interno della difficoltà scelta. Credo sia il miglior punto di riferimento per personalizzazione dell esperienza.
1. L’ai è davvero stimolante... sono partito ad intermedio, ma sono passato a difficile per apprezzare ancora di più questo aspetto
2. comparto sonoro dellamadonna... lo sto giocando con le cuffie ed è parecchie spanne sopra gli ultimi titoli provati (FFVII, GoT, MGS V, ...). Spero che in questa gen spingano ancora di più sull’audio in generale, 3D in particolare, perché è davvero un valore aggiunto
Il gioco proprio svolta di brutto in meglio quando l IA nemica è al massimo
PS: si con le cuffie è strepitoso,e piu vai avanti e piu l audio diventa splendido e ti coinvolge e immerge in maniera assurda. Ci sono punti che l audio e gli effetti,ti mettono una tensione assurda e sembra proprio di esser li.
Inserito da: hob - 18 Gen 2021, 12:16
Perchè una cosa che dice Valas è vera, le ronde dei vari nemici partono in prossimità del loro "intervento", ma credo restino poi coerenti una volta entrati in scena.
Si vede bene in case di Hillcrest, infilandosi nella casa subito a destra e scendendo nel seminterrato c'è sempre la guardia che arriva, puntuale, dall'ingresso sul retro, tutto questo se NON hai triggerato i nemici fino a quel punto. Non esiste che scendi giù e lui è già dentro quindi te lo fa spawnare all'esterno quando scendi, e solo in quel momento lì.
Quindi un minimo di hard-coding per gli spawn specifici c'è ma quando poi inizia il bollirone del combat vedo che si muovono in modo organizzato e coeso usando le coperture o mandando avanti i cani. Quindi l'effetto è cmq ben reso.
IA survivor cmq è un must, anche se è vero, rende gli infetti un po' troppo studiati lol
Inserito da: Valas73 - 18 Gen 2021, 14:19
Cmq sto gioco ha davvero molti momenti paraginabili al treno di unch2 come memorabilità, per esempio
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Inserito da: Valas73 - 19 Gen 2021, 02:05
I momenti di cui mi lamentavo alla prima run,qui li ho letteralmente amati.
Hanno dimostrato una classe infinita,davvero senza parole.
Inserito da: hob - 19 Gen 2021, 08:18
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Il mall è stato una roba da benchmark per il genere, il K parametro. Ma che cazzo gli vuoi dire a questi.
Inserito da: Valas73 - 19 Gen 2021, 08:39
Piccola curiosità: nel primo se qualcuno chiedeva di esser risparmiato,se non lo finivi,poi lui vigliaccamente cmq ti attaccava. Siccome qui non ho risparmiato nessuno che l ha chiesto,succede ugualmente che alla fine poi ti attacca oppure chesso, fugge via o diventa innocuo?
Inserito da: Cryu - 19 Gen 2021, 09:07
Il mall è stato una roba da benchmark per il genere,Intendi quello prima di rubare la barchetta? E' una bella arena, però è rompibile nascondendosi in un angolino buio e graficamente è un po' noiosa.
Citazione
il K parametro.:D Sempre adorato quest'espressione. Svernicia Telegattone al fotofinish.
Citazione
Ma che cazzo gli vuoi dire a questi.Patch o versione enhanced (anche a pago), grazie.
Comunque l'altro giorno su IG ND ha postato una gif di Joel per capodanno e c'erano centinaia di commenti di odiatori. Io pensavo fosse solo una roba da metacritic. Vedere tanto livoroso nonsense su un social mainstream mi ha fatto lo stesso effetto del cornuto in Campidoglio.
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 09:43
Comunque quanta voglia che mi mettete di recuperare una ps5 così potrò mettermi pure io a sperare in una versione migliorata, pago o no anche sticazzi visto che per me è semplicemente tra i punti più alti della gen (sicuro per IA, dinamismo azione/stealth e comparto tecnico)
Inserito da: hob - 19 Gen 2021, 12:07
Intendi quello prima di rubare la barchetta? E' una bella arena, però è rompibile nascondendosi in un angolino buio e graficamente è un po' noiosa.Quella. A me è mancato solo il tuffo a bomba dal secondo piano del mall.
Le 2 arene precedenti, quelle per strada, erano più riempitivi poi arrivi a questa e sticazzi. Tra l'altro fatta alla prima senza morire con la tensione montante, tipo 15 minuti di viulenza stealthosa con la IA a survivor che ti beccano pure sotto il pelo dell'acqua, analoggggica come l'erba evidenziatore. Ci sono dei momenti che gioco con gli spigoli e il shoulder swap che manco fosse un gioco online per sparare a bruciapelo :yes:
Mi ricordo che ci ha provato anche Rise of the TR a fare l'arenina con Lara che sbucava dall'acqua.... vabbè dai.
Inserito da: Valas73 - 19 Gen 2021, 12:20
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 12:41
È semplicemente, e giustamente, che Tlou come serie ha una sua specifica dimensione, differente da Uncharted, in cui determinati aspetti funzionano 'meglio' o semplicemente più adatti al tipo di gioco che é, ci metto tranquillamente cose come la fisicità dei colpi e degli impatti o la sensazione più pesante di maneggiare un'arma in maniera realistica visto che si parla di sparare (visto che poi ci sono differenze più ovvie dalla gestione risorse alle difficoltà alte, momenti horror ecc ma anche ritmo in cui Unchy 4 pecca terribilmente nei primi capitoli per poi ritrovare equilibrio proseguendo mentre Tlou 2 ha dei cali di ritmo anche verso e oltre metà gioco ma sono sia più contenuti (considerando che il gioco é comunque molto longevo) che necessari per lo sviluppo narrativo
Inserito da: Valas73 - 19 Gen 2021, 13:23
Uncharted 4 disastroso quando si spara non direi nella maniera più assoluta, per quel che ho giocato.In questo ,intendo sullo sparare,unch4 non lo trovo fatto bene,all inizio quasi non riuscivo a mirare con il mirino che era schizofrenico,al contrario di unch2 dove si spara che è una meraviglia. In questo tlou 2 si ha la sensazione di avere un controllo perfetto sulla mira,oltre che sulla fisicita di colpi e armi,ma questo è dettato dal diverso tipo di gioco. Unch è ovviamente piu "arcade" ed è votato allo sparare,e mi sembra ironico che come nel 3(che poi patcharono se nn ricordo male) sparare(nel 4 e almeno vale per me) non sia cosi bellp,fluido e divertente.
È semplicemente, e giustamente, che Tlou come serie ha una sua specifica dimensione, differente da Uncharted, in cui determinati aspetti funzionano 'meglio' o semplicemente più adatti al tipo di gioco che é, ci metto tranquillamente cose come la fisicità dei colpi e degli impatti o la sensazione più pesante di maneggiare un'arma in maniera realistica visto che si parla di sparare (visto che poi ci sono differenze più ovvie dalla gestione risorse alle difficoltà alte, momenti horror ecc ma anche ritmo in cui Unchy 4 pecca terribilmente nei primi capitoli per poi ritrovare equilibrio proseguendo mentre Tlou 2 ha dei cali di ritmo anche verso e oltre metà gioco ma sono sia più contenuti (considerando che il gioco é comunque molto longevo) che necessari per lo sviluppo narrativo
Ah per disastroso non intendevo assolutamente il gioco ,ma solo l aspetto dello sparare
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 13:34
Su Tlou 2 vero, nessun problema fin da subito, adesso dovrebbero aver aggiunto anche i gyro aim opzionali e son curioso di provarli su consiglio del compagno Hob (che me li ha PRati anche per Days Gone, che però non ho proprio voglissima di giocare al momento!)
Inserito da: hob - 20 Gen 2021, 08:44
E l'arena con la barchetta, epica, volevo solo il triplo dei nemici lol
Io sono malato dei setting per la mira da pad e perdo sempre un numero inusitato di ore per tararli in modo tale che mi piacciano. U4 ha una buona mira, ma il problema è che i setting di default sono una roba indecente. L'accelerazione è eccessiva e il motion blur spalma l'immagine in movimento che è una cosa brutta. Tarandoli a puntino si ragiona in modo diverso. Poi vabbè, mai gli perdonerò che non è possibile avere parità di setting tra MP e SP, ridicoli, il setting è comune e il risultato nel movimento della camera molto diverso.
TLOU1-2 sono molto meno schizofrenici di default al punto tale che l'unica correzione consigliata al setting è la sensibilità dello stick quando non sei in mira (imho va velocizzata di qualche tacca così da essere più veloci nelle sequenze di fuga dai nemici quando ci si guarda alle spalle).
Poi sì, il gyro aim fa la differenza ed è una cosa immancabile ormai. Qui però, a differenza di Days gone, si può mirare anche con lo stick. A 60fps sarebbe un burro sta roba, con ste hit reaction e animazioni snappose. Sony dai diobono.
Inserito da: Cryu - 20 Gen 2021, 08:47
Inserito da: teokrazia - 20 Gen 2021, 12:11
Spoiler (click to show/hide)
...ma ha prevalso la tossicodipendenza:
https://www.outcast.it/home/goty-2020
Inserito da: hob - 21 Gen 2021, 11:34
Day 3 finito, osservazioni sparse. Più un flusso di coscienza che altro che mi sto annoiando al lavoro.
Accuso l'hw di ps4 perchè evidentemente è al limite ma son stanco di vedere pezzi di scenario interagibile e pezzi no, è come se ci fosse il selettore "fisichina sì/no" applicato oggetto per oggetto. Non è un dramma ma post Control ste cose basta, l'engine chiaramente supporta un botto di robe, deformazione, softbody, che sono gimpate solo perchè la carretta non ce la fa più.
Idem l'illuminazione, nelle cutscene i passaggi della luce sono fotonici, ingame un po' meno, dipende dal contesto.
Tutta la parte della città
Spoiler (click to show/hide)
Day 3 bello come trama, che giunge a un bel climax, ma arenisticamente un po' morbidino, escluso il
Spoiler (click to show/hide)
Però i compartimenti stagni del tipo combat/no combat van risolti in un seguito, infatti quelle volte che ti incula perchè ti senti al sicuro funzionano benissimo. L'area open world funziona, a maggior ragione se ND spingesse su narrazione ambientale (no letterine) e orientamento diegetico/mappe/cartelli. Ci stava bene dopo il prologo, era il momento giusto per un'area simile ma l'esperimento per me ha funzionato e ne voglio ancora. Mi ricorda l'open world di Metro Exodus, niente segnalini, cannocchiale e mappa. Anche perchè il gioco fintona pochissimo e la vera fintonata, profonda nel DNA del gioco, è il level design dove puoi solo andare avanti SOLO spostando quell'UNICO carrello spostabile, rigorosamente SOLO sotto quella finestra è l' UNICA che puoi scalare. Tanti poligoni e asset buttati a schermo per un qualcosa che sa di finto. E sì, non ne faccio una colpa a ND, Ps4 è quello che è ma chissà cosa faranno con Ps5 tra 5 anni.
Son lamentele perchè boh, in realtà il gioco mi piace e mi piglia un sacco e quando si combatte lo trovo davvero Cappaparametro per qualità del melee, delle routine nemiche, del level design. E' che sta tendenza di ND di arrivare a fine gen col gioco "definitivo" della loro scuola mi sta sul culo, quando già assapori la next gen (seeee) e gli SSD che trasformeranno il nostro modo di giocare in modo così trascendentale che manco ci ricorderemo del nostro orientamento sessuale, saremo tutto SSDessuali. Però per davvero, vedo TLOU2 un po' schiavo della trama che volevano raccontare ma è così schifiltosamente lungo che tutto sommato non si può dire che non si esplora e non si spara. Ci sono entrambe le cose, come fai a criticarli? Però lo fai per pace mentale.
Insomma bello, è un pezzo che non vedevo l'ora di tornare a casa, cenare e piazzarmi tutto cuffiato sul divano in hype per quello che seguirà, gustandomi ogni texture come fosse l'ultima (non scrivo il numero di ore a cui sono perchè me ne vergogno, se ci metto l'encounter select credo di essere sulle 60-70 tranquillamente). E' un'opera di artigianato videoludico, un po' anacronistico e compiaciuto di esserlo, non trovo svilisca nulla del finale del primo gioco e mette i pg in situazioni scomode (idem il giocatore ma si sa che i giocatori son fragili e il loro "sentirsi coinvolti" è una puttanata galattica che si attiva a comando quando fa comodo loro).
Inserito da: Valas73 - 21 Gen 2021, 12:20
Inserito da: hob - 21 Gen 2021, 15:03
Cioè per dire, quando sei solo in certi scenari, anche se poi magari non si combatte, senti la tensione salire grazie anche alla componente sonora che subdolamente simula la palpitazione cardiaca. E' roba ganza, son stati bravi.
Inserito da: Sephirot22 - 30 Gen 2021, 17:40
La sessione di Abby è quella più dura, la rincorsa verso un epilogo già conosciuto enfatizza la tragicità di alcuni momenti fino a rasentare una perfida, straziante ingiustizia.
TLoU 2 mi ha messo alla prova, come i migliori libri, racconti, film o serie tv possono fare.
Impossibile non essere trascinati nel presente di TLoU e non solo per la forza della trama principale. Mi sono piaciute le storie spezzate nascoste nei fogli scarabocchiati, nei diari e nei messaggi che si leggono durante le esplorazioni, un rinforzo narrativo che sostiene la credibilità complessiva di TLoU.
Mia personale menzione speciale a ritmo, densità e diversità di situazioni di gioco offerta. Che NaughtyDogs non ceda alle tentazioni da open world diluiti dove il numero di ore è inversamente proporzionale alla varietà.
Per tutto il resto già si è detto che è fuori scala su molti fronti, e non mi resta che condividere.
MONUMENTALE
Inserito da: hob - 07 Feb 2021, 14:26
E' un bel titolo, alcune cose son troppo vecchie ma fondamentalmente ci siamo, è una buona prova per i cagnacci.
Cmq che bello quando gli npc ti lasciano solo e ti lascia giocare in arene super aperte. Persino per l'epilogo te le propina, tutto solo, senza stampelle e un botto di nemici che la parte di
Spoiler (click to show/hide)
Pensare che l'han portato a casa durante il covid time senza cali o flessioni per il livello produttivo ha del demenziale. Sempre lì a sperare che spicchino il volo anche come game design ma.... diavolo che bella prova. In generale è un gioco talmente massiccio e grosso, come Abby, che logisticamente dev'essere stato un inferno e chiuderla con simili livelli di polish è davvero un pregio.
Non ho nulla da aggiungere, magari aggiungerò più avanti e immagino sia già stato detto tutto. Bello.
Inserito da: Laxus91 - 07 Feb 2021, 14:41
In generale è un gioco talmente massiccio e grosso, come Abby
Bellissima descrizione <3
Io comunque tutte quelle ore in Encounter Select non ce l'avrei mai fatta a farla, sulla carta é una di quelle cose arcade che mi fanno impazzire ma non l'ho approfondito molto perché sazio da un gioco già lungo e fiaccante di suo, magari in futuro su ps5 ci riprovo.
Oh io consiglio sempre la visione di video come questo, se ti va (ce n'è anche un secondo e un terzo dallo stesso autore)
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=AQkANvEo0j0
Ho provato anche a cercare il topic a spoiler liberi fatto ai tempi ma non lo trovo, lì si parlò in lungo e in largo un pò di tutto.
Inserito da: Valas73 - 11 Feb 2021, 13:26
Joel sarà interpretato da Pedro Pascal ,mentre per Ellie sarà Bella Ramsey.
Ora tolto il fatto che bisognerà vedere le prove attoriali,di cui Pedro a me non dispiace,ma Bella Ramsey proprio non so che pensare. Sicuro che magari mi stupirà,ma per il momento ,e credo dipenda dal fatto che esteticamente proprio non c azzecca nulla,come scelta non mi fa impazzire. Vedremo sul campo se cambierò idea.
Ps: scusate se l ho scritto anche qui,nonostante è gia stato riportato sul topic nella sezione Media.
Inserito da: Asher - 11 Feb 2021, 14:11
Inserito da: Andrea_23 - 11 Feb 2021, 14:54
E dire che.
Inserito da: Valas73 - 11 Feb 2021, 15:45
* In questo caso come sarebbe corretto dire?al maschile o al femminile?
Inserito da: Cryu - 11 Feb 2021, 16:31
Inserito da: Gaissel - 12 Feb 2021, 02:04
Vabbe lei,anzi lui è identica(o identico?)*! Però viste le recenti dichiarazioni di lui,non ho ben capito e dico sul serio,se vorrà piu fare ruoli femminili. Ma sinceramente non ho ben capito se voglia anche fisicamente diventare uomo. Chiedo scusa ma faccio una confusione assurda con queste cose.Dipende dalla persona stessa, ma in linea generale si usa il sesso di arrivo. Soprattutto se si è scelto un nome con una precisa connotazione di genere.
* In questo caso come sarebbe corretto dire?al maschile o al femminile?
Inserito da: J VR - 03 Mar 2021, 20:42
Purtroppo a me questa serie sta sul cazzo a pelle e devo fare di tutto per non farmi assalire da ogni pregiudizio di sorta, ma...sta andando meglio del dovuto, quantomeno negli aspetti che ritenevo più critici.
Diciamo che si fa seguire ed i personaggi non sono niente male, tipo che tifo duro Abby e spero che li schianti tutti al muro, eppoi Dina...*_*
Mi sono innamorato di lei e me la scoperei duro (che eleganza che c'ho).
Però il resto cheppalle, il gioco da vedere è magnifico per carità, anche lo shooting è eccellente per quanto mi riguarda solo che tutte queste transizioni spezzano totalmente il flow.
A difficile poi va giù da solo, avevo anche pensato di ricominciarlo poi però l'idea di rifarmi alcune sezioni mi ha fatto passare la voglia, quindi continuo così ma con poco convinzione dato che tutto il concetto di esplorazione per ricavare le risorse si è già perso da un pezzo dato che sono sempre al max con tutto.
E ciliegina sulla torta, sto al giorno 1 e già sto accusando. :D
Ed io ce lo ben so da quanti capitoli è composto.
Boys se volete giocare ar mejo survival horror mettere su RE2R che almeno non c'ha tempi morti.
Inoltre vi rammento che io sono uno di quelli che in teoria si era spoilerato della roba ma che a quanto pare non era vera, adesso verifico di persona e vi dico.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 03 Mar 2021, 21:45
Vedi mai che si possa modificare la difficoltà in corsa tutte le volte che vuoi, e pure in modo autonomo tra le varie componenti del gameplay ;D
Inserito da: Spartan - 04 Mar 2021, 09:26
Intanto: https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1366841513498472449
Inserito da: Cryu - 04 Mar 2021, 09:34
Inserito da: J VR - 04 Mar 2021, 10:11
Ciccí, però un giretto tra le opzioni fattelo.No lo so ma mi ci rode cambiare difficoltà al volo.
Vedi mai che si possa modificare la difficoltà in corsa tutte le volte che vuoi, e pure in modo autonomo tra le varie componenti del gameplay ;D
Cheppoi difficile è il penultimo livello di difficoltà (realismo credo sia stato inserito tramite patch) quindi non vorrei che salendo si sminchi tutto e si passi da troppo facile a troppo difficile.
Inserito da: Andrea Rivuz - 04 Mar 2021, 10:14
Inserito da: Laxus91 - 04 Mar 2021, 10:23
Io per esempio ho impostato il comportamento dell'alleato a sopravvissuto perchè mi rodeva che mi rubasse le kill visto quanto è soddisfacente combattere o fare le stealth kills :D
Anche mettere a sopravvissuto il comportamento dei nemici modifica sensibilmente le tattiche di questi ultimi, io ho fatto un mix di settaggi in vista di una seconda run che mi farò in futuro.
Comunque calcola che il gioco è lungo assai quindi magari sulle risorse le cose cambiano poi (io ad esser simcero le ho lasciate ad hard perchè temevo fosse limitante averne troppo poche e ho avuto sporadici momenti in cui ero a secco ed altri in cui ne avevo il giusto per 'giocarmela')
Inserito da: Devil May Cry - 04 Mar 2021, 10:34
Ciccí, però un giretto tra le opzioni fattelo.No lo so ma mi ci rode cambiare difficoltà al volo.
Vedi mai che si possa modificare la difficoltà in corsa tutte le volte che vuoi, e pure in modo autonomo tra le varie componenti del gameplay ;D
Cheppoi difficile è il penultimo livello di difficoltà (realismo credo sia stato inserito tramite patch) quindi non vorrei che salendo si sminchi tutto e si passi da troppo facile a troppo difficile.
Diventa un po' più difficile ma niente di insormontabile, ne guadagna però in maniera assoluta l'IA dei nemici. Quindi consiglio spassionatamente di alzare tutto a survivor. Andrai più lento ma ne godrai parecchio.
Inserito da: J VR - 04 Mar 2021, 13:14
Al limite aumento l'IA nemica e sulle risorse vediamo che non voglio correre il rischio di non sperimentare più.
Inserito da: Gaissel - 04 Mar 2021, 13:39
Ascolta un cretino (nonché gli altri presenti, con rispetto parlando): sistemati le varie opzioni in modo autonomo tra difficile e sopravvissuto. Ne vale davvero la pena ;)Ciccí, però un giretto tra le opzioni fattelo.No lo so ma mi ci rode cambiare difficoltà al volo.
Vedi mai che si possa modificare la difficoltà in corsa tutte le volte che vuoi, e pure in modo autonomo tra le varie componenti del gameplay ;D
Cheppoi difficile è il penultimo livello di difficoltà (realismo credo sia stato inserito tramite patch) quindi non vorrei che salendo si sminchi tutto e si passi da troppo facile a troppo difficile.
Inserito da: Gaissel - 04 Mar 2021, 13:42
Inserito da: Valas73 - 04 Mar 2021, 18:27
Inserito da: J VR - 04 Mar 2021, 18:32
Onestamente non mi aspetto granché, in generale funziona anche a difficile e qualche strategia la imbastiscono ma l'ibrido stealth/action a mio parere non funziona mai come dovrebbe.
Nel senso che il vecchio trucco di attirarli tutti in un unico punto bene o male funziona sempre. :hurt:
Cmq prima che mi dimentico, mi piace la banalità estetica con cui hanno tratteggiato i personaggi, nel senso che non c'è quello figo, quella figa, quello super muscoloso e cose del genere, bene o male sembrano tutte persone comuni nell'aspetto.
Ed io ringrazio. :yes:
Eppoi Dina. *_*
Mo stalkero la tizia che gli ha dato le sembianze.
Inserito da: Cryu - 04 Mar 2021, 18:33
E allora vada per l'IA al massimo livello di difficoltà. :yes:Eventualmente riservati di impostare solo i checkpoint uno step sotto.
Inserito da: Cryu - 04 Mar 2021, 18:34
Cmq prima che mi dimentico, mi piace la banalità estetica con cui hanno tratteggiato i personaggi, nel senso che non c'è quello figo, quella figa, quello super muscoloso e cose del genere,Ehm... chi glielo dice?
Inserito da: babaz - 04 Mar 2021, 18:48
Shhhhhh
Inserito da: Raiden - 04 Mar 2021, 18:56
Scontatissimo, ma ha fatto incetta di nomination ai prossimi BAFTA. Io dico ne porta a casa la meta' almeno e se cosi' fosse sarebbe un record.E sarebbe anche giusto così, dai.
Intanto: https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1366841513498472449
Inserito da: J VR - 05 Mar 2021, 21:09
Tessuti, stoffe, l'acqua, le animazioni, le luci ed i riflessi...tutto mostruoso.
Anche se per me, e mi ripeto, il benchmark generazionale è RDR II.
Cmq, scontri con gli umani fighissimi, il feedback delle armi aiuta a convogliare violenza. ;D
Peccato per la poca varietà di nemici finora, pochi e di scarsa qualità, tra le novità giusto i cani salvo.
Però poi ti devi rompere le palle con tutte quelle fasi di transizione che uccidono al solo pensiero di rigiocarlo, e questo è un peccato.
Qui a differenza del primo però hanno aggiunto un po di twist durante le fasi di esplorazione, anche se poi si riducono a schermaglie di poco conto ma almeno non c'hai mai quella sensazione di stacco fase esplorativa/combattimento così netta come c'era appunto nel primo.
Anche se in tal senso c'è n'è ancora molta di strada da fare, basterebbe copiare i migliori. ;D
Ehm... chi glielo dice?Che cosa?
Ma ti riferisci a Mr. 35cmAbby?
Inserito da: J VR - 07 Mar 2021, 00:29
Ho rimediato e alla prima fucilata sono saltato bestemmiando.
Lo sparo m'ha pettinato il cervello.
Oh io ce sto a prova a non farmelo piacere però più lo osservo e più ne rimango incantato, a me cose come il naso di Abby che si piega in modo naturale al contatto con l'asfalto o la resa fotorealistica della vegetazione fanno cadere la mascella.
E le animazioni, sempre!
Mo vediamo che ricordo lascerà di se, è quella la prova del 9, anche GOW giocandolo mi aveva gasato ma col tempo l'ho rivalutato parecchio in negativo.
Inserito da: Devil May Cry - 07 Mar 2021, 09:39
Inserito da: J VR - 08 Mar 2021, 10:22
Mega rushata che gli avvenimenti mi avevano preso a tal punto che non ho saputo resistere.
Dalle statistiche sono anche abbastanza soddisfatto di come ho esplorato, diciamo che 2/3 delle robe le ho prese.
Bel finale, a me è piaciuto più questo che quello del primo (che anzi, non ha detto proprio nulla).
Menzione d'onore alla parte con
Spoiler (click to show/hide)
Però rimane il fatto che è inchiavabile da rigiocare, è più il tempo passato a skippare filmati che a giocare.
Inserito da: Devil May Cry - 08 Mar 2021, 10:39
C'è tanto gameplay là fuori, altro che non rigiocabile. :yes:
Io sto aspettando di scordarmi un altro po' di cose prima di farmelo a grounded. :yes:
Inserito da: Cryu - 08 Mar 2021, 10:53
Inserito da: J VR - 08 Mar 2021, 14:39
:|No attenzione non ho detto che non c'è gameplay ma che è pesante rigiocarlo in quanto tutte le cutscene e le sequenze appallanti in cui non succede nulla rompono il flow.
C'è tanto gameplay là fuori, altro che non rigiocabile. :yes:
Io sto aspettando di scordarmi un altro po' di cose prima di farmelo a grounded. :yes:
Da giocare, quando si gioca, c'è n'è abbastanza.
Cmq provai pure realismo al volo e sono contento alla fine di essermi fatto tutta la prima run a difficile (alla fine, per pigrizia, ho lasciato perdere a cambiare) in quanto c'è poco margine d'errore e le risorse sono risicatissime.
Come ho già detto cambia proprio gioco ed è un po un peccato perdersi un tipo di esperienza più diretta.
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Mar 2021, 14:57
:|
C'è tanto gameplay là fuori, altro che non rigiocabile. :yes:
Io sto aspettando di scordarmi un altro po' di cose prima di farmelo a grounded. :yes:
Devo dire che lo stavo rigiocando poco prima di Cyberpunk 2077 e stavo godendo molto.
Avevo speso i punti dal classico sistema ND, ed è molto più divertente della prima run.
Munizioni infinite è uno spettacolo, e del resto, senza esagerare negli scontri, è veramente fantastico concentrarsi solo sul gameplay.
Inserito da: Devil May Cry - 08 Mar 2021, 18:24
Ma survivor è veramente un altro gioco in quanto a IA e approcci che ti obbliga ad avere. Chi sopra diceva che è come passare da un gioco arcade a simulativo aveva fatto l'esempio perfetto.
E se si è bravi e accorti le risorse abbondano, nessuna paura di stare a secco. Come già detto varie volte, io ero sempre pieno (ed è capitato anche ad altri) e lasciavo la roba per strada.
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Mar 2021, 21:37
Ma realismo è oltre survivor, logico che non fosse adatto.
Ma survivor è veramente un altro gioco in quanto a IA e approcci che ti obbliga ad avere. Chi sopra diceva che è come passare da un gioco arcade a simulativo aveva fatto l'esempio perfetto.
E se si è bravi e accorti le risorse abbondano, nessuna paura di stare a secco. Come già detto varie volte, io ero sempre pieno (ed è capitato anche ad altri) e lasciavo la roba per strada.
Forse, non lo so, sto apprezzando di più la seconda run e questo è quanto.
Non mi interessa verificare se i colpi ci sono, o se è un sistema bilanciato, è una cosa in meno da pensare e dare fuoco agli infetti con un lanciafiamme "infinito" è parecchio divertente. La prima run era sostanzialmente diversa, la trama da scoprire, il mindblow paesaggistico, i personaggi, i vari momenti WTF! del gioco e tutto il resto. Nella prima run non ero esattamente in un arcade, stavo attento ad avere sempre frecce e almeno un barattolo, non sparavo se non con il silenziatore e così via.
Nella seconda run è un po' più free.
Inserito da: hob - 09 Mar 2021, 10:13
Altra cosa che vorrei sono i nemici che vedono "a cono" e non "a triangolo". Vale a dire che se sei dietro una copertura e loro sono letteralmente dall'altro lato, dovrebbero vederti. Viceversa se sei dietro la copertura e quel nemico è distante, non ti vede. Fa un po' ridere vedere Ellie che sta acquattata mentre il nemico dall'altro lato fa finta di non vederla^^ eccezionale invece il senso di visione periferica o in altezza (sopra/sotto), dove funziona esattamente come lo vorrei nel gioco stealth definitivo. Stare sdraiati su un piano sopraelevato non ti protegge dalla visione dei nemici quindi si lavora per davvero di campo visivo.
Cmq cosa aspetta Sony ad annunciare Factions? Daiiiii
Inserito da: J VR - 09 Mar 2021, 10:27
Ma realismo è oltre survivor, logico che non fosse adatto.Ok allora comincio a pensare che non cambiare al volo non abbia influito più di tanto.
Ma survivor è veramente un altro gioco in quanto a IA e approcci che ti obbliga ad avere. Chi sopra diceva che è come passare da un gioco arcade a simulativo aveva fatto l'esempio perfetto.
E se si è bravi e accorti le risorse abbondano, nessuna paura di stare a secco. Come già detto varie volte, io ero sempre pieno (ed è capitato anche ad altri) e lasciavo la roba per strada.
Nel senso che secondo me non c'è lo stacco come con realismo/grounded dove gli hint a schermo sono ridottissimi ed i nemici ti sgamano senza darti il tempo di andare a nasconderti, e sta cosa mi piace fino ad un certo punto visto che ti cioccano sdraiato a distanze siderali però perlomeno il giochetto di attirarli da una parte solo comincia a non funzionare più.
Se hai finito il primo a realismo più o meno c'hai chiare le dinamiche solo che qui io lo sto facendo in NG+ con tutti i potenziamenti già sbloccati.
E' una difficoltà che alla prima run consiglierei solo ai puristi e forse manco a quelli.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Mar 2021, 10:55
Non sto capendo però se parli di Grounded o survivor.
Tu hai fatto hard, giusto? Quindi sia survivor che Grounded li hai saltati.
Survivor al primo giro è fattibilissimo a patto ovviamente di avere dimestichezza con il genere, avere pazienza (tanto stealth, tipo l'80% almeno) e un po' di tattica. Io non ho usato manco l'ascolto (stile grounded).
Grounded non lo consiglierei mai da subito, è troppo avaro (almeno il primo, ma presumo anche questo), seppur, nel ng+ è tutto più facile per i potenziamenti già sbloccati.
Nel giro di un paio di mesi ci conto a fare il giro a Grounded.
Inserito da: J VR - 09 Mar 2021, 11:15
Cmq Part II finito a difficile e adesso sto andando di NG+ a realismo.
Grounded non lo consiglierei mai da subito, è troppo avaro (almeno il primo, ma presumo anche questo), seppur, nel ng+ è tutto più facile per i potenziamenti già sbloccati.Eh si è uguale, un colpo di pistoletta ogni tanto giusto per darti il contentino.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Mar 2021, 11:26
Non credo che l'IA cambi ulteriormente a Grounded, ma ora ti accorgerai di come cambia rispetto ad hard, specie le ronde. Attento a quando si girano di colpo, sono degli infami. :D
Inserito da: Valas73 - 09 Mar 2021, 13:03
Inserito da: J VR - 09 Mar 2021, 20:32
Però sugli umani che ti cioccano a 2000 metri da sdraiato qualche cosa da ridire ce l'avrei.
Infatti se posso gioco di roleplay e via di fugoni disperati.
Inserito da: Devil May Cry - 10 Mar 2021, 10:45
Poi ovvio che se ti sgamano sono cazzi, ma non ho mai accusato scorrettezza negli spari nemici (giocando poi a The Division che hanno la mira automatica...).
Inserito da: J VR - 11 Mar 2021, 13:19
Inserito da: J VR - 15 Mar 2021, 10:30
Mo faccio passare un po di tempo e vediamo se rimane qualcosa in the cuoricino oppure mi si fredda come GOW.
A naso direi una via di mezzo, oh, ve lo ripeto, da rigiocare è inchiavabile.
Inserito da: Laxus91 - 19 Mag 2021, 17:12
Intanto bravi che è free :yes:
Patch per ps5 (in retrocompatibilità) che dovrebbere abilitare il toggle per i 60 fps, non so bene nel dettaglio su ulteriori migliorie ma ottima occasione per una nuova run, magari a grounded, per quando avrò la console
Inserito da: hob - 19 Mag 2021, 17:22
Factions Part 2 all'E3 -BELIEVE-
Inserito da: Panda Vassili - 19 Mag 2021, 17:28
Inserito da: Tristam - 19 Mag 2021, 17:28
ND son tornati dalle ferie? XD
Factions Part 2 all'E3 -BELIEVE-
Ma se Sony sono 3 anni che droppa l'E3 cosa vuoi che ti annuncino? lol :evil:
Inserito da: Cryu - 19 Mag 2021, 17:29
Inserito da: Panda Vassili - 19 Mag 2021, 17:54
Inserito da: armandyno - 19 Mag 2021, 17:56
Inserito da: Laxus91 - 19 Mag 2021, 17:59
Targeted 60 fps dice nel trailer però, suspicious :D
Quelli di DF lo han testato già!
Da quanto ho visto molto al volo sembra che siano generalmente molto stabili, occhio però che ci sono situazioni avanzate un pò spoiler nel video di DF:
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=aj919idPr18
Anche io non ho capito bene per il discorso risoluzione ma appunto si parla di performance upgrade quindi di base tenderei ad escludere la res, ottima cosa la patch ma non mi aspetto iun lavoro esteso in stile remastered (e va benissimo anche così, anzi)
Inserito da: Andrea_23 - 19 Mag 2021, 18:38
Se quel che dice tizio è veritiero, targeted è giusto per precauzione, in realtà dovrebbe essere cappato al 99,99999%.
Io comunque realizzo di non riuscire ad essere -anche solo minimamente- obiettivo su questo gioco. Riguardarlo dopo un anno mi ha solo riconfermato quanto schematico/prevedibile sia il level design... la verità è che ai tempi di TLOU1 fui graziato dalla benedetta ignoranza (non avendo giocato nulla di ND prima di allora).
Inserito da: Tristam - 19 Mag 2021, 18:59
in un colpo solo la 'non linearità' avrebbe ammazzato:
il gameplay sopraffino che esce fuori dalle 'arene chiuse'
la diversificazione delle ambientazioni con una ridondanza degli asset forzata
e soprattutto il ritmo della narrazione che ovviamente per i ND è epicentrico da Uncharted e riescono a tenere in piedi anche in un gioco adventure single player di 30 e rotte ore.
L'unica cosa che mi manca è una modalità arcade tipo i mercenaries di RE o anche un multi che spero non sia esclusivo di ps5.
Inserito da: Cryu - 19 Mag 2021, 19:04
Inserito da: Andrea_23 - 19 Mag 2021, 19:07
Ma tra questo ed iterare lo stesso concept alla nausea attraverso (fammi contare) sei (?) giochi, ce ne passa : ).
Se si vuole, ND è una delle ormai poche, ultimissime vittime della perversa scuola di design che debuttò con Gears of War...
Ma se il premio lo vincono gli alternativi*, per carità, lode a loro per esser stati cocciutamente coerenti con loro stessi.
* i retro-alternativi : ]
Inserito da: Laxus91 - 19 Mag 2021, 19:21
Giocare ad altri titoli, recenti o meno, mi conferma la mia preferenza.
Poi subentrano tutti altri aspetti già più opinabili come l'inizio e non pochissime fasi in cui il ritmo di gioco cala e che un pò minano la rigiocabilità e non sono skippabili, pazienza visto che l'hanno ideato così e fa parte del loro stile.
A mio avviso per sganciarsi da certi aspetti l'unica è averli su una nuova IP ma le notizie sul possibile remake del primo (ad ora lo reputerei un bel pò ridondante e poco inutile, poi si vedrà) e le possibilità di un Tlou 3 che comunque mi sembra sia richiesto da molti mi fanno propendere che potrebbe volerci troppo tempo.
Nella mia timeline ideale, nuova IP fantasy leggermente più open anche nella gestione narrativa e personaggi (che non sia sempre a senso unico) e solo dopo un Tlou 3 per i fan che lo vogliono e che non disdegnerei di certo... comincio a contare i capelli bianchi intanto
Inserito da: Kairon - 19 Mag 2021, 22:00
Inserito da: RBT - 19 Mag 2021, 22:31
Però full open world a la Elden ring. Nell isola Catalina.
Mi hanno fatto venire voglia di rimetterlo su solo per giocarmi l ultima parte.
Inserito da: Cryu - 19 Mag 2021, 23:08
Inserito da: Gaissel - 19 Mag 2021, 23:25
Ah, e anche una ps5, grazie Babbo Natale.
Inserito da: Raven - 20 Mag 2021, 08:58
Inserito da: Cryu - 20 Mag 2021, 09:28
Ah, ma non dovevano rivendere lo stesso gioco upgradato per tutta la questione dei remaster da rivendere a prezzo pieno ? :(Io un remaster con illuminazione in tempo reale l'avrei comprato :yes:
Inserito da: RBT - 20 Mag 2021, 10:07
Oppure l ho letto su era.
Inserito da: armandyno - 20 Mag 2021, 10:12
buon dayone a tutti.
Inserito da: RALPH MALPH - 20 Mag 2021, 10:13
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2021, 10:34
Cominciato ieri notte. Già tecnicamente è mastodontico, poi giocarlo con quella fluidità...
buon dayone a tutti.
L'inizio è un pò lento (poi dipende, magari ti prende più che bene comunque, io ho trovato che ci potesse stare un inizio così ma con qualche riserva sul ritmo delle prime ore di gioco) quindi ecco c'è da attendere un pò prima che esca per bene il gioco.
Consiglio poi di smanettare nel menu della difficoltà personalizzata, non è cosa comune poter settare vari parametri anche al di là delle difficoltà fisse selezionabili (risorse, salute, danni ecc) e secondo me può aiutare molto a godersi al meglio l'esperienza tarandola sulle proprie preferenze.
Per il resto goditelo ed evita spoiler di ogni tipo (oramai immagino non ci siano grossi rischi ma al lancio ricordo una situazione impestata da quel punto di vista a causa dei leak precedenti al lancio)
Inserito da: armandyno - 20 Mag 2021, 11:17
Per la difficoltà l'ho messo a facile, perché come per Village, voglio semplicemente recuperare questo gioco nel modo più fluido possibile.
Inserito da: Devil May Cry - 20 Mag 2021, 12:04
Inserito da: armandyno - 20 Mag 2021, 13:16
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2021, 13:33
Alla fine ti segnerà personalizzato nella scheda della difficoltà ma appunto terrà conto dei settaggi di cui sopra!
Inserito da: Devil May Cry - 20 Mag 2021, 13:35
Vorrei cancellarmi la memoria per rifarlo tutto, mannagg a mort.
Inserito da: armandyno - 20 Mag 2021, 13:44
Inserito da: Gaissel - 20 Mag 2021, 13:50
L'IA in questo gioco è immedesimazione e sospensione dell'incredulità, fa parte della sua forza espressiva prima che del senso di sfida.
Inserito da: armandyno - 20 Mag 2021, 13:53
Inserito da: Laxus91 - 20 Mag 2021, 14:04
Per il resto io pure ebbi delle anticipazioni per quanto involontarie (dannati commenti sotto una video preview di IGN) ma poi son riuscito a godermelo lo stesso limitando i danni
Inserito da: RALPH MALPH - 21 Mag 2021, 11:00
Inserito da: RBT - 21 Mag 2021, 11:04
Non lo ha provato nessuno a 60? Stasera me lo riscarico ci faccio sicuro un’altra run
Non so, sono più curioso sulla risoluzione visto che lo giocai su PS4 liscia.
C ho ancora Returnal e poi Ratchet, magari provo più in la....
Inserito da: RALPH MALPH - 21 Mag 2021, 11:11
Inserito da: RBT - 21 Mag 2021, 11:28
Credo poi ND millanta su un upgrade ma DF ha smentito.
Inserito da: Andrea_23 - 21 Mag 2021, 13:44
Cambia na sega, insomma.
Inserito da: Cryu - 21 Mag 2021, 13:47
Inserito da: Andrea_23 - 21 Mag 2021, 16:11
Su un pannello fullhd in downsampling o su un monitor 2k, ok.
Su un 4k è una goccia nel mare.
Inserito da: bub - 21 Mag 2021, 21:17
Da quello che vedo, per quanto ricordi, la risoluzione non mi sembra cambiata di una virgola rispetto a come girava su PS4pro.
Siccome l'inizio è una palla e graficamente un po' sottotono, ho deciso di spingermi fino a Seattle, che a 60fps fa veramente una porcissima figura.
Tra l'altro sono 60fps che non ne perde mezzo manco se lo cerchi col lanternino.
E lo so che ci sono 5 anni di differenza tra i due hardware, però fa davvero strano vedere un gioco così pesante girare come un burro grazie alla semplice rimozione del cap a 30.
Comunque, a parte tutto, madonna che gioco. Che narrazione, che personaggi, che situazioni.
Volevo farmi due seghe sulle performance e invece sono rimasto calamitato da tutto, è uno dei pochissimi giochi che riesce a smuovermi qualcosa dentro, parlo di emozioni non di seghe.
Eppoi è un capolavoro anche in fatto di tecnica.
Temo che finirò col rigiocarmelo tutto, dico "temo" perché avrei voluto far passare più tempo per dimenticarlo il più possibile.
Ah, e non dimentichiamo la cosa più importante: per la prima volta potrò giocarlo senza il sottofondo di un turbo-reattore installato in salotto, Ps5 non fa mezzo sibilo ;D
Inserito da: RBT - 21 Mag 2021, 22:43
Nel thread parla do come funziona l haptic del dualsense :scared:
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Mag 2021, 11:29
L'ho cominciato perché ero troppo curioso di vedere come si comportasse.
Da quello che vedo, per quanto ricordi, la risoluzione non mi sembra cambiata di una virgola rispetto a come girava su PS4pro.
Siccome l'inizio è una palla e graficamente un po' sottotono, ho deciso di spingermi fino a Seattle, che a 60fps fa veramente una porcissima figura.
Tra l'altro sono 60fps che non ne perde mezzo manco se lo cerchi col lanternino.
E lo so che ci sono 5 anni di differenza tra i due hardware, però fa davvero strano vedere un gioco così pesante girare come un burro grazie alla semplice rimozione del cap a 30.
Comunque, a parte tutto, madonna che gioco. Che narrazione, che personaggi, che situazioni.
Volevo farmi due seghe sulle performance e invece sono rimasto calamitato da tutto, è uno dei pochissimi giochi che riesce a smuovermi qualcosa dentro, parlo di emozioni non di seghe.
Eppoi è un capolavoro anche in fatto di tecnica.
Temo che finirò col rigiocarmelo tutto, dico "temo" perché avrei voluto far passare più tempo per dimenticarlo il più possibile.
Ah, e non dimentichiamo la cosa più importante: per la prima volta potrò giocarlo senza il sottofondo di un turbo-reattore installato in salotto, Ps5 non fa mezzo sibilo ;D
Infatti non vedo l’ora di rigiocarlo, non ho fatto subito la seconda run proprio perché volevo rigiocarlo a 60 su ps5 e mi buttano fuori la patch così, di punto in bianco, Sony ti voglio bene :yes:
Sono però indeciso sul livello di difficoltà, ne hanno messo uno nuovo giusto? Il primo l’ho fatto a difficile ed era ben bilanciato, sopravvissuto non saprei, se posso aumentare le risorse ok, altrimenti è talmente bello da giocare a viso aperto che farlo troppo stealth e contando le munizioni mi pare un insulto
Inserito da: Devil May Cry - 22 Mag 2021, 11:33
Cambia anche l'IA dei nemici che è ancora più sviluppata, è proprio un altro gioco.
Di risorse se ne trovano, basta solo il giusto bilanciamento.
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Mag 2021, 11:35
Inserito da: mimi - 22 Mag 2021, 11:57
Inserito da: RBT - 22 Mag 2021, 12:04
Quindi consiglio prima run, difficile o sopravvissuto?
Survivor, al limite aumenti risorse. :yes:
Inserito da: mimi - 22 Mag 2021, 21:35
ottimo...tra RETURNAL ( sono al quarto bioma ) DAYS GONE appena iniziato e la tentazione di iniziare anche THE LAST OF US 2 ho paura di perdermi :cry:Quindi consiglio prima run, difficile o sopravvissuto?
Survivor, al limite aumenti risorse. :yes:
Inserito da: RBT - 22 Mag 2021, 23:29
ottimo...tra RETURNAL ( sono al quarto bioma ) DAYS GONE appena iniziato e la tentazione di iniziare anche THE LAST OF US 2 ho paura di perdermi :cry:Quindi consiglio prima run, difficile o sopravvissuto?
Survivor, al limite aumenti risorse. :yes:
Hold your breath.
(https://abload.de/img/purple_gun_v2n4jpy.gif)
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Mag 2021, 12:42
Però, se c'è stato gradimento, il consiglio è assolutamente quello di rigiocarlo a Survivor, una modalità in cui il gioco tra fuori il meglio di sé sotto molteplici punti di vista. Si tratta di davvero di un gameplay profondo, sfaccettato e incisivo, tanto da costituire una delle massime espressioni qualitative in questo campo.
Inserito da: RBT - 23 Mag 2021, 14:40
Inserito da: Devil May Cry - 23 Mag 2021, 14:50
Invece ne guadagna in giocabilità diventando Survivor a tutti gli effetti. Come e più di re2r ad hard.
Meglio morire spesso che le passeggiate di salute, specie se si deve sacrificare un'ia eccelsa come questa.
Inserito da: RBT - 23 Mag 2021, 15:01
Si perde in sospensione del incredulità.
Inserito da: mimi - 23 Mag 2021, 15:13
ottimo...tra RETURNAL ( sono al quarto bioma ) DAYS GONE appena iniziato e la tentazione di iniziare anche THE LAST OF US 2 ho paura di perdermi :cry:Quindi consiglio prima run, difficile o sopravvissuto?
Survivor, al limite aumenti risorse. :yes:
Hold your breath.
(https://abload.de/img/purple_gun_v2n4jpy.gif)
😭😭😭
Inserito da: Devil May Cry - 23 Mag 2021, 15:20
Intendo che salta fuori la natura scriptata e a binari del gioco.
Si perde in sospensione del incredulità.
Continuo a non seguire. Sono anni che facciamo giochi così, non è che morire 2 o 700 volte cambia qualcosa. Io sono morto 700 volte e non cambierei mai la scelta, anche perché l'ia dei nemici è talmente sviluppata che ci sono molteplici approcci diversi.
Non è un Souls dove il nemico lo trovi in quell'angolo e se muori 70 volte sempre là sta con 3 mosse in croce.
Inserito da: Laxus91 - 23 Mag 2021, 15:24
Si, la progressione narrativa è lineare, ma il giocatore ha praticamente sempre la possibilità di giocarsela liberissimamente negli scontri, giocare a livelli di difficoltà maggiori esalta tutto questo, credo fosse quello il punto, ed è possibile grazie a questo:
Secondo me una prima run si può più o meno affrontare al livello di difficoltà che si preferisce, visto che il gioco presenta diverse nature e aspetti.
Però, se c'è stato gradimento, il consiglio è assolutamente quello di rigiocarlo a Survivor, una modalità in cui il gioco tra fuori il meglio di sé sotto molteplici punti di vista. Si tratta di davvero di un gameplay profondo, sfaccettato e incisivo, tanto da costituire una delle massime espressioni qualitative in questo campo.
anche il discorso di far 'contare' maggiormente il lato survival, ogni colpo e la relativa tensione possono emergere al meglio solo in un certo modo, il gameplay appunto regge e consente comunque di sperimentare come dicevo, perchè è il giocatore in base al proprio stile di gioco che dovrà 'cercare' il proprio equilibrio ideale su risparmio/consumo e tattiche da adottare, andare di stealth generalmente permette di risparmiare risorse ma appunto bisogna vedere anche quanto sia bravo il giocatore in stealth con l'IA nemica al massimo delle possibilità, oltretutto la regola d'oro dovrebbe essere "mai ricaricare il salvataggio se si viene individuati, sempre improvvisare" che il lato action é fonte di grandi soddisfazioni.
Poi, da queste considerazioni, personalmente io sono tipo da Hard/Survivor (nella mia run andai di Survivor ma abbassando ad hard alcuni settaggi personalizzabili) ma naturalmente è giusto che ognuno ricavi l'esperienza che cerca in quel momento dal gioco e per le esigenze che sente, massima libertà di giocarselo come si preferisce
Inserito da: Panda Vassili - 23 Mag 2021, 15:49
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Mag 2021, 18:56
Per la prima, generalmente, opterei per altro.
Inserito da: RBT - 23 Mag 2021, 19:57
Intendo che salta fuori la natura scriptata e a binari del gioco.
Si perde in sospensione del incredulità.
Continuo a non seguire. Sono anni che facciamo giochi così, non è che morire 2 o 700 volte cambia qualcosa. Io sono morto 700 volte e non cambierei mai la scelta, anche perché l'ia dei nemici è talmente sviluppata che ci sono molteplici approcci diversi.
Non è un Souls dove il nemico lo trovi in quell'angolo e se muori 70 volte sempre là sta con 3 mosse in croce.
Morendo più di 3 volte nello stesso punto, ho notato come era scriptata quella stanza. Come quasi tutto il gioco è scriptato. Tutto accade in un certo ordine, soprattutto nelle zone corridoio.
Se come alla prima run passo quella zona senza morire, mica ci faccio caso allo script e il gioco mi pare "aperto", invece appena lo forzi scopri è molto prevedibile.
Inserito da: Devil May Cry - 23 Mag 2021, 20:23
Dovremmo fare tutti i giochi (con una trama) a Easy allora, così non c'è problema di ripetizioni.
Sinceramente non vedo alcun problema con la sospensione dell'incredulità. Questa cosa può valere per un Telltale dove la trama è tutto e se muori X volte vedi l'artificiosità del tutto, ma non in Last dove anche morendo non vedo alcun problema.
Poi ovvio che morendo in un corridoio il nemico che becchi quello è, ma io che sono morto tantissime volte non ricordo morti a ripetizione in parti così, onestamente.
Anche nelle arene i nemici hanno pattern diversi. Se ne ammazzi uno si spostano in maniera diversa e sono imprevedibili rispetto alle morti precedenti.
Inserito da: RBT - 24 Mag 2021, 22:27
Peccato le arene cosí si contano con le dita di una mano.
TFP Link :: https://twitter.com/sunhilegend/status/1396597548761092097?s=21
Inserito da: Ryo_Hazuki - 25 Mag 2021, 17:06
E
Spoiler (click to show/hide)
Casomai fregasse a qualcuno, credo di averlo iniziato a livello intermedio, che voglio godermi la storia senza troppi sbatti (che 2-3 volte sono morto lo stesso 😅)
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Mag 2021, 17:08
L'ho iniziato ieri sera, sono all'inizio inizio.
ESpoiler (click to show/hide)
Casomai fregasse a qualcuno, credo di averlo iniziato a livello intermedio, che voglio godermi la storia senza troppi sbatti (che 2-3 volte sono morto lo stesso 😅)
Hai fatto bene a scegliere quel livello, ti godi il gioco e non scleri male con difficoltà troppo ardue, almeno al principio.
Inserito da: RBT - 25 Mag 2021, 17:37
Avrebbero dovuto fare una media :D
Inserito da: Ryo_Hazuki - 25 Mag 2021, 19:04
Io guardo il viaggio emotivo :)
Inserito da: RBT - 25 Mag 2021, 21:40
Gli sbloccabili sono l'ultimo dei miei pensieri 😬
Io guardo il viaggio emotivo :)
Ma si alla fine trattasi di artwork.
Inserito da: mimi - 26 Mag 2021, 22:18
Inserito da: mimi - 27 Mag 2021, 22:33
Fatta la prima ora.... :o .... e adesso chi lo rimetti più su DAYS GONE ?!Sono appena arrivato a SEATTLE ... per ora benchmark tecnologico con buona pace del mio PC con la 3080.
Per il resto mi sta piacendo tantissimo, solo naughty può realizzare una roba del genere.
Inserito da: Laxus91 - 27 Mag 2021, 22:35
Inserito da: Wis - 27 Mag 2021, 22:42
con buona pace del mio PC con la 3080.Allora dillo che ti vuoi far odiare. :D
Inserito da: Raven - 28 Mag 2021, 10:20
Fatta la prima ora.... :o .... e adesso chi lo rimetti più su DAYS GONE ?!
Beh, poretto è normale.
È la differenza tra un gioco come tanti e quello generazionale.
Inserito da: armandyno - 02 Giu 2021, 19:43
Ma è qualcosa di fuori misura, il setting è spettacolare per come è stato pensato e realizzato, una cura senza eguali. Solo con un Parte 3 si può arrivare a vedere roba allo stesso livello o migliore, non oso immaginare.
Dovrebbero essere tutti cosi i vg su ps5.
Comunque fantastici i menu e la personalizzazione: spazzano via anni di dubbi e discussioni sterili sui livelli di difficoltà e le intelligenze artificiali.
In TLOU2 ti scegli tu se vuoi la spalla che ti aiuta davvero o sta solo li per fare scena, come lo ritieni più realistico.
A seconda di come setti le risorse giochi a un action piuttosto che ad uno stealth.
E'stato davvero divertente andare in giro per queste enormi arene a tentare (e fallire) approcci di ogni genere contro i nemici. E'l'unico gioco dove sembra tutto bello anche quando sei scarso, anzi soprattutto quando sei scarso che provi a fare una cosa non ci riesci e ti trovi ad improvvisare per capire come uscirne, con dei momenti di camera delle animazioni che ti fanno sembrare tutto giusto quello che stai facendo, anche la piu grande cazzata.
Dove in qualsiasi altro gioco avresti preso e ricaricato qui sei spronato ad andare avanti.
Che gioco.
Comunque non ho patito per nulla la lunghezza e la ripetitività dell'azione, anzi mi è parso durare il giusto, forse perché avendolo approcciato a risorse abbondanti non perdevo tanto tempo in strategia, ma è stato molto divertente.
L'unico appunto e che a me sinceramente la storia non ha convinto completamente.
E'un ibrido tra un romanzo di guerra, un teen drama in ambientazione post apocalittica.
Girato benissimo, messa in scena fantastica, ma mi è sembrato piu una narrativa da fruire come appunto un romanzo o un filmone drammatico americano, piu che qualcosa che nascondesse profondi significati etici e filosofici.
Il primo era più semplice nelle sue premesse e nello svolgimento e faceva il balzo con un finale coraggioso che effettivamente metteva sul piatto delle riflessioni importanti. In TLOU2 mi sembra piu un serie di eventi e di reazioni di personaggi molto ben caratterizzati in un contesto molto curato che te li vedi e buona li.
Non che sia un difetto, assolutamente, e soprattutto nel modo in cui lo hanno messo in piedi è roba incredibile da vedere, ma secondo me non ha chiavi di riflessioni cosi profonde o articolate, nonostante il finale ti voglia portare a pensare questo. Anche i temi, come la vendetta, mi pare roba abusatissima.
Ma ripeto è piu una considerazione di come è stato accolto che un problema del gioco in se, che tutto quello che fa lo fa anche troppo bene.
Giocato su youtube sembrava bello, ma non cosi bello.
Inserito da: Laxus91 - 02 Giu 2021, 20:34
Io la storia l'ho preferita a quella del primo per tutta una serie di ragioni anche personali ma, come scrissi al completamento, con più di qualche riserva: riserve che probabilmente sono dovute ad uno stile narrativo che accetto e comprendo ma che con me non è più efficace come poteva valere un tempo e magari nel caso dello stesso Tlou 1, per quanto qui abbia apprezzato diversi aspetti mi è rimasto un pò di amaro (riassumibile per amor di sintesi nell'aver trovato un pò prevedibili e/o pretestuosi/leggermente forzati alcuni plot point per quanto in definitiva funzionali a mostrare altro), in generale io spero che i ND sperimentino di più sotto questo profilo per loro futuri giochi
Inserito da: RBT - 02 Giu 2021, 20:40
Inserito da: armandyno - 02 Giu 2021, 21:16
Inserito da: Laxus91 - 02 Giu 2021, 21:25
Diciamo che volendo si potrebbe stare ore a testare tutti i settaggi e ce ne sono diversi non solo di 'semplificazione' ma anche di integrazione al gameplay o che allievano alcune lungaggini e rendono più comode certe dinamiche
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2021, 21:33
Vero, lo avevo detto all epoca, la next gen arrivò con TLOUIIE' il compimento della gen passata. La nuova, probabilmente non ha ancora un tedoforo. Ratchet lo sarà a patto che i varchi dimensionali siano davvero game changing.
Inserito da: RBT - 02 Giu 2021, 21:36
Inserito da: armandyno - 02 Giu 2021, 22:21
Comunque ho trovato anche un impostazione utilissima che a saperlo prima la usavo nella prima run: si possono raccogliere gli oggetti in automatico invece di premere il tasto, basta avvicinarsi e parte l'animazione.
Inserito da: Cryu - 02 Giu 2021, 22:47
Piuttosto che i varchi di R&C, citerei le feature di Returnal, tra cui caricamenti e teletrasporto immediato.Morales uguale.
Inserito da: RBT - 02 Giu 2021, 23:00
Comunque ho trovato anche un impostazione utilissima che a saperlo prima la usavo nella prima run: si possono raccogliere gli oggetti in automatico invece di premere il tasto, basta avvicinarsi e parte l'animazione.
(https://y9g9y3d6.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2020/12/96ea95837bdbac3c5f96d8040eab4b04.gif)
Inserito da: armandyno - 02 Giu 2021, 23:21
Inserito da: RBT - 02 Giu 2021, 23:27
Game changer
Forse la cosa che ho odiato di TLOUII: sprecare ore a rastrellare ogni angolo per raccattare risorse. Du palle assurde, ma andava fatto se volevo sopravvivere. Però che rottura, letteralmente spazzolavo ogni angolo, una tortura, ormai sapevo che ogni stanza andava ripulita in tutto il suo perimetro e interni.
Inserito da: Andrea_23 - 02 Giu 2021, 23:37
Tip: lo può essere, eccome. È stato dimostrato (non certo da ND). Ma bisogna avere il manico.
Quell'opzione che elide il tasto d'interazione mi ricorda molto l'autoleveling di Oblivion. Là il disastro era totale, non c'è nemmeno paragone, ma creare una meccanica e subito dopo dare facoltà di eliderla a piè pari fa quantomeno riflettere.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Giu 2021, 08:32
Inserito da: mimi - 28 Lug 2021, 08:49
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Lug 2021, 14:26
finito ieri ... :o .... SPETTACOLO ASSOLUTO. L' Emotion Engine della PS2 ai giorni nostri. Sono davvero esterrefatto dai traguardi raggiunti dai ragazzi di Naughty Dog, ho quasi paura di cosa possano fare su PS5.
Post "pandan" se vuoi sperticarti sulla trama e sul plot
TFP Link :: https://www.tfpforum.it/index.php?topic=25705.450
Inserito da: Laxus91 - 28 Lug 2021, 15:46
È stato tutto molto bello anche se non credo lo rifarei
Inserito da: Claudio - 18 Ott 2021, 09:06
Il problema per me è che si gioca tanto.
Bello, eh, ma è sempre uguale, e a me gli stealth avevano rotto le palle 15 anni fa. La buttavo sempre in caciara, ma anche lì non so dire bene perchè, ma avevo poca soddisfazione. E' come se non riuscivo a sfruttare il potenziale delle arene, ma la colpa la do ai nemici che ti vengono a cercare esponendosi troppo.
E quindi dopo l'ennesimo scontro che non avevo voglia di fare cercavo di rushare verso il checkpoint.
Ci voleva più varietà. I presupposti c'erano,
Spoiler (click to show/hide)
Sulla storia:
Spoiler (click to show/hide)
Gli do comunque un 8, ma pensavo meglio
Inserito da: Devil May Cry - 18 Ott 2021, 09:23
Inserito da: SalemsLot - 27 Nov 2021, 23:16
Inserito da: SalemsLot - 28 Nov 2021, 07:44
L'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
Inserito da: alexross - 28 Nov 2021, 08:59
Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
Inserito da: Van - 28 Nov 2021, 09:04
Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
Cioè non è che si aspettava di più, MOLTO di più
Inserito da: SalemsLot - 28 Nov 2021, 09:13
Non vedo motivi per celebrarlo come manifesto della generazione a differenza di RDR2. Lo sto giocando a sopravvivenza.Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
More of same di un gioco ancorato a due generazioni fa. Tutto qui.
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 09:48
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 10:19
Non vedo motivi per celebrarlo come manifesto della generazione a differenza di RDR2. Lo sto giocando a sopravvivenza.Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
More of same di un gioco ancorato a due generazioni fa. Tutto qui.
Prima lo devi terminare però. Poi emergerà.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=Od-zaXX27PI
:D
Inserito da: RBT - 28 Nov 2021, 10:31
Era soltanto un gioco next gen su old gen.
Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2021, 10:34
Minimo un'altra run s'ha da fare prima o poi
Inserito da: Cryu - 28 Nov 2021, 11:14
Se sei ancora al prologo, fin lì ero abbastanza deluso anch'io. Riparliamone verso metà gioco.L'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 11:47
:D :D :D
Era soltanto un gioco next gen su old gen.
Assolutamente sì. Firmo con il sangue.
Quella roba è pazzesca, non mi si venga a dire che quel cesso di PS4 è un cesso.
La PS4 ha un'architettura per PC sovralimentata, e gran parte di ciò è dovuto agli 8 GB di memoria GDDR5 veloce ed unificata su cui possono fare affidamento sia la CPU che la GPU, il coso APU appunto.
Il video sopra gira un PS4 fattona, su Pannasonic Led da 40, ed è rippato dallo share (che abbassa pure un pochino la risoluzione)
Fate vobis, palavobis.
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 11:53
Mamma mia Tlou2 e i suoi dettagli, che gioco mastodontico e che ricordi :cry:
Minimo un'altra run s'ha da fare prima o poi
Dimostrazione che sono tutte pippe, per la maggior parte.
Su PS4 si possono fare giochi con i controcazzi, certo, bisogna tenere nativo il gioco.
Da The Order 1886 a TLOU2 non c'è poi così tanta differenza. E sono distanti secoli di sviluppo.
Se mi fai un gioco su PC e poi mi fai un porting, la magia finisce.
Persino TW2 su X360 era bellissimo, e anche in quel caso, il trucco usato era lo stesso. Non un gioco porting, ma bensì un gioco sviluppato su un hardware completamente diverso dal principio.
Inserito da: babaz - 28 Nov 2021, 11:54
Ancor prima di quella stilistica.
É un'opera tecnologica clamorosa.
Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2021, 12:27
Mamma mia Tlou2 e i suoi dettagli, che gioco mastodontico e che ricordi :cry:
Minimo un'altra run s'ha da fare prima o poi
Dimostrazione che sono tutte pippe, per la maggior parte.
Su PS4 si possono fare giochi con i controcazzi, certo, bisogna tenere nativo il gioco.
Da The Order 1886 a TLOU2 non c'è poi così tanta differenza. E sono distanti secoli di sviluppo.
Se mi fai un gioco su PC e poi mi fai un porting, la magia finisce.
Persino TW2 su X360 era bellissimo, e anche in quel caso, il trucco usato era lo stesso. Non un gioco porting, ma bensì un gioco sviluppato su un hardware completamente diverso dal principio.
Beh come sempre, dipende come lo si usa l'hardware.
Cesso è chiaramente un'esagerazione di alcuni per indicare però un hardware, ps4, che era pur sempre nato vecchio in parte (del resto su console c'è da scendere a compromessi, poco da fare), poi però questo non vuol dire che certi giochi non ci girino bene, dipende molto dall'ottimizzazione.
Poi dipende dal tipo di gioco, Tlou2 è un gioco con una sua struttura ben precisa (con aree open map ampie ed estese, molto più che nel primo) e i ND ci han lavorato bene, probabilmente perché nei loro giochi han più o meno sempre cercato di migliorarsi qualitativamente e quindi a Tlou2 ci sono arrivati ormai a loro agio
Infine, non tutti sono i ND, loro sono fuori di testa anche per quel che concerne la cura nei dettagli, anche quelli che non potresti mai carpire da un semplice screen del gioco.
Poi in realtà a voler fare un recap generale andando oltre la faccenda tecnica io di Tlou2 sono, in ordine:
1) fan del gameplay (intendo azione/stealth e dinamismo) e interazioni
2) fan della tecnologia, grafica e direzione artistica. E di aspetti come sound design (oltre che OST, per quanto meno iconica di quanto credessi per certi versi)
3) fan parziale (e con riserva) della narrativa, l'ho apprezzato tantissimo ma solo in parte, con dubbi derivanti dall'altra
Inserito da: Tristam - 28 Nov 2021, 12:57
Non vedo motivi per celebrarlo come manifesto della generazione a differenza di RDR2. Lo sto giocando a sopravvivenza.Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
More of same di un gioco ancorato a due generazioni fa. Tutto qui.
La differenza è che in rdr 2 si sono completamente dimenticati del gameplay, al di là della realizzazione tecnica eccezionale.
Peccato perché quelli di Rockstar avevano del talento anche in quel campo. Un tempo
Inserito da: SalemsLot - 28 Nov 2021, 13:14
Ci sarebbe molto da ridire su quello che hai scritto ma non è il posto giusto.Non vedo motivi per celebrarlo come manifesto della generazione a differenza di RDR2. Lo sto giocando a sopravvivenza.Addirittura daiL'ho appena preso a 20 Euro. Ma c'è davvero qualcuno che è riuscito a finirlo con la morte permanente?Che poi graficamente mi aspettavo molto di più...
More of same di un gioco ancorato a due generazioni fa. Tutto qui.
La differenza è che in rdr 2 si sono completamente dimenticati del gameplay, al di là della realizzazione tecnica eccezionale.
Peccato perché quelli di Rockstar avevano del talento anche in quel campo. Un tempo
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 13:28
Mamma mia Tlou2 e i suoi dettagli, che gioco mastodontico e che ricordi :cry:
Minimo un'altra run s'ha da fare prima o poi
Dimostrazione che sono tutte pippe, per la maggior parte.
Su PS4 si possono fare giochi con i controcazzi, certo, bisogna tenere nativo il gioco.
Da The Order 1886 a TLOU2 non c'è poi così tanta differenza. E sono distanti secoli di sviluppo.
Se mi fai un gioco su PC e poi mi fai un porting, la magia finisce.
Persino TW2 su X360 era bellissimo, e anche in quel caso, il trucco usato era lo stesso. Non un gioco porting, ma bensì un gioco sviluppato su un hardware completamente diverso dal principio.
Beh come sempre, dipende come lo si usa l'hardware.
Cesso è chiaramente un'esagerazione di alcuni per indicare però un hardware, ps4, che era pur sempre nato vecchio in parte (del resto su console c'è da scendere a compromessi, poco da fare), poi però questo non vuol dire che certi giochi non ci girino bene, dipende molto dall'ottimizzazione.
Poi dipende dal tipo di gioco, Tlou2 è un gioco con una sua struttura ben precisa (con aree open map ampie ed estese, molto più che nel primo) e i ND ci han lavorato bene, probabilmente perché nei loro giochi han più o meno sempre cercato di migliorarsi qualitativamente e quindi a Tlou2 ci sono arrivati ormai a loro agio
Infine, non tutti sono i ND, loro sono fuori di testa anche per quel che concerne la cura nei dettagli, anche quelli che non potresti mai carpire da un semplice screen del gioco.
Poi in realtà a voler fare un recap generale andando oltre la faccenda tecnica io di Tlou2 sono, in ordine:
1) fan del gameplay (intendo azione/stealth e dinamismo) e interazioni
2) fan della tecnologia, grafica e direzione artistica. E di aspetti come sound design (oltre che OST, per quanto meno iconica di quanto credessi per certi versi)
3) fan parziale (e con riserva) della narrativa, l'ho apprezzato tantissimo ma solo in parte, con dubbi derivanti dall'altra
Secondo me è ancora più semplice la faccenda, ti dirò.
Molti mesi fa, prima che Sucker Punch venisse assorbita come team interno SCEA, lessi che che alcuni eng stavano avendo delle difficoltà non piccole su alcuni blocchi di memoria non aggirabili.
Magicamente, non appena SP sono entrati nella scuderia Sony FP, quei problemi sono spariti.
Ho maturato l'idea babbana che se fai parte della grande famiglia, vieni aiutato. Ti viene dato un supporto maggiore e alla fin fine, il tuo gioco esce meglio. Se invece sei un mercenario, sei un po' lasciato a risolverti i problemi di code per i cazzacci tuoi. Analogalmente come quando Retrostudio entrò in Nintendo, lo sviluppo cambiò drasticamente.
Inserito da: Vegita.ssj - 28 Nov 2021, 13:43
Peccato che il tizio del video non riesca a capire che i videogiochi non sono solo grafica, e meno male che esiste Nintendo.
Scusate la semi polemica, sono tutti pareri personali.
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 13:56
Come neanche rdr2, seppur completamente differenti e meritevoli per motivazioni diverse.
Inserito da: RBT - 28 Nov 2021, 14:00
Avrei osato con hub a la RDR2 con side quest e main quest.
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 14:13
Hanno sperimentato sia con Uncharted che questo a fare un mini free roaming ma non è nelle corde di questa tipologia di giochi. Non avrebbe lo stesso impatto e sicuramente non riuscirebbero a dargli la stessa cura per ogni dettaglio.
Poi alcune arene sono clamorose per tutte le variabili che ci sono e le possibilità di approccio.
Per me il (piccolo) rimpianto è solo non aver inserito più possibilità di gioco a 3 (te, umani, mostri).
Inserito da: Cryu - 28 Nov 2021, 14:23
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 14:33
Ma se tutto il gioco fosse stato così, tipo quel cesso di The evil within 2, non avremmo avuto sti risultati.
Ampie arene di lotta sì, tutto il gioco aperto non lo vedo prestarsi.
Inserito da: armandyno - 28 Nov 2021, 14:34
Ma va bene, non è che devono essere tutti open world, anzi.
Però non mi trovo su Lost Legacy, li secondo me ci erano riusciti a fare qualcosa di più aperto.
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 15:16
Solo a me hanno annoiato a morte sia tlou2 e rdr2? Ci ho provato ben 2 volte con entrambi ma niente. Li preferirei col gameplay di Detroit Become Human perché quello che hanno da offrire è perlopiù grafica e narrativa.
Peccato che il tizio del video non riesca a capire che i videogiochi non sono solo grafica, e meno male che esiste Nintendo.
Scusate la semi polemica, sono tutti pareri personali.
Il tizio nel video sono io e capisce tutto.
Ovviamente non è un video di analisi, per quello devi ascoltarti 4 ore di podcast horror, dove parto dalla danse macabre, fino ad arrivare al post apocalittico, agevolo? Agevolo
TFP Link :: https://podtail.com/podcast/carcassa/carcassa-talk-last-of-us-parte-ii-mario-morandi-ak/
Quello sopra era un video da cazzone, fatto senza una ragione precisa.
Inserito da: armandyno - 28 Nov 2021, 15:22
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 15:26
Non so di che video parli ma proprio questo gioco NON è un esempio di sola grafica. Per tutto quello che offre come gameplay, trama e personaggi.
Come neanche rdr2, seppur completamente differenti e meritevoli per motivazioni diverse.
Credo si riferisse al mio video da cazzone che ho postato, video del secondo canale, dove piazzo cose strane che registro e poi non so mai dove inserire. Nel secondo video ci vado giù più duro, con mini lezione su cosa sia il gameplay teatrale.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GnbO77AXI94&t=11s
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 15:27
dai ma come si fa a dire che in tlou2 non c'è gameplay.
Assolutamente.
Vediti, per piacere, la parte finale del video 2 che ho postato, dove parlo del gameplay teatrale.
Perché io la vedo come te.
Inserito da: armandyno - 28 Nov 2021, 15:45
Inserito da: Vegita.ssj - 28 Nov 2021, 15:55
Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2021, 16:24
Però diciamoci pure che è uno dei single player (non RPG) più longevi di suo, dura circa il doppio del primo che già aveva una campagna lunghetta, quindi è un non problema al primo giro
Sul gameplay bisogna dire che andrebbe analizzato alle difficoltà più alte, però la storia secondo cui Tlou è solo grafica e trama e zero gameplay semplicemente non regge, lo si può non apprezzare o ritenere non bilanciato nel ritmo rispetto alla narrativa e bon, parlare di gameplay non pervenuto vuol dire aver affrontato superficialmente il titolo per me, senza offesa
La parte free roam è la peggiore. Qui come in Lost Legacy. L'open world senza sandbox non ha senso.
Più che peggiore, il fatto è che quando arriva il gioco lascia intendere che possa essere davvero strutturato così, ed invece si rivela più che altro una parentesi.
Fatta così com'è a me è parsa un pò semplicistica e sperimentale, non era malaccio ma bisognava vedere come si sarebbe 'sviluppata' col proseguio del gioco se tale fosse rimasta, soprattutto in termini di eventuali imboscate/sviluppo del bestiario che in quella fase non sussiste proprio rendendola un pò noiosetta anche nel gestire gli attraversamenti da parte a parte.
Cosa che invece non accade perché come sappiamo il gioco poi prende una virata e torna su binari più classici (che preferisco, a beneficio del level design e del ritmo di gioco per me)
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 17:05
Premesso che ho scritto che sono perlopiù grafica e narrativa, che è diverso dal dire che non vi sia gameplay, considero di minoranza la mia posizione nei confronti di questo/i giochi. La domanda era rivolta a chi, come me, non ha apprezzato questi 2 giochi. Che siano piaciuti ad una buona (o meglio ampia) fetta di videogiocatori è evidente.
Sono un po' deboli le istanze di coloro a cui non è piaciuto. A parte i gusti soggettivi, s'intende.
Non c'è un vero e proprio appiglio ad una critica ragionata, tranne le sparate da forum, perché è un gioco in massima forma. È come una ragazza che fa fitness di ventisette anni. D'accordo, puoi dire che il naso è un po' così, puoi dire che ha abs troppo mascolini, puoi attaccarti al fatto che le spalle sono troppo sviluppate, ma ha ventisette anni, e non è semplicemente in forma, è Artemide.
TLOU2 è questo. Un gioco da massimi sistemi.
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 17:10
Lo stesso rdr2 si prende molto più tempo per farsi apprezzare, questo colpisce molto prima.
Porto sempre l'esempio di Zelda, le prime 2 3 ore mi hanno fatto due palle così e l'ho mollato, lo riprenderò ma non ci posso apportare alcun giudizio o critica.
E il consiglio resta sempre di farlo a sopravvissuto dove fuoriesce tutta la magnificenza dell'ia.
Inserito da: Wis - 28 Nov 2021, 18:44
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Nov 2021, 19:13
Io non l’ho giocato né ho una console Sony dopo PS3, ma TLoU2 mi sembra proprio il classico gioco nato da talento, cura e una quantità cafona di soldi che hanno portato agli estremi le prime due qualità.
Appena appena bro.
TFP Link :: http://[url=https://postimages.org/][img width=480 height=270]https://i.postimg.cc/YSKYLsTg/TLOU2.gif[/img][/url]
PS. Ma che diavolo aspetti! fallo tuo. Ora. Che una PS4 te la tirano addietro.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Nov 2021, 19:28
Inserito da: Sister Charity - 28 Nov 2021, 19:40
Non so di che video parli ma proprio questo gioco NON è un esempio di sola grafica. Per tutto quello che offre come gameplay, trama e personaggi.
Come neanche rdr2, seppur completamente differenti e meritevoli per motivazioni diverse.
Credo si riferisse al mio video da cazzone che ho postato, video del secondo canale, dove piazzo cose strane che registro e poi non so mai dove inserire. Nel secondo video ci vado giù più duro, con mini lezione su cosa sia il gameplay teatrale.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GnbO77AXI94&t=11s
d'accordo al 100%. ho appena finito last of us II su PS5 e al di là della storia pazzesca quello che mi è rimasto sotto la pelle è l'incredibile qualità di ogni ambiente. Per fare un parallelo, giusto o sbagliato che sia, ora sto giocando a cyberpunk 2077 è siamo lontani anni luce. Ok, il genere è diverso, ma l'immersione che trasmette Last of Us è assoluto gameplay in quanto materialmente veicolo di immedesimazione. Cyberpunk può essere showcase, va bene, ma a parer mio ti allontana da una emotività che invece last of us 2 trasmette in ogni ambiente.
Ripeto, perdonate il confronto tra 2 giochi fondamentalmente diversi, ma solo per rendere esplicito il plus di videogiochi come Last of US 2, assoluto capolavoro, che passa, come dice Mr. Pickman, anche da una banale macchina abbondonata in un cortile.
Inserito da: Valas73 - 28 Nov 2021, 20:14
Io gli rimprovero solo di essere il (quasi)solito mega corridoio, seppur eccezionale.Io invece spero non diventi mai così. Ci provarono a farlo così ma si resero conto che il gioco perdeva completamente di mordente,ritmo e molte altre cose,cosi tornarono sui loro passi. Come ha scritto un utente del forum,la maggior parte degli OW non hanno nessuna necessità di esserlo per come sono fatti,ma è solo una moda/necessita per vendere. Un gioco deve essere OW perche il gioco lo necessita e non solo un enorme mappa da riempire con cose tediose e noiose da fare dopo la gia la seconda volta. RDR2 credo sia l unico gioco che davvero ha bisogno di essere cosi e Zelda perche da un altro lato ne ridefinisce la giocabilità. Tutti gli altri(un po meno GOT ma per ragioni diverse) ne hanno solo perso molto ad essere cosi. Parere personale ovvio.
Avrei osato con hub a la RDR2 con side quest e main quest.
Edit: anche TW3 ha la sua enorme ragione per essere OW ,l avevo dimenticato sorry.
Inserito da: RBT - 28 Nov 2021, 21:00
Solo MGS3 resta imbattuto, l ho finito 3 volte, perchè è troppo affascinante e aperto nel suo corridoio.
Serve rigiocabilità nei giochi, io dei giochi-cinema-avventura me ne faccio poco, forse dovrei noleggiarli.
Inserito da: Vegita.ssj - 28 Nov 2021, 21:05
Ma soprattutto, giocalo Vegita, solo eventualmente dopo potrai criticarlo.
Ci ho provato, 2 volte, come con Rdr2. Proprio perché sono tanto osannati (in particolare rdr2) mi sforzo di giocarlo. Purtroppo mi annoiano. Ci riproverò.
Rdr2 a me sembra un gta lento.
Dark Souls e Botw influiscono pesantemente sui miei giudizi, sarà questo. Bho.
Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2021, 21:22
Ormai ho sviluppato una certa irritazione per i giochi a corridoio, non durano tanto con me, una volta finiti faccio fatica a rigiocarli. TLoUII è magistrale, un crescendo continuo fino alla fine e oltre. Ma non regge lo stesso. Una volta finiti, hai visto tutto o quasi.
Solo MGS3 resta imbattuto, l ho finito 3 volte, perchè è troppo affascinante e aperto nel suo corridoio.
Serve rigiocabilità nei giochi, io dei giochi-cinema-avventura me ne faccio poco, forse dovrei noleggiarli.
Nulla contro alla tua posizione ma, dal mio punto di vista, non tutti i giochi devono mecessariamente rispondere a certe caratteristiche.
Nel senso, in un mercato in cui c'è spazio per tutto e per prodotti più votati alla rigiocabilità, non ci vedo nulla di male in un prodotto come Tlou2, anche perché la prima run è bella longeva e ti lascia sazio (poi appunto magari te lo rigiochi a distanza di anni, quando il ricordo non è così vivido)
Poi corridoio fino a un certo punto, per me troppo spesso le piane infinite e vuote ludicamente di un OW (peggio ancora se zone e punti di interesse vemgono ripetuti in blocco pigramente e con attività sempte uguali) non sono nulla di preferibile ad un level design lineare ma fatto bene ed ampio con possibilità multiple di approccio allo scontro e quant'altro.
Logicamente come per tutte le cose c'è chi fa meglio e chi peggio e le dovute eccezioni (OW fatti meglio di altri per certi aspetti, ad esempio quando sono veramente sandbox, così come esistono giochi lineari meno intetessanti di altri)
Inserito da: RBT - 28 Nov 2021, 21:26
Però come dato di fatto, il miglior dei corridioi quale è TLoUII mi attrae zero in termini di rigiocabilità rispetto a un RDR2, DeS, Returnal, Deathloop per citarne alcuni.
Inserito da: Devil May Cry - 28 Nov 2021, 21:38
Last 1 l'ho fatto 4 volte e il 2 due volte in attesa di scordarmelo per farlo una terza volta almeno.
Rdr2 non mi sognerei mai di rigiocarlo, cazzeggiarci dentro è un altro discorso.
Returnal e Deathloop non li prenderei come metro di paragone hanno strutture completamente diverse (e ciò nonostante Returnal è meno rigiocabile una volta esaurito).
Des stesso alla fine è lineare nonostante la scelta dei livelli, rigiocarlo sta al giocatore.
Come un Max Payne o Metroid.
Insomma, è relativo, non ne farei una questione di "corridoio".
Inserito da: RBT - 28 Nov 2021, 21:48
Si, è una questione di gusti.
Preferisco giochi con alta rigiocabilitá, che mi fanno tornare a giocarli, creano un bond col giocatore ben diverso dal feeling di un blockbuster cinematografico.
Inserito da: Valas73 - 28 Nov 2021, 23:32
Chissà perchè l ultimo gioco lineare che ho finito più di una volta risale a MGS3.Gli action soprattutto sono tra i piu rigiocabili (non solo eh,penso a Doom alzando la difficoltà) e spesso gli action prediligono il lineare,ma anche chesso rimanendo in casa Sony,gli uncharted oppure un vanquish Sega hanno molta rigiocabilita,chi per migliorare chi alzando la sfida etc etc.
Si, è una questione di gusti.
Preferisco giochi con alta rigiocabilitá, che mi fanno tornare a giocarli, creano un bond col giocatore ben diverso dal feeling di un blockbuster cinematografico.
Poi come detto è completamente soggettivo,io per quanto mi riguarda giochi corridoio o openmap(tipo Das) li preferisco mille volte di piu. Son piu rifiniti,ogni cm è cesellato,il ritmo è generalmente tutto un altro pianeta rispetto ad un OW,dove appunto c'è chi preferisce gestirselo da solo,ma che per me è proprio incompatibile e crea uno dei paradossi di livelli biblici che non ha riscontro da nessun altra parte/medium. Ehi il mondo sta per essere distruttoa dai fermiamoci a raccogliere fiori per la collezione di quella povera nonnina...ah poi mi dedico a tiro con le frecciette per cazzeggiare che tanto chi mi corre dietro! Come dite? Ah si vado a parlare da quello all altro capo del mondo di dove devo andare perche uno mi ha chiesto se posso rimproverarlo a posto suo,tanto il mondo finisce tra 10 miniti, aspetterà :D
Cmq scherzi a parte,credo che la quasi totalita degli OW da me giocati hanno un appetibilità di rigiocarli pari a zero(tranne qualche rarissimo caso). Troppo brodo allungato in cose che per lo piu son ripetitive e poco cesellate. Scusate l ot
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Nov 2021, 21:10
Beh, ma questo vale per te.
Last 1 l'ho fatto 4 volte e il 2 due volte in attesa di scordarmelo per farlo una terza volta almeno.
Rdr2 non mi sognerei mai di rigiocarlo, cazzeggiarci dentro è un altro discorso.
Returnal e Deathloop non li prenderei come metro di paragone hanno strutture completamente diverse (e ciò nonostante Returnal è meno rigiocabile una volta esaurito).
Des stesso alla fine è lineare nonostante la scelta dei livelli, rigiocarlo sta al giocatore.
Come un Max Payne o Metroid.
Insomma, è relativo, non ne farei una questione di "corridoio".
Mee too.
Anche perché ogni run è fondamentalmente diversa, i nostri occhi non lavorano quasi mai come la prima volta, le nostre percezioni sono diverse, le nostre sensazioni pure. Magari nella prima run, completamente coinvolto dalla storia, hai fatto esplorazioni non così precise, magari ti è scappato un poster o un manifesto, anche perché eri un po' assuefatto dal "devo andare avanti, voglio vedere cosa succede"
Nella seconda, terza, quarta run giochi in casa. Puoi beatificarti della grafica, dei momenti apparentemente vuoti o di raccordo, puoi notare piccole - grandi -cose.
Scopri e vedi cose che in quella precedente partita non avevi fatto.
È sempre così con i giochi "a corridoio".
In qualche modo li conosci, ma c'è sempre qualcosa da vedere.
Inserito da: Wis - 30 Nov 2021, 00:24
Ha già la piattaforma adatta, basta aver pazienza :eheh:.Ahah, stavo per rispondere la stessa cosa. ^^
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Nov 2021, 10:11
Non so di che video parli ma proprio questo gioco NON è un esempio di sola grafica. Per tutto quello che offre come gameplay, trama e personaggi.
Come neanche rdr2, seppur completamente differenti e meritevoli per motivazioni diverse.
Credo si riferisse al mio video da cazzone che ho postato, video del secondo canale, dove piazzo cose strane che registro e poi non so mai dove inserire. Nel secondo video ci vado giù più duro, con mini lezione su cosa sia il gameplay teatrale.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GnbO77AXI94&t=11s
d'accordo al 100%. ho appena finito last of us II su PS5 e al di là della storia pazzesca quello che mi è rimasto sotto la pelle è l'incredibile qualità di ogni ambiente. Per fare un parallelo, giusto o sbagliato che sia, ora sto giocando a cyberpunk 2077 è siamo lontani anni luce. Ok, il genere è diverso, ma l'immersione che trasmette Last of Us è assoluto gameplay in quanto materialmente veicolo di immedesimazione. Cyberpunk può essere showcase, va bene, ma a parer mio ti allontana da una emotività che invece last of us 2 trasmette in ogni ambiente.
Ripeto, perdonate il confronto tra 2 giochi fondamentalmente diversi, ma solo per rendere esplicito il plus di videogiochi come Last of US 2, assoluto capolavoro, che passa, come dice Mr. Pickman, anche da una banale macchina abbondonata in un cortile.
Penso la stessa cosa e non credo che il tuo paragone sia poi così campato in aria.
Non ho percepito una città pericolosa in Cyberpunk2077.
Ho percepito una città da videogioco, NC è una città architettonicamente mostruosa, pazzescamente ideata, ma non ha quella cura. Certamente è una questione di dimensioni, ma TW3 ce l'aveva "quella cura" ed era appena più piccolo, quindi...ma di cosa stiamo parlando esattamente?...camminare dentro Novigrad o dentro Oxenfurt era seguire pari pari il libro di Sapkowski. Persino la disposizione dell'accademia e del porto seguiva il libro.
Ecco, guardate, ascoltate, se non mi credete.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=NjgkvvQ-Dp4
Quindi non mi si venga a dire che "Cyberpunk coprendo una proporzione di mappa più estesa..."
Cyberpunk 2077 è uno showcase. Un belliissimo showcase. È questo che non va. È un città da costruire non fuori, ma al suo interno. Non mi basta vedere una manciata di NPC che fanno azioni scriptate per sentirmi dentro una città dominata dalle omnicorp, non è sufficiente trovare note e vlog che denunciano Arasaka e Militech, voglio vedere con i miei occhi la povertà, i soprusi, gli abusi. Perché le persone di NC restano a NC "nonostante tutto"
Perché dall'affresco di CDPR non si capisce. Dove sta questo canto della sirena insomma?
Nel quartiere a luci rosse? con i falli giganti? Fatemi capire oh.
- TLOU2 è invece semplicemente annichilente. La narrazione ambientale tocca vertici assoluti, basti pensare alla lunghissima filippica che ho scritto nel thread spoileroso di TLOU2, ripassando la parte iniziale degli appartamenti, con la coppia di fratelli che giocano ad una specie di boardgame/Warhammer40k, e tengono una conversazione tramite post-it/note con madre e figlia dell'appartamento vicino che poteva essere un capitolo di The Walking Dead per cura e dedizione profusa.
Inserito da: Cryu - 30 Nov 2021, 10:48
Inserito da: Devil May Cry - 30 Nov 2021, 10:53
Inserito da: Spartan - 30 Nov 2021, 11:52
Io vorrei che @Spartan, che è cintura nera di whisper whisper 5° dan, ci dicesse se per lui vale la pena rigiocarlo adesso in retrocompatibilità o sperare in una del tutto ipotetica e lungi dal confermata Director's Cut con 4K nativi nel 2022 :whistle:Vale la pena giocarlo adesso in retrocompatibilita'. Io mi sono lasciato le run per i 2 trofei aggiunti con la patch proprio per questa occasione.
Inserito da: Cryu - 30 Nov 2021, 11:56
Inserito da: babaz - 30 Nov 2021, 12:05
Nail
In
The
Coffin
🤯
Inserito da: Spartan - 30 Nov 2021, 12:06
Inserito da: Cryu - 30 Nov 2021, 12:24
Ehm... il multi non ci incastra nulla con la SKU di TLOU2.Vabbè ma l'engine è quello. Far girare il multi a 4k e continuare ad avere la campagna a 1080 fa piangere Gesù. Proprio sotto le feste oltretutto.
Inserito da: Spartan - 30 Nov 2021, 12:33
Non esiste "campagna" e "multiplayer".Ehm... il multi non ci incastra nulla con la SKU di TLOU2.Vabbè ma l'engine è quello. Far girare il multi a 4k e continuare ad avere la campagna a 1080 fa piangere Gesù. Proprio sotto le feste oltretutto.
Inserito da: Cryu - 30 Nov 2021, 12:35
Inserito da: Spartan - 30 Nov 2021, 12:36
Inserito da: babaz - 30 Nov 2021, 13:13
Ehm... il multi non ci incastra nulla con la SKU di TLOU2.
Ah ah ah lascia stare, sono super bollito
Credevo di essere ancora nel thread CP2077 e che ti fossi appena esposto sull'effettiva inesistenza di versioni next gen...
Bollito, ti ho detto 😅😅😅
Inserito da: Oberon - 30 Nov 2021, 14:12
Inserito da: babaz - 30 Nov 2021, 14:16
Preso?
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2021, 14:40
Qualche giorno fa ho comprato questo gioco (insieme ad altri PS4) per la mia collezione, ma l'ho prestato a un membro della mia famiglia per consentirgli di giocare (non avendo io fisicamente la console nella casa dove vivo, resterebbe confinato in vetrina dai miei dove tutte le console PlayStation sono gelosamente conservate, in particolare la prima PlayStation comprata nel 1995). Da allora è in totale adorazione. In segno di riconoscenza, mi venera come un Dio e mi manda i messaggini di buon giorno tutte le mattine su Whatsapp. Se volete conquistare il cuore di qualcuno questo Natale, regalate questo gioco.
A me intressa solo una cosa Obe.
Che lo giochi pure te (se non hai già fatto logicamente!) :yes:
Inserito da: Gaissel - 30 Nov 2021, 14:44
Oh tempora...
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2021, 15:36
Se l'è visto tutto su YouTube.
Oh tempora...
Si ricordo ai tempi...
Però lo consigliavo perché secondo me può valerne la pena comunque (per quanto non sia la stessa cosa), all'epoca molti e purtroppo in un certa misura anche io subimmo spoiler più o meno involontari *
Ma poi viverla giocando è stata tutt'altra cosa e posso dire di essermelo goduto comunque
* dannati commenti sotto un video IGN (perché chiatamente loro, a differenza dei canali ufficiali, non li avevano disabilitati dopo il leak)
Inserito da: Oberon - 30 Nov 2021, 18:35
Maschio, 16 anni. Gamer.
Preso?
17. Per il resto è lui!
A me intressa solo una cosa Obe.
Che lo giochi pure te (se non hai già fatto logicamente!) :yes:
Per il motivo riportato da Gaissel, ormai sono bruciato. Ma chissà che un giorno non si crei l'opportunità per spararmeli di fila tutti e due, magari in preparazione di un terzo episodio.
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Nov 2021, 18:37
Qualche giorno fa ho comprato questo gioco (insieme ad altri PS4) per la mia collezione, ma l'ho prestato a un membro della mia famiglia per consentirgli di giocare (non avendo io fisicamente la console nella casa dove vivo, resterebbe confinato in vetrina dai miei dove tutte le console PlayStation sono gelosamente conservate, in particolare la prima PlayStation comprata nel 1995). Da allora è in totale adorazione. In segno di riconoscenza, mi venera come un Dio e mi manda i messaggini di buon giorno tutte le mattine su Whatsapp. Se volete conquistare il cuore di qualcuno questo Natale, regalate questo gioco.
La ragazza di mio fratello gli regala il primo e il secondo. Era leggermente indecisa, perché il tizio del GS le aveva consigliato solo il secondo. Che venditore pazzo, così dovrei ascendere a divinità cosmica, stando al tuo resoconto.
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Nov 2021, 18:41
Vabbè ma vuoi dirmi che quando uscirà il multi, la versione ps5 non avrà proprio nessun upgrade?
Anche basta con i remake, ripoff e cazzi vari però.
Io non voglio ri-giocare titoli del 2020 e 2019 per tutta la restante vita videoludica.
TLOU2 è perfetto così. La grafica è perfetta così, non gli serve altro. È in perfetto equilibrio.
Uno che se lo vuole giocare se lo piglia per PS4, sfrutta l'opzione retrocompatibilità e sta apposto.
ND dovrebbe pensare al dopo serie TV di HBO, che famo con Uncharted? Con TLOU?
Una espansioncina con Ellie e la sua amica no? Zero?
Roba nuova pls.
Inserito da: Oberon - 30 Nov 2021, 18:43
La ragazza di mio fratello gli regala il primo e il secondo. Era leggermente indecisa, perché il tizio del GS le aveva consigliato solo il secondo. Che venditore pazzo, così dovrei ascendere a divinità cosmica, stando al tuo resoconto.
Hai buone chances, fidati. Io sono ancora sconvolto. "... ma poi i personaggi sembrano vivi! Cioè, fa sembrare i personaggi degli altri videogiochi dei pupazzi che fissano nel vuoto. Mai vista una cosa simile!"
Inserito da: RBT - 30 Nov 2021, 22:17
TFP Link :: https://twitter.com/playstationuk/status/1465654636187168769?s=21
Inserito da: lawless - 01 Dic 2021, 23:53
A distanza di due anni, lo ricordo davvero come l'esperienza spartiacque, è davvero un titolo che una volta attraversato ti cambia e cambia il tuo modo di apprezzare e guardare il medium. Gran titolo, sorprendente a vari livelli... Fuoriclasse.
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Dic 2021, 19:01
La ragazza di mio fratello gli regala il primo e il secondo. Era leggermente indecisa, perché il tizio del GS le aveva consigliato solo il secondo. Che venditore pazzo, così dovrei ascendere a divinità cosmica, stando al tuo resoconto.
Hai buone chances, fidati. Io sono ancora sconvolto. "... ma poi i personaggi sembrano vivi! Cioè, fa sembrare i personaggi degli altri videogiochi dei pupazzi che fissano nel vuoto. Mai vista una cosa simile!"
Questa cosa che hai detto detronizza tutto per me.
Ora sarò brutale e taglierò la realtà con la mia tremenda murasame - spada del veleno delle 99 postate -
"Ehi dev, devi fare un gioco?"
"Ehi dev è la tua massima aspirazione fare un gioco di successo?"
"Sei indeciso? Non sai cosa fare...hai tante idee ma non sai come..."
"Hai i soldi e un dev team comunque bello corposo ad ogni modo sei afflitto da dubbi?.."
Fai un corridoione con una bella grafica, gran dialoghi e grandi personaggi, fosse anche la storia più blanda del mondo, tipo una ragazzina assassina con la memoria cancellata. Lascia perdere tutte le cazzate che ti insegnano nelle grandi scuole di game design dove supposti professori di videogiochi (che non finiscono nemmeno i loro titoli perché il mercato li ha gentilmente estromessi) ti dicono che il gameplay nei videogiochi, è tutto.
Il gameplay non è tutto. Il gameplay teatrale, semmai è tutto.
Tanto il tuo gioco non arriverà lontano se pensi di farlo per la solita elite di gamer sommelier che si passano il gioco come una santa reliquia tra i siti che hanno i nomi come mobili dell'IKEA per fare gli alternativi e poi scompare senza lasciare traccia.
Spendi soldi in engine e techware, camuffa il tuo gioco per benino, configuralo in una cinema interattivo a larghe maglie, sfrutta le storie che funzionano, annienta le storie che sai che non piacciono, gioca con i sentimenti del giocatore, non la sua interazione, non temere se nel tuo gioco "si uccide" premendo un tasto. Non temere i giudizi "ah ma si spara e basta?" e non curarti di chi ti dice "ah in pratica vai avanti segui la storia non succede molto altro"
...e vendi migliaia di copie, o milioni, se ti va bene.
A dimostrazione di questo, Dark Pictures vendono OGNI anno lo stesso gioco, se questo non fa riflettere.
~ spada rinfoderata
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 07:57
Premessa la qualità del titolo, il mio intuito mi dice che il gioco si svolgerà così:
fase di trasporto da un "arena" e l'altra, arrivi all'arena, uccidi i nemici e affronti le "orde", prosegui cosi fino alla prossima arena...
Se così fosse, un pò di delusione mi pervade seppur la voglia di andare avanti ci sia.
Passo e chiudo.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 09:16
Che non conta l arte e coesione di tutto l insieme.
Più la realizzazione grafica e animazioni che sono next gen.
Inserito da: Van - 03 Dic 2021, 11:11
5 ore, sono arrivato al parcheggio del tribunale.
Premessa la qualità del titolo, il mio intuito mi dice che il gioco si svolgerà così:
fase di trasporto da un "arena" e l'altra, arrivi all'arena, uccidi i nemici e affronti le "orde", prosegui cosi fino alla prossima arena...
Se così fosse, un pò di delusione mi pervade seppur la voglia di andare avanti ci sia.
Passo e chiudo.
È un chiaro parallelo con vita, nasci fai qualche arena e poi muori
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 11:43
In considerazione delle aspettative e dell'importanza del titolo, mi sarei aspettato qualcosa di più vario e non ancorato allo schema del primo. Fondamentalmente al momento mi sembra un more of the same, un pò poco per poterlo classificare come manifesto della generazione, cosa fatta da parte dei gamer e stampa specializzata. Tutto ciò premessa la qualità della storia e della realizzazione tecnica sia chiaro che, quest'ultima, a mio avviso però sta sotto di altre produzioni comunque.5 ore, sono arrivato al parcheggio del tribunale.
Premessa la qualità del titolo, il mio intuito mi dice che il gioco si svolgerà così:
fase di trasporto da un "arena" e l'altra, arrivi all'arena, uccidi i nemici e affronti le "orde", prosegui cosi fino alla prossima arena...
Se così fosse, un pò di delusione mi pervade seppur la voglia di andare avanti ci sia.
Passo e chiudo.
È un chiaro parallelo con vita, nasci fai qualche arena e poi muori
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 11:47
Uguale proprio.
mi ricito
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 11:47
Beh riduttivo, puoi smontare tutti i giochi con questa fredda analisi.Guarda ritengo ci siano ben altre produzioni che potrei definire next gen (oramai però past gen da quando ci sono ps5 e xbx).
Che non conta l arte e coesione di tutto l insieme.
Più la realizzazione grafica e animazioni che sono next gen.
Su tutte direi Dying Light, GOW e RDR2 a mio avviso soprattutto a livello tecnico e di dettagli di gioco.
PS
Lo sto giocando in modalità sopravvivenza e senza l'aiuto dell'ascolto e lo trovo fattibile per ora. Immagino sia una passeggiata con ascolto attivo e giocato a difficoltà normale.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 12:33
TLoUII va oltre per certi aspetti, è altrettanto next gen se non di più.
Inserito da: Jet Di - 03 Dic 2021, 12:34
In considerazione delle aspettative e dell'importanza del titolo, mi sarei aspettato qualcosa di più vario e non ancorato allo schema del primo. Fondamentalmente al momento mi sembra un more of the same, un pò poco per poterlo classificare come manifesto della generazione, cosa fatta da parte dei gamer e stampa specializzata. Tutto ciò premessa la qualità della storia e della realizzazione tecnica sia chiaro che, quest'ultima, a mio avviso però sta sotto di altre produzioni comunque.5 ore, sono arrivato al parcheggio del tribunale.È un chiaro parallelo con vita, nasci fai qualche arena e poi muori
Premessa la qualità del titolo, il mio intuito mi dice che il gioco si svolgerà così:
fase di trasporto da un "arena" e l'altra, arrivi all'arena, uccidi i nemici e affronti le "orde", prosegui cosi fino alla prossima arena...
Se così fosse, un pò di delusione mi pervade seppur la voglia di andare avanti ci sia.
Passo e chiudo.
Ha un gameplay che con quello del primo non c'entra nulla se non le fondamenta, con tantissime modalità di approccio al nemico, con una rinnovata fluidità d'azione e una sola mossa, l'accucciarsi, che da sola cambia totalmente il feeling della guerriglia urbana nel 90% dei casi rispetto al primo capitolo. Introduce nuovi livelli di AI che donano un realismo al comportamento dei nemici che se uno ha un po' di onestà intellettuale, non può dire che è uguale al primo. L'esplorazione è molto più sfaccettata, a volte è aperta, a volte più chiusa, ci sono si tanti vecchi espedienti per proseguire ma ce ne sono anche molti di nuovi vedi
Spoiler (click to show/hide)
C'è verticalità nel level design, c'è un tipo di progressione che non trovo affatto così prevedibile. Sì ok lo schema arena-passeggiata-arena esiste, ma ci sono anche altre sezioni che presentano sbocchi più ambigui e con commistioni di meccaniche. Talvolta puoi far scontrare infetti con umani, altre volte devi fuggire, altre ancora non devi per forza ripulire le "arene" ma puoi bypassare la zona nell'ombra.
Il gunplay è pulito e soddisfacente. Il ritmo e il respiro del gioco è totalmente diverso dal primo capitolo, complice anche una bella decostruzione proprio delle aspettative della trama che portano a risvolti anche ludici e contenutistici che in termini di quantità e varietà ben poche volte si sono visti in prodotti AAA adventure cinematografici del genere.
Onestamente, per quanto uno possa pure trovargli tutti i difetti che vuole (uno su tutti è il solito del 99% dei giochi odierni, se non si gioca almeno a difficile il gameplay non viene fuori) e non farselo piacere, ridurlo ad un more of the same fatto di arena-fase di trasporto-arena mi pare un tantino ingiusto, per usare un eufemismo.
Pure perché più di così cosa dovevano cambiare? Si tratta di una IP che in qualche modo deve essere riconoscibile, non puoi trasformarlo in qualcosa che non c'azzecca più nulla di niente con l'originale.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 12:38
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 12:40
Ha un gameplay che con quello del primo non c'entra nulla se non le fondamenta, con tantissime modalità di approccio al nemico, con una rinnovata fluidità d'azione e una sola mossa, l'accucciarsi, che da sola cambia totalmente il feeling della guerriglia urbana nel 90% dei casi rispetto al primo capitolo.Nel primo non ti accucciavi? Ricordo di sì.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2021, 12:54
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 13:01
stendersi/strisciare (e qui fa la differenza sia per lo stealth potendosi nascondere nell'erba alta restando bassi, che nell'azione perché si lega al tuffo direzionale ed è comsentito sparare da distesi)Questa è sicuramente una gradita novità.
Inserito da: Jet Di - 03 Dic 2021, 13:11
Ha un gameplay che con quello del primo non c'entra nulla se non le fondamenta, con tantissime modalità di approccio al nemico, con una rinnovata fluidità d'azione e una sola mossa, l'accucciarsi, che da sola cambia totalmente il feeling della guerriglia urbana nel 90% dei casi rispetto al primo capitolo.Nel primo non ti accucciavi? Ricordo di sì.
In effetti mi sono espresso male, intendevo proprio stendersi. Pare poco ma apre un nuovo "layer" di gameplay di Phantompainiana memoria mica da ridere. Niente di rivoluzionario è verissimo, ma la differenza è concreta. In maniera più marginale, ci aggiungo anche la schivata. Quando si gioca a"realismo" e magari si è totalmente a corto di energia e munizioni, mantenere il sangue freddo, puntare tutto sui riflessi per schivare quello che potrebbe essere un colpo letale e tentare il tutto e per tutto con un attacco diretto, può fare la differenza tra la vita e il game over. Come già detto però, purtroppo sono cose che se non ti senti sotto torchio sul serio giocando a difficoltà molto alte, sono veramente poco percettibili come meccaniche perché poco utili.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 13:18
stendersi/strisciare (e qui fa la differenza sia per lo stealth potendosi nascondere nell'erba alta restando bassi, che nell'azione perché si lega al tuffo direzionale ed è comsentito sparare da distesi)Questa è sicuramente una gradita novità.
Stai giocando a questo o a Rise of Tomb Raider?
Che questo, sì, è un more of the same, per di più peggiorativo.
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 14:02
Sto giocando a livello sopravvivenza (una gradino sotto a livello realismo che però sto pensando di attivare) e la schivata è attiva. Condivido il discorso sulla difficoltà. Per come sono fatto io, io godo con il livello di sfida alto. Per citare anche io MGSV, io levai subito i marker e tutti gli aiuti possibili ed immaginabili e ti assicuro che così facendo ho goduto del gioco stealth più bello che io abbia mia giocato, poi vabbè la storia faceva un pò acqua ma questa è un'altra storia. Ma apprezzo che gli sviluppatori diano la scelta anche a chi non vuole una sfida troppo alta, l'importante ed avere la possibilità di personalizzare l'esperienza di gioco.Ha un gameplay che con quello del primo non c'entra nulla se non le fondamenta, con tantissime modalità di approccio al nemico, con una rinnovata fluidità d'azione e una sola mossa, l'accucciarsi, che da sola cambia totalmente il feeling della guerriglia urbana nel 90% dei casi rispetto al primo capitolo.Nel primo non ti accucciavi? Ricordo di sì.
In effetti mi sono espresso male, intendevo proprio stendersi. Pare poco ma apre un nuovo "layer" di gameplay di Phantompainiana memoria mica da ridere. Niente di rivoluzionario è verissimo, ma la differenza è concreta. In maniera più marginale, ci aggiungo anche la schivata. Quando si gioca a"realismo" e magari si è totalmente a corto di energia e munizioni, mantenere il sangue freddo, puntare tutto sui riflessi per schivare quello che potrebbe essere un colpo letale e tentare il tutto e per tutto con un attacco diretto, può fare la differenza tra la vita e il game over. Come già detto però, purtroppo sono cose che se non ti senti sotto torchio sul serio giocando a difficoltà molto alte, sono veramente poco percettibili come meccaniche perché poco utili.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 14:21
Dico poco perchè alla fine, a gioco finito, si circoscrive a precisi macro momenti del gioco.
Un altro motivo per cui non mi piace questo concetto di gioco a corridoio, prova a fare ta te cose, tutte benissimo, ma alcuni picchi di gameplay sono circoscritti a pochi momenti e il resto passa in secondo piano, una volta finito il gioco e in cerca di rigiocabilità e puro divertimento.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 14:55
Anzi, io l'ho fatto per ben 2 volte così quasi nella sua totalità, per questo stavo sempre con le risorse piene e le lasciavo per strada. Giusto in alcune circostanze consumavo un po' di roba ma poi nei momenti di "ripresa" si riempiva di nuovo tutto. E' la mania di non sprecare roba per "un momento futuro in cui servirà tutto". E poi ti ritrovi all'ultima arena che non puoi raccogliere niente e diventi rambo pur di consumare qualcosa. :D
Realismo lo feci sul primo, qui non ancora, ma dovrebbero cambiare solo le risorse, oltre l'ascolto bloccato, ma già non usando l'ascolto volontariamente in survivor forzavo de facto il gioco a livello realismo.
Survivor+ è stato poi ancora più semplice perchè con tutti i perk al massimo ero un piccolo tank.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 14:59
Il resto è stealth statico, ripetitivo (di run in run).
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 15:25
Nella prima arena dove incontri gli umani ho fatto stealth per tutto il tempo sfruttando ogni filo d'erba e anfratto.
Lo stesso per ogni arena, ammazzando nemici stealth sia in orizzontale che verticale, tranne forse dei frangenti con gli infetti che erano una rottura di palle e sono stato più aggressivo.
Più reinventarsi di così non saprei.
Lo stealth circoscritto stava più nel primo, tipo il cimitero, dove sei nelle fasi iniziali e stai imparando le dinamiche con i clickers e non hai fisicamente roba per ammazzarli tutti. Qua era più scriptato, nel 2 hai una marea di approcci che levati.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 15:40
Il gioco è molto lungo e momenti cosí si contano in una mano.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Dic 2021, 16:22
Tutte le arene le puoi affrontare come vuoi e ce ne sono un buon numero.
C'è addirittura il selettore delle arene per poter affrontare solo quelle.
Poi direi anche grazie al cà che non ce ne sono 700, ma a quel punto non sarebbe più un adventure ma un arcade ad ondate.
Purtroppo, come dicevano sopra e come sostengo dal primo momento, il gioco per essere goduto al suo massimo deve essere giocato a survivor e senza ascolto, allora sì che si dovrà sudare ogni metro e non basterà fare un po' di rambo per procedere spediti.
Inserito da: RBT - 03 Dic 2021, 17:11
Resta un gioco stratosferico nel suo insieme.
Per i miei gusti poco rigiocabile. Capisco un mio problema. Ma quando spezzi il gioco in arene nel post game pensando che io mi ci possa divertire a selezionarle e rigiocarle, in un contesto di gioco che non va spezzato in arene - è un viaggio, come si può pensare di spezzettarlo - beh proprio non mi fai felice.
Inserito da: Andrea_23 - 03 Dic 2021, 19:20
Inserito da: SalemsLot - 03 Dic 2021, 19:27
Qui quel poco di stealth che c è è quasi migliore di quello di MGSV.
Come detto da altri, lo stealth diventa necessario se lo giochi tipo a livello sopravvivenza.
PS
Giocato senza aiuti e facilitazioni, MGSV rimane per me il più bel stealth game della mia storia di videogiocatore.
Inserito da: SalemsLot - 09 Dic 2021, 11:26
Inserito da: RBT - 09 Dic 2021, 12:40
A parte poche arene grandi dove c è tanto spazio di manovra per cui rigiocandolo si provano approcci diversi.
Resta notevole, perchè in quelle arene batte MGSV.
Caxxo i cani quanto sono fatti bene.
Pauuuuuuura.
Inserito da: SalemsLot - 09 Dic 2021, 12:50
Questa per me è roba forte perchè su MGSV ci ho passato 180 ore!
Resta notevole, perchè in quelle arene batte MGSV.
Mi hai spoilerato che ci sono i cani!
Inserito da: RBT - 09 Dic 2021, 21:42
Questa per me è roba forte perchè su MGSV ci ho passato 180 ore!
Resta notevole, perchè in quelle arene batte MGSV.
Mi hai spoilerato che ci sono i cani!
Eh beh, ma i cani erano lo showcase dei NG prima del lancio!
Scusa se non lo sapevi.
E suggerirei. Giocalo tanto prima di giudicarlo, credevo fossi più avanti. :)
Inserito da: SalemsLot - 09 Dic 2021, 21:44
È quello che sto facendo e nonostante tutto sono stimolato ad andare avanti nonostante qualche mia perplessità.Questa per me è roba forte perchè su MGSV ci ho passato 180 ore!
Resta notevole, perchè in quelle arene batte MGSV.
Mi hai spoilerato che ci sono i cani!
Eh beh, ma i cani erano lo showcase dei NG prima del lancio!
Scusa se non lo sapevi.
E suggerirei. Giocalo tanto prima di giudicarlo, credevo fossi più avanti. :)
Inserito da: RBT - 09 Dic 2021, 21:46
Peccato.
Io voglio un TLoUIII con una mega arena open world a la MGSV (non mi dispiacerebbe avere più location....) rigiocabile con vari approcci e tanta variabilità.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Dic 2021, 22:10
Se tu l'hai giocato in un modo "limitato", non sbagliato, attenzione, ma limitato, non è colpa del gioco, che ha molte più frecce al suo arco di quelle che hai visto. E come hai detto anche tu: non è rigiocabile per te per limiti tuoi, non per limiti del gioco. C'è chi si fa 4 passate a Last e 1 a Metroid o 4 a Metroid e 2 a Kena, o finisce RDR senza tornarci più o cazzeggia per 130 ore in Odyssey aprendo ogni forziere.
E anche questo l'abbiamo detto: la mega area sandbox lasciamola anche ad altri giochi senza andare a contaminare ogni tipologia di gioco. Ad avercene action adventure della ND.
Inserito da: RBT - 09 Dic 2021, 22:24
Non sono d accordo e ho provato a spiegarlo. Quello che per te è vero non lo è per me, vuol dire che parliamo di cose diverse.
I giochi aperti e rigiocabili sono altri.
:)
Inserito da: Devil May Cry - 09 Dic 2021, 22:35
I giochi rigiocabili possono essere tutti, se parliamo soggettivamente. Togliendo da mezzo quelli per loro natura strutturati in un certo modo (i roguelike, o gli action alla dmc, ma niente vieta di fermarsi subito se uno non si fa prendere), tutto dipende dal giocatore. Ma appunto perchè è il suo gusto.
A te Last 2 può anche fare schifo al cesso, io alzo le mani, ma non puoi dire che non è rigiocabile ed è un corridoio dove vai dritto perchè questo può valere solo se giochi ai livelli più bassi e/o non lo approfondisci nel gameplay. E non voglio tirare in ballo il multiplayer che nel primo faceva fuoriuscire tutta la profondità del gameplay, ma anche i vari approcci che si possono avere in single player. Averne scalfito la superficie non lo rende mancante di alternative.
Quindi puoi assolutamente dire che non ti piace rigiocare i giochi di questa tipologia, e va bene, ma non puoi dire che non ti va di farlo perchè tiri dritto e non c'è sfizio. Posso anche accettare che una volta svelata la storia non ti va di rifarlo (ma anche qua non sono d'accordo perchè come dicevamo su si colgono tante sfumature e dettagli in più) ma non che sia un semplice corridoio dove le partite sono uguali. E non parlo di ricaricare le arene. Anche tra una morte e l'altra potevo variare l'approccio tra uno stealth, una bomba, ammazzo prima un nemico e poi un altro, piazzo una trappola, fracasso la testa a un altro o mi butto nell'acqua.
Non voglio dire che l'hai giocato male, ma per me non l'hai goduto appieno perchè certe cose non le affermeresti. E capiresti che in una singola arena come le prime baracche con gli umani o il mall, ci sono più varianti di un intero gioco sandbox da 100+ ore.
Inserito da: RBT - 09 Dic 2021, 22:43
Non ho altro da aggiungere, rimando ai miei post indietro ;)
Inserito da: Devil May Cry - 09 Dic 2021, 22:49
Ho proprio detto che se vieni a dire che non ti piace è una cosa, se mi viene a dire che è un gioco lineare aka corridoio è un'altra cosa e non è vero.
Quindi la rigiocabilità diventa puramente un "problema" tuo, non del gioco. Ma così, come detto sopra, tutto è rigiocabile o non a piacere del giocatore. Io ho fatto 2 volte questo, voglio fare la terza passata e ho giocato 4 forse 5 volte il primo. DmcV l'ho giocato una volta perchè non mi è piaciuto il gameplay, eppure il gioco è strutturato per molteplici run.
Se poi intendevi "c'è solo una strada per andare avanti", è ovvio, ma se parliamo di approcci no, perchè sì, devi andare da A a B, ma ci sono tanti modi per farlo.
Inserito da: Andrea_23 - 09 Dic 2021, 23:28
Ed in questo caso specifico è un'arma a doppio taglio, perché se ti ritrovi in sintonia di carne al fuoco non ne manca, ma se per caso qualcosa non ti è congeniale, ND non fa nulla per assecondarti. Vuoi rimanere? Bene, accomodati, altrimenti quella è la porta (sempre e solo una, mi raccomando :eheh:) e sono un po' cazzi tuoi a quel punto.
Linea legittima degli autori, ma nondimeno controversa.
Se mi posso permettere, altrove ho visto approcci, come dire... meno ottusi?
Inserito da: Gaissel - 09 Dic 2021, 23:31
Ciò non impedisce di godere appieno delle sue tante qualità, ovviamente, ma ossimorico rimane.
Inserito da: RBT - 10 Dic 2021, 00:01
È un gioco ossimorico sotto svariati aspetti.
Ciò non impedisce di godere appieno delle sue tante qualità, ovviamente, ma ossimorico rimane.
Bella li.
E si, ha carattere da vendere.
Inserito da: J VR - 10 Dic 2021, 06:40
Peccato perché quando ti fa giocare è proprio bello.
Hillcrest *_*.
RER2 gli dà la birra a 'sta roba, in due secondi stai ingame e così rimane fino alla fine, senza blablabla la violenza è sbagliat zzz zzz.
Inserito da: Laxus91 - 10 Dic 2021, 07:09
Il gioco ha tante belle situazioni di combat o stealth gustose ma sono comunque diluite (o meglio spalmate) in una campagna da tipo 30 ore fatta anche di momenti in cui il ritmo di gioco rallenta per ragioni narrative
Poi ognuno avrà avuto il proprio rapporto col gioco e la propria idea, se parliamo di level design io ho particolarmente apprezzato come esso si leghi come un guanto al dinamismo di cui sopra e all'IA nemica.
E personalmente preferisco una struttura open map con riguardo al level design come in Tlou2 che non la struttura di molti altri titoli, la variabilità di approcci che si ha in Tlou2 non mi fa rimpiangere le mappe vuote o i corridoi (quelli veri intendo) che si hanno altrove
Poi sulla linearità narrativa c'è poco da fare, è così che è inteso, io non ho mai nascosto che mi piacerebbe tanto vedere i ND alle prese con una nuova IP (magari anche cambiando genere) che possa consentirle di sperimentare, rompere proprie convenzioni e fare altro anche su questo versante, e solo dopo magari passare ad un Tlou 3 potenziato per me poco necessario ma che sicuramente avrebbe l' appeal di molti.
Ma questo è solo un mio 'sogno', vedremo che combineranno quando sarà il momento ma per me sono tra gli sviluppatori più talentuosi del medium, dipemde tutto da come si applicano (poi non sono i miei preferiti in assoluto, ci mancherebbe, ma si piazzano belli in alto per me)
Comunque che il titolo possa non venir apprezzato appieno per varie ragioni è tutto lecito e giustissimo, che il senso di Tlou2 sia riassumibile semplicemente e comodamente in 'la violenza è sbagliat': anche no sinceramente
Edit: visto che non avevo ancora letto tutti gli scambi sulla rigiocabilità:
Anche per me è soggettivo, ci sono titoli più inclini a multiple run e altri meno, altri in cui la cosa viene addirittura premiata o incentivata concretamente o che danno il meglio solo facendolo.
Ma poi sta tutto al giocatore e a quel che vuole cavar fuori da un'esperienza che presumibilmente gli sia piaciuta (non che ciò escluda che si possano venerare titoli dopo una run singola senza più toccarli), e si possono fare mille esempi personali.
Poi è chiaro anche che ritmo, longevità (Tlou2 è mastodontico eh quindi non è un titolo che puoi velocizzare più di troppo), presenza di difficoltà superiori come stimolo a trovare nuove sfumature, tempo trascorso fra una run e l'altra incidano ma alla fine sta tutto al giocatore.
Per me Tlou2 è da una run, che ti sazia (e non è poco onestamente) e poi una seconda a distanza di tempo e con qualche stimolo nuovo rispetto alla prima (tipo i 60 fps che hanno già aggiunto via patch su PS5 già per me sono sufficienti, infatti ho voglina di riniziarlo ma ho troppa roba da giocare e quindi devo trovare il momento ideale per piazzarlo)
Inserito da: RBT - 10 Dic 2021, 09:26
Inserito da: SalemsLot - 11 Dic 2021, 12:41
Oh ma potrò dire la mia.Io sono d'accordo in tutto con RBT.
Non sono d accordo e ho provato a spiegarlo. Quello che per te è vero non lo è per me, vuol dire che parliamo di cose diverse.
I giochi aperti e rigiocabili sono altri.
:)
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Dic 2021, 12:40
Oh ma potrò dire la mia.Io sono d'accordo in tutto con RBT.
Non sono d accordo e ho provato a spiegarlo. Quello che per te è vero non lo è per me, vuol dire che parliamo di cose diverse.
I giochi aperti e rigiocabili sono altri.
:)
Io no.
È ovvio e pure assodato che se "scorpori" il gameplay teatrale del gioco, diventa una palla.
Pieno di tempi morti, di camminate che hai già fatto, di enigmi tipo quello dei generatori, che alla lunga scassa i maroni, la prima volta è meraviglioso avere nuovamente a che fare con la "fune" di Uncharted, dopo è una somma rottura di coglioni. Ma quale gioco non è una rottura in alcuni punti se affrontato?
È incorretto smembrare un gioco come questo, specialmente un titolo così teatrale.
Forse il problema è che su questo gioco non si può costruire alcuna critica :-*
È solo bello, misurato, smascellante, narrativamente uno spartiacque, come è stato scritto
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 12:42
È solo bello, misurato, smascellante, narrativamente uno spartiacque, come è stato scrittoMa quando vai a giocare e non a camminare si tratta pur sempre di passare da un arena all'altra uccidendo o evitando (più difficile) i nemici.
Io lo trovo ripetitivo e neanche tutto sta gran divertimento.
Inserito da: Devil May Cry - 14 Dic 2021, 12:57
Mi sono perso qualcosa.
Si è sempre detto peste e corna su questi giochi coniando il termine "ubisoftata" e mo' all'improvviso si rimpiange questa meccanica? Anche laddove c'è un gameplay che permette di resistere al monte ore proposto - e mi riferisco a Horizon, Got, e in parte Odyssey (ac dico, Mario no anche se è un'ubisoftata anche quella) - il gioco presenta ripetitività perchè quella è la struttura e alla lunga finisce per stancare, con tempi morti e spostamenti che non sono minimamente paragonabili a un classico adventure.
Mi sa che voi state facendo un tantino confusione.
Se volete ridurre The Last of Us e i giochi simili a un "vai da A a B", e quindi lineari, siamo tutti d'accordo.
Ma nessuno ha mai affermato il contrario, abbiamo sempre parlato di approcci differenti che è diverso da gioco sandbox.
Se volete classificarli come non rigiocabili/non vari è quindi un "problema" vostro perchè nel primo caso (non rigiocabile) è rimesso al singolo giocatore e nel secondo (non è vario) non si è approfondito a sufficienza il gameplay. Come finire un Dmc a caso e dire: "è tutto qua?"
Mai nella vita penserei nel rigiocarmi Odyssey o Days gone, mentre a questo ci finirò per fare 4-5 tornate.
Ergo, gioco aperto/open world non significa rigiocabile, solo che ci giochi in maniera differente e probabilmente per più tempo.
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 13:27
mentre a questo ci finirò per fare 4-5 tornate.
Meriti un encomio!
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 13:30
All'improvviso i vituperati open world di 60/130+ ore sono diventati paradigma di gioco vario e divertente?Onestamente ho trovato molto vario il gameplay di RDR2 dove puoi fare 3000 cose/attività ed anche lo stesso MGSV l'ho trovato molto più stimolante, tanto per citare alcuni open world.
Mi sono perso qualcosa.
Si è sempre detto peste e corna su questi giochi coniando il termine "ubisoftata" e mo' all'improvviso si rimpiange questa meccanica? Anche laddove c'è un gameplay che permette di resistere al monte ore proposto - e mi riferisco a Horizon, Got, e in parte Odyssey (ac dico, Mario no anche se è un'ubisoftata anche quella) - il gioco presenta ripetitività perchè quella è la struttura e alla lunga finisce per stancare, con tempi morti e spostamenti che non sono minimamente paragonabili a un classico adventure.
Mi sa che voi state facendo un tantino confusione.
Se volete ridurre The Last of Us e i giochi simili a un "vai da A a B", e quindi lineari, siamo tutti d'accordo.
Ma nessuno ha mai affermato il contrario, abbiamo sempre parlato di approcci differenti che è diverso da gioco sandbox.
Se volete classificarli come non rigiocabili/non vari è quindi un "problema" vostro perchè nel primo caso (non rigiocabile) è rimesso al singolo giocatore e nel secondo (non è vario) non si è approfondito a sufficienza il gameplay. Come finire un Dmc a caso e dire: "è tutto qua?"
Mai nella vita penserei nel rigiocarmi Odyssey o Days gone, mentre a questo ci finirò per fare 4-5 tornate.
Ergo, gioco aperto/open world non significa rigiocabile, solo che ci giochi in maniera differente e probabilmente per più tempo.
Qui alla fine è tutto ripetivo per me che lo sto giocando a livello sopravvivenza (per avere un pò di sana sfida) ed è tosto e lo puoi fare praticamente solo in stealth e diventa un trial and error appena arrivi in un arena.
Resta un gioco sopravvalutato 4me.
Inserito da: RBT - 14 Dic 2021, 14:09
Va giocato a difficoltà un pelo più bassa.
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 14:17
Purtroppo a Survival è vero, diventa un trial and error in molti casi. Spezza il coinvolgimento.Infatti abbasso di uno step ora.
Va giocato a difficoltà un pelo più bassa.
Inserito da: Devil May Cry - 14 Dic 2021, 14:21
Again: continuate a confondere il modo con cui si può affrontare il gioco e le varianti del gameplay (con susseguente rigiocabilità) con la natura di un gioco (chè giocare 140+ ore a MgsV non significa rigiocarlo, a meno che non intendete due run da 70 ore l'una ma torniamo sulla soggettività dell'utente e la sua voglia di rigiocare roba).
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 14:23
MgsV purtroppo mi manca ancora (ma so che ha un ottimo gameplay, anche che è lunghissimo), mentre RDR2 non lo prenderei proprio in considerazione come gameplay visto che è un non-gameplay, per non dire che manca proprio. Perchè se scuoiare una gallina e farsi la barba sono gameplay, allora anche Beyond Two Souls o Detroit sono pieni di azioni più variegate di The Last of Us e DmcV.Guarda che su RDR2 anche fare le missioni secondarie, le sfide e varie attività (no barba ecc) per me sono state piacevoli.
Again: continuate a confondere il modo con cui si può affrontare il gioco e le varianti del gameplay (con susseguente rigiocabilità) con la natura di un gioco (chè giocare 140+ ore a MgsV non significa rigiocarlo, a meno che non intendete due run da 70 ore l'una ma torniamo sulla soggettività dell'utente e la sua voglia di rigiocare roba).
Inserito da: Devil May Cry - 14 Dic 2021, 14:28
E' giocazzeggio quello, a tratti splendido, parte integrante di un altro tipo di esperienza videoludica, ma lontano dal concetto di gameplay tout court presente in un Last, Vanquish, Dmc, forse lo stesso mgsv (a fiducia).
Inserito da: Tristam - 14 Dic 2021, 19:14
MgsV purtroppo mi manca ancora (ma so che ha un ottimo gameplay, anche che è lunghissimo), mentre RDR2 non lo prenderei proprio in considerazione come gameplay visto che è un non-gameplay, per non dire che manca proprio. Perchè se scuoiare una gallina e farsi la barba sono gameplay, allora anche Beyond Two Souls o Detroit sono pieni di azioni più variegate di The Last of Us e DmcV.Guarda che su RDR2 anche fare le missioni secondarie, le sfide e varie attività (no barba ecc) per me sono state piacevoli.
Again: continuate a confondere il modo con cui si può affrontare il gioco e le varianti del gameplay (con susseguente rigiocabilità) con la natura di un gioco (chè giocare 140+ ore a MgsV non significa rigiocarlo, a meno che non intendete due run da 70 ore l'una ma torniamo sulla soggettività dell'utente e la sua voglia di rigiocare roba).
Il 'problema' credo che stia qui allora perché Rdr 2 un gameplay proprio non ce lo ha: oltre ad essere carente nel design delle missioni, nel senso che sono tutte uguali senza alcuna variazione, il gioco ha dei seri problemi nei controlli e nell'interzia. Tanto e vero che ti hanno messo l'autoaim di default perché altrimenti sarebbe impossibile persino prendere la mira per come sono inibiti i comandi in subordinazione all'impianto tecnico/visivo.
Ho giocato a tutti i GTA dai tempi della prima psx e a quasi tutti i titoli rockstar, almeno sino a quando rockstar i giochi li faceva ancora e rdr 2 è a mio parere uno dei loro giochi peggiori e lo dico senza mai essere stato un fan dei GTA ma con rdr 2 si è davvero peggiorato sotto quel versante.
The last of us 2 è di tutt'altra categoria, ma sono d'accordo con chi dice che quest'ultimo purtroppo non offre molte opportunità per approfondire al meglio il suo gameplay attraverso un'eventuale rigiocabilità.
Al di là della struttura narrativa molto lunga della storia, cosa che ci sta, manca una modalità stile 'mercenaries' per dare respiro al lato ludico. Peccato
Inserito da: Laxus91 - 14 Dic 2021, 19:36
RDR2 e Tlou2 condividono solo una cosa: i valori produttivi immensi nei rispettivi campi, ma per il resto son cose ed esperienze diverse
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Dic 2021, 22:43
È solo bello, misurato, smascellante, narrativamente uno spartiacque, come è stato scrittoMa quando vai a giocare e non a camminare si tratta pur sempre di passare da un arena all'altra uccidendo o evitando (più difficile) i nemici.
Io lo trovo ripetitivo e neanche tutto sta gran divertimento.
La differenza in questi giochi lo fa l'approccio. Passare da un'arena all'altra può essere più stimolante con le variabili che il gioco offre, sicuro di averle provate tutte?
(https://i.postimg.cc/fyw94bRX/ezgif-com-gif-maker.gif) (https://postimages.org/)
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 22:44
La situazione in video si presta bene vista anche la mancanza di altri nemici nelle vicinanze. Ma spesso non è così.È solo bello, misurato, smascellante, narrativamente uno spartiacque, come è stato scrittoMa quando vai a giocare e non a camminare si tratta pur sempre di passare da un arena all'altra uccidendo o evitando (più difficile) i nemici.
Io lo trovo ripetitivo e neanche tutto sta gran divertimento.
La differenza in questi giochi lo fa l'approccio. Passare da un'arena all'altra può essere più stimolante con le variabili che il gioco offre, sicuro di averle provate tutte?
(https://i.postimg.cc/fyw94bRX/ezgif-com-gif-maker.gif) (https://postimages.org/)
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2021, 22:45
Ho finito RDR2 in gran parte senza autoaim e non è stato frustrante per niente.MgsV purtroppo mi manca ancora (ma so che ha un ottimo gameplay, anche che è lunghissimo), mentre RDR2 non lo prenderei proprio in considerazione come gameplay visto che è un non-gameplay, per non dire che manca proprio. Perchè se scuoiare una gallina e farsi la barba sono gameplay, allora anche Beyond Two Souls o Detroit sono pieni di azioni più variegate di The Last of Us e DmcV.Guarda che su RDR2 anche fare le missioni secondarie, le sfide e varie attività (no barba ecc) per me sono state piacevoli.
Again: continuate a confondere il modo con cui si può affrontare il gioco e le varianti del gameplay (con susseguente rigiocabilità) con la natura di un gioco (chè giocare 140+ ore a MgsV non significa rigiocarlo, a meno che non intendete due run da 70 ore l'una ma torniamo sulla soggettività dell'utente e la sua voglia di rigiocare roba).
Il 'problema' credo che stia qui allora perché Rdr 2 un gameplay proprio non ce lo ha: oltre ad essere carente nel design delle missioni, nel senso che sono tutte uguali senza alcuna variazione, il gioco ha dei seri problemi nei controlli e nell'interzia. Tanto e vero che ti hanno messo l'autoaim di default perché altrimenti sarebbe impossibile persino prendere la mira per come sono inibiti i comandi in subordinazione all'impianto tecnico/visivo.
Ho giocato a tutti i GTA dai tempi della prima psx e a quasi tutti i titoli rockstar, almeno sino a quando rockstar i giochi li faceva ancora e rdr 2 è a mio parere uno dei loro giochi peggiori e lo dico senza mai essere stato un fan dei GTA ma con rdr 2 si è davvero peggiorato sotto quel versante.
The last of us 2 è di tutt'altra categoria, ma sono d'accordo con chi dice che quest'ultimo purtroppo non offre molte opportunità per approfondire al meglio il suo gameplay attraverso un'eventuale rigiocabilità.
Al di là della struttura narrativa molto lunga della storia, cosa che ci sta, manca una modalità stile 'mercenaries' per dare respiro al lato ludico. Peccato
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Dic 2021, 23:54
La situazione in video si presta bene vista anche la mancanza di altri nemici nelle vicinanze. Ma spesso non è così.È solo bello, misurato, smascellante, narrativamente uno spartiacque, come è stato scrittoMa quando vai a giocare e non a camminare si tratta pur sempre di passare da un arena all'altra uccidendo o evitando (più difficile) i nemici.
Io lo trovo ripetitivo e neanche tutto sta gran divertimento.
La differenza in questi giochi lo fa l'approccio. Passare da un'arena all'altra può essere più stimolante con le variabili che il gioco offre, sicuro di averle provate tutte?
(https://i.postimg.cc/fyw94bRX/ezgif-com-gif-maker.gif) (https://postimages.org/)
Per me il top del gioco avviene proprio quando la situazione si fa più concitata, in realtà le raffinatezze sono molte, nascoste, celate, mascherate divinamente, prendi questo pezzo in cui rubi la mazza a chi ti attacca, spesso in tanti giocano stealth a TLOU2, ma se vuoi giocarlo alla Walking Dead, il gioco ha persino hitbox precisine. Prima o poi mi piacerebbe provare a fare una run cinematografica, ogni scontro coreografico al massimo consentito.
(https://i.postimg.cc/2SL3RNwq/tlou2-fight2.gif) (https://postimages.org/)
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 00:36
Vorrei tanto rifarmelo ma devo dimenticarlo un altro po'.
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2021, 09:25
Comunque è verissimo, improvvisare (e quindi non ricaricare sempre il save se si viene scoperti ma giocarsela sempre, faccio l'esempio di Dishonored, se lì zi forza il solo stealth senza combattere mai dopo qualche ora si gira con poziono di salute e mana sempre maxate e le risorse si sfruttano poco. Poi nulla vieta di giocarlo così) è la cosa più bella del titolo, adattarsi alle situazioni, sentirsi braccati, fuggire sfruttando l'ambiente e osservando le reazioni dei nemici che inseguono il giocatore, tendere trappole, disimpegnarsi da una situazione di azione nascondendosi o mettendosi sotto riparo per curarsi.
Escono fuori giocate che non hanno pari nel medium in termini di qualità dell'azione per me, poco da fare, non è un qualcosa di paragonabile con i momentini stealth pilotati di RDR2 (in cui il gioco ti guida al massimo nel fare quelle stealth kills scriptatissime) e per me è altra cosa anche rispetto a MGSV in cui l'IA nemica è buona/ottima ma ben sotto a questa.
Però lo abbiam detto, altre qualità e obiettivi (per quello non è semplice far paragoni), altri ritmi di gioco, altro level design, altri contenuti e struttura, per quello cerco di evitare il giochino di sminuire questo e quello perché lo troverei troppo banale e scontato
Inserito da: SalemsLot - 15 Dic 2021, 10:19
Inserito da: Gaissel - 15 Dic 2021, 10:40
Inserito da: SalemsLot - 15 Dic 2021, 12:21
Vanno abbassati i danni subiti, aumentate le risorse ed eventualmente mantenuto un corposo supporto del compagno. L'intelligenza artificiale dei nemici tienila invece a Sopravvissuto, altrimenti ti perdi la parte più interessante del gioco.Lascio tutto a difficile tranne l'IA messa a realismo. Ottimo consiglio. Grazie.
Inserito da: Cryu - 29 Dic 2021, 23:04
Inserito da: Cryu - 30 Dic 2021, 18:19
Inserito da: Wis - 30 Dic 2021, 19:42
Inserito da: Cryu - 30 Dic 2021, 19:54
Miglioring?Fluidissimus.
Inserito da: Nemesis Divina - 06 Gen 2022, 02:53
Il tizio parla anche di un Tlou2 Director's cut
TFP Link :: https://twitter.com/_Tom_Henderson_/status/1478852355944853509
Inserito da: Mr.Pickman - 06 Gen 2022, 07:38
Miglioring?Fluidissimus.
habemus figatus?
Inserito da: teokrazia - 06 Gen 2022, 10:02
Inserito da: Laxus91 - 06 Gen 2022, 10:46
Se proprio s'ha da fare sarà dura convincermi e interessarmi subito ad un prodotto di cui non sento troppa necessità (e che avrei scambiato volentieri con una nuova IP anche 10 volte meno competente, idealmente) e a non farmelo recuperare per inerzia
Inserito da: Cryu - 06 Gen 2022, 11:18
Certo che se adesso faccio una nuova gallery e dopo 3 mesi avrei potuto avere un rendering n volte migliore mi rode.
Sul remake, come per RdR1, resto guardingo. Non puoi solo mettere le mosse di Part II nel primo gioco, ci sarebbe da ispessire anche tutto il level design. Altrimenti sarebbe come passare da un prosecchino a un brunello ma sempre con la stessa pastasciutta.
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Gen 2022, 08:48
Nel 2030 TLOU2 Remasterd? ma anche no.
Fate giochi nuovi e mettete quelli vecchi in sconto e multi.
Inserito da: Devil May Cry - 07 Gen 2022, 11:13
Capisco voler fare soldi col minimo sforzo, ma ormai lo studio è talmente conosciuto che se cacciano una nuova IP da "quelli di the last of us" vendono uno scatafascio lo stesso.
Certo sono perfezionisti e non farebbero uscire un gioco arronzato come ormai fanno i Platinum, ma a meno di impiegarci 3 dipendenti, confido nel fatto che farebbero lo stesso uscire un bel gioco.
Inserito da: Cryu - 07 Gen 2022, 11:58
Però anche per me è presto per il remake dell'1. Mi sarebbe andato bene in assenza del remaster PS4.
Inserito da: RBT - 07 Gen 2022, 12:00
Inserito da: Valas73 - 07 Gen 2022, 12:34
Spero cmq che tirino fuori presto una nuova IP e che rimanga single player e non sia declinata ad Open world,a meno che non stravolgano il concetto del genere;ma i ND di solito non sono famosi per innovazioni o stravolgere formule, ma a perfezionare e magari ampliare meccaniche gia oliate. Poi oh,tutto puo essere.
Inserito da: stepkanevra - 07 Gen 2022, 12:55
Inserito da: RBT - 07 Gen 2022, 12:57
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Gen 2022, 13:11
Capisco voler fare soldi col minimo sforzo, ma ormai lo studio è talmente conosciuto che se cacciano una nuova IP da "quelli di the last of us" vendono uno scatafascio lo stesso.
Ok, ma capisci anche tu che siamo in un epoca (già da decenni) in cui un brand è un valore inestimabile che permette di creare una serie di prodotti a cascata (anche in outsourcing).
In questo caso credo incida l'uscita della serie.
Senza dubbio è un'operazione che fa il paio con la serie TV e come mossa promozionale ci sta tutta per amplificare la portata del brand (e di Naughty Dog) presso il grande pubblico. Immagino puntino ad un bel martellamento mediatico: serie tv, remake, multiplayer e director's cut. Per me mossa più che legittima, specie considerando che richiederà uno sforzo relativamente contenuto.
Io non sono interessato (l'ho rigiocato da poco, prima del 2) ma confido che se mettono mano a un'operazione del genere, lo faranno aggiornando in modo sufficiente il gioco. Poi son curioso di vedere quanti qui dentro lo giocheranno appena esce, presumo molti.
Inserito da: Valas73 - 07 Gen 2022, 15:16
Onestamente ti consiglierei di giocare il Part II al più presto, secondo me puoi fare a meno del primo.Sinceramente al di la della validita del gameplay del primo (che puo esser invecchiato male) come fai a consigliare di fare il secondo senza passare dal primo,quando tutto il costrutto passa da un coinvolgimento emotivo quasi ai massimi storici? Non voglio far polemica eh,ma credo sia una cosa che piu errata non potrebbe esserci.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Gen 2022, 15:20
Step, tu mi pare abbia PS5 e quindi hai accesso alla PS Plus Collection con il Remaster del primo. Se hai voglia di giocare il secondo, fatti il Remaster che comunque regge abbastanza, altrimenti aspetta il 202X.
Inserito da: stepkanevra - 07 Gen 2022, 15:21
Inserito da: Valas73 - 07 Gen 2022, 15:23
Inserito da: babaz - 07 Gen 2022, 15:24
TLOU2 subito in vena. Orgasmo.
...che poi anche spararsi l'uno e il due in sequenza, comprendo lo spirito filologico ma é davvero una mazzata sui coglioni (IMHO ne danneggia persino la fruizione, visto il carico emotivo che entrambe mettono sul tavolo).
C'è bisogno di tempo per fare sedimentare le cose.
Inserito da: Nemesis Divina - 07 Gen 2022, 15:52
Inserito da: Gaissel - 07 Gen 2022, 15:53
Inserito da: teokrazia - 07 Gen 2022, 17:13
Inserito da: Cryu - 07 Gen 2022, 19:48
Inserito da: Laxus91 - 07 Gen 2022, 19:52
Chissà chi era e se sia stato scoperto, alla fine
Inserito da: Cryu - 07 Gen 2022, 20:07
Inserito da: The Metaller - 08 Gen 2022, 01:14
Inserito da: Cryu - 08 Gen 2022, 01:19
Ma ve lo ricordate lo spoileratore seriale che inviava i PM del menga sul forum per rovinare le esperienze di chi lo aspettava?Col senno di poi, Part II non lo puoi spoilerare davvero. Perché il fulcro non è quel che succede nel gioco, ma quel che via via ti fa succedere dentro.
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Gen 2022, 02:48
Normalmente non sono un tipo invidioso, ma se c'è qualcuno che invidio a questo mondo è chi deve ancora iniziare Part II. Noialtri ci vorranno anni prima di giocare ex-novo qualcosa di anche solo paragonabile.
Avremmo potuto aggiungere anche Cyberpunk 2077 nel novero "non ce la faccio se ci ripenso"
Invece c'è solo TLOU2.
Inserito da: Laxus91 - 08 Gen 2022, 08:55
Ma ve lo ricordate lo spoileratore seriale che inviava i PM del menga sul forum per rovinare le esperienze di chi lo aspettava?Col senno di poi, Part II non lo puoi spoilerare davvero. Perché il fulcro non è quel che succede nel gioco, ma quel che via via ti fa succedere dentro.
Si da un lato è quel che ha 'salvato' molti che lo spoiler lo han beccato per davvero per via del leak a diversi giorni prima dell'uscita, perché viverla passo passo e contestualizzare era altra cosa.
A me mamdava proprio ai pazzi che per un gioco comunque molto atteso ci fosse gente che si divertiva a fare anticipazioni per rovinare l'esperienza degli altri, tant'è che furono disattivati i commenti a molti video ufficiali e al twitter di ND
Inserito da: Laxus91 - 08 Gen 2022, 08:56
Normalmente non sono un tipo invidioso, ma se c'è qualcuno che invidio a questo mondo è chi deve ancora iniziare Part II. Noialtri ci vorranno anni prima di giocare ex-novo qualcosa di anche solo paragonabile.
Avremmo potuto aggiungere anche Cyberpunk 2077 nel novero "non ce la faccio se ci ripenso"
Invece c'è solo TLOU2.
Beh però quando uscirà in versione next gen (quest'anno presumibilmente) lo provo volentieri :yes:
Inserito da: Cryu - 08 Gen 2022, 13:11
Ad esempio l'arrivo a Seattle nei boschi non mi aveva mai del tutto entusiasmato, ora invece ci si sente davvero persi nella vegetazione.
Inserito da: armandyno - 09 Gen 2022, 11:41
Normalmente non sono un tipo invidioso, ma se c'è qualcuno che invidio a questo mondo è chi deve ancora iniziare Part II. Noialtri ci vorranno anni prima di giocare ex-novo qualcosa di anche solo paragonabile.
Avremmo potuto aggiungere anche Cyberpunk 2077 nel novero "non ce la faccio se ci ripenso"
Invece c'è solo TLOU2.
T'hanno fregato, è arrivato il tempo di fartene una ragione.
Inserito da: RALPH MALPH - 09 Gen 2022, 12:19
Ma ve lo ricordate lo spoileratore seriale che inviava i PM del menga sul forum per rovinare le esperienze di chi lo aspettava?Col senno di poi, Part II non lo puoi spoilerare davvero.
Dici?
Spoiler (click to show/hide)
È tipo lo spoiler più grosso della storia dei vg :D
Inserito da: Thar - 09 Gen 2022, 12:46
Ma ve lo ricordate lo spoileratore seriale che inviava i PM del menga sul forum per rovinare le esperienze di chi lo aspettava?Col senno di poi, Part II non lo puoi spoilerare davvero.
Dici?Spoiler (click to show/hide)
È tipo lo spoiler più grosso della storia dei vg :D
Mmmmm, no.
E' uno spoiler ma minimo, come potrebbe essere stato quello che ti informava che in MGSV hai un cane come compagno.
Saperlo non ti dice cosa e come lo potrai usare in MGSV, come sapere la cosa in spoiler non ti dice che cosa ti succede ed a quali eventi vai incontro.
In TLoU2 (ma anche nell'1) non è importante il "cosa", è importante il "come" ed il "perchè".
Inserito da: Top Dogg - 09 Gen 2022, 13:04
Ma ve lo ricordate lo spoileratore seriale che inviava i PM del menga sul forum per rovinare le esperienze di chi lo aspettava?Col senno di poi, Part II non lo puoi spoilerare davvero.
Dici?Spoiler (click to show/hide)
È tipo lo spoiler più grosso della storia dei vg :D
Io mi ricordo che @Devil May Cry venne a casa mia per altro
tranquillo te lo cancello io lo spoiler su Last 2 dai messaggi privati
fatto tieni
non aveva aggiornato la schermata -____-"
stava li da un mese
Inserito da: Devil May Cry - 09 Gen 2022, 13:18
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 00:29
Onestamente ho notato un dettaglio grafico inferiore su TLOU2 rispetto ad Halo .
HALO su Series S
TLOU2 su PS4 Pro
Mi sbaglio?
PS
Anche RDR2 su Pro sembra avere un dettaglio migliore rispetto a TLOU2
Inserito da: Devil May Cry - 25 Gen 2022, 01:42
Inserito da: Alan Fontana - 25 Gen 2022, 08:15
Inserito da: Van - 25 Gen 2022, 08:38
Inserito da: stepkanevra - 25 Gen 2022, 11:05
Non ho ben capito di cosa stia parlando. Magari si riferisce alla risoluzione video e ci età.Sta dicendo che la botta “Microsoft compra Activision-Blizzard” non ancora gli è scesa. Tranquillo.
Inserito da: Spartan - 25 Gen 2022, 13:36
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 18:12
Non ho ben capito di cosa stia parlando. Magari si riferisce alla risoluzione video e ci età.Parlo del dettaglio grafico
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Gen 2022, 18:21
Non ho ben capito di cosa stia parlando. Magari si riferisce alla risoluzione video e ci età.Parlo del dettaglio grafico
Non farmelo tirare fuori ragazzo :evil:
Inserito da: babaz - 25 Gen 2022, 18:49
Dopo il paragone (grafico, oltretutto) tra Halo e TLoU 2 sono a posto per tutta la giornata, posso reggere qualunque cazzata...
Ah ah ah in effetti certe cose non si possono sentire. Manco l'essere ciechi potrebbe giustificare una tale fesseria... 😁
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 19:59
Inserito da: Wis - 25 Gen 2022, 20:26
No, vabbè, dai. Che dire? Quand’anche fosse un confronto plausibile tra due prodotti un pelo diversi, girano anche su hardware di generazione diversa.
Quindi, insomma, a Salé! Eh!
Inserito da: Asher - 25 Gen 2022, 20:29
Dopo il paragone (grafico, oltretutto) tra Halo e TLoU 2 sono a posto per tutta la giornata, posso reggere qualunque cazzata...Allora sono contento che ti sia perso il paragone "tecnico" del gameplay tra Halo e GoW...
Inserito da: RALPH MALPH - 25 Gen 2022, 20:58
L'ho rimesso su per continuarlo dopo un mese di Halo Infinite.
Onestamente ho notato un dettaglio grafico inferiore su TLOU2 rispetto ad Halo .
HALO su Series S
TLOU2 su PS4 Pro
(https://www.avforums.com/attachments/85417317-7bb2-48f6-bdfd-15712af8465f-gif.1135960/)
Inserito da: Cryu - 25 Gen 2022, 21:01
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 21:39
E lo risottoscrivo.Dopo il paragone (grafico, oltretutto) tra Halo e TLoU 2 sono a posto per tutta la giornata, posso reggere qualunque cazzata...Allora sono contento che ti sia perso il paragone "tecnico" del gameplay tra Halo e GoW...
Halo è tattico.
GoW è dare solo mazzate alla cieca.
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 21:42
Tra l’altro anche le tute spaziali sono fatte molto meglio.Sei così sicuro di questa gran differenza tra la Carretta 4 Pro e il Gioiellino Seriale con la S?
No, vabbè, dai. Che dire? Quand’anche fosse un confronto plausibile tra due prodotti un pelo diversi, girano anche su hardware di generazione diversa.
Quindi, insomma, a Salé! Eh!
PS
La qualità tecnica prescinde dalla diversità dei due giochi che però sono entrambi degli action che muovono tanto sullo schermo, anzi Halo nuove molto di più.
TLOU2 4 infetti nell'arena.
Inserito da: Alan Fontana - 25 Gen 2022, 22:03
Sei così sicuro di questa gran differenza tra la Carretta 4 Pro e il Gioiellino Seriale con la S?
Ah ma non è console war, è proprio un approfondimento tecnico... Ok, se posso dire la mia anche Zelda BotW mi sembra meno acchiappante come open world, non vi pare?
Inserito da: SalemsLot - 25 Gen 2022, 22:05
Zelda gira su una console vecchia di 15 anni.Sei così sicuro di questa gran differenza tra la Carretta 4 Pro e il Gioiellino Seriale con la S?
Ah ma non è console war, è proprio un approfondimento tecnico... Ok, se posso dire la mia anche Zelda BotW mi sembra meno acchiappante come open world, non vi pare?
Inserito da: Gaissel - 25 Gen 2022, 22:19
Lol.Sei così sicuro di questa gran differenza tra la Carretta 4 Pro e il Gioiellino Seriale con la S?
Ah ma non è console war, è proprio un approfondimento tecnico... Ok, se posso dire la mia anche Zelda BotW mi sembra meno acchiappante come open world, non vi pare?
Comunque su questo ci scommetto le balle pure senza aver giocato Halo ;D
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Freshlem - 25 Gen 2022, 22:51
Inserito da: Spartan - 28 Gen 2022, 22:26
GoW è dare solo mazzate alla cieca.Ah vedo che hai fatto fuori tutte le Valchirie a livello hard anche te. :educated:
Inserito da: SalemsLot - 29 Gen 2022, 15:33
Proprio non riesce a divertirmi e prendermi.
Lo metto in stand by insieme a GoW altro gioco che non mi ha preso.
Mi dedicherò a RE2.
Inserito da: andreTFP - 29 Gen 2022, 15:39
Inserito da: RALPH MALPH - 29 Gen 2022, 16:04
Mi dedicherò a RE2.
Se non ti hanno divertito ne gow ne tlou2 anche la briscola è una buona opzione
Inserito da: SalemsLot - 29 Gen 2022, 16:07
Forse ti annoiano perché hai selezionato un livello di difficoltà troppo basso: prova alzare uno in God of War e (anche un paio) in LoU 2.A dir la verità ho iniziato TLOU2 a sopravvissuto e credo di essere arrivato anche a buon punto. Non è quello è che davvero non mi ha entusiasmato.
Eppure la voglia di giocare c'è visto che vengo dall'aver finito Halo Infinite con una 50ina di ore giocate.
Inserito da: claus80 - 29 Gen 2022, 16:18
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Gen 2022, 23:52
Inserito da: Ivan F. - 30 Gen 2022, 09:37
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Gen 2022, 10:05
Quello, o che almeno alzi il livello del trolling.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 20 Set 2022, 10:47
Parte piano ma bene, TLOU2. Con quelle aree aperte ma non dispersive. Con la sua esplorazione interessante e luoghi di strordinaria decadenza.
Poi ad un certo punto si impantana un po', facendo ripetere le stesse azioni un po' troppe volte. E quando pensi che sì, alla fine pare giusto un data disk del pirmo, esci
Spoiler (click to show/hide)
Tutto quello che segue ha un cambio di ritmo spaventoso e inietta adrenalina a profusione.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 20 Set 2022, 14:03
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=CdxwXD2Q7Po&ab_channel=GamerANH
Inserito da: Cryu - 20 Set 2022, 14:08
Toccherà rigiocarlo per levarmi il sapore stantìo di Part I.
Inserito da: Spartan - 21 Set 2022, 12:27
Inserito da: Cryu - 21 Set 2022, 12:34
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 26 Set 2022, 10:54
E' uno dei tanti titoli che penso sarebbe stato migliore con qualche sfobiciata. A tratti accuso la pensatezza dell'eccesso di combattimenti un po' troppo similari.
Mi sembra che da un certo punto in poi il gioco non sia capace di introdurre novità e si avviti su sè stesso. Facendosi forza di valori produttoivi della Madonna ma fallendo nello stimolare l'interesse sul piano della giocabilità
Spoiler (click to show/hide)
Spero di essere smentito con qualche iniezione di adrenalina come già sucesso
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 11:16
Inserito da: Wis - 26 Set 2022, 12:24
Ma se Uncharted pompa il setpiece, qui le protagoniste sono le arene.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 26 Set 2022, 12:40
Un po' tutti i titoli Naughty Dog sono così, per quanto mi riguarda.
Ma se Uncharted pompa il setpiece, qui le protagoniste sono le arene.
Sarà forse per quello che ad oggi ho giocato solo Uncharted 2 e il primo Last of Us.... :|
Inserito da: Brothers Killer - 26 Set 2022, 12:46
Sono l'unico a trovarlo a tratti ridondante?
E' uno dei tanti titoli che penso sarebbe stato migliore con qualche sfobiciata. A tratti accuso la pensatezza dell'eccesso di combattimenti un po' troppo similari.
Mi sembra che da un certo punto in poi il gioco non sia capace di introdurre novità e si avviti su sè stesso. Facendosi forza di valori produttoivi della Madonna ma fallendo nello stimolare l'interesse sul piano della giocabilitàSpoiler (click to show/hide)
Spero di essere smentito con qualche iniezione di adrenalina come già sucessoSpoiler (click to show/hide)
Io sono d'accordo con te, anche se seconda parte del gioco, in cui sei appena arrivato, secondo me presenta più set pieces particolari che spingono il gameplay in direzione diversa. Diciamo che hanno fatto il possibile considerando la durata enorme del gioco, ma non lo definirei un asso da quel punto di vista. Anche se alla lunga piuttosto che alle arene di combat in sé (che rimangono sempre fenomenali, gameplay 10/10) è la classica progressione esplorazione senza particolari ostacoli con accatastamento di risorse alternata a grossa arena di combat ad avermi stufato.
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2022, 12:55
In seguito, per set pieces, tematiche e gameplay ho trovato uma gran bla diversificazione dalla prima, davvero un ottimo lavoro (poi ci son piccole ma significative differenze anche nello skill tree, difficile far di meglio) e con sorprese assortite e sezioni inaspettate.
Unica 'pecca' per così dire è che mediamente le aree sono meno ampie, quindi sempre open map ma meno estese e a maggior linearità.
Per me ha una tenuta pazzesca il gioco (a maggior ragione con una longevità superiore a part 1)
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 13:15
Inserito da: Claudio - 26 Set 2022, 13:25
E la fuga in auto citata dal Pupazzo manco me la ricordo. ???
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2022, 14:45
Druckman è bulimico. Credo che nel primo ci fosse un game designer di cui ora non ricordo il nome, che poi ha abbandonato. Costui probabilmente teneva a freno e sbozzava gli eccessi, contribuendo così a creare la grande ed equilibratissima opera che è. Idem (più) con Left Behind. Forse il vero capolavoro di Naughty Dog: piccolo, impeccabile, fortissimo.
Qui quella figura è venuta a mancare, e si sente.
Inserito da: Devil May Cry - 26 Set 2022, 18:19
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2022, 18:29
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 18:36
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2022, 18:40
Inserito da: jamp82 - 26 Set 2022, 19:06
Insomma, gioco dalle evidenti qualità diamine e felice di averla preso al d1 e giocato ma... capolavoro? Ma manco per il cazzo. Ma dove.
Inserito da: armandyno - 26 Set 2022, 19:26
Il tempo sistema tutto, è proprio vero.
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 19:26
Inserito da: armandyno - 26 Set 2022, 19:29
Inserito da: jamp82 - 26 Set 2022, 19:30
Vi meritate sia il remake a 80 euro che la Meloni al 25%.
Ella peppa, mica ho detto che è un gioco di merda.
No capolavoro, no party?
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 19:38
Beh, tu sapresti nominare un action adventure con approssimabile oggettività migliore di Part II?Vi meritate sia il remake a 80 euro che la Meloni al 25%.
Ella peppa, mica ho detto che è un gioco di merda.
No capolavoro, no party?
O anche un solo aspetto in cui Part II non sia ai vertici assoluti del genere? (gameplay, storia, grafica, recitazione, audio, AI, animazioni, anything).
Io, anche impegnandomi, no.
Inserito da: Devil May Cry - 26 Set 2022, 19:38
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2022, 20:08
La forza di una catena è determinata dal suo anello più debole.Beh, tu sapresti nominare un action adventure con approssimabile oggettività migliore di Part II?Vi meritate sia il remake a 80 euro che la Meloni al 25%.
Ella peppa, mica ho detto che è un gioco di merda.
No capolavoro, no party?
O anche un solo aspetto in cui Part II non sia ai vertici assoluti del genere? (gameplay, storia, grafica, recitazione, audio, AI, animazioni, anything).
Io, anche impegnandomi, no.
Level design.
Inserito da: xPeter - 26 Set 2022, 20:08
Sono l'unico a trovarlo a tratti ridondante?Siamo al top dell'action-stealth, proprio in virtù della variabilità dovuta alla combinazione di IA e level design. Credere per provare: vai di encounter select e sperimenta diversi approcci.
E' uno dei tanti titoli che penso sarebbe stato migliore con qualche sfobiciata. A tratti accuso la pensatezza dell'eccesso di combattimenti un po' troppo similari.
La qualità del gameplay compensa abbondantemente i dubbi sulla scrittura e soprattutto sulla trama, a mio avviso un completo non-sense che dà nuovo senso al concetto di 'dissonanza ludonarrativa', e l'unico aspetto per cui il prequel rimanga preferibile.
Citazione
Mi sembra che da un certo punto in poi il gioco non sia capace di introdurre novità e si avviti su sè stesso. Facendosi forza di valori produttoivi della Madonna ma fallendo nello stimolare l'interesse sul piano della giocabilitàLa 'progressione' ludica, che si ferma un po' a metà strada rispetto all'intera durata dell'avventura, anche per me è probabilmente il più evidente punto debole della campagna.Spoiler (click to show/hide)
In spoiler hai centrato in pieno il momento critico in cui si palesa il problema
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Set 2022, 20:09
@RALPH MALPH digli qualcosa.
A chi?
@Devil May Cry era uno dei preferiti si è rovinato con elden ring non può deludermi oltre
Inserito da: jamp82 - 26 Set 2022, 20:15
Beh, tu sapresti nominare un action adventure con approssimabile oggettività migliore di Part II?Vi meritate sia il remake a 80 euro che la Meloni al 25%.
Ella peppa, mica ho detto che è un gioco di merda.
No capolavoro, no party?
O anche un solo aspetto in cui Part II non sia ai vertici assoluti del genere? (gameplay, storia, grafica, recitazione, audio, AI, animazioni, anything).
Io, anche impegnandomi, no.
Il primo perché mi ha emozionato più del 2.
Gli elementi che hai elencato magari possono essere oggettivamente migliori però sarebbe matematica, io do importanza a ciò che mi lascia dentro una tale opera.
Ah, per la cronaca, per me nemmeno il primo è un capolavoro, è "solo" un gioco della madonna e basta. Do molto peso all'aggettivo "capolavoro".
Inserito da: Devil May Cry - 26 Set 2022, 20:18
@RALPH MALPH digli qualcosa.
A chi?
@Devil May Cry era uno dei preferiti si è rovinato con elden ring non può deludermi oltre
No aspe', io faccio sempre parte dei buoni e giusti, te la devi prendere con gli ultimi 4 5 post precedenti.
Inserito da: jamp82 - 26 Set 2022, 20:21
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Set 2022, 20:27
@RALPH MALPH digli qualcosa.
A chi?
@Devil May Cry era uno dei preferiti si è rovinato con elden ring non può deludermi oltre
No aspe', io faccio sempre parte dei buoni e giusti, te la devi prendere con gli ultimi 4 5 post precedenti.
Scusa non avevo letto.
Ma che gli vuoi dire? Per me tlou 2 è un gioco incriticabile, uno di quel giochi perfetti che ne escono uno a generazione se va bene, però i gusti son gusti, c’era gente che criticava ocarina of time al lancio, per me davanti a titoli simili c’è solo da godere e ringraziare il cielo
Inserito da: Devil May Cry - 26 Set 2022, 20:29
Comunque mi avete sorpreso: non credevo ci fosse il movimento #tlou2capolavoroordie , mi fate morire 😂
Beh, con la facilità con cui si grida al capolavoro a Elden Ring, ci sta prendersela per le etichette a sto gioco. :D
Però non è mica questo il problema, determinate critiche possono anche starci (non le condivido), però capita spesso che parecchi mesi dopo l'uscita di un gioco di una certa caratura sia molto più semplice, appena ci sia un giudizio tiepido, far riesumare i contrari (pochi ma che colgono l'occasione) che i pro (che ormai l'hanno goduto e non hanno forza di ribattere*).
*
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Set 2022, 20:31
Comunque mi avete sorpreso: non credevo ci fosse il movimento #tlou2capolavoroordie , mi fate morire 😂
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulare
Inserito da: jamp82 - 26 Set 2022, 20:41
Comunque mi avete sorpreso: non credevo ci fosse il movimento #tlou2capolavoroordie , mi fate morire 😂
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulare
Se leggi il mio post non mi sembra di averne parlato male, l'ho comparato con il primo ed ho elencato in cosa deficita rispetto al prequel ma non mi sognerei mai di negare le sue qualità, le ha ma preferisco il primo, that's all.
@Devil May Cry con ER ho già dato su questo discorso emmò non parlo più 😂
Comunque vero, col passare del tempo ci sta che il pensiero diventi tiepido però è anche un ottima cartina tornasole.
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 20:42
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulareAs plain as that.
Non che sia particolarmente utile ragionare in termini di capolavoro, termine che serve perlopiù a scatenare fanatismi e polarizzazioni, ma se quest'industria ha un titolo di riferimento, quello è proprio Part II.
Il level design è clamoroso, non so cosa lamenti Andrea. Hillcrest, il parco di sera, i quartieri semi-open, tutto oltre i precedenti di genere.
Abby usa tutte armi diverse da Ellie ed è un toro nel CQC, più differenziata di così non so. E comunque ogni encounter è unico.
Inserito da: xPeter - 26 Set 2022, 20:44
è un toro nel CQC,Non sai distinguere animazioni diverse da meccaniche diverse.
Inserito da: Cryu - 26 Set 2022, 20:45
Non sai distinguere valori diversi da meccaniche uguali.è un toro nel CQC,Non sai distinguere animazioni diverse da meccaniche diverse.
Inserito da: Laxus91 - 26 Set 2022, 20:49
Comunque mi avete sorpreso: non credevo ci fosse il movimento #tlou2capolavoroordie , mi fate morire 😂
Beh, con la facilità con cui si grida al capolavoro a Elden Ring, ci sta prendersela per le etichette a sto gioco. :D
Però non è mica questo il problema, determinate critiche possono anche starci (non le condivido), però capita spesso che parecchi mesi dopo l'uscita di un gioco sia molto più semplice, appena ci sia un giudizio tiepido, far riesumare i contrari (pochi ma che colgono l'occasione ) che i pro (che ormai l'hanno goduto e non hanno forza di ribattere*).
*Spoiler (click to show/hide)
Forse non questa volta (you got me :D), nel senso non avrei granché da aggiungere.
Ma avendomi evocato, grazie del pensiero, ci provo.
Capolavoro è parola complicata, sempre.
Per me più che capolavori (oggettivamente si posono stabilire degli standard ma non è che esista una formula perfetta per aderirvi o meno, al limite esistono titoli seminali o che hanno innovato il medium) si può parlare di capolavori personali, o meglio titoli che risuonano particolarmente col proprio essere videogiocatore.
Si, Tlou2 (non il primo) risuona con me, nulla in contrario per chi dovesse pensarla diversamente, ci mancherebbe.
E poi si può parlare di meriti e qualità e quella da un appassionato sarebbe da riconoscere: trama e sceneggiatura sono valutabili ma ci sarà sempre un elemento soggettivo (possiamo chiamarla emozione in un certo senso, anche se non vorrei sviare dal punto), ma su cose come core gameplay, IA nemica (sia in stealth che in action, esistono infiniti giochi che pur concentrandosi su una delle due non ce la fanno, o giochi come MGSV davvero più che ottimi ma che cadono in grossi sbilanciamenti come gadget e companions, Quiet maxata fa praticamente tutto lei), valori produttivi, contenuti e tenuta in relazione al genere, animazioni, sistema di controllo sono d'accordo sul riconoscere giustamente i traguardi di Tlou2 che è davvero top e al vertice del genere e oltre
Poi ecco, a margine di tutto, simpatizzo (o meglio non andrei mai contro) con chi ha una posizione diversa da quella 'standard' a livello di consenso: perché son cose che tutti abbiam vissuto, magari in altri topic (per me il topic di FF 7 Remake ne è un'esempio evidentissimo, altro titolo che con me risuona in parte ma non definirei capolavoro sul piano formale), magari in altre discussioni.
Per me il medium è una passione anzitutto, quindi a ognuno il suo e godiamocelo al meglio, benvenga avere forme ed espressioni diverse di una passione condivisa, benvenga avere vedute difformi da altri e così via
Melee: non è top dei top a livello di rivaleggiare con action settoriali (ovvio direi) ma è un upgrade enorme rispetto al primo, ha semprequel pò di homing ma il feedback delle botte è pazzesco, la pesantezza c'è tutta, miriadi di animazioni contestuali cattivissime, inoltre la semplice aggiunta della meccanica della schivata (e del salto anche se più difficile da impiegare concretamente) ha movimentato il tutto
Poi oh, il melee è solo parte del tutto, dove nel complesso la cosa più soddisfacente è improvvisare, ad esempio sfruttando scudi umani, trappole e gioco creativo
Level design: clamoroso.
Ma c'è un ma: clamoroso in relazione alle arene, quindi per funzionalità all'ingaggio coi nemici in stealth, action e improvvisazione.
Escluse le arene è 'solo' ottimo
Nella seconda parte ci sono armi esclusive, abilità diverse dello skill tree e un feeling melee leggermente differente per non parlare di tante sezioni 'uniche' soprattutto verso metà del suo percorso.
Considerando che non stiamo parlando di un picchiaduro o di un character action game in cui puoi farmi Dante e Nero, la diversificazione c'è
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Set 2022, 20:56
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulareAs plain as that.
Non che sia particolarmente utile ragionare in termini di capolavoro, termine che serve perlopiù a scatenare fanatismi e polarizzazioni, ma se quest'industria ha un titolo di riferimento, quello è proprio Part II.
Il level design è clamoroso, non so cosa lamenti Andrea. Hillcrest, il parco di sera, i quartieri semi-open, tutto oltre i precedenti di genere.
Abby usa tutte armi diverse da Ellie ed è un toro nel CQC, più differenziata di così non so. E comunque ogni encounter è unico.
Anche senza sezionarlo, io un gioco che unisce in questa maniera talento, tecnica, valori produttivi, scrittura, longevità e GAMEPLAY non l’avevo mai visto. The last of us 2 e’ un gioco rockstar con gameplay Nintendo, a me ha stupito parecchio il miglioramento in questo senso rispetto al primo, tutto questo è insindacabile, non è questione di gusti.
Ps4 2020 rendiamoci conto
TFP Link :: https://youtu.be/YIVtaZ_m1T8
Inserito da: Gaissel - 26 Set 2022, 21:43
a dirle al dayone ste cose, come minimo eri fascista e omofobo.Beh io le dicevo nella mia celeberrima run su twitch :embarassed:
Il tempo sistema tutto, è proprio vero.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2022, 23:08
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulareAs plain as that.
Non che sia particolarmente utile ragionare in termini di capolavoro, termine che serve perlopiù a scatenare fanatismi e polarizzazioni, ma se quest'industria ha un titolo di riferimento, quello è proprio Part II.
Il level design è clamoroso, non so cosa lamenti Andrea. Hillcrest, il parco di sera, i quartieri semi-open, tutto oltre i precedenti di genere.
Abby usa tutte armi diverse da Ellie ed è un toro nel CQC, più differenziata di così non so. E comunque ogni encounter è unico.
Beh solito discorso: cammina o parla o spara.
Banalizzo, ma la spiegazione del perché pur con tanta rifinitura possa venire a noia, sta proprio nella sua schematicità.
Riprova ne è data dal fatto che appena si allontanano dal seminato...
Per me va solo che migliorando. Ludicamente debole il prologo e inerziato il mini open world. Poi frenano solo le parti walki-talkie.
Volendo infierire,
"facile" primeggiare con un gioco lineare, quando tutti perdono tempo col freeroam a caso. Non trovi alternative, perché non esistono. Bisogna andare a ripescare gli antesignani...
Da un lato kudos per l'integrità, dallaltro... un po' più di elasticità (che non equivale necessariamente a freeroam a caso) : ].
Torno a ribadire quanto dissi due anni fa: avessero fatto Hotline Miami 2 con questa esatta dotazione (ma con più padronanza del rapporto tra spazio, azione e ritmo), sì che sarebbe stato un fottuto capolavoro.
Quel cameo non era lì per caso.
Così com'è è troppo barocco. Ammirevole, ma ridondante.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2022, 23:19
Lo
Apre
in
2
Come
Una
Cozza.
Inserito da: jamp82 - 27 Set 2022, 00:36
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 00:57
1/4 della durata.
Hai Hot Line Miami 2 in 3d.
2 nel senso che andrebbe a sostituire il sequel effettivo : V.
Inserito da: Raven - 27 Set 2022, 01:20
Antesignani: Resident Evil 4
Lo
Apre
in
2
Come
Una
Cozza.
Che infatti non era un gioco ridondante con l'ultima parte che era uno strazio e sarà, prevedibilmente, segata brutalmente via e senza rimpianti dal remake.
RE 4 è un gioco che ha avuto i suoi meriti (più per il genere che per la saga) ma che oggi fa al massimo fa tenerezza pad alla mano.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2022, 08:08
Spoiler (click to show/hide)
Mi pare un pò al limite il paragone, RE4 è chiaramente un fuoriclasse ma non intoccabile, basti pensare alle animazioni di uccisione preimpostate e limitate, l'interazione rullava ma 1 a 1 Tlou2 per me vince nel momento in cui alle difficoltà alte si improvvisa, si coinvolgono infetti e umani, si spara d'istinto
Poi si, RE 4 aveva le proprie frecce infuocate al suo arco (tipo la capacità di dosare e rilanciare la varietà con l'introduzione progressiva di nuove tipologie nemiche ed un bestiario memorabile) ma aveva pure Ashley, che non brillava né per IA né per integrazione nelle relative sezioni
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 27 Set 2022, 08:48
Mentre voi vi scannate io proseguo.
Allora, lasciati i comprimari alla base si trovano due arene che sono da sturbo. Una bella ampia e l'altra più cicroscritta, ma di atmosfera assoluta.
Leggo molte critiche alla parte esplorativa. A me piace. Quella quiete che non sai mai quando potrebbe essere interrotta e da chi, con una narrazione contestuale da applausi... è una delle cose che più mi prendono. TLOU2 sa raccontare davvero bene il suo mondo.
Relegherei invece al passato foglietti e letterine. Ok, uno ogni tanto, ma qui son tutti grafomani. E in sintesi scrivono sempre le stesse cose. Spero in un futuro dove la narrazione venga veicolata in maniera più sottile.
Raccogliere paccottiglia mi piace anche. Pur ammettendo che distragga dal mondo di gioco. Ma è n problema che non saprei bene come risolvere.
Continuo a pensare che questa seconda fase non differisca in maniera sostanziale rispetto alla prima. Ne è una variante, ma da qui a dire che le differenze sono molte, no proprio non me la sento.
Vogliamo parlare del sonoro clamoroso? E' una delle colonne del gioco. L'uso quasi cacofonico, alla Nolan, con corni e rumori stridenti, trasmette, ansia, pericolo, insicurezza. Mamma mia che bravi sono stati sound designer e compositori in questo titolo.
Ora se mi riesce di uscire da QUELLA casa (un momento adrenalinico ma anche molto confusioanrio) vi ragguaglio anche sul proseguo :yes:
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2022, 08:59
Sound design, assolutamente si (e avoglia quanto delivererà ancora da qui alla fine)
Sulla seconda parte, vedrai, conta che è anche lei piuttosto lunga e per me ha occasione di staccare, quando e se la porterai a termine son curioso :)
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 09:17
Quante volte hai giocato RE4?Antesignani: Resident Evil 4
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2
Come
Una
Cozza.
Che infatti non era un gioco ridondante con l'ultima parte che era uno strazio e sarà, prevedibilmente, segata brutalmente via e senza rimpianti dal remake.
RE 4 è un gioco che ha avuto i suoi meriti (più per il genere che per la saga) ma che oggi fa al massimo fa tenerezza pad alla mano.
Perché?
Quante volte hai giocato tlou2?
Perché?
Inserito da: Raven - 27 Set 2022, 10:39
Quante volte hai giocato RE4?Antesignani: Resident Evil 4
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Che infatti non era un gioco ridondante con l'ultima parte che era uno strazio e sarà, prevedibilmente, segata brutalmente via e senza rimpianti dal remake.
RE 4 è un gioco che ha avuto i suoi meriti (più per il genere che per la saga) ma che oggi fa al massimo fa tenerezza pad alla mano.
Perché?
Quante volte hai giocato tlou2?
Perché?
La domanda corretta da fare sarebbe : Quale rigiocheresti adesso ?
Perché chiedermi quale ho giocato più volte tra un gioco di 20 anni fa, riproposto più volte su qualsiasi sistema, ed uno uscito due anni fa e che dura il doppio non ha molto senso se nel mentre sono cambiate la tua vita e il tuo tempo a disposizione per i videogiochi.
L'ultima volta che ho rigiocato RE 4 è stato quando lo hanno riproposto in Hd ( 10 anni fa ? ) quindi non è nemmeno colpa o merito di TLOU2 che ha settato nuovi standard, è proprio lui che non ce la fa più. Sul suo essere ridondante invece e su quanto finisca stancamente sull'isola lo penso da quando l'ho giocato la prima volta e mi pare sia un parere abbastanza condiviso.
Inserito da: Ruko - 27 Set 2022, 11:40
Secondo me, a ben approfondirlo, ci si rende conto che certe cose sono epocali, sia come realizzazione che come gameplay. La prima non la improvvisi, è il secondo è pazzesco. Se non giochi TLOU2 nel 2020 ti perdi semplicemente il miglior gameplay dell'anno perché, volenti o nolenti e memoria del vg alla mano, certa roba si tira fuori solo coi AAA debitamente pensati.
Col cazzo che gli altri facciano giochi così. C'è il rosicone boxaro che fa tutti i distinguo del caso ma mastica amaro e il nintendaro che nicchia con il mantra della creatività slegata dalla potenza computazionale (argomento stranamente assente fino al Gamecube :D ), mentre il Pcista scafato sta lì in silenzio aspettano la release per PC che tutto maxato sai che roba. Vedendola da un'altra prospettiva, se la battono giochi come BOTW con una filosofia diversa e altri studi interni a Sony che però non sono mai così "rotondi" (anche se soggettivamente preferisco altri giochi Sony a TLOU2).
Quindi, ecco, non voglia abbracciare il totalitarismo ralphiano ma qui ci sono aspetti abbastanza inconfutabili.
MA!
C'è un ma. Come da me scritto all'epoca e come riportato da altri nel topic ufficiale in quei giorni, la storia narrata in TLOU2 per me è profondamente criticabile. Non la scrittura, che è nello specifico è sempre eccellente, non la recitazione che lascia perdere sembrano veri, proprio la qualità e la plausibilità del comportamento di soggetti e personaggi che a un certo punto perdono di senso e coesione. "Perché fanno questo?" a cui s'avvicenda "Avrebbero potuto fare questo ma anche l'esatto contrario..." mostrando secondo me quell'immaturità di fondo che affossa il contesto. PART 1 aveva una storia migliore.
L'ultima parte del gioco è lunare in senso negativo e per me crea quella dissonanza di cui molti parlano. A cui si unisce sensibilità personale, età ecc. e l'imponderabile di un racconto che deve colpirti nel profondo.
Solo questo, anche se non è poco per le ambizioni narrative del team. Il resto è davvero top.
Però voglio dare un abbraccio a minne strette a @Il Pupazzo Gnawd per il coraggio del pensiero libero e critico in uno di questi topic, come quello di TLOU, di BOTW, di Elden Ring ecc., dove il dissidente viene accolto dal fuoco incrociato della gilda di sostenitori.
Dopo un po' ci si trova intimiditi ed è subito "OH OH OH, SONO ANDATO AVANTI E AVEVATE RAGIONE, E' BELLISSIMO"
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 11:44
Non è questione di capolavoro o niente, è questione che se non si riconosce il valore eccezionale di una roba del genere tanto vale giocare su cellulareAs plain as that.
Non che sia particolarmente utile ragionare in termini di capolavoro, termine che serve perlopiù a scatenare fanatismi e polarizzazioni, ma se quest'industria ha un titolo di riferimento, quello è proprio Part II.
Il level design è clamoroso, non so cosa lamenti Andrea. Hillcrest, il parco di sera, i quartieri semi-open, tutto oltre i precedenti di genere.
Abby usa tutte armi diverse da Ellie ed è un toro nel CQC, più differenziata di così non so. E comunque ogni encounter è unico.
Beh solito discorso: cammina o parla o spara.
Banalizzo, ma la spiegazione del perché pur con tanta rifinitura possa venire a noia, sta proprio nella sua schematicità.
Riprova ne è data dal fatto che appena si allontanano dal seminato...Per me va solo che migliorando. Ludicamente debole il prologo e inerziato il mini open world. Poi frenano solo le parti walki-talkie.
Volendo infierire,
"facile" primeggiare con un gioco lineare, quando tutti perdono tempo col freeroam a caso. Non trovi alternative, perché non esistono. Bisogna andare a ripescare gli antesignani...
Da un lato kudos per l'integrità, dallaltro... un po' più di elasticità (che non equivale necessariamente a freeroam a caso) : ].
Torno a ribadire quanto dissi due anni fa: avessero fatto Hotline Miami 2 con questa esatta dotazione (ma con più padronanza del rapporto tra spazio, azione e ritmo), sì che sarebbe stato un fottuto capolavoro.
Quel cameo non era lì per caso.
Così com'è è troppo barocco. Ammirevole, ma ridondante.
Prima di tutto the last of us racconta una grande storia in maniera impressionante per essere un videogioco, ci hanno investito un sacco sulla parte narrativa che è imprescindibile, chiedere di eliminarla o snellirla non ha senso, è un gioco lineare per scelta perché altre strutture lo avrebbero reso semplicemente peggiore in funzione dei suoi obiettivi.
Resident Evil 4 in relazione ai tempi non era migliore di parte 2 in nessuna delle sue componenti, ha colpito molto perché il mercato,i videogiochi ed i videogiocatori erano molto più sempliciotti
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2022, 11:56
è un gioco lineare per scelta perché altre strutture lo avrebbero reso semplicemente peggiore in funzione dei suoi obiettivi.
Vero che la sezione sperimentale mini OW post prologo è quella meno incisiva (vuoi anche perchè essendo a inizio gioco non han potuto spingere sul remdere la navigazione più stimolante o su tipologie nemiche più avanzate), rispetto a tutto quel che viene dopo.
Questo non vuol dire che non possano essere all'altezza di un gioco open in futuro ma, certamente, devono essere più convincenti per l'appunto (e avranno la mia attenzione se voglion farlo seriamente)
Comunque è stato bellissimo ma, per quanto il gioco sia relativamente giovane, tornarne a parlarne mi fa un effetto strano, discorsi comunque già sviscerati e ad un certo punto bisogna guardare avanti e passare oltre
Però mi sintonizzerò su Pupazzo perchè apprezzo sempre i suoi post per equilibrio e lucidità :yes:
Edit: RE4 io lo rigiocavo anche solo per la skin dei costumi speciali (e armi extra).
Diciamo pure che i RE hanno solitamente sempre degli incentivi (armi acquistabili, gettoni, costumi, sbloccabili) per approfondire anche dopo la fine della partita.
Però per quanto mi riguarda il valore di un gioco non si misura solamente da quanto è rigiocabile, altrimenti un The Last Guardian sarebbe un pessimo gioco;
Tlou2 ha una longevità e densità di contenuti tale da lasciar sazi anche dopo una sola tornata, al limite ci sono poi chapter select, collezionabili e selezione scontri
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 12:02
L'isola non è ridondante.Quante volte hai giocato RE4?Antesignani: Resident Evil 4
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Come
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Cozza.
Che infatti non era un gioco ridondante con l'ultima parte che era uno strazio e sarà, prevedibilmente, segata brutalmente via e senza rimpianti dal remake.
RE 4 è un gioco che ha avuto i suoi meriti (più per il genere che per la saga) ma che oggi fa al massimo fa tenerezza pad alla mano.
Perché?
Quante volte hai giocato tlou2?
Perché?
La domanda corretta da fare sarebbe : Quale rigiocheresti adesso ?
Perché chiedermi quale ho giocato più volte tra un gioco di 20 anni fa, riproposto più volte su qualsiasi sistema, ed uno uscito due anni fa e che dura il doppio non ha molto senso se nel mentre sono cambiate la tua vita e il tuo tempo a disposizione per i videogiochi.
L'ultima volta che ho rigiocato RE 4 è stato quando lo hanno riproposto in Hd ( 10 anni fa ? ) quindi non è nemmeno colpa o merito di TLOU2 che ha settato nuovi standard, è proprio lui che non ce la fa più. Sul suo essere ridondante invece e su quanto finisca stancamente sull'isola lo penso da quando l'ho giocato la prima volta e mi pare sia un parere abbastanza condiviso.
È carente.
La ascriverei ad eccezione che conferma la regola. Regola di un gioco di 15, 20 ore che, per quanto tradisca le origini della serie d'appartenenza, riesce a sorprendere continuamente ed in modo genuino.
Operando sia sul gameplay, sia sul level design.
Il quesito sul numero di partite giocate era un modo per dimostrare come il gioco incentivi spontaneamente la rigiocabilità.
Quando arrivi alla fine e ti si sblocca la modalità hard, scopri un gioco nuovo.
Quando finisci l'hard, sblocchi contenuti che portano naturalmente a tentare la speed run. Un'ennesima metamorfosi.
È un modello antico, ma valido ancora oggi.
La cosa interessante di RE4 è che, nel prender le distanze dai predecessori, scopre come provocare continua tensione (anziché paura) con strumenti propri dell'esperienza ludica, senza artifici di sorta.
Non puoi mai dar per scontato cosa succeda.
Tlou2 "virtualmente" non ha cali (forse appunto nell'hub), è formalmente perfetto eppure:
Sono l'unico a trovarlo a tratti ridondante?
E' uno dei tanti titoli che penso sarebbe stato migliore con qualche sfobiciata. A tratti accuso la pensatezza dell'eccesso di combattimenti un po' troppo similari.
Mi sembra che da un certo punto in poi il gioco non sia capace di introdurre novità e si avviti su sè stesso. Facendosi forza di valori produttoivi della Madonna ma fallendo nello stimolare l'interesse sul piano della giocabilitàSpoiler (click to show/hide)
Spero di essere smentito con qualche iniezione di adrenalina come già sucessoSpoiler (click to show/hide)
Sono abbastanza certo che chiunque abbia avvertito questa sensazione. Il peso di questo limite strutturale (nonché deliberato) ovviamente varia da individuo a individuo. Ma qual è la ragione?
Urge fare qualche incrocio storico : ).
ND ha un approccio più scientifico rispetto a Capcom: i primi hanno elaborato un template che si portano appresso dagli Uncharted, che a loro volta presero spunto dal gioco che ha traghettato nell'epoca moderna (superficialmente, ma efficacemente) proprio il concept di Resident Evil 4: Gears of War.
Epic lavorò per sottrazione, estrapolando dal classico giapponese un modello di gioco facilmente replicabile a livello produttivo, perfettamente rifinito e di pari passo perfettamente chiuso su se stesso, impermeabile a qualsiasi variazione.
Tale template è formidabile nella sua efficacia, ma ha la miccia corta, non puoi strafare.
Costruirci sopra giochi da 30 40 ore è già un azzardo di per sé; farci addirittura un gioco a sfondo survival horror, dove la componente di imprevedibilità dovrebbe far da metronomo dell'esperienza, risulta agli effetti paradossale e, peggio ancora, controproducente.
La dissonanza ludonarrativa era propria degli Uncharted. Qui siamo oltre... lo stridore è prodotto ancora prima dal gamedesign medesimo.
L'impegno con cui i loro artisti hanno _cercato_ (invano) di camuffare le coperture è lodevole, ma a mio modo di vedere è questo che dovrebbe provocare tenerezza nel 2022.
Mostra per errore (e lo è, eccome) i fili delle marionette e non ci saranno plot hollywoodiano o motion matching a salvarti.
E comunque RE4 è un esempio. Dei tanti.
Tlou2 è rilevante sì, indubbio, ma più nell' ottica di un percorso di perfezionamento che non di ridefinizione.
Io dico che tra vent'anni si parlerà ancora dell'isola e di tutto ciò che la precede, non altrettanto di Abby e compagnia andante.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 27 Set 2022, 12:02
Però voglio dare un abbraccio a minne strette a @Il Pupazzo Gnawd per il coraggio del pensiero libero e critico in uno di questi topic, come quello di TLOU, di BOTW, di Elden Ring ecc., dove il dissidente viene accolto dal fuoco incrociato della gilda di sostenitori.
Dopo un po' ci si trova intimiditi ed è subito "OH OH OH, SONO ANDATO AVANTI E AVEVATE RAGIONE, E' BELLISSIMO"[/i] :D :D :DSpoiler (click to show/hide)
Ahaha se la foto è veritiera l'abbraccio a minne strette lo accolgo volentieri :-[
Seriamente, a me TLOU2 sta piacendo e pure tanto. Solo che a tratti si spippola dicendosi "quanto son figo". Poi si riprende e a spippolarti sei tu, perchè c'è indubbiamente del gran manico qui. E' un'alternanza, che ne fa un gioco sicuramente bellisimo, che però avrebbe secondo me necessitato di un, la buto lì, 3 ore in meno (sulle 25 giocate fino ad ora).
Son curioso di vedere dove va a parare la storia. per ora è una discesa agli inferi della propria coscienza che però ha lasciato spazio a poco altro. Apprezzo le angolazioni diverse e l'impatto sugli altri delle proprie azioni. Spero solo che continui a scavare. Io intanto continuo a cercare di arrivare alla ruota panoramica.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 12:28
Tale template è formidabile nella sua efficacia, ma ha la miccia corta, non puoi strafare.
Costruirci sopra giochi da 30 40 ore è già un azzardo di per sé; farci addirittura un gioco a sfondo survival horror, dove la componente di imprevedibilità dovrebbe far da metronomo dell'esperienza, risulta agli effetti paradossale e, peggio ancora, controproducente.
La dissonanza ludonarrativa era propria degli Uncharted. Qui siamo oltre... lo stridore è prodotto ancora prima dal gamedesign medesimo.
La lunghezza del gioco è una dimostrazione di forza, ma non è fine a se stessa, prima di tutto
Spoiler (click to show/hide)
Inoltre
Spoiler (click to show/hide)
Tutto questo non dimenticando mai che la qualità, la cura e il divertimento non calano mai.
Prima una longevità importante era un pregio ormai da alcuni viene considerata un difetto, un po’ come per elden ring :D
E si ritorna al discorso sui giochi da cellulare
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2022, 12:35
Ma per l'appunto, ND ha il suo stile personale ed il loro modo di lavorare, ne consegue che naturalmente a Tlou2 ci sono 'arrivati' con una graduale evoluzione, anche da Uncharted e da tutti i lavori precedenti (un pò come From senza i precedenti col piffero che sarebbe arrivata a fare Elden, ad eccezione di Sekiro che è più in un campo a parte ed infatti in parte si distacca in certi elementi chiave)
D'altro canto, arrivati a Part 2, stiam comunque parlando di due capitoli quindi io tutta questa stanchezza nella serie non ce la vedo, pur auspicando una nuova IP e non solo part 3 e 4 a vita.
Poi non è colpa mia se hanno sfrugugliato un pò col remake del primo così 'presto', sebbene le motivazioni pratiche ci siano anche
Inserito da: J VR - 27 Set 2022, 12:36
Resident Evil 4 in relazione ai tempi non era migliore di parte 2 in nessuna delle sue componenti, ha colpito molto perché il mercato,i videogiochi ed i videogiocatori erano molto più sempliciottiStavi andando bene Ralph...poi hai scritto 'sta roba? :D
Come vi viene di ridimensionare così tanto sua maestà io proprio non lo so.
Che per carità come RE funziona poco (nella maggior parte dei casi, ogni tanto però costruisce situazioni adatte alla saga) però per il resto che gli vuoi dire?
Voi mi sa che vi siete dimenticati l'assedio al villaggio, anno domini 2005.
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2022, 12:53
Resident Evil 4 in relazione ai tempi non era migliore di parte 2 in nessuna delle sue componenti, ha colpito molto perché il mercato,i videogiochi ed i videogiocatori erano molto più sempliciottiStavi andando bene Ralph...poi hai scritto 'sta roba? :D
Come vi viene di ridimensionare così tanto sua maestà io proprio non lo so.
Che per carità come RE funziona poco (nella maggior parte dei casi, ogni tanto però costruisce situazioni adatte alla saga) però per il resto che gli vuoi dire?
Voi mi sa che vi siete dimenticati l'assedio al villaggio, anno domini 2005.
È fra i miei titoli preferiti di sempre quindi nessun ridimensionamento almeno da parte mia
Semplicemente, se si accetta che tutto sia criticabile, deve poi valere per tutto così come per i classici: non esistono giochi privi di difetti (anche se si può tendere a migliorare) anche fra quelli che amiamo, così come non esiste la perfezione per fortuna.
Ad esempio la progressione e il reinventarsi dei giochi con molteplici run, difficoltà crescenti ed incentivi vari è proprio parte di un certo modo squisitamente giapponese di intendere ludicamente il prodotto.
Ed è una cosa che ci ritroviamo anche in altri contesti e generi (medesimo approccio degli action games nipponici, lo hai in DMC come in Bayonetta piuttosto che Astral Chain e molto altro)
In quel caso quindi parlerei di caratteristica più che di pregio, fermo restando che a Tlou2 non mancano ampie scelte di difficoltà e personalizzazione della stessa (anzi, è implicito ma gran parte dei meriti di cui si può parlare per Tlou2 provengono proprio da una personalizzazione accurata dell'esperienza, se ne parlò anche al D1)
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 13:01
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 13:09
Lo appunto solo per riportare un minimo di coerenza con la realtà...
Per il resto, le mie osservazioni erano rivolte esclusivamente al dubbio di Pupazzo circa il suo avvertire una routine 'latente' nel gioco oggetto della discussione.
Considerazioni su trama e affini, a voialtri.
Chiudo con: è 'by design' e c'è poco da questionare.
Ma resta una scelta che tradisce un'incoerenza irrisolta in ND.
Al di là di questo, personalmente ho la netta sensaziine che il loro primato sia, come già detto, frutto di mancanza di concorrenza, che altro.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 13:28
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 13:47
Nell'84 si giocava...
Per cui, riconfermo.
Apprezzo lo sforzo produttivo, riconosco l'integrità di chi ha deciso di tenere la barra dritta contro la tempesta del freeroam, ma la sensazione è quella della montagna che partorisce.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 15:29
Il gameplay dì tlou2 è estremamente malleabile e interpretabile altro che arene e coperture, lo puoi giocare in maniera aggressiva, a livello di difficolta ogni singola freccia fa la differenza e tu mi parli del caricatore di re2, è un gameplay avanzato e stratificato e pure molto editabile grazie alle infinite opzioni.
Oltre a questo a livello tecnico e di scrittura è una roba eccezionale per questa industria e tu mi parli di topolino e senza finire la frase peraltro, a marzo uscirà il remake di re4 ti aspetto al varco mi creo un promemoria sul cellulare
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 15:31
TFP Link :: https://youtu.be/YIVtaZ_m1T8
Questo invece è l’action del 2005 che
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TFP Link :: https://youtu.be/Wx3GfmPWS5s
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Set 2022, 16:25
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Se mettiamo in discussione roba del genere allora vale tutto, chicca minuto 2:03
Tributo ad uno dei personaggi
Spoiler (click to show/hide)
Pelle d’oca
Resident evil 4
Spoiler (click to show/hide)
Dai su
Il problema vero è che all’atto pratico sta roba non ha avuto il successo che si sarebbe meritato, almeno in termini di vendite, quindi chi glielo fa fare a Sony di investire in progetti del genere in futuro?
Inserito da: Xibal - 27 Set 2022, 16:51
È per questo che "non funziona" (cioè non perviene), perchè il gioco, e un miliardo di giochi prima di lui, ci hanno ammaestrato a giocarli tutti allo stesso modo, e The Last of Us 2 non fa alcuna eccezione, nè fa nulla per spingerti in una direzione più spavalda, dinamica e divertente, semplicemente perchè se lo facesse dovrebbe partire da presupposti differenti, e magari chiamarsi Uncharted...
Inserito da: lawless - 27 Set 2022, 17:12
Per me capolavoro è uno di quei titoli che ti rimane dentro anche a distanza di anni, come gli esempi qui sopra o robe tipo Dark Souls.
Poi per carità, c'è gente a cui piace fare revisionismo su tutto, se uno ha tempo e voglia perchè no
io non ho voglia,per esempio.
Sono qui solo per dire che a conti fatti se è uscito un capolavoro negli ultimi due anni è proprio questo.
Se per voi non è TLOU2 io alzo le manine, ecco.
Inserito da: Cryu - 27 Set 2022, 17:17
a marzo uscirà il remake di re4 ti aspetto al varco mi creo un promemoria sul cellulareahahahaha. RALPH >>> Mimic Tear
Inserito da: Zoto - 27 Set 2022, 18:05
Se non vogliamo usare la parola capolavori con Last of us 2 o Resident Evil 4, o Metal Gear Solid 3 io non so per cosa dovremmo usarla, sinceramente.
Per me capolavoro è uno di quei titoli che ti rimane dentro anche a distanza di anni, come gli esempi qui sopra o robe tipo Dark Souls.
Poi per carità, c'è gente a cui piace fare revisionismo su tutto, se uno ha tempo e voglia perchè no
io non ho voglia,per esempio.
Sono qui solo per dire che a conti fatti se è uscito un capolavoro negli ultimi due anni è proprio questo.
Se per voi non è TLOU2 io alzo le manine, ecco.
Ottimo post, alzo le manine anche io.
Pare quasi che considerare capolavoro un gioco significhi considerare cacca un altro gioco.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 18:39
Il problema vero è che all’atto pratico sta roba non ha avuto il successo che si sarebbe meritato, almeno in termini di vendite, quindi chi glielo fa fare a Sony di investire in progetti del genere in futuro?
Ammesso che sulle vendite Sony medesima sia del tuo stesso avviso: non una tragedia, anzi. Anche perché mi pare fosse comunque nel range di svariati milioni...
Se sarà lo sprone che servirà a ND per cambiare registro in maniera decisa , bene.
@remake: sticazzi.
Sarà quel che sarà.
Non cambierà retroattivamente una sola virgola di quanto scritto oggi.
Inserito da: Devil May Cry - 27 Set 2022, 19:02
Sto gioco setta delle vette di IA nemica eccelse, con nemici che si chiamano per nome, cambiano approccio, si girano all'improvviso nelle ronde e compagnia bella.
Vero che per usufruirne appieno bisogna giocare al massimo livello, però è ingiusto e ingeneroso sminuirlo così. Questi sono elementi importanti per elevare un gioco al di sopra di altri e perché no, settarlo come migliore nel suo genere e/o nella sua era. Poi possiamo discutere che soggettivamente uno voglia un action/adventure strutturato diversamente (cosa che non è certo esclusa per il futuro) ma io davvero posso solo godere nell'attesa di vedere questi cosa tireranno fuori con una potenza di cpu maggiore.
Anche perché quella è la strada e la cosa veramente importante, grafica e texture sono relative e trame e personaggi imprevedibili.
Inserito da: Gaissel - 27 Set 2022, 19:44
Quindi se a Druckman gli cavano un po' di budget è solo un bene. Sarebbe costretto a fare tanto con meno, che è sempre un grande sprone alla creatività e un disincentivo al gigantismo di cui soffre.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2022, 20:29
Tralasciando tante cose, però effettivamente non puoi tirare in ballo il caricatore di Re4 e poi sminuire il gameplay di Last2.Non posso e non l'ho fatto.
Sto gioco setta delle vette di IA nemica eccelse, con nemici che si chiamano per nome, cambiano approccio, si girano all'improvviso nelle ronde e compagnia bella.
Vero che per usufruirne appieno bisogna giocare al massimo livello, però è ingiusto e ingeneroso sminuirlo così. Questi sono elementi importanti per elevare un gioco al di sopra di altri e perché no, settarlo come migliore nel suo genere e/o nella sua era. Poi possiamo discutere che soggettivamente uno voglia un action/adventure strutturato diversamente (cosa che non è certo esclusa per il futuro) ma io davvero posso solo godere nell'attesa di vedere questi cosa tireranno fuori con una potenza di cpu maggiore.
Anche perché quella è la strada e la cosa veramente importante, grafica e texture sono relative e trame e personaggi imprevedibili.
Non mi dilungo, ribadisco ennesimamente: la critica è al levedesig a compartimenti stagni: se fai pew pew con fai blabla, o vice versa.
Di conseguenza per bearsi di IA e gameplay, basterebbe la modalità mercenari. Tanto per rimanere in tema : ).
Inserito da: Devil May Cry - 27 Set 2022, 23:00
Nel suo essere single player setta delle vette altissime con arene (non potrò mai essere d'accordo ) fantastiche e non c'è assedio al capanno di Re4 che regga (il che non significa che anche quello non fu un gran gioco per i suoi tempi).
Inserito da: Cryu - 27 Set 2022, 23:54
Non mi dilungo, ribadisco ennesimamente: la critica è al levedesig a compartimenti stagniMa perché mai dovrebbe essere un difetto? La struttura ad arene è ciò che permette aggro collettivo, AI coordinata e quindi guerriglia autentica che coinvolga tutti i nemici a media distanza. Perché non si tratta di stanzette, ma spesso di interi quartieri. E' più o meno lo stesso principio che consente la straordinaria intensità di Doom Eternal.
L'alternativa sono wave tradizionali, checkpoint ancor più vistosi, e nemici sordi come in Elden Ring, dove puoi scotennare uno a due metri dal suo compagno spaparanzato al falò.
RE4 all'epoca era molto avanti per due/tre cose e tradizionale per altre. Ma basta il video di Ralph per ricordare come nella pratica convenisse ridurlo a colpo che stunna, attacco CQC, coltellate a terra.
Part II ha prodotto un quantum leap in ogni comparto. Non era mai successo. RDR2 per riuscirci in tutti i settori produttivo-artistici aveva dovuto dimenticarsi di essere un videogioco.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2022, 00:24
In tlou2* arrivavo a prevedere come sarebbe andata in base ai minuti passati dall'ultimo evento occorso. Più che un viaggio, mi pareva un Excel con le caselline colorate.
Come ebbi modo di dire nel 2020, già il solo fatto che si riesca ad usare una metafora (arena) per identificare inequivocabilmente una sezione specifica del gioco mi fa inorridire : D.
Capirei fosse un arcade, ma in un gioco che vorrebbe, almeno negli intenti, rappresentare la realtà...
*In tlou la cosa non mi pesò, semplicemente perché fu il primo gioco che provai. Tlou2 è il settimo, ma potrei aver perso il conto.
Direi che abbiano saggiato a sufficienza la solità della formula.
Inserito da: Cryu - 28 Set 2022, 00:33
Come ebbi modo di dire nel 2020, già il solo fatto che si riesca ad usare una metafora (arena) per identificare inequivocabilmente una sezione specifica del gioco mi fa inorridire : D.Ma infatti è abbastanza impropria. Le arene non hanno un inizio o una fine, ci si gioca dentro a rincorrersi tipo Corrida. in Part II ci sono ampie sezioni di gioco di cui bisogna raggiungere un'uscita, eventualmente anche senza uccidere tutti. E' una scansione resa necessaria anche dalla tensione del gameplay, che non potrebbe protrarsi tale per ore. Tant'è che quando sono finiti i nemici il PG ti avverte.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2022, 01:03
Ma ehy, ben per voi se la cosa non vi tange.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2022, 06:49
Per me le arene non son altro che linguaggio ludico, attraverso il quale Tlou si esprime
Poi desiderare altro posso capirlo, capita continuamente
Per la faccenda di o spari o bla bla: è Tlou, piaccia o meno non potevano deviare troppo da certi canoni interni e poi appartenere alla medesima serie.
Al più fai un'altra IP e provi ad andare in un'altra direzione (e sarei il più contento di tutti, dai talenti di ND) ma non è questo il caso in questione
Sulla schematicità posso capirlo ma la verità è che ogni gioco ha un proprio gameplay loop dall'alba dei tempi e la partita fra i migliori si gioca nel renderlo stimolante.
Il gioco in questione e per merito di meccamiche così precise e ben oliate per me ha una tenuta notevole per un titolo single player, anzi una tenuta che in una certa misura rispecchia lo scopo e senso ultimo del viaggio delle protagoniste (come spiegava bene Ralph qualche pagina fa)
Inserito da: Wis - 28 Set 2022, 07:59
Persino nel primo quando controlli Ellie c'è almeno qualche elemento di differenza.
Penso anche agli scontri tra umani e nemici che sono davvero al lumicino, mentre potevano tirare fuori uno show assurdo; porca miseria 'sta meccanica era già declinata in modo spettacolare nel primo Doom, ce l'hai in canna da Left Behind e tiri fuori 'ste due puzzette qui?
Quello che dico è: hai soldi infiniti, maestranze spettacolari, i migliori level designer del mondo... Ma in 20 ore non riesci ad aggiungere qualcosa al linguaggio ludico che non sia già stato pronunciato nella prima mezz'ora?
Inserito da: Devil May Cry - 28 Set 2022, 08:11
Però di nuovo, hanno lo stesso fatto un lavoro eccelso sul gameplay con poche aggiunte ma funzionali (cani, erba bassa e alta, qualche altra cosina) e ia fantastica (ma chi ne parla male l'ha veramente provato al massimo livello o parla senza cognizione di causa, poi? Mi sovviene più volte il dubbio).
Più che sufficiente per renderlo tra i massimi esponenti del genere se non sul gradino più alto.
Di nuovo, parole ingenerose se ci limitiamo al vocabolo arene (?) o puzzette (?!?).
Inserito da: hob - 28 Set 2022, 08:11
Ridurre Hillcrest, il financial district, il mall, l'ospedale, il grattacielo crollato etc ad "arene" o "muretti" è ridicolo e alquanto miope.
Il resto sono dietrologie imho, per il gusto di fare i critici all'eccesso (che succede spesso, pure a me). Finita sta pantomima con RE4 probabilmente si tirerà fuori Vanquish per screditare TLOU2. Sì dai. Poi c'è Spec ops the line. Druckmann? More like CUCKmann! Urhhh uhrrr uhhrr
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2022, 08:17
Poi non sono gli unici o i primi ad averlo fatto (potrei nominare comunaue una manciata di titoli significativi con quel tipo di dinamica ma sono sicuro che li conoscete già) e non dico siano stati i migliori nel farlo ma questo aspettarsi cose rivoluzionarie mi sembra una 'non critica'
Sono due facce della stessa medaglia questi due percorsi (in senso pratico ma anche simbolico) di cui stiam parlando
La sezione con Ellie nel primo: ottima idea ma onestamente oltre ad esser molto breve l'ho vista proprio come una breve transizione, quindi nulla di paragonabile al dover reggere ore con tale pg (giustamente, già trovai un pò al limite che Ellie potesse essere così combattiva in quella situazione anche se nel complesso la plausibilità reggeva, ma son sicuro che chi come Cryu avendo fresco il remake lo ricordi meglio di me)
TLOU2 è il miglior TPS mai realizzato, Ralph Malph ha ragione.
Ridurre Hillcrest, il financial district, il mall, l'ospedale, il grattacielo crollato etc ad "arene" o "muretti" è ridicolo e alquanto miope.
Il resto sono dietrologie imho, per il gusto di fare i critici all'eccesso (che succede spesso, pure a me). Finita sta pantomima con RE4 probabilmente si tirerà fuori Vanquish per screditare TLOU2. Sì dai. Poi c'è Spec ops the line. Druckmann? More like CUCKmann! Urhhh uhrrr uhhrr
:D
Ovviamente d'accordo (specifico che per me il termine arene è solo per intendersi, mai considerate in accezione negativa o sminuente ma solo descrittiva)
Poi come detto, nulla in contrario a preferire altro modo di far giochi, a ognuno il suo e si può apprezzare molto altro, i difetti e il puntalcazzismo a mettersi d'impegno si possono trovare ovunque.
Vanquish uber alles comunque
Inserito da: xPeter - 28 Set 2022, 08:48
È davvero un risultato d'eccezione, non so nemmeno com'è che si siano posti l'ambizione di evolvere tanto l'action-stealth, prima ancora di esserci riusciti.
Avrebbero potuto copiaincollare con due limature l'impianto del predecessore e sarebbero stati osannati ugualmente dal mainstream per i valori produttivi, la narrazione e le emozioni verI.
Per cui, applausi. Anche se effettivamente non ho mai fatto (e probabilmente non rifarei) una seconda run intera della campagna (benedetto sia l'encounter select), e rimane il rammarico che la progressione si fermi un po' a metà strada perdendo l'occasione, come anche Wis ha rilevato.
Inserito da: Wis - 28 Set 2022, 08:55
Quello che c'è, in TloUP2 è una roba di qualità senza senso.
Detto questo, per me è più interessante leggere di quello che non è piaciuto, se argomentato proprio perché a parlare di quello che è piaciuto si ripetono sempre le stesse cose. ^^
Per esempio per me la dissonanza che avverte Ruko nella parte finale è una delle cose migliori della storia, che però ho trovato dissonante in tutta la parte precedente (Ellie che sgomina da sola un'intera nazione è ingiustificabile da qualunque punto la si voglia vedere, se miri a fare un gioco con questa storia).
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2022, 10:53
Ridurre Hillcrest, il financial district, il mall, l'ospedale, il grattacielo crollato etc ad "arene" o "muretti" è ridicolo e alquanto miope.
La morfologia è quella.
La segmentazione c'è, è oggettivo.
Esiste senza dubbio un gioco interno che i level designer e gli artisti fanno di tanto in tanto col giocatore, tentando di trarlo in inganno, facendo apparire un'arena per una sezione esplorativa, o viceversa, o 'sostituendo' le due in tempo reale sotto i piedi del giocatore. Questo è il massimo del virtuosismo che attuano, che è rappresentazione non sostanza.
Apprezzato, ma per me resta accanimento videoludico.
Puoi dirmi che questi due elementi non ti pesino o che il gameplay permetta di travalicarne i limiti e siam d'accordo.
Inserito da: Ruko - 28 Set 2022, 11:07
Non essendo una simulazione totale-globale della realtà, da sempre il miraggio di quelli che non capiscano l'attuale dimensione "chiusa" di videogioco, la ripartizione in arene serve a compartimentare gli elementi del gameplay e, immagino, a progettarne circolarità e riuscita. Infatti il momento in cui il gioco fa più acqua è la fase open world.
Se poi l'osservazione è "Eh, ma in RDR2 sono riusciti a..." la cosa non può che essere accolta da un mesto silenzio vista la differenza potenziale ed esecutiva della qualità dei due sistemi di gioco (in questo caso brutale: uno esiste e l'altro no). Se vuoi il mondo progettato coerentemente e immagine della realtà perdi qualcosa. Se vuoi ottimi costrutti ludici allora devi mettere il recinto ed equalizzare formule, numerini e geme design che ancora non siamo dentro Matrix.
TLOU2 fa una scelta e all'interno di questa scelta, gameplay alla mano, è davvero perfetto.
I problemi, come ho già detto, stanno nell'armonizzazione tra i soggetti che narrativamente illustra e la meccanica , ma su questo ognuno ha detto la propria.
Un riferimento al tema RE4/capolavori: estrapolare un titolo dal suo alveo temporale di uscita, rispetto alla tecnologia e ai generei dominanti/inediti non ha davvero alcun senso. RE4, nel 2004, ha praticamente ridefinito un genere e ha disseminato per circa 10-15 anni dopo emuli e cloni di ogni genere. Di un gioco che durava 20 ore pieno di sorprese e super coinvolgente. Mettersi lì 20 anni dopo a fargli le pulci, sapendo come funzioni il videogioco e il mercato, è pratica sterile.
TLOUS2 è sicuramente un gioco dal gameplay migliore ma TLOUS2 non avrà mai il seguito di RE4.
Quando si giudica un'opera in un contesto ludico il calendario non è un'aspetto secondario ed spesso stabilisce il capolavoro "vero" da quello "percepito".
Cazzo, criticalo tu Mario 64 nel 1996. A parte il gusto personale insindacabile per il resto non ci sono elementi dialettici.
O Tomb Raider.
O FF7.
Il revisionismo in questo contesto è deleterio.
Quindi, lasciate Re4 a dettar legge nel 2004, che ancora oggi titoli come GoW2018 stanno lì ad ispirarsi.
@Laxus91 io e la Meloni abbiamo in comune solo i cromosomi. :D
@Il Pupazzo Gnawd, cito il poeta Hikmet "il seno è dove abita l'amore." ;D
Inserito da: Cryu - 28 Set 2022, 11:20
(giustamente, già trovai un pò al limite che Ellie potesse essere così combattiva in quella situazione anche se nel complesso la plausibilità reggeva, ma son sicuro che chi come Cryu avendo fresco il remake lo ricordi meglio di me)Più che altro, grazie al pugnale finiva per essere più forte di Joel nel CQC. Su Abby è stato fatto un lavoro migliore. Resta lo stesso gioco, ma con sfumature diverse in tutte le opzioni di attacco. Bottiglia e mattone esclusi, che si sa, sono la grande livella dell'umanità.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2022, 11:22
La morfologia è quella.
La segmentazione c'è, è oggettivo.
[...]
Puoi dirmi che questi due elementi non ti pesino o che il gameplay permetta di travalicarne i limiti e siam d'accordo.
Il fatto che non pesino a più di qualcuno credo sia la premessa della discussione fin dal 2020, così come il riconoscimenti di meriti ma anche limiti (personalmente felicissimo dell'encounter select ma dopo 3, 4 ore per me perde di trazione dato che si sta pur sempre slegando l'enfasi di narrazione e del vivere momento per momento storia e motivazioni dei personaggi, sarà curioso vedere se e quanto esploderà per davvero con Factions che nel frattempo potrebbe essere persino diventato uno spinoff con tanto di campagna oltre che online :scared: ma chissà)
Segmentazione ok (il gioco è quello) ma aggro, reattività e ampiezza delle aree sono a un livello tale da permettere comunque di farci uscire gameplay emergente, ciccia di giocabilità e improvvisazione tale da avere N possibili outcome altrettanto soddisfacenti delle situazioni messe in campo (per dirne una, silenziatore che si corrode nel mezzo di un assalto silenzioso, cane che ci punta, N variabili e conseguenze che entrano in gioco) con una fluidità ed eleganza nel passaggio action/stealth, che nel gioco si attualizza e concretizza nel concetto di preda/predatore, che io non avevo giocato prima di Tlou2, non a quei livelli
@Ruko son così d'accordo con l'analisi storica che hai fatto che non saprei che aggiungere.
Ecco magari che tutti questi remake, giusti o meno che siano, non fanno che scombinare le carte, i giudizi e i ricordi :D
Ma oramai hanno un loro spazio, ci piaccia o meno, solo che diventa talvolta difficile giustificarli (sulla base di quanto vai a cambiare, è troppo, è troppo poco, prezzo adeguato, prezzo non adeguato) e al contempo il palato si affina e giustamente le pretese aumentano e i palati si affinano anche su di essi
(giustamente, già trovai un pò al limite che Ellie potesse essere così combattiva in quella situazione anche se nel complesso la plausibilità reggeva, ma son sicuro che chi come Cryu avendo fresco il remake lo ricordi meglio di me)Più che altro, grazie al pugnale finiva per essere più forte di Joel nel CQC. Su Abby è stato fatto un lavoro migliore. Resta lo stesso gioco, ma con sfumature diverse in tutte le opzioni di attacco. Bottiglia e mattone esclusi, che si sa, sono la grande livella dell'umanità.
E di converso la sua forza in tlou2 è quantomeno giustificata da una motivazione, post prologo, che influenza profondamente non solo l'intero gioco ma il suo vissuto per quel che abbiamo modo di vedere
Un pò quel che dicevo anch'io su Abby, possiamo analizzare chirurgicamente e rigorosamente le differenze quanto vogliamo, ma esiste un ordine delle cose tale per cui calci e pugni di Abby restituiscono un feeling della lotta differente dalle movenze agili e del coltellino di Ellie.
Rappresentazione diversa, violenza diversa, emozione e giocabilità diversa, non è solo matematica
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2022, 11:27
Ieri ho esordito con qualcosa del tipo 'non equivale a buttarsi mani e piedi sul freeroam'.
RE4 l'ho citato perché, essendo affine come modello e come tematica (non puramente horrorifica, pur essendo il gioco dotato di quel tipo di retaggio), ritengo abbia più armonia. Asfalta proprio così, è un viaggio assurdo, lo dichiara senza sofismi, e cazzo sta in piedi.
Tlou2 mi si presenta come la bandiera della verosimiglianza, del fotorealismo, della coerenza, del dramma umano.
E appena appena ti fermi e ti guardi in giro: aspetta un attimo, il livello medio dei decibel negli ultimi 3 minuti è stato rasoterra, ho raccolto, letto, mangiato, fasciato la qualunque da cassetti, armadietti, copriletti.
Lì in fondo al vialone è chiaro cosa succeda.
E succede.
Una sola volta questo assioma biblico viene violato. Vediamo se ve lo ricordate senza guugolare, stile GuessThe.Game.
Ma quel giochetto, per funzionare necessita giocoforza di un campionario infinito di stanche declinazioni.
Si può dire si tratti addirittura di un inside joke, di autoironia : ).
Vabbò, pare si sia detto di tutto e di più.
Tutta colpa del Pupazzo!
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2022, 11:57
Una sola volta questo assioma biblico viene violato. Vediamo se ve lo ricordate senza guugolare, stile GuessThe.Game.
Procedurale?
Sospensione dell'Incredulità?
Uncanny Valley?
Torno a giocare, va :D
Inserito da: Xibal - 28 Set 2022, 14:20
Torniamo, però al problema di fondo, se fino all'apparecchiarsi improvviso dello scontro, ti eri mosso lentamente, cautamente, esplorando, recuperando oggetti, guardandoti attorno, cosa dovrebbe spingerti, di punto in bianco, a diventare la tua stessa controfigura, correndo e saltando a destra e a manca come se fossi in una mappa di CounterStrike e simili, se non la decisione, a monte, e dopo aver sperimentato almeno un giro (dopo il quale uno potrebbe anche volersi fermare), di approcciare il tutto in maniera differente, volutamente dimenticandoti dell'atmosfera precedente?
Segmentazione ok (il gioco è quello) ma aggro, reattività e ampiezza delle aree sono a un livello tale da permettere comunque di farci uscire gameplay emergente, ciccia di giocabilità e improvvisazione tale da avere N possibili outcome altrettanto soddisfacenti delle situazioni messe in campo (per dirne una, silenziatore che si corrode nel mezzo di un assalto silenzioso, cane che ci punta, N variabili e conseguenze che entrano in gioco) con una fluidità ed eleganza nel passaggio action/stealth, che nel gioco si attualizza e concretizza nel concetto di preda/predatore, che io non avevo giocato prima di Tlou2, non a quei livelli
Io, personalmente, non critico il gioco, che ho adorato, ma per la mia esperienza i video mostrati da Ralph, pur indicativi delle possibilità offerte dal gioco, mi parlano di giocatori che saranno alla loro seconda, terza, quarta run, e che abbiano deciso, non spinti dal mood interno del gioco, ad approcciarlo in quel modo (anche perchè certa reattività nella mira non è, secondo me, da prima tornata, ma io sono vecchio).
Quello che immagino volesse dire Pupazzo è che, al primo impatto, il gioco presenta un menù di portate fisso (entrata nella nuova area, esplorazione/chiacchiera, scontro, uscita area, nuova area, ripeti), e che durante il gioco questa sequenza si ripete pressocchè identica, non cambia nemmeno l'ordine.
E se sei al primo giro, e per te, anche per il tipo di atmosfere che il gioco veicola, è quello che conta perchè non ne farai un secondo, la sensazione che rimane è che la perfetta orologeria al di sotto non emerga, se non te la vai a cercare rinunciando (ed è questo il problema) al mood che permei il gioco, e che finisce per diventare l'aspetto preponderante, mascherando l'altro, che vive nel sottotetto e si muove lungo i canali di aerazione...
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 28 Set 2022, 14:50
Non è la formula in sè ad essere sbagliata. E' la sua applicazione su una durata troppo lunga.
Il gioco ha del gameplay sopraffino, ci sono aree che mi hanno folgorato, momenti di pura goduria videoludica. Però in alcuni casi avrei gradito eliminare qualche scontro, evitare qqalche porta da spingere, tagliare qualche foglietto da leggere per mantenere ritmo e interesse.
In altre parole: la formula di gioco funziona benissimo, avrebbero dovuto unicamente contenersi un po'. Perchè essendo un gioco lineare i ritmi sono dettati dal design, non dal giocatore, quando questi sono "sbagliati" non c'è modo di distrarsi con altro se non spingersi in avanti per arrivare al prossimo momento galvanizzate, che sicuramente arriva.
Inserito da: Laxus91 - 28 Set 2022, 15:37
Torniamo, però al problema di fondo, se fino all'apparecchiarsi improvviso dello scontro, ti eri mosso lentamente, cautamente, esplorando, recuperando oggetti, guardandoti attorno, cosa dovrebbe spingerti, di punto in bianco, a diventare la tua stessa controfigura, correndo e saltando a destra e a manca come se fossi in una mappa di CounterStrike e simili, se non la decisione, a monte, e dopo aver sperimentato almeno un giro (dopo il quale uno potrebbe anche volersi fermare), di approcciare il tutto in maniera differente, volutamente dimenticandoti dell'atmosfera precedente?
Io, personalmente, non critico il gioco, che ho adorato, ma per la mia esperienza i video mostrati da Ralph, pur indicativi delle possibilità offerte dal gioco, mi parlano di giocatori che saranno alla loro seconda, terza, quarta run, e che abbiano deciso, non spinti dal mood interno del gioco, ad approcciarlo in quel modo (anche perchè certa reattività nella mira non è, secondo me, da prima tornata, ma io sono vecchio).
Quello che immagino volesse dire Pupazzo è che, al primo impatto, il gioco presenta un menù di portate fisso (entrata nella nuova area, esplorazione/chiacchiera, scontro, uscita area, nuova area, ripeti), e che durante il gioco questa sequenza si ripete pressocchè identica, non cambia nemmeno l'ordine.
E se sei al primo giro, e per te, anche per il tipo di atmosfere che il gioco veicola, è quello che conta perchè non ne farai un secondo, la sensazione che rimane è che la perfetta orologeria al di sotto non emerga, se non te la vai a cercare rinunciando (ed è questo il problema) al mood che permei il gioco, e che finisce per diventare l'aspetto preponderante, mascherando l'altro, che vive nel sottotetto e si muove lungo i canali di aerazione...
Sul passare all'azione: Semplicemente è possibile farlo e non esula dal contesto narrativo: Ellie per i motivi che sappiamo vuole fargliela pagare con cattiveria, è motivata e determinata, ed anzi scivola sempre più in una spirale di violenza ed eccesso (ed è infatti una Ellie differente dalla 'bambina' e più indifesa del primo)
L'altro personaggio non solo ha vissuto e conosce come le proprie tasche la violenza, ma subisce simultaneamente delle ritorsioni e torti non meno dolorosi degli altri visti in precedenza, ad incattivirla ulteriormente nonostante un percorso in direzione opposta
Come farlo: approccio totalmente discrezionale (demandato al giocatore) senza bonus e malus o forzature verso l'una o l'altra condotta, non vi sono sistemi di rank/sistemi morali che premiano la condotta furtiva piuttosto che 'alla Rambo', sta tutto al bilanciamento di gioco e quindi risorse da gestire e non sprecare e alla skill, nel senso di bravura, del giocatore
Perchè farlo? propongo 3 tipi di risposta:
Risposta semplicistica: Perchè è ''divertente''
Risposta elaborata: Provando a viverla calandosi nei panni del personaggio e quindi immergendosi nel contesto, il che sta a significare giocare ad esempio cercare di non esser individuati ma non tirarsi indietro quando accade.
Quindi guerriglia, quindi sopravvivenza a tutti i costi, quindi azione e 'rambo' solo se davvero necessario e al meglio delle nie possibilità di giocatore, sistema, coordinazione occhio-mano
Risposta personale di Laxus91: il flusso di gioco e il continuo passare da uccisioni furtive a stati di allerta, poi esplosione di violenza, poi ancora fuga con ricerca di un nascondiglio così da usare il medkit o staccare la freccia di dosso, con susseguente osservazione dei comportamenti delle forze nemiche e 'stress test' delle possibilità....
Insomma tutto l'ambaradan a seguito, provoca un qualcosa che bonariamente definirei iniezione di adrenalina bella potente.
Insomma, funziona molto bene ludicamente e mi spinge a cercare altre dosi (di divertimento) sfruttando il più possibile il parco mosse, quindi tuffi all'indietro, assalti dall'alto.
In altri termini: Giocare con agenti e reagenti, mettere sotto torchio il sistema e ricevere risposte puntuali e, generalmente, coerenti e verosimili: tutto questo si può fare anche dal primo giro comunque (se per primo giro si intende prima run, come mi sembra dal post)
Video postati sopra dal buon Ralph: stanno semplicemente ad indicare e mostrare che certe cose e numeri è possibile farli e che quindi il gioco ha anche quel tipo di profondità prestazionale e meccaniche avanzate che, probabilmente, non è detto che vengano sperimentate da tutti.
È un pò come il concetto dei pro player e rispettivi video dimostrativi negli action games (stylish in particolar modo) solamente che lì il concetto è un pò differente: in uno stylish se non si arriva ad un certo livello di padronanza del combat system facendo tanta padronanza, si gode meno della metà.
Mentre in Tlou2 a patto di settare un livello di difficoltà adeguato il gioco resta comunque più godibile e accessibile anche senza essere pro player, è questo è dovuto principalmente al fatto che ND non lavora su meccaniche estremamente complesse o numerosissime variazioni, come dicevo 'relativamente' poche meccaniche fondamentali ma oliatissime e ricche di dettagli extra e stratificazione (esempiuccio: il malcapitato preso come scudo umano che può venir afferrato dal clicker al posto nostro)
Inserito da: Andrea_23 - 28 Set 2022, 19:35
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Inserito da: Xibal - 28 Set 2022, 21:20
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Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 11 Ott 2022, 15:00
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Ho qualche dubbio anche sulla storia. E' "recitata" e montata molto bene, ma è un po' filiforme. Al di là della puerile polemica strumentale che ne scaturì ai tempi sugli accostamenti a Schinder's List. Cosa c'è di così epocale in questa vicenda di vendette incrociate da accostarlo ad una pellicola come quella di Spielberg?
C'è tanta violenza, con determinati sentimenti ben veicolati ma il resto non mi ha lasciato molto
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Ribadisco, gran titolo. Giocabilità sopraffina, nonostante l'essere un po' compartimentata, e valori produttivi della madonna. Assolutamente da provare.
Forse il problema è mio. I titoli Naughty Dog non sono capaci di infiammarmi come dovrebbero.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2022, 15:51
Forse il problema è mio.
Naaa
Inserito da: armandyno - 11 Ott 2022, 16:46
Ho qualche dubbio anche sulla storia. E' "recitata" e montata molto bene, ma è un po' filiforme. Al di là della puerile polemica strumentale che ne scaturì ai tempi sugli accostamenti a Schidner's List. Cosa c'è di così epocale in questa vicenda di vendette incrociate da accostarlo ad una pellicola epocale come il film di Spielberg?Niente, è solo raccontata con cura e grande tecnica.
Tra l'altro è molto più semplice e lineare nella sua morale di quello che ti vuole portare a far credere che sia.
Inserito da: Xibal - 11 Ott 2022, 16:59
Quale sarebbe la morale?Ho qualche dubbio anche sulla storia. E' "recitata" e montata molto bene, ma è un po' filiforme. Al di là della puerile polemica strumentale che ne scaturì ai tempi sugli accostamenti a Schidner's List. Cosa c'è di così epocale in questa vicenda di vendette incrociate da accostarlo ad una pellicola epocale come il film di Spielberg?Niente, è solo raccontata con cura e grande tecnica.
Tra l'altro è molto più semplice e lineare nella sua morale di quello che ti vuole portare a far credere che sia.
Inserito da: hob - 11 Ott 2022, 17:00
Vengeance is baaaadQuale sarebbe la morale?Ho qualche dubbio anche sulla storia. E' "recitata" e montata molto bene, ma è un po' filiforme. Al di là della puerile polemica strumentale che ne scaturì ai tempi sugli accostamenti a Schidner's List. Cosa c'è di così epocale in questa vicenda di vendette incrociate da accostarlo ad una pellicola epocale come il film di Spielberg?Niente, è solo raccontata con cura e grande tecnica.
Tra l'altro è molto più semplice e lineare nella sua morale di quello che ti vuole portare a far credere che sia.
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Inserito da: Wis - 11 Ott 2022, 18:05
Tuttavia i personaggi (che sono la parte interessante di OGNI storia) non lo sono.
Spoiler (click to show/hide)
P.S. ho una PS4 in casa.
Inserito da: Laxus91 - 11 Ott 2022, 18:17
La storia è lineare e la morale è semplice.
Tuttavia i personaggi (che sono la parte interessante di OGNI storia) non lo sono.Spoiler (click to show/hide)
P.S. ho una PS4 in casa.
This, tutto giusto (I ND non hanno mai puntato su storie complicate o profonde, è tutto molto lineare e diretto ma lavorano più sui personaggi)
Anche se devo dire che lì per lì il cambio di
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E lo stesso discorso posso applicarlo in tanti altri casi e personaggi nel corso del gioco, in sintesi tanti eventini ed azioni pretestuose o meglio atte a mettere in luce (benissimo) questo o quel semtimeto o reazione.
Sulla morale, non ho mai creduto che il gioco provi ad inculcare un messaggio univoco su ciò che è giusto o sbagliato e secondo me è sbagliato inquadrarlo con quella chiave di lettura.
Il gioco semplicemente presenta due percorsi, uno in discesa ed uno in risalita, entrambi con le proprie perdite, dolori e sofferenze.
Ed è davvero part 2 nel senso che gli strascichi e conseguenze di determinati eventi del primo gioco li vediamo qui, su un piano più violento e meno 'confortante' (in fondo il primo era una storia di romantico e bellissimo sviluppo di un rapporto, il 2 è un gioco sulla vendetta ma anche sulla mancanza e sul discendere in una spirale di odio)
E bene per Pupazzo, non condivido sulla longevità ma davvero, non ci vedo nulla di improponibile come giudizio sul gioco, storia che non lo ha convinto fino in fondo (e ci sta) e riconoscimento della qualità del gameplay :yes:
Quindi temo non ci si infiammi granché, si è già dato
Inserito da: Cryu - 11 Ott 2022, 18:30
P.S. ho una PS4 in casa.Ma grande Wisky, mi piace quando giochi i bei giochi di nascosto per non compromettere la tua fama di giocanerdate.
Inserito da: Wis - 11 Ott 2022, 18:50
Inserito da: Xibal - 11 Ott 2022, 19:05
La storia è lineare e la morale è semplice.
Tuttavia i personaggi (che sono la parte interessante di OGNI storia) non lo sono.Spoiler (click to show/hide)
P.S. ho una PS4 in casa.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Valas73 - 11 Ott 2022, 22:53
Inserito da: Top Dogg - 13 Ott 2022, 09:07
venedo da quella Ps4?
Inserito da: jamp82 - 13 Ott 2022, 09:28
Ma vale la pena farsi una seconda run su Ps5
venedo da quella Ps4?
Non ho PS5 ma se l'avessi la farei anche solo per i 60effepiesse.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 13 Ott 2022, 11:17
Part 2 sembra un gioco di vendetta...invece è un gioco di perdonare (o provarci),gli altri e se stessi. A differenza del primo dove le emozioni sono viscerali,piu semplici,riconoscibili e istintive(quindi dirette come pugni nello stomaco) qui la straordinaria bravura e intelligenza ha portato ad un tipo di emozioni diverse,molto piu profonde e quindi complesse, dove è richiesta molto di piu la partecipazione del giocatore di pensare e provare ad immedesimarsi. Sono molto piu sottili e laddove capitano situazioni come il primo,vengono trattate senza soffermarsi,in maniera meno marcata,proprio perche le abbiamo vissute nel primo e quindi non avrebbero piu dato quel pugno. Nella seconda Run,oltre ad apprezzare seriamente il meraviglioso gameplay per via del livello di difficoltà piu alto, ho apprezato ancora di piu la storia, rendendomi conto di alcune cose che hanno dato il via anche ad altri ragionamenti e quindi emozioni.
Premesso che conosco tanti immigrati, che ho molti amici gay e che secondo me possono fare quello che vogliono se non disturbano. Dal mio punto di vista, la narrazione di TOLU2 soffre il suo essere videogioco. In primis per la diluzione della storia dovuta agli intermezzi giocati, che è un po' il tallone di Achille di tutto questo tipo di produzione. Quando la durata generale si estende a 35 ore ma la tua storia può essere raccontata in un'ora e mezza è abbastanza naturale che la solidità del racconto ne soffra.
In secundis perchè c'è un po' l'effetto Tomb Raider (reboot). Ora, capitemi, è un po' una bestemmia, lo comprendo, perchè Crystal Dynamics gestiva in modo ridicolo lo shock di Lara in relazione alla violenza (che poi due secondi dopo allegramente favceva una carneficina), però anche in TOLU2 ho sofferto di questa dissonanza. Si uccidono un centinaio di malcapitati, alcuni dei quali abbastanza incolpevoli e molti dei quali anche giustificabili dai vari scritti trovati in giro, e poi si ravvede di colpo, dopo un massacro del genere. Mi è mancata la progressione. Succede tutto in un amen, come scrivevo poco sopra. Ed è bello il simbolismo delle dita, della perdita di una parte di sè, quasi come se quella fosse la parte malata da purgare per tagliare col passato e perdonare, però la transizione mi ha convinto poco.
Ma invece, visto che arrivo tardi e che per evitare spoiler non lessi nulla, tutta la polemica e le review negative degli utenti che ci furono ai tempi furono davvero dovute al solo fatto che nel gioco c'è una lesbica, una transgender e un ragazza molto mascolina? Tutto qui?
Inserito da: armandyno - 13 Ott 2022, 11:31
Il secondo capitolo fa esattamente il contrario: raccontano altro, nel modo e nei tempi in cui hanno deciso che personalmente non ritengo altrettanto efficace e se non ti piace beh... non capisci niente. Per non dire altro rispetto ad alcuni temi che sono più politici che di intrattenimento.
Credo che con part 3 si renderanno conto di quanto si sono alienati la fan base (il remake ha venduto bene?)
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Inserito da: Cryu - 13 Ott 2022, 12:37
Su PS5 è la cosa più divina che abbia mai giocato. Cose come Part II, Tsushima e Sekiro a 60 fps rock solid sono ancora le vere killer app della nuova console.Ma vale la pena farsi una seconda run su Ps5
venedo da quella Ps4?
Non ho PS5 ma se l'avessi la farei anche solo per i 60effepiesse.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Dic 2022, 12:04
Inserito da: Ryo_Hazuki - 29 Dic 2022, 14:13
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Gen 2023, 02:35
Giusto ora mi ricordo che TLOU2 è l'ultimo gioco a cui ho giocato (ed è pure interrotto, dal luglio del 2021) :(
E'ora di terminarlo e dedicarsi al TFP YEARBOOKO del 2023
Inserito da: Tetsuo - 08 Gen 2023, 19:07
https://m.youtube.com/watch?time_continue=55&v=4QFxenhILr4&embeds_euri=https%3A%2F%2Fmultiplayer.it%2F&feature=emb_logo
Inserito da: Dan - 10 Gen 2023, 20:39
(qui la versione podcast (https://open.spotify.com/episode/5eb8yDkXjci1ufLjCS0UcF))
Questa è la parte che mi ha reso felice <3
Citazione
And then, likewise, I think with games, our philosophy at Naughty Dog usually is like if it’s an action sequence, it should not be a cut scene. It should be on the stick. If it’s something that, again, you want to focus on someone’s face, well, that’s really hard to do in game play, not impossible, but often you have to remove their kind of game-play loops and mechanics that are connecting them to the character. And that’s when we should go to a cut scene.
But more and more, as we talk about it, it’s like that’s the last resort of removing interactivity and, like, okay, how can we stay on the stick more and still tell these really compelling character-driven stories.
Come scrissi nel mio post su TLOU2, per me questo rimaneva davvero l'unico, l'unico aspetto su cui ND mi sembrava indietro rispetto alle avanguardie. Non che non avessero già dimostrato di esserne capaci (Left Behind ci riesce benissimo, così come un paio di stoccate clamorose nello stesso Part II), dovevano solo crederci di più. E, a giudicare dall'intervista, ora hanno iniziato a crederci sul serio <3
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Gen 2023, 12:29
Bella intervista del Washington Post (https://www.washingtonpost.com/washington-post-live/2023/01/09/transcript-path-forward-video-entertainment-with-neil-druckmann/) a Druckmann.
(qui la versione podcast (https://open.spotify.com/episode/5eb8yDkXjci1ufLjCS0UcF))
Questa è la parte che mi ha reso felice <3CitazioneAnd then, likewise, I think with games, our philosophy at Naughty Dog usually is like if it’s an action sequence, it should not be a cut scene. It should be on the stick. If it’s something that, again, you want to focus on someone’s face, well, that’s really hard to do in game play, not impossible, but often you have to remove their kind of game-play loops and mechanics that are connecting them to the character. And that’s when we should go to a cut scene.
But more and more, as we talk about it, it’s like that’s the last resort of removing interactivity and, like, okay, how can we stay on the stick more and still tell these really compelling character-driven stories.
Come scrissi nel mio post su TLOU2, per me questo rimaneva davvero l'unico, l'unico aspetto su cui ND mi sembrava indietro rispetto alle avanguardie. Non che non avessero già dimostrato di esserne capaci (Left Behind ci riesce benissimo, così come un paio di stoccate clamorose nello stesso Part II), dovevano solo crederci di più. E, a giudicare dall'intervista, ora hanno iniziato a crederci sul serio <3
La famosa e citata sequenza rossa.
Quanto sarebbe stata potente quella scena se fosse stata delegata al giocatore e non ad un filmato
Inserito da: Andrea_23 - 11 Gen 2023, 12:39
Inserito da: teokrazia - 11 Gen 2023, 17:04
Una volta dentro, mi sento come cadere dalle scale.
Poi mi viene in mente che prima tocca succhiarsi Part 1 e ruzzolo fino in fondo.
Inserito da: Wis - 11 Gen 2023, 19:52
P.S. leak di un leakatore che di solito ci prende.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Gen 2023, 20:27
Più che altro... c'è da preoccuparsi di chi ci metterà mano. Nixxes la preferirei addirittura a ND, francamente.
Sarebbe interessante se facessero un lavoro ben ponderato sul supporto M&T. La quadratura del cerchio per il nohud :eheh:.
Vediamo cosa combinano sul part uan.
Inserito da: Gaissel - 11 Gen 2023, 20:28
Ogni volta che vedo uppare 'sto topic spero nell'annuncio della versione Steam.Macchè, non ci hai giocato?
Una volta dentro, mi sento come cadere dalle scale.
Poi mi viene in mente che prima tocca succhiarsi Part 1 e ruzzolo fino in fondo.
Si sopravvive uguale, certo. Però...
Inserito da: Wis - 11 Gen 2023, 20:36
Speriamo bene. Le intenzioni sono ottime, ma non so se le capacità lo sono altrettanto a 360°.
Inserito da: Dan - 11 Gen 2023, 20:40
Togliere anche un (bel) po' di imbuti nel level design non farebbe male.Uscire dall'approccio ultra lineare su scala macro, sì. Ma su questo credo si stiano già muovendo con "Factions 2", che a questo punto mi aspetto avrà un'importante componente narrativa. Per il team vuol dire ripensare da capo il modo in cui raccontano le storie, e di conseguenza pure la struttura rigidamente compartimentata dei livelli.
Inserito da: teokrazia - 11 Gen 2023, 21:00
Macchè, non ci hai giocato?
Si sopravvive uguale, certo. Però...
Ahem ...
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2617337#msg2617337
È che ho bisogno di nuovo di questo gioco, nella mia vita.
Inserito da: Gaissel - 11 Gen 2023, 21:16
Sì, anch'io voglio rifarmelo a 60, prima o poi.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Gen 2023, 21:20
Nixxes è migliorata un botto su PC e il port di Spidey è notevole, ma non è scevro da problemi, ahimè. Purtroppo ancora non risolti.Io ero rimasto fossero semplicemente i migliori.
Speriamo bene. Le intenzioni sono ottime, ma non so se le capacità lo sono altrettanto a 360°.
Il benchmark di Shadow of the Tomb Raider è ritenuto a tutt'oggi come uno dei più affidabili strumenti per misurare le capacità di un pc.
Se poi Sony gli abbia tarpato le ali... welp. Sarebbe un traguardo niente male :'D.
Inserito da: Wis - 12 Gen 2023, 01:10
I TR sono tutti titoli praticamente perfetti su PC, decisamente migliori delle controparti console.
Inserito da: Giobbi - 12 Gen 2023, 07:29
Inserito da: Wis - 12 Gen 2023, 08:17
Scusate l'OT.
Inserito da: SalemsLot - 12 Apr 2023, 12:21
Inserito da: SalemsLot - 26 Mag 2023, 23:47
Notizia da Bloomberg in merito al progetto The last of US faction
Secondo ciò che riporta Bloomberg il progetto di Naught dog è stato ridimensionato e in fase di rivalutazione. Il sito continua riportando che Bungie come studio di supporto dei PlayStation studios per quanto riguarda le approvazioni e cancellazioni dei progetti multiplayer ha spinto per una totale rivalutazione del gioco multiplayer di Naught dog dopo aver visionato il prodotto in quanto abbia sollevato parecchi interrogativi. Nello specifico il progetto potrebbe non essere attraente nel lungo termine per mantenere viva la community e i giocatori cosa fondamentale per mantenere il gioco.
Fonti: Bloomberg
TFP Link :: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-26/-last-of-us-multiplayer-video-game-faces-setbacks-at-sony
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Inserito da: Asher - 27 Mag 2023, 07:31
Breaking news:ND ha subito risposto a Bloomberg ieri.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230527/8b10b15403554d3895ffb4ce4242b4d3.jpg)
Notizia da Bloomberg in merito al progetto The last of US faction
Secondo ciò che riporta Bloomberg il progetto di Naught dog è stato ridimensionato e in fase di rivalutazione. Il sito continua riportando che Bungie come studio di supporto dei PlayStation studios per quanto riguarda le approvazioni e cancellazioni dei progetti multiplayer ha spinto per una totale rivalutazione del gioco multiplayer di Naught dog dopo aver visionato il prodotto in quanto abbia sollevato parecchi interrogativi. Nello specifico il progetto potrebbe non essere attraente nel lungo termine per mantenere viva la community e i giocatori cosa fondamentale per mantenere il gioco.
Fonti: Bloomberg
TFP Link :: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-26/-last-of-us-multiplayer-video-game-faces-setbacks-at-sony
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Inserito da: SalemsLot - 27 Mag 2023, 07:33
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Inserito da: Kairon - 27 Mag 2023, 09:00
Inserito da: Kairon - 27 Mag 2023, 09:01
BRAND NEW SINGLE PLAYER EXPERIENCE?! :nerd:
Inserito da: Dan - 27 Mag 2023, 09:25
Breaking news:Davvero una pessima notizia :( Sinceramente questa cosa che Bungie faccia la polizia interna dei GaaS per Sony non mi piace affatto, perché può voler dire che impongano il loro modello come l'unico che funzioni, e ogni tentativo di fare qualcosa di diverso (come credo fosse nelle intenzioni di ND) finisca per essere tagliato. Poi, oh, magari davvero ND questo multiplayer lo stava pensando male, ma a questo punto pare che non lo sapremo mai :( Il rischio che ne esca qualcosa di fallimentare, secondo me, è più alto ora rispetto a prima. Se una spinta di sperimentazione c'era, probabilmente verrà tagliata o trasformata.
Notizia da Bloomberg in merito al progetto The last of US faction
Secondo ciò che riporta Bloomberg il progetto di Naught dog è stato ridimensionato e in fase di rivalutazione.
Per il morale del team dev'essere stata una vera tranvata :(
Inserito da: SalemsLot - 27 Mag 2023, 09:33
Inviato dal mio M2003J15SC utilizzando Tapatalk
Inserito da: Dan - 27 Mag 2023, 09:52
Mah il multiplayer non è un aspetto centrale per i cagnacci.Questo progetto non è mai stato un semplice "Factions 2". Non lavori per 3 anni a un progetto, coinvolgendo metà dello studio, per produrre un gioco "non centrale". Dietro c'era sicuramente la volontà di realizzare qualcosa di nuovo, specialmente in ambito narrativo. Credo che l'obiettivo che si fossero posti fosse quello di creare un'esperienza dello stesso livello del single-player, in ambito di contenuti e qualità, che mescolasse PvE e PvP in un mondo in evoluzione, organizzato in stagioni (magari anche in senso letterale) come fanno altri noti titoli multiplayer.
Inserito da: teokrazia - 27 Mag 2023, 11:02
organizzato in stagioni (magari anche in senso letterale)
Ecco, questo sarebbe stato chef kiss. :(
Inserito da: RBT - 08 Ott 2023, 14:42
Un tizio di ND ha messo sul suo profilo Linkedin che sta lavorando a TLoUII remastered.
TFP Link :: https://www.vg247.com/the-last-of-us-part-2-ps5-remaster-possibly-confirmed
Inserito da: babaz - 08 Ott 2023, 15:48
La grafica fa paura ancora oggi, toh se proprio portalo a 60fps e buonanotte.
Ma che cosa sta diventando quest'industria?
Inserito da: Andrea Rivuz - 08 Ott 2023, 16:02
Io ho skippato il "remake" del primo che già mi sembrava inutile, e skipperò a maggior ragione questo.
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2023, 16:27
Oh mi raccomando eh, tutti al d1 che certi progetti vanno supportati.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Ott 2023, 16:34
Inserito da: Cryu - 08 Ott 2023, 16:37
Inserito da: Valas73 - 08 Ott 2023, 17:13
Inserito da: teokrazia - 08 Ott 2023, 18:49
Inserito da: jamp82 - 08 Ott 2023, 21:16
Non ho capito di che vi stupite. Tanti titoli ps4 hanno avuto un Remaster/Director's Cut. Tsushima, Death Stranding, Spider-man, Uncharted. Qui al limite la domanda è perché ci stia mettendo tanto.
Non basta già la patch next gen o di colpo è già diventato un titolo graficamente inguardabile per pleistescioncinque e per il sonaro duro e puro?
Inserito da: hob - 05 Dic 2023, 14:09
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GQaceGrFIok&ab_channel=PlayStation
:Q___
se penso alle ore fatte nell'encounter select del gioco liscio il pensiero vacilla :yes:
Inserito da: SalemsLot - 05 Dic 2023, 14:14
Finito un po' sprofondato nel bollirone di GTAVIMe lo hanno venduto.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GQaceGrFIok&ab_channel=PlayStation
:Q___
se penso alle ore fatte nell'encounter select del gioco liscio il pensiero vacilla :yes:
Inserito da: Laxus91 - 05 Dic 2023, 15:20
Finito un po' sprofondato nel bollirone di GTAVI
Assolutamente vero, anche se lo avevo uppato (https://www.tfpforum.it/index.php?topic=26943.msg2829233#msg2829233) nel topic del remastered
Poi io zero hype, purtroppo stare in fissa con Grafica Theft Auto non mi ha aiutato :(
Inserito da: Alan Fontana - 06 Dic 2023, 12:20
Ma tanto mi é piaciuto che anche solo una modalitá orda mi piacerebbe, e pure i lost level che nella trama c'e' un buco fotonico da quando Ellie va via di casa a quando arriva a Santa Barbara.
Alla fine come prezzo per l'aggiornamento ci sta, molto piú antipatico il remake del primo visto che c'era giá una remastered, ma tant'e'...
Inserito da: Asher - 06 Dic 2023, 15:48
Inserito da: SalemsLot - 06 Dic 2023, 16:11
Inserito da: Rega - 06 Dic 2023, 16:53
10€ li potrei pure spendere ma ho fatto un'altra run di recente con la patch PS5. Per me va bene così.
Idem, finito su ps4, platinato su ps5.
Sono ancora satollo, nonostante sia uno dei miei giochi preferiti.
Poi mi sembra identico.
Inserito da: Asher - 06 Dic 2023, 16:59
Ecco, i 10€ glieli darei solo per foraggiare TLoUIII.10€ li potrei pure spendere ma ho fatto un'altra run di recente con la patch PS5. Per me va bene così.
Idem, finito su ps4, platinato su ps5.
Sono ancora satollo, nonostante sia uno dei miei giochi preferiti.
Poi mi sembra identico.
Inserito da: SalemsLot - 05 Gen 2024, 21:13
https://www.spaziogames.it/notizie/the-last-of-us-part-2-remastered-lupgrade-da-eur10-non-sara-disponibile-su-alcune-ps5?fbclid=IwAR2SmZ1JmnZik13Qa6TvTDwUM-NWG5Fr3kU8nBtic5mxICeXp_BQgiGMRNY
Inserito da: Wis - 05 Gen 2024, 22:20
Gombloddo!
Inserito da: RBT - 05 Gen 2024, 22:28
Chiaro, devi avere una copia fisica o digitale.
Se hai la fisica e la vuoi usare con una digital....
Inserito da: Spartan - 08 Gen 2024, 12:40
Inserito da: SalemsLot - 13 Gen 2024, 10:53
Inserito da: RBT - 13 Gen 2024, 11:09
PartII si dovrebbe trovare a due spicci e SMW vale un bel pó.
Inserito da: SalemsLot - 13 Gen 2024, 11:17
Stica che pacco!Guarda che la Remastered esce a 50 Euro.
PartII si dovrebbe trovare a due spicci e SMW vale un bel pó.
Inserito da: RALPH MALPH - 13 Gen 2024, 12:07
torna al gamestop e fatti ridare mario dammi retta
Inserito da: SalemsLot - 13 Gen 2024, 12:13
ma scusa non hai tlou2 in versione ps4? da lì c'è upgrade a 10€, non ce l'avessi (vergogna) lo trovi a 20 e fai upgrade, in ogni caso ci guardagni, 25€ più mario wonder è un furto, significa pagarlo 75Non c'è l'ho. Conto di recuperare 20/25 Euro rivendendo la remastered poi. Così poi andrò in pari.
torna al gamestop e fatti ridare mario dammi retta
25 Euro non li avrei mai fatti poi con la versione liscia del 2.
Oramai è fatta e va bene così.
Inserito da: hob - 13 Gen 2024, 13:05
Il documentario sul primo era bellissimo, questo, tra leak e tiraculo dei fan, rischia di essere super interessante.
Dovrebbero aggiornare TLOU2 remastered post-lancio includendo il documentario nel gioco.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=TxCrkSlOVa8&feature=youtu.be
Inserito da: RBT - 13 Gen 2024, 14:28
ma scusa non hai tlou2 in versione ps4? da lì c'è upgrade a 10€, non ce l'avessi (vergogna) lo trovi a 20 e fai upgrade, in ogni caso ci guardagni, 25€ più mario wonder è un furto, significa pagarlo 75Non c'è l'ho. Conto di recuperare 20/25 Euro rivendendo la remastered poi. Così poi andrò in pari.
torna al gamestop e fatti ridare mario dammi retta
25 Euro non li avrei mai fatti poi con la versione liscia del 2.
Oramai è fatta e va bene così.
Ma cosa recuperi? Non ti resta nulla in mano.
Dovevi al limite vendere SMW per 40eur, prendere PartII PS4 e fare l upgrade, ti restavano soldi in tasca.
Inserito da: SalemsLot - 13 Gen 2024, 15:22
Ci ho provato ma non sono riuscito a vendere Super Mario.ma scusa non hai tlou2 in versione ps4? da lì c'è upgrade a 10€, non ce l'avessi (vergogna) lo trovi a 20 e fai upgrade, in ogni caso ci guardagni, 25€ più mario wonder è un furto, significa pagarlo 75Non c'è l'ho. Conto di recuperare 20/25 Euro rivendendo la remastered poi. Così poi andrò in pari.
torna al gamestop e fatti ridare mario dammi retta
25 Euro non li avrei mai fatti poi con la versione liscia del 2.
Oramai è fatta e va bene così.
Ma cosa recuperi? Non ti resta nulla in mano.
Dovevi al limite vendere SMW per 40eur, prendere PartII PS4 e fare l upgrade, ti restavano soldi in tasca.
Inserito da: RALPH MALPH - 13 Gen 2024, 15:38
Ma cosa recuperi? Non ti resta nulla in mano.
Dovevi al limite vendere SMW per 40eur, prendere PartII PS4 e fare l upgrade, ti restavano soldi in tasca.
:D
salem non ti buttare mai nell'imprenditoria
Inserito da: Raiden - 13 Gen 2024, 15:50
Inserito da: babaz - 13 Gen 2024, 22:33
Povero @SalemsLot , tutti a dargli giù
Aspetta un attimo, cos'è che hai fatto al Gamestop?! 😳
😁
Inserito da: SalemsLot - 16 Gen 2024, 16:17
Quindi nessun miglioramento grafico in questa remastered?
Siamo ai limiti dello scam se fosse davvero così.
Inserito da: SalemsLot - 16 Gen 2024, 16:22
Inserito da: Laxus91 - 16 Gen 2024, 16:30
Comparison definitiva di Analista che comprende la remaster, nel suo primo commento sotto al video ci sono anche delle info interessanti sulle varie modalità, risoluzioni e frame oltre che i dettagli grafici
Inserito da: SalemsLot - 16 Gen 2024, 16:36
Inserito da: Cryu - 16 Gen 2024, 17:15
Non è che ND inizia a stare al palo tecnicamente? Nessuno dei titoli inhouse di Sony in questa gen marca chissà che passo avanti dai rispettivi remaster/upgrade di titoli ps4 late gen.
Inserito da: Wis - 16 Gen 2024, 17:21
Inserito da: Cryu - 16 Gen 2024, 17:24
Secondo me è che semplicemente i 4k non sono così a buon mercato come li si dipinge.Ho capito, ma è un gioco PS4, che in retro andava già a 60 e risoluzione 1080-1440p. You had one job.
Inserito da: Wis - 16 Gen 2024, 17:26
Inserito da: Cryu - 16 Gen 2024, 17:27
Hanno raddoppiato il framerate, se ho capito bene, non mi sembrano bruscolini.In retro andava già a 60 fps.
Inserito da: Panda Vassili - 16 Gen 2024, 17:42
Inserito da: Wis - 16 Gen 2024, 18:21
Ah, avevo capito che andava a 60 a 1080 e a 30 a 1440.Hanno raddoppiato il framerate, se ho capito bene, non mi sembrano bruscolini.In retro andava già a 60 fps.
Inserito da: hob - 16 Gen 2024, 18:36
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 00:44
Inserito da: Panda Vassili - 19 Feb 2024, 07:53
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 08:07
Come rovinarsi un gioco :hurt:Ma infatti. Quando si ritroverà stage di 2h con 1h20 di lootate e dialoghi non skippabili.....
Il fatto è che è una modalità per chi il gioco l'ha finita. Patchata in seguito. Volersela imporre alla prima run è proprio una follia.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 08:21
In effetti potevano far skippare dialoghi e filmati.Come rovinarsi un gioco :hurt:Ma infatti. Quando si ritroverà stage di 2h con 1h20 di lootate e dialoghi non skippabili.....
Il fatto è che è una modalità per chi il gioco l'ha finita. Patchata in seguito. Volersela imporre alla prima run è proprio una follia.
Comunque un clicker si può abbattere in maniera silenziosa alle sue spalle vero?
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 09:18
Credimi se hai sti dubbi, il permadeath non fa per te.In effetti potevano far skippare dialoghi e filmati.Come rovinarsi un gioco :hurt:Ma infatti. Quando si ritroverà stage di 2h con 1h20 di lootate e dialoghi non skippabili.....
Il fatto è che è una modalità per chi il gioco l'ha finita. Patchata in seguito. Volersela imporre alla prima run è proprio una follia.
Comunque un clicker si può abbattere in maniera silenziosa alle sue spalle vero?
Cmq sì. Con Ellie che il coltello infinito, mentre con Abby ti servono gli shiv.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 09:27
Mi fu detto qui che sbagliavo anche quando iniziai Days Gone a livello Sopravvivenza II ed invece ho finito il gioco in 180 ore tutte con piacere.Credimi se hai sti dubbi, il permadeath non fa per te.In effetti potevano far skippare dialoghi e filmati.Come rovinarsi un gioco :hurt:Ma infatti. Quando si ritroverà stage di 2h con 1h20 di lootate e dialoghi non skippabili.....
Il fatto è che è una modalità per chi il gioco l'ha finita. Patchata in seguito. Volersela imporre alla prima run è proprio una follia.
Comunque un clicker si può abbattere in maniera silenziosa alle sue spalle vero?
Cmq sì. Con Ellie che il coltello infinito, mentre con Abby ti servono gli shiv.
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 09:33
Mi fu detto qui che sbagliavo anche quando iniziai Days Gone a livello Sopravvivenza II ed invece ho finito il gioco in 180 ore tutte con piacere.Sopravvivenza in DG e permadeath non sono manco da mettere sullo stesso piano.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 09:38
Sicuramente ma mi fu scritto lo stesso che mi sarei rovinato Days Gone, cosa che non accadde. Io ci provo e se il piacere e il brivido del permadeath superasse il fatto di doversi rifare un'ora o due di gioco, dovessi anche metterci un anno, lo finirò. Diversamente se mi rendo conto che in questi prossimi capitoli non fosse così, ritornerò sui miei passi.Mi fu detto qui che sbagliavo anche quando iniziai Days Gone a livello Sopravvivenza II ed invece ho finito il gioco in 180 ore tutte con piacere.Sopravvivenza in DG e permadeath non sono manco da mettere sullo stesso piano.
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 09:48
Sicuramente ma mi fu scritto lo stesso che mi sarei rovinato Days Gone, cosa che non accadde.Ti fu detto in funzione del fast travel. Non c'entrava nulla la difficoltà, in DG ti si mozzarella tutto entro 10 ore poi ne dura altre 1000.
Anche io l'ho giocato a sopravvivenza ma imho puoi anche farne a meno e decidere di non usare il fast travel. Ci sono missioni che ti manda da un capo all'altro della mappa solo per una cutscene.
Se vuoi fare il figo in TLOU2 metti modalità ascolto spenta (o non usarla) e difficoltà sopravvivenza, e non usare i checkpoint intermedi negli scontri. Permadeath è solo esercizio di stile, ma fatto da chi il gioco lo conosce a menadito, non ha senso altrimenti.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 09:50
metti modalità ascolto spenta (o non usarla) e difficoltà sopravvivenza, e non usare i checkpoint intermedi negli scontriFammi capire, questi checkpoint sono salvati in automatico dal gioco, quindi puoi NON usarli e caricare un salvataggio appena prima di una zona dove si combatte? Potrebbe essere un buon compromesso...non so quanto sia sfidante ora per me il livello sopravvivenza (non realismo?).
Inserito da: RALPH MALPH - 19 Feb 2024, 09:51
Sicuramente ma mi fu scritto lo stesso che mi sarei rovinato Days Gone, cosa che non accadde. Io ci provo e se il piacere e il brivido del permadeath superasse il fatto di doversi rifare un'ora o due di gioco, dovessi anche metterci un anno, lo finirò. Diversamente se mi rendo conto che in questi prossimi capitoli non fosse così, ritornerò sui miei passi.Mi fu detto qui che sbagliavo anche quando iniziai Days Gone a livello Sopravvivenza II ed invece ho finito il gioco in 180 ore tutte con piacere.Sopravvivenza in DG e permadeath non sono manco da mettere sullo stesso piano.
Vedo lo stesso modus operandi che segue in palestra collega carissimo, lei fa un sacco di volume a vuoto, non allenante, 180 ore su days gone equivalgono a settimane di allenamento a 30 ripetizioni con 2-4 kg, ci credo che se migliora, migliora molto lentamente.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 09:58
settimane di allenamento a 30 ripetizioni con 2-4 kg, ci credo che se migliora, migliora molto lentamente.A 50 anni non mi interessa più aumentare la massa muscolare anche perchè è molto molto difficile da natural a meno che uno non inizi ora ed abbia un fisico come un grissino. Discorso diverso che avessi 10/20/30 anni in meno.
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 10:02
Quando inizi un incontro di combattimento, se muori riparti dal check più vicino (e se fai stealth è letteralmente dopo ogni nemico). Ma se vai nel menu di pausa c'è "restart encounter" e ti permette di ripartire dall'inizio dello scontro, stesso equip, tutti i nemici vivi. Ci sono arene, tipo l'ospedale o il mall allagato, che durano 15-20 min tutti in tensione, e l'idea di rifarti le scarpinate sorbendoti loot, dialoghi, e cutscene solo per riportarti a quel punto per me sarebbe intollerabile.metti modalità ascolto spenta (o non usarla) e difficoltà sopravvivenza, e non usare i checkpoint intermedi negli scontriFammi capire, questi checkpoint sono salvati in automatico dal gioco, quindi puoi NON usarli e caricare un salvataggio appena prima di una zona dove si combatte? Potrebbe essere un buon compromesso...non so quanto sia sfidante ora per me il livello sopravvivenza (non realismo?).
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 10:04
Quando inizi un incontro di combattimento, se muori riparti dal check più vicino (e se fai stealth è letteralmente dopo ogni nemico). Ma se vai nel menu di pausa c'è "restart encounter" e ti permette di ripartire dall'inizio dello scontro, stesso equip, tutti i nemici vivi. Ci sono arene, tipo l'ospedale o il mall allagato, che durano 15-20 min tutti in tensione, e l'idea di rifarti le scarpinate sorbendoti loot, dialoghi, e cutscene solo per riportarti a quel punto per me sarebbe intollerabile.Mi hai quasi convinto. Dovrei solo scegliere tra Sopravvissuto e Realismo.
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 10:24
Mi hai quasi convinto. Dovrei solo scegliere tra Sopravvissuto e Realismo.Puoi anche fare un mix. Il mio consiglio è di aumentare la reattività dei nemici al massimo (hanno una IA della madonna per la tipologia di gioco) ma soprattutto di mettere il danno subito dal giocatore una tacca sotto, io lo tenni ad hard e per me era perfetto. Morire con mezzo colpo riduce le possibilità del gameplay, TLOU è improvvisazione e recupero dagli errori, non una sequela di headshot o uccisioni stealth da dietro. Ascolta un cretino: non ti dico ste cose per farti giocare la versione mozzarellizzata. Ti dico ste cose perchè voglio che ti godi un gioco dal gameplay straordinario.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 10:33
Riparto come mi hai consigliato. Grazie. In effetti all'esperienza può nuocere il doversi rifare interi pezzi di gioco di loot con filmati e dialoghi non skippabili.Mi hai quasi convinto. Dovrei solo scegliere tra Sopravvissuto e Realismo.Puoi anche fare un mix. Il mio consiglio è di aumentare la reattività dei nemici al massimo (hanno una IA della madonna per la tipologia di gioco) ma soprattutto di mettere il danno subito dal giocatore una tacca sotto, io lo tenni ad hard e per me era perfetto. Morire con mezzo colpo riduce le possibilità del gameplay, TLOU è improvvisazione e recupero dagli errori, non una sequela di headshot o uccisioni stealth da dietro. Ascolta un cretino: non ti dico ste cose per farti giocare la versione mozzarellizzata. Ti dico ste cose perchè voglio che ti godi un gioco dal gameplay straordinario.
Inserito da: Gaissel - 19 Feb 2024, 12:57
Quoto tutto. AI al massimo, danni al personaggio leggermente ridotti, loot a preferenza ma è più bello avere pochi colpi e doversi arrangiare.Mi hai quasi convinto. Dovrei solo scegliere tra Sopravvissuto e Realismo.Puoi anche fare un mix. Il mio consiglio è di aumentare la reattività dei nemici al massimo (hanno una IA della madonna per la tipologia di gioco) ma soprattutto di mettere il danno subito dal giocatore una tacca sotto, io lo tenni ad hard e per me era perfetto. Morire con mezzo colpo riduce le possibilità del gameplay, TLOU è improvvisazione e recupero dagli errori, non una sequela di headshot o uccisioni stealth da dietro. Ascolta un cretino: non ti dico ste cose per farti giocare la versione mozzarellizzata. Ti dico ste cose perchè voglio che ti godi un gioco dal gameplay straordinario.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 13:08
Inserito da: RBT - 19 Feb 2024, 13:21
Ma giocarsi un gioco come i comuni mortali?
Inserito da: stepkanevra - 19 Feb 2024, 13:30
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 19 Feb 2024, 13:33
L'ho cominciato anch'io e ho settato semplicemente ad hard.Minchia che pugno nello stomaco.Spoiler (click to show/hide)
Eh, goditelo, ne vedrai delle belle.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 13:40
Mamma mia che calvario.Permettimi, ma se lo giocassi con le impostazioni di default sono sicuro che poi diventerebbe una passeggiata e per come la vedo io se non trovo un adeguato livello di sfida io non mi diverto, il gioco poi permette tante opzioni di personalizzazione sotto questo aspetto.
Ma giocarsi un gioco come i comuni mortali?
Inserito da: RBT - 19 Feb 2024, 13:53
Anche no.
Di certo no quel calvario.
Ok giocarlo e hard, ma sentire che hai riavviato il gioco per l ennesima volta… spero lo finirai un giorno anziché stare li a trovare la sfida da gladiatore perfetta.
Poi ad ognuno la sua, il mondo è bello perché è vario.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 14:14
Poi ad ognuno la sua, il mondo è bello perché è vario.Appunto.
Preferisco ripartire 100 volte prima di poter trovare il bilanciamento giusto, anzichè trovarmi a metà campagna a giocare mozzarellato.
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 14:27
Cmq recap: metti a survivor (penultimo livello di difficoltà), metti IA (percezione nemici) a grounded (massimo), e danno subito ad hard (2 tacche sotto).
Non hai bisogno di ripartire 100 volte, quelli sono i setting giusti. E attiva il giroscopio col pad.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 14:33
Ma perchè vuoi ripartire Salems? Alza-Abbassa da dove sei ora, non sei mica blindato in nulla (a meno che non sia perchè hai applicato il permadeath, nel qual caso.... ciccia).Ero ripartito perché appunto ho ricominciato più volte con il permadeath cambiando la difficoltà. Ma visto quanto fatto e detto abbandono le velleità della morte permanente.
Cmq recap: metti a survivor (penultimo livello di difficoltà), metti IA (percezione nemici) a grounded (massimo), e danno subito ad hard (2 tacche sotto).
Non hai bisogno di ripartire 100 volte, quelli sono i setting giusti. E attiva il giroscopio col pad.
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 14:34
attiva il giroscopio col pad.Cioè e dove?
Inserito da: hob - 19 Feb 2024, 14:35
Non ricordo dove sia. Nel menu accessibilità credo.attiva il giroscopio col pad.Cioè e dove?
E' il giroscopio per mirare oscillando il pad. Funziona da DIO in sto gioco (mentre fa cagare, per dire, in Resident 4, Capcom ti odio).
Inserito da: SalemsLot - 19 Feb 2024, 14:38
Non lo sapevo, grazie.Non ricordo dove sia. Nel menu accessibilità credo.attiva il giroscopio col pad.Cioè e dove?
E' il giroscopio per mirare oscillando il pad. Funziona da DIO in sto gioco (mentre fa cagare, per dire, in Resident 4, Capcom ti odio).
Inserito da: SalemsLot - 20 Feb 2024, 08:59
Ho configurato tutto ieri sera, pronto ad iniziare definitivamente la run.Non ricordo dove sia. Nel menu accessibilità credo.attiva il giroscopio col pad.Cioè e dove?
E' il giroscopio per mirare oscillando il pad. Funziona da DIO in sto gioco (mentre fa cagare, per dire, in Resident 4, Capcom ti odio).
Inserito da: SalemsLot - 22 Feb 2024, 09:39
Inserito da: SalemsLot - 09 Mar 2024, 15:37
Inserito da: Panda Vassili - 09 Mar 2024, 15:39
Inserito da: SalemsLot - 09 Mar 2024, 16:04
Ma non puoi giocarlo a questo punto con una difficoltà "normale" al primo giro ma magari con una mano legata, cose del genere? Sarebbe impegnativo lo stesso ed il tuo titolo di hardcore player non sarebbe messo in dubbio, in più ti divertiresti anche.Difficilmente faccio una seconda run nei giochi. Tendo ad usare i massimi settaggi di difficoltà nei giochi. Poi ovviamente se vedo che può diventare frustrante scalo man mano. Oggi il più delle volte giocare a difficoltà normale si rivela quasi sempre come se uno stesse giocando di fatto a livello facile. Il problema sono quei giochi che non ti permettono di cambiare durante l'esperienza la difficoltà col rischio di vedersi azzerata la sfida quando oramai sei già a metà avventura. Perché la difficoltà normale a volte "si evolve" in quella facile solo nelle fasi avanzate di un gioco (in Dead Space Remake ad esempio sono partito subito al massimo livello di difficoltà e la scelta è stata vincente avendo goduto dell'esperienza senza scadere nella frustrazione, mi sarei rovinato la stessa esperienza se lo avessi giocato a normale in quanto il livello di difficoltà non si può cambiare al volo) . La sfida è elemento portante per me in un videogame. TLOU2 permette di cambiare in corsa. Il mio modus operandi da un bel pò è quello, come ho scritto, di assaggiare il massimo livello di difficoltà ove possibile. Se mi rendo conto non sia fattibile, non ho problemi a scalare la difficoltà.
TLOU2 è il gioco più scalabile degli ultimi anni. Dovrebbe essere un esempio in ciò per tutti gli sviluppatori.
Inserito da: SalemsLot - 09 Mar 2024, 23:28
Inserito da: hob - 09 Mar 2024, 23:45
Ma lo sapete che ad alti livelli di difficoltà questo è più difficile ad esempio di DaS2 che sto giocando in contemporanea? È normale o sbaglio io?Come lo stai giocando? Fatti un video di come affronti un'arena e posso darti qualche consiglio.
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 07:04
Oggi lo metto grazieMa lo sapete che ad alti livelli di difficoltà questo è più difficile ad esempio di DaS2 che sto giocando in contemporanea? È normale o sbaglio io?Come lo stai giocando? Fatti un video di come affronti un'arena e posso darti qualche consiglio.
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 07:04
Ora sto provando tutto a sopravvissuto, livello nemici a difficile. Sto rinunciando pure al fatto di voler ripartire d'accapo ogni scontro una volta morto ma forse sbaglio io l'approccio. Tento sempre lo stealth anche se poi puntualmente qualcosa va storto e nonostante cerchi scappare o sparare mi fottono. Le risorse, munizioni o oggetti, sono davvero scarse.Oggi lo metto grazieMa lo sapete che ad alti livelli di difficoltà questo è più difficile ad esempio di DaS2 che sto giocando in contemporanea? È normale o sbaglio io?Come lo stai giocando? Fatti un video di come affronti un'arena e posso darti qualche consiglio.
Inserito da: hob - 10 Mar 2024, 08:49
Poi ricorda che il colpo sparato è sacro. Spara quando sei sicuro. Se manchi l'headshot, forse meglio riorganizzarti. Usa il giroscopio per la mira fine!
Ancora: con Ellie forse ti conviene mirare al corpo, e poi usi il coltello per finire il nemico una volta che l'hai stordito (gambe in particolare, ci mette una vita a ripigliarsi).
E fatti sempre il film in testa, del tipo, "secco lui => il nemico verrà qui => mi nascondo lì". Qualcosa andrà storto ma non sempre. Non disabilitare gli aiuti sonori (i "whoooooosh" che ti dicono se stai per essere scoperto), aiutano e non sono invasivi.
Da come posti noto che sei anche molto discontinuo, quindi entrare a giocare con questo una volta ogni tanto non ti aiuta a sviluppare la memoria muscolare che servirebbe e finisci per giocarlo che sei ingessato duro.
Cmq te lo dissi: metti tutto a sopravvissuto ma cala il danno che subisci tu. Devi poterti muovere in quelle mappe, non tartarugare soltanto.
Aspetto il video!
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 09:57
Munizioni e oggetti son scarsi se ne hai tante. Il gioco tende a lasciarti sulla linea di galleggiamento per evitare eccessi in un senso o l'altro.https://www.twitch.tv/mrkatana74/v/2086610467?sr=a&t=10s
Poi ricorda che il colpo sparato è sacro. Spara quando sei sicuro. Se manchi l'headshot, forse meglio riorganizzarti. Usa il giroscopio per la mira fine!
Ancora: con Ellie forse ti conviene mirare al corpo, e poi usi il coltello per finire il nemico una volta che l'hai stordito (gambe in particolare, ci mette una vita a ripigliarsi).
E fatti sempre il film in testa, del tipo, "secco lui => il nemico verrà qui => mi nascondo lì". Qualcosa andrà storto ma non sempre. Non disabilitare gli aiuti sonori (i "whoooooosh" che ti dicono se stai per essere scoperto), aiutano e non sono invasivi.
Da come posti noto che sei anche molto discontinuo, quindi entrare a giocare con questo una volta ogni tanto non ti aiuta a sviluppare la memoria muscolare che servirebbe e finisci per giocarlo che sei ingessato duro.
Cmq te lo dissi: metti tutto a sopravvissuto ma cala il danno che subisci tu. Devi poterti muovere in quelle mappe, non tartarugare soltanto.
Aspetto il video!
Poi alla fine ci sono riuscito a superare la scuola anche in maniera gradevole usando i checkpoint. Purtroppo l'ho fatto a video chiuso.
Può capitar qualche giorno che non tocchi il gioco ma va bene così. Ora mi piace portare avanti due giochi single player contemporaneamente. Mi stimola di più anziché focalizzarmi per uno o due mesi solo su un gioco.
Inserito da: hob - 10 Mar 2024, 10:20
Altra cosa, se stunni il nemico vallo a sottomettere piuttosto che finirlo melee. Spesso riesci a uccidere un altro nemico mentre non può spararti. Nella fase iniziale della scuola specie i nemici vanno a coppiette spartendosi le due aule, ti da una mano incredibile in quel caso. Il nemico poi è attirato dove sente il rumore, grabbi uno, uccidi l'altro, uccidi il sottomesso, droppi una bomba di prossimità e ti nascondi mentre guardi la strage.
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 10:32
Non disabilitare gli aiuti sonori (i "whoooooosh" che ti dicono se stai per essere scoperto), aiutano e non sono invasivi.Ho provato a disabilarlo ma non ho trovato il modo di farlo. A me danno fastidio e vorrei levarlo. Come si fa?
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 10:35
Allora Salems, subito 2 cose sono evidenti dal video. Non usi il movimento prono e il tuffo, che ti aiuta un casino a ridurre i tempi dell'evasione.Grazie dei suggerimenti. Perché ci si può tuffare? O intendi il distenderti completamente?
Altra cosa, se stunni il nemico vallo a sottomettere piuttosto che finirlo melee. Spesso riesci a uccidere un altro nemico mentre non può spararti. Nella fase iniziale della scuola specie i nemici vanno a coppiette spartendosi le due aule, ti da una mano incredibile in quel caso. Il nemico poi è attirato dove sente il rumore, grabbi uno, uccidi l'altro, uccidi il sottomesso, droppi una bomba di prossimità e ti nascondi mentre guardi la strage.
Inserito da: hob - 10 Mar 2024, 10:37
Ho provato a disabilarlo ma non ho trovato il modo di farlo. A me danno fastidio e vorrei levarlo. Come si fa?Considerando che han reso customizzabile qualsiasi cosa l'opzione ci sarà di sicuro. Cercala. Io ti consiglio di lasciarli.
Grazie dei suggerimenti. Perché ci si può tuffare? O intendi il distenderti completamente?Tieni premuto tondo mentre corri.
Inserito da: SalemsLot - 10 Mar 2024, 10:44
Ho provato a disabilarlo ma non ho trovato il modo di farlo. A me danno fastidio e vorrei levarlo. Come si fa?Considerando che han reso customizzabile qualsiasi cosa l'opzione ci sarà di sicuro. Cercala. Io ti consiglio di lasciarli.
Tu ha trovato l'opzione per levare quell'avviso audio? Io no. Secondo me non si può disattivare.
Inserito da: SalemsLot - 05 Apr 2024, 22:23
Ora solo al flashback Regalo di compleanno.
Ricordo male o il primo era più divertente ed aveva più parti giocose?
Dallo studio televisivo non ho fatto altro che scappare.
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Apr 2024, 11:40
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2024, 19:51
Inserito da: Gaissel - 06 Apr 2024, 20:39
Inserito da: SalemsLot - 06 Apr 2024, 21:21
Inserito da: SalemsLot - 07 Apr 2024, 21:36
Peggio dei cani.
Al momento ho tre frecce di cui due esplosive, un proiettile per il fucile, uno per la pistola e un'altro per il revolver, e una accetta...
Sono messo maluccio.
Inserito da: SalemsLot - 08 Apr 2024, 21:13
Intanto ho aumentato tutto su realismo tranne risorse e alleati tenuti su survivor. Vediamo come va.
Inserito da: SalemsLot - 09 Apr 2024, 21:28
Oramai ho portato tutta la difficoltà su realismo (quindi il massimo livello di difficoltà) tranne la voce che regola il numero di scorte e risorse presenti durante il gioco settata invece su sopravvissuto (il livello appena sotto realismo). Durante il percorso pieno di nemici che porta all'incontro in ospedale con Nora ho notato che ad ogni nemico ucciso si attivava il checkpoint. Ma essendo la voce che regola il numero di checkpoint durante gli scontri settata su appunto realismo, la cosa mi ha sorpreso perché nei livelli precedenti quella stessa voce ce l'avevo su sopravvissuto e ricordo meno frequenza dei checkpoint durante i combattimenti. È un bug o in quel livello gli sviluppatori hanno deciso di mettere checkpoint ad ogni nemico fatto fuori? Insomma sono qui a chiedervi della frequenza dei checkpoint se giocato a livello realismo.
Inserito da: Wis - 09 Apr 2024, 22:21
Inserito da: SalemsLot - 09 Apr 2024, 22:36
Ussignur, ma gioca sereno. XDMo io sono serenissimo è solo che mi piace approfondire dei dettagli.
Inserito da: hob - 10 Apr 2024, 00:24
Te lo metto in spoiler poi vedi tu se leggerlo. Te lo sconsiglio. Perderesti un po' di magia
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SalemsLot - 10 Apr 2024, 07:39
Per la cronaca sono a Seattle Giorno 3.
Inserito da: SalemsLot - 11 Apr 2024, 20:30
Due frecce esplosive conservate, mi hanno salvato.
Inserito da: Panda Vassili - 11 Apr 2024, 21:05
Inserito da: SalemsLot - 11 Apr 2024, 21:12
Ma è una gag o trovi davvero divertente giocare così :DTrovo gratificante superare i livelli al massimo livello su difficoltà se poi mi rendo conto che diventa frustrante abbasso.
Inserito da: SalemsLot - 15 Apr 2024, 08:49
Inserito da: SalemsLot - 15 Apr 2024, 10:11
Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Inserito da: Andrea_23 - 15 Apr 2024, 17:56
Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.
Citazione
Torna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 08:20
Peccato perchè è stata una grande occasione sprecata.Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.CitazioneTorna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
Inserito da: Asher - 16 Apr 2024, 13:26
Vi meritate la rumenta, vi meritate..Peccato perchè è stata una grande occasione sprecata.Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.CitazioneTorna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 13:27
Vuoi negare i compartimenti stagno?Vi meritate la rumenta, vi meritate..Peccato perchè è stata una grande occasione sprecata.Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.CitazioneTorna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 13:28
Inserito da: Gaissel - 16 Apr 2024, 13:40
Per ottenere una simile sinergia, è necessario scendere ad alcuni inevitabili compromessi.
Altrimenti esce fuori Zelda Fiatella/Fregno.
O RDR2.
Pun intended :)
Inserito da: hob - 16 Apr 2024, 13:41
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 13:43
Nessuno nega i compartimenti stagni. Semplicemente sono funzionali a un'opera con un impianto narrativo solido, strutturato e al contempo un gameplay validissimo. E, soprattutto, l'uno al servizio dell'altro.Che il gameplay negli scontri funzioni nessuno lo nega altrimenti non sarei a 30 ore di gioco e che sia un compromesso lo stesso non lo nego ma che sia una struttura che secondo me stona con tutto l'impianto videoludico lo ribadisco, nel 2 mi sarei aspettato una evoluzione rispetto al primo capitolo sotto questo aspetto.
Per ottenere una simile sinergia, è necessario scendere ad alcuni inevitabili compromessi.
Altrimenti esce fuori Zelda Fiatella/Fregno.
O RDR2.
Pun intended :)
Inserito da: Gaissel - 16 Apr 2024, 13:44
Inserito da: hob - 16 Apr 2024, 13:49
Che il gameplay negli scontri funzioni nessuno lo nega altrimenti non sarei a 30 ore di gioco e che sia un compromesso lo stesso non lo nego ma che sia una struttura che secondo me stona con tutto l'impianto videoludico lo ribadisco, nel 2 mi sarei aspettato una evoluzione rispetto al primo capitolo sotto questo aspetto.Non dar per scontato che si possa fare tutto e sempre. Sto gioco girava su Ps4 con un hd meccanico che è costantemente oberato di lavoro per preparare quello che viene e sciacquare quello che se ne va, garantendo l'assenza di caricamenti, e alcune compartimentazioni sono necessarie vista la natura dell'hw.
Si può far meglio? Certo. Ma quando si parla di ND non è mai pigrizia o capacità a far da discriminante imho. E' tutto molto deliberato e funzionale a quello che si può o non può fare.
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 13:54
Ma infatti lo capisco e mi auguro che nel 3 possano abbandonare i compartimenti stagno così marcati, che poi voglio dire, se ci sono altri giochi della last gen che hanno eventi randomici e senza compartimenti stagno, perchè non si sarebbe potuto far qualcosa anche in questo?Che il gameplay negli scontri funzioni nessuno lo nega altrimenti non sarei a 30 ore di gioco e che sia un compromesso lo stesso non lo nego ma che sia una struttura che secondo me stona con tutto l'impianto videoludico lo ribadisco, nel 2 mi sarei aspettato una evoluzione rispetto al primo capitolo sotto questo aspetto.Non dar per scontato che si possa fare tutto e sempre. Sto gioco girava su Ps4 con un hd meccanico che è costantemente oberato di lavoro per preparare quello che viene e sciacquare quello che se ne va, garantendo l'assenza di caricamenti, e alcune compartimentazioni sono necessarie vista la natura dell'hw.
Si può far meglio? Certo. Ma quando si parla di ND non è mai pigrizia o capacità a far da discriminante imho. E' tutto molto deliberato e funzionale a quello che si può o non può fare.
Inserito da: RALPH MALPH - 16 Apr 2024, 13:54
Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.CitazioneTorna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
non ho capito il post di andrea ma credo volesse darti ragione salem
collega caro lo vedo come un problema di forma più che di sostanza, se n'era già discusso in passato e si era arrivati alla conclusione che con questa formulazione tlou2 riesce ad essere un gioco più preciso ed ordinato, pressoché perfetto aggiungo, governare l'ia in un mondo totalmente aperto avrebbe dato troppi problemi
RM
Inserito da: hob - 16 Apr 2024, 13:59
Ma infatti lo capisco e mi auguro che nel 3 possano abbandonare i compartimenti stagno così marcati, che poi voglio dire, se ci sono altri giochi della last gen che hanno eventi randomici e senza compartimenti stagno, perchè non si sarebbe potuto far qualcosa anche in questo?Perchè a livello di fedeltà visiva, IA e mancanza di stacchi non ci sono altri giochi che fanno quello che fa TLOU2 neanche da vicino. Priorità differenti che portano a caratteristiche differenti. Quello che chiedi è feature creep.
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 14:00
Potevano almeno evitare che dopo l'ultimo nemico abbattuto in quella zona, il pg ti avvisasse di ciò, almeno restavi col dubbio che qualcuno altro ti potesse accoppare ancora prima di lasciare l'area non sapendo se avevi ripulito l'area. Non credo che il giocatore un TLOU2 sentisse davvero questa necessità di sentirsi dire "ehi ce l'hai fatta, ora non c'è più nessun nemici qui!". Questo credo si potesse fare no ? ;)Sono da pocoe quindi dopo parecchie ore, pur non avendolo ancora finito, mi permetto di criticare un aspetto che se diversamente gestito, lo avrebbe elevato nell'olimpo dei migliori giochi della storia.Spoiler (click to show/hide)
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno, sai praticamente sempre quando o devi solo esplorare o solo combattere. Per non parlare del fatto che in un area di scontro capisci subito quando hai ucciso l'ultimo infetto o umano perché puntualmente il pg o il tuo compagno dice "Era l'ultimo...".
Il mondo di The Last of Us sarebbe il perfetto scenario per non farti mai sentire al sicuro. Purtroppo, nei fatti, non è così. Per quasi tutto il resto, la produzione dei ND è di alto livello, nulla da dire e durante gli scontri si gode.
Dejàvù!
Più che di gameplay in senso stretto, parlerei però di gamedesign.CitazioneTorna in auge la vecchia critica, tale e quale: compartimentazione.
Non di arti : ), bensì di principi di gamedesign.
E se quelli più votati all'esplorazione hanno pur sempre il loro perché, i segmenti d'azione emettono fin da subito sentori insopportabili di cancrena. L'assurdo è che, presa a sé, la cosa funziona e pure bene: è brillante soprattutto che la colonna portante di ogni arena sia l'esplorazione (ridotte ai minimi termini, si tratta di labirinti in cui giocar a nascondino e trovar l'uscita).
La parola chiave purtroppo però resta 'arena', che a sua volta richiama il pernicioso, abusato concetto di copertura. I milioni di Sony, l'incredibile mancanza quasi totale di copincolla e le pur interessanti ed ingegnose varianti, introdotte con ritmo cadenzato ed implacabile, non bastano a sanare la normalizzazione da sparamuretto impressa sul level design.
C'è una onnipresente sensazione di già giocato, un'imperante clima di monotonia e soprattutto si riesce a prevedere dove il gioco vada a parare. Spiacevole.
Era l'uno.
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=22638.msg2620581#msg2620581
non ho capito il post di andrea ma credo volesse darti ragione salem
collega caro lo vedo come un problema di forma più che di sostanza, se n'era già discusso in passato e si era arrivati alla conclusione che con questa formulazione tlou2 riesce ad essere un gioco più preciso ed ordinato, pressoché perfetto aggiungo, governare l'ia in un mondo totalmente aperto avrebbe dato troppi problemi
RM
Inserito da: RALPH MALPH - 16 Apr 2024, 14:01
ci sono altri giochi della last gen che hanno eventi randomici e senza compartimenti stagno, perchè non si sarebbe potuto far qualcosa anche in questo?
tipo?
banalmente potresti scappare continuamente in giro per la mappa e un gioco del genere non può permettersi situazioni "ridicole" a la elden ring, zelda o dragon's dogma, se ia continua a migliorare tra poco una lamentela come la tua potrà avere senso ma è presto ora figurati quando è uscito il gioco, 4 anni fa o giù di lì
Inserito da: RALPH MALPH - 16 Apr 2024, 14:02
Potevano almeno evitare che dopo l'ultimo nemico abbattuto in quella zona, il pg ti avvisasse di ciò, almeno restavi col dubbio che qualcuno altro ti potesse accoppare ancora prima di lasciare l'area non sapendo se avevi ripulito l'area. Questo credo si potesse fare no ? ;)
potevano metterla come opzione, io lo preferisco così
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 14:03
E' già ora possibile solo scappare e non combattere in molte zone.ci sono altri giochi della last gen che hanno eventi randomici e senza compartimenti stagno, perchè non si sarebbe potuto far qualcosa anche in questo?
tipo?
banalmente potresti scappare continuamente in giro per la mappa e un gioco del genere non può permettersi situazioni "ridicole" a la elden ring, zelda o dragon's dogma, se ia continua a migliorare tra poco una lamentela come la tua potrà avere senso ma è presto ora figurati quando è uscito il gioco, 4 anni fa o giù di lì
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 14:05
Io non voglio essere avvisato di quanto e quando sono stato bravo in una zona. Voglio sentirmi sempre in pericolo in un gioco così o almeno nelle zone di battaglia.Potevano almeno evitare che dopo l'ultimo nemico abbattuto in quella zona, il pg ti avvisasse di ciò, almeno restavi col dubbio che qualcuno altro ti potesse accoppare ancora prima di lasciare l'area non sapendo se avevi ripulito l'area. Questo credo si potesse fare no ? ;)
potevano metterla come opzione, io lo preferisco così
Inserito da: Nihilizem - 16 Apr 2024, 17:47
Allo stesso tempo, TLOU2 è un'esperienza che, almeno ai miei occhi, raggiunge livelli di tensione talmente alti, che il non dare al giocatore chiari e demarcati momenti in cui tirare il fiato avrebbe potuto renderlo qualcosa di troppo ansiogeno.
Sempre parlando di come ho personalmente vissuto il gioco.
E come giustamente fa notare @hob rende ancora più potenti ed efficaci quei momenti in cui il gioco invece ti frega.
Parlando del discorso della compartimentalizzazione, più invecchio e più apprezzo i giochi che si specializzano in qualcosa.
The Last Of Us non avrà mai il sandbox di altri giochi, e se è questo il prezzo da pagare per avere una formula così raffinata proprio perché costruita a tavolino alla perfezione, ci sto dentro con tutta la mobilia.
Alla fine la domanda è; Il gioco riesce a realizzare con maestria i propri obiettivi? E se la risposta è si, chiedergli di essere Red Dead Redemption 2 mi sembra una richiesta ingiusta.
E' un pò la maledizione che ha colpito MGSV: The Phanton Pain. Non si è accontentato di essere uno stealth game di ottima fattura, ed ha preteso di essere un open world, con i risultati che molti lamentano.
Inserito da: SalemsLot - 16 Apr 2024, 20:21
Inserito da: Andrea_23 - 16 Apr 2024, 21:01
Nessuno nega i compartimenti stagni. Semplicemente sono funzionali a un'opera con un impianto narrativo solido, strutturato e al contempo un gameplay validissimo. E, soprattutto, l'uno al servizio dell'altro.
Per ottenere una simile sinergia, è necessario scendere ad alcuni inevitabili compromessi.
Altrimenti esce fuori Zelda Fiatella/Fregno.
O RDR2.
Pun intended :)
Non è funzionale (tutto il contrario...), è solo ciò che ND sa fare e ha sempre fatto, per cui la qualità è alta, altissima, ma si sfiora o travalica il pleonasmo ludico.
Di più: come già scritto anni or sono, in un survival horror o presunto tale, aver un gamedesign spiccatamente modulare, finanche prevedibile, è un autogol.
Torno a noia a rievocare la suggesitone di qualche anno fa: ipotiziamo stesso gameplay, stesso level design, stesse tecniche di storytelling. Si fosse chiamato Hotline Miami 2 (ricordatevi bene il cameo, non era lì per caso...), probabilmente sarebbe stato il mio gioco preferito di sempre, ma non lo è.
E' la formula giusta, solo nel gioco sbagliato.
In almeno un paio di occasioni cmq TLOU2 tradisce le aspettative "qui si combatte, qui no". Mi vengono in mente la casae un'intera parteSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Queste sono dichiarazioni d'intenti, che rendono evidente oltre ogni ragionevole dubbio come lo volessero esattamente così.
Per riuscire, questi stratagemmi hanno assolutamente bisogno di capisaldi che si radichino nel tempo.
Servono davvero venti ore di level design di Gear of War per far risaltare ciò che giustamente riporti.
In un certo senso c'è anche molta onestà, se non addirittura dell'autoironia, da parte di ND.
Inserito da: Andrea_23 - 16 Apr 2024, 21:25
Parlando del discorso della compartimentalizzazione, più invecchio e più apprezzo i giochi che si specializzano in qualcosa.
Normale, dicesi assuefazione. L'uomo è curioso ed attirato dai cambi di frequenza, dall'eccentricità. Per cui, nell'era dei freeroam, il gioco lineare vive paradossalmente un ritorno di fiamma.
Citazione
The Last Of Us non avrà mai il sandbox di altri giochi, e se è questo il prezzo da pagare per avere una formula così raffinata proprio perché costruita a tavolino alla perfezione, ci sto dentro con tutta la mobilia.
Alla fine la domanda è; Il gioco riesce a realizzare con maestria i propri obiettivi? E se la risposta è si, chiedergli di essere Red Dead Redemption 2 mi sembra una richiesta ingiusta.
Per sandbox intendi freeroam, immagino.
Col sandbox non sbagli mai (col freeroam, sì), ma di veri&validi ce ne sono pochi, in giro.
Ma chi è che ha detto che si auspichi a tutto ciò? Chiedo anche a Gaissel, saltare alle conclusioni è facile ma fuorviante ( :.
Io ho avuto la fortuna di aver giocato TLOU1 senza aver toccato nient'altro di ND prima di allora e la sfortuna di esser approdato alla parte 2, venendo da tutti gli Uncharted giocati a filotto.
Stronzo io eh, ma la critica ai limiti di ND resta, a maggior ragione se arrivano a gongolarci (post di Hob) sopra.
Mi sarebbe piaciuto venir sorpreso, mi son ritrovato a prevedere i tre livelli successivi a quello che stavo giocando con sessantaquattro mosse d'anticipo su Druckmann.
Inserito da: Thar - 16 Apr 2024, 21:26
Nessuno nega i compartimenti stagni. Semplicemente sono funzionali a un'opera con un impianto narrativo solido, strutturato e al contempo un gameplay validissimo. E, soprattutto, l'uno al servizio dell'altro.
Per ottenere una simile sinergia, è necessario scendere ad alcuni inevitabili compromessi.
Altrimenti esce fuori Zelda Fiatella/Fregno.
O RDR2.
Pun intended :)
Non è funzionale (tutto il contrario...), è solo ciò che ND sa fare e ha sempre fatto, per cui la qualità è alta, altissima, ma si sfiora o travalica il pleonasmo ludico.
Di più: come già scritto anni or sono, in un survival horror o presunto tale, aver un gamedesign spiccatamente modulare, finanche prevedibile, è un autogol.
Torno a noia a rievocare la suggesitone di qualche anno fa: ipotiziamo stesso gameplay, stesso level design, stesse tecniche di storytelling. Si fosse chiamato Hotline Miami 2 (ricordatevi bene il cameo, non era lì per caso...), probabilmente sarebbe stato il mio gioco preferito di sempre, ma non lo è.
E' la formula giusta, solo nel gioco sbagliato.
Personalmente, quello che state chiedendo a ND lo trovo irragionevole.
Sarebbe come chiedere a Caravaggio di disegnarvi un esploso tecnico in prospettiva cavaliera di un cambio semiautomatico idraulico, invece di chiedergli di dipingere un paesaggio dei Fori Imperiali.
Non dubito che Caravaggio, colla sua competenza ed abilità, sarebbe in grado di riprodurre il summenzionato esploso con perizia.
Ma è e rimarrebbe un immane spreco di potenziale, in quanto impiegato in modo sbagliato.
In almeno un paio di occasioni cmq TLOU2 tradisce le aspettative "qui si combatte, qui no". Mi vengono in mente la casae un'intera parteSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Queste sono dichiarazioni d'intenti, che rendono evidente oltre ogni ragionevole dubbio come lo volessero esattamente così.
Per riuscire, questi stratagemmi hanno assolutamente bisogno di capisaldi che si radichino nel tempo.
Servono davvero venti ore di level design di Gear of War per far risaltare ciò che giustamente riporti.
In un certo senso c'è anche molta onestà, se non addirittura dell'autoironia, da parte di ND.
Non è che, invece, fosse solo un tentativo per verificare se modi alternativi di fruizione potessero funzionare all'interno del prodotto "The Last of Us", tentativo che non ha dato i frutti sperati in fase di test e che, quindi, è stato abbandonato (ma che è rimasto nel prodotto finale solo per motivi produttivi, in quanto rifare quelle sezioni avrebbe comportato un maggior esborso monetario e comportato ritardi nella pubblicazione del titolo?)
Inserito da: Andrea_23 - 16 Apr 2024, 21:36
Non è che, invece, fosse solo un tentativo per verificare se modi alternativi di fruizione potessero funzionare all'interno del prodotto "The Last if Us", tentativo che non ha dato i frutti sperati in fase di test e che, quindi, è stato abbandonato (ma che è rimasto nel prodotto finale solo per motivi produttivi, in quanto rifare quelle sezioni avrebbe comportato un maggior esborso monetario e comportato ritardi nella pubblicazione del titolo?)
Capisco cosa intendi, ma no.
Sono sostanzialmente inside jokes sul loro modo d'intendere il gamedesign.
Lo sai anche tu, perché funzionano fin troppo bene.
Sono studiati chirurgicamente con una "regia metareferenziale" che certamente ha richiesto un'attentissima analisi sul posizionamento di tali sequenze nel grafico di intensità dei livelli.
E non mi sto inventando espressioni mirabolanti: ND ha per ogni livello dei grafici con ascisse e ordinate dove misura analiticamente il ritmo imposto all'incedere del giocatore.
Per fa 'sta roba e farla bene occorre un boato di testing, di tempo, quindi soldi.
L'esempio più fulgido in realtà non tange nemmeno il gameplay in senso stretto, ma il solo leveldesign.
OCCHIO SPOILER : ]
Spoiler (click to show/hide)
O vedi anche
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Thar - 16 Apr 2024, 21:43
Non è che, invece, fosse solo un tentativo per verificare se modi alternativi di fruizione potessero funzionare all'interno del prodotto "The Last if Us", tentativo che non ha dato i frutti sperati in fase di test e che, quindi, è stato abbandonato (ma che è rimasto nel prodotto finale solo per motivi produttivi, in quanto rifare quelle sezioni avrebbe comportato un maggior esborso monetario e comportato ritardi nella pubblicazione del titolo?)
Capisco cosa intendi, ma no.
Sono sostanzialmente inside jokes sul loro modo d'intendere il gamedesign.
Lo sai anche tu, perché funzionano fin troppo bene.
Sono studiati chirurgicamente con una "regia metareferenziale" che certamente ha richiesto un'attentissima analisi sul posizionamento di tali sequenze nel grafico di intensità dei livelli.
E non mi sto inventando espressioni mirabolanti: ND ha per ogni livello dei grafici con ascisse e ordinate dove misurano analiticamente il ritmo imposto all'incedere del giocatore.
Per fa 'sta roba e farla bene occorre un boato di testing, di tempo, quindi soldi.
L'esempio più fulgido in realtà non tange nemmeno il gameplay in senso stretto, ma il solo leveldesign.
OCCHIO SPOILER : ]Spoiler (click to show/hide)
O vedi ancheSpoiler (click to show/hide)
A pare mio, se fossero davvero quel che tu ritirni che siano, ne avrebbeo inserite in numero maggior di tali iterazioni.
Non saprei.
A volte, mi dai l'impressione di dar per scontate cose/intenzioni che son tutt'altro che scontate, ancor meno palesi.
Senza offesa.
Inserito da: Andrea_23 - 16 Apr 2024, 21:48
Il troppo avrebbe stroppiato e, in ultimo, rotto il giochino.
Detto ciò, quando si smolla il porting? : ]
Mi solletica da anni questa pazza idea del no hud con M&T e a quel punto vediamo se io e il Druck faremo la pace.
Inserito da: teokrazia - 17 Apr 2024, 06:05
Il gioco è strutturato, gameplay parlando, con aree di esplorazione e aree di scontro ma sembrano due compartimenti stagno
È per questo che c'era bisogno di The Last of Us Online.
Inserito da: SalemsLot - 21 Apr 2024, 12:31
Spoiler (click to show/hide)
Sono io una pippa o davvero a difficoltà normale il gioco fila via veloce con poca sfida?
PS
Ho dovuto portare la musica al minimo perché mi copriva voci e passi dei nemici e ovviamente, inutile dirlo, lo sto giocando con le mie cuffie.
Voi che difficoltà avete scelto e quanto vi è durato?
Inserito da: Nihilizem - 22 Apr 2024, 17:48
Non proprio.Parlando del discorso della compartimentalizzazione, più invecchio e più apprezzo i giochi che si specializzano in qualcosa.
Normale, dicesi assuefazione. L'uomo è curioso ed attirato dai cambi di frequenza, dall'eccentricità. Per cui, nell'era dei freeroam, il gioco lineare vive paradossalmente un ritorno di fiamma.
Intendevo che apprezzo i giochi che vogliono fare una cosa ma la fanno bene.
ND si è specializzata finora nei giochi narrativamente lineari e in un gameplay duttile nei confini dell'opera, ed apprezzo ciò, anche se capisco che qualcuno avrebbe voluto il TLOU open world.
Alla fine, accordo molta importanza all'intento autoriale. Piuttosto che in quello che avrebbero potuto o dovuto fare, mi piace inquadrare la singola opera nel contesto di quello che gli autori avevano intenzione di realizzare, e valutare se tale intenzione è o meno supportata dal risultato finale.
E ritengo che Part.2 sia perfettamente riuscito in quello che i Naughty Dogs si prefiggevano di fare.
Questo naturalmente non vuol dire che la formula non possa evolversi, anzi.
Per quello tiravo fuori l'esempio di MGSV. Uno stealth game sublime, quasi all'apice del genere, all'interno di uno dei peggiori open-world, strutturalmente parlando, che io ricordi.
Ed è quindi un caso in cui la voglia di inseguire l'open-world, ma vale per qualsiasi tendenza di game-design, ha nuociuto al risultato finale.
Inserito da: Gaissel - 22 Apr 2024, 21:40
Che poi io non ritengo Part 2 perfettamente riuscito nell'intento, in quanto di intenti ne ha un po' troppi, troppi finali a supportarli, un ultimo terzo (o pre-finale) meno credibile e stiracchiato.
A differenza del primo, strutturalmente più compiuto ed efficace, e ancora di Left Behind, che vive inevitabilmente di luce riflessa ma è un gioiello di grazia e composizione formale. Piccolo, compatto, e significativo.
E in questo non smetterò mai di ripetere che Straley era probabilmente quello misurato nella coppia creativa.
A dire che anche gli ultimi Naughty Dog (Uncharted 4 è uguale, e se non erro è full made in Druckmann) soffrono del gigantismo tipico dei tripla A recenti.
Comunque sia, il concetto resta valido.
Inserito da: Andrea_23 - 23 Apr 2024, 02:19
ND si è specializzata
Per te 'specializzata', io temo sia più uno 'schiava'.
E occhio... torno a dire (sebbene capisca sia un attimo saltare a quella conclusione al giorno d'oggi...): nessuna allusione a derive freeroam da parte mia. Spero sia chiaro.
Eppure, una qualche forma d'evoluzione rispetto alla struttura dei livelli, una maggiore integrazione organica tra interazione e narrazione, tra combattimento ed esplorazione, potevano anche provare a metterla in campo... mentre in realtà hanno preferito adagiarsi sul modello arci-rodato degli Uncharted.
Qua e là hanno giocato con la formula, senza però mai stravolgerne, men che meno cambiarne, le regole. Non ancora ai livelli degenerati dello Zelda team ante-BOTW, ma i punti di contatto alla voce conservatorismo si sprecano già oggi.
La cosa stramba è che sul gameplay in senso stretto hanno spinto eccome, su _tutto_ il resto, no. È davvero questo che può fare al massimo il videogioco? Ma anche no... sarebbe una tristezza.
Crysis spingeva su _tutto_, quasi vent'anni fa (!!!!!!!!!!!!!!!). A me viene da dire che nel 2020 ND abbia bene o male pettinato le bambole, di contro : ).
Part II è molto più contraddittorio qui; su questa tensione irrisolta nel novero del leveldesign, che non sullo storyteling, dove solitamente la critica si (sof)ferma. Scelta autoriale, consapevole, sull'altare della qualità "assoluta"?
A che prezzo...
Diciamo che al momento hanno il beneficio del dubbio... ma se per caso indugeranno una volta di più, ricalcando con la carta carbone quanto già ampiamente giocato, dimostreranno definitivamente di aver raggiunto il loro limite.
Inserito da: SalemsLot - 23 Apr 2024, 16:12
Inserito da: SalemsLot - 25 Apr 2024, 08:42
Ma perchè vuoi ripartire Salems? Alza-Abbassa da dove sei ora, non sei mica blindato in nulla (a meno che non sia perchè hai applicato il permadeath, nel qual caso.... ciccia).Già nel Giorno 2 con Ellie avevo aumentato tutto su Realismo ed è stato tutto fattibile. Non ho potuto mettere Realismo su Risorse perché Realismo su tutte le voci si può impostare solo prima di iniziare la campagna. Ho provato il giroscopio ma l'ho trovato scomodo. Ora ho appena finito il Giorno 1 con Abby. Certo ci sto mettendo il doppio del tempo rispetto alla media me è la sfida che voglio. Avessi deciso di ricominciare anche ogni scontro se mi avessero ucciso, mi sarebbe poi durato troppo quindi ho deciso di sfruttare i pochi checkpoint dinamici durante i combattimenti. Sono a circa 40 ore.
Cmq recap: metti a survivor (penultimo livello di difficoltà), metti IA (percezione nemici) a grounded (massimo), e danno subito ad hard (2 tacche sotto).
Non hai bisogno di ripartire 100 volte, quelli sono i setting giusti. E attiva il giroscopio col pad.
Quindi i setting giusti non esistono perché vanno tarati su ognuno di noi.