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[P]lay => Play => Topic aperto da: gabbre - 05 Gen 2012, 17:10

Titolo: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 05 Gen 2012, 17:10
(http://media1.gameinformer.com/imagefeed/featured/2kgames/xcom/enemyunknown/reveal/cov_226_l.jpg)

This is the announcement you've been waiting for: One of the most beloved strategy titles of all time re-imagined by one of the best strategy studios in the world. Firaxis Games' XCOM: Enemy Unknown introduces a wider console audience to what made the storied franchise great in the first place.

Unlike 2K Marin's previously announced XCOM shooter, which sparked tempers among longtime fans for turning its back on the series' cerebral roots, this title is a full-on strategy game that puts players in command of a global anti-alien defense force. XCOM's leader needs a worldwide perspective where threats are identified, populations reassured, and national leaders mollified – but a tactical mind is just as critical considering every shot XCOM's soldiers fire on the battlefield is under the player's turn-based control.

"It’s been a dream of ours to recreate X-COM with our unique creative vision. We’re huge fans of the original game and it’s a once in a lifetime opportunity to re-envision a game that is as beloved as X-COM," said Steve Martin, president of Firaxis Games. "We were careful to keep XCOM: Enemy Unknown true to the elements that made X-COM such a revered game while delivering an entirely new story and gameplay experience for both die-hard X-COM fans and newcomers to the franchise."

If you're lost, you can find out what all the fuss over the original X-COM is in the in-depth Classic GI feature we printed a few months ago (now available online for the first time), which includes rare insight from series creator Julian Gollop.

The huge feature in February's Game Informer goes into all the gory details of XCOM's destructible tactical environments, the interaction between the real-time strategic view and the turn-based combat, how the XCOM organization improves its capabilities as the war rages on, and much more.

In addition, the February issue has our lengthy love letter to the top 50 games of 2011, an exclusive look at new Mass Effect 3 details, and the final word on Final Fantasy XIII-2 along with all the usual goodies.

XCOM: Enemy Unknown comes out for Xbox 360, PlayStation 3, and PC this fall. Until then, check up on our XCOM hub page all month long as we bring you exclusive new content including video interviews with the team leads and the legendary Sid Meier himself.

The February issue of Game Informer should be arriving in mailboxes and newsstands over the next week. If you can't wait for a physical copy, click here to subscribe (or to switch your physical subscription) to our digital edition for when that version goes live on January 10th.


Svelata la copertina di febbraio di GameInformer dedicata a X-COM: Enemy Unknown. A differenza del titolo in sviluppo presso 2K Marin Enemy Unknown è un gioco di strategia, e a detta degli sviluppatori sarà parecchio fedele al titolo originale uscito nel 1993. Il titolo è in sviluppo presso Firaxis Games, team responsabile degli ultimi Civilization e fondato da Sid Meier, Jeff Briggs e Brian Reynolds (Meier ha fondato MicroProse, Briggs e Reynolds ci hanno lavorato)
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 05 Gen 2012, 17:22
Azz con questo sono due i giochi in programma ambientati nell'universo X-COM
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 05 Gen 2012, 17:29
Stavo giusto rigiocando l'originale per l'ennesima volta, che per la cronaca non ha nessun bisogno di essere riproposto in nessuna formula, perché è perfetto e infinito così.

Può aspirare al massimo ad essere un bel gioco con un nome leggendario.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 05 Gen 2012, 17:29
Ma quanto mi piacciono le cover doppie di Gameinformer.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 05 Gen 2012, 17:34
Fulgenzio Tiè
http://www.gameinformer.com/mag/covers.aspx
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 05 Gen 2012, 18:59
 :o
 :o
 :o


godo.

most wanted, subito.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 05 Gen 2012, 19:24
E' a turni?
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: DRZ - 05 Gen 2012, 19:31
Se è come l'originale si.

Secondo me verrà fuori una mezza vaccata, comunque. I giochi "re-imagined" (lol) hanno sempre un retrogusto di raschiatura di fondo di barile.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 05 Gen 2012, 19:39
Se è come l'originale si.

Ovvio, ma é come l'originale?
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 05 Gen 2012, 19:45
E per (suppongo) festeggiare l'annuncio su Steam l'X-COM complete pack è in offerta a soli 5,09 euro
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 05 Gen 2012, 19:51
Fulgenzio Tiè
http://www.gameinformer.com/mag/covers.aspx

Notevolissime.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 05 Gen 2012, 23:19
Secondo me verrà fuori una mezza vaccata, comunque. I giochi "re-imagined" (lol) hanno sempre un retrogusto di raschiatura di fondo di barile.

speriamo di no, dopotutto stiamo parlandi di firaxis, non degli ultimi imbecilli in materia di strategia...
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 05 Gen 2012, 23:27
firaxis fanno in genere giochi a turni o in tempo reale?
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 05 Gen 2012, 23:34
Gabbre dice che è un RTS, quindi niente turni.

Quindi fail :no:
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 05 Gen 2012, 23:43
Gabbre dice che è un RTS, quindi niente turni.

Quindi fail :no:
No il fail è mio che mentre scrivevo pensavo se iniziare o no la campagna di Dawn of War II Retribution questa sera e quindi ho scritto RTS :D
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 06 Gen 2012, 00:25
firaxis fanno in genere giochi a turni o in tempo reale?

in genere a turni, la sua saga principale è civilization... però si sono dedicati anche a manageriali tipo railroads, sim golf, ecc...

tornando a xcom, non mi dispiacerebbe un approccio ibrido tra turni e rts come jagged alliance 2: avanzi in tempo reale finché non avvisti i nemici, quindi passi ai turni; un modo efficace per ridurre i tempi morti...
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 06 Gen 2012, 00:32
Sono gli stessi di Civilization Revolution, l'episodio "ad hoc" per console? Perchè quello era davvero molto ben fatto.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 06 Gen 2012, 00:36
Sono gli stessi di Civilization Revolution, l'episodio "ad hoc" per console? Perchè quello era davvero molto ben fatto.
Yes sir
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 06 Gen 2012, 00:51
Allora sono muy muy ottimista. CR era un più che accettabile compromesso tra l'immediatezza consolara e la profondità Pcistica, se replicano quell'approccio può uscirne davvero un titolo interessante.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 06 Gen 2012, 10:21
Bene!
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 06 Gen 2012, 11:53
Nel testo di Game Informer c'è scritto che gli scontri saranno "under the player's turn-based control". Immagino ci sarà una parte gestionale in tempo reale e battaglie a turni, come nell'originale.
Sono moderatamente ottimista.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Elendil - 06 Gen 2012, 15:15
Sono gli stessi di Civilization Revolution, l'episodio "ad hoc" per console? Perchè quello era davvero molto ben fatto.

Firaxis è la software house di Sid Meier.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 09 Gen 2012, 18:52
Primi screens e info

http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2012/01/09/first-screens-and-details-of-xcom-enemy-unknown.aspx
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Zel - 09 Gen 2012, 18:56
Firaxis + XCOM = WIN WIN
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Ryoga - 09 Gen 2012, 18:59
http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2012/01/09/first-screens-and-details-of-xcom-enemy-unknown.aspx

Is this going to be dumbed down for the "wider console audience"?
Firaxis is undeniably streamlining aspects of the game and removing no small amount of micromanagement, but from what I've seen I wouldn't call it "dumbing down" the game so much as getting rid of tedium and uninteresting mechanics.

Beh signori e' stato bello sognare, fortunatamente c' e' Xenonauts a portare alta la bandiera di un remake di X-com fatto come si deve.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Elendil - 09 Gen 2012, 20:32
Se è degno del suo predecessore ora mi resta solo da aspettare Master of Magic 2, Half-Life 3 e poi posso morire felice.
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 10 Gen 2012, 12:09
Stavo giusto rigiocando l'originale per l'ennesima volta, che per la cronaca non ha nessun bisogno di essere riproposto in nessuna formula, perché è perfetto e infinito così.

Può aspirare al massimo ad essere un bel gioco con un nome leggendario.

Anch'io ho ricomprato su steam l'originale e lo sto rigiocando, non pago delle SETTIMANE ininterrotte precedenti
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Dypa77 - 10 Gen 2012, 12:22
Riproporre il miglior strategico a turni della storia (imho) è compito arduo, pure per Sid Meier e la sua Firaxis.
Però mi sento di essere fiducioso: vedremo come verrà fuori il discorso "micromanagement si-no-c'è ma non si sa come", però dai, fino ad oggi han sbagliato pochino (se stiamo a vedere forse Civ V è inferiore a Civ IV ma qui Meier non era direttamente coinvolto...).
Personalmente è uno dei most wanted del 2012, e a sorpresa.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Zel - 10 Gen 2012, 14:08
Ho sistemato il titolo per renderlo piu' uniforme con il resto, se gabbre se lo stesse chiedendo
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: gabbre - 10 Gen 2012, 14:26
Sì, ehm grazie, me lo stavo giusto chiedendo.


Cosa hai cambiato? :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Zel - 10 Gen 2012, 14:36
Ho sistemato i tag, tolto le virgole e sistemate le parentesi quadre delle varie piattaforme
Titolo: Re: [360,PC,PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 10 Gen 2012, 18:55
Stavo giusto rigiocando l'originale per l'ennesima volta, che per la cronaca non ha nessun bisogno di essere riproposto in nessuna formula, perché è perfetto e infinito così.

Può aspirare al massimo ad essere un bel gioco con un nome leggendario.

Anch'io ho ricomprato su steam l'originale e lo sto rigiocando, non pago delle SETTIMANE ininterrotte precedenti

Si tra l'altro costava una miseria: 1,99.
Per il miglior gioco della storia.  :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 18 Gen 2012, 15:03
new screens (http://www.gamersyde.com/news_xcom_enemy_unknown_new_screens-12353_en.html)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 29 Gen 2012, 23:14
Nuove immagini http://www.mondoxbox.com/news/32194/le-tattiche-di-xcom-enemy-unknown-parte-2.html
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 29 Gen 2012, 23:17
Mi sta salendo la scimmia  :no:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: vudux - 06 Mar 2012, 16:26
Nuovissimo video :

XCOM: Enemy Unknown - Deep Dive Trailer HD

http://youtu.be/wNRSYhfF91o

Oh il feeling con l'originale sembra esserci tutto, dai che magari salta fuori un bel gioco  :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 06 Mar 2012, 20:41
io ci spero, il team sembra esserci, quello che vedo mi piace... speriamo non mandino in vacca il tutto, ma sono fiducioso
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 07 Mar 2012, 13:56
Top Monkey 2012.

Veramente top top top monkey
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Xibal - 07 Mar 2012, 14:01
Pare che persino Bruno Vespa si stia interessando alla tecnologia di riproduzione della base per i suoi futuri plastici :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: RayX - 07 Mar 2012, 15:12
XCOM: Enemy Unknown - Deep Dive Trailer HD
http://youtu.be/wNRSYhfF91o
Mioddio sento le farfalle nello stomaco... è già amore!!!  :-*
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 10 Mar 2012, 17:39
Nuovissimo video :

XCOM: Enemy Unknown - Deep Dive Trailer HD

http://youtu.be/wNRSYhfF91o

Oh il feeling con l'originale sembra esserci tutto, dai che magari salta fuori un bel gioco  :yes:

Speriamo veramente che questa sia la volta buona che fanno una versione per this-gen console che sia degna ed all'altezza dell'originale.
Dopo le delusioni di Fallout e di Front Mission, ci vuole veramente un bel gioco "all'antica" e non la solita scialba conversion action-oriented che ti manda in vacca tutta la "mmmagia" del gioco originale.

Piuttosto, una domanda: purtroppo il mio inglese "ascoltato" non è molto buono e dal video non riesco a comprendere come gestiranno la fase a turni.
Se non ho capito male, dovrebbe essere differente dal vecchio sistema di punti azione individuali per ogni soldato e più simile ad un Valkyria Chronicle, con un "pool" di punti azioe a disposizione del gruppo e che possono essere utilizzabili per muovere i vari mebri del gruppo (anche più volte in un turno, se non ho capito male).
Mi confermate queste mie supposizioni?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Xibal - 10 Mar 2012, 17:53
In realtà nel video si parla di "semplificazione" del sistema di Time Units precedente, convertendolo in una serie di azioni ognuna con un costo variabile in base al contesto, però non specifica se le risorse per utilizzarle facciano parte di un pool unico da suddividere o siano individuali per ogni membro della squadra.
Inoltre aggiungono di aver posto maggiore attenzione al tema delle coperture (High cover, Low cover), al fiancheggiamento delle unità nemiche ecc, in modo da rendere il tutto più "tattico".
I designer dicono di  voler creare un titolo che faccia contenti sia gli early adopter che gli "hardcore assholes", in genere tali velleità si traducono in un buco nell'acqua, ma stavolta sono molto fiducioso e attizzato...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 20 Mar 2012, 16:25
Le prime immagini mi hanno fatto trasalire...possibile che questo reboot/remake possa riuscire? Il team dichiara che sarà rispettoso, che cambieranno solo alcune cose per "snellire" qualche meccanica. Ci può stare, turni al posto di TU, voglio crederci.
Poi però leggo:
- squad cap max 6 membri :no:
- non c'è il dispiegamento delle truppe dallo Skyranger :no:
- niente inventario dei soldati (anche se è al vaglio una soluzione alternativa) :no:
- una sola base (ma possibilità di creare hangar in giro per il mondo) ???
- poteri psi sì/no/forse

Sempre in scimmia, ma con più cautela.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 20 Mar 2012, 21:52
- squad cap max 6 membri :no:

non lo vedo un male, in fondo il cap sui soldati potrebbe introdurre una variante tattica da considerare, una maggiore concentrazione su quello che fa ognuno, e una maggiore attenzione nell'uso delle risorse...

- non c'è il dispiegamento delle truppe dallo Skyranger :no:

concordo, poco realistico, lo sbarco era uno dei momenti di maggior tensione e minor copertura...

- niente inventario dei soldati (anche se è al vaglio una soluzione alternativa) :no:

vaccata fotonica, la preparazione era parte fondamentale del gioco  :no:  :no:  :no:

- una sola base (ma possibilità di creare hangar in giro per il mondo) ???

meeeeh...

- poteri psi sì/no/forse

personalmente non ne sento la mancanza, ma se c'erano perchè non metterli...?

Sempre in scimmia, ma con più cautela.

mooolta più cautela...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 20 Mar 2012, 22:25
non lo vedo un male, in fondo il cap sui soldati potrebbe introdurre una variante tattica da considerare, una maggiore concentrazione su quello che fa ognuno, e una maggiore attenzione nell'uso delle risorse...
Bisogna dire che Firaxis aveva annunciato una gestione più tattica della squadra, e con il cap bisognerà sfruttare a fondo le classi e le abilità associate che hanno creato. Però a naso mi sembra limitante...così non posso decidere liberamente i ruoli e la composizione del team adattandolo al mio stile di gioco.

vaccata fotonica, la preparazione era parte fondamentale del gioco  :no:  :no:  :no:
Pare che ci sia una gestione dell'equip prima di ogni missione, ma sicuro non è come nell'originale.

Comunque non mi esprimo e non grido all'eresia, per ora. Il problema è che gioco ad X-com almeno ogni  mesi, e mi sembra già perfetto così.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: RayX - 21 Mar 2012, 11:50
No dai scusate, io sono un fan della serie, ma la discesa dallo Skyranger era una palla clamorosa.
O meglio, ai tempi andava benissimo (20 anni fa!!!), oggi proprio no.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 21 Mar 2012, 11:54
- squad cap max 6 membri :no:
Potrebbe starci nell'ambito dello snellimento.

- non c'è il dispiegamento delle truppe dallo Skyranger :no:
Sono affezionatissimo all'originale e quindi mi dispiace. Però i primi due punti insieme sono coerenti. Sullo skyranger piazzavo sempre un paio Dimitri Volkov e un paio di Olga Miller da far scendere per primi in modo che facessero spendere le time unit dei cecchini in agguato fuori dal velivolo. Poi facevo scendere la squadra vera e iniziavo il repulisti :)

- niente inventario dei soldati (anche se è al vaglio una soluzione alternativa) :no:
Azz! Terribile! Forse perché sono implementate delle classi che vengono equipaggiate in automatico? Questo è il punto che mi preoccupa di più, perché estremizzato potrebbe escludere la ricerca e la produzione. Sia chiaro che se sono solo missioni a turni senza tutta la gestione di ricerca e sviluppo il gioco perde il suo fascino.

- una sola base (ma possibilità di creare hangar in giro per il mondo) ???
Dipende da cosa significa... magari ovunque ci sia un hangar si può allestire una squadra, mentre la base è il luogo per la fase gestionale. Da approfondire.

- poteri psi sì/no/forse
Beh... io non li ho mai usati granché, però erano il vero elemento di terrore nelle missioni. Che fai se gli alieni possiedono il tuo Comandante in capo che ti cresci sin dalla prima missione? Lo ammazzi o vai a seccare l'alieno che lo possiede? Spero li inseriscano, alla fine.


Ovviamente è ancora tutto da vedere e da valutare. Capisco il discorso dello snellimento. Con l'originale alcune missioni richiedono più di un'ora per essere portate a termine, e questo lo rende un gioco di nicchia, comunque.

Io invece spero in un buon successo di questa riedizione, in modo da riportare in auge lo strategico a turni che si era pressoché estinto con la diffusione degli RTS (nei quali per forza di cose la "strategia" sta principalmente nella scelta tra potenza e velocità e che i riflessi, non la sagacia).


Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 21 Mar 2012, 13:08
Non sono un integralista, per cui non sono contrario alla modifica o allo snellimento di alcune meccaniche.
Il numero di operativi, la gestione dell'inventario ed il dispiegamento a terra della squadra, che avevano una loro logica nel vecchio X-Com, adesso potrebbero risultare "pesanti" (ripeto che giocandoci regolarmente io questa obsolescenza non la noto, ma è chiaro che non sono io il modello di utente a cui è rivolto questo reboot).
Da quello che ho letto Firaxis si sta concentrando molto sulla gestione dei singoli soldati, quasi a livello di RPG (classi, abilità, equipaggiamento specifico, permadeath  :yes:), per cui in quest'ottica i vari cambiamenti hanno senso.
I miei timori riguardano solo quella sensazione di camminare sul ghiaccio sottile che permeava ogni momento di X-Com, dove poteva capitare di tutto nonostante le preacuzioni prese.
Quindi è per questo che mi mancherano la tensione dello sbarco ed i poteri PSI, se non implementati.
E poi così mi ricorda più Jagged Alliance che X-Com, ecco.

Azz! Terribile! Forse perché sono implementate delle classi che vengono equipaggiate in automatico? Questo è il punto che mi preoccupa di più, perché estremizzato potrebbe escludere la ricerca e la produzione. Sia chiaro che se sono solo missioni a turni senza tutta la gestione di ricerca e sviluppo il gioco perde il suo fascino.
Tranquillo, la parte di R&D c'è tutta. Come scrivevo in un post precedente sembra che anche l'organizzazione dell'equip pre-missione ci sia, dovrebbe cambiare solo la gestione dell'inventario nelle fasi a terra (che era un bel legno, in effetti).

Io invece spero in un buon successo di questa riedizione, in modo da riportare in auge lo strategico a turni che si era pressoché estinto con la diffusione degli RTS (nei quali per forza di cose la "strategia" sta principalmente nella scelta tra potenza e velocità e che i riflessi, non la sagacia).
D'accordo su tutta la linea.



Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 21 Mar 2012, 13:46
sono pienamente d'accordo con voi.
c'è da dire che giochi a turni più recenti come jagged alliance 2 o silent storm avevano già snellito alcune meccaniche, la più importante delle quali introducendo un sistema parzialmente a turni, ovvero che diventava a turni solo all'incontro con il nemico.
ecco, io ho sempre trovato fosse un'ottima idea.
rimango abbastanza fiducioso, perchè firaxis sa il fatto suo, però spero non semplifichi troppo le meccaniche, in particolare sull'inventario; sicuramente farà di tutto per accoriciare la durata di un incontro (e il cap sui soldati potrebbe essere una conseguenza della riduzione delle aree di gioco e del numero di nemici), e mi può stare bene, ma è fondamentale che ci regali un'ia all'altezza: le fesserie in un rts ci possono stare, nella frenesia di un incontro si notano meno, ma a turni è un aspetto che non si può perdonare (vi ricordate quando si irrompeva in una stanza da cui c'era il nemico fino a due turni prima, e poi non c'era più? e noi con le spalle scoperte? fantastico...)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 24 Mag 2012, 16:28
Esce il 12 ottobre.:)
La limited è solo PC, ma dovrebbero esserci dei bonus per il preorder anche su console.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 07 Giu 2012, 18:58
solo a me è venuta un'erezione guardandi il trailer?

http://www.videogame.it/xcom-enemy-unknow/105098/e3-2012-xcom-enemy-unknown.html

piccola nota: al minuto 0:39 c'è un soldato italiano... più avanti compaiono soldati di varie nazioni, come nei vecchi x-com; niente cazzoni american-only finalmente!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2012, 09:11
Gnam.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 08 Giu 2012, 09:52
Erigo anch'io.

Ottobre è vicino.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 08 Giu 2012, 11:16
Ottobre è vicino.

...non abbastanza. :cry:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Garet - 08 Giu 2012, 11:23
meglio pc o potrebbe risultare giocabile anche su console?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2012, 12:15
Se a turni effettivi non hai problemi anche su console
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 08 Giu 2012, 13:22
Gmeplay ed intervista:
http://www.youtube.com/watch?v=evnMp_EYnAo

meglio pc o potrebbe risultare giocabile anche su console?

La versione PC dovrebbe differire solo per una UI diversa, in base alle notizie trapelate finora.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2012, 15:38
Bellissimo :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 08 Giu 2012, 16:37
Qui un video della versione 360:
http://www.youtube.com/watch?v=RyXyTO2y3lc&feature=relmfu

Bello, bello, bello.
Poi c'è anche un'opzione per disattivare le cutscene dei combattimenti, quindi scongiurato il pericolo "occhei bello il cyberdisc che si trasforma ma è anche la 350a volta che lo vedo".
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 08 Giu 2012, 21:04
eccezionale. sembra che finalmente sia la volta buona: il refresh di un genere andato perduto, o maroriato da mediocri remake (jagged alliance)... poi ci sono dietro  dei ragazzi che ne sanno, io non vedo l'ora...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 08 Giu 2012, 23:51
idem!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 10 Ago 2012, 17:33
Multiplayer confermato.
Per me è la fine.
http://www.gametrailers.com/videos/j9xzom/xcom--enemy-unknown-hitpoints--multiplayer
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 04 Set 2012, 16:09
intanto, complice la fine dell'estate e il conseguente ritorno della voglia di VG, la scimmia è risalita sulla mia spalla. ed è un gorillone tipo donkey kong, mica cotiche...

figo il multiplayer, anche se con i turni rischia di essere una sofferenza se il tipo con cui giochi è troppo lento
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 20 Set 2012, 11:13
Quando esce?

http://it.ign.com/anteprima/355/Via-la-paura-per-X-COM-Enemy-Unknown/1
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: RayX - 20 Set 2012, 14:07
su PC 11 Ottobre
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 20 Set 2012, 16:07
su icchesebocchese il 12 ottobre
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Diegocuneo - 20 Set 2012, 16:09
spero esca una demo su xbox...lo prenderei quasi a scatola chiusa ma voglio sapere quanto sia comoda l'interfaccia,è troppo importante
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 20 Set 2012, 17:47
su icchesebocchese il 12 ottobre

Gnam!  :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 20 Set 2012, 18:34
munizioni infinite... non so se essere contento o meno, ma un pò di micromanagement in meno non guasta per me...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 21 Set 2012, 10:13
munizioni infinite... non so se essere contento o meno, ma un pò di micromanagement in meno non guasta per me...
Solo per i rifle o anche per i launcher? Chessò, razzi o cose così...
Sul X-COM originale, per quanto portassi sempre caricatori di scorta, non mi è mai capitato di dover ricaricare.
Certo, missili infiniti è un po' diverso.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 21 Set 2012, 10:46
non si è capito, speriamo li limitino almeno quelli...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 21 Set 2012, 11:38
quella delle munizioni infinite è una scelta coerente con lo sbarco dall'aeronave che non dovrà essere più gestito: sono cambiamenti che non cambiano la sostanza ed eliminano gestioni "noiose".

Per le munizioni non si parla solo di equipaggiamento, ma anche di produzione. Mi ricordo che dovevo controllare in continuazione quanto caricatori avevo e pianificare la produzione di nuovi perché fossero pronti prima dell'esaurimento scorte. Per quanto riguarda le armi pesanti (tipicamente lanciarazzi) penso che avranno un numero di colpi (chessò, due tre razzi) senza che si debba fisicamente caricarli. così avrebbe senso. Avere razzi infiniti è impossibile perché il gioco sarebbe sbilanciato.

Comunque il vero neo dell'originale era che bisognava settare l'equipaggiamento per la nave, e prima della missione OGNI VOLTA bisognava distribuire le armi che il sistema assegnava a caso alla truppa. Sono certo che abbiano migliorato questo aspetto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 21 Set 2012, 11:42
Ricordo che nell'originale le armi laser non avevano caricatori, le munizioni erano infinite.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 21 Set 2012, 12:25
Yep.
Il research sulle armi al laser era priorità assoluta per risparmiare in munizioni da una parte e alzare grano dall'altra.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 21 Set 2012, 14:00
dopo poco più per produzione e vendita che altro...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 21 Set 2012, 20:25
quella delle munizioni infinite è una scelta coerente con lo sbarco dall'aeronave che non dovrà essere più gestito: sono cambiamenti che non cambiano la sostanza ed eliminano gestioni "noiose".

sono d'accordo, le mie perplessità erano votate solo a unpotenziale abbattimento della difficoltà (tipo novellini al riparo che sprecano munizioni a destra e sinistra, cose così)... per il resto è giusto snellire 'ste cose, sennò vado con l'originale su OpenXcom che è pure gratis ...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 24 Set 2012, 17:22
Demo disponibile ora

http://store.steampowered.com/agecheck/app/200510/

Edit: facebook mi ha trollato, steam non me la fa scaricare.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 24 Set 2012, 23:07
Fatta la prima missione della demo

Spoiler (click to show/hide)

e le prime, scarne, passeggiate nella base

Spoiler (click to show/hide)

Troppo poco per pronunciarmi.
Ma abbastanza per pormi qualche dubbio. Tipo: le sequenze scriptate durante gli scontri sono ad uso e consumo della missione introduttiva o saranno il leitmotiv di tutte le missioni? E poi: per come è implementata la demo la base mi pare preconfezionata, sarà possibile farsela da zero e modificarla? E ancora: sarà additivo a livello del suo bisnonno?

Vieni presto, nove ottobre.
Titolo: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: slataper - 25 Set 2012, 00:18
Io invece prendo atto dell'impossibilità di far girare la demo sul mio vetusto notebook.
:(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Ryoga - 25 Set 2012, 01:01
Io non ho potuto fare a meno di trovare impiccio nei controlli, nulla di gamebreaking ma...
Dover tener premuto lo scroll e muovere il mouse avanti indietro per cambiare l' altezza della camera? Di solito non e' cosi che funziona uno SCROLL nei giochi con visuale isometrica.
E per girare la camera si pigia Q/E, ancora una volta non e' cosi che sono abituato a rotare la camera mouse alla mano.

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 25 Set 2012, 10:04
Troppo poco per pronunciarmi.
Ma abbastanza per pormi qualche dubbio. Tipo: le sequenze scriptate durante gli scontri sono ad uso e consumo della missione introduttiva o saranno il leitmotiv di tutte le missioni? E poi: per come è implementata la demo la base mi pare preconfezionata, sarà possibile farsela da zero e modificarla? E ancora: sarà additivo a livello del suo bisnonno?
Vieni presto, nove ottobre.

Le sequenze scriptate saranno presenti in alcune missioni, che dovrebbero essere quelle che narrativamente parlando portano avanti il plot principale. Se ti riferisci invece ai teatrini ogni volta che si compie un'azione tranquillo, c'è un'opzione per disattivare queste animazioni.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 05 Ott 2012, 16:49
Video di presentazione che non dice niente di nuovo, ma giusto per completezza

XCOM (http://www.youtube.com/watch?v=7Bwqg9oyYso&feature=colike)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 06 Ott 2012, 11:46
Quando esce su 360?

E' download vero o ricordo male?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 06 Ott 2012, 12:08
Esce retail il 12 ottobre, se non mi sbaglio.
Sono un po' preoccupato perché ho letto che la versione console sarà tatticamente più limitata...non riesco a capire in cosa però. Qualcuno ha info?
Altra cosa che vorrei capire è se su PS3 siano supportati mouse e tastiera...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Anaheim - 06 Ott 2012, 18:50
Non se lo incula nessuno l'ottimo xcom..  :cry:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 06 Ott 2012, 18:53
Esce retail il 12 ottobre, se non mi sbaglio.
Sono un po' preoccupato perché ho letto che la versione console sarà tatticamente più limitata...non riesco a capire in cosa però. Qualcuno ha info?
Altra cosa che vorrei capire è se su PS3 siano supportati mouse e tastiera...

Non vedo però grossi problemi essendo a turni.
Magari il Move :)

Ma in che senso "tatticamente limitata?"
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: UnNamed - 06 Ott 2012, 20:27
Appropò, ma che fine ha fatto l'altro XCOM fps? Sembrava carino...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 06 Ott 2012, 20:52
Non vedo però grossi problemi essendo a turni.
Magari il Move :)

Ma in che senso "tatticamente limitata?"

Grossi problemi non ce ne sono, è vero, la mia è solo una curiosità. Per l'allegerimento tattico ho letto una preview qualche tempo fa in cui si parlava di questa disparità di trattamento tra utenti PC e console. Il problema è che non veniva specificato cosa sarebbe stato eventualmente adattato e non sono riuscito a trovare informazioni da nessuna parte...questo mi costringerà ad aspettare un attimo primo di acquistare.

L' X-Com fps è vivo è vegeto, è sempre prodotto da Take2 e dovrebbe uscire nel primo quarto del 2013.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 06 Ott 2012, 21:53
Appropò, ma che fine ha fatto l'altro XCOM fps? Sembrava carino...

Stando alle ultime indiscrezioni, è diventato uno sparatutto tattico in terza persona, in cui si controlla una squadra di agenti.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 07 Ott 2012, 13:25
per chi volesse prenderlo, su amazon.com download il gioco costa 35 euro ed è steamworks (attivabile su steam). Ed anche li per il preorder vi danno civ V e l'elite bonus pack!

Vi ricordo che serve un account farlocco che abbia un indirizzo usa.

http://www.amazon.com/gp/product/B008ALU5KG/ref=s9_hps_bw_g367_ir01?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=14VK0FZWD65ZSRXG523D&pf_rd_t=101&pf_rd_p=1375081322&pf_rd_i=979455011
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 08 Ott 2012, 14:22
Quando esce su 360?

E' download vero o ricordo male?

il 12 come precedentemente detto. Ma è su disco
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 08 Ott 2012, 15:08
Prime impressioni dopo qualche ora di gioco: rulla.
La tensione di vedersi sterminare tutta la squadra in inferiorità numerica c'è tutta.
A livello Classic sto prendendo un sacco di batoste e c'ho già due nazioni che mi hanno mostrato un grosso dito medio. Mi sa che finisce a schifìo. E ovviamente perdo mezz'ora per personalizzare OGNI soldato, in modo da riconoscerli meglio e affezionarmici. ^^"



Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 08 Ott 2012, 15:10
Stai recensendo o è uscito?
Perchè su steam mi dice ancora picche.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 08 Ott 2012, 15:14
No a entrambe le risposte. Non lo recensisco (ma l'idea in origine era quella), esce il 12.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 08 Ott 2012, 15:17
Envy.
Big envy.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 08 Ott 2012, 16:34
anche da parte mia... mi stavo giusto chiedendo perchè amazon non mi desse ancora la key.
Tra l'altro negli states esce il 9....riuscirò ad attivarlo?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 09 Ott 2012, 16:45
Demo online della versione 360
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 09 Ott 2012, 17:08
io sto facendo il preload della versione pc :) ora ci sbaverò sopra due giorni.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 09 Ott 2012, 17:19
Io ieri ho fatto un paio di missioni perfette (OK, uno mi è morto, ma era una recluta. RIP soldato Koso Brutto), ho ampliato la base, ho sparato satelliti nello spazio, ho allargato a sei il numero di uomini utilizzabili in missione, stavo convincendomi di aver preso una bella piega... e a fine mese altre tre nazioni mi hanno dato il benservito. Un'altra ed è game over.
Devo aver sbagliato qualcosa da qualche parte, mi sa.
Forse ignorare le richieste di queste nazioni, solo perché le missioni erano segnate come "molto difficili" non è stata poi una bella idea. :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: _LordByron_ - 09 Ott 2012, 17:22
C'è la coop? Qualcuno l'ha provata?
Grazie!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 09 Ott 2012, 17:26
Niente coop, anche se il multiplayer non l'ho proprio toccato.
Se ho capito bene sono scontri tra due squadre, che possono essere anche miste alieni/umani.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 10 Ott 2012, 14:00
Ho appena finito di provare la demo su Xbox 360.
Troppo poco per sbilanciarmi, ma mi sembra ci sia un'ottima reinterpretazione delle tattiche tipiche di Xcom.
Mi pare manchi la gestione dell'equip, probabilmente ce n'è uno specifico per ogni classe, e gli ambienti visti finora sono piccolini.
IA non pervenuta.
Spero inoltre che le missioni non siano eccessivamente guidate come si evince dalla demo, ma credo che siano il tutorial quindi sono fiducioso.
A pelle pare buono e croccante, soprattutto è un degno esponente di un genere a secco da troppo tempo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 10 Ott 2012, 14:07
Mi pare manchi la gestione dell'equip, probabilmente ce n'è uno specifico per ogni classe, e gli ambienti visti finora sono piccolini.

Ogni soldato può portare un'armatura, un'arma piccola (pistola), un'arma grande (qui ci sono delle limitazioni a seconda della classe) e un accessorio (medikit, il robo per stordire gli alieni, mirini di precisione... eccetera). Le mappe non sono particolarmente grandi, vero. Per lo meno fino al punto in cui sono arrivato.

Citazione
Spero inoltre che le missioni non siano eccessivamente guidate come si evince dalla demo, ma credo che siano il tutorial quindi sono fiducioso.

Le missioni solitamente hanno un obiettivo che può essere il classico "uccidi tutti gli alieni", oppure "disinnesca la bomba", oppure "salva abbastanza civili." Se per "guidate" ti riferisci al tizio che ti dà gli ordini dalla distanza, è solo nel tutorial. Normalmente ti vengono comunicati solo gli obiettivi ed eventuali sviluppi ("Stanno arrivando altri nemici", e cose del genere). Per il resto devi fare tutto tu.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 10 Ott 2012, 14:17
Spiace che sia stato messo in ombra da Dishonored, non vedo l'ora che arrivi venerdì (tra l'altro il mio negozietto se ne frega del day-1 e appena disponibile me lo passa, quindi magari domani...

C'ho una scimmia enooorme
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 11 Ott 2012, 14:02
Arrivato. stasera lo metto sù. Per ora in condivisione di tempo con Darksiders 2...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 11 Ott 2012, 15:56
Ho provato la demo per ps3, pur con tutte le limitazioni di quello che a conti fatti é un tutorial mi ha fatto un'ottima impressione.
Quando ho visto che quell'alieno infame quasi mi uccideva Garza, buttando giù un muro che credevo mi tenesse al sicuro, ho sudato freddo ;D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 11 Ott 2012, 16:30
Dando certi nomi di gente nota ai propri soldati si sbloccano personaggi speciali.
In spoiler quelli scoperti

Spoiler (click to show/hide)

I primi tre li conosco, il quarto è uno scienziato nazista????
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 11 Ott 2012, 16:49
Io ho smesso di mettere nomi di gente che conosco, che se poi muoiono ci resto male.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 11 Ott 2012, 17:01
I primi tre li conosco, il quarto è uno scienziato nazista????

 :suspious:

facendo una ricerca su internet, dalla incomprensibile versione tedesca di wikipedia si direbbe di sì

spero intendessero qualcun altro
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 11 Ott 2012, 17:50
ho letto poi che è uno dei soldati del primo gioco (che comunque potrebbe riferirsi allo scienziato nazista)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 11 Ott 2012, 18:54
Io ho smesso di mettere nomi di gente che conosco, che se poi muoiono ci resto male.

Nel forum di somethingawful.com, il sottotitolo del thread dedicato a xcom era 'don't bother remembering a name until captain'.

Per dire.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 11 Ott 2012, 19:02
Ahahah.
Sì, muoiono come le mosche, ma possono anche restare semplicemente in ospedale per qualche settimana. Il mio cecchino, per dire, che ha il nome del buon BombAtomicA, sta ancora là dall'inizio. Viene ferito praticamente a ogni missione, ma non demorde.

Ieri invece ho perso uno dei miei uomini migliori. Preso dal panico dopo l'incontro con un Muton, è fuggito in braccio a due Thin Man. La schermata con tutti i KIA e la musica di cornamuse è un colpo basso.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 11 Ott 2012, 20:41
mi sta scaricando 2 gighi di roba sul preload.  :scared:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 11 Ott 2012, 21:01
Anche qua.

Comunque mi pare che me lo abbia fatto con ogni gioco in preload.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 11 Ott 2012, 21:42
Io l'ho preloadato già da tre giorni.
E sono tre giorni che ogni tanto fischietto, fingo indifferenza e provo a vedere se il tasto Pre-carica si è trasformato magicamente nel tasto Gioca.

Macchè.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 11 Ott 2012, 22:01
Credo che il magico mondo delle vpn ed un ip americano potrebbero aiutare quelli molto impazienti ed un pò spericolati.
Il gioco è attivo negli states da ieri sera.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 09:53
Il gioco dovrebbe essere stato sbloccato... ma non so cosa stia facendo steam con l'unpacking del gioco e mi sta bloccando tutto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 12 Ott 2012, 10:17
Ok, ieri sera ci ho giocato un'oretta. Ho iniziato a livello "classico", perché non ho intenzione di giocarci due volte di fila. Un po' di osservazioni disordinate:

Il tutorial -non skippabile- è una delle torture più incredibili cui si possa essere sottoposti. E per chi ha giocato all'originale si potrebbe ridurre in una missioncina per spiegare i comandi.
Un esempio della rigidità del tutorial: mi ha "consigliato" di produrre i medipack, io ho prodotto le armature. Mi ha imposto di mettere le armature nello zaino invece che addosso ai soldati, e ho dovuto lasciare a casa le granate.  :hurt:

Anche il sistema dei finanziamenti è pari pari all'originale, con l'aggiunta di alcuni bonus. A seconda di dove si piazza la base, si ottengono sconti sulla produzione di armi piuttosto che scienziati in più etc.

Le missioni sono divertenti, anche se quattro soldati in squadra sono davvero pochi (a meno che dopo il tutorial non se ne possano portare di più) visto che il sistema di specializzazione delle caratteristiche ha un bel po' di ramificazioni a quel che ho visto. Consiglio di disabilitare le animazioni perché rompono le scatole abbestia.

Ah, a proposito dei dubbi sollevati nelle pagine precedenti:
1) in effetti il lanciarazzi ha un solo razzo per missione, non infiniti (era logico che fosse così, ma non sempre la logica funziona).
2) la base è personalizzabile (ovviamente non nel tutorial, per quanto ho detto prima).
3) non so quali siano le differenze con la versione PC, ma direi che le opzioni tattiche disponibili su console sono più che soddisfacenti

Anche qui come nell'originale non ci si sbatta a cambiare i nomi dei soldati prima che siano un bel pezzo avanti perché morire è un attimo (e per ora ho fatto solo le tutorial che sono FACILI).

Dopo la prima autopsia all'alieno, sono quasi convinto che abbiano solo affinato la storia e il contesto del primo (sono andato a vedermi l'autopsia del Sectoid su quello vecchio e c'è scritta in meno parole la stessa roba).

C'è qualche condizione dei soldati in più dell'originale (per esempio l'avvelenamento), e il secondo tipo di alieno che si incontra è una new entry assoluta.

Non vedo l'ora di incontrare i muton. Spero abbiano ancora un fisico enorme con la tutina viola da supereroe Marvel.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 12 Ott 2012, 10:23
Mi ha imposto di mettere le armature nello zaino invece che addosso ai soldati, e ho dovuto lasciare a casa le granate.

Aspè, se parli della "maglietta della salute rinforzata", non è considerata un'armatura, ma un accessorio. E quindi puoi averne solo uno e va nello stesso slot di granate, mirini, medikit eccetera. Le armature vere e proprie vanno nello slot delle armature.

Citazione
Le missioni sono divertenti, anche se quattro soldati in squadra sono davvero pochi (a meno che dopo il tutorial non se ne possano portare di più)

Si può arrivare a sei. Devi sbloccare un edificio apposito.

Citazione
Consiglio di disabilitare le animazioni perché rompono le scatole abbestia.

A me non dispiacciono.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Wis - 12 Ott 2012, 11:25
Ma quindi è una sorta di remake del capolavorissimo primo X-Com Enemy Unknown?
E io lo so solo ora? O_______o

(O più probabilmente l'avevo dimenticato).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: RayX - 12 Ott 2012, 11:35
Ma quindi è una sorta di remake del capolavorissimo primo X-Com Enemy Unknown?
E io lo so solo ora? O_______o
BUONGIORNO UIS :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 11:38
ricordo che il gioco costa ancora meno di 35 euro su amazon.com download.
E' una chiave steam.

http://www.amazon.com/2K-Games-41071emy-Unknown1-XCOM/dp/B008ALU5KG/ref=pd_ts_zgc_vg_2445220011_2?ie=UTF8&s=videogames&pf_rd_p=1350266442&pf_rd_s=right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=979455011&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=19033F9YBJYFBKB4SEX3
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 12 Ott 2012, 11:40
Anche il sistema dei finanziamenti è pari pari all'originale, con l'aggiunta di alcuni bonus. A seconda di dove si piazza la base, si ottengono sconti sulla produzione di armi piuttosto che scienziati in più etc.
Bene.

Le missioni sono divertenti, anche se quattro soldati in squadra sono davvero pochi (a meno che dopo il tutorial non se ne possano portare di più) visto che il sistema di specializzazione delle caratteristiche ha un bel po' di ramificazioni a quel che ho visto. Consiglio di disabilitare le animazioni perché rompono le scatole abbestia.
Ci sono anche i LAV! Chissà se si può personalizzare il loro armamento, ma credo di sì.

Ah, a proposito dei dubbi sollevati nelle pagine precedenti:
1) in effetti il lanciarazzi ha un solo razzo per missione, non infiniti (era logico che fosse così, ma non sempre la logica funziona).
Confermato quindi. lo avevo visto nella demo, ma una conferma in game è sempre meglio. Ho notato anche come ci sia la necessità di ricaricare l'arma usando un'azione...hanno tolto i caricatori per snellire le operazioni di inventario ma non hanno eliminato le meccaniche associate. +1

3) non so quali siano le differenze con la versione PC, ma direi che le opzioni tattiche disponibili su console sono più che soddisfacenti
Meno male...adesso il problema sarà resistere alla scimmia, perché 69 bucce gravano molto sul mio bilancio mensile.  :(

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 11:56
poteva andare al primo tentativo? :(
Proviamo ad aggiornare i driver video.  :hurt:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 12 Ott 2012, 11:56
Io devo ancora metterci le mani sopra. Le cose "peggiori" da quello che ho letto in giro sono:

- impossibilità di avere più di una base
- la base non può essere attaccata
- gli scontri in aria sono ancora peggio che nei vecchi episodi
- (questo il più grave di tutti) non si può sparare dove ti pare, ma solo ai nemici quando li hai sotto tiro

@Noldor: ma la demo non l'avevi provata?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 12:03
nope :)
Sicuramente è un problema dei driver video, ricordo un problema identico con il primo bioshock che risolsi aggiornando i driver video.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 12 Ott 2012, 12:32
Io devo ancora metterci le mani sopra. Le cose "peggiori" da quello che ho letto in giro sono:

- impossibilità di avere più di una base

Falso. appena lanciato il primo satellite (l'equivalente del vecchio radar), il mio factotum mi ha detto che il satellite copre una zona fuori dal raggio d'azione della base e quindi bisogna iniziare a trasferire uomini e mezzi.

Non l'ho ancora fatto, però...

Immagino che per "avere una sola base" si intende che per controllare le azioni non devi cliccare su ogni singola base, ma controlli tutto centralmente. Rientra sempre nel piacevole snellimento.

Ma quindi è una sorta di remake del capolavorissimo primo X-Com Enemy Unknown?
E io lo so solo ora? O_______o
E da quanto (poco) visto fino ad ora direi che siamo su standard di alto livello.

Ragazzi, non sapete quanto sia in brodo di giuggiole. Ero così affamato di strategici a turni che giocavo a quelli che si trovano via via sui siti di giochini flash...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 12 Ott 2012, 12:37
- la base non può essere attaccata

Ah, mi spiace, era uno degli eventi più ansiogeni e impegnativi dell'originale.

Citazione
- (questo il più grave di tutti) non si può sparare dove ti pare, ma solo ai nemici quando li hai sotto tiro

Questa se confermata è abbastanza grave. Non è possibile utilizzare elementi esterni per danneggiare i nemici? Se voglio fare un buco nel muro per guadagnare visibilità non posso farlo? Se percepisco un movimento non posso sparare alla cieca?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 12 Ott 2012, 12:41
Esatto, non puoi. Solo razzi e granate possono essere lanciati dove ti pare.

@Horatius: sicuro? Su rps dicono il contrario.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 12 Ott 2012, 12:42
Ho giocato un paio d'ore alla versione 360... e devo dire che l'impressione generale è più che buona.

Per ora mi hanno colpito positivamente il sistema di controllo via pad, davvero agile, e l'interfaccia.

Negativamente, al momento, solo un comparto tecnico non all'altezza... ma in uno strategico a turni non è poi la cosa più importante.

Ho giocato ancora troppo poco per fare commenti approfonditi su meccaniche, armi o altro... vero è che ho la [felice] impressioni di avere per le mani una versione modernizzata di un classico intramontabile, decisamente più snella e più semplice da fruire dell'originale, magari anche quando rientro a casa la sera tardi, dopo essere stato tutto il giorno davanti al PC, e non ho abbastanza energie per smadonnare più del necessario (nel caso, ci sarà sempre Xenonauts http://www.xenonauts.com).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 12 Ott 2012, 12:43
La base è unica. Puoi assegnare satelliti e intercettori alle altre nazioni, ma la base resta una.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 12 Ott 2012, 14:03
come non detto, ho interpretato male.

Il succo non cambia però... se puoi assegnare gli intercettori a delle zone geografiche precise l'effetto è lo stesso che ottenevi nell'originale costruendoci una base.
Devo ancora vedere se è possibile portare avanti più progetti di ricerca o produzioni in parallelo (tonypiz, tu che sei in ampio vantaggio che dici?)

A proposito del discorso giubbotto (che è visto come un accessorio) ma quando lo equipaggi così ti protegge o va "utilizzato" in missione?

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 14:12
iniziato anche io ed a normal ho già fatto fuori tre miei omini nelle prime tre missioni :) meglio non affezionarcisi troppo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 12 Ott 2012, 14:31
Devo ancora vedere se è possibile portare avanti più progetti di ricerca o produzioni in parallelo (tonypiz, tu che sei in ampio vantaggio che dici?)

Una ricerca alla volta. Armi e oggetti si costruiscono immediatamente, pagando. Le modifiche alla base richiedono tempo. Non mi ricordo se le mette semplicemente in coda o le fa in parallelo. Direi la prima, ma non sono sicuro al 100%.

Citazione
A proposito del discorso giubbotto (che è visto come un accessorio) ma quando lo equipaggi così ti protegge o va "utilizzato" in missione?

Se non erro quella "maglia di lana" aumenta automaticamente i danni che si possono subire, e non va attivata. Così come lo S.C.O.P.E. che aumenta la precisione, per dire. Kit medici e affini ovviamente vanno usati.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 12 Ott 2012, 15:29
Non mi alt+tabba.
Iniziamo male.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 16:52
intanto ho risolto la magagna... la colpa era di steam.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 12 Ott 2012, 17:03
Tre missioni completate.

Tolto il tutorial, sarebbero una e mezza.

Che dire, grande godere. Quando mi è morto il cecchino ho quasi pianto. Le mie donne invece ownano qualsiasi cosa.
Non sto a calcare la mano sui difetti già evidenziati - e invece sì: come fai a progettarmi un enviroment così distruttibile e poi non farmi sparare granate e razzi dove cazzo voglio io?? - e lascio i giudizi seri a chi ne sa più di me.

Io dico solo una cosa: mi sto divertendo. Tanto.
E ho in testa un progettino che però merita qualche sessione di approfondimento in più.

Conclusione: chi non lo compra è brutto dentro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 12 Ott 2012, 17:18
Che dire, grande godere. Quando mi è morto il cecchino ho quasi pianto. Le mie donne invece ownano qualsiasi cosa.

A me è successo di dover fare una missione con quattro novellini, perché il resto degli uomini era all'ospedale. Davo già per scontato che ne avrei lasciati sul campo due o tre, e invece hanno fatto strage di alieni riportando solo una ferita lieve nel caso di uno di loro. Adesso sono ufficialmente la mia Squadra Assi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 12 Ott 2012, 17:46
Possiamo iniziare ufficialmente con i racconti del circolino ufficiali:

Quarta missione, abbattimento e recupero di nave aliena.
Mando in avanscoperta il rookie di turno e tengo sui fianchi le mie due regine della morte.
In copertura il mio sottoufficiale di grado più alto con armamento pesante e lanciarazzi.
Dieci minuti dopo l'unico operativo è il rookie, che si guadagna dei gran gradi sul campo salvando la pellaccia alle due regine/alfieri - una in stato di incoscienza, l'altra in stato di panico - mentre il caposquadra, colpito alle spalle, entra in paranoia, spara a casaccio e fa secco l'ultimo alieno sulla mappa.

Partita perfetta.
Guadagnato l'achievement 'Banda di Fratelli'.
Infermeria piena.

Mi sembra che questi vent'anni non siano mai passati.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 12 Ott 2012, 22:36
ma quanto è bello sto gioco!
Sono l'unico pavido che lo sta giocando a normal?
Mi sembra difficilotto, anche così e sono già a tre morti oltre quelle del tutorial.
Ho già detto che è bello?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 12 Ott 2012, 23:05
Io sto andando di classic.
Una lunga camminata nella valle della morte.

Qualcuno ha già detto che è bello?

edit: difficoltà ferocissima, ad ogni modo. Se entrano in scena contemporaneamente un paio di new entry, ehm, 'magre' e 'volanti', è roba da fare dietro front immediato e correre a seimila all'ora verso l'area di estrazione.
E' come se fossero partiti direttamente da Terror from the Deep, ecco.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Ott 2012, 11:57
io ho dovuto giocare più volte una missione difficile (a difficiltà normal) perchè mi facevano fuori tutta la squadra. Tutto per non far incazzare gli egiziani.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 13 Ott 2012, 13:32
Ho letto qualche review, uno dei pochi difetti sembra essere la ripetizione di alcune mappe/ambientazioni, é una cosa che pesa a lungo andare?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Ott 2012, 13:40
che io sappia le mappe sono generate proceduralmente per cui a parte la tematica non dovrebbero ripetersi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 13 Ott 2012, 15:51
Sembra di essere tornato indietro nel tempo, è bellissimo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 13 Ott 2012, 16:04
\m/

Io sto proseguendo la partita con la consapevolezza che non ce la posso fare, ma almeno ci prenderò la mano per riprovarci con cognizione di causa. A meno di riuscire a non perdere l'appoggio di nessun altra nazione da qui alla fine. Certo, come no.

Oggi il mio cecchino ha sbagliato tre colpi di fila al 74%, e i due KIA che abbiamo avuto sono un bel po' colpa sua, mi sa. Alla fine si è ripreso ed è stato tra gli artefici della vittoria, però, soprattutto in virtù di un colpo di grazia elargito a un muton con la pistoletta di ordinanza, nella consapevolezza che al turno di dopo, se il muton non fosse sparito dalla circolazione, ci avrebbe lasciato le penne lui al 100%.
Una roba epica.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 13 Ott 2012, 16:35
E' davvero win/win.

L'unico, miserrimo, appunto, è che non si può raccogliere la roba dai compagni morti.
Se per le armi la cosa è - relativamente - giustificabile, mi pare un po' demente non poter curare un compagno che necessiti di un medikit quando il medikit ce l'ha in mano solo lui.
Eh.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: |NoiseX| - 13 Ott 2012, 18:16
Oggi il mio cecchino ha sbagliato tre colpi di fila al 74%, e i due KIA che abbiamo avuto sono un bel po' colpa sua, mi sa. Alla fine si è ripreso ed è stato tra gli artefici della vittoria, però, soprattutto in virtù di un colpo di grazia elargito a un muton con la pistoletta di ordinanza, nella consapevolezza che al turno di dopo, se il muton non fosse sparito dalla circolazione, ci avrebbe lasciato le penne lui al 100%.
Una roba epica.

Io le ho trovate talmente inutili le pistole che in realtà non so manco quanto consuma un cambio arma. Quanto consuma un cambio arma?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Ott 2012, 18:47
niente.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: |NoiseX| - 13 Ott 2012, 19:03
niente.

Ah allora forse dovrei svilupparle quelle pistoline laser.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 13 Ott 2012, 20:20
Mi fa piacere che, per il gioco, una missione contro sei muton armati di granate sia Facile.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 13 Ott 2012, 21:17
Ufo abbattuto.

Al rastrellamento vanno due sottoufficiali e tre rookie.
Dopo dieci minuti sono ancora tutti in piedi, due fucili al plasma volanti abbattuti.
Poi arrivano tre smilzi e fanno fuori una recluta donna.

Il panico.

Gli altri quattro, dei quali la metà reduci da diverse missioni, vanno moralmente a pezzi e iniziano a spararsi addosso a vicenda.

Dal bagno di sangue ne esce vivo uno solo, che viene seccato mentre scappa verso il punto di raccolta.

Sigh and Reload.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 13 Ott 2012, 22:44
E Game Over fu. Due nazioni in rosso, tre missioni praticamente impossibili per i soldati rimasti, satellite pronto il giorno dopo dell'ultima, fatale, comunicazione del Consiglio.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: |NoiseX| - 13 Ott 2012, 23:09
E Game Over fu. Due nazioni in rosso, tre missioni praticamente impossibili per i soldati rimasti, satellite pronto il giorno dopo dell'ultima, fatale, comunicazione del Consiglio.

Ma sostanzialmente per far andare avanti la storia devi catturare tutte le specie?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 13 Ott 2012, 23:11
Io invece ho appena completato la mia prima missione di Terrore.
Pros: portati a casa tutti gli operativi, ora anche pluridecorati.
Cons: salvati otto civili su diciotto.

Gente, le crisalidi mi fanno cacare sotto come nell'originale.
Fortuna che non gli davo tempo nemmeno di avvicinarsi.

Una curiosità: quanti siamo qui dentro a giocarci su pc?
No, perchè avrei un'ideuzza.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 00:51
qui pc :)
fatta anche io la prima missione terrore abbastanza facilmente ma non sono riuscito a catturare viva neanche una crisalide.
In compenso ho dovuto rifare tre volte la base aliena perchè mi trovavo accerchiato da tre muton e tre floater.
La ritirata tattica alla fine ha funzionato e alla fine ho catturato vivo anche il bastardissimo comandante della base.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 14 Ott 2012, 10:52
Fatto spedire, a che difficoltà conviene iniziare (sono bravino con gli strategici a turni in genere) ?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 11:08
guarda io me la cavicchio agli strategici e già a normal (vera difficoltà come un tempo) rischi di mandare all'aria per una o due mosse sbagliate. Si può cambiare in corso d'opera comunque per cui volendo puoi partire da classic e vedere un pò.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 14 Ott 2012, 11:14
Se hai giocato i "vecchi" vai di classic.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 14 Ott 2012, 12:01
Io ho giocato i vecchi, sono andato di classic, e all'inizio del terzo mese la mia situazione globale vede russia e cina che mi hanno già voltato le spalle, e la francia che è in rosso pieno.

Il bello è che a tutt'ora le missioni che ho fallito sono stati un totale di UNA, ed era tipo la terza.

Siccome vedo assai probabile il game over, per la prossima partita credo che farò atto di umiltà e scenderò di un gradino.

Quello che mi frega, temo, è che sono scarso nella strategia macrogestionale.
Non si spiega altrimenti come mai, a fronte di una percentuale di successi così elevata sul campo, mi trovo con parecchie nazioni a livello arancio e con l'impossibilità pratica, a tutt'ora, di soddisfare le richieste di satelliti di tutti.
Il gioco ci mette tanta bastarderia del suo, perchè elargisce scienziati e ingegneri - che nell'originale si potevano comprare - solo come contropartita di missioni e obiettivi portati a casa.
E a volte, spesso, impone la scelta di portarsi a casa quattro ingegneri facilissimi difendendo una nazione relativamente tranquilla versus una missione molto difficile in una nazione a tre tacche di panico che però paga solo in denari.

Unfair.

Specie perchè tatticamente vado come un treno.
Sei operativi per missione, quattro e a volte cinque graduati, perdite risibili e per il novanta per cento rookies.
Il sistema perfettamente darwiniano dei classici Xcom funziona a meraviglia anche in questa ultima incarnazione, la riduzione dell'organico sul campo splendidamente bilanciata dal nuovo sistema di abilità.
Certo, a volte fa incazzare che un cecchino sbagli per tre volte di fila un colpo da più di 65% di probabilità di successo, ma chi si è giocato i vecchi capitoli in dos a queste cose c'ha fatto la corazza. Spessa.

Unico appunto: catturare vivo qualunque cosa non sia un settoide per me è roba da fantascienza - haha -.
Davvero. Sto cercando di sfruttare l'apporto combinato dei pesanti e degli assaltatori, ma arrivare attaccati a uno smilzo E avere ancora la possibilità di stordirlo per me è attualmente off limits.

Eh. Eh.
Ora, non mi ricordo più dove volevo andare a parare.
Pazienza.
Spero di esserti stato d'aiuto Giobbi.
Comunque compralo che vale, vale, vale.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 12:33
mela, scienziati e ingegneri si ottengono anche con alcuni "edifici"
per cui non trascurare i soldi, usa il grey market in maniera morigerata e acquista acquista acquista.
Nelle missioni salva spesso (due save consigliati) e cambia mosse se vedi che vanno male.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 14 Ott 2012, 12:45
Grazie per la dritta economica.

Quella sui salvataggi durante le missioni invece non la condivido.
Preferisco un approccio più secco: salvo prima di salire sull'intercettore, me la gioco dall'inizio alla fine e se butta male - ma male tipo tre ufficiali morti e gli altri soldati che si sparano in faccia per il panico - ricarico da capo così non ho nemmenoil vantaggio di conoscere la mappa.

Altrimenti mi mancherebbe il gusto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 12:48
ah ovviamente dai priorità nella ricerca alle corazze prima che ai fucili.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 14 Ott 2012, 12:55
Preferisco un approccio più secco: salvo prima di salire sull'intercettore, me la gioco dall'inizio alla fine e se butta male - ma male tipo tre ufficiali morti e gli altri soldati che si sparano in faccia per il panico - ricarico da capo così non ho nemmenoil vantaggio di conoscere la mappa.

Same here.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 13:27
 :cry: sono un cheater allora :(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 14 Ott 2012, 17:24
uff secondo freeze del gioco quasi alla fine di una missione difficilotta  :(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: rule_z - 14 Ott 2012, 19:54
Unico appunto: catturare vivo qualunque cosa non sia un settoide per me è roba da fantascienza - haha -.
Davvero. Sto cercando di sfruttare l'apporto combinato dei pesanti e degli assaltatori, ma arrivare attaccati a uno smilzo E avere ancora la possibilità di stordirlo per me è attualmente off limits.

Io con la combo abilità sniper di mettere fuori uso le armi + granate fumogene sto ottenendo buoni risultati.

Comunque riconfermo, bellissimo, non mi ci staccherei mai.
Titolo: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 14 Ott 2012, 21:59
Qualcuno ha giá detto che é bellissimo?

Sto giocando a Classic ma appena arriva il game over scendo di un gradino.

Vorrei mandare un satellite ma mi dice che devo aumentare i collegamenti. Che cavolo devo fare?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 14 Ott 2012, 22:05
Io ho giocato i vecchi, sono andato di classic, e all'inizio del terzo mese la mia situazione globale vede russia e cina che mi hanno già voltato le spalle, e la francia che è in rosso pieno.

Il bello è che a tutt'ora le missioni che ho fallito sono stati un totale di UNA, ed era tipo la terza.

Siccome vedo assai probabile il game over, per la prossima partita credo che farò atto di umiltà e scenderò di un gradino.

Quello che mi frega, temo, è che sono scarso nella strategia macrogestionale.
Non si spiega altrimenti come mai, a fronte di una percentuale di successi così elevata sul campo, mi trovo con parecchie nazioni a livello arancio e con l'impossibilità pratica, a tutt'ora, di soddisfare le richieste di satelliti di tutti.

Dopo una (quasi) 30ina di ore io un'idea del perchè ti trovi in quella situazione ce l'avrei.

Ed è che, semplicemente, il gioco è strutturato malissimo nella gestione delle situazioni (e non poteva essere altrimenti, vista la struttura sempliciottistica ed estremamente limitata della gestione dell'organizzazione).

Mi spiego: il grosso problema di questo X-Com è che ti mette di fronte a delle situazioni tragiche alle quali il giocatore non ha nessuna possibilità di porci rimedio.

Esempio lampante sono le missioni di rapimento: te ne vengono presentate 3 alla volta (mentre nel vecchio, anche a gioco molto inoltrato, difficilmente te ne se presentavano più di 2 alla volta (ma potevi avere anche più di uno Skyranger a disposizione per fare fronte ad entrambe)) e devi sceglierne solo una, lasciando le altre e ottenendo un peggioramento della situazione nelle altre due nazioni, col conseguente rischi che la situazione raggiunga il livello 5 di allerta (che, altra incongruenza, non migliora mai (a meno di avere fortuna e di avere una missione prorpio in quel paese prima della fine del mese successivo) se la nazione è coperta da satelliti, mentre migliora se la nazione non è coperta da satellite e gliene lanci uno sopra entro la fine del mese).

E lanciare satelliti non serve a molto (mi è capitato di perdere il Sud Africa (dotato di satellite) perchè il gioco mi imponeva di scegliere una missione in una nazione da 4 tacche non coperta da satellite, il Sud Africa (sempre con 4 tacche) ed una missione in una nazione con una sola tacca e senza satellite.
E, nonostante la missione si sia conclusa con un successo assoluto (tra l'altro nessun operativo ferito e tutta la squadra (6) promossa la rango successivo).

Nel vcchio X-Com, invece, avevi sempre la possibilità di (o, almeno cercare di) porre rimedio ad una situazione di quel genere semplicemente effettuando missioni ricognitive sui paesi "problematici", cosa che in questo X-Com non puoi fare.

Altro grosso problema è la gestione delle ricerche e della produzione: nel nuovo gioco entrambe dipendono da Elerium, Frammenti di arma e Leghe Aliene. E l'unico modo (giustamente, dire (a parte per le Leghe, che avrei fatto replicabili dai Workshop come nel precedente titolo)) per ottenere queste risorse è ottenerle alla fine di una missione sul campo.

Problema è che, se non te se ne presentano (e mi è capitato che, dopo una missione terrore ad inizio mese, abbia dovuto attendere quasi la metà del mese successivo per avere un'altra missione (abbattimento di un UFO); nel mentre avevo il reparto ricerca fermo per mancanza di materiali per svolgere le ricerche), non riesci a mandare avanti questi due dipartimenti.

Sul lato strategico di gestione della squadra, niente di eccessivamente rilevante (anche se il fatto che alcuen abilità del Supporto, imho, starebbero meglio ad un assaltatore (tipo "Fuoco di copertura", "Tasche Profonde" e "Guardiano"), a parte il fatto che ricaricare un'arma termina il turno dell'unità (io avrei fatto solo consumare una delle due azioni a disposizione) o il fatto che hanno limitizzato l'inventario (è un nonsense che un Assaltatore debba portare meno oggetti di un Supporto, visto che il primo va in prima linea mentre il secondo lo segue nelle retrovie).

Alla fine dei conti, per essere uno strategico è un buon titolo (anche se Valkyria Chronicle lo trovo leggermente migliore nella gestione della squadra sul campo), ma per essere l'erede del titololone che era (ed è tutt'ora) X-Com, è un gioco un pò (tanto) meh.


Ah, se a qualcuno interessa, lo schema di deploying delle truppe sul campo è il seguente:

                          E
                 A               C

                          D
                 B               F

secondo la disposizione delle truppe nella schermata di preparazione alla missione:

A B C D E F


Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 14 Ott 2012, 23:11
Gran lavoro, Thar.

Io sono lontanuccio dalle tue trenta ore, per cui mi fido sulla parola e confido negli sviluppatori perchè venga attuato un tuning fine via patch di quelle che, stando alla tua esperienza, sono aree assai problematiche del gioco.

Che grazie alla mia beata ignoranza sta continuando comunque a divertirmi un mondo.

Oddìo, per divertirmi sto completando quella discesa inesorabile all'inferno che è la mia prima campagna.
Con quasi tutti i graduati in infermeria - compreso il mio capitano, un argentino fatto di tungsteno che nonostante le ferite tiene botta dalla primissima missione - ho mandato alla morte una squadra di cinque rookie più un assaltatore al punto di atterraggio di un ufo.

Sorprendentemente me la stavo cavando alla grande fin sulla soglia del disco volante, fino a che un twist assai, uhm, 'pesante', ha ridotto la mia intera squadra in carne trita nel giro di tre turni.

Temo che la razza umana non arriverà a vedere l'inizio dell'estate.

Anyway, io la butto lì e vediamo chi la raccoglie:
tempo fa mi è capitato di vedere, su un forum straniero, una cosuccia carina carina fatta con Dwarf Fortress.
In sostanza si è trattato di una partita intera - a dire la verità diverse partite intere, suddivise ognuna in un thread - giocata in sequenza da più giocatori e narrata dagli stessi con dovizia di dettagli e di immagini sul forum.
Tipo che il primo giocatore iniziava la partita, giocava per una stagione in tempo di gioco - o un anno intero, non ricordo bene - poi passava il salvataggio di fine turno al secondo giocatore che continuava per un'altra stagione/anno, e così via.
Tralasciando la complessità mostruosa del titolo in rapporto al più accessibile XCom, una cosa del genere sarebbe fattibile - e a mio parere anche piuttosto interessante - anche per quest'ultimo.
I salvataggi si possono scambiare tra i giocatori a patto che si giochi nella stessa lingua, basterebbe solo mettersi d'accordo sull'ordine dei giocatori, sul livello di difficoltà da adottare e robe così.

Certo, è una roba per chi ha voglia di giocare e di raccontare una bella storia nel frattempo, ed è anche una roba abbastanza nerdina.

Ma se siamo abbastanza, vìa, ci si dovrebbe divertire assai.
Che dite?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 14 Ott 2012, 23:24
Gran lavoro, Thar.

Io sono lontanuccio dalle tue trenta ore, per cui mi fido sulla parola e confido negli sviluppatori perchè venga attuato un tuning fine via patch di quelle che, stando alla tua esperienza, sono aree assai problematiche del gioco.

Dubito vedremo mai una patch che "risolva" quelle che io ritengo "aree problematiche", visto che dovrebbero riscrivere almeno metà del gioco e modificare profondamente le meccaniche di gioco (e non lo faranno mai, si rivelerebbero troppo complesse da gestire per al stragrande maggioranza dei player odierni (anche se Dark Soul insegna che, a voler insistere su meccaniche "antiche" forse forse non si fanno i numerononi, ma ci si guadagna il rispetto di una grossa fetta di fans).

Oramai il gioco è quello e quello rimarrà, con tutti i pregi (pochi, imho) e tutti i suoi difetti (tanti, imho), sopratutto visto il nome che si porta appresso.



E, purtroppo, questo gioco conferma la teoria secondo la quale i seguiti moderni di grandi classici del passato si rivelano, nella migliore delle ipotesi, solo un dicreto tentativo non pienamente riuscito (X-Com, Fallout 3) e nella peggioore delle ipotesi un fallimento epocale (Front Mission).
Titolo: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 14 Ott 2012, 23:43
Scusate se rispammo la danda ma con tapatalk sono un po' impedito per mandare mp...

Cosa devo fare per mandare un satellite? Cioè come si 'aumentano i collegamenti' come mi dice il sistema quando cerco di comprarne uno?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 14 Ott 2012, 23:46
Io non sarei così duro.
Ci sono cose che funzionano ed altre meno, sono d'accordo. Però se lo consideriamo non il nuovo Xcom ma un gioco "liberamente tratto da..." fa il suo lavoro.
Le meccaniche sono state ridotte, nel significato più nobile del termine, e sono coerenti tra di loro. Il dover scegliere tra alcune missioni ben si sposa con la gestione delle poche risorse a disposizione...è un'altra concezione di gioco, sembra più un puzzle che un gestionale ma funziona.
L'unica grossa pecca che posso muovergli, per me davvero grave, è che i nemici si attivano una volta avvistati.
Questo toglie ogni pathos alle azioni a terra...non dico che mi sembra uno strategico ambientato in un corridoio, vista l'incapacità dei nemici di attuare una qualsiasi manovra di accerchiamento, ma quasi.
Ho giocato per un 6/7 ore, sto per attaccare la prima base aliena e la difficoltà è Classic. Non so se dopo le cose cambino.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 14 Ott 2012, 23:49
Scusate se rispammo la danda ma con tapatalk sono un po' impedito per mandare mp...

Cosa devo fare per mandare un satellite? Cioè come si 'aumentano i collegamenti' come mi dice il sistema quando cerco di comprarne uno?
Devi comprare una struttura per aumentare i collegamenti. All'inizio c'è il "Satellite uplink" mi pare, costa 120 $ e ti dà la possibilità di avere due satelliti in più. In seguito sblocchi altro, devi fare ricerche sulle parti recuperate dagli ufo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 14 Ott 2012, 23:57
Con me accerchiano eccome.

Nella missione infame che mi è costata sei uomini, un fluttuante ha risolto il suo turno decollando fuori dalla mappa e atterrando aldilà delle mie retrovie, mentre i quattro gorilla - non so ancora come si chiamino, mi hanno massacrato prima che potessi riportare uno dei loro cadaveri ai miei scienziati - hanno giocato a rimpiattino coi miei due superstiti all'interno degli disco volante.

Poi però sì,  concordo anche io che i nemici che si attivano e schizzano a difendersi appena li si avvista è abbastanza tirata via per i capelli.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 15 Ott 2012, 00:03
Non ho incontrato tutte le tipologie di nemici, per questo specificavo il punto in cui mi trovo.
Ho avuto difficoltà solo con le Crisalidi per ora, che hanno bisogno di un approccio diverso rispetto al "copriti e accerchia"...tre uomini mi siete costate, più il mio cecchino preferito.
Snif.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 15 Ott 2012, 13:46

Io non sarei così duro.
Ci sono cose che funzionano ed altre meno, sono d'accordo. Però se lo consideriamo non il nuovo Xcom ma un gioco "liberamente tratto da..." fa il suo lavoro.

Però, se nel titolo ci metti un campeggiante "XCOM", viene naturale fare comparazioni tra il vecchio titolo e la sua nuova incarnazione. Confronto che, purtroppo, vede ancora il predecessore vincente su quasi tutti i fronti, escluso quello, obviously, della grafica.


Le meccaniche sono state ridotte, nel significato più nobile del termine,

Più che ridotte, trovo che le meccaniche sono state estremamente semplicizzate, ottenendo, però, l'obiettivo di complicare inutilmente (anzi, direi artificiosamente) l'esperienza del giocatore, quasi a voler rendere a posteriori e a tutti i costi difficile il gioco (quasi come si fossero resi conto che, giocato normalmente, con quelle meccaniche sarebbe stato eccessivamente facile da portare a termine).

Tra l'altro, non si capisce il perchè di determinate limitazioni (limitazioni che non ha senso dire che son state introdotte per portingare il gioco su console, dato che Terror from the Deep girava già sulla Playstation 1 con le stesse meccaniche del gioco per PC (e non mi venite a dire che non era possibile implementare un sistema di gioco simile all'originale su una PS3 che sennò mi vien da ridere...)), limitazioni quali:

- l'estrema limitazione dell'inventario dei soldati (perchèèèè?)
- la scelta di mettere a disposizione del giocatore solo 6 operativi (al massimo) per affrontare una missione
- non poter avere più di uno Skyranger
- l'impossibilità di svolgere missioni di ricognizione
- non poter mirare dove ti pare se non nel caso che l'alieno sia effettivamente sulla tua linea di fuoco.
- l'aver limitato a due sole azioni per soldato le possibilità di agire di una truppa (con scelte discutibili quali aver deciso che ricaricare termina il turno, very smart quando un tuo Assaltatore si trova di punta e non puoi metterlo in overwatch perchè, hei, hai finito le munizioni e, per ricaricare, finisci il turno (e, anche se hai una pistola (che fa 3 danni (al massimo)), ti ritrovi di fronte 2-3 Muton (magari corazzati), un Cyberdisk e, se sei proprio fortunato, magari anche un Berserk)




e sono coerenti tra di loro. Il dover scegliere tra alcune missioni ben si sposa con la gestione delle poche risorse a disposizione...

Scusami, ma questa non te la concedo.

Sei a capo di una organizzazione mondiale creata appositamente per contrastare la minaccia aliena quando essa si fosse palesata, hai a disposizione una base sotterranea (che NON può essere stata costruita in conseguenza dell'invasione aliena, ma deve essere stata già pronta al momento del primo assalto alieno), hai a disposizione un nutrito gruppo di nazioni che si sono riunite per finanziarti, hai a disposizione una struttura per il lancio di satelliti (e loro relativa gestione), hai la possibilità di schierare fino a 24 intercettori sparsi nel mondo (ma puoi, anzi devi, avere UN SOLO Skyranger), hai accesso a truppe di qualsivoglia nazione, e tu mi parli di poche risorse a disposizione?

Che, poi, anche nel predecessore avevi scarse risorse all'inizio, ma il gioco ti permetteva di sviluppare tutta una serie di stategie in grado di far fronte alle più disparate situazioni che le forze aliene ti potevano presentare.

Nella nuova incarnazione, invece, sei praticamente inerme di fronte alle situazioni che il gioco ti mette a disposizione, anche avendo le risorse necessarie per potenzialmente poter tentare di porci una pezza.


è un'altra concezione di gioco, sembra più un puzzle che un gestionale ma funziona.

Funziona relativamente, visto che sei bloccato dal game nella tua iniziativa e nella tua inventiva.
Anche perchè, diciamocelo, il gioco "bara" pesantemente, limitando la tua possibilità di azione a fronte di una totale (e forzosa?) libertà d'azione degli alieni.




L'unica grossa pecca che posso muovergli, per me davvero grave, è che i nemici si attivano una volta avvistati.
Questo toglie ogni pathos alle azioni a terra...non dico che mi sembra uno strategico ambientato in un corridoio, vista l'incapacità dei nemici di attuare una qualsiasi manovra di accerchiamento, ma quasi.
Ho giocato per un 6/7 ore, sto per attaccare la prima base aliena e la difficoltà è Classic. Non so se dopo le cose cambino.


Auguri per l'assalto: ho dato un'occhiatina alla "mia" base aliena e, con 6 soli operativi, è un incubo (non potrai controllare in sicurezza le varie vie d'accesso e ci son diversi "budelli" dove un ambush di 2-3 Muton ti spazzerà via la squadra in un batter d'occhio (anzi, di granate)).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 15 Ott 2012, 14:02
Spero di esserti stato d'aiuto Giobbi.
Comunque compralo che vale, vale, vale.

Sì grazie e sì é in partenza da amazon uk.

Starò una tacca sotto anch'io allora che la macrogestione la amo poco.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 15 Ott 2012, 14:12
Hmm, sì, è vero.
La sensazione generale è che, per la gestione macrogestionale, il gioco si affidi un pò troppo ad eventi random che in alcuni casi possono penalizzare il giocatore.
E sì, è vero, dal punto di vista tattico siamo passati dagli scacchi a una versione anabolizzata della dama.

Eppure anche a me la tua acredine sembra esagerata, Thar.

Nel senso, per me il gioco resta soddisfacente e fondamentalmente onesto. E nei frangenti in cui onesto non è, lo fa nel solco del suo illustre predecessore.
In quanto alla semplificazione coatta, che vuoi che ti dica. Hai ragione, ma quel che propone il gioco è adeguatissimo al suo livello di sfida, personalmente parlando, per cui a me va benissimo così.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 15 Ott 2012, 14:32
Io aspetto di tornare a Cosenza per iniziare la nuova partita.
A ogni modo, l'idea di melaQuit mi piace. Anche perché avevo intuito che fosse una cosa del genere.
So, count me in.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: richi_one - 15 Ott 2012, 14:41
Sapete dirmi se la versione uk per 360 è multi?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 15 Ott 2012, 15:02
Hmm, sì, è vero.
La sensazione generale è che, per la gestione macrogestionale, il gioco si affidi un pò troppo ad eventi random che in alcuni casi possono penalizzare il giocatore.
E sì, è vero, dal punto di vista tattico siamo passati dagli scacchi a una versione anabolizzata della dama.

Eppure anche a me la tua acredine sembra esagerata, Thar.

Nel senso, per me il gioco resta soddisfacente e fondamentalmente onesto. E nei frangenti in cui onesto non è, lo fa nel solco del suo illustre predecessore.
In quanto alla semplificazione coatta, che vuoi che ti dica. Hai ragione, ma quel che propone il gioco è adeguatissimo al suo livello di sfida, personalmente parlando, per cui a me va benissimo così.

Guarda che io non ho "acredine" (e' solo che determinati difetti son palesi e non posso fare finta che non ci siano) contro questo gioco: riconosco che è un titolo discreto per il genere.
Ma il confronto col predecessore (del quale porta il nome a chiare lettere nel titolo) è inevitabile farlo.

Magari ne disquisisco appassionatamente perchè i primi due giochi della serie X-Com mi appassionarono moltissimo  e mi rammarico che, da cotanta speme, sia uscito un prodotto che non è minimamente all'altezza dei suoi predecessori, più per le scelte operate in fase di planning dai produttori che per demeriti dell'hardware. Fosse stato questo il caso, pazienza, non ci si sarebbe potuto fare niente.

Quello che delude, invece, è che, come nel caso di Fallout o di Front Mission Evolved, si è deciso a tavolino di prendere un prodotto ottimo e di "dumbizzarlo" (perdonatemi il termine, magari un pò forte, ma esprime bene il concetto) per le masse odierne, in base a non si sà quale ragione (Darl Soul tutto si può dirne tranne che non sia difficile e con meccaniche "antiche" eppure ha avuto (ed ha tutt'ora) un discreto successo).

Avessero avuto un pò di coraggio riproponendo le meccaniche classiche del gioco, invece di "avere paura" e cercare di accontentare le masse avrebbero tirato fuori THE Game of the millennia.

Invece han tirato fuori un titolo purtoppo "solo" discreto e che ti lascia un pò meh di fronte a situazioni alle quali, anche potendo, non puoi farci niente (alle volte fà un pò effetto telenovela nel suo cercare ad ogni costo di metterti in situazioni tragiche apposta e forzatamente).

Posso solo sperare che abbiano imparato dai propri errori (ma non credo, visto che il gioco viene osannato dai più) e sperare che nel secondo capitolo (sperando non passino altri 18 anni) correggano il tiro e riportino la serie sui binari classici della serie.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Xibal - 15 Ott 2012, 15:40


Esempio lampante sono le missioni di rapimento: te ne vengono presentate 3 alla volta (mentre nel vecchio, anche a gioco molto inoltrato, difficilmente te ne se presentavano più di 2 alla volta (ma potevi avere anche più di uno Skyranger a disposizione per fare fronte ad entrambe)) e devi sceglierne solo una, lasciando le altre e ottenendo un peggioramento della situazione nelle altre due nazioni
A me questa descrizione pare di un grande realismo, al contrario dare la possibilità di metterci sempre una pezza, se da un lato rende il gioco più godibile, dall'altro riduce nontevolmente il senso di instabilità e di delicatezza nel gestire una situazione di livello mondiale in cui non si possa mai far contenti tutti...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 15 Ott 2012, 17:12
Comunque la giri, un assalto ad un disco volante con in giro tre muton e un ciberdisco è la sagra dell'assraping.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 15 Ott 2012, 17:59
Mi ritiro dalla pacifica querelle, ma solo perché sono un muro di gomma.
Capisco le critiche che muovi ed il perché Thar, davvero.
Io parto però dal presupposto che Fireaxis abbia voluto fare un gioco diverso, non più semplice o ridotto rispetto all'originale. Tutte le meccaniche sono diverse, e sono tutte coerenti con la nuova impostazione.
Se avessero inserito le cose presenti nel vecchio XCOM senza ricalcarne la struttura originaria sarebbe uscito un gioco rotto, cosa che non è.
Hmm, sì, è vero.
La sensazione generale è che, per la gestione macrogestionale, il gioco si affidi un pò troppo ad eventi random che in alcuni casi possono penalizzare il giocatore.
E sì, è vero, dal punto di vista tattico siamo passati dagli scacchi a una versione anabolizzata della dama.

Eppure anche a me la tua acredine sembra esagerata, Thar.

Nel senso, per me il gioco resta soddisfacente e fondamentalmente onesto. E nei frangenti in cui onesto non è, lo fa nel solco del suo illustre predecessore.
In quanto alla semplificazione coatta, che vuoi che ti dica. Hai ragione, ma quel che propone il gioco è adeguatissimo al suo livello di sfida, personalmente parlando, per cui a me va benissimo così.
Non avrei saputo dirlo meglio. Chapeau.

P.S: ritiro quello che ho detto sull'accerchiamento. I nemici lo attuano. Il problema sono le dimensioni delle mappe che non sempre lo permettono. Vedi ad esempio nelle basi alieni dove bisogna coprire tutti i fronti, mentre in altre location questo non succede.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 15 Ott 2012, 19:04
Sono a una decina di ore e dico subito che il gioco mi piace davvero, è divertente (non ho ancora letto la discussione delle ultime pagine, quindi magari le mie impressioni sono già state riscontrate).
Però un confronto con l'originale non si può fare, o meglio se lo faccio questo nuovo X Com perde nettamente la partita.

Molte idee sono state trapiantate, ma invece di essere "snellite" sono state semplificate. Il gioco è, sotto molti punti di vista, più pilotato.
Se a volte questo sembra essere un fatto positivo (molte delle cose che nell'originale potevi far da subito, qui grazie ai vari upgrade individuali e di squadra, si sbloccano giocando), perché modulano la difficoltà, dall'altro ho l'impressione che la libertà (complessità, e frustrazione) del titolo originale sia andata a farsi benedire. Una delle conseguenze più lampanti e che il gioco risulta molto più facile.
Si, è vero, si perdono le missioni, muoiono i soldati, si perde la partita, ma è niente in confronto al caos che poteva succedere sbagliando una semplice mossa nell'originale.

Poi un appunto sull'atmosfera e sul design: è tutto fatto molto bene e funziona, però del senso di profonda inquietudine e straniamento non c'è n'è più traccia. E'tutto più sullo stile macho/supereroe americano.

Detto questo, ribadisco che secondo me è uscito fuori un ottimo strategico, e che il confronto con l'originale non è per forza necessario.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 15 Ott 2012, 21:48
Ecco, tipo che una missione portata avanti e conclusa in modo cristallino, grazie a quell'ispirazione che ti ha fatto sfruttare in modo nuovo le abilità dei tuoi operativi
- nel mio caso una instancabile assaltatrice che, grazie al range di movimento aumentato e alla attitudine acquisita di schivare le pallottole, ha svolto il compito di piccola vedetta lombarda danzando in mezzo ai colpi di opportunità nemici sul tetto di un disco volante -
ti fa gonfiare il petto e grugnire soddisfatto come ai tempi di Ufo Defense.

Cercheresti anche il pacchetto di sigarette, se solo non avessi smesso di fumare da quasi sette anni.

Ora finalmente puoi produrre armi al laser grazie alle quali i tuoi uomini potranno scendere in campo non ad armi pari, ma almeno con handicap ridotto.
E chissà, la razza umana potrebbe tirare avanti trenta giorni in più.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 15 Ott 2012, 22:04

Mi ritiro dalla pacifica querelle, ma solo perché sono un muro di gomma.

Per carità, non era certo mia intenzione far partire una querelle, giusto condividere un paio di miei pensieri a riguardo del gioco.
Mi spiace aver dato la stura a tutto.

Comunque, giusto un paio di precisazioni e poi, la smetto colle "critiche", giuro.




Capisco le critiche che muovi ed il perché Thar, davvero.
Io parto però dal presupposto che Fireaxis abbia voluto fare un gioco diverso, non più semplice o ridotto rispetto all'originale. Tutte le meccaniche sono diverse, e sono tutte coerenti con la nuova impostazione.
Se avessero inserito le cose presenti nel vecchio XCOM senza ricalcarne la struttura originaria sarebbe uscito un gioco rotto, cosa che non è.

Ma che abbiano voluto fare un gioco diverso è abbastanza palese. Solo che le meccaniche che hanno inserito, anche senza voler fare il confronto con l'originale, non sempre:
- funzionano (tipo inventario e estrema limitatezza nel numero dei componenti la squadra da intervento)
- ti permettono di fare quello che effettivamente vorresti e potresti fare (obbligo "telenovelico" di scegliere tra una sola delle missioni quando avresti materiale e uomini per poter rispondere a tutte le situazioni proposte)






Esempio lampante sono le missioni di rapimento: te ne vengono presentate 3 alla volta (mentre nel vecchio, anche a gioco molto inoltrato, difficilmente te ne se presentavano più di 2 alla volta (ma potevi avere anche più di uno Skyranger a disposizione per fare fronte ad entrambe)) e devi sceglierne solo una, lasciando le altre e ottenendo un peggioramento della situazione nelle altre due nazioni



A me questa descrizione pare di un grande realismo, al contrario dare la possibilità di metterci sempre una pezza, se da un lato rende il gioco più godibile, dall'altro riduce nontevolmente il senso di instabilità e di delicatezza nel gestire una situazione di livello mondiale in cui non si possa mai far contenti tutti...


Perdonami, ma non condivido il tuo pensiero.
E' come se ci fossero situazioni calde a livello internazionale (tipo Libano, Jugoslavia e Montenegro) contemporaneamente e si imponesse all'ONU di inviare una sola camionetta di soldati in solo una delle 3 location, lasciando le altre due al loro destino.
Non mi sembra una situazione/imposizione "realistica".

Tra l'altro, "dare la possibilità di intervenire" non vuol dire necessariamente "riuscire a metterci una pezza"...





Detto questo, ribadisco che secondo me è uscito fuori un ottimo strategico, e che il confronto con l'originale non è per forza necessario.


Mai detto che è un pessimo gioco: per me non è un capolavoro, ma ammetto che riesce ad essere divertente quando mi dimentico delle "feature" introdotte.

In quanto al confronto, certo che non è per forza necessario, ma a chi ha giocato al primo, visto il nome che riporta in copertina, fare un confronto tra i due titoli viene giocoforza istintivo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 15 Ott 2012, 22:20
Citazione
Mai detto che è un pessimo gioco: per me non è un capolavoro, ma ammetto che riesce ad essere divertente quando mi dimentico delle "feature" introdotte.

In quanto al confronto, certo che non è per forza necessario, ma a chi ha giocato al primo, visto il nome che riporta in copertina, fare un confronto tra i due titoli viene giocoforza istintivo.

Ah beh si infatti è la prima cosa che ho fatto.
Ma se non avesse avuto questo nome altisonante forse non ci staremmo nemmeno giocando.
E' un buon gioco da finire e divertirsi.
Però se voglio davvero X-Com, gioco all'originale.
Comunque questa tendenza "semplificatrice" è già presente in un altro titolo Firaxis: Civilization 5.
Vale lo stessissimo discorso di X-Com: buon gioco, ma fin troppo pilotato e che non regge il confronto con gli originali.

Il rammarico e che qui aumenta la potenza computazionale ma i giochi invece di incrementare la profondità di gameplay vengono semplificati e si punta all' "attualizzazione" grafica e alla facilità d'utilizzo.

Anche se, ribadisco di nuovo, X Com merita davvero.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 15 Ott 2012, 22:54
Citazione
Mai detto che è un pessimo gioco: per me non è un capolavoro, ma ammetto che riesce ad essere divertente quando mi dimentico delle "feature" introdotte.

In quanto al confronto, certo che non è per forza necessario, ma a chi ha giocato al primo, visto il nome che riporta in copertina, fare un confronto tra i due titoli viene giocoforza istintivo.

Ah beh si infatti è la prima cosa che ho fatto.
Ma se non avesse avuto questo nome altisonante forse non ci staremmo nemmeno giocando.

Ma, guarda, non ne sarei così sicuro.
Specie su console, è un genere che ha pochi "esponenti" (a mente mi sovvengono l'ottimo Valkyria Chronicle, Tactics Ogre, FF Tactics e.. non me ne vengono in mente altri (anche se gli ultimi due son porting per PSP di titoli gia usciti in tempi più remoti e non prorpiamente titoli nuovi)).
E un gioco di un genere poco "frequentato" di solito, attira attenzione anche se non ha un titolo famoso alle spalle.

Comunque questa tendenza "semplificatrice" è già presente in un altro titolo Firaxis: Civilization 5.
Vale lo stessissimo discorso di X-Com: buon gioco, ma fin troppo pilotato e che non regge il confronto con gli originali.

Il rammarico e che qui aumenta la potenza computazionale ma i giochi invece di incrementare la profondità di gameplay vengono semplificati e si punta all' "attualizzazione" grafica e alla facilità d'utilizzo.

Qui sono completamente d'accordo con te: è davvero un peccato.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Double Folk - 16 Ott 2012, 08:45
Mi sta piacendo da matti.  :yes:
Sul discorso della semplificazione non ho voce in capitolo, non avendo giocato l'originale, tuttavia mi sembra che offra comunque una sfida superiore alla media odierna.
Per il resto, un paio di elementi m'hanno fatto storcere il naso. Innanzitutto la "linea di tiro" e le coperture, che francamente mi sembrano gestite un po' a cazzo di cane: spesso ho visto miei uomini "in guardia" tentare di colpire nemici fuori dal loro campo visivo sparando a un muro o distruggendo la fragile copertura di un commilitone (ieri il cecchino ha pensato bene di disintegrare il tronco d'albero, dove stava rintanato il supporto, nel tentativo di colpire un cyberdisco...).
Sempre ieri invece, un Muton ha abbattuto, da distanza siderale (diciamo una quindicina di caselle) il colonnello Krause (veterano da 58 uccisioni e circa 35 missioni) mentre quest'ultima se ne stava tranquilla in copertura TOTALE e protetta da un'armatura titan. Colpo critico da 14.

Detto questo, capisco che, coerentemente con l'avanzare dell'invasione, arrivati a un certo punto non vengano più proposte missioni di un livello di difficoltà minore di difficile, abbordabili anche da reclute. Tuttavia, incoerentemente con l'altissimo rischio di perdere uomini sul campo, diventa impossibile livellare e far crescere nuovi ufficiali, con novellini che all'apparizione di un Berseker iniziano a dare di matto e a sparare ai compagni. Avrei preferito ci fosse una modalità, tra un turno e l'altro, attraverso il quale poter effettuare missioni minori per far fare esperienza agli sbarbatelli.

Non entro nel discorso della macro-gestione, perché a mio avviso ho perso 2 nazioni semplicemente per il fatto che nelle prime battute del gioco ho preferito affrontare missioni che rendessero determinati bonus piuttosto che prestare attenzione al livello di panico.

Al di là di tutto questo, Enemy Unknown è una droga, in 3 giorni ha monopolizzato il mio tempo libero.  :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 16 Ott 2012, 10:05
Prima patch su Steam. Pare siano intervenuti anche sui problemini di copertura e visibilità.
EDIT: D'oh! È dell'11 ottobre? ^^"
La segnalavano su un sito come notizia di oggi, chiedo venia.


•   Various visibility/hiding optimizations
•   Multiplayer text chat support (J to activate)
•   Mouse 4/5 will switch soldiers in the Barracks
•   ESC hides the movement grid if you do not want to commit to a move while it is activated
•   Squad Sight ability optimization
•   Fixed issue when equipping two grenades with Deep Pockets.
•   Fixed Rapid Fire sometimes consuming too much ammo.
•   SHIVs that are damaged will no longer become unusable.
•   Fixed some hangs/soft crashes in tactical combat.
•   Replaced software cursor with the operating system cursor to reduce lag and framerate dependence.
•   Fixed rendering bug which causes some soldier’s hair to appear as if it is rendering on top of environment fog.
•   1080p movies are now used at all times on the PC.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 17 Ott 2012, 14:23
Intanto espugnata la prima base aliena.

Una roba epica, senza scherzi.

Nelle memorabilia:
- la recluta che spara una granata e fa secche in un colpo cinque, dico cinque, crisalidi incazzate e pronte a mangiarsi mezza squadra
- il veteranissimo capitano 'Disco' Martinez (trentacinque alieni uccisi e diciannove missioni all'attivo) che, accerchiato da tre crisalidi, si immola sparandosi addosso un razzo e poi riesce comunque a farsi zombiezzare dall'ultima superstite
- l'assalto finale al capo alieno, che riesce a controllare mentalmente il più anziano - e corazzato - dei miei tre sopravvissuti, trasformando i successivi tre turni di gioco una corsa verso l'attatto cardiocircolatorio

Cazzo.

Mi sento ripagato dall'aver visto quella merda di Prometheus.
Eh.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 17 Ott 2012, 17:30
La X-Com va avanti barcamenandosi. Una squadra (sono ancora in cinque) si trova in schiacciante inferiorità numerica, barricata in un baretto di periferia. La recluta (ad ogni missione partecipa una recluta per fare esperienza) si fa prendere dal panico e spara all'impazzata. Il supporto è ferito.

Ormai l'esito della battaglia sembra scritto.

Sembra perché tra la polvere e il fuoco e i proiettili compare lei, un caporale tra i tanti, una con un nome qualunque, che non val la pena ricordare. Fucile a pompa e grazia maestosa. Violenza e compostezza. Schiva, si accuccia, salta, corre. Sempre sparando.

Ci vuole un po' di tempo per capire che lo scontro è finito, che non ci sono più alieni, che la città è salva.
Lei torna alla base. è ferita, ma ce la farà. Ormai, neanche lei ricorda il suo nome. Perché per tutti lei è DthAngel.

quando me la seccano piango
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 17 Ott 2012, 18:52
E P I C N E S S.

Io non ho ancora grandi storie da raccontare...il mio wolf pack agisce come un gruppo compatto in cui il singolo non eccelle.
Ho tre capitani su cui ruota la squadra: Hulk, l'heavy veterano con 15 missioni e 44 uccisioni; Android, assaltatrice ed eccelente cacciatrice di alieni vivi; Snake Eyes, dagli un bersaglio e con aim 99 il suo fucile laser lo abbatterà.

Che spettacolo, son tornato indietro di 20 anni.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 17 Ott 2012, 19:22
Dopo la presa della base aliena che ha mandato il mio corpo ufficiali e sottoufficiali a riempire l'infermeria e l'obitorio, ho dovuto masticare granito per portare a casa una missione terrore disponendo unicamente di un sergente e di cinque volenterosi rookies.

Dall'altra parte un'orgia di muton, floaters e ciberdischi.

Inutile dire che il salvataggio dei civili non rientrasse nelle priorità della missione, almeno per me.

Alla fine neanche malaccio. Il sergente e uno dei rookie sono riusciti a portare a casa la pellaccia.
Incidentalmente, pure quattro civili sono usciti vivi dal tritacarne.

Ora ho da rastrellare un ufo grosso grosso, e al pensiero ho già le palle piccole piccole.
Aha.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 17 Ott 2012, 22:34
Un bagno di sangue, come volevasi dimostrare

http://i.imgur.com/O1fd1.jpg (http://i.imgur.com/O1fd1.jpg)

Buona parte del merito, 'tacci loro, va ai programmatori e ai tester di Firaxis, che hanno dato del loro meglio per rendere la combo griglia-di-movimento/trasparenza-di-scenario un dito in culo al limite dell'ingiocabile all'interno della nave aliena gigante su due livelli.

Tempo di leccarsi le ferite, di distribuire gradi e di pensare al futuro.

edit: tra l'altro, venire promossi a cecchino, nel mio esercito, equivale più o meno ad una condanna a morte da scontare entro un paio di missioni. Io le ho provate tutte, coi miei occhi di falco. Li ho tenuti in altura e li ho tenuti al riparo. Gli ho dato le armature. Cazzo, li ho tenuti persino nell'area di ingaggio iniziale sfruttando l'abilità 'spara ai nemici che entrano nel raggio d'azione dei tuoi compagni'. Eppure non c'è verso, se appena appena un nemico fa per sparargli contro, è sempre un critico da morte istantanea.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 18 Ott 2012, 00:45
Strana 'sta cosa. Io ho perso un cecchino e mezzo (il mezzo si è beccato un critico, stabilizzato al primo turno da un support e si è fatto 16 giorni in infermeria) ma solo perché li avevo esposti troppo. Il mezzo eroicamente, per salvare un civile da una crisalide. Il primo per mera vanagloria.
Titolo: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 18 Ott 2012, 13:12
Mmmm anche a me i cecchini non restano in piedi...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 18 Ott 2012, 14:15
a me muoiono sempre gli heavy o le reclute. i due cecchini sono dalle primissime missioni. Li tengo comunque abbastanza indietro
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 18 Ott 2012, 15:50
Il mio tallone d'Achille sono i Support, invece. Me ne hanno fatti secchi 3 da distanze considerevoli, ed erano tutti in copertura...qui gatta ci cova.

Intanto, habemus PSI. Il mio primo...emozione.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 18 Ott 2012, 15:52
devo ancora costruire quel potenziamento :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 18 Ott 2012, 16:12
Intanto, habemus PSI. Il mio primo...emozione.
I talenti sono rarissimi però, io per ora ne ho trovato solo uno.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 18 Ott 2012, 16:30
Anche io, un heavy rimpiazzo del mio veterano a cui non davo due lire. E invece...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 18 Ott 2012, 16:35
Io aspetto il weekend per cominciare con calma la nuova partita.
Ho tutto il tempo per inventarmi dei nomi cretini da assegnare ai miei soldati. ^^
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 18 Ott 2012, 17:18
ma il dlc che ti davano con il preorder a cosa serviva?

ma qualcuno ha provato i supersoldati che si attivano con dei nomi specifici?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 18 Ott 2012, 17:19
Gioco arrivatomi oggi :)

Argh avevo recuperato Deus Ex 3 a 10 eu e mi scoccia pausarlo mumble...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 18 Ott 2012, 17:24
ma il dlc che ti davano con il preorder a cosa serviva?

ma qualcuno ha provato i supersoldati che si attivano con dei nomi specifici?
L'elite pack dava altre personalizzazioni, niente di particolare comunque.
Nessun supersoldato ancora, cerco qualche info.

Gioco arrivatomi oggi :)

Argh avevo recuperato Deus Ex 3 a 10 eu e mi scoccia pausarlo mumble...
Finisci prima Deus Ex, non è lunghissimo, e poi dedicati ad XCOM. Purtoppo dà elevata dipendenza, quindi preparati...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 18 Ott 2012, 17:28
ma qualcuno ha provato i supersoldati che si attivano con dei nomi specifici?
Nessun supersoldato ancora, cerco qualche info.
Ti metto in spoiler quelli che avevo trovato in un articolo.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 18 Ott 2012, 18:56
Io sto accuratamente evitando ogni cosa somigli ad una guida, e più in generale ogni cosa possa costituire anche solo il minimo spoiler.

Darwinianamente, anche io vado avanti sbagliando e morendo finchè non imparo a sbagliare e morire un po' di meno.

Per dire: dopo aver provato a portarmeli dietro nelle primissime missioni, ho decisamente accantonato i medikit. Per me il supporto è solo uno che va in giro con una granata in più, o al limite con un attrezzo per stordire gli alieni.
Sarà anche per quello che i miei cecchini non durano più di un paio di missioni.
Adesso uno dei miei supporti ha sbloccato l'abilità per utilizzare tre volte un medikit. Quindi adesso potrei imparare ad usare i medikit, e magari darmi del coglione per non aver imparato ad usarli prima.

Con tutto che, oh, sono ancora alla primissima partita, a livello classico, e ancora riesco a tenere botta nonostante il gap tecnologico ancora da colmare - sono appena appena lì per sviluppare armi al plasma -.

In tutto questo c'è tanto, tantissimo del vecchio XCom.
E mi piace, ah, se mi piace.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 18 Ott 2012, 19:10
si quando sblocchi il potenziamento da tre medikit sul supporto iniziano ad avere una certa utilità.
Poi con la ricerca...  :evil:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 18 Ott 2012, 23:28
Il plotone comincia a essere oliato e letale come un kalashnikov.

http://i.imgur.com/UvNOp.jpg

C'è da dire che in questo caso lo scenario aiutava: un unico e grosso edificio al centro della mappa, circondato da un parcheggio occupato da pochi e ben piazzati autoveicoli.
Una volta circumnavigato mezzo perimetro dello stabile - e attirati allo scoperto tre smilzi, un ciberdisco con i soliti due droni pilota e una pattuglia di muton - il difficile è stato far salire tutta la squadra sul tetto mentre partivano colpi da tutte le parti.
Una volta in alto però, non c'è n'è stato più per nessuno.
Tenerezza per il misero berseker rimasto, che poveretto c'ha provato fino alla fine.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Ryoga - 19 Ott 2012, 11:48
Questo gioco ha davvero bisogno di un qualche indicatore visivo di line of sight, gia' muovere i cecchini in giro e' doloroso perche' non possono sparare nello stesso turno in cui si spostano, poi meta' delle volte che penso di aver posizionato il mio cecchino in un buon punto, finisce che o a causa di un ostacolo o di qualche angolo strano ho letteralmente zero los sullo scenario.

Ho l' impressione che il gioco non sia abbastanza trasparente riguardo il funzionamento degli scontri a fuoco, considerando che spesso e volentieri i miei agenti eseguono colpi impossibili che passano chiaramente attraverso elementi solidi dello scenario mentre come ho detto sopra altrettanto spesso capita che non si possa sparare ad angoli che sembrano possibilissimi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 19 Ott 2012, 11:57
Vero, anch'io ho lo stesso problema e mi capita anche sparando i missili di non riuscire a capire a quale altezza sono gli alieni.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 19 Ott 2012, 12:14
Vero, sparare ad altezze diverse è un po' legno, soprattutto con le armi ad area.

Questo gioco ha davvero bisogno di un qualche indicatore visivo di line of sight, gia' muovere i cecchini in giro e' doloroso perche' non possono sparare nello stesso turno in cui si spostano, poi meta' delle volte che penso di aver posizionato il mio cecchino in un buon punto, finisce che o a causa di un ostacolo o di qualche angolo strano ho letteralmente zero los sullo scenario.
C'è un'abilità che permette al cecchino di sparare e muoversi nello stesso turno, al prezzo però di 20 punti in Aim.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Ryoga - 19 Ott 2012, 12:47
Nah avere la visione condivisa con il resto del team e' un no brainer, senza contare che sparando o non sparando nello stesso turno resta il problema della trasparenza e del non essere sempre ingrado di fare una decisione informata quando si tratta di riposizionare un agente.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 19 Ott 2012, 17:00
A proposito della permeabilità degli elementi dello scenario:

potrebbe essere anche una cosa voluta. Anche se ti accucci dietro una copertura completa, i nemici possono sempre spararti. Penso che ci sia una sorta di malus sul colpo. Altrimenti non avrebbe senso l'abilità degli assaltatori che aumenta la loro difesa quanti più nemici sono in vista.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 19 Ott 2012, 17:09
Sì è così, lo spiega all'inizio; ci sono le coperture intere e le mezze copertura che abbassano la probabilità di essere colpiti. Poi comunque devi anche essere in linea di tiro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 19 Ott 2012, 17:23
Sì, sono semplici modificatori. Su PS3, premendo L3 quando si punta un nemico, compare una tabella con tutti i bonus ed i malus coinvolti (un nemico volante o su un livello superiore ad esempio incide sul totale). Lo stesso vale per le coperture totali o parziali.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 19 Ott 2012, 18:54
Terza volta che mi accingo a ripetere l'assalto a un ufo alieno di quelli piccoli, abbattuto da un intercettore.

Perchè nelle prime due volte ho incrociato subitissimo una pattuglia di muton, che in sette colpi sparati sono riusciti a mettere dentro cinque critici uccidendomi tre ufficiali in carapace, di cui due in full cover.

Questo mi sembra barare pieno.
Eh, no, Firaxis.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 19 Ott 2012, 21:39
Proseguo pur io, bello :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 19 Ott 2012, 22:41
Nah avere la visione condivisa con il resto del team e' un no brainer

No no, ne esiste proprio un'altra che non consuma la possibilità di eseguire un colpo anche dopo essersi mossi.

Comunque non so voi, ma per me attualmente l'unico soldato più affidabile e che manda a segno i colpi con percentuali altissime è proprio il cecchino (e spara pure due volte in un solo turno!).
Il resto dei soldati mi mandano solo in ansia, perché spesso mancano i colpi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Ryoga - 19 Ott 2012, 23:20

No no, ne esiste proprio un'altra che non consuma la possibilità di eseguire un colpo anche dopo essersi mossi.

Si ma o prendi quella o prendi la visione condivisa.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 19 Ott 2012, 23:28

No no, ne esiste proprio un'altra che non consuma la possibilità di eseguire un colpo anche dopo essersi mossi.

Si ma o prendi quella o prendi la visione condivisa.

Si, mi pare una scelta nemmeno troppo assurda.
Io ho due sniper, e uno ha l'una e un altro l'altra.
Se faccio una squadra con gli assault che avanzano a sfondamento e gli heavy e gli sniper a seguire, è utilissima la visione condivisa, altrimenti un cecchino che si muove e spara è una soluzione versatile.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 19 Ott 2012, 23:48
Dal mio punto di vista sta perdendo qualche colpo.

Oltre al già citato, e sospetto, rating elevatissimo di colpi critici dei nemici quando la campagna comincia a farsi avanzata, ho da aggiungere il tasso di ditinculismo senza confini delle missioni scorta.

Mi sta bene giocare circospettissimo, per carità, ma 'sta storia degli smilzi che spawnano e che si teletrasportano, sottolineo si teletrasportano all'interno della mappa ad ogni turno successivo a quello dell'attivazione del Vip, va oltre la mia sopportazione.
Specie perchè proprio in questi frangenti il gioco presta il fianco ad alcuni bachi incomprensibili.
Capitemi: anche tenendo il vip al centro del gruppo e concludento il turno con tutti gli uomini in guardia, mi è capitato più di una volta che uno smilzo comparisse dal nulla senza attivare il fuoco reattivo dei miei uomini, piazzasse un colpo critico e scatenasse una reazione a catena di panico destinata a concludersi immancabilmente con la morte del civile da scortare.
Anche perchè il civile può panicare anche lui, e quando lo fa ha il brutto vizio di andarsi a piazzare proprio sotto il fuoco degli smilzi.

Metteteci questo, e metteteci il fatto che il nemico può comparire indifferentemente davanti, o dietro, o davanti e dietro di voi alla fine di ogni turno, e capirete che non c'è cristo di pianificazione tattica che tenga.
E' tutta una roulette russa, e parlando di uno strategico la cosa non è bellissima.

Poi òh, magari sono io che ho solo il dente avvelenato, ed è colpa mia che sbaglio l'approccio alla missione.
Nel caso datemi hint.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 00:59
Sarà anche para-strategia, cheating, incapacità di giocare correttamente, ma nelle missioni più difficili a me capita di utilizzare il save-tentativo.
Cioè, andata in porto una nuova azione salvo il gioco e ne comincio un altra contro un altro gruppo di nemici.
Se la strategia va a buon fine bene, altrimenti ricarico, già sapendo però la posizione dei nemici.
E questo X-COM si basa tantissimo sul conoscere la posizione dei nemici.

Per la cronaca, nell'originale questa tattica del salva e prova non funzionava, se impostavi male la partita era finita e basta.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 20 Ott 2012, 01:04
Alla fine glie l'ho fatta e ho lasciato sul campo solo uno dei miei trabiccoli.
Però mi sono sudato buone dieci canottiere e sono ancora convinto che questa parte del gioco sia rottissima.

Ora ho ben due cecchini. Spero abbiano fatto testamento.

@Armandyno: in via assolutamente eccezionale, e solo per questa cazzo di missione, ho ammorbidito la mia linea di condotta verso il savescumming. Nel senso che ho sempre e comunque ricominciato al missione da capo ogni volta che andava male, ma questa volta il salvataggio l'ho fatto a inizio missione e non, come al solito, prima di imbarcarmi sullo skyranger.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 12:20
A proposito della permeabilità degli elementi dello scenario:

potrebbe essere anche una cosa voluta. Anche se ti accucci dietro una copertura completa, i nemici possono sempre spararti. Penso che ci sia una sorta di malus sul colpo. Altrimenti non avrebbe senso l'abilità degli assaltatori che aumenta la loro difesa quanti più nemici sono in vista.

Secondo la mia esperienza, è più un problema di mancata rilevazione degli ostacoli, visto che, più di una volta, mi è capitato che i miei soldati sparassero (o gli venisse sparato) mentre gli alieni (o loro stessi) si stavano muovendo dietro ad una parete (senza finestre e senza porte) e senza che la parete in questione venisse distrutta (in toto e/o in parte).
A volte, questo fatto avveniva anche quando i miei soldati si trovavano in overwatch dietro ad un muro (NON di fianco ad una finestra/porta, ma nella casella immediatamente precedente) e venivano fatti oggetto di fuoco nemico pur se questo nemico non veniva visto dal soldato (infatti, per colpirlo, mi dovevo spostare (lui era rimasto fermo in semicopertuta) in un'altra posizione: logica vorrebbe che, se io non vedo te, te non dovresti vedere me...).

Comuqnue, cambiando discorso (sennò sembra che mi stia sempre a lamentare :D), visti i "problemi" incontrati da alcuni in missione, mi piacerebbe sapere che formazione adottate durante le vostre sortite.

Io ho due formazioni "standard":
- Squad 1 (Team "italia-Francia"* (2 Assaltatori - 2 Supporto - 1 Cecchino - 1 Pesante))
- Squad 2 (- Team "Francia-Canada"* (3 Assaltatori - 2 Supporto - 1 Cecchino))

In entrambe le Squad un paio di volte, al posto di un Supporto, ho provato ad inserirci uno SHIV (dotato di cannone al plasma), ma la mancanza di abilità degli SHIV mi fà tendere a non portarmeli dietro tanto spesso (anche se hanno un rateo di "colpimento" maggiore degli umani, a parità di percentuale di colpire).

Che uso a seconda della situazione che mi si presenta:

- Squad 1: missioni Terrore, Assalti ad Ufo di medie dimensioni a crescere
- Squad 2: Missioni di scorta Vip, Missioni Rapimento, Assalti ad Ufo di piccole-medie dimensioni


* i nomi dei Team derivano, semplicemente, dal codice colori che ho deciso di dare alle varie classi:
rosso = Assaltatore
verde = Pesante
bianco = Supporto
blu = Cecchino
e dal fatto che, di solito, divido il team in due squadre da 3 per controllare una maggiore porzione di territorio e non avere brutte sorprese che mi sorprendono alle spalle.
Anche se è un sistema che prende circa 2-3 volte il tempo che ci si potrebbe mettere (anche grazie ad un sistema di movimento che non ti premette di sfruttare appieno la mobilità delle truppe), agendo in questo modo riesco a minimizzare le perdite (infatti, a tutt'oggi, non ho perso nessun cecchino  :-[ (il mio Colonnello Wood starà facendo un mare di scongiuri in questo momento, immagino. E, essendo una donna, immagino che si farà dare una "mano" dal Colonnello Rodgers... :-* :D)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 20 Ott 2012, 12:35
Bug due volte in due missioni con ufo abbattuto gioco si pianta sui movimenti alieni

360

Patch!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 20 Ott 2012, 12:40
Io cerco ancora di portarmi a dietro una o due reclute per missione.
Uno perchè fanno esperienza e c'è sempre bisogno di seconde linee.
Due perchè non guasta avere un po' di carne da cannone se la situazione è ambigua.

E, visti i miei risultati, non sto più separando i miei uomini in azione.
Ci si muove tutti assieme, a saltamontone all'inizio - tre scattano e tre in copertura - e in copertura tutti quanti quando le cose si fanno tese - specie negli assalti ai dischi volanti.

Di solito ho un uomo per classe più le reclute.
Se i graduati sono cinque, due supporti.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 13:05
Io cerco ancora di portarmi a dietro una o due reclute per missione.
Uno perchè fanno esperienza e c'è sempre bisogno di seconde linee.
Due perchè non guasta avere un po' di carne da cannone se la situazione è ambigua.

E, visti i miei risultati, non sto più separando i miei uomini in azione.
Ci si muove tutti assieme, a saltamontone all'inizio - tre scattano e tre in copertura - e in copertura tutti quanti quando le cose si fanno tese - specie negli assalti ai dischi volanti.

Mmmmm.

Intravedo una piccola falla nella tua strategia, specie se, come credo, tieni le tue truppe abbastanza vicine da fornire copertura a coloro che scattano in avanscoperta.

Ovvero, la fastidiosa tendenza dei Muton e dei dischi a lanciare granate addosso ai tuoi uomini se sono abbastanza vicini tra loro, infliggendogli danni (ingenti, se non hai addosso armature sopra la carapace) e distruggendo le copertura, lasciandoli esposti ed inermi al fuoco nemico.


Di solito ho un uomo per classe più le reclute.
Se i graduati sono cinque, due supporti.

Io, oramai, avendo 6-7 Colonnelli e 4-5 Maggiori, tendo a non portarmi più dietro reclute (anche perchè, stranamente, la maggior parte dei soldati che arruolo, magicamente son Cecchini, clase che non ne abbisogno, visto che, a parte gli elite, ho già altri 4 Cecchini nel rooster (e solo un Assaltatore ed un Suppoorto di scorta, mannaggia la miseria)).

Anche se, col senno di poi, avendo appena appena scoperto come funziona il laboratorio Psi, mi sà che ho un attimino toppato se tra le mie truppe d'elite non poppa fuori uno psi-user....
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 20 Ott 2012, 13:42
Nah, problemi con le granate non ne ho.
Tengo gli uomini abbastanza distanziati da togliere a muton e ciberdischi qualunque tentazione di ricorrere al danno ad area.

Lo stesso però il gruppo non si perde mai di vista.
Quando capita che un nemico entri spontaneamente nel cono di visuale durante il suo turno, la gragnuola di colpi di reazione che gli arrivano addosso è esilarante. E nel novanta per cento dei casi letale.

In quanto alla tattica generale, approccio ogni mappa con progressione a spirale, procedendo lungo il bordo della mappa e avvicinandomi al centro con estrema lentezza.
In questo modo mi capita di 'attivare' pochi nemici alla volta (uno, massimo due gruppi se mi dice male) e posso decidere in volata se condurre io l'attacco o se indietreggiare e aspettare. Il tutto col vantaggio del campo.
E' per quello, probabilmente, che le missioni come quelle di scorta, dove i trigger  attivano spawn casuali di nemici, mi mandano in crisi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 20 Ott 2012, 14:13
Bug due volte in due missioni con ufo abbattuto gioco si pianta sui movimenti alieni

360

Patch!
è capitato anche a me due volte su pc.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 14:58
Nah, problemi con le granate non ne ho.
Tengo gli uomini abbastanza distanziati da togliere a muton e ciberdischi qualunque tentazione di ricorrere al danno ad area.

Ah, ben, meglio così.
Comunque, stai lo stesso attento, 'chè alle volte le lanciano uguale solo per farti rimanere allo scoperto (prediligendo come target i soldati con meno hit point (sembrano magicamente sapere quanti hp un tuo soldato abbia)).

Lo stesso però il gruppo non si perde mai di vista.
Quando capita che un nemico entri spontaneamente nel cono di visuale durante il suo turno, la gragnuola di colpi di reazione che gli arrivano addosso è esilarante. E nel novanta per cento dei casi letale.

Ecco, qui ti invidio un pò.
Le mie truppe, col fuoco d'opportunità (ma anche quando attacco io, manche se in maniera minore) son delle enormi pippe cubiche: a volte, su sei che fanno fuoco contemporaneamente manco un attaco va a segno (di media stò ad un attacco a segno ogni 3,4 attachi di reazione (e, stranamente, sono i Supporti a tirare su la media.... :suspious:)).
E son tutti colonnelli, con almeno 70 di mira (il cecchino, poi, con 90 e passa con lo S.C.O.P.E. potenziato, missa che è un piacere: un colpo a segno ogni 4 attacchi di reazione, però migliora durante gli attacchi chiamati: di norma colpisce nel 60-70% degli attacchi, con un rateo di critici piuttosto alto (circa il 50% degli attacchi andati a segno è un critico).

In quanto alla tattica generale, approccio ogni mappa con progressione a spirale, procedendo lungo il bordo della mappa e avvicinandomi al centro con estrema lentezza.
In questo modo mi capita di 'attivare' pochi nemici alla volta (uno, massimo due gruppi se mi dice male) e posso decidere in volata se condurre io l'attacco o se indietreggiare e aspettare. Il tutto col vantaggio del campo.

Io, invece, preferisco sweppare la mappa partendo dal lato corto e procedendo verso l'altra estremità, procedendo parallelamente al lato corto della mappa, procedendo con estrema cautela (se non incontro alieni, tutti i miei soldati terminano il turno in overwatch) tanto, più o meno, sò dove posso aspettarmi di trovare gli alieni.
Con la variante di chiudere il cerchio non appena individuo l'ufo caduto, procedendo all'assalto interno da due direzioni differenti.

E' per quello, probabilmente, che le missioni come quelle di scorta, dove i trigger  attivano spawn casuali di nemici, mi mandano in crisi.

Per le missioni di scorta, io attuo la tattica del "passino passetto". ovvero, procedo pochissimo alla volta (a volte non sfrutto nenache la massima distanza percorribile durante la prima azione di un soldato) sfruttando tutti i ripari a disposizione), lasciando il Vip in posizione di massima copertura (sfrutto SEMPRE la sua abilità che si attiva con R2) ed al centro del "cerchio" formato dalle mie truppe, terminando il turno in overwatch.
il che è sufficiente, visto che la maggior parte delle volte i nemici in questo tipo di scenario sono gli Smilzi.
E, anche se spuntano vicino alle mie truppe, difficilmente capitano in posizioni tali da potermi colpire per primi, mentre, quando è il mio turno, nel 90% dei casi sono allo scoperto e a tiro dei miei soldati.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 16:03
oh beh la mia squadretta è composta da due assault, due sniper, un heavy e un support.

Solitamente tendo a muoverli insieme, ma il pezzo forte della mia squadra sono gli sniper, che ho soprannominato non a caso "gli angeli della morte".
Hanno equipaggiato lo scope upgradato, la tuta che gli permette di volare, le armi da cecchino al plasma ed entrambi hanno il Double Tap (sparano due volte nello stesso turno). Hanno una precisione che oscilla tra il 95% e il 100%. Solitamente anche i nemici corazzati e con armature finiscono a terra al primo colpo.

Il 70% dei nemici lo ammazzano loro, in pratica il resto della squadra si occupa di stanare i nemici, indebolirli, distrarli (mi è molto utile la soppressione dell'heavy). I due assault si muovono in sincrono e uso spesso il run and gun per avvicinarli simultaneamente ai nemici e spararli da breve distanza, che con il fucile più potente del gioco (non mi ricordo il nome, sorry) fanno un mare di danni.

Tendenzialmente però non mi lancio mai alla carica, uso tantissimo l'overwatch ed ascolto i rumori. Anche quando rilevo dei nemici, tendo a tornare in posizione di sicurezza mettendo tutta la squadra in overwatch.

Gli alieni che malaguratamente si trovano ad avanzare subicono una pioggia di plasma e laser, che spesso non arrivano al turno successivo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 16:15
oh beh la mia squadretta è composta da due assault, due sniper, un heavy e un support.

Solitamente tendo a muoverli insieme, ma il pezzo forte della mia squadra sono gli sniper, che ho soprannominato non a caso "gli angeli della morte".
Hanno equipaggiato lo scope upgradato, la tuta che gli permette di volare

Mmmm.
Dato che la tuta volante non fornisce bonus per la maggiore altezza (e visto che fornisce un surplus di Salute minore rispetto alla Titan) non sò se è una buona idea avere un cecchino volante (a parte il (risibile?) aumento dell'area visiva (che , secondo me, non basta a compensare il fatto di non avere nessuna copertura ed essere, quindi, un bersaglio facile)).

Gli alieni che malaguratamente si trovano ad avanzare subicono una pioggia di plasma e laser, che spesso non arrivano al turno successivo.

Ecco, allora mi sà che devo dare una strigliatina alle mie truppe, visto che in overwatch fan cagare a spruzzo e copiosamente. >:( >:(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 16:23
oh beh la mia squadretta è composta da due assault, due sniper, un heavy e un support.

Solitamente tendo a muoverli insieme, ma il pezzo forte della mia squadra sono gli sniper, che ho soprannominato non a caso "gli angeli della morte".
Hanno equipaggiato lo scope upgradato, la tuta che gli permette di volare

Mmmm.
Dato che la tuta volante non fornisce bonus per la maggiore altezza (e visto che fornisce un surplus di Salute minore rispetto alla Titan) non sò se è una buona idea avere un cecchino volante (a parte il (risibile?) aumento dell'area visiva (che , secondo me, non basta a compensare il fatto di non avere nessuna copertura ed essere, quindi, un bersaglio facile)).

La tuta mi è utile più che altro per raggiungere i tetti degli edifici (fondamentale tra l'altro per l'abilità che aumenta la precisione da altezze maggiori), e talvolta per fare ricerca. Esaurita l'utilità riscendono, anche perché si, è sin troppo audace lasciarli allo scoperto ed è evidentemente anti-strategico. Anche se ti ripeto, conta che una volta che hanno avvistato i nemici ho più o meno 4 colpi mortali (double tap+critical hits), e i gruppi solitamente non superano la tripletta.

Gli alieni che malaguratamente si trovano ad avanzare subicono una pioggia di plasma e laser, che spesso non arrivano al turno successivo.

Citazione
Ecco, allora mi sà che devo dare una strigliatina alle mie truppe, visto che in overwatch fan cagare a spruzzo e copiosamente. >:( >:(

Beh pure io faccio un fottio di miss, però quando ci sono gli assault nelle brevi distanze e gli sniper nelle lunghe, il gioco è (quasi) assicurato.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 16:29
edit
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 16:35
Gli alieni che malaguratamente si trovano ad avanzare subicono una pioggia di plasma e laser, che spesso non arrivano al turno successivo.

Citazione
Ecco, allora mi sà che devo dare una strigliatina alle mie truppe, visto che in overwatch fan cagare a spruzzo e copiosamente. >:( >:(

Beh pure io faccio un fottio di miss, però quando ci sono gli assault nelle brevi distanze e gli sniper nelle lunghe, il gioco è (quasi) assicurato.

Eh, pur'io mando gli Assault in avanscoperta, seguiti da Support e Cecchino in coda a far da chioccia a tutti.

Epperò, anche a breve distanza, mancano il bersaglio un fottio di volte (per dire, l'altro ieri sera mi è capitato che un mio Assault mancasse un tiro a 2 (2!!!) caselle di distanza contro un Muton, usando un Plasma Rifle (e non un Alloy Cannon, che hanno una Hit Percentage più bassa rispetto alle altre armi (oltre ad un range ridotto, ma, d'altra parte, alla fin fine son solo degli Shotgun pompati)).

E coi Muton è pericolossissimo, visto che han la disgraziata (per me) abitudine di lanciarmi addosso le granate come fossero chicchi di riso ad un matrimonio...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 16:43
Non so sinceramente, dalla lunga distanza (forse a parte i cecchini) il miss in reaction è quasi la regola.
Nella breve invece mi pare che la percentuale crolli, dandomi una buona certezza che il malcapitato caduto in trappola stramazzi. Tra l'altro, non so se sia valutata l'angolazione, però solitamente quando mi arrivano di fronte ho più possibilità di beccarli. Probabilmente questo fa la differenza.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 16:56
Sui miss dalla lunga distanza potresti anche avere ragione (anche se, mi chiedo, 6-7 caselle di distanza sparando con un Plasma Rifle possono considerarsi "lunga"?).

Però, che un Assaltatore mi manchi un Muton (fosse stato un Settoide anche anche, 'chè son minuti e mingherlini) in piena vista, in campo aperto (l'Assault, invece, era in copertura piena) e senza ostacoli di fronte un pò mi puzza, eh. meno male che mi ha sparato invece di granatarmi (avevo anche (distrattamente) lasciato un altro Assaltatore a 4 caselle di distanza, quindi in piena area d'azione di una grenata).

Che, poi, la cosa strana è che è riuscito a sopravvivere (strano non abbia fatto un critico da quella distanza) al turno successivo (con 2 punti vita) e, prima di farlo ritirare a tiro di Supporto (col Medikit) ho controllato la Hit Percentage dell'Assaltatore ed era del 95%.... :o
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 20 Ott 2012, 17:05
Devo controllare tra le abilità degli Assault se c'è n'è qualcuna che in particolari condizioni aumenta la percentuale di messa a segno, in quel caso si spiegherebbero i clamorosi miss con il fatto che non le hai attivate.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 20 Ott 2012, 18:17
Controllato: non ce ne sono.
Le abilità degli Assault si focalizzano nell'aumentare la possibilità di critici o di aumentare le abilità difensive.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 21 Ott 2012, 16:08
E intanto anche agosto se ne è andato.
Il consiglio mi ha dato una bella C.  Meritata. Il fatto è che i miei intercettori, tecnologicamente, non glie la fanno, e ogni volta che un disco volante grosso si mette a svolazzare da qualche parte posso solo starlo a guardare megntre butta giù i miei satelliti.

Anche sul campo le cose si sono fatte quasi insostenibili.
Mi tocca di lasciare sul campo almeno un ufficiale ad ogni scontro, su una pila di retclute morte alta fino al soffitto.
Dall'ultimo terrore ho però ricavato due colonnelli e risorse sufficienti ad iniziare l'addestramento psionico.
Oltre allo sviluppo di armi al plasma.

Mi dò diecci a uno l'arrivo a Natale.

A questo punto, però, rigiocarmelo a qualsiasi livello sotto il classico non ha senso.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Simone S. - 21 Ott 2012, 17:09
Ho provato la demo su 360, ma che figata è?
Davvero una sorpresa, messo nella watch list senza pensarci due volte :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 21 Ott 2012, 22:08
Ho una politica molto severa sui save. Non salvo mai in base o in Geoscape, ma solo all'inizio di una missione appena sceso dallo Skyranger. A meno che la squadra non venga completamente annientata, non ricarico. Fosse sopravvissuto anche un solo uomo, vado avanti.
Bene.
Non ho più un veterano a questo punto. Giusto un capitano. Ed ora mi ritrovo di fronte un
Spoiler (click to show/hide)
Bene.
Ho più probabilità di sfondare una colonna di cemento armato con la forza della fede.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 21 Ott 2012, 23:02
Ho una politica molto severa sui save. Non salvo mai in base o in Geoscape, ma solo all'inizio di una missione appena sceso dallo Skyranger. A meno che la squadra non venga completamente annientata, non ricarico. Fosse sopravvissuto anche un solo uomo, vado avanti.

Una specie di ironman con il mulligan.

Aha.

Io non sono ancora pronto a estremizzare, mi accontento dei miei salvataggi prima di imbarcarmi sullo skyranger e vada come vada.
Tantopiù che sono ancora alla prima campagna.

Giusto per gradire, proprio mentre avevo la brillante idea di mandare tre dei miei graduati esperti all'addestramento psionico, un ufo giganterrimo ha deciso di atterrarmi dall'altra parte del mondo.
Per rastrellarlo ho mandato una squadra composta dall'unico ufficiale sano rimastomi - un cecchino, e in più con l'abilità visuale di squadra BUGGATA E CHE NON FUNZIONA!! - e cinque reclute con l'armatura e le armi più massiccie che mi è riuscito di raccattare.

Beh, alla fine non posso che gonfiare il petto.
Nonostante gli sia arrivato addosso di tutto, ma davvero di tutto, in ordine sparso, alla fine cinque operativi su sei hanno portato a casa la pellaccia e sono stati decorati.
Fosse stato ancora tra loro, la recluta caduta nell'assalto dei muton elite avrebbe guadagnato anche lei i suoi bei gradi.

Un'altra bella roba epica da raccontare davanti al fuoco al circolo ufficiali. Eh, sì.

Ah, alla fine è saltato fuori che almeno uno dei tre operativi in test psionico c'ha il dono.

E vai.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 22 Ott 2012, 00:21
Io ho iniziato una nuova partita ieri. Per adesso in due mesi ho preso entrambe le volte A.
Ma la strada è lunga.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 22 Ott 2012, 09:35
A me procede tutto a gonfie bene, ho ricercato tutto sia nell'officina, che nel laboratorio, ho tutte le armi e gli armamentari migliori, ho i satelliti dappertutto...tranne che per il fatto che mentre cercavo di capire come funzionava la questione degli stati ne ho persi la bellezza di 4.
Dopo sono riuscito a riassestare, però mi è capitata una cosa strana.
Avevo l'Egitto a tre tacchette di panico, ed improvvisamente senza nessun motivo valido* è uscita dal progetto, lasciandomi come un idiota.

Ora, se dovesse capitarmi di nuovo una cosa del genere, perderei la partita.


*ho pensato che probabilmente potesse essere dovuto al fatto che non ho fatto progressi nella storyline per una buona decina di ore, ma non sò sè è previsto un abbandono per "impazienza"
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 22 Ott 2012, 10:45
Intanto, nota di colore: anch'io ho dato colori diversi a seconda della classe e sono gli stessi di Armandyno. Mi chiedo, Arma... perché hai scelto quei colori? Giusto per capire, io un motivo subconscio l'ho trovato.  :)

Tendo a portarmi dietro una recluta in tutte le missioni che non siano terribili (crash di ufo medio-piccoli, rapimenti alieni). Squadre di soli veterani per gli attacchi ai civili e UFO grandi. Utilizzo un turnover in modo che mi crescano un bel po' di veterani perché ho deciso che non ricarico le missioni.

Ho più configurazioni di squadra, che scelgo in base a cosa presumo di dover incontrare e in base a quanto spazio libero penso di incontrare.

HEAVY FIRE TEAM: 3 assaltatori, 2 pesanti, 1 supporto.
ALL ROUND TEAM: 2 assaltatori, 1 pesante, 1 supporto, 1 cecchino.
RANGER TEAM: 2 pesanti, 2 supporti, 2 cecchini.

Le figure mitiche che non vorrei mai perdere:
DthAngel, assaltatrice dalla mira infallibile.
Glasgow, pesante storico (è vivo dalla prima missione) Si chiama così perché da solo ha salvato Glasgow con tutta la squadra a terra.

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 22 Ott 2012, 10:51
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

Ok per la soppressione li comprendo ma per il resto poco, hanno qualche recondita o meno utilità?

Mi trovo bene con cecchini+assaltatori+medico...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 22 Ott 2012, 11:03
hanno i razzi, che sono particolarmente utili contro i bestioni più corazzati.
Specie se prendi un'abilità di classe che ti equipaggia di un razzo speciale che oltre ad infliggere danni, aumenta i danni inflitti contro quella creatura.


Io intanto dopo tutte A (ma gioco a normal) ho preso la mia prima D causa fallimento di tutti gli intercettori. Ormai gli ufo alieni sono troppo veloci, corazzati e potenti per i miei aerei.
Ovviamente fino al mese prima non ne avevo mancato uno e avevo procrastinato la ricerca del nuovo intercettore e ora non ho pezzi di armi per farlo :(

Il mio primo dreadnought mi ha annientato la squadra O_O

Ma lo shock sui droni permette di riportarli a casa per "interrogarli" o di usarli in missione?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 22 Ott 2012, 11:28
Una specie di ironman con il mulligan.

Aha.
Avevo letto con il mullet...questa guerra mi sta logorando.

Giusto per gradire, proprio mentre avevo la brillante idea di mandare tre dei miei graduati esperti all'addestramento psionico, un ufo giganterrimo ha deciso di atterrarmi dall'altra parte del mondo.
Comunque puoi interrompere l'addestramento psionico in caso di necessità. Certo, poi devi reiniziarlo da capo, però se la gravità della situazione lo richiede pensaci.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Ott 2012, 11:33
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

Fino a che la minaccia arriva da smilzi e sectoidi, i pesanti sono abbastanza superflui.
Nel senso che possono fare poco di più di quanto può fare una granata ben messa.

La loro utilità inizia quando cominciano ad arrivare orde di muton di tutti i tipi.
Allora sì che gli armamenti pesanti e la possibilità di fare fuoco due volte per turno - grazie all'apposità abilità - iniziano ad avere la loro bella convenienza.
A mio parere è utile portarsene uno a dietro anche nelle prime missioni allo scopo di farlo livellare, indipendentemente dal tuo stile di gioco.

Questione colori: la personalizzazione spinta per il momento non mi attira.
Anche perchè ho imparato a non affezionarmi troppo a nessuno.
Per comodità, ho pittato di bianco i supporti e di verde chiaro i pesanti. Se poi qualcuno degli altri si distingue e colonnellizza, magari gli dò un colore particolare e poi muore e io piango.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 22 Ott 2012, 11:52
I civili cercano invano riparo dalle strage che i Muton stanno sistematicamente mettendo in atto. L'HEAVY FIRE TEAM sta cercando disperatamente di liberarsi dall'assedio in cui li hanno chiusi Floater e Cyberdisc.
L'aria è irrespirabile per il fumo rovente. La decisione è terribile ma imprescindibile: si userà una salva di missili, con buona pace dei danni collaterali.
Una volta abbattuto il cyberdisc, gli assaltatori si lanceranno nel fumo delle esplosioni e faranno polpette dei floater. La tensione è all'acme: un errore e tutto va a rotoli. La missione, la fedeltà del brasile al patto X-COM, i finanziamenti per la progettazione delle armi al plasma.

In quel momento una voce: "Papà, mi fai vedere Peppa Pig?".
Alieni e Marines Terrestri sconfitti da una famiglia di maiali antropomorfi guidata da una cinquenne con le codine e la bambola di Ariel.  :death:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Ott 2012, 12:03
Che poi, le missioni terrore.
La priorità è portare a casa la pelle degli operativi e far fuori tutta la schiuma aliena, i salvataggi dei civili sono collaterali.
Nel senso che se uno dei cittadini inermi capita sulla strada di uno dei miei uomini in cerca di copertura dal plasma alieno, buon per lui.
Se per caso, invece, arriva prima una crisalide o un muton, tanto vale che il miserrimo si chini e si dia un bacio d'addio al sedere, che di certo io non mando allo scoperto nessuno dei miei per la sua bella faccia.

Certo, se il gioco penalizzasse in qualche modo la perdita sconsiderata di civili - cosa che accadeva in ufo defense - magari potrei scoprirmi filantropo.
Ma per un misero achievement, sùvvia, non mi scomodo neanche.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 22 Ott 2012, 13:15
Certo, se il gioco penalizzasse in qualche modo la perdita sconsiderata di civili - cosa che accadeva in ufo defense - magari potrei scoprirmi filantropo.
Ma per un misero achievement, sùvvia, non mi scomodo neanche.
Mi pare che il numero di civili salvati influisca sui valori di panico del continente in cui si svolge la missione.
Più ne sopravvivono, più il panico decresce (da -1 pt. a -3)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Ott 2012, 13:34
Hm, vedrò di farci caso.
Ad ogni modo l'incentivo è nel novanta per cento dei casi troppo blando. Conviene sempre di più far fuori i nemici nel minor tempo possibile piuttosto che buttarsi a salvare i civili nel minor tempo possibile.
Imo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 22 Ott 2012, 13:50
Infatti, avevo tutta l'Asia impanicata e con una terror fatta come si deve ho risolto le cose.

A causa della contemporaneità dei rapimenti alieni, salvare molti civili è vitale per non far crollare la fiducia del consiglio.
Comunque, in questo momento la Nigeria mi ha abbandonato (ingrati).
Quante defezioni posso sopportare al massimo?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 22 Ott 2012, 14:10
Otto.

EDIT: nel senso che all'ottava sei fuori. Quindi puoi sopportarne al massimo sette. ^^"
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 22 Ott 2012, 17:29
Mi state facendo venire voglia di fare l'acquisto.
Devo solo decidere se godermelo via pad (l'interfaccia mi sembra ben disegnata e non mi aspetto grosse variazioni sulla grafica) e schermone al plasma per ps3 o su pc (in luce delle future mods...è anche vero che poi calerà di prezzo fino a trovarlo a un ossobuco).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 22 Ott 2012, 18:24
su pc lo paghi già un 35 euro su amazon.com download (codice steam) o anche meno andando di chiavi russe (sempre steam )
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Ott 2012, 18:29
Se poi connetti il picchio al televisore con un bell'hdmi, evviva e in culo al low res delle console.

Peccato che l'interfaccia non sia poi 'sto capolavoro, pcisticamente parlando.
L'impostazione multipiatta si sente - tipo perchè mai devo selezionare gli uomini cliccando per forza sul riquadro e non sugli uomini stessi - e in più c'ha le sue belle magagnone di suo - ruotare la telecamera quando si è in prossimità del bordo della mappa è devastante, e lottare con le trasparenze dello scenario quando si combatte al'interno degli ufo giganti su più livelli è roba da piangere in cinese -.

Se su console butta meglio, buon per loro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 22 Ott 2012, 19:11
Si infatti il dubbio mi veniva proprio perché l'interfaccia sembra fatta per un pad più che m&t.

Su amazon.com dovrei fare l'account farlocco, non c'ho voglia.
Il collegamento al plasma è possibile ma devo industriarmi un pò con la mobilia (e cmq ci giocherei sempre col Dual Shock 3)...la res in più farebbe ma tanto sto gioco non è che sia esattamente un bel vedere (ma è essenziale).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 22 Ott 2012, 19:59
Intanto, nota di colore: anch'io ho dato colori diversi a seconda della classe e sono gli stessi di Armandyno. Mi chiedo, Arma... perché hai scelto quei colori? Giusto per capire, io un motivo subconscio l'ho trovato.  :)

Quando ho parlato di colori?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 22 Ott 2012, 20:07
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

I motivi che mi vengono in mente:

1) Danno ad area (colpiscono anche i nemici nelle vicinanze dell'impatto). Granate a parte hanno l'esclusiva in questo tipo di danno.

2) Soppressione (ma quella che l'hanno anche i Support)

3) Cannone al plasma (in pratica è infallibile e fa parecchio male, solo che bisogna sbloccarlo nel gioco, ma aspettare ne vale la pena)

A questo aggiungi che l'abilità di poter sparare due colpi di cannone in un turno e quella già citata del colpo "indebolente", e alla fin fine ti trovi un gran bel soldato.

Purtroppo il difetto più grande, condiviso insieme ai cecchini (che però possono rimediare attraverso abilità) e che non possono sparare razzi e muoversi nello stesso turno.
Ok, è strategia, ma a volte quando ne avresti bisogno fa davvero rabbia.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 22 Ott 2012, 21:34
Intanto, nota di colore: anch'io ho dato colori diversi a seconda della classe e sono gli stessi di Armandyno. Mi chiedo, Arma... perché hai scelto quei colori? Giusto per capire, io un motivo subconscio l'ho trovato.  :)

Quando ho parlato di colori?

Si deve essere sbagliato con me, mi sembra di essere l'unico che ha parlato di colori.
Se si riferiva a me, il perchè ho scelto quei colori è abbastanza casuale.

Ad un certo punto del gioco mi sono detto che avevo bisogno di sapere cosa faceva chi, quindi avevo bisogno di un riferimento grafico (e, non volendo utilizzare colori psichedelici per i capelli (che, poi, mi sarei comunque dovuto ricordare che la tizia coi capelli fucsia era un Assaltatore)) e ho deciso di utilizzare un codice colore per le armature.
La scelta è stata abbastanza casuale: ho iniziato dai pesanti e, pensa che ti ripensa, l'occhio mi è caduto su un modellino Bandai di un Real Grade MS-06F Zaku II e mi son detto "Perchè no? se c'è il verde giusto, magari...".
Ed è così che il Pesante divenne verde.
Per il Supporto, visto che li utilizzo prettamente come medici, il bianco mi sembrava una scelta obbligata.
Per gli Assaltatori, ho scelto il rosso semplicemente perchè è uno dei miei colori preferiti.
Il Cecchino, invece, è blu perchè, giravacchiando tra i colori disponibili, mi piaceva l'abbinamento colore-stile armatura (per le armature utilizzo lo stile 1, non quello di default iniziale).

C'è da dire che, ora che ho sbloccato i poteri psionici, ho ulteriormente customizzato l'abbinamento colori, per distinguere le truppe dotate di Psi da quelle che, invece, non ce l'hanno.
Al momento, avendo solo un Pesante ed un Supporto con dono psi, il pesante è colorato in verde oliva, mentre il supporto è di colore carta zucchero.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 22 Ott 2012, 21:43
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

I motivi che mi vengono in mente:

1) Danno ad area (colpiscono anche i nemici nelle vicinanze dell'impatto). Granate a parte hanno l'esclusiva in questo tipo di danno.

2) Soppressione (ma quella che l'hanno anche i Support)

3) Cannone al plasma (in pratica è infallibile e fa parecchio male, solo che bisogna sbloccarlo nel gioco, ma aspettare ne vale la pena)

A questo aggiungi che l'abilità di poter sparare due colpi di cannone in un turno e quella già citata del colpo "indebolente", e alla fin fine ti trovi un gran bel soldato.

Purtroppo il difetto più grande, condiviso insieme ai cecchini (che però possono rimediare attraverso abilità) e che non possono sparare razzi e muoversi nello stesso turno.
Ok, è strategia, ma a volte quando ne avresti bisogno fa davvero rabbia.

Il razzo in effetti in qualche frangente mi é venuto buono, cannone a plasma posso svilupparlo, ok lo faccio :)

Ma si sa cosa si può distruggere e cosa no (muri etc) o si può distruggere tutto?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 22 Ott 2012, 22:14
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

I motivi che mi vengono in mente:

1) Danno ad area (colpiscono anche i nemici nelle vicinanze dell'impatto). Granate a parte hanno l'esclusiva in questo tipo di danno.

2) Soppressione (ma quella che l'hanno anche i Support)

3) Cannone al plasma (in pratica è infallibile e fa parecchio male, solo che bisogna sbloccarlo nel gioco, ma aspettare ne vale la pena)

A questo aggiungi che l'abilità di poter sparare due colpi di cannone in un turno e quella già citata del colpo "indebolente", e alla fin fine ti trovi un gran bel soldato.

Purtroppo il difetto più grande, condiviso insieme ai cecchini (che però possono rimediare attraverso abilità) e che non possono sparare razzi e muoversi nello stesso turno.
Ok, è strategia, ma a volte quando ne avresti bisogno fa davvero rabbia.

Il razzo in effetti in qualche frangente mi é venuto buono, cannone a plasma posso svilupparlo, ok lo faccio :)

Ma si sa cosa si può distruggere e cosa no (muri etc) o si può distruggere tutto?

Distruggere si può distruggere tutto, basta che l'arma abbia sufficente potere distruttivo (i plasma rifle, per esempio, riescono pure a buttare giù porzioni di scafo di un UFO).

Il problema è che il pesante è l'unica classe in grado di distruggere quello che vuole quando vuole, le altre classi se distruggono qualcosa è solo come effetto collaterale di un colpo mancato.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 23 Ott 2012, 09:40
Ad un certo punto del gioco mi sono detto che avevo bisogno di sapere cosa faceva chi, quindi avevo bisogno di un riferimento grafico.

Infatti il riferimento grafico è utilissimo, ieri mi sono dato anche io al painting sfrenato.
Ora ho i due Assault rossi, l'heavy giallo (ma sto pensando di convertirlo in verde) e il support rosa.
Ovviamente gli sniper neri.
Mi servivano colori che risaltassero, così che potessi distinguerli immediatamente.


Ho sbloccato i poteri psi e guarda caso il primo soldato che ho mandato a fare l'addestramento si è rivelato dotato del dono. Il support. Per ora ho solo il mindfray, che non ho molto utilizzato.

Nel frattempo, uno shot commemorativo (alla faccia dei sei soldati!):

(http://cdn.steampowered.com/v/gfx/apps/7760/0000005205.1920x1080.jpg?t=1302140381)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 23 Ott 2012, 14:23
avevo confuso per i colori... scusate. Beh, io i colori li ho scelti ovviamente per distinguere al volo chi è dove.

Però in tutti gli anime della mia infanzia (da starzinger a king arthur a pletore di robot) c'era il guerriero figo in rosso, il ciccione che ci dava giù di brutto verde e lo smilzo alto e ombroso che colpiva di fino in blu.
C'ho riflettuto DOPO aver assegnato i colori.

SIGH arma, che bella quell'immagine. Un po' meno bella quando un ufo ti abbatteva lo skyranger/interceptor pieno di soldati (in quei casi ricaricavo, eh...)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 23 Ott 2012, 16:03
Mi state facendo venire voglia di fare l'acquisto.
Devo solo decidere se godermelo via pad (l'interfaccia mi sembra ben disegnata e non mi aspetto grosse variazioni sulla grafica) e schermone al plasma per ps3 o su pc (in luce delle future mods...è anche vero che poi calerà di prezzo fino a trovarlo a un ossobuco).

Pc + Plasma + controller 360:  :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 23 Ott 2012, 19:03
Mi state facendo venire voglia di fare l'acquisto.
Devo solo decidere se godermelo via pad (l'interfaccia mi sembra ben disegnata e non mi aspetto grosse variazioni sulla grafica) e schermone al plasma per ps3 o su pc (in luce delle future mods...è anche vero che poi calerà di prezzo fino a trovarlo a un ossobuco).

Pc + Plasma + controller 360:  :yes:

Evvai così.
Devo solo trovare un cavo HDMI abbastanza lungo.
Mi piemmate un buon sito dove comprare il gioco "discount"?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 23 Ott 2012, 20:42
se per discount intendi un sito di key questo è il più basso che ho trovato a poco più di 25 euro
http://www.gameholds.com/xcom-enemy-unknown-pc-cd-key.html?a_aid=dlcompare
Non ho mai acquistato qui però.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 23 Ott 2012, 21:37
Mmm vedo se è affidabile...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 23 Ott 2012, 23:19
Prime info su un nuovo add-on:
Slingshot pack. (http://www.destructoid.com/first-look-at-xcom-enemy-uknown-s-slingshot-pack-237285.phtml)

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 24 Ott 2012, 23:11
Terrore in Egitto.

Alla fine restano cinque dei miei uomini migliori, contro uno (1) dei loro sectopodi.
E ovviamente, i miei uomini migliori si sono dati il cambio a mancare colpi di grazia da 85% di probabilità in su per tre turni consecutivi, permettendo alla macchina cattiva di far fuori Zoe.
La mia Zoe.

http://i.imgur.com/6B8R1.jpg

Bastardo di un gioco.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 25 Ott 2012, 01:05
Io non capisco molto a che servano i pesanti, sarà il mio stile di gioco boh ma cosa sono... tiratori dalla media distanza?

Tra l'altro stasera mi sono reso conto che hanno anche un'altra abilità: possono far fuoco due volte in un solo turno.


Comunque sono arrivato all'ultima missione...ma poi il gioco non si può più continuare?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 26 Ott 2012, 10:48
Un'altra ottima abilità dei pesanti è "puntamento olografico". Quando spari a un bersaglio, dai un bonus alla mira degli altri elementi della squadra su quel bersaglio. Ottimo per seccare alieni con parecchi PF, tipo crisalidi e cyberdischi.

Ieri ho assaltato la prima base aliena (l'ho fatto dopo aver sviluppato le armi al plasma e corazze decenti).
è rimasto sul campo Glasgow, il mio pesante storico.  :cry: Sono stato tentato di ricaricare.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 26 Ott 2012, 10:51
Io invece l'ho finito ieri, oggi lo inizio a livello impossibile; sono tentato di mettere anche modalità ironman ma temo sarebbe game over assicurato.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 26 Ott 2012, 21:14
Sì, vabé.
Una missione Terrore con dieci chrisalyd e tre cyberdisc. O_o
Tenetevela pure quella città, fate con comodo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 26 Ott 2012, 21:26
Finito.
Che dire, mi so divertito.

Però fattore rigiocabilità..... -30
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 26 Ott 2012, 23:36
io intanto ho perso il canada, non sono riuscito a finire il nexus dei satelliti prima della fine del mese.
Dalla D del mese scorso sono arrivato alla B grazie al nuovo caccia spaziale.
Al prossimo giro non lo procrastinerò troppo.

Armandino a che livello di difficoltà l'hai finito?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 26 Ott 2012, 23:55
Classic, il richiamo era troppo forte xD

Comunque ho perso UN SACCO di tempo (3/4 del gioco) senza attaccare la base aliena, perché credevo fosse la missione finale (nell'originale era così), invece era solo una fase intermedia.

Solo l'abilità finale dello psyco non sono riuscito a sbloccare (non il controllo mentale, l'altra, la barriera), poi sinceramente non ho molti input per ricominciare daccapo. Basta una partita per vedere il vedibile. Non è infinito come l'originale.

Però penso che sia voluto. Usciranno un bel po di espansioni, immagino.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 27 Ott 2012, 01:40
Alla vigilia di Natale ho completato la scansione sarcazzo e credo di essere in vista dell'attacco finale.
Peccato che le mie forze aeree siano lammèrda e che di buttare giù l'ufo che sta girando il mondo non ci sia verso.

Temo di aver investito maluccio qualche risorsa qua e là.

Nel frattempo ruoto i miei tre colonnelli storici e spazzolo ancora forte ogni missione a terra.
Le reclute, che grazie all'addestramento specifico adesso partono già graduate, muoiono ancora di tanto in tanto.
Giusto per sollevar loro il morale, da qualche tempo ho preso a vestirle di rosso prima di mandarle in missione.
Spero non siano fan di Star Trek.

Tirando qualche somma senza saper ancora come va a finire, è un gioco di luci e ombre.

Anche a livello classico ogni missione rimane una sfida. Pur contando su una squadra zeppa di veterani con la barra delle abilità che sembra venuta fuori da un mmorpg, quando saltano fuori compagnie allegre composte da sectopodi, ciberdischi e crisalidi sono sempre cazzi da cagare in quantità.
Sarà sempre che sono alla prima partita, ma non mi dispiace nemmeno la cosa di non avere mai disposto di risorse tali da garantirmi una corsa massiccia agli armamenti.
Dal punto di vista della longevità, poi, quarantotto ore giocate senza vedere la fine possono fare felice chiunque.

Chiunque non ha mai giocato agli Xcom in dos, naturalmente.
Perchè per quelli la longevità si misura in anni. Quasi venti.
Mentre per questo credo che alla fin fine avrà ragione Armandyno: vista l'altissima probabilità di ricercare tutto il ricercabile e di vedere tutto il vedibile già alla prima tornata, difficilmente a uno potrà pigliare la voglia di ricominciarlo subito senza l'incentivo di qualche DLC.
Tantopiù che, ahimè, già agli inizi di ottobre - tempo di gioco - le mappe iniziano a ripetersi, il dover assegnare manualmente l'unica abilità disponibile alle reclute graduate di default è un fastidio inutile che il gioco poteva risparmiarci, e anche la varietà di situazioni durante gli scontri - complici il già rimarcato scarso numero dei soldati in campo, e la loro inevitabile e altissima specializzazione - inizia un po' a languire.

Oddìo, a ben vedere ci sarebbero gli achievement. Se a uno piacciono.
E all'orizzonte si profila il primo corposo addòn.
Eppure, ho la sensazione che nessuno giocherà ancora a 'sto gioco nel 2033.
Eh.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2012, 10:53
Cmnq aldilà dei bug freeze (tre ad ora, uno in fase di salvataggio) che su console non sono il massimo il gioco difetta un po' del solito sistema vado sul tassello x sblocco i nemici y. Che sarà anche storico e tipico degli strategici a turni ma visto che in altree aree il titolo innova pure é un po' triste. O meglio che ci sia praticamente solo questo metodo, quindi volendo passetti etc bisognerebbe implementare che al turno xyz semplicemente quei nemici si muovano.

Un buon-ottimo titolo cmnq e un peccato che sia praticamente il solo strategico a turni su xbox360 DALLA NASCITA DELLA CONSOLE osceni nazisti mannari permettendo
Spoiler (click to show/hide)

Un buon titolo complementare a questo é Ghost Recon Shadow Wars di Gollop, niente gestionale ma missioni più ampie e complesse.

Ultimamente mela il mio caccia
Spoiler (click to show/hide)
é diventato piuttosto efficiente non so perché qualcosa in fonderia che non ricordo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 27 Ott 2012, 11:02
in effetti io in quel di ottobre (in gioco) ho fatto tutte le ricerche a normal ed il nuovo caccia spacca i culi ai passeri.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 27 Ott 2012, 11:42
Cmnq aldilà dei bug freeze (tre ad ora, uno in fase di salvataggio) che su console non sono il massimo il gioco difetta un po' del solito sistema vado sul tassello x sblocco i nemici y. Che sarà anche storico

No, non è storico.
Nell'originale X-Com i nemici si muovevano durante il loro turno anche se non li avevi individuati (è per questo che era sempre necessario, anche senza essere in presenza di nemici, lasciare delle TU alle tue truppe in modo da permettergli di fare fuoco ad eventuali alieni che si palesassero alla vista durante il loro turno).


e tipico degli strategici a turni ma visto che in altree aree il titolo innova pure é un po' triste.

Ecco, visto che, per me, invece, il titolo non innova (anzi, toglie la maggior parte di quello che era presente nell'originale, dumbizzando sia la gestione economica, sia la gestione strategica, sia la gestione tattica) e castra pesantemente il giocatore nell'intraprendenza, impedendogli de facto di ideare una strategia efficace che non sia quella che ti indica forzosamente il gioco (che, se non la segui, poi ti ritrovi in grosse ambasce), mi piacerebbe sapere, per amore di curiosità, quali sono gli aspetti che questo titolo, secondo te, innoverebbe.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 27 Ott 2012, 12:18
Cmnq aldilà dei bug freeze (tre ad ora, uno in fase di salvataggio) che su console non sono il massimo il gioco difetta un po' del solito sistema vado sul tassello x sblocco i nemici y. Che sarà anche storico

No, non è storico.
Nell'originale X-Com i nemici si muovevano durante il loro turno anche se non li avevi individuati (è per questo che era sempre necessario, anche senza essere in presenza di nemici, lasciare delle TU alle tue truppe in modo da permettergli di fare fuoco ad eventuali alieni che si palesassero alla vista durante il loro turno).

Infatti potevi passare tutta la partita a subire raffiche di colpi senza capire da dove arrivassero.
Non era raro scendere dalla navetta e vedere due soldati finire maciullati da un alieno lontano chissà quanto.
Si, questa gestione "a comparsa" è abbastanza triste. Uno dei passi indietro più clamorosi e notevoli.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2012, 12:47


Ecco, visto che, per me, invece, il titolo non innova (anzi, toglie la maggior parte di quello che era presente nell'originale, dumbizzando sia la gestione economica, sia la gestione strategica, sia la gestione tattica) e castra pesantemente il giocatore nell'intraprendenza, impedendogli de facto di ideare una strategia efficace che non sia quella che ti indica forzosamente il gioco (che, se non la segui, poi ti ritrovi in grosse ambasce), mi piacerebbe sapere, per amore di curiosità, quali sono gli aspetti che questo titolo, secondo te, innoverebbe.

Innova per essere uno strategico a turni console. Che siamo a vandal hearts, tactics ogre e fire emblem.

Innova quindi nelle coperture, sistema delle altezze, fuoco nel turno nemico, distruttibilita' ambienti anche se in parte castrata da mancanza di fuoco libero, in parte ai avversaria, line of sight etc.
E' un bel strategico console peccato appunto per i nemici a chiamata invece identici ai titoli sopra citati.

...

 Anche questo xcom cmnq finge i movimenti dei nemici non visibili anche quando non ancora attivati. "Sento qualcosa" peccato sia solo scena.

Quale sarebbe questa strategia forzata? Io di fatto trovo parecchia liberta' grazie alle armature e abilita' varie.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 27 Ott 2012, 13:10


Ecco, visto che, per me, invece, il titolo non innova (anzi, toglie la maggior parte di quello che era presente nell'originale, dumbizzando sia la gestione economica, sia la gestione strategica, sia la gestione tattica) e castra pesantemente il giocatore nell'intraprendenza, impedendogli de facto di ideare una strategia efficace che non sia quella che ti indica forzosamente il gioco (che, se non la segui, poi ti ritrovi in grosse ambasce), mi piacerebbe sapere, per amore di curiosità, quali sono gli aspetti che questo titolo, secondo te, innoverebbe.

Innova per essere uno strategico a turni console. Che siamo a vandal hearts, tactics ogre e fire emblem.

Innova quindi nelle coperture, sistema delle altezze, fuoco nel turno nemico, distruttibilita' ambienti anche se in parte castrata da mancanza di fuoco libero, in parte ai avversaria, line of sight etc.
E' un bel strategico console peccato appunto per i nemici a chiamata invece identici ai titoli sopra citati.

Non sono assolutamente d'accordo.
Innanzitutto perchè strategici su console ce ne sono stati anche prima di questo qui (tanto per citarne alcuni: Valkyria Chronicle (PS3), Ring of Red (PS2) e Terror from the Deep su Psx (che, ma guarda un pò il caso, funzionava esattamente come il corrispettivo titolo su computer (e girava su una console migliaia di volte meno performante della PS3)).

E son tutti molto ma molto più innovativi di questo titolo strategico.

Secondariamente, gli aspetti che citi come innovativi son proprio gli aspetti che sono stati completamente castrati rispetto al titolo originale (lì, si che erano innovativi) e meramente per scelte del team di sviluppo, 'chè non ci credo mancose vengono tutti i santi del paradiso ad assicurarmi che rirpoporre le meccaniche delle battaglie del titolo originale era impossibile su questa generation di console.

Han voluto eradicare gli aspetti più complessi del titolo originale per (probabilmente9 far digerire anche il gioco a quei giocatori che non sarebbero andati oltre i primo mese di gioco, col risultato, di ottenere, invece, un gioco poco appagante (lato gioctore) in quanto non ti permette di scegliere tu "come" condurre la guerra contro gli alieni, ma ti guida attraverso una seri di livelli di battaglia inframezzati da alcuni filmati in grafica di gioco, conducendoti mano nella mano verso la fine.


Anche questo xcom cmnq finge i movimenti dei nemici non visibili anche quando non ancora attivati. "Sento qualcosa" peccato sia solo scena.

Ti correggo: "questo" xcom finge i movimenti dei nemici non visibili.

Il vecchio X-Com, invece, non fingeva i movimenti ma li calcolava (infatti gli alieni muovevano davvero in tempo reale sulla mappa: difatti poteva capitare che fossero loro a scoprire te  non viceversa).


Quale sarebbe questa strategia forzata? Io di fatto trovo parecchia liberta' grazie alle armature e abilita' varie.

Semplice: o fai le ricerche che vuole lui o ti ritrovi in grossi guai nell'effettuare le missioni sul territorio.

A livello tattico, poi, l'unica strategia che paga davvero è muovere di 2-3 caselle le tue truppe, sperare di scoprire dei nemici alla distanza, metterti in overwatch (sacrificando metà del tuo turno) ed aspettare che i nemici si muovano (pregando che i tuoi soldati non si siano improvvisamente rimpippiti del tutto da mancare tutto il fuoco di overwatch).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 27 Ott 2012, 13:46
Sull'attivazione dei nemici, vi dirò, ho ancora qualche perplessità.

Nel senso che da quel che ho sperimentato de visu, i nemici sulla mappa ci sono dall'inizio, qualche volta si muovono pure, e i 'sento qualcosa' non sono tutta scena, al contrario di quel che dice Giobbi.

Quel che ho notato è che i nemici sono passivi e statici nelle mappe dove l'iniziativa è giocoforza lasciata al giocatore - rapimenti alieni, disinnesco bombe e protezione del vip (con l'aggravante, negli ultimi due casi, dello spawn vero e proprio di alieni sulla mappa una volta raggiunto l'obiettivo di missione, bomba o personaggio da scortare che sia) - e a riprova porto tutte le volte in cui mi è capitato di 'spottare' un gruppo di nemici durante lo spostamento dei miei uomini tra una copertura e l'altra.
In quei casi succede una cosa bizzarra, nel senso che i nemici rimangono parzialmente avvolti nella fog of war, la loro barra energetica è chiaramente visibile, ma siccome non c'è nessuno dei miei uomini che li ha nel raggio di visuale - l'iconcina a forma di testa di alieno rossa, insomma - loro rimangono fermi nel limbo, virtualmente inattaccabili se non con armi ad area, e non si spostano di un micron, indefinitamente, a meno che uno dei soldati non arrivi tanto vicino da 'attivarli' (poi spiegherò cosa intendo io con il termine).

Nelle missioni terrore e negli assalti agli ufo, invece, gli sgorbi alieni si danno da fare attivamente. La maggior parte di loro almeno. Per il terrore lo devono fare per forza, visto che ci sono i civili da schiantare. Per i loro ufo non lo so il perchè, ma fa comunque piacere.
Lo so perchè non ho mai fatto mistero di fottermene allegramente della vita dei civili, e perchè mi piace portare la mia squadra a farsi un giro sul tetto di tutti gli ufo belli grossi.
Il che si traduce nell'aver passato tanti, tantissimi turni in overwatch mentre gli alieni trasformavano gli umani in carne trita, e nell'aver attraversato in lungo e in largo le navi aliene senza passare al loro interno.
E quel che è successo, sempre, e che prima o poi i nemici arrivavano. Esattamente dal punto dal quale i miei uomini 'sentivano qualcosa' il turno precedente. E qui iniziano le stranezze.
Perchè la prima cosa che succede è che al tapino di turno piovono addosso tutti i colpi di reazione possibili e immaginabili. E lui muore.

Ma se sopravvive, lui e i suoi compagni poi si producono in quella che è la vera e propria 'attivazione' del gioco. Nel senso che fanno la loro bella animazione drammatica e zoomata - io non le ho ancora tolte, che volete farci, mi piacciono - e corrono a cercare una copertura.

Questa. Questa 'attivazione' è quella di cui parlo, questa è la vera falla del gioco.
Nel senso che è assurdo, e irrealistico, non poter mai disporre dell'elemento sorpresa in un gioco strategico. E' assurdo assaltare in corsa un gruppo di nemici, o arrivare a loro dall'alto, o intercettarli mentre fanno una ronda, e non poter comunque sfruttare il vantaggio perchè questi possono sempre e comunque andarsi a nascondere dietro un riparo.

Qui il gioco perde parecchio. Ed onestamente manda parzialmente a farsi fottere l'unico elemento per il quale questo xcom è superiore ai precedenti: il sistema di copertura.

Imo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 27 Ott 2012, 13:53
Mela, quello che hai riscontrato (nemici appena visibile nella fog of war) a me è capitato succedesse durante una missione schianto ufo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 27 Ott 2012, 14:06
Ah, fa piacere.

Che ti devo dire, sarà una di quelle cose tipo legge di Murphy.

Anyway, la cosa resta seccante. Per dire: ormai quando vado all'assalto della sala di controllo di un ufo, se questa ha due entrate mando un uomo da una parte e tengo il resto della squadra dall'altra. L'omino apre la porta, i sectoidi capo schizzano tutti dall'altra parte della stanza, il resto della mia squadra entra, li prende alle spalle e li secca.
Aha.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 27 Ott 2012, 14:59
Ah, fa piacere.

Che ti devo dire, sarà una di quelle cose tipo legge di Murphy.

Mah, per me è solo la conferma che il battle system (rotto) non fà distinzione alcuna tra tipologie di missione per quanto riguarda il movimento alieno: ovvero che si fan i cazzi loro fino a che tu non gli vai a rompere i cabasisi (a quel punto, anche se spariscono dalla visuale, continuano a muoversi).

Anyway, la cosa resta seccante. Per dire: ormai quando vado all'assalto della sala di controllo di un ufo, se questa ha due entrate mando un uomo da una parte e tengo il resto della squadra dall'altra. L'omino apre la porta, i sectoidi capo schizzano tutti dall'altra parte della stanza, il resto della mia squadra entra, li prende alle spalle e li secca.
Aha.

Io, invece, divido la squadra in due gruppi e faccio aprire la porta ad entrambi. Il nemico si sconfonde ed io li posso stunnare (con gli Assaltatori) con relativa tranquillita, dopo che gli altri 3-4 soldati han provveduto a ridurre congruamente il numero dei loro Hit Point a suon di pistolettate (che, pare, son le uniche armi che colpiscono SEMPRE, anche a distanze irraggiungibili da un fucile da cecchino, anche se fanno un danno ridicolo).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 27 Ott 2012, 16:06
io ho riscontrato che se i nemici spariscono nella fog of war a volte attivano altri nemici.
Probabilmente è l'effetto casellina che citava giobbi attivato anche dai nemici.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gropius - 27 Ott 2012, 18:08
Escluse le abduction e le missioni del consiglio, dove sono a (palese) attivazione, nelle altre occasioni i nemici si muovono e parecchio.
Mia esperienza: attacco una GRANDE nave atterrata in Germania. Con mia somma gioia ho qui incontrato il mio primo Sectopod ed i Muton Elite. Spero che in l'assistenza sanitaria di Firaxis copra gli infortuni causati da anatemi.
Comunque, dopo essermi scontrato contro una notevole potenza di fuoco, al secondo tentativo (e al terzo, al quarto...) ho posizionato la squadra in copertura e overwatch ad oltranza.
Sono stato stuprato più e più volte, con il Sectopod che compariva ora da una parte ora dall'altra, e con i Muton che una volta mi hanno anche bersagliato dal tetto dell'Ufo.
Ed io non avevo attivato nessun nemico, chiariamo.
Sti alieni giocano a nascondino o no? Io non ho ancora capito.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 27 Ott 2012, 18:12
I Sectopod tendono sempre a muoversi, mi è capitato spesso che io avessi la squadra in overwatch e loro avanzassero.
I Muton invece sono quelli che spesso li trovo in gruppo fermi, e fin quando non entro nella loro visuale se ne stanno li a giocare a carte.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 27 Ott 2012, 19:12
Sul mio personalissimo cartellino i più vitali sono i fluttuanti, corazzati e non.
Ho perso il conto delle volte in cui me ne sono visto spuntare una squadra dai fianchi mentre stavo in overwatch fuori da un ufo.
Muton normali e in Spiteri, con variante berseker, seguono a ruota.

La palma del culo di marmo va ex aequo a sectoidi e smilzi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2012, 20:09
A livello tattico impazzo di cecchini e
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invece, e paga.

Il discorso gestionale invece mi interessa poco diviene più che altro un escamotage filmico a meno di voler fare cacchiate apposta. Peccato per gli inutili combattimenti aerei che tanto valeva evitare probabilmente vinci/perdi.

Argh chi ha nominato il triste e noiosissimo Ring of red?
Un front mission avrei pure capito ma quella roba squalifica in partenza temo :)

La valkiria l'ho giocata su psp e se le meccaniche sono le stesse su ps3 no non é avanti a questo ufo anzi.

I "sento qualcosa" non ti arrivano mai ad attaccare mela se non magari i
Spoiler (click to show/hide)
se non sono stati attivati prima.
Io invece trovo il modo di attivazione troppo penalizzante per la cpu, soprattutto quando sono loro a comparire baldanzosi scriptati. Non ha senso becchino il fuoco di guardia alla comparsa visto come arrivano.

Ma il multiplayer cosa/come é?


Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 27 Ott 2012, 20:57
A livello tattico impazzo di cecchini e
Spoiler (click to show/hide)
invece, e paga.

Il discorso gestionale invece mi interessa poco diviene più che altro un escamotage filmico a meno di voler fare cacchiate apposta. Peccato per gli inutili combattimenti aerei che tanto valeva evitare probabilmente vinci/perdi.

Curioso, io trovo che avere cecchini volanti non sia poi così pagante (visto che volare non ti dà il bonus dovuto alla maggiore alteza).
Trovo che le armature volanti si addicano maggiormente ad Assaltatori, visto il maggior numero di HP posseduti (necessario (specie più avanti nel gioco) visto che in aria non hai nessun tipo di copertura a protezione).

Per quanto riguarda il discorso gestionale, magari a te non interesserà.
Ma, visto che ce lo hanno messo, potevano pure sfruttarlo un pochettino meglio, invece di ridurlo a mero intermezzo tra due filmati di trama.


Argh chi ha nominato il triste e noiosissimo Ring of red?
Un front mission avrei pure capito ma quella roba squalifica in partenza temo :)

Io.
E non me ne vergogno affato, visto che è un ottimo gioco, dotato anche di alcune idee interessanti (la gestione delle truppe di supporto, il modo di conbattere tra i mech e la modlità di scoperta/aggiunta di nuove truppe di supporto, tanto per fare qualche esempio).
Front Mission non l'ho citato apposta, mi sembrava una mancanza di rispetto troppo grande nei suoi confronti paragonarlo all'xcom moderno.


La valkiria l'ho giocata su psp e se le meccaniche sono le stesse su ps3 no non é avanti a questo ufo anzi.

Valkyria per psp assomiglia nelle meccaniche di gioco a quella su PS3 solo per quanto riguarda il fatto che muovi le truppe in prima persona, come in un action.
Per il resto, è molto differente (il fatto di avere dei tank da gestire/proteggere introduce la possibilità di effettuare differenti strategia pure per la medesima mappa).

Ma il multiplayer cosa/come é?

Per cosa è, dovrebbero essere delle battaglie tra due giocatori, dove i medesimi si affrontano in vari scenari con le loro squadre (per comporle puoi scegliere sia soldati umani che soldati alieni).
Ogni squadra "costa" un certo quantitativo di punti (presumo per permettere di far affrontare squadre dal potenziale simile): il coto delle squadre è dato dal tipo di soldato (umano/alieno) scelto, dal tipo (e livello) dell'equipaggiamento e dal tipo di skill (class related) che si decide di attivare per quel soldato.


Per come è, non saprei, visto che non ho provato a fare altro che la creazione di una squadra e basta.
Ah, per le battaglie amichevoli non c'è limite di punti, per l e clasificate, invece, si. Questo, pur non avendo provato l'online lo sò perchè al salvataggio della squadra creata mi è spuntato una finestra con un messaggio che mi avvertiva che avevo superato il limite per fare partecipare la mia squadra a pertite classificate.



@Gropius: assaltando una Supply Barge (atterrata e non abbattuta) ho provato anche io a mettermi in overwatch per vedere se, per una volta, invece di fare il puntaspilli per l'overwatch alieno, ero io a bersagliarli di colpi.
Risultato: ho atteso per 15 turni che si facessero vivi loro (avanzando pure un pò dalla zona di sbarco), ma alla fine, visto che non si faceva vivo nessuno, m'è toccato andare a stanarli uno ad uno (e, pressapoco, la posizione era più o meno la stessa di una altra Supply Barge precedentemente affrontata)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 28 Ott 2012, 02:26
Preso anche io, che dire, mi sto divertendo.
Premetto che gioco a livello Normal (volevo prima imparare le meccaniche), e sono una pippa, perché da piccolo giocavo a UFO senza colpo ferire.
Ci sono alcune cose che non mi piacciono:
-la parte gestionale è fittizia, alla fine non è vero che le scelte influenzano più di tanto lo sviluppo delle classi e degli armamenti;
-la gestione delle telecamere e del clipping negli interni dei dischi volanti grandi è pessima (ma parecchio);
-sarebbe stata utile una minimappa per avere un'idea approssimativa del terreno di gioco e stabilire una tattica di movimento;
-alcuni alieni ad attivazione troppo sgravata, tipo le crisalidi; il povero cristo che le avvista, salvo avere alle spalle tutta la squadra in Guardia, è circondato e massacrato;
-lo SHIV ho la sensazione che sia un pò troppo potente;
-le fasi con gli intercettori sono molto meh;
-si poteva aggiungere una visuale del terreno di gioco un pò più ampia.

Ammetto inoltre che non gioco come voi. Non dovessi caricare un salvataggio per ogni volta che ho cannato un movimento di un personaggio per colpa del clipping pessimo degli interni...poi ho subodorato una certa scarsa rigiocabilità. La sfida mi va bene così, ovviamente il soldato cazzone che mi sbaglia il colpo ai fianchi con 96% di probabilità e 70% di critico lo lascio secco a terra.

Alcune abilità mi sembrano overpowered. Ho un cecchino che sopravvive dalla seconda missione. Raramente sbaglia un colpo. Ho sbagliato a non dargli l'abilità di sparare dopo essersi mosso, però gli ho dato Concentrazione che, unito all'addestramento PSI lo ha reso una macchina da guerra; basta che lo schiero in alto adoperando il rampino e da lì one shotto quasi tutto, e con concentrazione il colpo sparato a chi non è in copertura non si conta...con un pò di tattica si fanno belle chain, per finire con un bel assalto mentale.

Una domanda: voi che classe usate come acchiappa-bestie? Io ho una magnifica supporto brasiliana che mi ha stordito un elite con 4 tacche di energia, ultima rimasta viva dal massacro di un'intera squadra di reclute allo sbaraglio.

Trovo tutte interessanti le classi, non capisco ancora bene l'assaltatore, a parte l'utile abilità di sparare dopo il doppio movimento.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 28 Ott 2012, 10:26
L'assaltatore, per definizione, è quello che polverizza le prime linee avversarie senza dar loro il tempo di pensare.
Oppure è quello che corre in avanscoperta sotto il fuoco nemico e poi può permettersi di parare in ritirata sparando.
L'abilità di colpire anche dopo aver effettuato uno scatto, unita all'abilità di sparare due colpi consecutivi sullo stesso bersaglio pena una lieve riduzione della probabilità di centro, unita all'abilità riflessi fulminei che gli permette di schivare i colpi di reazione nemici, unita ad un armatura consona che permetta movimenti più ampi/invisibilità/resistenza ai colpi, unita ad un arma che permetta un danno devastante sulle brevi distanze, unita al fatto che la mia maggioressa veterana non a caso è un assaltatrice russa a cui il caso ha dato il nome di mia moglie e quindi forse sono un po' di parte nei mio giudizio, ne fanno la mia classe preferita in assoluto.

Magari è anche perchè la utilizzo come utilizzavo la classe delle forze speciali in Battlefield 2.

Riguardo alla classe cattura alieni per eccellenza, anche io ci dò dentro coi supporti.
Tasche profonde, storditore e granate nell'inventario, buon raggio di azione, l'eventuale dono psi ed ecco i cacciatori perfetti per la schiuma d'alieno viva.

Una vera ironia che il mio primo e sinora unico incontro con un
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si sia concluso in zona cesarini con quest'ultimo che mi mandava in coma il supporto pronto a catturarlo.
Mannaggia, ero a tanto così.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 28 Ott 2012, 10:37
Alcune abilità mi sembrano overpowered. Ho un cecchino che sopravvive dalla seconda missione.

Se leggi i miei post nelle pagine precedenti, noterai come anche io ho espresso lo stesso giudizio sui cecchini.

Secondo me è l'unica classe che se cresciuta per bene risulta sbilanciata rispetto alle altre.
Avere una precisione del 95% senza dover soffrire nessun malus rispetto ad altre classi (poteva essere quella di non poter sparare nello stesso turno in cui ci si muove, ma è eliminabile attraverso abilità) la rende semplicemente superiore.
Peccano dalla breve distanza, ma hanno abilità per potenziare i colpi di pistola, e in ogni  caso a volte la loro bassa precisione da vicino e molto simile alla precisione media di altre classi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 28 Ott 2012, 11:36
Thar, cecchini E volanti anche i miei volanti sono assaltatori.

Stanano gli alieni quindi uber cecchinaggio 2x e con visuale truppe.

Il discorso gestionale e' di fatto una modalita' storia/filmica.

Per me ci sta solo gli intercettori stonano.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 28 Ott 2012, 13:09
Ho capito grosso modo il ruolo dell'Assaltatore, probabile e che lo uso poco, quindi non li potenzio abbastanza. Io preferisco un assetto a base di pesanti (uno per la ciccia e uno per i robot), due supporti (uno che ammaestra le bestie, l'altro che cura i compagni), un cecchino e lo SHIV in lega potenziato.
Lo tengo in prima linea o lo uso per esplorare con la retroguardia in overwatch. I pesanti tra l'altro hanno il razzo tritatutto che se ben piazzato all'inizio del turno aumenta in maniera importante i danni fatti da assaltatori e supporti sui nemici più tosti.

Mi sarebbe piaciuto che i soldati avessero avuto una barra delle protezioni ed una dell'energia, specie per gli effetti di stato e per differenziare meglio le caratteristiche fisiche dei soldati. La barra unica non mi è mai piaciuta.
Inoltre mi sarebbe piaciuta una migliore implementazione delle coperture (spesso considerate opponenti anche se in pratica trasversali).

Il problema del clipping negli interni degli ufo a più piani l'avete trovato anche voi? C'è qualcosa da fare per migliorare il problema?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 28 Ott 2012, 13:21
Dici un problema di telecamera e trasparenze?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 28 Ott 2012, 14:36
Io alle trasparenze dello scenario all'interno degli ufo ho bestemmiato a dietro fin da subito.
Un paio di volte anche qui dentro, se non ricordo male.

Anyway, sessismo.
Per ottenere l'achievement 'cavalcata delle valchirie' occorre portarsi a casa una missione schierando una squadra di sole donne.
Checked.

(http://i.imgur.com/XEn7P.jpg)

Schierando una squadra di soli uomini, curiosamente, non si porta a casa un cazzo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 28 Ott 2012, 14:49
tutti uomini è normale, ma tutte donne è degno di un achivement.
Hai capito il maschilismo videoludico?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 28 Ott 2012, 23:11
Le trasparenze andrebbero fissate con una patch...con il primo e terzo livello di altezza nessun problema, il secondo diveniva inutilizzabile per via del tetto che non spariva! Spero lo sistemino con una patch perché diventa ingiocabile.

Seguendo i vostri consigli ho rivalutato gli Assaltatori...sarà che con le armature iniziali dei tank non mi servivano, ora con le Titan è un godimento.
Qualcuno usa le Ghost?
Io non ho capito l'utilità dell'occultamento.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 28 Ott 2012, 23:32
Qualcuno usa le Ghost?
Io non ho capito l'utilità dell'occultamento.

Io l'ho usata un paio di volte per capire la posizione dei nemici.
E poi mi è capitato di usarla nella missione dove bisogna disinnescare la bomba.
Lì è facile capirne l'utilità.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 29 Ott 2012, 10:05
Fammi capire.
Se attivo l'occultamento e muovo il personaggio lasciandolo in copertura questo rimane occultato anche durante il turno di movimento degli alieni?
In tal caso sarebbe ottima per la cattura degli alieni vivi.
Non ho ancora sperimentato per paura di vedere il mio soldato ricomparire nel mezzo delle file nemiche durante la fase di azione avversaria!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 29 Ott 2012, 10:13
Fammi capire.
Se attivo l'occultamento e muovo il personaggio lasciandolo in copertura questo rimane occultato anche durante il turno di movimento degli alieni?
Sì, è così.. io l'armatura ghost la davo ad un supporto con le tre caselle in più di movimento ed era utilissimo per esplorare nuove stanze e per catturare gli alieni vivi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 29 Ott 2012, 11:15
Fammi capire.
Se attivo l'occultamento e muovo il personaggio lasciandolo in copertura questo rimane occultato anche durante il turno di movimento degli alieni?
Sì, è così.. io l'armatura ghost la davo ad un supporto con le tre caselle in più di movimento ed era utilissimo per esplorare nuove stanze e per catturare gli alieni vivi.

Dovrebbe avere anche un bonus di critico al 100% e un bonus di difesa (in pratica il personaggio è come se fosse sempre in mezza copertura, anche se scoperto).

P.s. ma sei il fingolfin che giocava al primo Starsiege?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 29 Ott 2012, 13:08
Beh, condivido gran parte delle critiche mosse da Thar. Cionondimeno mentre Thar lo stronca palesemente, io lo sto giocando con enorme godimento.

Sarà perché erano anni che non riuscivo a giocare uno strategico a turni, quello che vi pare. è una questione di bicchiere mezzo vuoto/mezzo pieno, probabilmente.

Comunque trovo la stroncatura tout-court una posizione troppo estrema nei confronti di un giochillo che dimostra coraggio (nell'approccio a un genere che pareva estinto) e che offre un buon livello di sfida.
Concordo che non è assolutamente a livello del suo predecessore. Ma un po' è anche l'effetto nostalgia.
Non è che XCOM fosse esente da pecche...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 29 Ott 2012, 14:32
Non è che XCOM fosse esente da pecche...

Chiaramente no, ma XCOM era un pioniere nel suo campo - oddìo, io mi ricordo le millanta ore spese su Laser Squad (http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_Squad) per C64, che se non è il papà spirituale è perlomeno in patrigno del titolo Microprose -, e ai pionieri qualche difettuccio lo si perdona volentieri.

Specie se risultano ancora freschi e giocabili anche dopo quattro lustri.

Anyway, ho corretto a mano la definizione di 'impossibile' sul mio Devoto-Oli.
Nel mio caso, completare un assalto in solitaria ad un ufo a livello classico. Mi spiego: sto utilizzando un supporto di grado maggiore, con poteri psionici pompati al massimo e tuta che aumenta detti poteri. La mia intelligence mi da la presenza di muton, muton elite e muton berseker.
E un etereo. Cazzarola, un etereo.
E io non ho roba abbastanza per fabbricare uno scudo psionico.
Grazie alla combinazione di controllo mentale, ritirata e copertura, medikit e bombe fumogene, sono riuscito al massimo a trovarmi a tu per tu con l'etereo e con la sua guardia del corpo muton elite.
Poi ho fallito il controllo mentale sul muton e l'etereo ha controllato mentalmente me.

Gnàrl.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 29 Ott 2012, 14:43
Questo X-Com non è un pioniere ma poco ci manca, almeno su console.

P.s. ma sei il fingolfin che giocava al primo Starsiege?

No, non sono io. ;)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 29 Ott 2012, 15:05
Strategici a turni su console io me ne ricordo parecchi.

FFTactics
Disgaea
Valkirie Profile
Vandal Hearts
Tactics Ogre
Front Mission
Per dirne alcuni.

In cosa questo XCOM è un pioniere? E soprattutto, questo scambio non è già stato fatto qualche pagina fa da altre due persone?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 29 Ott 2012, 15:19
Non è che XCOM fosse esente da pecche...
Chiaramente no, ma XCOM era un pioniere nel suo campo

Assolutamente. In questi anni ciclicamente ho rigiocato a XCOM e mi sono sempre stradivertito. E dalla sua uscita in qua ho sempre cercato strategici a turni di questo genere, e sinceramente non ne ho trovati di migliori.

Già Terror from the deep non mi è piaciuto allo stesso modo (meno atmosfera, secondo me...), e il terzo era orripilante. Jagged Alliance era pieno di bachi, la fase "gestionale" era idiota e alcune missioni non erano chiarissime (ricordo che c'era una missione in cui si doveva fare una rapina che ho dovuto ripetere mille volte perché alcuni eventi non si scatenavano).
Ricordo che mi sono divertito con uno in 3D del quale non ricordo il nome, con ambientazione fantascientifica. Ma era tutto sommato troppo facile e non c'era nessuna fase gestionale (forse però i personaggi livellavano).

Quindi direi che UFO-ENEMY UNKNOWN non è stato solo un pioniere, è anche la pietra di paragone assoluta. In quest'ottica questo XCOM è da considerarsi un buon gioco.

P.S.: sto sputando sangue su una nave da trasporto atterrata. Sono ai limiti della disperazione, da quanti me ne arrivano addosso.

EDIT (ho postato contemporaneamente a mela): anch'io penso che XCOM su console non è da considerarsi pionieristico. Anzi, ci va coi piedi di piombo. Pare che non si siano lanciati su nessuna idea innovativa.


Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 29 Ott 2012, 15:28
Ma nemmeno io penso sia pionieristico, però quanti sono gli strategici a turni su 360? i titoli postati sono tutti risalenti ad una generazione fa, se non di più. Io mi sono stradivertito anche su questo, pur con tutti i suoi difetti evidenti; se dovesse esserci un seguito a breve senza migliorie lo criticherei anche io.

Comunque effettivamente è già stato discusso l'argomento, è inutile ripetersi.  :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 29 Ott 2012, 16:15
A giorni uscirà la patch per correggere il problema di clipping di alcuni UFO, uno dei quali quello da guerra e quello dei rapimenti.

Un altro punto a favore di questo XCOM che secondo me spacca è la caratterizzazione di alieni, ambienti e soldati he riesce a essere molto atmosferica e tesa, senza sfociate nel gore e nell'esagerazione realistica.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 29 Ott 2012, 18:10
Argh!
Spoiler (click to show/hide)


Citazione
quanti sono gli strategici a turni su 360?

This.
Un vandal hearts orripilante e forse quel coso dei mannari nazisti se é uscito in europa.
Se mettiamo anche il Wii si aggiunge UN fire emblem
Con Ps3 probabilmente si aggiunge un Valkirya.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 29 Ott 2012, 19:43
Poi ho fallito il controllo mentale sul muton e l'etereo ha controllato mentalmente me.

Mi hai fatto venire in mente una cosa molto buffa che mi è capitata in una delle ultime missioni.
In pratica arrivo alla stanza principale dell'UFO dove ci sono l'etereo e la guardia del corpo muton elite.
Il muton appena avvistato si mette in posizione mentre l'etereo scappa.

Poiché avevo nella squadra solo cinque soldati (uno era nello psico-training) e un HIV, mi è venuta la bella idea di farlo seguire da quest'ultimo, poiché immune dal controllo mentale.
Penso che sia l'unico modo per veder fuggire un nemico a gambe levate per cinque turni mentre cerchi disperatamente di inseguirlo e menarlo :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 30 Ott 2012, 00:53
e un HIV
[/quote]

XD

Mi sa che una cura per quello nemmeno andando a fondo nelle ricerche si trova.

Sono alla Nave Aliena Gigante. Ho dato fondo alla ricerca ma non ho una lira per comprare armamenti nuovi e il panico dilaga. Sperem.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2012, 12:39
Pollice verso per missione finale e conclusione. La storia diviene così
Spoiler (click to show/hide)
Peccato perché lascia un retrogusto più negativo a quello che é un buon strategico, anzi ottimo visto cosa (non) passa su console ultimamente.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 30 Ott 2012, 22:00
finito anche io e quoto lo spoiler di giobbi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 30 Ott 2012, 22:34
Anyway, ho corretto a mano la definizione di 'impossibile' sul mio Devoto-Oli.
Nel mio caso, completare un assalto in solitaria ad un ufo a livello classico. Mi spiego: sto utilizzando un supporto di grado maggiore, con poteri psionici pompati al massimo e tuta che aumenta detti poteri. La mia intelligence mi da la presenza di muton, muton elite e muton berseker.
E un etereo. Cazzarola, un etereo.
E io non ho roba abbastanza per fabbricare uno scudo psionico.
Grazie alla combinazione di controllo mentale, ritirata e copertura, medikit e bombe fumogene, sono riuscito al massimo a trovarmi a tu per tu con l'etereo e con la sua guardia del corpo muton elite.
Poi ho fallito il controllo mentale sul muton e l'etereo ha controllato mentalmente me.

Gnàrl.

Dopo qualcosa come dodici tentativi ho mollato il botto.
Anche decimando tutte le truppe aliene e arrivando soli a tu per tu con l'etereo, senza scudo psichico e con la faccenda dei colpi di plasma che tornano al mittente gli odds sono sempre tutti dalla sua parte.

Ad ogni modo consiglio a tutti di giocarsi una missione uno contro tutti - magari sceglietevi, come me, un ufo abbattuto di piccole dimensioni -, poichè la cosa permette di approfondire meccaniche di gioco che poi si rivelano utilissime anche utilizzando la squadra al completo.

In quanto al finale, per ora cerco di tenerlo a distanza e di rushare il meno possibile.
Visto il replay value che da più fonti mi viene definito piuttosto scarso, cerco di farmi durare l'esperienza il più possibile.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 31 Ott 2012, 10:12
In quanto al finale, per ora cerco di tenerlo a distanza e di rushare il meno possibile.
Visto il replay value che da più fonti mi viene definito piuttosto scarso, cerco di farmi durare l'esperienza il più possibile.

Same here. Tornato a casa dalla nave enorme (a bordo c'ho trovato il primo simpaticissimo sectopode e il primo team di Muton elite). L'assaltatore che mi ero portato per livellare c'ha lasciato le penne. Il pesante è arrivato al grado di Colonnello ma in ogni missione mi fa rimpiangere Glasgow che fa bella mostrà di sé nel memoriale: stavolta ha sbagliato sia il lancio del razzo che del trituratore. Mnomale c'ho un medico che pare Padrepio...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 31 Ott 2012, 11:18
Ho provato ad impostare una squadra per il multi ma appena metto qualcuno o aggiorno qualche armamento mi sfora la quota.
Ma nelle "classificate" bisogna giocare con i due sfigatelli pre impostati e bòn?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 01 Nov 2012, 22:53
Terminata la campagna a livello classico.
Più di un anno di tempo di gioco, me la sono presa comoda, e lo score di fine partita c'ha tenuto a farmelo notare.
Mi accodo a tutti a quelli a cui il finale ha fatto cagare.

E mi accodo a tutti quelli che parlano di replay value scarso.
Con due terzi degli achievement sbloccati alla prima tornata, gli incentivi a rigiocarlo senza un DLC a fare da esca sono assai pochini.
Peccato.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 02 Nov 2012, 11:44
Potresti trovare interessante la mod Warspace extension, un rebalance totale del gioco che ne rende la seconda esperienza assai gustosa...a meno che tu non l'abbia giocato su console.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 02 Nov 2012, 12:45
sembra molto interessante
http://xcom.nexusmods.com/mods/18
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 02 Nov 2012, 14:32
Sembrerebbe ribilanciare semplificando un pò.
Però al momento non è disponibile per il download!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 02 Nov 2012, 16:55
Sembra la filosofia Bethesda: noi ci mettiamo il gioco, rotto, bacato, sbilanciatissimo e con le texturelle di nonna Pina.
Voi ce lo pagate, ci investite tantissimo tempo e tantissimo ammòre gratis e lo trasformate in un capolavoro.
Così tanta gente in più lo compra pagandolo sempre a noi.
Che così siamo incentivati a fare il seguito, rotto, bacato, sbilanciatissimo e con le texturelle di nonna pina.
E si ricomincia.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 02 Nov 2012, 17:25
Ho iniziato una Run a Classic e devo dire che non ricaricare la partita è veramente un'impresa.
E' palese che l'IA usi i cheat, non si spiega seno il numero di critical hit transoceanici a soldati in copertura completa che sto ricevendo.
E non sopporto i finti movimenti della IA quando si scoprono i nemici. Trovare un gruppo di smilzi in capo aperto all'ultimo turno dell'ultimo uomo del plotone (con un movimento magari di due caselle) significa essere esposti per un intero turno al fuoco nemico. E' una cazzata, al massimo gli avversari dovrebbero sfruttare il turno in cui sono scoperti per coprirsi.
Cioè noi prendiamo l'iniziativa e noi la prendiamo in culo.
Non che a Normal fosse diverso, ma almeno non c'erano gli one shot one kill ridicoli della Classic.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 02 Nov 2012, 17:58
Suvvìa.
E' solo questione di portare pazienza nelle missioni iniziali. Appena si impara a procedere con estreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeema calma,
 e si livellano gli uomini - cecchini e supporti in primis - le perdite tendono a zero.
Broken, broken.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 02 Nov 2012, 18:26
Suvvìa.
E' solo questione di portare pazienza nelle missioni iniziali. Appena si impara a procedere con estreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeema calma,
 e si livellano gli uomini - cecchini e supporti in primis - le perdite tendono a zero.
Broken, broken.

Si ok, ma quando perdi una squadra perché per tre volte i soldati sbagliano colpi con probabilità trà il 70 e il 90% di nemici flankati ti viene da prendere tutto e disinstallare al volo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 02 Nov 2012, 18:50
Ho tirato un respiro e ci ho riprovato ma niente.
Con una squadra di reclute una missione con 6 smilzi e 6 Sectoidi non è fattibile.
Per me.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 06 Nov 2012, 10:47
Ultimissimi turni del primo assalto a una base aliena. Dei sei valorosi, al momento ne è schioppato solo uno, ma un altro è a terra che rantola, e non ho più kit medici. Restano da fare fuori un drone e probabilmente un altro alieno nell'ultima stanza. uno dei miei heavy disintegra il drone e il turno si chiude.

Nuovo turno. Il soldato ferito trapassa. A questo punto l'altra heavy sbrocca e spara al suo collega facendogli tre danni. Al che un'assaltatrice decide di non essere da meno e fa secco il mio supporto, che era rimasto con un solo punto ferita. Al diavolo, mi dico, e ricarico dal turno precedente.

Faccio secco il drone. L'heavy sbrocca e fa tre danni al collega. L'assaltatrice fa fuori il supporto. Ricarico di nuovo per sicurezza. La scena si ripete identica. Almeno altre cinque volte.

Fatemi capire, i tiri di dado sono sempre quelli? E che due scatole...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 06 Nov 2012, 10:57
ho notato anche io ma se cambi qualcosa rispetto al turno precedente cambiano anche i tiri.
Prova a muoverti in un'altra casella.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 06 Nov 2012, 11:13
qualche giorno fa l'ho riiniziato, dopo che gli esperimenti iniziali avevano compromesso troppo lo scenario generale.

Ho deciso di non proteggere tutto il mondo, lasciando l'Africa e il sud america al loro destino. Ho distribuito meglio le skill tra i veterani, catturato molti alieni vivi, fatto crescere parecchie reclute, accelerato sulla ricerca degli intercettori avanzati.

Riesco ad avere un miglior controllo della situazione, ma ho notato ulteriori pecche:
1) gli scenari sono troppo uguali. Penso che non sia vero che ci sia un generatore random delle mappe, ma piuttosto un certo numero di mappe predefinite che carica casualmente.
2) la situazione non evolve in base alle circostanze: gli eventi importanti avvengono più o meno negli stessi momenti in tutte le partite.
3) le battaglie aeree sono PIU' STUPIDE che nell'originale xcom, nel quale almeno sui caccia potevi mettere due armi e decidere a quale distanza attaccare i nemici
4) i gruppi di alieni che si "attivano" ad area risulta talvolta vantaggioso e talvolta svantaggioso, ma è un fattore che inficia di molto il coinvolgimento del giocatore. Fa, non so come dire... un effetto "gioco da tavolo". Ha permesso ai programmatori di lavorare su IA esclusivamente tattiche in senso stretto. Ma in questo modo impongono anche al giocatore di non applicare alcuna strategia.
5) al pari delle missioni contemporanee con un solo skyranger, il discorso delle armi aliene che si distruggono quando gli alieni muoiono è una maniera artificiosa per rendere il gioco difficile.

Quest'ultimo aspetto è quello che percepisco come maggiormente innervosente: l'impressione che ho è che siccome non sono stati in grado di creare una sfida intrinseca al gioco, abbiano spuntato le mie armi e le mie risorse per farmi faticare. Non è la stessa cosa.
Non so, è come se in Gears of War avessi solo la pistola a freccette perché col mitra lo finirei in un'ora e mezza...

Sono molto dispiaciuto perché gli strategici a turni mi piacciono da impazzire. Penso che una volta finito questo reinstallo per la ventesima volta l'originale e me lo gioco con goduria estrema.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 06 Nov 2012, 21:22
ho notato anche io ma se cambi qualcosa rispetto al turno precedente cambiano anche i tiri.
Prova a muoverti in un'altra casella.

Vero, così l'esito cambia. Peccato che, per qualche altro motivo, ai miei uomini sia diventato improvvisamente impossibile entrare nell'ultima stanza, perché il gioco non mi dà caselle di spostamento oltre la porta, nonostante questa sia aperta.

Sigh.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 06 Nov 2012, 21:46
In effetti il gioco implementa un sistema per cui il risultato di determinate azioni viene deciso a inizio turno, per cui non ha senso ricaricare la partita ogni volta che si manca un bersaglio aspettandosi che il colpo vada a segno.
Per avere un risultato diverso bisogna fare proprio qualcosa di diverso dallo sparare.
Personalmente non mi fa nè caldo nè freddo. A me salvare e ricaricare in mezzo alle missioni non piace, ho preferito rifarmi quelle più bastarde dieci volte. Però lo stesso mi sembra un sistema del cazzo perchè ognuno è libero di giocare come vuole, e qui chi ha barato sono i programmatori.

Le mappe non sono generate casualmente. Alla fine della mia campagna avevo cinquantasei missioni all'attivo (ho capito che sarebbe stato un viaggio di sola andata e me lo sono fatto durare), e alcuni scenari li avrò visti quattro volte. E non sto dicendo 'simili', sto dicendo 'uguali'.
Vero anche che una delle battaglie iniziali l'ho giocata in un cantiere che poi non ho mai più rivisto, e vero anche che verso la cinquantesima missione mi è capitata non solo una mappa nuova, ma anche una MODALITA' DI GIOCO nuova - per inciso la scorta di un vip dall'inizio alla fine della missione -.

Per cui bòh. E' un gioco strano. Perchè non posso dire che non mi sia piaciuto, anzi, ho goduto proprio tanto.
Però è lui per primo a non crederci fino in fondo.
Se no non si spiegherebbe come mai sia così facile, in una tornata sola di gioco, accumulare più di due terzi degli achievement e aver visto tutto il tuttabile.

Peccato davvero dover già sperare nei modder e, al limite, nei DLC.

Fermo restando che se Borderlands 2 mi va avanti così, entro fine settimana lo ripiglio in mano per fare la second run a livello impossibile in ironman.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 09 Nov 2012, 13:01
La modalità hardcore aggiunge quella peculiare strizza al culo che latitava nel gioco liscio e che nell'originale era pane quotidiano.
Mai più senza.
Una volta messo in chiaro che ogni cazzata è irrimediabile, si acquista una consapevolezza nuova delle meccaniche di gioco e si sperimentano finezze tattiche che si erano quasi totalmente sorvolate nella tornata liscia.

Il gradino tra i livelli di difficoltà è però veramente marcato.
A 'impossibile' ho sperimentato due assraping brutali che mi hanno ridotto nello scarico del cesso nel giro di due mesi.
Il 'classico' in confronto è lassista.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 12 Nov 2012, 23:04
Fa specie vedere che praticamente sono rimasto il solo a giocarci. O almeno sono rimasto il solo a tenere in piedi il topic.

Comunque, mi tocca rintuzzare parzialmente l'entusiasmo dell'ultimo post.
Nel senso che il gioco funzionerebbe egregiamente in modalità hardcore, ma il caso ha un ruolo veramente troppo elevato nel decidere l'esito di una missione.
Cioè, non sta nè in cielo nè in terra che con una squadra di cinque semigraduati finisco una missione terrore senza subire un graffio, e nella missione dopo, un rapimento alieno giocato con quegli stessi uomini, in tre turni ho due perdite, due checche isteriche che si sparano addosso a vicenda e un assaltatore che sbaglia per due volte di fila colpi da 78% di probabilità ad alzo zero contro un sectoide di merda.
Il tutto mentre i nemici inanellano critici dall'altro capo della mappa su soldati in copertura totale in mezzo alla cortina di fumo dei supporti.

Dài, che cazzo, così è barare duro.
Due volte di fila così e a uno non restano nemmeno gli occhi per piangere.
Nervi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Nov 2012, 12:27
io aspetto che venga moddato un pò per riprenderlo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 13 Nov 2012, 12:51
Io ho dovuto ricominciare l'originale, perché dopo finito questo m'è venuta una voglia matta.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 13 Nov 2012, 13:13
Io l'ho mollato (mi mancava solo la missione finale) perchè mi son stufato di farmi prendere in giro da un gioco che bara e che è irreparabilmente rotto.

Appena mi passa l'amarezza (e capisco se Steam accetta la Postepay), mi accatto il gioco originale (e/o il suo clone Xenonauts (che, ad occhio, mi pare molto più degno)) e spezzo fisicamente in due il disco di questo "coso".
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Nov 2012, 14:57
steam accetta postepay se non erro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 13 Nov 2012, 15:01
[OT]

C'ho passato un paio d'orette sul sito ma non m'è riuscito di trovare una pagina che sia una sui metodi di pagamento accettati da Steam (il che mi pare incredibile).

Ravanerò ancora un pò, per vedere se riesco a cavarci qualche utile info.
Altrimenti, simulerò un acquisto per vedere se salta fuori da qualche parte l'opzione Postepay.

[/OT]
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 13 Nov 2012, 15:02
è proprio trattata come una normale CC
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 13 Nov 2012, 15:06
Io pago con la Postepay dal primo giorno.
^^

La devi considerare Visa come categoria di carta.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 13 Nov 2012, 15:11
Ah, allora ok.
Devo solo attendere che mi passi l'amarezza, allora.

@Tonypizzolo :-*: che fosse considerata una Visa lo sapevo (c'è tanto di bollino sulla carta, per dire)
E' che alcune volte non me la riconosceva come tale, impedendo il prelievo del contante (disponibile) al momento della finalizzazione dell'acquisto, "costringendomi" ad usare PayPal come metodo.

A propò, (tanto, OT per OT) al limite Steam accetta anche PayPal?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Elendil - 13 Nov 2012, 15:19
Ah, allora ok.
Devo solo attendere che mi passi l'amarezza, allora.

@Tonypizzolo :-*: che fosse considerata una Visa lo sapevo (c'è tanto di bollino sulla carta, per dire)
E' che alcune volte non me la riconosceva come tale, impedendo il prelievo del contante (disponibile) al momento della finalizzazione dell'acquisto, "costringendomi" ad usare PayPal come metodo.

A propò, (tanto, OT per OT) al limite Steam accetta anche PayPal?

https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8360-wejc-2625#howtopurchase
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 13 Nov 2012, 15:22
Tnx.





Poi, con calma e per favore, mi spieghi come l'hai trovata quella pagina, 'che in due ore di ravanamenti vari non m'è riuscito manco di avvicinarmici....

E, si, la pagina del support l'avevo anche visitata...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 13 Nov 2012, 19:33
http://www.playersmagazine.it/2012/11/13/x-com-enemy-unknown-emerich-syndrome/

Mela inside.  :-*
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 13 Nov 2012, 22:46
Oh ma le fate bene le recensioni.
Complimenti!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Elendil - 14 Nov 2012, 00:28
Tnx.





Poi, con calma e per favore, mi spieghi come l'hai trovata quella pagina, 'che in due ore di ravanamenti vari non m'è riuscito manco di avvicinarmici....

E, si, la pagina del support l'avevo anche visitata...

1) è il primo risultato di google se cerchi steam payment methods

2) support --> billing --> general  --> buying games through steam


sul gioco: l'ho iniziato ieri, e ad ora, mi pare proprio ufo, quindi son contento ^^
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fulgenzio - 16 Nov 2012, 23:12
Comprato stasera. Due ore di gioco. Valutazione:
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 17 Nov 2012, 00:48
è davvero un bel gioco ma goty mi sembra esagerato alla luce di alcuni difetti sia nella parte gestionale che nella parte tattica.

Tra l'altro oggi rigiocavo a Elemental:fallen enchantress  ed è l'ennesima dimostrazione che i giochi di una volta (in questo caso masters of magic nelle vesti di padre spirituale) avevano non una ma due o tre marce in più.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 17 Nov 2012, 01:25
Mio behaviour nei confronti della modalità hardcore a livello classic (http://www.youtube.com/watch?v=4S5ethZhgqs)

Non importa quanto bene riesca a fare.
Sono riuscito a passare i primi due mesi con solo quattro reclute cadute in tutto, e livellando a tenenti altri quattro soldati.
Nel giro di due missioni ho perso tutti i graduati, dieci uomini in tutto, dieci dollari in cassa e metà delle nazioni in rosso spianato.
Toccato resettare tutto e ricominciare.
E non riesco a smettere.

Anche per me è GOTY.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Elendil - 17 Nov 2012, 11:28
io essendo ormai un vecchio rammollito lo sto giocando a difficile e basta, e già così mi fa penare assai.

e mi sta piacendo tantissimo, è proprio UFO. Nel gaming sono tornati di moda gli anni '90, finalmente.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 17 Nov 2012, 13:01
Domandina: come si recuperano le leghe? Tutti i progetti che ho non posso iniziarli perchè mi mancano ste leghe
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 17 Nov 2012, 13:23
devi assaltare ufo.
E' tutto materiale di recupero.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 18 Nov 2012, 11:40
Siccome sto aumentando la percentuale di capelli bianchi a furia di ritentare la campagna in modalità hardcore, dispenso qualche perla di saggezza acquisita che almeno mi sembra di essere servito a qualcosa.

Per cui:
- non fate come me che ho pensato che avere 2 (due) operativi in guardia sul tetto di un disco volante, proprio sopra ad una delle porte, costituisse chiaro vantaggio tattico. Invece di staccare la testa al muton sbucato fuori dalla porta, infatti, i miei due compari sono rimasti a guardarlo mentre questo usciva, prendeva la mira e ne faceva fuori uno. L'altro poi ha pensato bene di panicare e di scappare. Nel senso che è sceso ed è scappato DENTRO ALL'UFO, naturalmente, dove c'erano altri due muton e un alieno scintillante pronti a ridurlo a carne trita.
- non fate come me che, individuata una pattuglia di alieni che scappavano immediatamente fuori dal campo di visuale, ho pensato che mettere tutti gli uomini al riparo e in guardia costitusse chiaro vantaggio tattico. Almeno la metà delle volte, infatti, uno degli alieni è poi comparso dal nulla durante il suo turno SENZA CHE NESSUNO DEGLI UOMINI GLI SPARASSE ADDOSSO, per poi scaricare comodamente un critico sulla testa del soldato in avanguardia.
- non fate come me che, pensando che un'automobile ridotta ad uno scheletro in fiamme già all'inizio della missione, riteneva perfettamente sensato nasconderci tre uomini in copertura dietro. Perchè a quanto pare anche uno scheletro di automobile in fiamme è in grado di esplodere come una bomba al neutrone se centrato da un colpo di pistola al plasma alieno. O almeno così ritengono i designer della Firaxis.

Senza scherzi. Il fuoco reattivo è bacatissimo, e i tester probabilmente operavano sotto l'influsso di droghe altamente illegali.
Bello lo stesso, per carità, ma è come giocare a morra con quattro dita legate.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 18 Nov 2012, 12:50
Io faccio fatica (anzi non capisco proprio) a capire se un bersaglio volante è a tiro o meno di lanciarazzi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: horatiusx - 19 Nov 2012, 14:09
è impossibile.

Finito, lo metto da parte prima di una nuova run a modalita terribbilissima.

La missione finale è di una facilità imbarazzante, comunque.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: richi_one - 19 Nov 2012, 14:22
Io vengo sempre arato durante l'assalto alla base aliena, ho provato a temporeggiare ma poi ci ho trovato nemici ancora più tosti!
Bellissimo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: dusteppe - 19 Nov 2012, 15:55
Siccome sto aumentando la percentuale di capelli bianchi a furia di ritentare la campagna in modalità hardcore, dispenso qualche perla di saggezza acquisita che almeno mi sembra di essere servito a qualcosa.

Per cui:
- non fate come me che ho pensato che avere 2 (due) operativi in guardia sul tetto di un disco volante, proprio sopra ad una delle porte, costituisse chiaro vantaggio tattico. Invece di staccare la testa al muton sbucato fuori dalla porta, infatti, i miei due compari sono rimasti a guardarlo mentre questo usciva, prendeva la mira e ne faceva fuori uno. L'altro poi ha pensato bene di panicare e di scappare. Nel senso che è sceso ed è scappato DENTRO ALL'UFO, naturalmente, dove c'erano altri due muton e un alieno scintillante pronti a ridurlo a carne trita.
- non fate come me che, individuata una pattuglia di alieni che scappavano immediatamente fuori dal campo di visuale, ho pensato che mettere tutti gli uomini al riparo e in guardia costitusse chiaro vantaggio tattico. Almeno la metà delle volte, infatti, uno degli alieni è poi comparso dal nulla durante il suo turno SENZA CHE NESSUNO DEGLI UOMINI GLI SPARASSE ADDOSSO, per poi scaricare comodamente un critico sulla testa del soldato in avanguardia.
- non fate come me che, pensando che un'automobile ridotta ad uno scheletro in fiamme già all'inizio della missione, riteneva perfettamente sensato nasconderci tre uomini in copertura dietro. Perchè a quanto pare anche uno scheletro di automobile in fiamme è in grado di esplodere come una bomba al neutrone se centrato da un colpo di pistola al plasma alieno. O almeno così ritengono i designer della Firaxis.

Senza scherzi. Il fuoco reattivo è bacatissimo, e i tester probabilmente operavano sotto l'influsso di droghe altamente illegali.
Bello lo stesso, per carità, ma è come giocare a morra con quattro dita legate.

Direi che te la sei cercata.
Non tanto per la macchina in fiamme che esplode, ma nel mettere tre uomini dietro la stessa copertura.
Quanto per il fatto di mettere tutti gli uomini in guardia senza essere certo del campo visivo. l'IA chitta alla grande e si sposta fuori dal tuo campo visivo dei tuoi uomini (che non necessariamente è il tuo).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 08:38
Riesumo il topic per segnalare che da un paio di giorni è disponibile il primo DLC cicciotto, nomato Slingshot (http://store.steampowered.com/news/9504/?l=italian).

Una campagna parallela inserita nelle missioni del consiglio, nuove outfit e nuovi oggetti.
In via teorica, per il sottoscritto, perchè nella mia lotta assolutamente personale e ossessiva contro la modalità hardcore - arrivata, per la cronaca, al trentaseiesimo tentativo - ho avuto modo di vederne ben poco.

Sempre per la cronaca, trovo offensivo che questo gioco non abbia su questo forum (ma anche altrove, a pensarci) l'attenzione che si merita.
Ok, io sono di parte. Mi sono reso conto infatti che ci sto giocando in via totalmente esclusiva praticamente da quando è uscito. E se fosse disponibile su una console portatile qualsiasi me lo comprerei per portarmelo pure al cesso. Mi comprerei pure la console portatile, nel caso.

Però davvero.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Diegocuneo - 07 Dic 2012, 09:05
io sto aspettando cali un po' di prezzo (spero nel calendario dell'avento di gamestop) visto che sono senza una lira e pure su amazon (in ita) costa sempre un sacco
non ho mai giocato il primo UFO,gli strategici a turni in generale l'ho solo approcciati ogni tanto,per 20 minuti,quando giocavo su pc
ma la demo di questo gioco mi è piaciuta un sacco
quando me lo prendo...lo gioco a normal?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 07 Dic 2012, 09:18
Io l'ho parcheggiato dopo che un bug (che al 90% mi obbligherà a ricominciare una missione su una nave aliena che era andata stranamente bene fino a quel punto) mi ha fatto salire un po' di nervoso.
Nel mentre ho iniziato a giocare altra roba in sospeso.
Ho finito Dark Souls, per dire. E roba recentissima in cui ero fermo alle ultime battute da anni, tipo The Witcher 2 e Crysis 2. ^^"

Tornerò, ma non subito, che prima voglio giocarmi per bene Dishonored.
E finire Batman.
E riprendere Skyrim.
E iniziare Elemental. E magari pure Warlock...
E ho due coop di Borderlands in corso...

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 09:39
quando me lo prendo...lo gioco a normal?

Io dico Classic.

Questo perchè il più grosso problema del gioco è la sua relativa brevità.
Nel senso che se ti giochi una campagna standard - e magari abusando della possibilità di salvare e ricaricare le missioni che vanno in cacca - il gioco finisce piuttosto in fretta, e perdipiù lascia quel tanto di amarognolo in bocca che è bastato a tanti per non riprenderlo in mano una seconda volta.

A Classic già le cose si fanno più difficilotte, gli errori si pagano spesso e cari, e in generale tutto diventa più soddisfacente.

Se poi vuoi l'esperienza definitiva vai direttamente di hardcore.
Un salvataggio solo che, bastardo, si sovrascrive automaticamente anche durante le missioni. Permadeath che è davvero permadeath. Indietro non si torna. Ulcera. Morte.

Poi venitemi a parlare di Dark Souls.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Diegocuneo - 07 Dic 2012, 09:48
quando me lo prendo...lo gioco a normal?

Io dico Classic.

Questo perchè il più grosso problema del gioco è la sua relativa brevità.
Nel senso che se ti giochi una campagna standard - e magari abusando della possibilità di salvare e ricaricare le missioni che vanno in cacca - il gioco finisce piuttosto in fretta, e perdipiù lascia quel tanto di amarognolo in bocca che è bastato a tanti per non riprenderlo in mano una seconda volta.

A Classic già le cose si fanno più difficilotte, gli errori si pagano spesso e cari, e in generale tutto diventa più soddisfacente.

Se poi vuoi l'esperienza definitiva vai direttamente di hardcore.
Un salvataggio solo che, bastardo, si sovrascrive automaticamente anche durante le missioni. Permadeath che è davvero permadeath. Indietro non si torna. Ulcera. Morte.

Poi venitemi a parlare di Dark Souls.
emh:)
io  ti dico che quasi non ho mai toccato uno strategico a turni e mi consigli ste cose?:)
se mi frustro e lo lascio perdere?non so non mi hai convinto (Il bello è che sei partito con Classic,poi hai agginuto hardcore,poi decantato il salvataggio unico e dato dello sfigato a dark souls...cioè,l'ho vista tipo una decisa discesa agli inferi)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 09:51
Esatto!

(http://oi45.tinypic.com/ajwcua.jpg)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 07 Dic 2012, 10:41
Io devo capire bene quali sono le strutture importanti da costruire, ma non me la sto cavando male.
Dovrei fare l'assalto alla base aliena ma continuo a rimandarlo x cercare di scoprire nuove tecnologie e strutture, ma non ho mai soldi o ingegneri x creare qualcosa.

Battaglie non difficili a livello normale, anche quando viene presentata una missione come molto difficile.
Però bello bello. E' semplice ma profondo
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 11:00
Le strutture da costruire mandatoriamente sono i collegamenti satellitari.
Sempre. Per primi. Sempre.
Per primi.

Costruisci anche i satelliti, appena c'hai i soldi, e inzeppa di spazzatura il cielo di ogni nazione membra del consiglio :)
Profit.

A seguire vengono poi i generatori (elettrici o a vapore, vedi tu cosa conviene), indispensabili per far funzionare poi tutto il resto, che costruirai secondo l'ordine che il gioco ti suggerisce neanche troppo velatamente.

Il mio consiglio è di edificare collegamenti satellitari e generatori immediatamente vicino agli ascensori in modo da sfruttare i bonus ottenibili affiancando più strutture dello stesso tipo anche mentre costruisci ai livelli inferiori.
Le ali esterne lasciale per le strutture uniche (contenimento, addestramento ufficiali and so on).

Una curiosità: una volta ottenute tutte le abilità speciali ottenibili dall'addestramento ufficiali, ho pensato bene di smantellare la struttura ritenendola non indispensabile.
E il gioco mi ha levato tutte le abilità ottenibili dall'addestramento ufficiali costringendomi a giocare le successive due missioni - rapimenti a livello molto difficile, classic, hardcore -  con solo quattro uomini.
Aha.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 07 Dic 2012, 11:10
Riesumo il topic per segnalare che da un paio di giorni è disponibile il primo DLC cicciotto, nomato Slingshot (http://store.steampowered.com/news/9504/?l=italian).


Ma si può partire dall'ultimo save pre finale e ci si ritrova le missioni in più, é una campagna a parte, o tocca rigiocarsi la campagna dall'inizio?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 11:16
Riesumo il topic per segnalare che da un paio di giorni è disponibile il primo DLC cicciotto, nomato Slingshot (http://store.steampowered.com/news/9504/?l=italian).


Ma si può partire dall'ultimo save pre finale e ci si ritrova le missioni in più, é una campagna a parte, o tocca rigiocarsi la campagna dall'inizio?

Non so darti risposta precisa.
Ho scaricato il DLC mentre avevo in corso una campagna in hardcore che è andata in vacca e che ho abortito, e alla prima missione del consiglio della partita successiva mi è venuta fuori una finestra che mi chiedeva se volevo giocare la missione del consiglio casuale o quella della campagna aggiuntiva.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 07 Dic 2012, 11:17
Ahi.
Forse tenendola in lungo prima dell'ultima missione mi vengono fuori.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 07 Dic 2012, 16:18
Le strutture da costruire mandatoriamente sono i collegamenti satellitari.
Sempre. Per primi. Sempre.
Per primi.



Eh, me ne sono accorto quando ho iniziato la seconda partita, dopo che otto nazioni avevano abbandonato, mi è capitato di leggere l'hint riguardante appunto i collegamenti satellitari.

Questa partita la sto giocando meglio, ma mi manca sempre qualcosa per costruire. anche perchè il secondo collegamento mi sembra costi molto di più, o sbaglio?
Poi una volta fatti il generatore elettrico e termico (quello a elium costa troppo) ho fatto il laboratorio scientifico perchè riduce del 20% il tempo di ricerca, e la fonderia, da cui spunta roba interessante (ho   un robottino che vola adesso :yes:)
E deco ancora assaltare la base aliena.
Però ho almeno tre nazioni con panico lv. 4 :whistle:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 07 Dic 2012, 17:42
I primi tre mesi sono cruciali.

Ci ho speso una vita a trovare il giusto bilanciamento di cazzabuboli e alla fine ho cambiato piuttosto idea anche sulla fase strategica del gioco, che in prima passata mi era parsa poco più che il collante tra una missione e l'altra.

Per dire, io di solito mi giocavo solo i rapimenti alieni che davano soldi - a meno che lo stato in questione non fosse a livello di panico arancio - e poi ho imparato che non fa malissimo poter contare fin da subito su qualche scenziato in più per abbattere sensibilmente i tempi di ricerca.

Al contrario, rushare gli storditori e far avanzare troppo presto la trama è deleterio se non si dispone di truppe adeguatamente livellate.
Meglio continuare a incamerare risorse e migliorare uomini ed equipaggiamenti e poi, molto poi, concentrarsi sulla cattura degli alieni utili a far avanzare la storia.

Superati i primi novanta giorni, il resto è gestione ordinaria e preghiere alla beata vergine ogni volta che scatta un allarme alieno.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 07 Dic 2012, 20:10
Io prima di mandare avanti la trama continuo a cercare attività aliene; uno perchè mi piace giocare le missioni, e due perchè così passano i giorni e finisco i progetti di ricerca.

giocando a normale ogni volta che mi muore qualcuno ricarico, perchè ormai ho soldati con molte abilità e mi dispiace perderli.

Ho provato l'assalto alla base aliena con 6 unità di cui 2 Shiv (uno fluttua), ma la mira ha una percentuale scarsina ???. Missione lunghina. Catturando il comandante cosa si ottiene? Lo si può fare con lo storditore base o bisogna migliorarlo?

E poi non capisco perchè il fucile al plasma leggero fa meno danni di quello al laser. Ora sto sviluppando fucile al plasma normale, speriamo bene.

Ho notato poi che mettendo in guardia un soldato riesce a colpire un nemico che si sposta anche se la linea di tiro non è libera. Ma in modo palese, proprio.

Cmq è una droga. Era un po' che non mi accorgevo del tempo che passa giocando a un videogame
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: SuperStar Siro - 14 Dic 2012, 18:59
qualcuno gioca su playstation e vuole fare qualche partita multi?
(si lo so xcom single blablabla, peró mi pare carino il multi)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 17 Dic 2012, 22:17
Fottuto yeah.

(http://i.imgur.com/7f70i.jpg)

Anche se in più di un'occasione ha barato spudoratamente.
Anche se sono stato a tanto così da disinstallare e mandare tutto a fare in culo.
Anche se per farsi odiare a morte ce l'ha messa tutta, resta più che mai in cima alla mia personalissima classifica dei goty.

Adesso posso passare in camera di decompressione e, magari, iniziare seriamente Dishonored.

Lui sarà lì ad aspettarmi col dlc e la difficoltà impossibile.

Aha.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 18 Dic 2012, 09:34
Mela, hai provato lo storditore su i nemici avanzati?
Volevo sapere se si possono interrogare e se sbloccano nuove ricerche.
Io l'ho usato solo all'inizio quando lo voleva la trama, poi niente.

E ho scoperto solo troppo tardi i bonus che danno i satelliti :(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Claudio - 18 Dic 2012, 09:40
Io sono all'assalto della nave volante. Penso sia l'ultima battaglia, vero?
E' un peccato perchè ho appena sbloccato i poteri psionici e controllare i nemici è una figata.
Hanno sbagliato la lunghezza del gioco.

E un difetto per me è come è stata fatta la guardia: se si muove un alieno all'interno di un edificio anche che è impossibilitato a vederlo reagisce, e spesso va a segno attraverso i muri :no:
Questo toglie spessore tattico, perchè a volte metto di guardia uno avendo bene in mente chi vorrei che colpisse, e invece poi reagisce su uno che non potrebbe di fatto vedere, mannaggia
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 18 Dic 2012, 15:16
Con ordine:

Mela, hai provato lo storditore su i nemici avanzati?
Volevo sapere se si possono interrogare e se sbloccano nuove ricerche.

Tutti i nemici si possono interrogare - salvo le crisalidi, che sono l'equivalente alieno dei cani da combattimento, e tutta la roba robotica tipo sectopodi e ciberdischi - e tutti i nemici sbloccano roba utile.
In modalità hardcore stordire i nemici non è un lusso, è un'opzione vitale, anche e soprattutto perchè dei nemici storditi si possono recuperare e riutilizzare le armi.

Citazione
Io sono all'assalto della nave volante. Penso sia l'ultima battaglia, vero?
E' un peccato perchè ho appena sbloccato i poteri psionici e controllare i nemici è una figata.
Hanno sbagliato la lunghezza del gioco.

Sì, è l'ultima battaglia, e nì, la lunghezza del gioco non è sbagliata.
Il discorso è piuttosto complicato, e non ha senso nemmeno mettersi a buttare paragoni coi checkpoint di un fps.
Secondo me, ad essere sbagliato è il sistema di salvataggio, o meglio, la possibilità concessa al giocatore di poter savescummare ad oltranza.
Per metterla giù brutale, penso che se si fossero eliminati del tutto i salvataggi durante le missioni a terra, il gioco ne avrebbe guadagnato enormemente. Così com'è, XCOM è capace solo di generare prime impressioni sbagliate verso chiunque non sia abbastanza caparbio, o matto, da giocarselo in hardcore.
Però pure questo è un difetto di design, quindi il giocatore, bontà sua, non ha colpa.

Citazione
E un difetto per me è come è stata fatta la guardia: se si muove un alieno all'interno di un edificio anche che è impossibilitato a vederlo reagisce, e spesso va a segno attraverso i muri :no:
Questo toglie spessore tattico, perchè a volte metto di guardia uno avendo bene in mente chi vorrei che colpisse, e invece poi reagisce su uno che non potrebbe di fatto vedere, mannaggia

Quello del raggio di visuale dei soldati è un mistero che nonostante centocinquanta ore di gioco non ho ancora risolto.
Ho imparato a conviverci, a pugni, ma a volte becca con le braghe calate pure me.
A mio parere il problema principale della guardia è che non è possibile decidere a priori come e contro chi il proprio soldato dovrà sparare.
Cazzo, in questo senso era più evoluto persino Laser Squad. Che girava sul commodore 64.
Col risultato che,di solito, il primo nemico che mette fuori la testa si becca tutta la potenza di fuoco dello sbarco in Normandia messa assieme, crepa, e i suoi compari arrivano indisturbati a sparare su un plotone che resta a guardarli.

Anche in questo caso è solo questione di abitudine. Però una patchettina non guasterebbe. Ecco.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 18 Dic 2012, 20:40
ho provato la prima missione a impossibile ma niente, non riesco a superarla.  :no:
Gli alieni fanno un tiro un morto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Darrosquall - 30 Dic 2012, 12:31
http://www.rockpapershotgun.com/tag/xcomdiary/

sto leggendo questo diario di una partita, che voglia matta mi viene di giocarlo.  :( in caso lo inizio ad hardcore come consiglia il nostromo che ci ha dedicato anima e corpo. La mia unica esperienza col genere è Frozen Synapse, non ho giocato gli originali.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 30 Dic 2012, 14:13
mi spieghi cosa c'entra frozen synapse?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Darrosquall - 30 Dic 2012, 15:12
X-com non è un tattico a turni?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 30 Dic 2012, 17:55
si ma ci sono tattici a turni molto più calzanti come esempio rispetto a frozen synapse.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Darrosquall - 30 Dic 2012, 18:01
eh, io solo quello ho giocato del genere, me ne vuoi fare una colpa.  ;D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Diegocuneo - 30 Dic 2012, 23:35
Appena iniziato da due giorni,a normal e col salvataggio unico obbligatorio
Aiuto
Sono un verginello del genere,mi sembra difficilissimo,i miei muoiono come mosche
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: SuperStar Siro - 31 Dic 2012, 09:14
Appena iniziato da due giorni,a normal e col salvataggio unico obbligatorio
Aiuto
Sono un verginello del genere,mi sembra difficilissimo,i miei muoiono come mosche

Vai tranquillo all' inizio è più difficile, poi appena ti sistemi un attimo fila via liscio.
Non star lì a farti le paranoie se ti seccano qualcuno importante o se perdi delle nazioni.
Io alla prima run ho fatto delle cazzate, se ne sono andate 7 nazioni dal progetto, ho dovuto riallevare tutta la squadra da zero verso la fine del gioco e l' ho finito comunque.
Spamma overwatch sempre.
Se ti capita prova l' online, è molto simpatico e se trovi qualcuno di decente ti insegna anche delle cose interessanti.
Se trovi qualcuno appunto...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 31 Dic 2012, 11:27
Appena iniziato da due giorni,a normal e col salvataggio unico obbligatorio
Aiuto
Sono un verginello del genere,mi sembra difficilissimo,i miei muoiono come mosche

Come devo aver detto da qualche parte, superare i primi tre mesi in modalità hardcore è la roba più impegnativa.
L'armamentario è scarso, gli uomini sono inesperti e le risorse sono pochissime.

A livello strategico concentrati sui satelliti e i collegamenti satellitari, e a cascata tutto il resto più o meno nell'ordine in cui si presenta, con particolare predilezione per il centro addestramento ufficiali e le abilità - vitali - che permettono di aumentare il numero degli uomini utilizzabili in mappa.
Se devi scegliere tra più missioni da giocare, quelle che danno soldi sono bene accette ma non sottovalutare quelle che premiano con scienziati o ignegneri. Poter velocizzare presto ricerca e sviluppo è preferibile ad avere un sacco di soldi che però non si possono spendere in nulla di utile.
Non so come funzionino le cose a normal, fai conto però che, a classic, le quattro nazioni del consiglio che ho perso le ho perse tutte proprio nella prima fase di gioco. Per cui non ti crucciare, quando imparerari a camminare con le tue gambe, per perdere una nazione dovrai proprio fare cazzate madornali. Ah, fossi in te inizierei scegliendo come base l'Asia o l'Africa. Entrambe danno bonus economici che rendono la vita - leggermente - più facile.

A livello tattico è vitale tenere il più possibile in vita, sin dall'inizio, un bel nucleo di veterani. Per dire: se alla prima missione (hardcore) perdevo due uomini, resettavo e ricominciavo da capo.
E infatti nella squadra che mi ha fatto vincere l'ultima missione c'era ancora uno dei membri della prima. (Sarebbero stati pure due, ma il pesante era stato ferito tante di quelle volte che aveva la volontà di un pesce rosso. E non me la sono sentita di rischiare la vittoria per colpa di uno che, alla faccia delle cinquanta e passa missioni sulla gobba, avrebbe potuto mettersi a piangere e sparare sui compagni con un mitragliatore al plasma).
Ovvio, qualche perdita è inevitabile. L'importante è però che a lasciarci le penne siano i rookies, per cui portatene a dietro sempre uno o due da mandare in avanscoperta -o da usare come trigger per il fuoco di reazione alieno - nei rapimenti e negli atterraggi ufo. MAI, sottolineo MAI, utilizzarne più di uno nelle missioni terrore, a meno che non ti alletti l'idea di vedere diversi membri della tua squadra andare in panico e spararsi addosso mentre arrivano tre o quattro crisalidi incazzate.
Poi Darwin farà il resto.
La composizione della squadra tipo è a tua discrezione. Io mi sono trovato benissimo con due supporti - da impiegare come curatori e cacciatori di alieni vivi - un assaltatore e due pesanti o viceversa, e un cecchino con l'abilità visuale di squadra (che anche se sembra una cazzata, specie all'inizio, è quello che poi ha pagato di più in termini di feccia aliena morta, mi è servito da pivot diverse volte ed è assurto al grado di protagonista nella missione finale).
Calcola che alcune missioni vanno approcciate in modo più flessibile, specie quelle del consiglio. Del tipo: a furia di scoppole ho imparato che portarsi a dietro un cecchino in una missione di disinnesco bomba o di scorta vip non è un'idea saggissima.
Se proprio butta male, specie ad harcore, non farti problemi a scappare e tornartene alla base. Non c'è livello di panico che tenga se l'alternativa è lasciare a terra quattro o cinque veterani.

E questi sono più o meno i fondamentali.
Sulla tattica e strategia spicciola ci sarebbero talmente tante cose da dire che faremmo il 2013 inoltrato. Per cui ti rimando a quando andrai nello specifico.

Buon divertimento e buona fortuna. Oh, sì, tanta. Tanta, tanta.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 06 Gen 2013, 13:51
davvero una bella sorpresa questo xcom; finalmente lo sto giocando e devo dire che mi piace molto. certo che ci sono alcune semplificazioni seccanti nel gameplay, ma a differenza di molti cloni open source (es. UFO: AI) o remake commerciali (UFO: Extraterrestrials, UFO: Afterlight, ecc.) firaxis ha centrato perfettamente due dei più grandi pregi che caratterizzavano l'xcom originale: l'inquietudine che si prova durante le missioni e il fatto che, per quanto ci si impegni a coprire tutto il possibile e ci si sia ben piazzati, c'è sempre qualcosa che ci si è dimenticati o che non si è riusciti a mettere a punto...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 08 Gen 2013, 13:47
il secondo DLC sarà gratuito
http://www.mondoxbox.com/news/37011/xcom-enemy-unknown-il-secondo-dlc-sara-gratuito.html

Al momento l'espansione è già stata rilasciata su Steam e a breve dovrebbe arrivare anche sulle nostre console. Una volta installato, ci troveremo con 16 nuove opzioni all'avvio di una nuova partita, anche se alcune si sbloccheranno soltanto dopo aver dimostrato la vostra abilità.
   
Citazione
Damage Roulette: Le armi hanno un raggio più ampio
   
New Economy: I finanziamenti ai membri del consiglio diventano casuali
   
Not Created Equally: I rookies avranno statistiche casuali di partenza
   
Hidden Potential: Quando un soldato viene promosso le statistiche aumenteranno in modo casuale
   
Red Fog: Le ferite degraderanno le statistiche dei soldati
   
Absolutely Critical: Un colpo di supporto garantisce un colpo critico
   
The Greater Good: L'abilità Psionics potrà essere imparata interrogando un alieno Psionico
   
Marathon: Il gioco richiederà molto più tempo per essere completato
   
Results Driven: Un paese offrirà meno finanziamenti con l'aumentare del panico
   
High Stakes: Ci saranno premi casuali per l'arresto dei rapimenti alieni
   
Diminishing Returns: Aumento dei costi di costruzione del satellite

Citazione
Disponibile solo dopo aver completato il gioco a livello di difficoltà Impossibile:

More Than Human: Il dono Psionico sarà estremamente raro

War Weariness: I finanziamenti scemeranno con il passare del tempo
   
E-115: Elerium degrada nel tempo
   
Total Loss: Alla morte del soldato verrà perso tutto l'equipaggiamento
   
Alternate Sources: Il costo di una fonte di energia per costruire impianti aumenta in modo considerevole
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 08 Gen 2013, 14:42
Citazione
New Economy: I finanziamenti ai membri del consiglio diventano casuali
   
Not Created Equally: I rookies avranno statistiche casuali di partenza
   
Hidden Potential: Quando un soldato viene promosso le statistiche aumenteranno in modo casuale

Evvai, ancora più casualità! Meh...

Se non altro il tutto è gratis, sopratutto considerando che si pensava che le opzioni avanzate da attivare o meno per una seconda partita fossero disponibili sin dal lancio.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 08 Gen 2013, 21:17

Fuck yeah. (http://i.imgur.com/kYp2x.jpg[quote author=Top Dogg link=topic=20191.msg1623780#msg1623780 date=1357649224)

Tra l'altro:

Patch 3 notes
•   Second Wave addition (gameplay details in the press release)
o   If a player has beaten the game, they can access a variety of gameplay toggles upon starting a new game. The Second Wave option will be available on the New Game menu.
•   AI teleport bug fix
o   Minimizes the bug where aliens teleport into the middle of a player’s squad

•   Defeat screen when beating the game
o   Minimizes a bug that displays a Defeat screen after winning the game
•   Chris Kluwe as XCOM Hero unlock

grazie tante per quel che ho grassettato e arrossato, Firaxis, che la storia del sectopode corazzato che mi è comparso d'incanto in mezzo al gruppo me l'ero legata al dito.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 09 Gen 2013, 00:55
mai capitato per fortuna
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 09 Gen 2013, 06:59
mai capitato per fortuna

A me è capitato diverse volte nelle run hardcore.
Sempre negli assalti agli ufo di dimensioni importanti.
Fortunatamente il sectopode è stato una tantum - e a quel punto avevo gli uomini talmente su di livello che sono bastati un paio di colpi degli assaltatori per risolvere il problema - ma più di una volta ho dovuto fare i conti con ciberdischi e fluttuanti corazzati che, oltre a saltare fuori letteralmente dal pavimento, non attivavano il fuoco di reazione dei miei e si mettevano a spararmi addosso.

Non simpatico.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Diegocuneo - 09 Gen 2013, 09:11
ringrazio MelaQuit per l'esauriente dritta su come imbastire la partita:)
non ho più risposto perchè non l'ho più preso in mano (Halo4 in multi con gli amici) ma appena lo metto su lo reinizio per bene tenendo tutto in considerazione
merçì:)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2013, 09:02
Iniziato ieri e ho fatto fatica a staccarmi, figata.
Iniziato a normale, scorre liscio.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 28 Gen 2013, 09:54
Iniziato ieri e ho fatto fatica a staccarmi, figata.
Iniziato a normale, scorre liscio.

Goditelo, ché dopo la prima run lo riporrai sullo scaffale in attesa di un 30 mappe aggiuntive, un'intelligenza artificiale non prevedibile e nuove armi/classi.  :(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2013, 10:53
E' sarcasmo il tuo?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 28 Gen 2013, 12:39
E' sarcasmo il tuo?

No, tutt'altro: al primo giro mi sembrava di essere tornato di prepotenza negli anni 90. Un mese dopo i titoli di coda ho provato a rigiocarlo e mi sembrava di rifare esattamente le stesse cose.

Spero in un DLC che aggiunga mappe come se piovessero, nuove armi, un'IA più complessa e una manciata abbondante di nuove abilità per i soldati.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2013, 13:58
Capito :)
Magari rigiocarlo a difficoltà massima dovrebbe compensare un pochino le cose
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 28 Gen 2013, 14:09
però bisogna ammettere che a difficoltà massima è veramente difficile, soprattutto le prime missioni... Xcom è un gioco dove (udite, udite) si può arrivare al game over...

per me è stato goty 2012 comunque, veramente un'esperienza godereccia...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 28 Gen 2013, 14:15
Si comunque è vero, il gioco è talmente pilotato che quando lo finisci sei sicuro che non hai più niente da vedere.

La difficoltà massima è solo una magra consolazione, perché personalmente tutte le volte che ho ri-giocato un videogioco (ma anche l'X-Com originale) non è stato soltanto per aumentare il livello di sfida, ma per recuperare quella parte di esperienza che alla prima partita mi ero perso.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2013, 14:24
Buono a sapersi, vorrà dire che farò una sola run.
Quanto dura più o meno la campagna?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 28 Gen 2013, 14:26
a me è durato una trentina di ore.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 28 Gen 2013, 14:26
La difficoltà massima è solo una magra consolazione, perché personalmente tutte le volte che ho ri-giocato un videogioco (ma anche l'X-Com originale) non è stato soltanto per aumentare il livello di sfida, ma per recuperare quella parte di esperienza che alla prima partita mi ero perso.

Condivido. Ho terminato il gioco con tutte le armi al massimo, più Colonnelli per classe e tutti gli alieni catturati/interrogati. All'appello mancavano giusto un paio di robot da catturare e una nazione uscita dal Consiglio: troppo poco per un secondo giro di giostra. Ecco, se le missioni fossero state più varie e meglio miscelate (ad esempio ho trovato poche le missioni di recupero in sede di troppi ufo abbattuti), il discorso sarebbe stato diverso... ma così rifarei "quasi" le stesse cose: che pizza (e lo dico da grande amante della serie). :tired:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 28 Gen 2013, 19:22
Se non lo finite in hardcore è come se non ci abbiate giocato.
Anche se detta così può sembrarlo, la mia non è una sboronata.
Provateci, almeno almeno a livello di difficoltà classic.
E' tutto un altro gioco.
Titolo: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2013, 19:25
Uhm. Stasera provo a metterlo a classic, ho visto che si può cambiare la difficoltà al volo
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 28 Gen 2013, 20:43
Se non lo finite in hardcore è come se non ci abbiate giocato.
Anche se detta così può sembrarlo, la mia non è una sboronata.
Provateci, almeno almeno a livello di difficoltà classic.
E' tutto un altro gioco.

concordo. a livello normale dalla seconda metà in avanti (ma anche prima) si diventa troppo forti. a classico è praticamente impossibile non lasciare scappare alcuna nazione a meno di sudare 7 camicie: il che riduce bonus e fondi, e anche se l'impasse poi si supera almeno la sfida la si è goduta...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 29 Gen 2013, 10:40
Ho messo su classico e la successiva missione è stata quella di terrorismo, immaginate come mi sia sentito.
Inevitabile il passo indietro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 29 Gen 2013, 12:21
Ho messo su classico e la successiva missione è stata quella di terrorismo, immaginate come mi sia sentito.
Inevitabile il passo indietro.

E' successo anche a me!  :hurt:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Darrosquall - 29 Gen 2013, 12:23
io lo gioco maxato come melaquit ordina, ma non ora.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 29 Gen 2013, 14:14
Ho ownato la base aliena. Non è stato facilissimo perchè avevo in infermeria 3 dei miei 4 veterani, e la missione è stata bella lunga con numerosi nemici.
Ora mi trovo come al solito senza finanze perchè mi sono svegliato troppo tardi a creare il collegamento satellitare (mancano 10 gg alla costruzione del satellite). Credo lo lancerò in Russia (attualmente controllo Cina e USA), che è il paese che offre più soldi.
In coda ho una richiesta da parte della Cina di 4 fucili al plasma, se non la soddisfo succede qualcosa di grave oltre alla perdita della ricompensa?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 29 Gen 2013, 15:56
In coda ho una richiesta da parte della Cina di 4 fucili al plasma, se non la soddisfo succede qualcosa di grave oltre alla perdita della ricompensa?
No, soddisfare queste richieste o meno non ha nessun impatto sulla fiducia della nazione. Serve solo per i soldi che ci guadagni, quindi puoi tranquillamente skipparle se non ti interessa o se non ce la fai.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 29 Gen 2013, 16:10
E' che a fatica ho comprato 3 fucili e mo ne dovrei comprare uno per poi darli tutti ai Cinesi? Non se ne parla neanche :)

Grazie

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 29 Gen 2013, 16:15
Ora mi trovo come al solito senza finanze perchè mi sono svegliato troppo tardi a creare il collegamento satellitare (mancano 10 gg alla costruzione del satellite). Credo lo lancerò in Russia (attualmente controllo Cina e USA), che è il paese che offre più soldi.

il mio consiglio è di coprire per intero e per i continenti che offrono i bonus migliori. dove tu piazzi la base hai un bonus; se copri per intero un altro continente avrai anche il bonus di quel continente come se avessi un'altra base lì. il sudamerica è sacrificabile, l'africa invece è interessante perché con 3 satelliti copri tutto e hai il 30% in più di fondi. l'europa viene al secondo posto, ma anche l'asia è interessante se si intende protrarre la partita a lungo per via dei bonus sulla fonderia...
la base aliena l'hai già assaltata, ma in genere è meglio tenerla per quando la situazione è incazzata in quanto cala il panico in tutto il mondo (l'assalto sarebbe bene farlo a uno giorno o 2 dalla fine del mese)...
i satelliti e reti sempre da costruire a inizio mese e lanciare verso la fine.

le richieste esose lasciale perdere: alcune sono assurde, come i fucili al plasma (a meno di essere avanti e riuscire a produrli) e le fonti energetiche aliene...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 29 Gen 2013, 16:16
Dipende dallo stile di gioco e dal momento in cui ti arriva la richiesta.
Per dire, stai catturando nemici vivi? Farlo significa acquisire le loro armi intatte, ragione per cui nelle mie partite mi ritrovo sempre a non dover quasi mai comprare le armi al plasma e anzi ad avere una sovrabbondanza delle stesse.
Se invece sei nella situazione di poterle solo comprare, allora no, non conviene darle in giro.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 29 Gen 2013, 16:23
Urca, questa cosa dei continenti non la sapevo.
Mano a mano si sta rivelando un gioco di strategia bello profondo anche fuori dalle missioni (che sono già di per se molto tattiche.)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Alan Fontana - 29 Gen 2013, 20:15
Urca, questa cosa dei continenti non la sapevo.
Mano a mano si sta rivelando un gioco di strategia bello profondo anche fuori dalle missioni (che sono già di per se molto tattiche.)

anch'io l'ho scoperto tramite una guida, anche se a dire il vero lo si poteva evincere guardando la mappa dei satelliti, che indica quali bonus ti dà in base alla copertura... ma non ci avevo fatto caso inizialmente.
in realtà, sì, è più profondo di quello che sembra, anche la costruzione della base va pianificata bene per godere dei bonus degli edifici adiacenti. es. per coprire il globo (16 satelliti) sono sufficienti 2 collegamenti satellitari e 2 reti satellitari disposti in un blocco 2x2, per massimizzare il bonus di adiacenza... anche qui l'ho scoperto solo dopo, ma mi ha fatto capire non andava preso sottogamba :)
Titolo: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 01 Feb 2013, 14:47
Erano anni che un gioco non mi faceva andare a dormire a notte fonda, x-com ci è riuscito. Stupisce perché nonostante l'apparente semplicità del gameplay, riesce a tenermi incollato alla TV senza stancare mai.
L'apice stamattina presto, quando continuavo a ricaricare la partita perché volevo a tutti i costi catturare il bestione berserk (con una percentuale del 16 per cento e zero munizioni). C'è l'ho fatta usando un soldato semplice come cavia per guadagnare tempo. Intanto ho risvegliato il dono ad un colonnello, devo ancora verificare la potenzialità della cosa in campo.
Due nazioni mi hanno mollato, ma credo fosse inevitabile:(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2013, 10:49
Bene, credo di essere allo scontro finale (20 ore circa).
In effetti ora ho diversi soldati che sembrano Rambo con i poteri psionici.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 24 Mar 2013, 00:05
In uscita questa estate per iOS, sarà un porting diretto della versione console con controlli riveduti e meno tipologie di mappe.
http://kotaku.com/5992109/xcom-enemy-unknown-is-coming-to-the-iphone-and-ipad-this-summer


LOL tra qualche anno faranno porting dei giochi pure per le lavatrici.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: lookslike - 22 Mag 2013, 12:07
finalmente ci ho messo le mani sopra,
iniziato a classic e dopo le prime 5-6 ore con qualche difficoltà ho iniziato ad ingranare,
peccato aver fatto cagate all'inizio (tipo aver disseminato 10 aircraft in giro e non aver soldi per ricerca e satelliti :D) per cui ho già perso 1 nazione e ne ho molte in rosso.
Mi sa che devo ripartire che è meglio :(
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: lookslike - 31 Mag 2013, 15:58
mmhh, sono due volte che mi intoppo e iniziano a venirmi dei dubbi sulla struttura di gioco:
mi impegno molto, faccio attenzione a tutto ma non c'è modo di tenere tutte le nazioni dentro il programma.
Costruire le rete di satelliti e lanciare poi i satelliti è difficilissimo e mancano sempre soldi, ignegneri o risorse pur non investendo in niente altro. bah
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 31 Mag 2013, 16:28
mi impegno molto, faccio attenzione a tutto ma non c'è modo di tenere tutte le nazioni dentro il programma.

Io non ce l'ho mai fatta, entro i primi tre mesi mi sono sempre perso una o due nazioni, portando poi quasi sempre tutte le altre fino a fondo corsa.

Il problema è che all'inizio la casualità gioca un ruolo troppo pesante, e non è possibile per un gioco definirsi onesto buttandoti addosso rapimenti alieni in tre nazioni sul filo del rosso con il mese in scadenza.
E' una delle magagne non risolte del gameplay.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Thar - 31 Mag 2013, 17:07
mmhh, sono due volte che mi intoppo e iniziano a venirmi dei dubbi sulla struttura di gioco:
mi impegno molto, faccio attenzione a tutto ma non c'è modo di tenere tutte le nazioni dentro il programma.

Non ti preoccupare: non è colpa tua, è il gioco che è str...utturato così e fà in modo che tu DEBBA perdere ALMENO una nazione a run.
Tu puoi solo limitarti a contenere i danni e perdere soalmente una nazione.


mi impegno molto, faccio attenzione a tutto ma non c'è modo di tenere tutte le nazioni dentro il programma.
Il problema è che all'inizio la casualità gioca un ruolo troppo pesante, e non è possibile per un gioco definirsi onesto buttandoti addosso rapimenti alieni in tre nazioni sul filo del rosso con il mese in scadenza.
E' una delle magagne non risolte del gameplay.

Non c'entra la casualità: triplici missioni contemporanee ti capitano UNA sola volta a partita e solamente all'inizio del gioco per metterti (artificiosamente) in una situazione dalla quale tu, per bravo che tu sia, non potrai mai porci rimedio perchè chi ha programmato il gioco ha deciso che NON puoi porci rimedio, qualunque cosa tu faccia.
Titolo: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 15 Giu 2013, 11:34
Nessuno approfitta del Plus per rigiocarlo? Io ho già rifatto tre quattro missioni a Classic, ne vale la pena rispulciarlo a Impossibile?

Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2

Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: lookslike - 15 Giu 2013, 16:35
PORCODEMONIOIMPESTATOLAIDO!

non ci credo, dopo tanti smadonnamenti e 20 ore di gioco,
ieri sera vado per caricare la partita e tutti i miei 5 salvataggi sono scomparsi!
volatilizzati dalla console...pazzesco. Lo sto odiando ogni giorno di più (e mi dispiace per questo).
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Floyd - 15 Giu 2013, 16:36
boh io vorrei giocarlo ma sono indeciso, mai giocato uno strategico occidentale
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shinji - 15 Giu 2013, 16:38
PORCODEMONIOIMPESTATOLAIDO!

non ci credo, dopo tanti smadonnamenti e 20 ore di gioco,
ieri sera vado per caricare la partita e tutti i miei 5 salvataggi sono scomparsi!
volatilizzati dalla console...pazzesco. Lo sto odiando ogni giorno di più (e mi dispiace per questo).

Mi dispiace...spero che i salvataggi nel could risolvano definitamente questo tipo di problemi.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: lookslike - 15 Giu 2013, 16:39

Mi dispiace...spero che i salvataggi nel could risolvano definitamente questo tipo di problemi.
grazie della solidarietà  :(
ma sono l'unico a cui è successo? cavolo me lo ero scampato con batman sto bug e me lo son ritrovato qua :hurt:


il gioco è bello e merita,
ma è bilanciato male secondo me alle difficoltà più alte (più che altro molti saliscendi di difficoltà)
e soffre di imprecisioni e altri aspetti poco rifiniti nell'aspetto strategico (colpi attraverso oggetti, percentuali di colpo a segno che non sono sempre corrisposte all'esito dell'azione, cpu che bara con un turno in più di movimento etc).
Certo se poi ti fa lo scherzetto che ha fatto a me, facendo scomparire tutti i save dopo 20 ore di gioco...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gatsu - 29 Giu 2013, 11:13
Ragazzi, è uscito anche su Mac (Steam), solo che non mi vede i salvataggi PC. Devo fare qualcosa di particolare per importarli? Non dovrebbero essere lì? Il Cloud Save è abilitato.
Titolo: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 29 Giu 2013, 11:22
Magari non sono compatibili.
Titolo: Re: R: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Gatsu - 29 Giu 2013, 11:42
Magari non sono compatibili.

boh però c'ha steam cloud, che senso c'ha :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Kairon - 21 Lug 2013, 20:49
Me lo ha prestato il mi fratello e l'ho giocato. Ben fatto e impegnativo (a normale). Collisioni da rivedere
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 21 Lug 2013, 22:49
E' uno strategico a turni. Non credo che la priorità fosse quella di fargliele pixel perfect.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Kairon - 22 Lug 2013, 13:00
Più che altro sparano attraverso i muri
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Barbelith - 22 Lug 2013, 14:00
Sì, infatti... :no:
E su PS3 scatta che manco Bolt.
E le textures spesso se le perde per strada (ma quello è un problema cronico di UE3).

Insomma, ci ho fatto su una decina di ore perchè alla fine i suoi colpi ce li ha, ma più in là non sono riuscito ad andare...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Lug 2013, 18:46
E hai fatto male perchè - parere personale - merita parecchio.
Non è sbobba per i nostalgici che mùh vuoi mettere quanto era più profondo ufo defense ma ha comunque le sue carte da giocare, una volta che negozi con le magagne e ti ci metti dentro seriamente.
E per seriamente intendo magari in modalità hardcore - lo so, chi frequenta 'sto topic dall'inizio me l'avrà sentito ripetere quella mezza dozzina di volte, al cubo - o perlomeno al livello classic e senza barare.

Io aspetto il ventilato megaDLC in uscita da qui all'autunno per avere la scusa e ripigliarlo in mano un'altra volta da capo.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: il Cinese - 23 Lug 2013, 12:03
Io aspetto il ventilato megaDLC in uscita da qui all'autunno per avere la scusa e ripigliarlo in mano un'altra volta da capo.

Già, anche io. Speriamo in tanti nuovi scenari e armi. :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 21 Ago 2013, 16:14
Confermato Enemy Within, expansion-pack per Enemy Unknown. (http://www.xcom.com/enemywithin/us/)

Su PC e Mac costerà 30$ e sarà un'expansion pack vero e proprio che richiederà di avere una copia di XCom: Enemy Unknown.
Su PS3/360 sarà invece disponibile solo in versione stand-alone, con un'edizione denominata XCOM: Enemy Within – Commander Edition che non richiederà l'avere il gioco precedente. Versione console prezzata a 40$.

Uscita prevista il 12 Novembre negli USA e il 15 Novembre nel resto del mondo.

Le aggiunte alla formula base includono:
Citazione
-New Soldier Abilities: Research a new alien technology to advance the capabilities of operatives:
-Gene Mods: Construct the Genetics Lab to physically enhance operatives’ abilities, including augmentations to the chest, brain, eyes, skin and legs.
-MECs: Build the Cybernetics Lab to enable the construction of the new Mechanized Exoskeletal Cybersuit, or MEC. The new MEC Trooper class has specialized abilities and each suit can be upgraded with new weapons including the flamethrower, grenade launcher and more.
-New Weapons and Equipment: Give operatives an extra tactical edge with new projects from the engineering team in the Foundry;
-New Enemy Threats: Adopt new tactics to counter the threats from a host of new enemies, including the Mechtoid;
-New Strategic Resource: A valuable new alien resource, known as Meld, has been discovered. Secure it on the battlefield and use it carefully back at base to unlock new research and upgrades;
-New Tactical Challenges and Maps: Face new tactical challenges, on nearly 50% more maps;
-New Multiplayer Maps, Units and Abilities: Create custom squad from a wider array of options and dominate opponents in intense, one-on-one, turn-based matches.

Di carne al fuoco ce n'è tanta, anche se spero voglia dire anche avere una campagna dallo svolgimento diverso rispetto a quello classico di Enemy Unknown.
Delude inoltre un pò il fatto che su console tocchi sostanzialmente ricomprarsi il gioco, seppur a prezzo budget, ma per gli appassionati è definitivamente qualcosa da tenere d'occhio.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Lenin - 22 Ago 2013, 09:05
Intanto sta a meno di 8 euro su Get Games (con chiave Steam) e me lo sono preso :yes:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 22 Ago 2013, 09:08
Beh gnam
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shape - 22 Ago 2013, 09:48
Intanto sta a meno di 8 euro su Get Games (con chiave Steam) e me lo sono preso :yes:
Un link si potrebbe avere? 'Azie :)

Ma poi parli di Enemy Unknown o di Enemy Within? ???
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Lenin - 22 Ago 2013, 11:22
Enemy Unknown

http://www.getgamesgo.com/product/xcom-enemy-unknown (http://www.getgamesgo.com/product/xcom-enemy-unknown)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: melaQuit - 22 Ago 2013, 13:35
Non vedo l'ora di tornare a bestemmiare a notte fonda sulla modalità hardcore.
Va detto anche che io ho la versione pc.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 25 Ago 2013, 20:18
(http://www.gamerepublic.it/wp-content/uploads/r_XCOM-Enemy-Within-xbox.jpg)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Top Dogg - 04 Set 2013, 17:49
XCOM: Enemy Within - Videodiario
http://multiplayer.it/video/xcom-enemy-within-per-pc/xcom-enemy-within-videodiario-sul-gameplay.hi/
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Lenin - 21 Nov 2013, 15:15
Aho stasera ho un minimo di stabilità, voglio iniziare a giocarlo, faccio partire Steam e... parte aggiornamento da QUATTRO GIGABYTE O_o

Breve ricerca sull'internet e viene fuori che praticamente il download di Enemy Within che viene imposto indipendentemente che lo si acquisti o meno.

Ma si può? :no:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Red Alex - 17 Dic 2013, 10:38
Finito ieri (classico), arrivo come al solito in ritardo a dire la mia.
Mi ha divertito come pochi giochi in questa gen, ma purtroppo non posso certo definirlo un capolavoro...
la casualità che si respira durante le missioni è imbarazzante, davvero non mi spiego come un gioco
con queste potenzialità se ne esca - nel 2012 - con dei difetti che sarebbero stati gravi(ssimi) pure 10 o 20 anni fa.

* I nemici con attivazione ad area non si possono vedere - come già detto da tutti.

* Posso accettare come bug qualche colpo attraverso i muri, ma se il mio cecchino se ne sta AL CENTRO di un tetto al secondo piano IN COPERTURA TOTALE dietro un muro e uno smilzo di merda spara dalla strada sottostante -dove non dovrebbe nemmeno sognarsi di vederlo- attraverso un muro perimetrale, un paio di solai e la copertura totale e con un critical al cervello mi fa una istant kill... beh, vaffanculo eh!

* Se mi indichi con un bello scudone azzurro che un muro offre copertura totale, poi questo non può crollare come fosse di marzapane al primo colpo di cerbottana lasciando l'unità con le braghe calate! Magari distingui in qualche modo i muri di adamantio da quelli di cartone!!

* Se non sbaglio le unità in posizione sopraelevata non hanno nessuno tipo di bonus difensivo - e se ce l'hanno fa ridere... meh!!

CASUALITA'
* Se ci sono solo 6 uomini questi NON POSSONO morirti come mosche per uno scherzo del destino! troppe volte la missione perfetta si risolve in una caporetto perchè un soldato muore in maniera imprevedibile

* Lo stato di panico sarebbe anche una bella idea, ma anche qui troppa casualità: l'uomo impanicato a seconda dei casi può trasformarsi in robocop e cecchinare da 80 metri un nemico chiave... oppure staccare la testa al nostro più alto graduato... meh!!!

* Se un fucile spara 4 colpi mi devono spiegare perchè o vanno tutti a segno o non ci va nessuno... questo, unito alla poca resistenza ai colpi di amici e nemici, fa si che un colpo a segno/mancato faccia troppo spesso la differenza tra vittoria e sconfitta

* Torno alle coperture che mi hanno fatto davvero incazzare... ma che senso ha che una copertura TOTALE tolga semplicemente n% di possibilità di colpire?? se sono dietro un muro di granito spesso un km NON MI DEVONO COLPIRE(!!) se non di striscio con danni ridotti e critical inibite

* Alcune volte le % di colpo a segno indicate sono assolutamente farlocche, specie con i fluttuanti e gli stronzi pisonici che schivano colpi che è un piacere... ho perso troppi turni cercando di abbattere un fluttuante tarantolato che sgusciava tutti i proiettili della squadra nonostante TUTTI avessero percentuali tra 65 e 95%...

Ah, poi le macchine in fiamme, bellissimo, ci sono missioni in cui bruciano per ore, poi appena ti avvicini KABOOOOOOM! E in alcuni scenari non hai altri ripari!! E manco puoi sparargli per accelerare la detonazione. Bha!

In queste condizioni giocare con il salvataggio unico è un esercizio di masochismo che ho accuratamente evitato.
Ed è un vero peccato perchè con un bilanciamento decente sarebbe stata la modalità definitiva.

Comunque, lo ripeto, mi sono divertito un sacco.
Ah, finale veramente schifobanale.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Shape - 02 Gen 2014, 13:08
Finito anche io, approfittando delle feste :)

Anche io mi ci sono divertito assai, sebbene abbia trovato le stesse magagne descritte da Red Alex. E' stato praticamente un gioco-droga, che mi ha tenuto alla larga dagli altri titoli.

Pensavo di averlo ormai archiviato e invece mi arriva un'offerta su Amazon.com per Enemy within a cui non ho saputo resistere. Ergo, mi ci sono ributtato subito a capofitto :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Cholo - 02 Gen 2014, 13:28
Pensavo di averlo ormai archiviato e invece mi arriva un'offerta su Amazon.com per Enemy within a cui non ho saputo resistere. Ergo, mi ci sono ributtato subito a capofitto :)
Io l'ho ricominciato ieri con Enemy Within (anche se per ora le differenze con EU sono minime).
Il cronometro segna 56 ore e non ho ancora nemmeno sfiorato il multiplayer, che pure mi piace. Da un po' di tempo vado a nanna col tablet guardando le partite che un paio di canali mettono sul tubo. Hanno scavalcato Netflix. :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 05 Gen 2014, 13:26
Preso con enemy within da steam
Differenze al momento minime, vedo dei cosi gialli
Belle le lingue specifiche per soldato che non ricordavo nell'originale.
Graficamente gira bene a 1080 anche senza hw uber, benissimo così



Ah vendo xcom e unknown per 360 a chi interessi
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: monsa - 05 Gen 2014, 20:19
Preso anche io stasera...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Cholo - 07 Gen 2014, 22:53
Ok ragazzi, huddle:

- Ultimo giorno del mese
- 2 satelliti disponibili
- Base stanziata in Asia
- Situazione panico (nammèrda): http://tinyurl.com/mpjgoqg

Scenari:

a) Salvo India e Australia, nonostante abbia già il bonus dell'Asia e garantiscano una miseria di mensile (60 crediti a testa);
b) Copro due paesi Europei (su 4 totali) tra quelli con panico a 4. Russia più  GB farebbero 250 crediti;
c) Si fottano tutti, mando i satelliti in Argentina e Brasile e col bonus mi faccio istantaneamente tutti le ricerce di autopsia e interrogatorio (se non ho frainteso il bonus);

 :baby:
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 07 Gen 2014, 23:24
b)


---

Domanda per la vers. PC
Che significa la casellina "framerate costante"?
Pro-contro?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Cholo - 13 Gen 2014, 15:24
La missione con l'infezione delle crisalidi nella nave.
Al secondo mese.
Bruciandomi quasi la totalità degli esplosivi e il resto dell'artiglieria pesante prima di arrivare alla nave perché, "non sapendo", pensavo di aver superato il climax della missione...

(http://static.squidoo.com/resize/squidoo_images/250/draft_lens8644461module96909371photo_1271988820alcoholic.jpg)
Non voglio vedere sto gioco per almeno 3-4 giorni.

E comunque il mio MEC, un heavy che al momento ha il grado di maggiore, è un bambacione inutile.
C'è gente che con la stessa classe/abilità e lo stesso grado, ha tipo 20-22HP e non ho la più pallida idea di come cacchio abbia fatto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 20 Feb 2014, 20:24
L'ho iniziato, scaricato col plus.
Come al solito vado nel panico in questi giochi nelle sezioni gestionali fra una missione e l'altra, probabilmente non lo finirò mai come la maggior parte degli strategici a turni che ho giocato. Però questo non dovrebbe essere lunghissimo no?
Non ho ancora finito il tutorial e già sono in crisi: come si catturano gli alieni? Mi dice di catturare uno spilungone ma io al massimo riesco a fargli esplodere il cervello.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: fingolfin - 20 Feb 2014, 20:26
come si catturano gli alieni? Mi dice di catturare uno spilungone ma io al massimo riesco a fargli esplodere il cervello.
Devi ricercare lo strumento apposta.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 20 Feb 2014, 20:27
Ah quindi per ora non posso in nessun modo. Grazie.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 20 Feb 2014, 22:38
Cmnq si' non e' tanto lungo

Merita abbastanza, tanto se consideriamo che è un gioco occidentale degli ultimi anni :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 21 Feb 2014, 11:04
Ma le granate fumogene non servono a niente? Due volte le ho usate e due volte mi hanno cecchinato come niente fosse gli omini che stavano dentro la nuvola uccidendoli. Cancello e ricomincio Tactics Ogre che è meglio.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 21 Feb 2014, 14:26
Dipende da quanto sono vicini i nemici, dalla visuale che hanno ecc.
Diminuisce si la probabilità che vengano colpiti i tuoi personaggi, ma non la annulla.

Ciò detto, è un peccato che tu abbia abbandonato il gioco. E' veramente ottimo, anche se il primo impatto può essere lievemente traumatico.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Cholo - 21 Feb 2014, 16:06
Le smoke danno un +20% di probabilità di difesa. +40 se sblocchi  la versione avanzata. Se non stai in copertura o l'avversario spara da posizione elevata, te lo sei già mangiato il bonus della smoke...
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Giobbi - 21 Feb 2014, 18:37
Ma le granate fumogene non servono a niente? Due volte le ho usate e due volte mi hanno cecchinato come niente fosse gli omini che stavano dentro la nuvola uccidendoli. Cancello e ricomincio Tactics Ogre che è meglio.

E' un gioco di statistiche non conta quanto vedi a schermo

Tactics ogre quale?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 21 Feb 2014, 18:43
Sì ok lo so che contano le statistiche ma non so com'è in questi giochi io per colpire devo avere minimo l'85% mentre la cpu mi becca sempre pure a 40.
Comunque lo giocherò prima o poi, si vede che è un bel gioco ma non avendomi colpito tantissimo l'inizio darò la precedenza ad altri titoli dello stesso genere che già possiedo. Tactics Ogre (psp), o Fire Emblem Radiant Dawn, o i 2 Valkyria Chronicles.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 21 Feb 2014, 22:07
A che livello di difficoltà lo hai iniziato?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Andrea Rivuz - 22 Feb 2014, 07:23
A normal. Ma rant a parte per i due colpi beccati mentre credevo di essere al sicuro non è un problema di difficoltà, avrò giocato un'ora o meno... Semplicemente non è scattata la scintilla per ora e non ho voglia di proseguire, per adesso resta in backlog.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Zel - 24 Lug 2014, 12:13
Io lo sto giocando in questi giorni, stamattina ho provato ad assaltare la (prima?) base e mi hanno sterminato :hurt: Sono arrivato alla fine della base con un uomo solo e il tizio grozzo alla fine mi ha guardato e sono morto.

Sto giocando a Classic dall'inizio e a parte i primi scontri non ho avuto grosse difficoltà comunque, sarà che vado avanti con i piedi di piombo, non mi è mai morto nessuno e sono andato abbastanza liscio base a parte, allo stato attuale delle cose sono un po' a corto di grana ma niente di ingestibile.

Bello, avevo provato la demo appena uscita e mi aveva detto bene e il gioco conferma tutto
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: monsa - 04 Nov 2014, 07:05
A me piace un casino. Ma, causa prima figlia, sono costretto a giocarlo in modalità FACILE. Cazzo mica ho una vita intera per fermare gli alieni!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Noldor - 04 Nov 2014, 09:05
Gioco bellissimo, unici difetti riguardano le percentuali non sempre oneste ( solo wasteland 2 fa peggio) ed alcune coperture fantasma.
Magari ai prossimi saldi prenderò l'espansione.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 04 Nov 2014, 13:39
Ho cominciato l'espansione in questi giorni però ho abbassato il livello di difficoltà a Classico, altrimenti mi diventa troppo frustrante.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: El_Maria - 02 Gen 2016, 02:48
Ho iniziato a giocarlo in questi giorni.

Ho provato un pò sia Enemy Unknown che Enemy Within.

Se non ho capito male, EW non è altro che il gioco base con tutta una serie di aggiunte.

Ora, il mio problema è questo. Giocando a normale, per i combattimenti non ho mai troppi problemi e EW lo sto trovando particolarmente più interessante sotto questo punto di vista.

Purtroppo però EW mi pare sia anche più complicato di EU nella parte gestionale. In particolar modo, non riesco a tenere il panico sotto controllo. Dopo poco tempo mi ritrovo con metà nazioni in rosso o completamente ritirate dall'organizzazione e questo pure cercando di concentrarmi il più possibile sulla costruzione dei satelliti :(.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 05 Gen 2016, 22:27
Onestamente non penso che Enemy Within di per sé aggiunga molte complicazioni alla parte puramente gestionale di XCOM. La differenza principale è la presenza di EXALT come attore in campo, ma non solo questi non appaiono per un bel pò, ma sono neutralizzabili con abbastanza semplicità.

Considerando una partita a Normal, penso sia solo questione di entrare nel mindset che il gioco vuole che tu adotti, e che è purtroppo abbastanza rigido. In XCOM il Satellite-Rush non è purtroppo un'opzione bensì una necessità.
Fai conto che tranne l'avere parecchia fortuna perdere uno o due stati è quasi scontato, cerca di pianificare le cose in maniera tale che questo ti danneggi il meno possibile. Se ad esempio uno stato è in rosso, ma si trova in un continente nel quale hai iniziato e di cui hai quindi già il bonus, allora se messo alle strette ignoralo. Non ti penalizzerà quanto perdere uno stato di un continente con un bonus che ti interessa.
Per fare un altro esempio, se ti ritrovi a dover scegliere tra due paesi per una missioni di rapimenti alieni, e sai che ignorare uno dei due lo porterà ad andare nel panico, considera anche le conseguenze sull'intero continente. Ignorare una missione di soccorso significa non solo incrementare il panico in quel paese, ma in misura ridotta in tutto il continente, cerca quindi di calcolare il risultato meno sfavorevole.

Il consiglio principale che posso darti dal punto di vista dei satelliti è lì dove possibile di cercare di coprire interi continenti. Questo farà si che nessuna missione aliena di rapimenti possa avvenirvi e ti toglierà quel grattacapo.
Uno tattica scontata ma che non tutti applicano è quella di lanciare i satelliti solo quando mancano pochissimi giorno alla fine del mese ed al rendiconto dei relativi risultati.
Lanciarli prima significa rischiare che una missione aliene in un paese di quel continente sminchi il lavoro fatto. Ma sopratutto, questo ti permette la massima flessibilità nel cogliere eventuali occasioni alternative. Hai tre paesi in rosso e solo due satelliti? Aspettando fino all'ultimo momento utile potresti avere la "fortuna" che ti capiti una Terror Mission o una missione del Consiglio che se vittoriosa ti abbassa il panico su tutto un continente riducendo il numero di paesi bisognosi.

Insomma, cerca di avere un piano chiaro di cosa vuoi fare. Sii pronto a subire delle perdite e cerca di decidere tu chi vuoi perdere o meno, e tieniti il più libero possibile nelle tue opzioni di intervento.
E si, costruisci satelliti come non ci fosse un domani.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 05 Gen 2016, 22:51
Concordo che la chiave del gioco, tanto a Normal quanto molto più criticamente a livelli di difficoltà più elevati, è creare Strutture 'Collegamento Satellitare' il più velocemente possibile, tenendo conto che oltre ai 14 giorni di costruzione bisogna aggiungere i 20 di ogni singolo satellite. A questo devi preventivare anche il continuo aumento degli ingegneri, necessari per costruire nuove strutture, e, ovviamente, il denaro, il quale io personalmente ricavo oltre che dalle missioni e dal rendiconto mensile, anche dalla vendita del mercato Grigio, preferendo un pesante rallentamento della ricerca.

@Nihi: con tutta le possibilità di potenziamento, modifica dei soldati e l'utilizzo dei MEC, Enemy Within più che aggiungere nuova profondità strategica, diminuisce la difficoltà del gioco. Consigliatissimi solo gli ultimi due livelli di difficoltà, al di sotto non ha molto senso.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: El_Maria - 06 Gen 2016, 00:21
Grazie ad entrambi per le risposte. Alla fin fine, con le buone o con le cattive, ho capito come essere un minimo efficiente nella costruzione dei satelliti, anche se un paio di nazioni le ho perse comunque.

Questo è forse l'unico aspetto che mi ha fatto storcere un pò il naso di sto gioco. Nella parte gestionale, i satelliti sono troppo più importanti rispetto a tutto il resto che il gioco ha da offrire.

In questi giorni comunque credo finirò Enemy Unknown e poi riparto subito con Enemy Within. Se dite che diventa davvero più facile, allora quasi quasi azzardo il terzo livello di difficoltà, pure se non è propriamente il mio genere.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Nihilizem - 06 Gen 2016, 00:46
Tieni però in mente che la differenza di difficoltà tra Normal e Classic è brutale e lo intendo sul serio.
Sia sulla mappa gestionale che sulla mappa tattica Normal non ti prepara per nulla a ciò che sarà la sfida successiva, aldilà del farti imparare le basi.
Una specie di via di mezzo è secondo me rigiocare si a Normal, ma Ironman (se già non lo stai facendo). Il solo fatto di dover vivere con le proprie scelte ed errori aggiunge tantissimo al gioco. La differenza è decisa.
Ciò detto, se l'esperienza ti è piaciuta vale assolutamente la pena.

Se posso dare un suggerimento, prova a dare un'occhiata alla mod The Long War. E' uno stravolgimento assoluto della formula di gioco, che aggiunge profondità a palate. Vengono ampliate le variabili strategiche e tattiche, aumentate a dismisure le opzioni possibili, e sopratutto viene sostanzialmente rimaneggiato lo scorrere del gioco. Lanciare satelliti è importante ma non più la chiave di volta dell'intero sistema. Paesi possono essere persi si, ma possono anche essere recuperati.  Credo che l'impatto di questa possibilità sia evidente.
Va detto che Long War si porta dietro un'aumento ulteriore della difficoltà di tutto rilievo, ma che può essere tranquillamente customizzata grazie ad apposite opzione del gioco o di altre mod.
Insomma, se il gioco ti è piaciuto e intendi fare una seconda tornata, dacci almeno un'occhiata.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: El_Maria - 06 Gen 2016, 12:20
Tieni però in mente che la differenza di difficoltà tra Normal e Classic è brutale e lo intendo sul serio.
Sia sulla mappa gestionale che sulla mappa tattica Normal non ti prepara per nulla a ciò che sarà la sfida successiva, aldilà del farti imparare le basi.

Il mio problema è che sto avendo letteralmente ZERO problemi con i combattimenti (anche perchè tendo a rischiare sempre pochissimo, se non nulla, anche a costo di stare 20 minuti per avanzare di 5 metri), mentre nella parte gestionale sono un discreto disastro  :-[

Se posso dare un suggerimento, prova a dare un'occhiata alla mod The Long War.

Yep, già conoscevo. Il modder che l'ha creata, tra l'altro, dovrebbe aver iniziato a lavorare ad un gioco tutto suo.

Per ora però mi sa che lascerò stare. Solitamente mod  di questo tipo sono indirizzate ai giocatori più esperti della serie e al momento non so neanche se mi basta il tempo per finire Enemy Unknown.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 08 Gen 2016, 09:20
The Long War lo sto provando io in questi giorni. L'impatto iniziale, anche a Normal (che è la difficoltà a cui consigliano di iniziare) è stato devastante, con una prima missione che ti mette contro una dozzina e passa di sectoid e pure qualche drone per gradire. Ti fa comandare subito una squadra composta da sei soldati, ma i primi tentativi sono finiti in una mattanza.
Poi ci ho preso un po' la mano (Overwatch, Steady weapon, prudenza assoluta e granate senza pietà)  e l'ho svangata con una sola vittima. Le due-tre missioni successive sono state meno brutali, almeno per ora. Non mi esprimo sulle differenze rispetto al gioco base, che ho giocato secoli fa (senza finirlo, tra l'altro, e senza mai provare Enemy Within) e di cui non ricordo una mazza, però sembra interessante. Per capirci, queste sono alcune delle modifiche che apporta al gioco:

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Xibal - 08 Gen 2016, 19:35
Secondo me il bello di questa serie è proprio il fatto che, con le buone o con le cattive, ti costringa a ragionare da "ometto", è finita l'epoca delle giocate perfette senza morire mai, platinando tutto ecc.
Qui laggente muore, i paesi crollano, eppure bisogna andare avanti con le unghie e con i denti, perchè lo scopo non è salvare tutti, ma non perdere tutto.
Non siamo più soldati in prima linea, sempre pronti a criticare chi se ne stia al calduccio a prendere decisioni, siamo lo stronzo nella stanza dei bottoni.
Fa male, eh?
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: armandyno - 02 Apr 2016, 23:40
Sto provando la versione PSVita in questi giorni.  Confermo quanto già detto nel topic generico della PsVita e cioè che il gioco è in pratica identico a quello uscito per console, ma la conversione non è stata indolore e il gioco soffre di una serie di bug piu o meno gravi, tra cui sonoro che va e viene un po' a caso e soldati che dopo un movimento rimangono incastrati o cambiano magicamente posizione.  Un'altra cosa che ho notato con MOLTO piacere e che in questa versione i nemici non  'aspettano' di essere avvistati per uscire allo scoperto e divenire bersagli, ma si mobilitano in autonomia quando i soldati si trovano nelle vicinanze.  Sembra un piccolo particolare ma in realtà secondo me cambia di molto gli equilibri e la strategia di gioco,  e diventa meno frustrante e più equo,  poiché stare sulla difensiva e avanzare con cautela ora ha più senso,  e non bisogna per forza andare a fare scouting per 'attivare' i nemici e di fatto regalandogli il primo turno offensivo.
Però mi sta venendo il dubbio che sia un bug pure questo :D
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: mog_tom - 14 Gen 2020, 19:38
Droga.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 14 Apr 2020, 10:00
Ieri è morto il maggiore Rogers, detto 1° Maggio, così soprannominato per il suo non esemplare attaccamento al lavoro, lui che sul lavoro, ironia della sorte, ci ha lasciato le penne nel fruttuoso tentativo di permettere la cattura di un Berserker da parte del capitano Citofono (così detto per le sue fattezze squadrate e perchè è una certezza: se ne hai bisogno, sul campo risponde sempre).

1° Maggio va a far compagnia a Popova detta Frigida (per la sua tendenza a distaccarsi dal gruppo. Peculiarità che ha portato alla sua morte in una gangbang di Muton), Hashimoto detto Calculoira (lui che misurava e calcolava ogni passo è stato ucciso da una non valutata ma prevedibile esplosione di un auto in Egitto) e a un numero non meglio precisato di reclute e soldati semplici.
L'umanità vi ricorderà come eroi, la vostra squadra come fratelli. Il colonnello Soto detto El Mierda piange la vostra dipartita e vi dedicherà una bevuta al prossimo razzo infilato su per lo sfintere di uno Smilzo.

Che gran gioco signori che gran gioco!
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 14 Apr 2020, 16:53
Pensavo di averli visti tutti, ma oggi dopo aver tirato giù un Ufo di medie dimensioni mi spunta fuori questo corazzato meccanico.... ENORME!  :o
Mi ha madato sotto terra Gennaro Lawson detto La Carogna con un critico, fortuna che la squadra era in Guardia e una gragnuola di colpi impietosa lo ha danneggiato a sufficienza per porre fine alla sua misera vita nel turno successivo per mano di Citofono.

La scelta di mettermi subito a costruire armi al plasma e ignorare quelle laser è stata una gran botta di culo. Mi ha reso la vita molto più semplice, anche se son sempre senza soldi a causa degli elevati costi costruttivi. Fortuna che se riesci a stordire un po' di feccia aliena le armi le puoi recuperare direttamente da loro. Il fucile da cecchino di Zero (cosidetto perchè all'inizio non ne prendeva una) fa agilmente 10 di danno e deve essere ricaricato meno di un fucile tradizionale grazie all'upgrade fatto dai mie ingegneri.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 16 Apr 2020, 10:05
Ieri ho trasformato Xcom da strategico a puzzle game.
Dopo una missione di terrore in Messico, proprio al ritorno alla base mi attera un UFO cargo in Giappone.
Visto che sono un minchia e non ho mai rimpinguato la mia squadra di guerriglieri mi ritrovo a dover affrontare un UFO intatto il cui equipaggio conta 13/14 cazzutissimi alieni con 3 colonnelli (di cui una con resistenza mentale bassissima) e 3 reclute. Loro avevano un etereo, 3 Crisalidi, diversi Muton ELite, due Berserker e quei robi volanti mezzi organici. E cosa mai succesa, tranne due erano tutti lì ad aspettarmi nell'hangar al secondo turno di mosse. Insomma al turno 4 avevo di fronte tipo 10 nemici
Nelle condizioni in cui ero ho dovuto variare drasticamente il mio approccio al gioco. Ogni tot salvavo e ripetevo le mosse provando approcci diversi, come in un puzzle game.
Delle reclute ne è sopravvissuta una e tutti gli altri hanno ferite che guariranno in minimo 8 giorni, ma ce l'abbiamo fatta.
Atterro vado in sala comando e che capita? Una missione del consiglio. E ho solo 2 soldati (perlatro cecchini) e una recluta. Nient'altro. Mannaggia....
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: tonypiz - 16 Apr 2020, 11:02
Bravo Pupazzo Gnawd che gioca XCOM nell'unico modo corretto: dando nomignoli ai soldati e divertendosi con le storie generate spontaneamente dal gioco. :)
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 16 Apr 2020, 11:39
Che poi dargli nomignoi ti aiuta anche a ricordare esattamente qual è il loro ruolo e potenzialità. Purtroppo il apccehtto scaricabile che ti permetteva di cambiare i colori no è più disonibile (che è un po' una cazzata, visto che avevo un codice intonso da utilizzare) e dunque mi devo destreggiare come posso nella comprensibilità del capo di battaglia.

Che bello, mi sembra di esser tornato alla seconda metà degli anni '90. Xcom ha un'atmosfera e un ritmo tutti suoi. Mai nessun strategico mi ha mai donato le stesse sensazioni.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 17 Apr 2020, 09:49
Le storie che più spesso ci si racconta la sera, sulle brande dopo un altra giornata strappata con i denti alla vita, son quelle di vittorie sudate, di compagni immolatisi per un bene superiore, di operazioni portate a case sul filo del rasoio. Storie di sopavvissuti. Eroiche quanto volete, ma pur sempre di sopravvissuti.

Quanta soddisfazione, dunque, quando un assalto ad un UFO di grandi dimensioni, che già si propsetta sarà una gara in salita, si trasforma in incubo subito alla partenza per poi dileguarsi, come sveglandosi di soprassalto nella notte, col battito accellerato ma tra il conforto delle proprie lenzuola.

Ieri è succeso proprio questo. Pronti via, depositati nell'hangar di un UFO non dicerto piccolo. Dal centro e dali lati il comitato di benvenuto dispiega circa 15 guerrieri (di un equipaggio di 23). Pensate a qualsiasi cosa il dio degli alieni abbia messo in terra, li c'era. E in quantità.
I fedeli Sei dell'Apocalisse erano tutti appostati e in Guardia. Anche il temibile colonnello Collins detto Zero, con 80 scalpi sulla coscienza. Quella che è seguita è stata una vista che fa bene all'indice produttivo di adrenalina: una gragniuola di colpi reattivi al plasma che ha falcidiato le fila nemiche. Opera poi conclusa nel turno successivo da una serie di critici e colpi ad area che ha lasciato solo fumo e silenzio. No, silenzio no, perchè c'ero io che saltellavo ed insultavo la madre di ognuno di quei poveri stronzi he avevano cercato di opporsi a Strike 1.

Come diceva Hannibal "adoro i piani ben riusciti" anche quando in realtà non sono piani affatto.
Titolo: Re: [360][PC][PS3] X-COM: Enemy Unknown by Firaxis Games
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 17 Apr 2020, 10:46
Cmq sono vicino alla fine. amera Gollop ( ;D) costruita e pronto ad andare.
Mi sono anche ricordato perchè ai tempi non giocai Terror from the Deep e probabilmente non giocherò Enemy Within.
Dopo 40 e più ore l'idea di imbarcarmi nuovamente nello stesso (o cmq molto simile) gioco non mi stuzzica. Magari tra 3 o 4 anni, ma non ora